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1002コメント1180KB
【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001まなみ ◆7bSIO.1SUI
垢版 |
2020/10/26(月) 05:28:04.65ID:cPP2tPm7
仏教やキリスト教について学び、皆さまで語り合いましょう。

初学者の方へ
仏教を学びたい方は大山先生が親切丁寧にアドバイスしてくださいます。
キリスト教はわたし、まなみがお伝えします。
仏教側のスレ担当
大山先生 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
キリスト教側のスレ担当
まなみ ◆7bSIO.1SUI

本スレは禅に熱意あるカムイ氏の真摯な勉学から始まったものです。
☆スレ名誉創始者☆
カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603147882
0002ポッタン
垢版 |
2020/10/26(月) 07:29:53.87ID:4w4MhRwW
天上天下唯我独尊であるポッタン師の登場である。
頭が高い、馬鹿野園とバカまなみ、である。
大爆笑である。
0005鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
垢版 |
2020/10/26(月) 15:51:06.59ID:Hu6V19Hi
スレ主が放逐されたスレw

バカムイが腹を立てて別スレ立てそうw
0006ポッタン師
垢版 |
2020/10/26(月) 15:59:30.95ID:kcyz0QWG
悟れない馬鹿野園とバカまなみ、とが言うバカである。
大爆笑である。
0007まなみ ◆7bSIO.1SUI
垢版 |
2020/10/26(月) 16:05:23.16ID:GyHUyJ7D
>>5
> バカムイが腹を立てて別スレ立てそうw 
>

バカムイ自身、自ら隔離スレを立てるならそれも良しです。
0009まなみ ◆7bSIO.1SUI
垢版 |
2020/10/26(月) 20:07:38.87ID:GyHUyJ7D
仏教ならバカムイ、キリスト教なら美魔男、我欲が強すぎるんですよね。
自己評価が低い、だから誰かに認めてもらいたい。
まぁ美魔男はキリスト教スレに出入りしてても宗教に無関心なようですが。

ただバカムイは無我無心といいながら、我欲でいっぱいですよね。
我欲を無我にするのは簡単なんです、ただそれは仏教とは違うんですね。
0011沙耶 ◆KkbtdB3776
垢版 |
2020/10/27(火) 11:52:37.37ID:i2qsRLaG
初心者スレが2つあるので両方にお尋ねします。

都内で哲学を専攻し卒論に発生論をキーワードに、キリスト教と仏教の比較を考えてます。
そこで大森荘蔵の立ち現れ論と井筒俊彦の共時性についてどちらの方がキリスト教や仏教の発生論に親しいか悩んでます。
ヒントはありませんか?
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:15:39.02ID:JfrxJzMf
>>11

共時性=シンクロにシティとするなら最初に用いた心理学者のユングはチベット仏教に傾倒していたよ

或いはチベット仏教に有る聖イッサ伝はキリスト教の取り込みとも言うべき物語だったり
0013沙耶 ◆KkbtdB3776
垢版 |
2020/10/27(火) 12:15:49.91ID:i2qsRLaG
すみません。
向こうのほうが返事が早かったので、向こうで尋ねます。
0015エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/27(火) 17:51:54.65ID:GO2HnksW
>>11
老婆専門のワシが答えよう。
その前に、この動画を見て、感想を書くのじゃ

https://www.bing.com/videos/search?q=%e7%ab%8b%e3%81%a1%e7%8f%be%e3%82%8c%e8%ab%96&;docid=608045289268577208&mid=A2C2710CCE668F8AEB26A2C2710CCE668F8AEB26&view=detail&FORM=VIRE
原因があるから結果が生じるって?
いやいや、原因と結果は完全に「同時に」生まれるんです。
そこに時間の流れは存在しません。こういった見方が「仏教的因果論」です。#128
YouTube ・ 401 回の視聴 ・ 2020/04/02 ・ 制作者 小出遥子のTANDENチャンネル
0016まなみ ◆7bSIO.1SUI
垢版 |
2020/10/27(火) 20:57:11.66ID:sQ592Pla
>>14
大山先生、仏教講話お願いいたします。
5ちゃん住民には生きる指針。
大山先生ご自身には将来、世界一の仏教学者になられた際、NHKテレビ心の時代〜宗教・人生にご出演される時の予行演習として、5ちゃん講話が役立つはずです。

宗教板住民の皆様、大山先生を拍手でお迎えいたしましょう。
0017鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
垢版 |
2020/10/29(木) 23:55:16.27ID:d+q1yB8N
因果はロゴス(論理)的な形式知、縁起はレンマ(直観)的な形式知。
0018エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 08:23:17.83ID:JJfXVewP
>>17
宗教板の質を向上させたいのですね。
10年前の私もそうでした。
お気持ちは、よくわかります。

では、何が原因で、彼らは書き込みを止めないのでしょうか?
今日は、その原因を分析したいと思います。


690 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF [] 投稿日:2020/10/30(金) 00:21:16.40 ID:b5Ljdez+ [5/11]
そう、知育障害がその限定された知性の範囲で仏教を議論しようとしたところで、当然に健常者のそれには及ばない。

当たり前だ。

その隙間をくだらないコピペする中傷で埋めるから宗教板の質が落ちるんだよ。

原因は知育障害が場違いをしてるって事だ。
0019エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 08:25:39.38ID:JJfXVewP
知育障害者の脳内を論理的に分析する能力は、
私には持ち合わせていないので、
直感的な見解を述べたいと思います。

少し休憩します。
0020エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 08:54:17.63ID:JJfXVewP
私も、カムイ氏の特異な書き込み性向には、非常に興味があり、
かねてから、彼の精神分析を試みてきましたが、
謎が深まるばかりでした。

しかし、鹿野園さんの「女子大生成りすましレス」の回答を
考案中に、閃いたのです。

その話を下記スレに書き込みますので、
興味があったら、ご覧ください。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1572159849/
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 09:04:41.31ID:UHfMDF2V
エロも、サムイの愛されキャラの魅力を笑。

あと、自己愛性人格障害の分析は面白いぞ
笑。
サムイ君のみならず、誰かも
0022エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 09:15:44.55ID:JJfXVewP
>>21
5ちゃんねるで暇つぶしして楽しむのならば、
スシロー路線(知育障害者を支援して遊ぶ)ほうが楽なのだが、

敢えて困難な路線を選択する鹿野園氏の心意気も
捨てがたいのじゃ。

ワシも、最近はスシロー路線で楽しているのじゃが、
しばらく「困難な路線」を選択してみるのじゃ。
0023エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 12:45:56.52ID:JJfXVewP
>>17
直観と直感は、違いましたね。

私は、直感的な書き込みしかできませんので、
興味が無ければ、一人で淡々と壁打ちしています。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1572159849/
(スレタイは、今回のテーマとは無関係です)
0024鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
垢版 |
2020/10/30(金) 14:35:25.08ID:b5Ljdez+
知育障害のそれは、彼らのルサンチマンが悟りという宗教体験に擬態して噴出してるって事なんです。
宗教体験は他人には計測や可視化出来ませんから、その隠れ蓑には最適なのでしょうね。

ただ、それを見破る方法はあるんです。
先人達がその真正な宗教体験から得た後得智です。

彼らが後得智(無分別の分別)であるにも拘らずW知識(分別)だ!Wってそれをすり替えて体験話に奔るのは、擬態を暴かれるからでしょう。
0025エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 14:45:01.99ID:JJfXVewP
>>24
「共時性」をググったのですが、

これは、簡単に言えば、「予知夢」とか「デジャブ」の類ですかね?

宗教体験とは、「予知夢」とか「デジャブ」の類のことを指しているのですか?
0026鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
垢版 |
2020/10/30(金) 14:53:16.12ID:b5Ljdez+
>>25
井筒 共時性 で検索されてください。

可能であれば、
 >意識と本質-精神的東洋を索めて (岩波文庫)
 >井筒 俊彦
を一瞥されるといいと思います。
キンドルでも出てます。
0027鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
垢版 |
2020/10/30(金) 14:55:45.56ID:b5Ljdez+
>>25
此処での宗教体験は、専門用語になってなんですが、定果色、つまり仏教的に正しい瞑想体験です。
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 15:04:56.49ID:cD79IjWC
犬山先生の絶叫ワンコマシーンレスは、
どんな瞑想なんですかね?
0029エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 16:04:09.17ID:JJfXVewP
>>26
古いパソコンを使用しているので、5ちゃんねるは書き込めるのですが、
検索ができません。

実は、11月から5月までは、インターネットを休止する手続きを完了しています。
(指がしもやけになるため)

新しいパソコンは書き込み規制に遭っています。(ひまひま掲示板には書けます)

ということで、11月から5月まで、読書をして6月に再開したいと思います。

今、パソコン接続の切り替えを繰り返して、
「井筒 共時性」 で検索したところ、
井筒 俊彦氏の研究は、非常に興味深いですね。

ご教示いただき、ありがとうございます。
0030ポッタン
垢版 |
2020/10/30(金) 18:15:38.95ID:n0xND3yE
悟れないバカである、と馬鹿にされても、反応している馬鹿野園が言うバカである。
大爆笑である。
0031エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 20:33:24.16ID:JJfXVewP
>>27
ご教示いただき、ありがとうございます。

能力の劣るパソコンを使用していますので、
検索が自在にできないため、十分に理解できないのですが、

端的に言うと、
「カムイ氏は、仏教的に正しい瞑想体験をしていない」
ということですね。

私がカムイ氏の言動の中で一番、引っかかるのは、
「今を大事に」を連呼している点です。
0032エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2020/10/30(金) 20:54:14.39ID:JJfXVewP
ご存知かとは思いますが、私は平成16年から平成27年にかけて
高額納税者の斎藤一人氏に深く傾倒していました。

しかし、ある日、彼の講話に矛盾点を感じ、離れていきました。

その矛盾点とは。
1 宇宙は、膨張と収縮を繰り返す(ビッグバンを永遠に繰り返す)
2 霊魂は輪廻転生をしながら、最終段階には、障害者に宿る

宇宙が永遠なのに、魂の最終段階って変じゃないの?
(終わりが無いのに、最終段階ってどの辺なの?)

この矛盾点を解説してもらおうとして、斎藤一人氏の地方支店へ行って
1年間、うつ病者向けの健康食品を買いました。

いきなり、質問をするのは何ですから、1年間、客になってから
質問しました。窓口の女性社員では対応しきれず、支店長が出てきました。

帰ってきた回答は、これです。
「今が大事なんです。この疑問の解消のために、無理して買わなくても結構です」

私は、100年の恋が一気に冷めました。

ですから、カムイ氏の「今が大事」の連呼に、抵抗感がありました。
というか、カムイ氏は、どういう経緯で「今が大事」を連呼するようになったか、
好奇心が湧きました。

で、彼を観察している次第です。
長文、失礼いたしました。
0033栄進軍曹
垢版 |
2020/10/30(金) 22:22:59.01ID:xJwuTa0n
>>11

1世紀前後に原始仏教が西方に伝播して中東でキリスト教が生まれた

そして5世紀に大乗仏教がアラビア世界に到達してイスラム教が生まれる

10世紀前後にシルウェステル2世 (ローマ教皇)が大乗仏教をイスラム世界からヨーロッパに伝える

そして本格的に大乗仏教をヨーロッパに広めたのが13世紀のイタリア人、レオナルド・フィボナッチである

そのことによって、遂に18世紀半場にイギリスで産業革命が起こる…

これが俺が調べた限界

ジョークじゃ無いっすよ(^ω^)
0034よっしゃー!
垢版 |
2020/11/04(水) 01:48:17.44ID:Z7kkygiA
鬼子イヌヤマ麦name&は異名同一人物、世をたばかる獄悪人バラメガァー
米国人神父が取り組み、わからなかった公案
両手で打てば音が鳴る、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。

人は自分が聞きたいように聞く、とは、言うもの、これまで何度も悪意に満ちたデッチ上げを訂正してきたが、一向に耳が従う様子が無い、腹に一物有りの性悪漢なのかな。
この人は、以前は外資系化粧品会社の美容部員でした。
わたしとの接点は、ジャズが好きと言う点です。
頼まれて神社の巫女さんもやっていた女性。
のち頼まれてキャバレーのアルバイトもしてました。

その女性はジャズが好きで遠くの街のコンサートにもフィアットを飛ばして聴きに通っていた。

説明はこれくらいで、良いだろう。

さて、わたしは万巻の仏教書をむさぼり読む時期があった。
その中の一冊に米国人の神父が片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい、と言う公案に取り組み死闘の揚げ句、結局、わからなかった、と言う本を読み、この公案に取り組む。
その取り組む中で、ある日、目を左方向に移した時、黄金の炎が立ち上がった。
これは何だろうと思った、その後も数回見た。
さとる直前の修行僧も見た人は多いが、直接この黄金の炎を見てもさとり そのものではなく、ああ、そうなんだ、と聞き流してください

さて、こういう時期に、その女性と話していた時、「あなたが言う片手の人が拍手する音と言うのは、こういうことを言ってるのじゃないのかなぁ」と ジャズのコンサートでの事を話してくれた。
それからしばらくして、片手の人が叩く拍手の音を聞く。
片手の拍手を聞いたものの、わたしの他に一如が分かる人はこの世にはいないのかな、と言う思いでした。
ですからわたしの色即是空時代は長かったのです。

それが有って、年月が過ぎ、同じく、隻手の公案に取り組んでいた臨済の修行僧がみんなに遅れて悟れずいた時、片手の拍手を聞いた!
それでお師家様の部屋へ、足音を荒々しく駆け込んで、聞きました!と喜んでいただきたいばかりに叫んだ。
すると、お師家様は、片手の声は聞こえない、と、色即是空から、空即是色へと引き戻していただいた。
それでわたしも、色即是空は空即是色に還(かえ)るになった。

さとり とは 法、真理、ダルマ である。好き嫌いをしない、一味平等。
0035よっしゃー!どんとまかせろ!?
垢版 |
2020/11/04(水) 02:12:55.21ID:Z7kkygiA
チゥ(* ^)(*ё_ё*)ポッ♪たん ◇pottan7VXM[hage]

碧巌録(へきがんろく) 第12則  洞山麻三斤(とうざん ま さんぎん)

本則
修行僧、洞山に問う、 「 如何(いか)なるかこれ仏?」

山云く、 「 麻三斤」。


洞山:雲門文偃の弟子洞山守初禅師(とうざんしゅそ、910〜990)。法系:六祖慧能→青原行思→石頭希遷→天皇道悟→龍潭崇信→徳山宣鑑 →雪峯義存→  雲門文偃→ 洞山守初

麻三斤:洞山守初が居た湖北省襄州は有名な麻の産地だったと言われる。
麻三斤は三斤の麻糸であり、ちょうど僧衣一着分の重さに当たる。
斤:昔の重さの単位。普通、160匁(約600グラム)。

本則

ある僧が洞山禅師に聞いた、 「 仏とは何ですか?」

洞山は言った、 「 麻が三斤だ」。



ほとけとは、真理(さとり)を言う。

問う、ほとけとは!?

答える、ちょうど1着の服を作ろうとして、小脇に抱えている麻布の重さは三斤ほど有るよ。

世界はどのように成り立っていますか!? 世界はこのように成り立っているぞ!?

世界とは1着の服であり、それは麻布であり、その重さが三斤ほどだ!?


本則

ある修行僧がJosephの長男ヨシュアに聞いた、 「 天の国とは何ですか?」
ヨシュアは言った、 「 麻布の重さが三斤ほどだよ」。

天の国は近づいた、悔い改めよ!
0036よっしゃー!どんとまかせろ!?
垢版 |
2020/11/04(水) 03:36:25.35ID:Z7kkygiA
碧巌録(へきがんろく)  第32則  定上座問臨済 (じょう じょうざ りんざいにとう)

本則
定上座、臨済に問う、「如何(いか)なるかこれ仏法の大意(たいい)?」
済、禅床を下って擒住し、一掌を与えて便ち托開す。
定、佇立(ちょりつ)す。

傍僧(かたわらのそう)云く、「定上座何ぞ礼拝せざる?」
定、方(まさ)に礼拝せんとして、忽然(そうぜん)として大悟す。
?
注:
定上座:臨済門下の優れた禅者として知られるが伝記は良くわかっていない。法系:六祖慧能→南嶽懐譲→馬祖道一 →百丈懐海→黄檗希運→臨済義玄 →定上座
禅床・禅牀(読み)ぜんしょう (「ぜんじょう」とも) 。坐禅をする場所。坐禅をするこしかけ。僧堂の坐位。
擒住する:ひっ掴む。 胸倉を取るとは 人を倒そうとしたり、押えようとしたりして、その胸座を強くつかむ。
托開(たっかい)す:突き放す。
佇立す:棒立ちになった。
大悟だいご、たいご。迷妄を脱して真理を悟ること。

本則

定上座が臨済禅師に聞いた、「禅の本質は一体どのようなものですか?」
それを聞いて、臨済はいきなり禅床を下りて片手で定上座の胸倉を捉まえると同時に、ビシリと顔を打って突き放した。
定上座は茫然と立ちつくした。


その時傍にいた僧が言った、「定上座、どうして礼拝しないのか?」
定上座はまさに礼拝しようとして、忽然として大悟した。

→ 出世間してから、ひたすら長い長い年月が過ぎ、今では上座と呼ばれるまでになった定上座が、真理を師家に問うのである。
  わたしは涙が出る。
  臨済も然り、である。
  この時代、文盲の人も多かったと言う。
  マジメだけが取り柄で、実直な人柄であって、自分のことはさておき、他の修行たちの面倒を一途に見て来たのだろう。
  それで、自己の修行が遅れてしまった。
  新参の僧が問うような、真理とは何でございましょうか、と師家に問うのである。
  水の中に居て渇を訴えているのだ。
  一撃をくらわす臨済(りんざい)の手もさぞや傷んだことだろう。
  だが、茫然とした混沌の中で、まさに水の中に居ますよ、と言われ、さとったのである。
  いいなあ、あったかいなみだ。
0037よっしゃー!どんとまかせろ!?
垢版 |
2020/11/04(水) 15:00:16.04ID:SdszEsEv
どないしなはりましたんキチガイヌヤマはん?! ☆ ―⊂|コヘ(^-^ 注射っ!
犬山敏郎 屁ッコキマンペ 統失ヒッキー糞雀鬼ィ自我肥大痔がヒデェー
ほらぁ、あの荒らし粘着糞雀鬼バカイヌヤマがウソブクのよ透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透る、じゃねーべよ。

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代がワンコインで、これが研究会出席と見栄を張る。
イヌヤマは 法相宗だろ、禅はカラッキシで、公案は進んでないと自白し、くちパクパクだけの悟前(ごぜん)だ。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手だった、と吹聴する倒錯の病識無し。
それが唯一の自慢タラタラで全く無内容、年金暮らしで誰からもウトマレルじ爺だ。禅では無い。外道は去れ。

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいの哀願奴隷です。
それは糞雀鬼がリアル社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼イヌヤマの抱え込むリアル社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。暴れさせゴミが溜ったら透明あぼ〜んが適切。
決してレスポンスしない事が大切。

○荒らし粘着糞雀鬼イヌヤマは無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられません。
  荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
  荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
  荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番。
  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜ん、スルーを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です〜♪
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 00:28:06.12ID:hZz67gZr
>>33
         ,彡⌒ ミ
         <丶`∀´>   
         /    ヽ
         | | ・  ・ .| |>>881 gf`befknnkiccnbm 糞バカどもが(^ω^)
         | |  .,,;,. | |
         {ii| .i.uj |リ
         j  / |  |
         |  | | |
         (_/´ .ヽ_)
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 00:28:45.49ID:hZz67gZr
806 :栄進軍曹[]:2019/11/04(月) 07:25:09.70 ID:hgmuGwcR

よお!ハジ!おはよう!
ちょっと、お前を実験台として使わせてくれ

おんべーくすちんひっぷーるり○○○はにたちちししきつーめほ
すててぬぬむむむゆめめへねつちしいうけせ○○もろるりみむひ
いあきてひは○○○るーーれゆめふねてしちすけこいえおきすす
いくすちつてふめみゆゆめひはひみ○○○しすせせくけけくけ
うきせすしせつちねへふふ○○○○みゆるるりりみふふふふふへ
しせくしちねひむもみれりむむふほふねすと○○せせすくくけく
くすてすちちしきくけせてへ○○○○んんるんるゆるれーーゆゆ
くしつちたしきせせてねめめみゆゆゆりゆへむひぬ○○せけこい

ハジ!これ聞いてどんな気分や?
お前を真言で7日間以内に死ぬ呪いをかけた

すまんのうハジ

これも我が軍を世界最恐のアーミーにする為の踏み台や

この呪いを解く方法は、ただひとつ

お前が7日以内に悟るしかない

よーいドン!(´・ω・`)チャオ
0040よっしゃー!どんとまかせろ!?
垢版 |
2020/11/11(水) 03:22:11.44ID:vL1Lgjm8
逝けば解かるさ、イヌと酢昆布を蹴る功徳が ポクポクチーン
狂人イヌヤマの捕獲と鉄格子部屋送り((o(▽ ̄*)マダカマダカワクワク
ガチのキチガイw だっぺよ仏教棄民のイヌ山 ぁ〜♪ってさぁ
クチャイキチャナイ安藤犬山色情魔栄進鬼和尚くちからでまかせを蹴り[age]

>公案が進んで無くよくわからないのです、by無脳イヌヤマ

5ちゃんねるの会話の形式は、バトルです、馴れ合いを禁じています。
彼はお前はえらい、と認めてほしい、のです、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているように見える悪口雑言の数々は、彼の抱え込んでいるリアル社会での彼に対する社会の評価です。

眼は外を見るが、オマイの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや。
糞邪鬼は月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン坐禅会に出ると偽証
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。

ググるシッタカ糞邪鬼は、褒めてクレヨの哀願奴隷。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのリアル社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まれば透明あぼ〜ん,NGID登録が適切で決してレスしない事。

病識が無いイヌヤマ カワイソス (-∧-)合掌 Ωポクホク゚チーン

 || ○荒らし粘着糞イヌヤマは無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。
 ||  荒らしイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれる。
 || ○荒らし糞イヌヤマは、自己の内側、佛心が観ず。
 ||  荒らし糞イヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求します。
 || ○荒らし糞イヌヤマは問いに問いで返す無答、脊髄反射のパープリンです。
 ||  荒らし糞イヌヤマは悟前(ごぜん)、金魚ドジョウと救い難い。
 || ○荒らし粘着糞イヌヤマの重複スレには誘導リンクを貼って放置プレイ透明アボーンが一番。
 ||  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜んを活用。
 || ○放置された荒らし糞イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘います。
 ||  荒らし糞イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
 || ○反撃は荒らし糞イヌヤマの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
 ||  荒らし糞イヌヤマにつけ入るエサを与えない
 || ○荒らし糞イヌヤマが枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除です。
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 23:59:09.85ID:/Gk3nuZy
マタイ福音書 18の7
「人をつまずかせるこの世に災いあれ。」
マタイ福音書 23の13、14、15、16、23、25、27、29
「律法学者たちとファリサイ派の人々、あなた達偽善者に災いあれ。」
ルカ福音書 6の24
「富んでいる人々、あなた達に災いあれ。あなた達はもう慰めを受けている。」
ルカ福音書 6の25
「今、食べ飽きている人々、あなた達に災いあれ、あなた達は飢えるようになる。
今、笑っている人々、あなた達に災いあれ、あなた達は悲しみ泣くようになる。」
ルカ福音書 6の26
「皆の人に褒められるあなた達に災いあれ。」
ルカ福音書 11の42、43、44
「それにしても、あなた達ファリサイ派の人々に災いあれ。」
ルカ福音書 11の46、47、52
「あなた達、律法の専門家にも災いあれ。」
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 00:12:58.81ID:LoVd/V2K
ぷるるん
ぷるるん
あきーん あきーん
0043野良 ◆feSbtNqxlQ
垢版 |
2020/11/15(日) 00:18:08.53ID:GKG7rtxF
今日の座禅会は人多かったな。来月は毎年恒例、徹夜坐禅会らしい。
0044ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/06(日) 17:18:50.08ID:qBzoNH6A
【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/l50


こちらのスレの方に読んで頂けたらと思い投稿しました。
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【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/722-727n

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/743-755n

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/778n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/780-781n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/787-789n
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 10:31:54.21ID:O5KIZJHt
age
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 08:29:57.27ID:BHQKQRez
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0048神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 11:34:02.09ID:BHQKQRez
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0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/12(土) 17:55:42.04ID:BHQKQRez
age
0050神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/15(火) 16:26:34.75ID:TN+JRxk8
age
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:04:54.07ID:FkDF5C4G
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0054ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 12:40:07.98ID:f/v3Eljq
悟りへの道「六波羅蜜」
ttp://shusse-kannon.life.coocan.jp/budda/budda6.htm
 抜粋と要約
六種の修行(六波羅蜜)
布施(ふせ)檀那波羅蜜(だんなはらみつ)
    財施(ざいせ)財物を施す
    無畏施(むいせ)恐怖や不安を取り除き安心を与える
       雑宝蔵経(ぞうほうぞうきょう)『無財の七施』
        眼施(がんせ)優しい眼差しで人に接する。
        和顔施(わがんせ)和やかな明るい顔で人に接する。
        言辞施(ごんじせ)優しい言葉をかける。
        身施(しんせ)身をもって布施する。
        心施(しんせ)心の底から人を思いやる慈悲心を施す。
        牀座施(しょうざせ)例えば、先輩やお年寄りに自分の席を譲る行為。
        房舎施(ぼうじゃせ)例えば、困っている旅人に一夜の宿を提供したり、
            休憩の場を提供したりする行為(昔はお遍路さんなどに対して行われていた)。
    法施(ほうせ)法を説き与える修行を実践する
持戒(じかい)尸羅波羅蜜(しらはらみつ)
    十戒律(五戒律含む)
       五戒律
        不殺生戒(ふせっしょうかい)生き物をみだりに殺してはならない。
        不偸盗戒(ふちゅうとうかい)盗みを犯してはならない。
        不邪淫戒(ふじゃいんかい)道ならぬ邪淫を犯してはならない。
        不妄語戒(ふもうごかい)嘘をついてはならない。
        不飲酒戒(ふおんじゅかい)酒を飲んではならない。
忍辱(にんにく)せん提波羅蜜(せんだいはらみつ)
精進(しょうじん)毘梨耶波羅蜜(びりやはらみつ)
禅定(ぜんじょう)禅波羅蜜(ぜんはらみつ)
智慧(ちえ)般若波羅蜜(はんにゃはらみつ)
0055ポッタン師
垢版 |
2020/12/24(木) 12:44:16.10ID:vNtWppe9
公案の答え、が悟り、である。
0056ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 12:44:48.68ID:f/v3Eljq
九條錫杖
ttp://housyou28.web.fc2.com/obe-a-3-3kujyou.html
〔 修行を説く箇所 〕
・・・
懈怠者精進 怠け者は 精進をしなさい。
破戒者持戒 戒律を破った者は 戒律を守りなさい。
不信者令信 不信心の者は 信仰をしなさい。
慳貪者布施 欲張りな者は 布施をしなさい。
瞋恚者慈悲 怒りっぽい者は 慈悲を持ちなさい。
愚痴者智慧 愚か者は 智慧を磨きなさい。
驕慢者恭敬 おごり高ぶっている者は 敬いなさい。
放逸者攝心 身勝手な者は 心を改めなさい。
・・・
0057ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 12:46:25.19ID:f/v3Eljq
>>55 臨済宗の禅の答えなのですね。ポッタン師どの。
0058ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 12:47:34.97ID:f/v3Eljq
本当のヨーガを体得しましたので皆さんにご紹介したいと思い、
これからいろいろと活動していきます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/451n

初禅:先ず坐禅のように坐り「私は何者なのか」「何処より語りて何処へ行かんとす」などと、
 容易には答えが得られないテーマについて考えながら(宇宙をイメージするのもよいですよ)
 大ざっぱな対象に心を集中させます。 
 心が落ち着いてきたら、もっと小さい(細かい)対象に心を集中させます。

第二禅:初禅をじっと行っていますと、やがて心が安定して周囲の音がはっきりと、
 しかし遠くに聞こえながら強い喜びの感情が湧いてきます。これは言葉では表し難い感情です。

第三禅:そのまま「私は何者なのか、必ず掴んで見せる」と強い強い気持ちでいます。
 すると何回か、何十回か経って、
 或る時、眉間の前あたりに朝霧に浮かぶ太陽のようなものが現れます。
 その時、無意識から意識が覚醒したように感じます。これを憶念と言います。

第四禅:そのままじっと自分に意識を統一していますと、ふっと意識が現実に戻ってきます。
 そして、今日はこれまでと禅を止めた時、
 自分が感じた時間より四〇〜五〇分時間が経過している事に気づきます。
 この差、眠っておった訳では無いのに全く記憶に無い四〇〜五〇分の事を無我の境地、空と言います。

初禅は、対象を粗く考えたり(尋)、細かく考えたりし(伺)、
『喜』『楽』を伴いながら、心を一つに集中(心一境性)する段階。
第二禅は、『喜』『楽』『心一境性』のほかに、心の清澄さ(内等浄)、
第三禅では、『喜』が滅して『捨<平静>』、『念(憶念)』、『慧』、『楽』、『定』、
第四禅では、『楽』が滅して『不苦不楽』『捨』『定』が現れることをいう。」

禅とは何か(禅定について) −仏教の瞑想− _ 真言宗泉涌寺派大本山 法楽寺
http://www.horakuji.com/dhyana/sikan/dhyana.htm
説一切有部における禅支(四禅説)
分別説部『分別論』における禅支(経分別)
分別説部『分別論』における禅支(阿毘達磨分別)
0059ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 12:49:01.93ID:f/v3Eljq
阿字観・入門編 [高野山真言宗 那須波切不動尊 金乗院]
http://www8.plala.or.jp/konjouin/guide03.html

その第一段階は、数息観(すそくかん)と呼ばれる呼吸を観じる瞑想法です。
これは呼吸に意識を集中することによって、精神を安定させる瞑想法であり、
一般のヨーガや禅と変わりはありません。

第二段階は、阿息観(あそくかん)と呼ばれ、
出入の息に大日如来の「ア」つまり大宇宙の胎動を観じる瞑想法です。

この二つの段階を経て
阿字観の基礎である月輪観(がちりんかん)へと進み、
最終段階で阿字観となります。
0060ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 12:51:20.02ID:f/v3Eljq
ブッダの瞑想 須田道輝 柏樹社 p83−85
第四章 心の集中法  1 三十八種の行法

「そのとき正師は、その者の所行を観察して、三十八行を授く」(分別行処品第七)
(サーリープッタ(舎利弗)尊者の仏陀への訪問の話。)
三十八行は三十八行処(ぎょうしょ)ともいい、南伝では業処(ごっしょ)と訳されています。
行処とは、禅定を修習するとき、それに心を集中するものを意味します。 
十一切入(じゅういっさいにゅう) 
 地・水・火・風(四大)・青・黄・赤・白(四色)・空処・識処 
十不浄想 
 肉体が腐敗して白骨化するまでの観想 
十念 
 仏・法・僧・戒・施・天・死・身・数息・寂々 
四無量心(しむりょうしん) 
 慈・悲・喜・捨 
観四大 食不浄想 無所有処 非非想処 
・・・・・・
ここでは四色のうち一色と空処(限定虚空)の観法、
十念のうち念仏の観法と念数息ねんすうそく(安般あんぱん)とを取り上げ・・・
・・・『解脱道論』『清浄道論』は最高の価値をもつものです。
0061ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2020/12/24(木) 12:52:36.46ID:f/v3Eljq
ブッダの瞑想 須田道輝 柏樹社 p114−115 
第五章 安般法(アーナーパーナ)  1 出入の息を観る 

「念安般(ねんあんぱん)とはなにか。
安とは入であり、般とは出を意味する。出入りにおいて念ずるものである。
かの念は随念(ずいねん)・正念(しょうねん)である」(行門品第四) 
安般(anapanaアーナーパーナ)の安(ana アーナ)は入息を意味し、 
般(apana アパーナ)は出息を意味します。
これを一般には数息観(すそくかん)といい、
息を数えて心を静寂に導くものとして、仏陀時代から修習されている行法でした。
禅宗系統でも、・・・・・・瞑想の基本的観法(かんぽう)です。
・・・・・・経典にもかなり詳細に説かれています。
 雑阿含経 第二九 安般品(あんばんぼん) 
 南伝相応部 第一〇 入出息相応 
 南伝中部 第一一八 入出息念経 
・・・阿難陀は・・・不浄観を修習した弟子が自殺したことを正直に話しました。 
それから初心の弟子たちには不浄観ではなく、
・・・・・・安般法を開示されたといいます。
0062ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 16:14:49.73ID:f/v3Eljq
> クリスマスに関連した記事として、お読みください。

ある人たちは、イエスの誕生日ではなく、誕生を記念する日と理解しています。

実際のベツレヘムの12月は、家畜小屋にいれば、赤ん坊は凍死してしまうからです。

福音書の記事が正しければ、
赤ん坊が屋外にいても凍死しない3月か4月ごろイエスは生まれたという説があります。

星占いホロスコープで読み解く人たちの中には
BC6年4月17日に惑星が牡羊座に集中していた事を根拠に誕生日と推定しています。
0063こと
垢版 |
2020/12/24(木) 18:53:17.06ID:WfR1W8Id
ふぃりっぽさん、(^^)/ハッピー メリー Xmas
お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。

同じスレタイトルの5の方が先に終えたようで、
次を立てるよりも
こちらの4の方を使ってからというご配慮ですね。
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/24(木) 19:03:27.40ID:TQY/si4W
フィリポさんは、ユニークな方とみた。
>>62

霊的にはソワソワするけどな、
由来と別に。
0065こと
垢版 |
2020/12/24(木) 19:07:36.52ID:WfR1W8Id
381年 ニカイア・コンスタンチノポリス信経(しんけい)
[唱和]
われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず 一つの 聖なる おおやけなる 使徒の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アミン。

☆彡 よいですね、深みのある語感がかえって言葉から離れて
言霊として湧き出しているような、うつくしさがあります。
0066ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 20:22:58.84ID:f/v3Eljq
>>64
面白いオジサンだと思って頂ければ、うれしいです。
0067ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/24(木) 20:26:52.47ID:f/v3Eljq
ことさん、お久しぶりです。お元気でしたか。
>>63 そうです。察していただけてうれしいです。
>>65 日本ハリストス正教会の信仰宣言です。
0068こと
垢版 |
2020/12/25(金) 06:48:49.93ID:2TE235K1
おはようございます。
>>67 ふぃりぽさん。

正教会の事は知らなかったのですが、
日本の正教会の歩みを少し調べてみましたら、なかなかすごいですし、
明治に入る直前からという古い歴史を持っています。

ニコライさんの、西方教会の支配、侵略的なキリスト教でなく、
聖書(イエス)の教えを外さないよう他国を尊重するあり方、
その精神態度を日本の後代の人達に
残すような礎に努力されての日本での宣教の人生。

そのとても愛(イエス)にある他国とのかかわり方は、貴重でした。
しかし日本のある人々には通用しませんでした。
0069こと
垢版 |
2020/12/25(金) 06:58:16.84ID:2TE235K1
>>68 つづき

なぜなら日露戦争からはじまり、日清戦争での日本人の勝利感、
そして第二次世界大戦からのロシア(ソ連)において、
その背後にある米国との力関係やらで、

日本の正教会も誤解を受け、大変な道のりだったようですね。
体制側が庶民を操る偽情報を流して正教会は迫害されますが、

キリスト教を権力支配に利用する体質が止まない、西方と違い、
毅然とニコライ堂を見上げる人たちが日本での迫害も
潜り抜けて保って来られたようです。
そして、イエスの教えを踏襲して、礎を築いたニコライさんの霊魂の業績が
今も日本で命脈を保っているのでしょう。
0070こと
垢版 |
2020/12/25(金) 07:54:50.99ID:2TE235K1
>>68-69

ふぃりぽさん、
>日本ハリストス正教会の信仰宣言です。

おや、この言葉遣いは何なのでしょう?と直感しまして、
正教会を調べると、日本に来られたニコライさん精神性=霊性が
視えてきました。
ロシアからでなく、日本人の神器を担う人たちに寄り添っておられ、
日本の言葉をとても大切にされていたから、聖書翻訳が違うのでしょう。

聖書を読み、克、日本人の言語感覚を口語、文語の間を
すり抜けるような、訳が出来る人に、ニコライさんは、任せたりされています。

なるほどと、思いました。
敬語だとか、丁寧語だとか、そういうのではまったくなく、
日本人が使っているその頃の口語と文語で、
日本的翻訳聖書を創りたいと思われたのは、芸術は宗教の母とされますが、
その感性がニコライさんにあったのでしょう。
0071ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/25(金) 08:21:07.87ID:UT5Tc7Qa
>>70
ことさん、おはようございます。
正教会の祈りに関心をもって頂けて私も嬉しいです。

幕末維新の頃からニコライ大主教は日本の宗教に関する本を読み漁って
祈りの生活の傍ら翻訳事業にも力を注いで来られました。
日本人信者となった方々も大主教様を助けて共に翻訳事業をして来ました。

正教会の聖書や祈りの本は、和訳の前に既にあった中国語からの翻訳なので、
漢文の読み下し文のような語調になっているのです。

正教の和訳とプロテスタントの文語訳聖書の文面が違うのは、そのためです。
0072こと
垢版 |
2020/12/25(金) 08:41:21.28ID:2TE235K1
>>70
わたしは5chで書いている事も、
それさえ意識しないで、そのまま神とともにいて、
それに従って、すらすらと出てくるものしか書けません。

勉学的な知識はありませんが、不思議な事が多数あって、
人との出会いも、意識しなくて、笑っているだけのような日常であります。

さて、ごめんなさい、何が言いたいかと申しますと、
以前に日本人がどんな言葉遣いで話していたかの録音を
聴いたのです。

【オーストリア学術アカデミー・録音資料館で吹き込んだ「現代(当時)の口語」で、
確認された中では最も初期のものだ。「(当時から)百年前の口語」
「やや古い書き言葉」とともに録音されており、
日本語の変化をたどる上でも貴重な資料となりそうだ。】

今から120年前になりますが、
これまで最古の日本語録音とされるのは、
1900年にパリ万博で川上音二郎一座が吹き込んだ歌舞伎など28演目だが、
当時の【日常会話とは異なっている。】

ほぼ時期を同じくした1901年にオーストリア、ウイーンで録音した方のひ孫が
わたしに貸してくださり、聴きました。

日本語が現在とその頃と、どれほどの変化をしているのかと思いました。
不思議に綺麗な間(ま)を持ちながらゆったりしており、
今の私たちには、これは同じ日本語なのか、まるで芸術ようではないかと思える
趣なのです。

ニコライさんは、当時の日本語の勉強を一生懸命されたそうですが、
それを用いての聖書の真髄がわかる翻訳に何か、夢を託すほどの気持ちで
日本に賭ける一生だったのではないかと感じました。

この録音された方については、機会があれば書きたいと思います。
0073ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/25(金) 09:01:40.83ID:UT5Tc7Qa
>>72
ことさんの言われている通り、
正教会のニコライ大主教様も、プロテスタントの宣教医のヘボン博士も
その当時の日本語を物凄く勉強されたと思います。

貴重な体験の話を楽しみに待っています。
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 10:16:07.99ID:R/D3BHrt
http://www.horakuji.com/dhyana/sikan/dhyana.htm

すなわち、第四禅に至った瑜伽行者には捨以外の受・呼吸・思考がなくなるものと
されます。このように、四禅に至ると出入息が無くなるというのは、『雑阿含経』
(T2, P121b)などの経典の所説を受けたものです。

また、有部の見解に従えば、第三禅以上に至った瑜伽行者には、眼識・耳識・鼻識・
舌識・身識の前五識が起こらず、外界の現象をまったく覚知しなくなります。
その故に、第三禅以上に至った瑜伽行者が瞑想中、その周辺で起こった出来事、
音声などについて覚知していなかったり、他者が第四禅以上に入った者をして
「死んでいる」と誤解する事態が起こっていたりしたことが、仏典などにしばしば
記載されています。

なかなか刺激的。
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/25(金) 10:20:06.06ID:R/D3BHrt
大山君は、前五識は現量という法相唯識のみを仏教だと誤解しているが
『雑阿含経』のような初期経典は四禅に至ると瞑想者は呼吸をしない。
それで周りの者は死んだと誤解するとあるし、有部に至っては
三禅に至ると瞑想者の前五識は現量どころか、停止していると説くのである。

いかに大山君の仏教が狭く浅いかがわかる。
0076ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/26(土) 17:17:25.97ID:oLWpUjYr
降誕祭前晩祷_クリスマスイブ - 正教会とカトリックの比較 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6XDN0B0xr18

00:00 正教会
00:08 【主は神なり】(第117聖詠/詩篇116篇)
01:27 【降誕祭の讃詞(トロパリ)】
02:20 【ポリエレイ(多油祭)】
    (第134,135聖詠/詩篇135,136篇)
05:52 【讃歌】(生命を賜ふハリストスよ)
09:32 【小連祷】
10:31 【アンティフォン(倡和詞)】(第4調)
12:30 【ポロキメン(提綱)】(第109聖詠/110詩編)
14:09 【凡そ呼吸ある者は】(第150聖詠/詩篇150篇)
15:26 【福音経の讀】
0078こと
垢版 |
2020/12/26(土) 19:37:11.52ID:pcDhBNuY
>>76 ふぃりぽさん、こんばんは。

比較したものが、よく見つかりましたね。
正教は初めて見ましたが、なんだか重厚です。

貼ってくださった漢字の読みがわかりません(・・?
仏教書も、漢字だらけで男性は得意な人が多いですが、
どうすればよいの〜になります。

先日云われていたように、正教は、漢字=中国まわりの語彙が残っている
のかなと思いました。

そのカトリック教会の祭司さんは、どこの方はわかりませんが、
口調で外国の方だと思いました。
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:54:13.17ID:jZFPK9/T
0次球面をモナドと想定する
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:14:45.25ID:m6fs1ZPg
こちらはこれです。
https://www.youtube.com/watch?v=4iIR8fkV8ys
一つ前の看板が探しても見当たりませんでした。ふぬー どりゃ うりゃ

ヘブライで通訳してほしかったところがありました。たしか

よいしょ よいしょ よいしょ!
どっこいしょ!
わっしょい!わっしょい!
やっほー
だった様な こんな感じだった。
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:18:30.08ID:m6fs1ZPg
>>80
何故か日本的な 和的な音楽が流れている。不思議
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:30:39.38ID:m6fs1ZPg
西洋的
母音が無いのは
何故なんだろう。

母がいなくなった
母がいない
離婚したのか
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:40:43.93ID:m6fs1ZPg
依り代
教会ではなく頼れる所 依代
自然 と提示されています。
いわゆるこの世界全てを包括している
世界ですね。納得
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:50:03.85ID:m6fs1ZPg
小乗 ユダヤ を保とうとする
日本
その日本に大乗 キリストを持ち込んだ。どうなったのかは歴史
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 20:55:30.63ID:m6fs1ZPg
多勢に無勢を知れ
千 対 一
千は挨拶一回
一は挨拶千回

何対等に語っている?
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:06:36.30ID:m6fs1ZPg
追い込み漁でございます。
既にあちこちでバシャバシャと
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:09:13.39ID:m6fs1ZPg
その先に有るのは・・・罠なのか
習性を活かし活用したものです。
皆で楽しもう!
おおよ!
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:09:51.19ID:l1LKGyge
1 名前:まなみ ◆7bSIO.1SUI 2020/10/26

(月) 05:28


>>1

無職でも生活習慣は

ちゃんとしな
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:10:22.08ID:m6fs1ZPg
見える!見えるぞ!
にする
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:57:04.58ID:RZ6qeV91
>>84
キリスト教のルーツは アテン。

あでんする
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 21:59:08.84ID:RZ6qeV91
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|855神も仏も名無しさん2020/11/30(月) 19:53:04.05ID:VMwCXd8J
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|実際にあるから
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ急ぐな
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!空気空間
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./舐めているのはどちらか
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛空気吸わないで生きられる人っているのかな。
          l゙ /.   cis.゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|      
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん    御
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|      
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .      |伝
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:01:22.48ID:RZ6qeV91
>>89
だから キリスト教と仏教は全然違うと 基本的なことが何もわからないのか おでん。
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:04:11.77ID:RZ6qeV91
わーお(^▽^)さて。
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:09:32.77ID:RZ6qeV91
あらゆる神社には、必ず由来が書いてあります。
そしてその由来は過去に起きた事実です。

したがって神社はすべて原則としてその事実に基づいて建っています。
しかるに、ここのスレの主張は事実ではまったくありません。

従ってこれらの事(スレの理屈)は、全て事実ではなくなるのです。
基本です。
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:12:21.99ID:RZ6qeV91
人類が長年築き上げてきた法則性や秩序をことごとく混乱させ崩壊させようとする。止めても聞かない。
本能的に。

なぜ ?
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:13:00.97ID:m6fs1ZPg
>>92
現在ではそうかもしれません。
根本ではどうか。
今現在だけを切り取ったあなたの意見では何も進展しないし、相互理解は有りません。あなたの語り掛けはそういうやり方です。歩み寄りが無い語り方。
あなたはその様な人。関わりたくない。
その様に生きていって下さい。
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:21:22.61ID:m6fs1ZPg
>>95
人種 肌の色 異なる宗教
異なる事への計らい
そこに様々な事柄が思い浮かぶのならばあなたは様々な過去を経験している。
その上での策や対策をする。あなたの意見は何も経験体験していない者にみえます。融合融和 進み 融合融和無し お互いの差異を知り出来るだけ歩み寄り、君にはそれが感じられない。これが歴史的な大事な場面で立場肩書きがあったのならば大変なことだ。世界が個人の感情で明暗を定められ、国民が従わらせられていた事になる。
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:26:02.91ID:m6fs1ZPg
>>95
歪みや澱み淀み
空気空間の歪み
空気空間の澱み淀み

これすなわち
正直素直な清い空気空間を
歪め澱み淀ませる。停滞させる。
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 22:29:19.57ID:m6fs1ZPg
>>95
現在が最上か?
あなたの意見は今現在での立場肩書 または利権や権限を持つ者の意見ですよ?
0100ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/27(日) 08:48:22.49ID:Dx+/agD+
>>78
ことさん、おはようございます。

正教会のように漢字ばかりだと、いかめしく感じますよね。
口語だと優しく感じられます。

録音テープに残る今と昔の口語の比較に、私も関心があります。
youtubeにあるかな。

ことさん、昔の口語を聞けるなって、いい機会でしたね。
0101京琴
垢版 |
2020/12/29(火) 05:42:11.73ID:TEq/O8zT
>>100 ふぃりぽさん

>録音テープに残る今と昔の口語の比較に、私も関心があります。
>youtubeにあるかな。

新聞の一面に載るぐらいのニュースで、それも見せていただきました。
そのあと、少しの間はネットでもあったようですが、
現在はどうかわかりません。私の検索では出てきませんでした。
貴重な学術研究の原資料の分野だと考えられますから、
配信に慎重になったのかもしれません。

>ことさん、昔の口語を聞けるなって、いい機会でしたね。

はい、わたしは、偶然が多いのですが、
そんなこんなで、その人物の名前を出すのを、憚られます。
出口王仁三郎という人を監獄に入れるにあたって、
精神病であれば、刑は軽くなり免れ、
そうでなければ、投獄される瀬戸際で、その人が精神鑑定をしました。

その人は、王仁三郎氏を正常どころか、圧巻でどうしたら良いか
悩み、氏本人と相談したところ、投獄でよいので、そのまま官憲を通して
政府筋に伝えてよろしい、というような話になり、他雑談なども
交えたという、録音の人は、戦争時にそういう事まですることになります。
不思議でしょ。そのような話まで、私は聞いてしまいました。
そして王仁三郎氏は、とても長い監獄生活をされたようです。

ここで、興味深いのは、神霊や心霊能力には、正常とそうでないものが
あって、素人目には、似ていても部分的に正常が混じっていてもです。
その録音の人は、クリスチャンとしてこの世をさられたという事も、
家族筋から聞いた、世間で公表されていないことのようです。

人に言わないように、内緒にしておいてください(/_;)
0103ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/12/30(水) 21:38:29.80ID:3SgydOT9
このあたりの話かな?

口語訳聖書 - テサロニケ人への第二の手紙

3:7 わたしたちに、どうならうべきであるかは、
あなたがた自身が知っているはずである。
あなたがたの所にいた時には、
わたしたちは怠惰な生活をしなかったし、

3:8 人からパンをもらって食べることもしなかった。
それどころか、あなたがたのだれにも負担をかけまいと、
日夜、労苦し努力して働き続けた。

3:9 それは、わたしたちにその権利がないからではなく、
ただわたしたちにあなたがたが見習うように、
身をもって模範を示したのである。

3:10 また、あなたがたの所にいた時に、
「働こうとしない者は、食べることもしてはならない」と
命じておいた。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0104ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/01(金) 13:45:12.05ID:hiIAwO/X
スレの皆さん。
新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
0106よっしゃー!どんとまかせろ!?
垢版 |
2021/01/02(土) 17:01:48.41ID:l7ychHM8
どないしなはりましたんキチガイヌヤマはん?! ☆ ―⊂|コヘ(^-^ 注射っ!
犬山敏郎 屁ッコキマンペ 統失ヒッキー糞雀鬼ィ自我肥大痔がヒデェー
ほらぁ、あのバカイヌヤマがウソブクのよ、透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透るじゃねーべよ。

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代がワンコインで、これが研究会出席と見栄を張る。
イヌヤマは、禅はカラッキシで公案は無理と自白し、くちパクパクだけの悟前(ごぜん)だ。
配布レジュメのコピペでわかったふりの欺瞞。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手をクビになったのに、自覚が無い倒錯者病識が無い
イヌは年金暮らしで誰からもウトマレルジジイだ。禅では無い。外道はトットト立ち去れ。

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを固く禁じます。但し、その事を踏まえた会話が問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいの認識要求哀願奴隷です。
それは糞雀鬼イヌヤマがリアル社会で疎外無視され続けてきた現実の反映があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々はイヌヤマの抱え込むリアル社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
決してレスポンスしない事スルーが大切。

○荒らし粘着糞雀鬼イヌヤマは無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられません。
  荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
  荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
  荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番。
  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜ん、スルーを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です〜♪
0107ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/08(金) 10:14:06.19ID:shkN19LZ
教会の長老である神父様と語らうのがカトリックの特徴か。

修道会の日常は、黙想や祈り、聖書朗読、聖人達の説教や手紙の読書か。
0108ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/08(金) 10:37:24.42ID:shkN19LZ
プロテスタントと同じく、カトリックも毎日聖書を読みます。

日ごとの福音 降誕節金曜日〔公現後〕 ttps://www.higotonofukuin.org/

 第一朗読 @ヨハネ5・5-13 御子と結ばれている人にはこの命がある

 答唱詩編 詩編147・12+13、20+12
  主をたたえよう。主はいつくしみ深く、そのあわれみは永遠。

 アレルヤ、アレルヤ。
  イエスは神の国の福音を告げ知らせ、民の病いをいやされた。
 アレルヤ、アレルヤ。

 福音朗読 ルカ5・12-16 たちまち重い皮膚病は去った。

信仰の糧 今日のために カトリック教会より
0109ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/08(金) 10:39:51.96ID:shkN19LZ
スレの皆さん、おはようございます。聖句UPします。

ヨハネの第一の手紙/ 05章
07節 あかしをするものが、三つある。
08節 御霊と水と血とである。そして、この三つのものは一致する。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0111ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/09(土) 16:01:48.95ID:tq3bAVg4
悟りへの道
 六波羅蜜(ろくはらみつ)六種の修行
布施(ふせ)檀那波羅蜜(だんなはらみつ)
    財施(ざいせ)財物を施す
    無畏施(むいせ)恐怖や不安を取り除き安心を与える
       雑宝蔵経(ぞうほうぞうきょう)『無財の七施』
        眼施(がんせ)優しい眼差しで人に接する。
        和顔施(わがんせ)和やかな明るい顔で人に接する。
        言辞施(ごんじせ)優しい言葉をかける。
        身施(しんせ)身をもって布施する。
        心施(しんせ)心の底から人を思いやる慈悲心を施す。
        牀座施(しょうざせ)例えば、先輩やお年寄りに自分の席を譲る行為。
        房舎施(ぼうじゃせ)例えば、困っている旅人に一夜の宿を提供したり、
            休憩の場を提供したりする行為(昔はお遍路さんなどに対して行われていた)。
    法施(ほうせ)法を説き与える修行を実践する
持戒(じかい)尸羅波羅蜜(しらはらみつ)
    十戒律(五戒律含む)
       五戒律
        不殺生戒(ふせっしょうかい)生き物をみだりに殺してはならない。
        不偸盗戒(ふちゅうとうかい)盗みを犯してはならない。
        不邪淫戒(ふじゃいんかい)道ならぬ邪淫を犯してはならない。
        不妄語戒(ふもうごかい)嘘をついてはならない。
        不飲酒戒(ふおんじゅかい)酒を飲んではならない。
忍辱(にんにく)羼提波羅蜜(せんだいはらみつ)
精進(しょうじん)毘梨耶波羅蜜(びりやはらみつ)
禅定(ぜんじょう)禅那波羅蜜(ぜんなはらみつ)
智慧(ちえ)般若波羅蜜(はんにゃはらみつ)
0112ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/09(土) 16:18:20.71ID:tq3bAVg4
>>111 大乗仏教の教えの続き。

九條錫杖経(くじょうしゃくじょうきょう)
・・・
 懈怠者精進 怠け者は 精進をしなさい。
 破戒者持戒 戒律を破った者は 戒律を守りなさい。
 不信者令信 不信心の者は 信仰をしなさい。
 慳貪者布施 欲張りな者は 布施をしなさい。
 瞋恚者慈悲 怒りっぽい者は 慈悲を持ちなさい。
 愚痴者智慧 愚か者は 智慧を磨きなさい。
 驕慢者恭敬 驕り高ぶっている者は 敬いなさい。
 放逸者攝心 身勝手な者は 心を改めなさい。
・・・
0113ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/09(土) 17:14:03.62ID:tq3bAVg4
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介です。

日ごとの福音
https://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=cetteannee

Laudate _ 聖人カレンダー
https://www.pauline.or.jp/calendariosanti/

日ごとの福音テレビ - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCLZVu7guk7E6yv-0Jn-RPzA

今週の朗読のキーワード(主日による検索)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu1.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/verbi/
0114ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/09(土) 17:15:46.53ID:tq3bAVg4
>>113

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

〜1日の時の流れ・時間配分〜
http://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/

詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

クレド - けれど(Credo)
https://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1

主祷文 - けれど(Credo)
https://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f
0115ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/09(土) 17:17:52.83ID:tq3bAVg4
家庭礼拝の一例をカキコします。

一、讃美歌
 310番
1 静けき祈りの 時はいと楽し 悩み在る世より 我を呼び出し
  父の大前に 全ての求めを 携え至りて 備に告げしむ
2 静けき祈りの 時はいと楽し さ迷い出でたる 我が魂を救い
  危うき道より 伴ない帰りて 試むる者の 罠を逃れしむ
3 静けき祈りの 時はいと楽し 聳ゆるピスガの 山の高嶺より
  故郷眺めて 昇り行く日まで 慰めを与え 喜びを満たす アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=d9IqHInaQMA
https://www.youtube.com/watch?v=SoQ1J5wX7bE

二、聖書
 今日の聖句(日本聖書協会)
https://www.bible.or.jp/read/seiku.html

三、祈祷
天のおとうさま。
昨晩は、良き眠りと魂のいこいを与えて下さり、有り難う御座いました。
スレの皆さんと私とに、今日一日が、よき日でありますように。
主イエス・キリストの、み名によって祈ります。
アーメン。

四、主の祈り
 日本キリスト教団の場合
天にまします我らの父よ。願わくは、み名をあがめさせたまえ。
み国を来たらせたまえ。み心の天になるごとく、地にもなさせたまえ。
我らの日用の糧を、今日も与えたまえ。
我らに罪を犯す者を、我らが赦すごとく、我らの罪をも赦したまえ。
我らを試みにあわせず、悪より救い出したまえ。
国と力と栄とは、限りなく汝のものなればなり。アーメン。

五、頌栄 (三位一体の神様に、栄えあるように祈ります)
讃美歌540番
 みめぐみあふるる 父 み子 みたまの
 ひとりのみかみに みさかえつきざれ アーメン
https://www.youtube.com/watch?v=uBqenoHTwWw
0116ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/09(土) 17:19:36.24ID:tq3bAVg4
聖書を読んで心を豊かにし、讃美歌を歌って神と教えを賛美する。

信徒必携 日本基督教団出版局
第二章 日常生活 ニ 家庭人として 1 キリスト者の家庭
(2)家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌
一 聖書 日課輪読または司会者朗読(時としては短い感話)
一 祈祷
一 主の祈り
一 頌栄
・・・教師にたずねて聖書通読暦等に従った解説書を用いるとよい。
p98

>>115 参考に、家庭礼拝の一例をレスしています。
0117ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/10(日) 08:40:48.32ID:LFFXnu4H
おはようございます。

日ごとの福音 主の洗礼 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=cetteannee

第一朗読 イザヤ55・1-11 わたしのもとに来るがよい。聞き従って、魂に命を得よ

答唱詩編 イザヤ12・2、4、5 喜びに心をはずませ、救いの泉から水をくむ。

第二朗読 @ヨハネ5・1-9 霊≠ニ水と血

アレルヤ、アレルヤ。
 ヨハネは自分の方へイエスが来られるのを見て言った。
 「見よ、世の罪を取り除く神の小羊。」
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ1・7-11 「あなたはわたしの愛する子、わたしの心に適う者」
0118ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/10(日) 09:27:59.53ID:LFFXnu4H
The Polyglot Bible
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/index.htm

BbB ---BIBLE by Bible
http://bbbible.com/

聖書をオンラインで読む。聖書の無料ダウンロード_ MP3,PDF
ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/nwt/各書/

聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ
https://www.bible.or.jp/read/vers_search.html

聖句検索 _ 一般社団法人 新日本聖書刊行会(SNSK)
https://www.seisho.or.jp/biblesearch/

聖書の間違い
ttp://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
0120ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/10(日) 10:09:51.35ID:LFFXnu4H
恨みを抱かない相手は、民の子という訳になっている。KJVも同じ。

Leviticus 19 KJV
18 Thou shalt not avenge, nor bear any grudge against the children of thy people,
but thou shalt love thy neighbor as thyself: I am the LORD.

共同訳
レビ記/ 19章 18節
復讐してはならない。民の子らに恨みを抱いてはならない。
隣人を自分のように愛しなさい。私は主である。

新共同訳
レビ記/ 19章 18節
復讐してはならない。民の人々に恨みを抱いてはならない。
自分自身を愛するように隣人を愛しなさい。わたしは主である。

口語訳
レビ記/ 19章 18節
あなたはあだを返してはならない。あなたの民の人々に恨みをいだいてはならない。
あなた自身のようにあなたの隣人を愛さなければならない。わたしは主である。

ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/lev019.htm
0121ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/10(日) 10:10:44.92ID:LFFXnu4H
塚本訳や新世界訳のような長子あるいは被造物の最初の子という訳ではない。

共同訳
コロサイの信徒への手紙/ 01章 15節
御子は、見えない神のかたちであり/
すべてのものが造られる前に/最初に生まれた方です。

岩波翻訳委員会訳1995
51 0115
この方は見えざる神の形姿。
あらゆる創造の〔内で〕最初の誕生者。

新共同訳
コロサイの信徒への手紙/ 01章 15節
御子は、見えない神の姿であり、
すべてのものが造られる前に生まれた方です。

塚本訳1963
コロサイ 1:15
(まことに)彼は見えざる神の御像、
凡て創造られた物の(前に生まれた)長子であり給う。

コロサイ 1 _ オンライン聖書 _ 「新世界訳」
15 神の子は,目に見えない神に似た者であり,
全創造物の中の初子です。

口語訳
コロサイ人への手紙/ 01章 15節
御子は、見えない神のかたちであって、
すべての造られたものに先だって生れたかたである。

ttp://bbbible.com/bin/msearch.cgi?query=col+1&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3
ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/nwt/各書/コロサイ/1/
0123デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 17:13:02.89ID:LVp7R8h3
>>119
>三位一体は誤訳

そうでしょうね。
私が普通に聖書を読んでみた感じでも、そのような(三位一体みたいな)意味は、
汲み取れませんでしたから。

私の最大の疑問と違和感は、
聖書とキリスト教神学が、全く乖離しており、
完全な別物に見えていた事ですよ。😋
0124ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/10(日) 17:21:38.37ID:LFFXnu4H
信者の意味で、神の子という言い方と、
独り子イエス、神の御子という言い方で、区別がある。

ヨハネの第一の手紙/ 05章 12節
御子を持つ者はいのちを持ち、
神の御子を持たない者はいのちを持っていない。

ヨハネの第一の手紙/ 03章 01節
わたしたちが神の子と呼ばれるためには、
どんなに大きな愛を父から賜わったことか、よく考えてみなさい。
わたしたちは、すでに神の子なのである。
世がわたしたちを知らないのは、父を知らなかったからである。

ヨハネの第一の手紙/ 05章 20節
さらに、神の子がきて、真実なかたを知る知力を
わたしたちに授けて下さったことも、知っている。
そして、わたしたちは、真実なかたにおり、
御子イエス・キリストにおるのである。
このかたは真実な神であり、永遠のいのちである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0125ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/10(日) 17:22:35.07ID:LFFXnu4H
聖句のピックアップ、ルカ3章38節について。

口語訳聖書 - ルカによる福音書
3:38 エノス、セツ、アダム、そして神にいたる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
http://bible.salterrae.net/kougo/html/luke.html

GNT Luke 3
38 τοῦ ἐνὼς τοῦ σὴθ τοῦ ἀδὰμ τοῦ θεοῦ.
Polyglot Bible
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/luk003.htm

ルカ3:23−38 イエスの系図
岩波翻訳委員会訳1995
42 0338 エノシュ、セト、アダム、神、である。
聖書で聖書を読む BbB---BIBLE by Bible
http://bbbible.com/bbb/bbblk03a.html#lk3.23-38

ルカ3:38のギリシア語の本文には「神の子」という単語は存在しない。

τοῦ ἐνὼς τοῦ σὴθ τοῦ ἀδὰμ τοῦ θεοῦ.
トウ エノース トウ セーツ トウ アダム トウ テオウ

和文に直訳なら、エノシュで セトで アダムで、神で、ある。

神の子というこだわりに何か翻訳上で間違う理由があるのだろうか?
0126ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/10(日) 17:23:28.28ID:LFFXnu4H
基本的なキリスト教学になるんですが。
いままで分かった事を書くとすれば以下のようになります。

神は、聖三者(三位一体)。父と子と聖神(聖霊)。

父と子の神性は同じ(同質ホモウシオス)。
私を見たものは父を見たのである(ヨハネ福14:9)。
キリストは神のかたちで神と等しかった(フィリピ2:6)。

御子は、父の独り子、神の言葉ロゴス。
言葉が肉となって人間として現れた(受肉 ヨハネ福1章)。

子なる神キリスト・イエスは、神であり人である。
神性と人性の両方を持つ(両性説)。

癒しや復活の奇跡を起こす神の性質と、十字架を背負う人間の性質の、両方を持つ。
ラザロの復活(ヨハネ福11章、ヨハネ福12:1)
自分の十字架を負う(マタイ16:24、マルコ8:34、ルカ9:23)
古き人はキリストと共に十字架につけられ罪の奴隷にならない(ローマ6:6)
0127ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/10(日) 17:39:24.32ID:LFFXnu4H
聖句から良心について。

テモテへの第一の手紙/ 01章 18節
わたしの子テモテよ。
以前あなたに対してなされた数々の預言の言葉に従って、この命令を与える。
あなたは、これらの言葉に励まされて、
信仰と正しい良心とを保ちながら、りっぱに戦いぬきなさい。

テモテへの第二の手紙/ 01章 03節
わたしは、日夜、祈の中で、絶えずあなたのことを思い出しては、
きよい良心をもって先祖以来つかえている神に感謝している。

ヘブル人への手紙/ 09章 14節
永遠の聖霊によって、
ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、
なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、
生ける神に仕える者としないであろうか。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0128デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 18:22:51.49ID:LVp7R8h3
>>124-127

その辺(信者に信仰を教えようとしている部分)は、ほとんど問題にならない。

重要なのは、創造主と被造物の関係。
もっとストレートに書くと、
◉創造主は巨大な光と熱の存在であるので、そんな偉大な存在が本当に
 ちっぽけな人体(つまりイエスの事ね)に受肉する事が可能なのか?

という部分。
0129デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/10(日) 18:27:51.67ID:LVp7R8h3
キリスト教は
◉『ナザレのイエスが、この全世界と全宇宙を創造した』

と主張しているのだから、


どんな理屈から、そういう事になるのか?
これは、誰しもが知りたいと思うワケですよ。 (╹◡╹)
0130ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/10(日) 19:12:47.45ID:LFFXnu4H
>>128
次の聖句で教義上、
言葉ロゴスが肉サルクスとなったので「受肉」と言っています。

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:14 そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
わたしたちはその栄光を見た。
それは父のひとり子としての栄光であって、めぐみとまこととに満ちていた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0131ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/10(日) 19:20:52.39ID:LFFXnu4H
>>129
以下の聖句から言ロゴスが、この世コスモスを創造したとしています。

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:2 この言は初めに神と共にあった。
1:3 すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
1:10 彼は世にいた。
そして、世は彼によってできたのであるが、世は彼を知らずにいた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0132神も仏も名無しさん
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2021/01/10(日) 22:08:51.17ID:uEbTXhzt
モーセがエジプト人を殺したという事実は、
神を知らない人は誰でも悪だというでしょう。
しかし、神の立場で見ればそれは善なのです。
イスラエルが何の理由もなくカナンの地へ侵入して数多くの異邦人を全滅させた
という事実も、神を知らない立場から見れば悪であるとなるでしょう。
しかし、これもやはり、神の立場から見れば善だったのです。
カナンの中に、イスラエルよりももっと良心的な人がいたとしても、
当時の彼等はみな一律にサタンの側であり、
イスラエルは一律に天の側であったからです。
0134ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 07:50:03.66ID:DE4i/NPF
>>132
殺人や民族浄化は善悪で言うなら悪でしょう。
「神の」と言葉を述べれば、一律善となるのも聖書の理屈です。

私は信者でないのに聖書を読みキリスト教の理屈を勉強しています。

その理屈をもって弁護する気持ちから言えば
モーセの殺人は同胞愛から、またシナイに逃げて神に出会う流れからで、
カナンの民族浄化は幼児犠牲をする偶像崇拝を絶滅させたいからでしょう。
0135ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 07:58:47.27ID:DE4i/NPF
>>134
> 幼児犠牲をする偶像崇拝

むすこ娘を焼いて犠牲を捧げる偶像崇拝は、該当聖句を挙げれば次の聖句です。

口語訳聖書 - 申命記
12:30 あなたはみずから慎み、彼らがあなたの前から滅ぼされた後、
彼らにならって、わなにかかってはならない。
また彼らの神々を尋ね求めて、
『これらの国々の民はどのようにその神々に仕えたのか、わたしもそのようにしよう』
と言ってはならない。
12:31 あなたの神、主に対しては、そのようにしてはならない。
彼らは主の憎まれるもろもろの忌むべき事を、その神々にむかって行い、
むすこ、娘をさえ火に焼いて、神々にささげたからである。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0136ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 08:14:34.54ID:DE4i/NPF
>>134
> 同胞愛

口語訳聖書 - 出エジプト記
2:11 モーセが成長して後、ある日のこと、
同胞の所に出て行って、そのはげしい労役を見た。
彼はひとりのエジプトびとが、
同胞のひとりであるヘブルびとを打つのを見たので、
2:12 左右を見まわし、人のいないのを見て、
そのエジプトびとを打ち殺し、これを砂の中に隠した。

2:15 パロはこの事を聞いて、モーセを殺そうとした。
しかしモーセはパロの前をのがれて、
ミデヤンの地に行き、井戸のかたわらに座していた。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

> 神に出会う流れから

口語訳聖書 - 出エジプト記
2:21 モーセがこの人と共におることを好んだので、
彼は娘のチッポラを妻としてモーセに与えた。

2:24 神は彼らのうめきを聞き、
神はアブラハム、イサク、ヤコブとの契約を覚え、
2:25 神はイスラエルの人々を顧み、神は彼らをしろしめされた。

3:1 モーセは妻の父、ミデヤンの祭司エテロの羊の群れを飼っていたが、
その群れを荒野の奥に導いて、神の山ホレブにきた。

3:14 神はモーセに言われた、「わたしは、有って有る者」。
また言われた、「イスラエルの人々にこう言いなさい、
『「わたしは有る」というかたが、
わたしをあなたがたのところへつかわされました』と」。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0137ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 09:45:29.51ID:DE4i/NPF
聖書の神は「存在する」という名で呼ばれていた。
出エジプト記では神は「ある」。
ヨハネ福音書ではイエスは「いる」。

ヨハネによる福音書/ 08章 58節
イエスは彼らに言われた、「よくよくあなたがたに言っておく。
アブラハムの生れる前からわたしは、いるのである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0138ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 09:51:19.37ID:DE4i/NPF
今日のみことばを。

日ごとの福音 年間第1月曜日
第一朗読 ヘブライ1・1-6 神は、御子によってわたしたちに語られた。
答唱詩編 詩編97・1+2、6+9 栄光は世界に及び、すべてを越えて神は偉大。
福音朗読 マルコ1・14-20 悔い改めて福音を信じなさい。
0139ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 10:20:00.93ID:DE4i/NPF
言の命は万事に益となる。

ヨハネによる福音書/ 01章 04節
この言に命があった。
そしてこの命は人の光であった。

テモテへの第一の手紙/ 04章 08節
からだの訓練は少しは益するところがあるが、
信心は、
今のいのちと後の世のいのちとが約束されてあるので、
万事に益となる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0140デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/11(月) 10:30:15.04ID:MoJ+jj9u
>>134
「神からこの地を与えられた」と言い張れば、
  他民族を征服して、絶滅させても良いのですか?

その屁理屈を使って、
 キリスト教はアメリカ大陸を征服し、先住民族であるインディアンを、ほぼ絶滅させてますよ.



これを、どのように説明しますか?
0141デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/11(月) 10:35:52.78ID:MoJ+jj9u
>>134
「幼児犠牲の偶像崇拝」を理由にするのであれば、

その源流は、むしろキリスト教です.
アブラハムに一人息子のイサクを生贄として捧げるように命じたのは、聖書の神でしたね.


これが歴史的事実であるのか、それとも単なる民族伝承に過ぎないのかは置いておいても、
日本には、このような発想、それ自体がありません.


どちらの神が、正しいのですか?
0142ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 10:38:15.08ID:DE4i/NPF
>>140
アメリカの白人移民の始まりはピューリタン清教徒からですから。

大統領も聖書に手を乗せ宣誓しますし「神の」キリスト教の悪い部分です。
0143ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 10:41:17.72ID:DE4i/NPF
>>141
イサクを捧げる話は旧約聖書で、いわゆるユダヤ教です。
神の独り子イエスを十字架に捧げる話は、新約聖書です。
0144ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 10:44:17.70ID:DE4i/NPF
イエスへの信仰によって、異邦人にも聖書の神の恵みが及ぶ話。

口語訳聖書 - ガラテヤ人への手紙

3:8 聖書は、
神が異邦人を信仰によって義とされることを、あらかじめ知って、
アブラハムに、「あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう」
との良い知らせを、予告したのである。

3:9 このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、
祝福を受けるのである。

3:10 いったい、律法の行いによる者は、皆のろいの下にある。
「律法の書に書いてあるいっさいのことを守らず、
これを行わない者は、皆のろわれる」と書いてあるからである。

3:13 キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、
わたしたちを律法ののろいからあがない出して下さった。
聖書に、
「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。

3:14 それは、アブラハムの受けた祝福が、
イエス・キリストにあって異邦人に及ぶためであり、
約束された御霊を、わたしたちが信仰によって受けるためである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0145ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 10:47:56.25ID:DE4i/NPF
>>114
> 良い知らせ

グッドニュースいわゆる福音エヴァンゲリオンの事ですね。

パウロによって異邦人にも福音は宣べ伝えられたわけです。
0146ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 10:55:39.35ID:DE4i/NPF
>>144
律法が民を呪う例は、以下の聖句にあります。


口語訳聖書 - 申命記

21:23 翌朝までその死体を木の上に留めておいてはならない。
必ずそれをその日のうちに埋めなければならない。
木にかけられた者は神にのろわれた者だからである。
あなたの神、主が嗣業として賜わる地を汚してはならない。

27:26『この律法の言葉を守り行わない者はのろわれる』。
民はみなアァメンと言わなければならない。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0147デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/11(月) 10:59:46.89ID:MoJ+jj9u
「幼児犠牲の偶像崇拝」を理由にした、民族殲滅(聖別)が許されるのならば、

教会の中で幼児プレイを楽しんだバチカン神父は、聖別の対象になるのですか?
0148ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 11:01:20.16ID:DE4i/NPF
>>144-146

新約聖書は旧約聖書の上に成り立っているものですから、
こんな風に引用箇所を丁寧に探して見るのも聖書理解を進める一つの方法になります。
0149ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/11(月) 11:02:57.07ID:DE4i/NPF
>>147
旧約聖書の聖絶対象ですが、キリスト教は悔い改めて赦す宗教でもあります。
0150ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/11(月) 11:07:16.75ID:DE4i/NPF
>>149

教会で悔い改めさせて赦すかドウかを、世俗の裁判でするかは、また別です。

神は赦しても、人間は罰をくらわさないと気が済まない性格の人もいますから。
0151デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/11(月) 11:12:48.07ID:MoJ+jj9u
>キリスト教は悔い改めて赦す宗教

どのように彼らは悔い改めたのですか?
例えば
@アメリカ先住民であるインディアンを殲滅させたキリスト教徒は、どうですか?
A教会内で幼児プレイをしたバチカン神父は、どう悔い改めたのですか?
B悔い改めたハズなのに、依然として教会の中では性犯罪が多発しているのは、何故ですか?
0152ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/11(月) 11:16:47.76ID:DE4i/NPF
教会内で争いをおさめるように説いている聖句を挙げておきます。


コリント人への第一の手紙

4:3 わたしはあなたがたにさばかれたり、
人間の裁判にかけられたりしても、なんら意に介しない。
いや、わたしは自分をさばくこともしない。

6:4 それだのに、この世の事件が起ると、
教会で軽んじられている人たちを、裁判の席につかせるのか。

6:5 わたしがこう言うのは、あなたがたをはずかしめるためである。
いったい、あなたがたの中には、
兄弟の間の争いを仲裁することができるほどの知者は、
ひとりもいないのか。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0153デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/11(月) 11:18:00.37ID:MoJ+jj9u
どうやらキリスト教会の内部は、

あべこべに、一般社会よりも、更にモラルが低いですね.
0154こと
垢版 |
2021/01/11(月) 11:50:10.82ID:w4McdZrR
>>141
出エジプトの時、
イスラエル人の家に子羊の赤い血を入口の2本の柱と鴨居に塗って襲撃しないように
印をつけ、エジプト人などの家と区別をつけたうえで、後継ぎとなる子供たちを
大人が反撃できない夜中の奇襲で寝込みを襲い、
子供の皆殺しを決行し、それはファラオの後継ぎにまで及びました。
下調べは入念に秘密裡にされていたのでしょう。

その大いなる災いを神がしたような話にしています。
神がモーセを通してイスラエルの民に告げたというのです。

真夜中になり、大いなる叫びが国中に起こった。
エジプト中の初子が死んだのである。
しかし、血のしるしを付けた家は、神が過ぎ越したので、
イスラエル人の初子は一人も死ななかった。
0155こと
垢版 |
2021/01/11(月) 11:52:53.68ID:w4McdZrR
>>154
エジプト人が奴隷にするために、イスラエル人を無理やり連れてきたのでなく、
兄弟の妬みからヨセフは野の穴に放り込まれてたところへ、
通りかかった商人に拾われて、エジプトへ。

そこから400年間でイスラエル人は増え続け、
出エジプトの頃には400〜600万人となっていました。
他国内で増え続ける人々への対策として、
食料も賄わなければならない事情もあったでしょうし、
苦役で押さえ込むと言う策になったのでしょうが、
もともとエジプト人が奴隷狩りで連れて来たのではありません。

モーセ率いるイスラエルの民が、まだエジプトにいる方がましだった、
と言ったのは、苦役しなければならないとしても、
家もあり食べ物ありを懐かしむのです。
0156こと
垢版 |
2021/01/11(月) 11:57:37.16ID:w4McdZrR
>>155
出エジプトは神が約束した土地を求めて、移動しながら他国に侵入して
戦闘を繰り返すことになりました。

出エジプトは、自分たちの国へ帰ろうではなく、
そんな国はありませんから、戦闘を繰り返すしかないのです。
移住するなら、そこの国の人たちの生活になじんでいこうと民が思うと、
神の怒りがくる=イスラエルの民のトップの指示で、
民を殺しているのですよ。

他者の土地を暴力かお金で手に入れる、
そんな不動産王ですか(@_@。

さらなる、源流をたどってみました。
0157デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/11(月) 13:15:46.91ID:MoJ+jj9u
>>154-156
随分と身勝手な理屈だと思いますね。


私たち日本人は、他国から大量殺戮を受けても、
 それを理由に「報復」は、していませんよ。

報復をしなかった理由は、キリスト教の宣教師の言葉を聞いたからではなく、
《報復の連鎖を避けよ》との仏法精神に基づいたからです。

私たちは、最大の交戦国を友として迎え入れました。
これは、相手に屈服したからではなくて、武士道精神に基づいたからです。

ところが、こうした仏教国日本の行動を、キリスト教は、「自分たちの宣教が成功したからだ」と誤解し、
戦後は、数々の侮蔑を日本に与え続けました。
とてもじゃないけど、聖書の神の教えるところと現実のキリスト教徒の言行は
正反対でしたね。


日本人はキリスト教の現実を知ってますから、
いくらキリスト教徒が聖書を引用してみたところで、

泥棒が偉そうに「泥棒するな」と説教している様にしか、見えませんね。
0158デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/11(月) 13:15:47.30ID:MoJ+jj9u
>>154-156
随分と身勝手な理屈だと思いますね。


私たち日本人は、他国から大量殺戮を受けても、
 それを理由に「報復」は、していませんよ。

報復をしなかった理由は、キリスト教の宣教師の言葉を聞いたからではなく、
《報復の連鎖を避けよ》との仏法精神に基づいたからです。

私たちは、最大の交戦国を友として迎え入れました。
これは、相手に屈服したからではなくて、武士道精神に基づいたからです。

ところが、こうした仏教国日本の行動を、キリスト教は、「自分たちの宣教が成功したからだ」と誤解し、
戦後は、数々の侮蔑を日本に与え続けました。
とてもじゃないけど、聖書の神の教えるところと現実のキリスト教徒の言行は
正反対でしたね。


日本人はキリスト教の現実を知ってますから、
いくらキリスト教徒が聖書を引用してみたところで、

泥棒が偉そうに「泥棒するな」と説教している様にしか、見えませんね。
0159デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
垢版 |
2021/01/11(月) 13:15:47.34ID:MoJ+jj9u
>>154-156
随分と身勝手な理屈だと思いますね。


私たち日本人は、他国から大量殺戮を受けても、
 それを理由に「報復」は、していませんよ。

報復をしなかった理由は、キリスト教の宣教師の言葉を聞いたからではなく、
《報復の連鎖を避けよ》との仏法精神に基づいたからです。

私たちは、最大の交戦国を友として迎え入れました。
これは、相手に屈服したからではなくて、武士道精神に基づいたからです。

ところが、こうした仏教国日本の行動を、キリスト教は、「自分たちの宣教が成功したからだ」と誤解し、
戦後は、数々の侮蔑を日本に与え続けました。
とてもじゃないけど、聖書の神の教えるところと現実のキリスト教徒の言行は
正反対でしたね。


日本人はキリスト教の現実を知ってますから、
いくらキリスト教徒が聖書を引用してみたところで、

泥棒が偉そうに「泥棒するな」と説教している様にしか、見えませんね。
0160デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/11(月) 13:17:40.69ID:MoJ+jj9u
投稿が重なっているのは、通信環境かパソコンのエラーみたいです。

m(_ _)m
0161デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/11(月) 13:27:47.48ID:MoJ+jj9u
聖書を実行していないキリスト教徒が、聖書の言葉を持ち出して、他人に説教するのは、

 ちゃんちゃらオカシイ。





多くの人がこう思っていますよ。
0162ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/12(火) 21:11:33.87ID:bg1Zkwom
こんばんは、スレの皆さん。これ本当なんでしょうか?

全ての教皇に関する大司教聖マラキの預言 - 予言一覧 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/全ての教皇に関する大司教聖マラキの預言_予言一覧

Hara Blog _ バチカン 教皇フランシス 逮捕 米大統領選との関係は?
ttp://hara.livedoor.biz/archives/52310973.html

ついにローマ教皇まで逮捕か。。。。 - 闇金相談!司法書士鈴木厳士(すずきげんし)が行く!!_(`^´)_
ttps://blog.goo.ne.jp/happiness_1215/e/e4c9d281548a7bef74bfdd93f94869e3

日本のQアノン「トランプ宇宙軍が逮捕開始!ローマ教皇が逮捕された!」 Jアノン ペロシ
ttps://ha-navi.com/qa-tr
0164ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/14(木) 17:46:04.70ID:cYafwL2D
聖書の位置づけについて。

正教会は、聖書を聖伝の一つであり最高権威としています。
ローマ教会カトリックは、聖書と聖伝と説明し、
ルーテル派は、聖書のみ(ラテン語 ソラ、スクリプトゥラス)と説明します。

詩編について長々とレスしていますが、
言ってみれば、旧約聖書の詩編とは、讃美歌の歌詞集です。

歌詞を通読するのも、神と人との関係を理解する方法ですが、ハードウエアです。

いつ、何々の詩編を使うの、祈るの、歌うのという部分、
つまり、歌詞の使い方は、聖伝なわけです。ソフトウエアです。

ハードウエアだけでは、コンピュータは動かないし、使えないわけで、
詩編もそうですが、聖書は聖伝なしには、神の力が働かないわけです。

そこを、プロテスタントの改革派は、わかってないのだと思います。
0165ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/14(木) 17:53:37.42ID:cYafwL2D
時課(聖務日課)について。

古代キリスト教会が引き継いだ、ユダヤ教の時からの時の祈りとは、時課の祈りです。

ローマ教会は八定時課といって一日を八つの時間に区切り詩編を唱え祈ります。

正教会と(ローマ教会)は、
晩課・晩堂大課(終課)・夜半課・早課(朝課)・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。

現代の18時・21時・0時(2時)・3時・6時・9時・12時・15時に祈ります。

晩課で祈る詩編の一つ第百三聖詠(詩編104編)は、現代のユダヤ人も歌っています。

また食前の祈りとして、第百四十四聖詠(詩編145編)27ー28節で祈ります。

古代キリスト教会は、ユダヤ教の時から唱えて来た詩編を、讃美歌として歌い祈るのです。

聖書の翻訳も漢字があるため中国語由来の聖句や単語があります。

教父は、教会の父。
福音は、幸福の音信、エヴァンゲリオン、グッドニュース。中国語から来た言葉。

正教会はロシアが中国語に翻訳したものを和訳している。
0166ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/14(木) 17:55:29.38ID:cYafwL2D
>>165
> ローマ教会は八定時課

〜1日の時の流れ・時間配分〜
http://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/

詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html
0167ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/14(木) 18:07:52.93ID:5dDwNMdk
>>165
> (詩編104編)は、現代のユダヤ人も歌っています。

>>164
> いつ、何々の詩編を使うの、祈るの、歌うのという部分、

これは一例です。
旧約聖書・詩編104編は、晩課の一部として18時ごろに歌い唱えます。


古代ヘブライ語で歌われる詩篇104
 Psalms 104 sung in ancient Hebrew | ברכי נפשי את ה' - תהלים ק"ד
https://www.youtube.com/watch?v=--UABwqW9Sg

日本ハリストス正教会教団
 第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経
https://www.youtube.com/watch?v=YdNDhSpPUsk

日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
 詩篇 104 _ 聖書日本語 - 旧約聖書
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/104.htm
0168ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/14(木) 19:08:40.51ID:5dDwNMdk
>>163
隣人を愛するなら、自分が相手を飛沫感染させないように、
教会は、信者を説教しないのかと。

マスク着用は、科学対教会という問題ではなく、
隣人の健康をも心配するのが、隣人愛の実践だと思う。
0169ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/14(木) 19:31:09.25ID:5dDwNMdk
古代教会から伝わる聖伝は、詩編だけでなく、新約聖書の使い方もです。

例えば、ラザリのスボタというのが正教会にあります。
ラザロの安息日を記念する日を、そう呼びます。

ヨハネの福音書に記述のある、イエス様が
エルサレム入城の前(枝の主日の前)の安息日にラザロを復活させているから、
そう呼ぶのです。

キリスト教信者(ハリスティアニン)も、普通に年中行事の中で生活し生きています。

収穫の感謝祭や、子供の成長を祝う七五三の行事や、毎年の誕生日祝いのように、
各種のモレーベン(感謝)の祈りが、正教会にあるわけです。

また、個人的祈りは、教会の聖堂内でも黙祷で唱えて構わないのですが、
通常はマトフェイ(マタイ伝)にあるように、一人部屋にこもって祈ります。

祈り方があります。
文言は、
主憐れめよ(キリエ・エレイソン)か、天主経(主の祈り)の他に、
個人的な文句でも構いません。
祈る向きは、
至聖所正面の東に向かって、またはパントクラトール(全能者)のイコンに向かって、
など色々あります。

パントクラトール・イイスス・ハリストスのイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg
0170ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/14(木) 19:48:22.33ID:5dDwNMdk
修道士の語るように「祈り、且つ働け」を、微力ながら平信徒も心掛ける。

イタリア中部のカシノ山(モンテ・カシノ)に修道院を開いた
ヌルシアの聖ベネディクトゥス(480-543)は、
「清貧・貞潔・服従」を説き、
「祈り、働け(ora et labora)」をモットーとして
純粋な信仰を深めようとした。

539年頃、ベネディクトゥスによる『戒律』を書いた。

修道士たちは毎日4〜5時間の祈りと、
6〜7時間の労働(農耕、建築、書写など)に従事した。
0171ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/15(金) 08:22:58.23ID:uCQRw04h
>>164 追加修正
> 正教会は、聖書を聖伝の一つであり最高権威としています。
〇 正教会は、聖書を、数ある聖伝の一つとし、聖伝の中で最高権威としています。

> そこを、プロテスタントの改革派は、わかってないのだと思います。

日本キリスト教団の讃美歌21にある交読文、交読詩編は、
ローマ教会カトリックの答唱詩編に、相当すると思われます。

牧師の式文にも、詩編や新約聖書の聖句による祈りは、書かれていると思われます。

>>165 追加修正
> 晩課・晩堂大課(終課)・夜半課・早課(朝課)・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。
〇 晩課・晩堂大課(終課)・夜半課(夜課)・早課(朝課)・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。

>>170 修正
> 539年頃、ベネディクトゥスによる『戒律』を書いた。
〇 539年頃、聖ベネディクトゥスは『戒律』を書いた。
0172ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/15(金) 08:31:18.22ID:uCQRw04h
>>169 追加修正
> エルサレム入城の前(枝の主日の前)の安息日にラザロを復活させているから、
〇 エルサレム入城の前(枝の主日・聖枝祭の前)の安息日にラザロを復活させているから、

正教徒は聖枝祭に、ナツメヤシの葉の代わりにネコヤナギの枝を教会から貰い、
家で一年間、飾ります。
0173ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/15(金) 08:32:36.23ID:uCQRw04h
スレの皆さん、おはようございます。
今日一日の元気と励みに、どうぞ。


日ごとの福音 年間第1金曜日

第一朗読 ヘブライ4・1-5、11
 わたしたちにも彼ら同様に福音が告げ知らされているからです。

答唱詩編 詩編78・3+4、6+7
 神のわざを思い起こそう、力ある不思議なわざ。

福音朗読 マルコ2・1-12 
 人の子が地上で罪を赦す権威を持っていることを知らせよう。
0174ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/15(金) 08:51:17.09ID:uCQRw04h
祈りについて。

願い事などの祈りの際は、姿勢、謙虚が大切だと思います。
異邦人のように長々と祈れば願いが聞き入れられるわけでないし。

天のおとうさま、み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。
どうか私を憐れんで下さい。
イエス様の御名によって。アーメン。

短い祈りですが、これで良いのではと。私も思います。
0175ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/15(金) 08:57:34.24ID:uCQRw04h
>>169
> 教会の聖堂内でも黙祷で唱えて構わないのですが、
黙って心に念じて、念祷ねんとう。

> 主憐れめよ(キリエ・エレイソン)か、
短く祈る、斜祷しゃとう。
0177ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/16(土) 10:30:41.53ID:m/zrO3UI
スレの皆さん。今日の聖句をUPします。よろしくお願いします。

日ごとの福音 年間第1土曜日

第一朗読 ヘブライ4・12-16
 神の言葉は生きており、力を発揮し、どんな両刃の剣よりも鋭く

答唱詩編 詩編19・8、10
 神のことばは正しく、わたしの心の喜び、神のみ旨は清く、わたしの目を開く。

福音朗読 マルコ2・13-17
 わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。
0178ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/16(土) 10:38:29.35ID:m/zrO3UI
天のおとうさま。
日々の守りに感謝します。
どうか私を憐れんで下さい。
み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。
主イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。
0179ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/16(土) 11:28:12.89ID:m/zrO3UI
聖なる父と子と聖霊を、聖三者(三位一体)という。

イザヤ書/ 06章 03節
 互に呼びかわして言った。
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、万軍の主、
 その栄光は全地に満つ」。

マルコによる福音書/ 01章 24節
「ナザレのイエスよ、あなたはわたしたちとなんの係わりがあるのです。
 わたしたちを滅ぼしにこられたのですか。
 あなたがどなたであるか、わかっています。神の聖者です」。

コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
 そこで、あなたがたに言っておくが、
 神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
 また、
 聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。

ヨハネによる福音書/ 01章 01節
 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。

ピリピ人への手紙/ 02章 06節
 キリストは、神のかたちであられたが、
 神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、

ヨハネによる福音書/ 05章 18節
 このためにユダヤ人たちは、ますますイエスを殺そうと計るようになった。
 それは、イエスが安息日を破られたばかりではなく、
 神を自分の父と呼んで、自分を神と等しいものとされたからである。

聖書 口語訳 日本聖書協会
0180ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/16(土) 11:35:38.34ID:m/zrO3UI
父なる神に対し、イエスの名によって事をなす。

コリント人への第一の手紙/ 06章 11節
 あなたがたの中には、以前はそんな人もいた。
 しかし、あなたがたは、
 主イエス・キリストの名によって、
 またわたしたちの神の霊によって、
 洗われ、きよめられ、義とされたのである。

ピリピ人への手紙/ 02章 10節
 それは、イエスの御名によって、
 天上のもの、地上のもの、地下のものなど、
 あらゆるものがひざをかがめ、

テサロニケ人への第二の手紙/ 01章 12節
 それは、わたしたちの神と
 主イエス・キリストとの恵みによって、
 わたしたちの主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、
 あなたがたも主にあって栄光を受けるためである。

エペソ人への手紙/ 05章 20節
 そしてすべてのことにつき、
 いつも、わたしたちの主イエス・キリストの御名によって、
 父なる神に感謝し、

コロサイ人への手紙/ 03章 17節
 そして、あなたのすることはすべて、
 言葉によるとわざによるとを問わず、
 いっさい主イエスの名によってなし、
 彼によって父なる神に感謝しなさい。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0181ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/16(土) 11:38:42.99ID:m/zrO3UI
使徒行伝/ 04章 10節
 あなたがたご一同も、またイスラエルの人々全体も、知っていてもらいたい。
 この人が元気になってみんなの前に立っているのは、
 ひとえに、あなたがたが十字架につけて殺したのを、
 神が死人の中からよみがえらせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0183ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 11:49:59.67ID:JaapFQ1a
美しさについて(コヘレトの言葉[伝道の書]から)

伝道の書/ 05章 18節
 見よ、わたしが見たところの善かつ美なる事は、
 神から賜わった短い一生の間、
 食い、飲み、かつ日の下で労するすべての労苦によって、
 楽しみを得る事である。
 これがその分だからである。

伝道の書/ 03章 11節
 神のなされることは皆その時にかなって美しい。
 神はまた人の心に永遠を思う思いを授けられた。
 それでもなお、人は神のなされるわざを
 初めから終りまで見きわめることはできない。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0184ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 11:57:27.44ID:JaapFQ1a
日ごとの福音 年間第2主日(B年)

第一朗読 サムエル上3・3b-10、19
 主よ、お話しください。僕は聞いております。

答唱詩編 詩編40・2+4ab、6、10
 神のみ旨を行うことは、わたしの心の喜び。

第二朗読 @コリント6・13c-15a、17-20
 あなたがたの体はキリストの体の一部である

アレルヤ、アレルヤ。
 油注がれた者キリストによって恵みと真理は実現した。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 ヨハネ1・35-42
 彼らはついて行って、どこにイエスが泊まっておられるかを見た。
0185ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 12:11:27.64ID:JaapFQ1a
公教要理
(リンク変更)ttps://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1113344
第一課 人の目的
1 人は何のために、この世に生れて来ましたか。
 人がこの世に生れて来たのは、
 天主を知り、天主を愛し、天主に仕えて、
 遂に天国の幸福を得るためであります。

ウェストミンスター信仰基準
ttp://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/
ウェストミンスター大教理問答
ttp://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/wlc.htm
1  序説  人生と聖書
  1 人生の目的
問1 人間のおもな、最高の目的は、何であるか。
答 人間のおもな、最高の目的は、
  神の栄光をあらわし(1)、
  永遠に神を全く喜ぶことである(2)。
    1 ロマ11:36、Tコリント10:31
    2 詩73:24-28、ヨハネ17:21-23

ハイデルベルク信仰問答 - kamisuwakohan ページ!
ttps://www.kamisuwakohan.org/礼拝説教と学び/ハイデルベルク信仰問答/
ハイデルベルク信仰問答(楠原博行訳)
ttp://uraga-church-07.seesaa.net/
序 ただ一つの慰め
第1主日
問1 生きる時も、死ぬ時も、あなたのただ一つの慰めは何ですか?
答 わたしのからだも魂も、生きる時も、死ぬ時も1、
  わたしのものではなく2、
  わたしのほんとうの救い主イエス・キリストのものであることです3。
  このお方は、ご自分の貴い血によって4、
  わたしのすべての罪の代償を、完全に支払って下さいました5。
  そしてわたしを、悪魔のすべての力から、救い出し6、
  今も守って下さいますから7、
  天にいらっしゃいます、わたしの御父のみこころによらないでは、
  わたしの頭からは、一本の髪の毛も落ちることはありません8。
  そればかりか、すべての事が、わたしの祝福に役立つに違いないのです9。
  そのため、主は、その聖霊によっても、
  わたしに永遠の生命を与えることを約束してくださり10、
  これからは、わたしが、心から喜んで、
  主のために生きることができるようにして下さるのです11。
0186ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 16:18:33.63ID:JaapFQ1a
監督について(必ずしも現在の主教・司教に当てはまらない)

口語訳聖書 - テモテヘの第一の手紙
3:2 さて、監督は、非難のない人で、
ひとりの妻の夫であり、自らを制し、慎み深く、
礼儀正しく、旅人をもてなし、よく教えることができ、
3:3 酒を好まず、乱暴でなく、
寛容であって、人と争わず、金に淡泊で、
3:4 自分の家をよく治め、謹厳であって、
子供たちを従順な者に育てている人でなければならない。
3:5 自分の家を治めることも心得ていない人が、
どうして神の教会を預かることができようか。

口語訳聖書 - テトスヘの手紙
1:7 監督たる者は、神に仕える者として、責められる点がなく、
わがままでなく、軽々しく怒らず、
酒を好まず、乱暴でなく、利をむさぼらず、
1:8 かえって、旅人をもてなし、
善を愛し、慎み深く、正しく、信仰深く、自制する者であり、
1:9 教にかなった信頼すべき言葉を守る人でなければならない。
それは、彼が健全な教によって人をさとし、
また、反対者の誤りを指摘することができるためである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0187ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 16:21:44.92ID:JaapFQ1a
執事について(必ずしも現在の輔祭・助祭に当てはまらない、監督付きの職)

口語訳聖書 - テモテヘの第一の手紙
3:8 それと同様に、執事も謹厳であって、
二枚舌を使わず、大酒を飲まず、利をむさぼらず、
3:9 きよい良心をもって、
信仰の奥義を保っていなければならない。
3:10 彼らはまず調べられて、不都合なことがなかったなら、
それから執事の職につかすべきである。
3:12 執事はひとりの妻の夫であって、
子供と自分の家とをよく治める者でなければならない。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0188ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 16:23:41.57ID:JaapFQ1a
長老について(必ずしも現在の司祭・神父に当てはまらない)

口語訳聖書 - テトスヘの手紙
1:6 長老は、責められる点がなく、
ひとりの妻の夫であって、
その子たちも不品行のうわさをたてられず、
親不孝をしない信者でなくてはならない。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0189ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 17:30:46.91ID:JaapFQ1a
グノーシス各派の列挙

バシリデース派 セツ派 ナハシュ派 バルベロ派 
バレンチノス派 プトレマイオス派 マルキオン派 
三部教 マンダ教 ギンザー教 マニ教
0190ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 17:32:19.16ID:JaapFQ1a
グノーシスのサイト紹介

グノーシス主義基本用語集
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/term-gn.html
グノーシス主義用語語彙集
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/preterm.html
叡智の光_グノーシス主義_目次
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html

■ グノーシスの神話
 http://gnosticthinking.nobody.jp/gnosismythtop.html
神話1 『ヨハネのアポクリュフォン』
神話2 『ポイマンドレース』
神話3 ヴァレンティノス派プトレマイオスの教説
神話4 『三部の教え』
神話5 『アルコーンの本質』
神話6 『この世の起源について』
神話7 『バルクの書』
神話8 シモン派の教説
神話9 『魂の解明』
神話10 マニ教の教説
神話11 『シェームの釈義』
神話12 マンダ教の教説
神話13 『アダムの黙示録』
神話14 『フローラへの手紙』 (*試訳を全文掲載)
神話15 『ユダの福音書』 (*一言解説を掲載)
神話16 『大いなるセツの第二の教え』
神話17 『マリヤによる福音書』
神話18 『ペトロの黙示録』
神話19 『真理の福音』
0191ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 19:05:00.12ID:JaapFQ1a
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端

1.エビオン
この派の主張
 ヤコブやペテロは律法を守っているから、まことの使徒
 しかし、パウロは律法を否定するから、にせ使徒
聖句による、この派の否定
「異なる福音」(ガラテヤ1・7−9)
「罪の意識」(ローマ3・20)
「律法を終わらせられた」(ローマ10・4)
「キリストから離れ」(ガラテヤ5・4)
「批評させてはなりません」(コロサイ2・16)

2.ドケティズム 仮現説 ニコライ派
この派の主張
「霊肉二元論」
「肉体は悪魔に属し、霊魂は神に属す」
聖句による、この派の否定
「生めよ。ふえよ。地を満たせ」(創世記1・28)
「悪魔は霊体のままに罪を犯す」(ヨハネ8・44)
 人の三分性「霊、たましい、からだ」(Tテサロニケ5・23)
「聖霊の宮」(Tコリント6・19)
「父のみもとから来られた」(ヨハネ1・1−14)
「信じるものになりなさい」(ヨハネ20・27)
「いのちがあらわれ・・・御父とともにあって」(Tヨハネ1・1−2)
 元始的五重の栄光(コロサイ1・15−17)
 贖罪的五重の栄光(コロサイ1・18−20)
0192ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 19:06:13.66ID:JaapFQ1a
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端

3.ケレンタシズム
この派の主張
 イエスの処女降誕と復活(と再臨と悔い改め)を否定
 聖霊によるイエスの奇跡を強調
聖句による、この派の否定
「ユダヤ人はしるし・・・ギリシャ人は知恵・・・
 しかし、・・・(神性と贖罪と
 大祭司の)キリストを述べ伝える」(Tコリント1・22−23)
「受け入れてはいけません」(Uヨハネ10)

4.モンタノス(200年以前)
この派の主張
「初めの愛」(黙示録2・4)から「神の啓示」と予言
 170年に世界は終わる
 天のエルサレムの降下地点を聖書以外から決めた
聖句による、この派の否定
「父だけが知っています」(マタイ24・36)
 アジア会議(200年以前)で公式に非難

5.アリウス(250−336年ごろ)
この派の主張
 一神論「一位論」
「神は父だけ」(箴言8章22節〜31節)
「御子は神に類似してはいるが、神と同質ではない」
「類似」「HOMO i OUSIOS」
この派の否定
 325年のニカイア会議
 アレクサンドリアの主教アレクサンドロスの助手の
 アタナシオス(295ごろ−373年)
「同質」「HOMO OUSIOS」
「イエスが神でなければ、罪のあがない主にはなり得ない」
0193ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 19:07:11.28ID:JaapFQ1a
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端

6.ペラギウス(360ごろ−420年ごろ)
この派の主張
 個人的道義の責任を主張し、原罪を否定して自由意志を高調
 1.アダムは罪に陥らなくても死ぬべきであった。
 2.アダムの罪が全人類に及ぶはずがない。
 3.人間は、堕落以前のアダムと同じ状態で生まれてくる。
 4.全人類は、アダムの罪によって死ぬのでもなく、
  キリストの復活によって生きるのでもない。
 5.人間は律法を行うことによって、福音によると同じく、
  天国に入ることができる。
 6.人間は主の再臨前にも、完全にきよめられた者となり得る。
この派の否定
 パレスチナのヒエロニムスと、
 アフリカ(カルタゴ)アウグスティヌスの恩寵主義
「善悪に対して人間の責任能力を否定するもの」
「個人的良心の責任」を確立
 カルタゴ会議(412,16,18年)
 エルサレム会議(415年)
 ディオポリス会議(415年)
「原罪の否定」として異端宣告

7.ネストリオス(428−431年)
この派の主張
 コンスタンチィノポリスの総主教ネストリオス(428−431年)
 第2戒のカットと第十戒の2分割
「神の子と呼ばれます」(ルカ1・35)
「彼女は人としてのイエスを生んだ」
 イエスの名に替えてマリヤの名で祈る、ローマ教会の罪を告発
この派の否定
 エペソ総会議(431年)
「マリヤの永生処女説」
「マリヤの無原罪説」
「被昇天説」
「イエスの神性を薄くした」として異端宣告
0194ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/17(日) 19:09:48.76ID:JaapFQ1a
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端
1.エビオン
2.ドケティズム 仮現説 ニコライ派
3.ケレンタシズム
4.モンタノス(200年以前)
5.アリウス(250−336年ごろ)
6.ペラギウス(360ごろ−420年ごろ)
7.ネストリオス(428−431年)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/191-193
0195ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 04:57:52.17ID:sfSJ5ED3
>>193 訂正

現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 著
初期の異端

7.ネストリオス(428−431年)
この派の主張
 コンスタンチィノポリスの総主教ネストリオス(428−431年)
「彼女は人としてのイエスを生んだ」
 第2戒のカットと第十戒の2分割
 イエスの名に替えてマリヤの名で祈る、ローマ教会の罪を告発
この派の否定
「神の子と呼ばれます」(ルカ1・35)
「マリヤの永生処女説」
「マリヤの無原罪説」
「被昇天説」
 エペソ総会議(431年)
「イエスの神性を薄くした」として異端宣告
0196ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 05:47:55.72ID:sfSJ5ED3
日ごとの福音 年間第2月曜日

第一朗読 ヘブライ5・1-10
 イエスは、大祭司です。

答唱詩編 詩編110・1+2、3+4
 門よ、とびらを開け、永遠の戸よ、上がれ。栄光の王が入る。

アレルヤ、アレルヤ。
 神のことばは生きていて力があり、心の思いと計画をわきまえる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ2・18-22
 花婿が一緒にいるのに、婚礼の客は断食できるだろうか。
0197ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 05:49:15.33ID:sfSJ5ED3
四旬節に向けて

> マルコ2・20 しかし、花婿が奪い取られる時が来る。
>        その日には、彼らは断食することになる。

教会では、主イエスが奪い取られた時、水曜日と金曜日が、断食の曜日。
 イスカリオテのユダの裏切りが水曜日で
 主イエス・キリストの十字架が金曜日であったため。

講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
 p33
 十二使徒の教訓 八
 1 あなたがたの断食は
 偽善者たちと一緒(=同じ日)であってはならない(マタイ6・16)。
 彼らは安息日後二日目(=月曜)と五日目(=木曜)に断食するが、
 あなたがたは四日目(=水曜)と(安息日の)準備の日(=金曜)とに断食しなさい。
 2 祈るときは偽善者のようにではなく、主がその福音書でお命じになったように、
 次のように祈りなさい。
 p34
 すなわち(以下、マタイ6・9−13)・・・。
0198ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 05:51:22.56ID:sfSJ5ED3
神父様から聞いた、税吏の祈りからのお話です。

朝の祈祷文で、聖三者(聖三位)の唱えの後に、
税吏の祈祷である「神よ、われ罪人を憐みたまえ」と
「主、憐れめよ(キリエ、エレイソン)」を祈ります。

それは、聖書の
『神様、罪人のわたしをおゆるしください』(ルカ18:13)
から来ています。

聖書では、パリサイ人の行いのすべてが悪いわけではなく、
「この取税人のような人間でもないことを感謝します。」(ルカ18:11)
という、
人を見下した祈りが悪いとされるのです。(ルカ18:14)

そして、
律法による行い、二回の断食(水曜、金曜)、教会への十分の一献金は、
「律法の一点、一画もすたることはなく、ことごとく全うされるのである。」(マタイ5:18)
とあるように、
行いも大切だと聖書には説かれています。

イエス様は、律法を廃する為ではなく、成就するためにきたのです。(マタイ5:17)

また、イエス様は、こうも言っています。

マタイによる福音書/ 05章 20節
 わたしは言っておく。
 あなたがたの義が律法学者やパリサイ人の義にまさっていなければ、
 決して天国に、はいることはできない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0199ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 06:08:47.82ID:sfSJ5ED3
初期の異端一覧 - MY聖書研究デスク - atwiki(アットウィキ)
https://w.atwiki.jp/gentoo64/pages/92.html

魔術師シモン(→シモン派、メナンドロス派、カルポクラテス派へ派生)
テブティス派(→シモン派、クレオビオス派、ドシテウス派、ゴルタイウス派、マスボタイウス派へ派生)
シモン派(→ケルド派へ派生)

クレオビウス派 ドシテウス派 ゴルタイウス派 マスボタイウス派

メナンドロス派(→サトルニノス派、バシリデス派へ派生)
サトルニノス派(→エンクラティタイ派へ派生)
ニコラオ派
ケリントス派(→類似の異端 ネポス)
カルポクラテス派
ケルド派(→マルキオン派へ派生)
ウァレンティノス派(→バルデサネス派へ派生)
マルクス派
マルキオン派(→アペレス派、ポティトス派、バシリスク派、スュネルス派、エンクラティス派へ派生)
モンタノス派(マクシミラ派、テオドトス派、テミソン派、アレクサンドロス派、ミリティアデス派)

タティアノス派 アルキビアデス派 エビオン派 フロリノス派 ブラストス派

テオドトス派 靴直しのテオドトス(アスクレピオドトス派、両替商のテオドトス派へ派生)

プロクルス派 アスクレピオドトス派 ナタリウス ウァレンティノス派 サベリウス主義

アルテモン派(→サモサタのパウロが再興)

ベリュルス派 マニ ノウァトス派 コラキオン アルテモン派の再興
0201ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 08:00:15.94ID:sfSJ5ED3
コロサイの信徒への手紙/ 01章 15節
御子は、見えない神のかたちであり/
すべてのものが造られる前に/最初に生まれた方です。
新約聖書 共同訳 日本聖書協会

GNT
Colossians 1
15
ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ τοῦ ἀοράτου,
πρωτότοκος πάσης κτίσεως,
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/col001.htm

岩波翻訳委員会訳1995
510115 この方は見えざる神の形姿。
あらゆる創造の〔内で〕最初の誕生者。

前田訳1978
1:15 彼は見えぬ神の像であり、
すべての被造物に先立ってお生れの方です。

塚本訳1963
1:15 (まことに)彼は見えざる神の御像、
凡て創造られた物の(前に生まれた)長子であり給う。
http://bbbible.com/bbb/bbbcol01.html#col1.15-20
0202ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 08:01:50.44ID:sfSJ5ED3
> 偶像崇拝とは

偶像造りの野心は王を知らない人をも駆り立てて、
偶像崇拝を広めさせた。
彼は権力者に取り入るため、
腕を振るって肖像を実際よりも美しいものに作り上げた。
多くの人は職人の見事なわざに引かれ、
先程まで人間として敬っていた者を、
今や礼拝の対象と見なすようになった。
この事は人間の生涯にとって罠となった。
災難や権力に支配された人々が、
神聖な名を石や木に与えたから、
(知恵の書14:18〜21)

命のないものに望みを賭ける人々は惨めだ。
彼らは人の手で造られたものを神々と呼ぶ。
技術の生み出した金銀の作品、動物の像、
昔の人が加工した役に立たない石などを。
(知恵の書13:10)

命のないものに命を乞い、
全く経験のないものに助けを求め、
自分の足さえ使えないものに旅の安全を願う。
(知恵の書13:18)
0203ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 08:08:00.62ID:sfSJ5ED3
ダニエル書補遺 ベルと竜/ 00章 07節
 ダニエルは笑って言った。
 「王様、だまされてはなりません。
  あれは内側は粘土で、外側は青銅でできていて、
  飲み食いするわけがございません。」
旧約続編 新共同訳 日本聖書協会
0204ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 09:54:08.34ID:sfSJ5ED3
>>113 聖書・聖人・説教 >>114 聖務日課(八定時課)

コロサイの信徒への手紙/ 03章 16節
 キリストの言葉があなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
 知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
 詩編と賛歌と霊的な歌により、感謝して心から神をほめたたえなさい。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

> 使徒書簡(書札、わたしの福音)と福音書(福音、イエス・キリストの宣教)

口語訳聖書 - ローマ人への手紙
16:26 願わくは、わたしの福音とイエス・キリストの宣教とにより、
 かつ、長き世々にわたって、隠されていたが、今やあらわされ、
 預言の書をとおして、永遠の神の命令に従い、
 信仰の従順に至らせるために、
 もろもろの国人に告げ知らされた奥義の啓示によって、
 あなたがたを力づけることのできるかた、
16:27 すなわち、唯一の知恵深き神に、
 イエス・キリストにより、栄光が永遠より永遠にあるように、
 アァメン。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0205ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 10:07:38.78ID:sfSJ5ED3
信仰のかたち。祈り賛美し塗油し告白し合う。

口語訳聖書 - ヤコブの手紙
5:13 あなたがたの中に、苦しんでいる者があるか。
 その人は、祈るがよい。
 喜んでいる者があるか。
 その人は、さんびするがよい。
5:14 あなたがたの中に、病んでいる者があるか。
 その人は、教会の長老たちを招き、
 主の御名によって、オリブ油を注いで祈ってもらうがよい。
5:15 信仰による祈は、病んでいる人を救い、
 そして、主はその人を立ちあがらせて下さる。
 かつ、その人が罪を犯していたなら、それもゆるされる。
5:16 だから、互に罪を告白し合い、
 また、いやされるようにお互のために祈りなさい。
 義人の祈は、大いに力があり、効果のあるものである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0206ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/18(月) 11:00:08.26ID:sfSJ5ED3
この辺の聖句でしょうか?

> 聖書には求めなさいとか

ヨハネによる福音書/ 16章 24節
今までは、
あなたがたはわたしの名によって求めたことはなかった。
求めなさい、そうすれば、与えられるであろう。
そして、あなたがたの喜びが満ちあふれるであろう。

ヨハネの第一の手紙/ 05章 16節
もしだれかが死に至ることのない罪を犯している兄弟を見たら、
神に願い求めなさい。
そうすれば神は、死に至ることのない罪を犯している人々には、
いのちを賜わるであろう。
死に至る罪がある。これについては、願い求めよ、とは言わない。

> 聖霊が全ての真理を伝えるとか

ヨハネによる福音書/ 14章 26節
しかし、助け主、
すなわち、父がわたしの名によってつかわされる聖霊は、
あなたがたにすべてのことを教え、
またわたしが話しておいたことを、
ことごとく思い起させるであろう。

ヨハネによる福音書/ 16章 13節
けれども真理の御霊が来る時には、
あなたがたをあらゆる真理に導いてくれるであろう。
それは自分から語るのではなく、
その聞くところを語り、
きたるべき事をあなたがたに知らせるであろう。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0207ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/19(火) 11:50:51.67ID:3AjpuWFW
ここら辺の聖句でしょうか?

> この世は選別の場ですから

口語訳聖書 - マタイによる福音書
25:32 そして、すべての国民をその前に集めて、
羊飼が羊とやぎとを分けるように、彼らをより分け、
25:33 羊を右に、やぎを左におくであろう。
25:34 そのとき、王は右にいる人々に言うであろう、
『わたしの父に祝福された人たちよ、
さあ、世の初めからあなたがたのために用意されている
御国を受けつぎなさい。

口語訳聖書 - コリント人への第二の手紙
6:15 キリストとベリアルとなんの調和があるか。
信仰と不信仰となんの関係があるか。

口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
3:10 神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。
すなわち、すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。
兄弟を愛さない者も、同様である。
2:15 世と世にあるものとを、愛してはいけない。
もし、世を愛する者があれば、父の愛は彼のうちにない。

口語訳聖書 - ヤコブの手紙
4:4 不貞のやからよ。
世を友とするのは、神への敵対であることを、知らないか。
おおよそ世の友となろうと思う者は、自らを神の敵とするのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0208ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/19(火) 11:51:57.22ID:3AjpuWFW
ここら辺の聖句でしょうか?

> あるいは自覚が無いのか?

口語訳聖書 - ローマ人への手紙
3:20 なぜなら、律法を行うことによっては、
すべての人間は神の前に義とせられないからである。
律法によっては、罪の自覚が生じるのみである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヘブライ人への手紙/ 10章 01節
いったい、律法には、やがて来る良いことの影があるばかりで、
そのものの実体はありません。
従って、律法は年ごとに絶えず献げられる同じいけにえによって、
神に近づく人たちを完全な者にすることはできません。
02節
もしできたとするなら、
礼拝する者たちは一度清められた者として、
もはや罪の自覚がなくなるはずですから、
いけにえを献げることは中止されたはずではありませんか。
03節
ところが実際は、これらのいけにえによって
年ごとに罪の記憶がよみがえって来るのです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0209ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/19(火) 11:55:18.99ID:3AjpuWFW
ここら辺の聖句でしょうか?

> 我々は試されてるのです

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
10:13 あなたがたの会った試錬で、世の常でないものはない。
神は真実である。
あなたがたを耐えられないような試錬に会わせることはないばかりか、
試錬と同時に、
それに耐えられるように、のがれる道も備えて下さるのである。

口語訳聖書 - ヘブル人への手紙
2:18 主ご自身、試錬を受けて苦しまれたからこそ、
試錬の中にある者たちを助けることができるのである。

4:15 この大祭司は、
わたしたちの弱さを思いやることのできないようなかたではない。
罪は犯されなかったが、
すべてのことについて、わたしたちと同じように試錬に会われたのである。

12:5 また子たちに対するように、
あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、
「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。
主に責められるとき、弱り果ててはならない。
12:6 主は愛する者を訓練し、
受けいれるすべての子を、むち打たれるのである」。
12:7 あなたがたは訓練として耐え忍びなさい。
神はあなたがたを、子として取り扱っておられるのである。
いったい、父に訓練されない子があるだろうか。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0210ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/19(火) 11:56:32.74ID:3AjpuWFW
>>209 つづき

口語訳聖書 - ローマ人への手紙
5:2 わたしたちは、さらに彼により、
いま立っているこの恵みに信仰によって導き入れられ、
そして、神の栄光にあずかる希望をもって喜んでいる。
5:3 それだけではなく、患難をも喜んでいる。
なぜなら、患難は忍耐を生み出し、
5:4 忍耐は錬達を生み出し、錬達は希望を生み出すことを、
知っているからである。
5:5 そして、希望は失望に終ることはない。
なぜなら、わたしたちに賜わっている聖霊によって、
神の愛がわたしたちの心に注がれているからである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 06:12:12.36ID:vP9t+5iS
悪魔崇拝 イルミナティ ニュー・ワールド・オーダー 世界人類家畜化服従計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」

○主たるシナリオ:自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。
0212ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/20(水) 09:54:50.30ID:00uJVeeE
キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/501n
501デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/19(火) 14:30:26.35ID:3L4Jn1B/
【訳語の比較】
=シラ書10:29=
@聖書協会共同訳
 自分の魂に対して罪を犯す者を
  誰が正しいと言ってくれるだろうか。
 自分の命を軽んじる者を
  誰が尊敬してくれるだろうか。

A新共同訳
 自分自身を汚す者を
  だれが正しい人と認めてくれるだろうか。
 自分自身を軽んじる者を
  だれが重んじてくれるだろうか。
 
Bフランシスコ会訳
 自分自身に対して罪を犯す者を
  誰が正しいとするだろうか。
 自分の命を軽んじる者を、誰が尊ぶだろうか。

Cバルバロ訳
 「私がまちがった」と言う人に、「いや、そうではない」と言う人はない。
 自分で自分を辱める人を、だれが尊敬できよう。


やはり、微妙に違いますね。
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 10:17:56.35ID:OgrIJTVM
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/sir010.htm
Sirach 10:29
τὸν ἁμαρτάνοντα 罪を犯す者を
εἰς τὴν ψυχὴν αὐτοῦ 自分の魂に対して
τίς δικαιώσει 誰が義とするのか
καὶ τίς δοξάσει そして誰が栄光を与えるのか
τὸν ἀτιμάζοντα 軽蔑する者を
τὴν ζωὴν αὐτοῦ自分の魂に対して

自分の魂に対して罪を犯す者を誰が義とするのか
自分の魂に対して軽蔑する者を誰が栄光を与えるのか
0214ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/22(金) 08:53:11.40ID:kLyxe+uj
初期キリスト教史

1世紀 1年代
 033 イエス 十字架 復活 昇天
 041 ローマ ユダヤ人の集会を禁止
 049 ローマ キリスト教会 ユダヤ人追放
 050 パウロ Tテサロニケ書
 053-055 パウロ エフェソ滞在 ガリオ碑文
 054 パウロ ガラテヤ書
 054-055 パウロ TUコリント・フィリピ書
 055-056 パウロ ローマ書
 062 イエスの兄弟ヤコブ エルサレムで殉教
 067 パウロ ローマで殉教
 070-076 マルコ伝
 076-089 マタイ伝
 090 ファリサイ派 ヤブネヤ会議 旧約39巻
 080-095 ルカ伝 使徒の働き
 090-099@ヨハネ ヨハネ福音書
 108 父ヨセフの兄弟クロパの子シメオン ペラ

2世紀 100年代
 092-101 クレメンス ローマ監督 使徒教父
 035-110@イグナチオス 監督 獣刑で殉教
 140-144 マルキオン ルカ・パウロで新約
 067-155Aポリュカルポス 監督 火刑で殉教
 100-165▽ユスティノス 護教 第一弁証論
 120-172△タティアノス ディアテッサロン
 150-200 ムラトリ正典目録

3世紀 200年代
 130-202Bエイレナイオス 反駁 四福音書
 160-220 テルトゥリアヌス ペルソナ
 170-235Cヒッポリュトス ノエトス駁論
 185-254 オリゲネス 聖書註解 殉教
0215ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/22(金) 08:54:30.82ID:kLyxe+uj
4世紀 300年代
 313 ミラノ勅令 コンスタンチヌス大帝
 325 エウセビオス 教会史
 363 ラオデキヤ会議 新約27巻旧約70人訳
 298-374 アタナシオス 三位一体論
 381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
 382 ヒエロニムス ウルガタ訳ラテン聖書
 392 コンスタンティノープルでローマ国教
 393 ヒッポ会議 新約聖書27巻承認
 395 ローマ帝国東西分裂
 397 カルタゴ会議 新約聖書27巻再確認
 339-397 アンブロシウス 使徒の象徴

5世紀 400年代
 398-404 金口イオアン聖体礼儀
 410 ゲルマン人がローマ市を掠奪
 354-430 アウグスティヌス回心 母モニカ
 431 エフェソス公会議 神の母マリヤ
 376-444 キュリロス アレキサンドリア
 476 西ローマ帝国滅亡
    ゲルマン人の大移動・ローマ廃墟
 493 東ゴート王国成立 アリウス派

6世紀 500年代
 480-543 ベネディクト モンテ・カッシーノ
 553 東ゴート王国滅亡 
 568 ランゴバルド王国成立

7世紀 600年代
 543-615 コルンバヌス ボッビオの典礼書

8世紀 700年代 710-724
 711 西ゴート王国滅亡 モサラベ礼拝式
 710-724 ピルミニン スカラプスス使徒信条
 680-754 ボニファティウス ドイツ伝道者
 774 ランゴバルド王国滅亡

9世紀 800年代 8世紀最後 800年
 カール大帝の戴冠式 ローマ教会・カトリック
0216ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/22(金) 10:53:31.03ID:kLyxe+uj
【初心者】キリスト教@談話室878【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611065946/439n
439福音伝道2021/01/21(木) 23:27:50.79ID:67lVJoyz
>424

ルカ23:42,43
καὶ ἔλεγεν.そして彼は言った
Ἰησοῦ, μνήσθητί μου イエースースよ、私のことをあなたは思い出して下さい
ὅταν ἔλθῃς εἰς τὴν βασιλείαν σου. あなたの王国の中へやって来る時、
καὶ εἶπεν αὐτῷ.そして彼は彼に言った
ἀμήν σοι λέγω, アメーン、あなたに私は言う。
σήμερον μετ’ ἐμοῦ 今日わたしと共に
ἔσῃ ἐν τῷ παραδείσῳ.あなたはパラデイソスの中にいるであろう。

παραδείσος ペルシア語の「囲い地、庭園」の意味。
LXXでは創世記2:8の園をこのギリシア語で訳した。
つまり原型イメージは「エデンの園」の「園」である。
「楽園」と訳されるが、「楽」の意味はこの語にない。
黙示録2:7では同じこの語が「黄泉」と訳される
0217ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/22(金) 10:54:23.10ID:kLyxe+uj
【初心者】キリスト教@談話室878【歓迎♪】
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459福音伝道2021/01/22(金) 08:02:21.06ID:tMn70qkV
>448
或る福よ、お前は聖書を読まず神学書ばかり読むからダメなんだ。
神学者の戯言を燃やして、聖書を読みなさい。

>442
>すなわち、楽しいところ、楽園、幸せなところであるが、
違う。ただの「園」だ。

>原文には冠詞がついているので、唯一の幸福な場所、つまり天国のことである。
違う。そんな意味は単語にない。
神学を単語に読み込むのは改竄である。
祖型は「エデンの園」である。この「園」をLXXがペルシア語の単語のパラデイソスを
用い、ギリシア語に精通しているルカが、おしゃれに真似ているのである。
黙示録2:7では、神のパラデイソスとなっている。
神の園であって、神の天国ではない バルバロはアホウである
0218ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 11:11:52.57ID:bD+GZnIj
旧約聖書 詩編 90編
4節 千年といえども御目には/昨日が今日へと移る夜の一時にすぎません。

新約聖書 ペトロの手紙二 3章
8節 愛する人たち、このことだけは忘れないでほしい。
主のもとでは、一日は千年のようで、千年は一日のようです。

新約聖書 ヨハネの黙示録 20章
5節 その他の死者は、千年たつまで生き返らなかった。これが第一の復活である。
6節 第一の復活にあずかる者は、幸いな者、聖なる者である。
この者たちに対して、第二の死は何の力もない。
彼らは神とキリストの祭司となって、千年の間キリストと共に統治する。

〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕

いちじつ-せんしゅう【一日千秋】の思い。

非常に待ち遠しいことのたとえ。
ある物事や、人が早く来てほしいと願う情が非常に強いこと。
一日が千年にも長く思われる意から。
0219ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 11:17:13.19ID:bD+GZnIj
新約聖書 コリントの信徒への手紙一 10章
9節 また、彼らの中のある者がしたように、キリストを試みないようにしよう。
試みた者は、蛇にかまれて滅びました。
〔 聖書 新共同訳 日本聖書協会 〕
0220ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 11:19:44.61ID:bD+GZnIj
目次 経綸編 通信カレッジ 神慈秀明会会員の編集する
明主様・岡田茂吉師御論文集(個人運営であり特定団体とは無関係)
http://www.geocities.jp/shumeic1/index2.html

出口ナオ 出口王仁三郎(上田喜三郎)
大本(おおもと)教

岡田茂吉(おかだもきち)師(明主様)
世界救世教
真善美の理想世界、病貧争のない地上天国

岡田茂吉師 岡田光玉氏(本名・岡田良一)
LH陽光子の友

岡田茂吉師 岡田光玉氏 関口勝利氏
世界真光文明教団(せかいまひかりぶんめいきょうだん)静岡県伊豆市

岡田茂吉師 岡田光玉氏 関口勝利氏 田中清英氏
陽光子友乃会(ようこうしとものかい)茨城県つくば市

岡田茂吉師 岡田光玉氏 岡田恵珠氏
崇教真光(すうきょうまひかり)岐阜県高山市 主神(スしん)

岡田茂吉師 小山美秀子氏
神慈秀明会(しんじしゅうめいかい)滋賀県甲賀市信楽町

真光三代の教え主たちの経歴 http://ogenkidesuka.biz/
0221ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 11:27:12.85ID:bD+GZnIj
いま現在のキリスト教の理解状況。

人間([H]アダム)とエバは、神様([H]エル)に造られた。

人間は死ぬといけないからという神様の注意を聞かず
楽園([G]パラディソ)の中央にある木の実(知恵)を食べるという
罪([G]ハマルティア、原意は「的外れ」の生き方)を犯し、
(天上の)楽園から(地上に)追放された。

最初の人間である初代アダムによって
その後の人間たちには(罪が熟して肉体に)死が起こる様になった。

人間は罪を犯した為に、神様と人間の間は「不和」になり
人間は絶えず罪が神の怒りに達した場合は、
天変地異や病気や障害や戦争の敗北という罰を下される事となった。

復活の初穂の命を得ているイエスが
神様と人間の間に立って仲介者(仲保者)となって
神様と人間はイエスの名を通して「和解」し、
人間の霊が滅ぼされるという
最後の審判の罰から「救われる」事になった。

人間は1度死ぬ事が決まっているが
イエスをキリスト(神の右に座す王であり預言者)で
神様の御子と信じるものに
新しいエルサレム、天の神様の国で
永遠の命で生きる事が出来る様になった。
0223ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 12:07:02.50ID:bD+GZnIj
旧約時代の世界観____・新約時代の世界観
( 天上の水・雨・虹の上・雨雲・雲の上 )
[H]シャマイム(天)__・[G]ウーラノス(天の国・ギリシア思想で七つの天)
____________・[G]パラディソ(楽園・パラダイス)
[H]アーレツ(地)___・[G]ゲース(ゲー:地上・ゲース:複数の地域・地域の境界)
(地上の水・川・海)__・[G]タルタロス(海底の地獄・Uペテロ2:4の地獄)
[H]シェオル(死者の国)・[G]ハデス(死・陰府・地下)・[L]インフェルノ
____________・[G]ゲヘナ(死の淵・地獄)
(地下の水・泉の湧き水が溜まっている地下)

古代ユダヤ人は、自分たち地上に住んでいる世界は、
水で出来上がっていると思っていたんです。

彼らの世界観、価値観の聖書上の投影なんです。

聖書の世界観は生涯学習や頭の体操とか教養を積むなど、勉強に値します。
0224ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 12:22:33.90ID:bD+GZnIj
旧約時代の世界観____・新約時代の世界観
( 天上の水(マイム)・雨・虹の上・雨雲・雲の上 )
[H]シャマイム(天)__・[G]ウーラノス(天の国・ギリシア思想で七つの天)
____________・[G]パラディソ(楽園・パラダイス)
[H]アーレツ(地)___・[G]ゲース(ゲー:地上・地域の境堺・ゲース:複数の地域)
(地上の水・川・海)__・[G]タルタロス(海底の地獄・Uペテロ2:4の地獄)
[H]シェオル(死者の国)・[G]ハデス(死・陰府・地下)・[L]インフェルノ
____________・[G]ゲヘナ(死の淵・地獄)
( 地下の水(マイム)・泉の湧き水が溜まっている地下 )

古代ユダヤ人は、自分たち地上に住んでいる世界は、
水で出来上がっていると思っていたんです。

聖書は彼らの世界観や価値観の投影なんです。

聖書は生涯学習や頭の体操とか教養を積むなど勉強に値します。
0225ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 15:26:10.59ID:bD+GZnIj
ユダヤ教はモーセの律法を守る事によって、神様の罰を避け、
この世に生きている時の、繁栄を得る方向に行きました。

パウロは律法を知る事は、罪の自覚を生じるだけで、
神と和解し、神の国に行く解決にならないと説きました。

自分なりに理解した、歴史的流れを述べるのですが、
キリスト教が異邦人社会に広まるにつれ、各種の異端が起こりました。

キリスト教の異端には大きく、
ユダヤ教的異端と、ギリシャ思想的異端があります。
前者の代表的なのはエビオン派で、後者はグノーシス派です。
0226ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 15:26:50.33ID:bD+GZnIj
エビオン派は、
元々エルサレムにいた主イエスの兄弟ヤコブ(小ヤコブ)の教団でした。

この小ヤコブの殉教後に、
主イエスの父ヨセフの兄弟クロパの子シメオン(イエスのいとこ)が継ぎました。

シメオンの教団は、ローマに反乱したユダヤ戦争のエルサレム包囲から逃れ、
ヨルダン川の向こう側デカポリス地方のペラに避難しました。

その後、パウロの伝道した異邦人教会の拡大の中、ユダヤ人キリスト教は没落し、
エビオン派異端として滅びます。

異端の論拠は、
律法を守る事を強調している事(使徒行伝のエルサレム会議の四つの禁忌では足りない)、
イエスは普通に夫婦の契りで誕生している事(ルカ福音書の処女懐胎の否定)でした。
0227ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 15:29:15.04ID:bD+GZnIj
グノーシス異端は多様です。

一般にキリスト教の異端と見られていますが、
ギンザー教やマニ教など、明らかに他の宗教教団を、含めている場合があります。

この異端は一般的に、
ユダヤ人の神エホバは偽の神あるいは悪神であり、
イエスを派遣した神は真の神あるいは善神だという主張です。

その論拠は、この世コスモスは争いや悪事が多く、
善なる救い、解決がなされていない。

そうすると、悪のこの世コスモスを作ったのは
コスモスの製作者(デーミウールゴス)である神エホバ(ヤルダバオート)なのだから
エホバは悪神だという説です。

正統派のキリスト教は、父なる神エホバを創造主(クティサス)としています。

その一方、
この世コスモスの、この世代アイオーンを救いに来た、イエスを遣わした神は
善神であり真の神だというのです。

この真の神をグノーシス(英知)を得て知る事で、この世の悪を解決しようとするのが
グノーシス異端の思想です。

善なる「霊」は英知によって理解し、悪なる物質「肉」によるものを避けるという
善悪二元論によって、この世コスモスを説明しようとする思想です。
0228ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 15:35:31.48ID:bD+GZnIj
霊的にも肉的にも救われるのが、完全な救いですね。

イエス様も病気を癒していました。
魂だけでなく肉体も救っているわけですから。
0229ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 15:38:55.46ID:bD+GZnIj
救い主(救世主)はソーテール。

油注がれた者(ユダヤ人の王)はクリストス(キリスト)。
0230ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 16:13:12.43ID:bD+GZnIj
よろしければ、こちらの議論に目を通して頂ければと思います。

キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/639-

グノーシスのサイト紹介
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/189-190n

【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/111-119n
六波羅蜜
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介
家庭礼拝
日ごとの福音
聖書について ほか
0231ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 18:59:25.98ID:bD+GZnIj
愛について

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
13:4 愛は寛容であり、愛は情深い。また、ねたむことをしない。
愛は高ぶらない、誇らない、
13:5 不作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、恨みをいだかない。
13:6 不義を喜ばないで真理を喜ぶ。
13:7 そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
13:8愛はいつまでも絶えることがない。
しかし、預言はすたれ、異言はやみ、知識はすたれるであろう。
0232ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 19:00:19.65ID:bD+GZnIj
真福八端(山上の垂訓)

口語訳聖書 - マタイによる福音書
5:1 イエスはこの群衆を見て、山に登り、座につかれると、弟子たちがみもとに近寄ってきた。
5:2 そこで、イエスは口を開き、彼らに教えて言われた。
5:3「こころの貧しい人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。
5:4 悲しんでいる人たちは、さいわいである、彼らは慰められるであろう。
5:5 柔和な人たちは、さいわいである、彼らは地を受けつぐであろう。
5:6 義に飢えかわいている人たちは、さいわいである、彼らは飽き足りるようになるであろう。
5:7 あわれみ深い人たちは、さいわいである、彼らはあわれみを受けるであろう。
5:8 心の清い人たちは、さいわいである、彼らは神を見るであろう。
5:9 平和をつくり出す人たちは、さいわいである、彼らは神の子と呼ばれるであろう。
5:10 義のために迫害されてきた人たちは、さいわいである、天国は彼らのものである。
5:11 わたしのために人々があなたがたをののしり、また迫害し、
あなたがたに対し偽って様々の悪口を言う時には、あなたがたは、さいわいである。
5:12 喜び、よろこべ、天においてあなたがたの受ける報いは大きい。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。
0233ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 19:01:14.11ID:bD+GZnIj
主祷文(主の祈り)

口語訳聖書 - マタイによる福音書
6:6 あなたは祈る時、自分のへやにはいり、戸を閉じて、
隠れた所においでになるあなたの父に祈りなさい。
すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、報いてくださるであろう。
6:8 だから、彼らのまねをするな。
あなたがたの父なる神は、求めない先から、あなたがたに必要なものはご存じなのである。
6:9 だから、あなたがたはこう祈りなさい、
天にいますわれらの父よ、御名があがめられますように。
6:10 御国がきますように。みこころが天に行われるとおり、地にも行われますように。
6:11 わたしたちの日ごとの食物を、きょうもお与えください。
6:12 わたしたちに負債のある者をゆるしましたように、わたしたちの負債をもおゆるしください。
6:13 わたしたちを試みに会わせないで、悪しき者からお救いください。
6:14 もしも、あなたがたが、人々のあやまちをゆるすならば、
あなたがたの天の父も、あなたがたをゆるして下さるであろう。
0234ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 19:02:36.52ID:bD+GZnIj
神から出ている霊はイエス・キリストを主と告白する

口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
2:22 偽り者とは、だれであるか。
イエスのキリストであることを否定する者ではないか。
父と御子とを否定する者は、反キリストである。

4:2 あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
4:3 イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
12:3 そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、
聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。

16:21 ここでパウロが、手ずからあいさつをしるす。
16:22 もし主を愛さない者があれば、のろわれよ。
マラナ・タ(われらの主よ、きたりませ)。
16:23 主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
16:24 わたしの愛が、
キリスト・イエスにあって、あなたがた一同と共にあるように。
0235ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/23(土) 19:12:48.80ID:bD+GZnIj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
482福音伝道2021/01/23(土) 19:01:08.02ID:Hp+5pIb0
>470
オマエの頭が寒いだけだ
創世記で神はどうやって創造された?
言葉を通してだ。
その言葉が主イエスだ、あほう

これは自由主義神学では無く、第一級の伝統神学だ、ぼけ。
おまえは組織神学を学びなさい
0236神も仏も名無しさん
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2021/01/24(日) 09:54:17.07ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
602ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 09:30:53.47ID:2OhqFQ0m
スレの皆さん、おはようございます。お久しぶりです。
聖句をUPします。

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
7:31 世と交渉のある者は、それに深入りしないようにすべきである。
なぜなら、この世の有様は過ぎ去るからである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

口語訳聖書(新約および旧約 索引)
http://bible.salterrae.net/kougo/html/
0237神も仏も名無しさん
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2021/01/24(日) 09:55:06.33ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
603ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 09:47:22.58ID:2OhqFQ0m
口語訳聖書 - マタイによる福音書

6:29 しかし、あなたがたに言うが、
栄華をきわめた時のソロモンでさえ、
この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。

6:30 きょうは生えていて、あすは炉に投げ入れられる野の草でさえ、
神はこのように装って下さるのなら、
あなたがたに、それ以上よくしてくださらないはずがあろうか。
ああ、信仰の薄い者たちよ。

6:33 まず神の国と神の義とを求めなさい。
そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。

6:34 だから、あすのことを思いわずらうな。
あすのことは、あす自身が思いわずらうであろう。
一日の苦労は、その日一日だけで十分である。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 14:08:30.71ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
615ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 13:19:45.19ID:2OhqFQ0m
>607
こんにちは。レスをありがとうございます。
これからも聖句から今日の元気を頂ければと思います。

口語訳聖書 - コリント人への第二の手紙
13:13 主イエス・キリストの恵みと、神の愛と、聖霊の交わりとが、
    あなたがた一同と共にあるように。

口語訳聖書 - ユダの手紙
1:25 すなわち、わたしたちの救主なる唯一の神に、
   栄光、大能、力、権威が、
   わたしたちの主イエス・キリストによって、
   世々の初めにも、今も、また、世々限りなく、あるように、
   アァメン。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 14:10:40.79ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
616ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 13:37:04.77ID:2OhqFQ0m
聖書における、祈りの時間と、時課の祈りについて

聖書によれば,旧約時代から朝晩をはじめ,
一定の時刻に一日に何回か祈る習慣があり(《詩篇》55:18など),
キリストもたびたび祈り(《マルコによる福音書》6:46など),
弟子たちも一定の時刻に祈るようになった(《使徒行伝》2:15,3:1,10:9など)。

「口語訳」「旧約聖書」
詩篇/ 055篇 017節
夕べに、あしたに、真昼にわたしが嘆きうめけば、主はわたしの声を聞かれます。

「口語訳」「新約聖書」
マルコによる福音書/ 06章 46節
そして群衆に別れてから、祈るために山へ退かれた。

使徒行伝/ 02章 15節
今は朝の九時であるから、この人たちは、あなたがたが思っているように、
酒に酔っているのではない。

使徒行伝/ 03章 01節
さて、ペテロとヨハネとが、午後三時の祈のときに宮に上ろうとしていると、

使徒行伝/ 10章 09節
翌日、この三人が旅をつづけて町の近くにきたころ、
ペテロは祈をするため屋上にのぼった。時は昼の十二時ごろであった。

とき  時刻    時課名  唱えられる詩編   祈りのテーマ

あした 朝の九時  三時課 詩編17 25 51 聖霊降臨(せいれいこうりん)、
                           ピラトの手洗い、
                           ハリストスの茨の冠と鮮やかな衣

真昼  昼の十二時 六時課 詩編54 55 91 ハリストスの十字架刑、
                           十字架上のハリストス

夕べ  午後三時  九時課 詩編84 85 86 ハリストスの死

時課経( 正教会による )
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 14:12:24.93ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
617ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 13:57:33.79ID:2OhqFQ0m
修道院では、祈り且つ働く、また常に聖書を朗読し、聖人の記したものを読書する。
祈り(祈祷・賛美など)・労働(農耕・建築・書写など)・読書(聖書・手紙・論文など)

コロサイの信徒への手紙/ 03章 16節
 キリストの言葉があなたがたの内に豊かに宿るようにしなさい。
 知恵を尽くして互いに教え、諭し合い、
 詩編と賛歌と霊的な歌により、感謝して心から神をほめたたえなさい。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

八定時課(聖務日課)は、おのおの詩編によって神を賛美し祈る。
日に七たび+夜半に起き=一日に八回祈る(八定時課)

詩編/ 119編 164節
 日に七たび、わたしはあなたを賛美します/あなたの正しい裁きのゆえに。
詩編/ 119編 062節
 夜半に起きて/あなたの正しい裁きに感謝をささげます。
詩編/ 042(-043)編 009節
 昼、主は命じて慈しみをわたしに送り/夜、主の歌がわたしと共にある/
 わたしの命の神への祈りが。
詩編/ 063編 007節
 床に就くときにも御名を唱え/あなたへの祈りを口ずさんで夜を過ごします。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

時間配分について( 中世カトリック教会の場合 )
 ttp://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/

詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/
0242ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/24(日) 14:29:09.82ID:2OhqFQ0m
>>165 と >>171 の修正

時課(聖務日課)について。

古代キリスト教会が引き継いだ、ユダヤ教の時からの時の祈りとは、時課の祈りです。

ローマ教会カトリックは八定時課といって一日を八つの時間に区切り詩編を唱え祈ります。

正教会と(ローマ教会)は、
晩課・晩堂大課(終課)・夜半課(夜課・朝課)・早課(賛課・讃課)・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。

現代の18時・21時・0時(2時)・3時・6時・9時・12時・15時に祈ります。

晩課で祈る詩編の一つ第百三聖詠(詩編104編)は、現代のユダヤ人も歌っています。

また食前の祈りとして、第百四十四聖詠(詩編145編)27ー28節で祈ります。

古代キリスト教会は、ユダヤ教の時から唱えて来た詩編を、讃美歌として歌い祈るのです。
0243ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/24(日) 14:43:55.59ID:2OhqFQ0m
主の日について

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-59n
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
ギリシャ正教 高橋保行 講談社 文芸文庫
正教会の祭と暦 クリメント北原史門 ユーラシア文庫2 群像社
カトリック教会のカテキズム カトリック中央評議会
ジャン・ダニエルー キリスト教史 1 初代教会 平凡社 上智大学中世思想研究所 編訳/監修
0244ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/24(日) 14:54:10.43ID:2OhqFQ0m
ヘレニズム時代のコイネーギリシア語(共通ギリシア語)
_____主: キュリオス(ご主人様、ヘブライ語のアドナイ)
___造り主: クティサス(創造主 ←→ 製作者:デーミウールゴス)
___救い主: ソーテール(救世主)
___全能者: パントクラトール(支配者)
___弁護者: パラクレートス(介添人、助け手、慰め手、聖霊)
油注がれた者: クリストス(キリスト、ヘブライ語のメシア)

聖書が原語で読めたなら
 −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会

14 メシアとキリスト p44−45
メシアということばはふつう「救い主」と訳されていますが、
ヘブル語では「油注がれた者」という意味です。
旧約時代には、王や祭司として神に代わって民を治めるべく任命されるときに、
頭に油を注がれて、その特別の使命を受けた印としたことに由来しています。
ヘブライ語 マーシャハ(動詞)「油を注ぐ」
ヘブライ語 マーシーアハ(名詞)「油注がれた者」(メシア)
ギリシア語 クリーストス(名詞)「油注がれた者」(キリスト)
ギリシア語 クリーオー(動詞)「油を塗る」
0245ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/24(日) 15:33:10.71ID:2OhqFQ0m
ヨハネによる福音書/ 14章 23節
イエスは答えて言われた。
「私を愛する人は、私の言葉を守る。私の父はその人を愛され、
父と私とはその人のところに行き、一緒に住む。
新約聖書 共同訳 日本聖書協会

コリント人への第二の手紙/ 06章 16節
神の宮と偶像となんの一致があるか。わたしたちは、生ける神の宮である。
神がこう仰せになっている、/
「わたしは彼らの間に住み、/かつ出入りをするであろう。
そして、わたしは彼らの神となり、/彼らはわたしの民となるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0246神も仏も名無しさん
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2021/01/24(日) 16:44:33.62ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
629ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 15:43:30.91ID:2OhqFQ0m >630 >632
>628
こんにちは、ことさん。

時課の詩編朗読は当番制で、
係りの者が祈るのを聞いて食事をとるパターンもあり、
心身の軽減も考慮されている場合があると思います。

ただヨーロッパの中世時代は、戒律が特に厳格だったと思います。
何十回というムチ打ち刑があったわけですから。

どこの集団でも、また修道院の現在でも、
パワハラなどのイジメは存在するのでしょう。

下の者は一苦労だったと思います。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
635ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 16:18:07.03ID:2OhqFQ0m
>634
律法学者やファリサイ派やレビ人などの立場が上の人は、
特に自身を律して、下の者に当らないよう注意ですね。
0247神も仏も名無しさん
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2021/01/24(日) 16:45:29.45ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
630ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 15:48:21.93ID:2OhqFQ0m>>633
>629
> 何十回というムチ打ち刑があったわけですから。

聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
https://moniale.blog.fc2.com/blog-category-58.html

・・・・・
【200回の鞭打ちの刑にあたる者】
証人なしに婦人と単独で親しく会話をした者。
・・・・・

・・・・・
肉体を鎮め、魂の高揚をもたらす禁戒に益されなければならず、ここにこそ真の
作法がある。
もとより、禁戒が過度にわたれば、それはもはや美徳ではなく、悪習となる。
なぜなら美徳の本義は善を促すことにあり、この善によって成り立つからで
ある。
日々祈り、日々労働し、日々読書をしなければならないのと同様に、日々節食を
しなければならないのはこのためである。
後の「聖ベネディクトの会則」に比べると飲食の量は半分にも足りていないし、
第七章の「詩篇の誦読順序」によると詩篇の誦読はその2倍にもなっている。
・・・・・
0248神も仏も名無しさん
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2021/01/24(日) 16:48:06.11ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
633ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 16:08:19.65ID:2OhqFQ0m
>630
聖コルンバヌス。後世にコロンブスともコロンボとも言われる人名になるのですが。

この聖人は、イタリアのボッビオに修道院を開き、
ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)にまつわる方です。

アイルランド出身で、ガリア(フランス)に来て三つの修道院を立て、
のちにボッビオ(イタリア)の修道院で亡くなります。

現行の使徒信条に近い文面が、このミサ典礼書にあり、
のちにコンスタンツ湖近くの
ベネディクト会修道院の創立者ピルミニンの『スカラプスス』という
著作において見ることができ、
710年から724年の間のものとされています。

これが現在のカトリック教会で使う現行の使徒信条が書かれる原点となります。

使徒信条はカトリックが有する重要なキリスト教信条ですね。

第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23) - 日本キリスト改革派稲毛海岸教会
ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第17課-まことの信仰-の信仰箇条としての使徒信条-問23/
0249神も仏も名無しさん
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2021/01/24(日) 16:49:58.47ID:2OhqFQ0m
初期キリスト教史 >>214 3世紀まで >>215 800年まで


【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
638ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 16:34:05.56ID:2OhqFQ0m
旧教のキリスト教の信条と礼拝形式について

初期キリスト教史 >636 3世紀まで >637 800年まで

日本ハリストス正教会教団は、
381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
398-404 金口イオアン聖体礼儀(コンスタンティノポリス総主教の金口イオアン在任期間)
を使っており由緒的には、かなり古いです。

日本カトリック中央協議会は、
710-724 ピルミニン スカラプススに書かれた「使徒信条」
1962 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書
を使っており各国語ミサの元になっています。
0250ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/24(日) 18:50:19.96ID:2OhqFQ0m
天のおとうさま。

日々の守りに感謝します。

み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。

どうか私を憐れんで下さい。

主イエス・キリストの、み名によって。

アーメン。

パントクラトールのイコン(全能者の聖画)特に願い事をする時のイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg
0251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/24(日) 19:06:33.48ID:2OhqFQ0m
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
676ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/24(日) 19:04:01.15ID:2OhqFQ0m
>673
トマスによる福音書 _ 覚書き
https://ameblo.jp/0358rainbow/entry-12350222445.html
・・・・・
エルサレムのキュリロス(Κύριλλος)らギリシア教父は、
トマス福音書はマニ教徒によって採用された、
または偽作された福音書であると述べるに至り、
8世紀の第2ニカイア公会議においては、
「マニ教徒による偽作である」と決定された。
・・・・・
ナグ・ハマディ写本群には、非キリスト教のグノーシス文書が多数含まれ、
内容を精査すると、
グノーシス主義は、キリスト教とは別個のものとして成立していることが分かる。
・・・・・
0252ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/25(月) 08:16:15.88ID:gUI36Qht
>>249 トリエント・ミサの年代を修正、各国語ミサの年代を追加

初期キリスト教史 >>214 3世紀まで >>215 800年まで


【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
738ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 08:02:37.54ID:gUI36Qht
> トリエント・ミサの成立年を1570に修正 各国語ミサへの典礼改革1962を付け加え

>638
旧教のキリスト教の信条と礼拝形式について

初期キリスト教史 >636 3世紀まで >637 800年まで

日本ハリストス正教会教団は、
381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
398-404 金口イオアン聖体礼儀(コンスタンティノポリス総主教の金口イオアン在任期間)
を使っており由緒的には、かなり古いです。

日本カトリック中央協議会は、
710-724 ピルミニンのスカラプススに書かれた「使徒信条」
1570 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書
を使っており各国語ミサ1962の元になっています。
0253ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/25(月) 08:18:04.79ID:gUI36Qht
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
740ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 08:10:26.72ID:gUI36Qht
日ごとの福音 聖パウロの回心 祝日

第一朗読 使徒言行録22・3-16
 立ち上がりなさい。イエスの名を唱え、洗礼を受けて罪を洗い清めなさい。

または 使徒言行録9・1-22
 あなたのなすべきことが知らされる。

答唱詩編 詩編117・1+2、栄唱
 主をたたえよう。主はいつくしみ深く、そのあわれみは永遠。

第二朗読 @コリント7・29-31
 この世の有様は過ぎ去る。

アレルヤ、アレルヤ。
 あなたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたを選んだのである。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ16・15-18
 全世界に行って、すべての造られたものに福音を宣べ伝えなさい。
0254ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/25(月) 09:14:31.98ID:gUI36Qht
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
743ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 08:51:14.11ID:gUI36Qht
エレミヤ書/ 18章 06節
「イスラエルの家よ、この陶工がしたように、
わたしもお前たちに対してなしえないと言うのか、
と主は言われる。
見よ、粘土が陶工の手の中にあるように、
イスラエルの家よ、お前たちはわたしの手の中にある。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0255ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/25(月) 09:16:20.44ID:gUI36Qht
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
746ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 08:56:33.30ID:gUI36Qht
口語訳聖書 - ヘブル人への手紙

10:29 神の子を踏みつけ、自分がきよめられた契約の血を汚れたものとし、
さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することであろう。

10:30 「復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と言われ、
また「主はその民をさばかれる」と言われたかたを、わたしたちは知っている。

10:31 生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0256ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/25(月) 09:17:53.01ID:gUI36Qht
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
750ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/25(月) 09:06:53.39ID:gUI36Qht
刈り取るの聖句から

ガラテヤ人への手紙/ 06章 07節
まちがってはいけない、神は侮られるようなかたではない。
人は自分のまいたものを、刈り取ることになる。

コリント人への第二の手紙/ 09章 06節
わたしの考えはこうである。
少ししかまかない者は、少ししか刈り取らず、
豊かにまく者は、豊かに刈り取ることになる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

箴言/ 14章 14節
心のもとれる者はそのしわざの実を刈り取り、
善良な人もまたその行いの実を刈り取る。

詩篇/ 126篇 005節
涙をもって種まく者は、喜びの声をもって刈り取る。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0257ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 08:40:58.32ID:F8i/nghc
【初心者】キリスト教@談話室879【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611396248/l50
586神も仏も名無しさん2021/01/26(火) 01:43:15.25ID:VHBpALYu >588
聖書の教えるキリスト教の救いとは、
不幸や悲惨の根本原因である罪からの救いです。

すべての人が罪を犯しました。
その結果、みな滅びるしかありません。
しかし、イエス様を救い主と信じる信仰によって義と認められ、
救われ、神の子とされ、御国に行けるのであります。
0258ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:03:15.92ID:F8i/nghc
毎日の読書 「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1
 カトリック中央協議会

年間(第一週〜第九週)

p42
年間第三火曜日

第一朗読 申命記26・1−19
 アブラハムの子孫の信仰告白

第二朗読
聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
 主はわたしたちに報いてくださった。
 わたしたちはどのようにこたえようか

神のもろもろの恵みを言葉で十分に説明できるだろうか。
その恵みは数えきれないほど多く、
その大きさとすばらしさも、そのただ一つのためにでさえ、
人が恵みの授け主である神に限りなく感謝しなければならないほどである。
しかし、それらの恵みのうちの一つについては、
p43
決して黙っていてはならない。
それについて語ることを避けようとしても避けられず、
健全な精神をもち、分別のある人が、
その恵みについて黙っていることは決してできない。
たとえそれについて十分に語ることができないにしても、そうである。
0259ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:06:36.03ID:F8i/nghc
>>258 つづき

その恵みとは、神が人をご自分の似姿として造り、
また神を知る認識を与えてくださり、
他のすべての生き物のうちで人にのみ理性を与え、
楽園のはかり知れない美しさを楽しむ能力を授け、
人を地上のあらゆるものの支配者とし、
人が蛇にだまされて罪に陥り 1、罪によって死に陥り、
また、当然の罰として受けたその他の悩みに陥ったときに、
神は人をそのためにないがしろにせず、
かえって人を助けるためにまず律法を授け、
人を守って世話するために人に天使を添わせ 2、
悪を非難して徳を教えるために預言者たちを遣わし、
罰を宣告することによって悪への衝動を抑えさせ、
報いを約束することによって善をすすんで行うように人を励まし、
人々を警戒させるために、
善人と悪人の結末を幾人かの人物の姿を通してあらかじめ示し、
こうしたことの後でもかたくなであり続けるわたしたちから、
み顔を背けられなかったということである。
0260ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:07:56.44ID:F8i/nghc
>>259 つづき

 事実、主のいつくしみはわたしたちを見捨てなかった。
わたしたちは恩恵を施してくださった主を侮辱し、
主から授けられた栄誉を愚かにも軽んじたが、
わたしたちに対する主の愛は
そのことによってもやまなかったのである。
それどころか、わたしたちの主イエス・キリストによって
死の状態から解放され、再びいのちを与えられた。
神がこの恵みを与えられた方法はより大きな驚きを抱かせる。
すなわち、「キリストは、神の身分でありながら、
神と等しい者であることに固執しようとは思わず、
かえって自分を無にして、僕の身分になられた 3」のである。
 さらにキリストは、わたしたちの弱さを負い、
p44
わたしたちの病を担い、わたしたちのために傷つけられた。
それは、
わたしたちが彼の受けた傷によっていやされるためであった 4。
そのうえ、「キリストは、わたしたちのために呪いとなって、
わたしたちを呪いから贖い出してくださり 5」、
わたしたちを栄光に満ちたいのちへと導くために、
最も屈辱的な死を耐え忍ばれた。
なお、死者にいのちを与えるだけにとどまらず、
そのうえ恵みとして神性を与え、
人間のすべての考えを超えるほどに大きい喜びを伴う、
永遠の安息を整えてくださった。
0261ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:09:11.27ID:F8i/nghc
>>260 つづき

 「主はわたしたちに報いてくださった。
わたしたちはどのようにこたえようか 6。」
しかも、主はわたしたちからお返しを求めず、
与えられた恵みのためにわたしたちが
ただ主を愛するだけで十分と思われるほど善良な方である。
わたしの感動を表すために、
これらすべてのことを思いめぐらして数え上げると、
わたしは畏れ、茫然となる。
それは、わたしが無思慮のゆえに、
あるいはむなしいものに熱中するゆえに、この神の愛から離れ、
キリストを侮辱するのではないかと恐れているからである。

1 ローマ5・12参照
2 ヘブライ1・14参照
3 フィリピ2・6-7
4 イザヤ53・4-5参照
5 ガラテヤ3・15
6 詩編116・12
0262ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:13:23.10ID:F8i/nghc
カイサリアのバシレイオス(カエサレアのバシリウス)
(ギリシア語: Βασίλειος Καισαρείας,
ラテン語: Basilius Caesariensis, 330年頃 - 379年)は、
ギリシア教父、4世紀の最も重要なキリスト教神学者の一人である。

カイサリア(現在のカイセリ)の主教(司教)を勤めたことから
この名があり、
大バシレイオス(ギリシア語: Μέγας
ロシア語ではヴァシーリー(Василий)にあたる。

日本のカトリック教会では
ラテン語奪格形(羅: Basilio)の教会式発音に基づいて
聖バジリオと表記される。
0263ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:14:48.28ID:F8i/nghc
毎日の読書 「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1
 カトリック中央協議会

祝日固有

p173
1月26日 記念日
聖テモテ 聖テトス司教

テモテとテトスは使徒パウロの弟子であり、協力者である。
テモテはエフェソの教会を、テトスはクレタの教会を指導した。
パウロは彼らに「牧会書簡」と呼ばれる手紙を送り、その中で、
司牧者と信者たちを育てるうえでの、すぐれた教えを述べている。

第一朗読 当週当曜日

第二朗読
聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
 わたしたちは戦いを立派に戦い抜いた

 パウロは獄舎につながれていましたが、
彼にとってそれは天にあるかのようでした。
他の人々が
p174
褒賞を獲得することを喜ぶ以上に、
喜々として鞭打たれ、傷を負わされることを甘受しました。
褒賞に劣らず、労苦を愛しました。
労苦を褒賞であると考えていたからです。
このため、労苦を恵みと呼んだのです。
注目しましょう。彼にとっては、
「この世を去って、キリストとともにいる 1」ことこそ褒賞であり、
肉にとどまることは戦いでした。
それにもかかわらず、前者よりも後者を選び、
それこそ必要な事であると言うのです 2。
0264ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:16:06.23ID:F8i/nghc
>>263 つづき

キリストから離れた者 3となることは、戦い、労苦、
いなむしろそれ以上のことでした。
これに対して、
キリストとともにあることこそ彼にとって褒賞でした。
それでも、パウロはキリストのゆえに、後者よりも前者を選ぶのです。
 しかし、おそらくパウロにとって、これらのことは皆、
キリストのゆえに心地よいものであったと言う人もいるでしょう。
このことはわたしも認めます。
それは、わたしたちにとって悲しみの原因となることが、
パウロに大きな喜びをもたらしたからです。
危険や艱難のことだけではありません。
彼は絶えず失意の状態にあったのです。だから、彼は言うのです。
「だれかが弱っているなら、わたしは弱らないでいられるでしょうか。
だれかがつまずくなら、わたしが心を燃やさないでいられるでしょうか 4。」
 あなたがたにお願いします。
これほどすばらしい徳行の模範をただ驚嘆するだけでなく、模倣してください。
そうすれば、わたしたちも栄冠を彼とともに受けることができるからです。
0265ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:17:10.63ID:F8i/nghc
>>264 つづき

 だれかがパウロと同じ正しいことをするなら同じ報いを受ける、
というわたしの言葉に驚くのであれば、
パウロ自身が言っていることに耳を傾ければよいでしょう。
彼は言います。
「わたしは、戦いを立派に戦い抜き、決められた道を走りとおし、
信仰を守り抜きました。今や、義の冠を受けるばかりです。
正しい審判者である主が、かの日にそ
p175
れをわたしに授けてくださるのです。
しかし、わたしだけでなく、主が来られるのをひたすら待ち望む人には、
だれにでも授けてくださいます 5。」
 そこで、パウロがすべての人を、
同じ栄冠をともに受けるように招いていることがわかるでしょう。
すべての人に同じ栄冠が用意されているのですから、わたしたちは皆、
約束された報いにふさわしい者となるよう熱心に努めましょう。
 パウロの正しい業の偉大さと気高さのみに注目してはなりません。
その熱意の熾烈さにも注目しましょう。
それによって、彼はあれほどの恵みを得ることができたのです。
また、パウロもわたしたちと全く同じ人間であったことにも注目しましょう。
彼は、あらゆる点でわたしたちと本性を同じくしていたのです。
このように考えるなら、きわめて困難なことも、
わたしたちにも容易で簡単なことに思われるでしょう。
ほんのしばしの間、労苦するなら、
わたしたちの主イエス・キリストの恵みと友愛によって、
朽ちることなく不滅の栄冠をいただくにいたるでしょう。
キリストに栄光と力が今もいつも、世々にありますように。アーメン。

1 フィリピ1・23
2 同1・24参照
3 ローマ9・3参照
4 ニコリント11・29
5 ニテモテ4・7-8
0266ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 11:43:50.83ID:F8i/nghc
ヨハネス・クリュソストモス 教会博士

金口イオアンは、
東ローマ帝国の首都コンスタンティノポリスのキリスト教会の主教。
398年から404年まで主教を務めた。

生地はシリアのアンティオキアである。

いわゆるギリシア教父を代表する一人で、
名説教で知られたことから
死後100年以上経った6世紀以後に「黄金の口」を意味する
クリュソストモスと呼ばれるようになった。

カトリック教会では聖ヨハネ・クリゾストモ司教教会博士と呼ぶ。
0267ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 12:02:41.53ID:F8i/nghc
古代教会の聖人の語る言葉を「毎日の読書」から(抜粋)

カイサリアのバシレイオス(聖バジリオ、カッパドキヤのケサリヤの聖大ワシリイ)
毎日の読書 聖バジリオ司教の『長文の修道会則』

ヨハネス・クリュソストモス(聖ヨハネ・クリゾストモ、聖金口イオアン)
毎日の読書 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教

【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/257-266n
0268ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 12:47:54.95ID:F8i/nghc
大乗仏教の実践・キリスト教の聖書や聖人ほか・グノーシス思想について

【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/111-119n
六波羅蜜
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介
家庭礼拝
日ごとの福音
聖書について ほか

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/189-190n
グノーシスのサイト紹介
0269ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 13:10:22.07ID:F8i/nghc
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
990ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/26(火) 13:07:28.07ID:F8i/nghc
>988
幸福の科学信者さん、こんにちは。

天使には身体がある。霊には身体がない。
天使は、現れる相手の人間とは身体が別。
聖霊は、現れる相手の人間の肉体を宮として住む、あるいは身体の中に居る。

コリント人への第一の手紙/ 03章 16節
あなたがたは神の宮であって、
神の御霊が自分のうちに宿っていることを知らないのか。

コリント人への第一の手紙/ 06章 19節
あなたがたは知らないのか。
自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないのである。

コリント人への第二の手紙/ 06章 16節
神の宮と偶像となんの一致があるか。
わたしたちは、生ける神の宮である。
神がこう仰せになっている、/
「わたしは彼らの間に住み、/かつ出入りをするであろう。
そして、わたしは彼らの神となり、/彼らはわたしの民となるであろう」。

ペテロの第一の手紙/ 03章 22節
キリストは天に上って神の右に座し、
天使たちともろもろの権威、権力を従えておられるのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0270エズラYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/26(火) 13:23:39.56ID:7gE0f3BU
        . :'"´ : : : : : : : : : : : :`': .
      / : : : : : : : : : : : : : : ヽ : : : \
.      / : : : : : 、 : : : : : : : : : : :\ .: : :ヽ
    .′: : :/ : / \ : : : : : : : : : : : :\ : :ハ    
     l : : / : / _ \\ : : : : : _:_:_: : ヽ: :!   
     | l : :l: :/'´  `  \\〃´ 、\`.: :l:|   
     | !: : ! :!        \\_ヽ\ ヽ.:! :|    
     | !: : !|   ̄`      ´ ‐-\ヽ. 川
     | !: : !_j ーtテミ、    ィテ斤r !>く l:|   暗いと不平を言うよりも、
     | !: :/ハ '辷zノ      '辷zノ r  川
     | l :ヽ い                 らィ: :l:!
     |!: :ゝ-:        '        ハ l: :; !     進んで灯りをつけなさい。
     | :', : : : 人    、----ッ   イ /. ; :;: |   
     | :ハ : : : : : > .    ̄  .ィ.::/.: ' : : :,':|  
     l/.: }:.、: : : :∨j、`  ´ /,': : : : : :ハ: |   
     l .:/.:厶 : : : :|  \_ _/ ,': : : : : /:∧|
  __, 斗<:::::::} : : : |\/^廾ヘ/.: : : : :/:>トヽ__
. /.:::::::::\:::::::::',: : : :!ヽ/|| X'.: : : : /.:::::::/.::::::::ヽ
. !::::::::::::::::::ヽ:::::ヽ: : :!∧ ! |/.:::!: : : :/.::::/.:::::::::::::::::l
. ヽ:::::::::::::::::::::ヽ:::ヽ: :!:: ∨|.:::l.: : :/.:::/.:::::::::::::::::::::/
  }::::::::::::::::::::::}::::}: !:::::j ∧::l : :/.:::/.:::::::::::::::::::::{
  {:::::::::::::::::::::::::ヽ:|: l/| l:::l/!.:/.:::/.:::::::::::::::::::::::::}
   ヽ::::::::::::::::::::::::::|: l:ヽ| l:::l::j/.:::/.:::::::::::::::::::::::::/
0271エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL
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2021/01/26(火) 13:28:16.86ID:7gE0f3BU
>>1
何故に、希美は、複数系列の談話室を立てたのですか?
0272ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 13:30:32.20ID:F8i/nghc
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 250
992ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/26(火) 13:25:08.21ID:F8i/nghc
>990
さらに説明を付け加えるなら。

天使は、幻が見え、神の言葉を告げる。人の頭の外から言葉が入って来る。
聖霊は、霊の思い、神の言葉を思い起こす。人の胸の内から言葉が思い浮かぶ。

ルカによる福音書/ 01章 19節
御使が答えて言った、
「わたしは神のみまえに立つガブリエルであって、
この喜ばしい知らせをあなたに語り伝えるために、
つかわされたものである。

コロサイ人への手紙/ 02章 18節
あなたがたは、わざとらしい謙そんと天使礼拝とにおぼれている人々から、
いろいろと悪評されてはならない。
彼らは幻を見たことを重んじ、肉の思いによっていたずらに誇るだけで、

ローマ人への手紙/ 08章 05節
なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、
霊に従う者は霊のことを思うからである。
ローマ人への手紙/ 08章 06節
肉の思いは死であるが、
霊の思いは、いのちと平安とである。

コリント人への第一の手紙/ 02章 11節
いったい、
人間の思いは、その内にある人間の霊以外に、だれが知っていようか。
それと同じように神の思いも、神の御霊以外には、知るものはない。

コリント人への第一の手紙/ 12章 11節
すべてこれらのものは、一つの同じ御霊の働きであって、
御霊は思いのままに、それらを各自に分け与えられるのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0273ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 13:50:44.97ID:F8i/nghc
補足説明です。

初期キリスト教史 >>214 3世紀まで >>215 800年まで

@イグナシオスは、シリア教会アンテキオケの第二代の監督。
Aポリュカルポスは、パトモス島のヨハネの弟子。イグナシオスから教会を託される。
Bエイレナイオスは、ポリュカルポスの弟子。
Cヒッポリュトスは、エイレナイオスの弟子。

シリア教会のタティアノスは、ユスティノスの弟子

ディアテッサロン
170年頃,シリアのキリスト者タティアノスが,
四つの福音書を一つの連続した物語となるように
調和させ,編集した書物
0274ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 14:03:54.71ID:F8i/nghc
>>170
> 539年頃、聖ベネディクトゥスは『戒律』を書いた >>171

>>215
> 543-615 コルンバヌス ボッビオの典礼書

>>248
> 聖コルンバヌス。
> 現行の使徒信条に近い文面が、このミサ典礼書にあり、
> のちにコンスタンツ湖近くの
> ベネディクト会修道院の創立者ピルミニンの『スカラプスス』という
> 著作において見ることができ、

>>252
> 1570 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書

【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
988ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/12/23(水) 22:44:03.06ID:s7O1LQvB
480-543年 ベネディクトは、モンテカッシーニに修道院を開くが、
現行のミサも現行の使徒信条も知らない。後世で作ったから。

543-615年 コルンバヌスは、アイルランド人で、
フランスに修道院を3つ立て、
その後、イタリアのボッビオで修道院を開き、この地で亡くなる。
彼は、ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)で、
現行の使徒信条に近い文面の信条を、書き残している。

カトリックのローマ教会は、
現行の小教区でするミサは、ローマ典礼式ばかりでなく、
各修道院の礼拝式、
イタリアのミラノ大司教区はアンブロシウス礼拝式を、
スペインのトレドではモサラベ礼拝式を、
イタリアのシチリアのギリシャ系は金口イオアン聖体礼儀を行っている。
0275ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 14:12:44.57ID:F8i/nghc
聖書の位置づけについて。

正教会は、聖書を数ある聖伝の一つであり、聖伝の中の最高権威としています。
ローマ教会カトリックは、聖書と聖伝と説明し、
ルーテル派は、聖書のみ(ラテン語 ソラ、スクリプトゥラス)と説明します。

例えば聖書の詩編を例に挙げますが、旧約聖書の詩編とは、讃美歌の歌詞集です。

歌詞を通読するのも、神と人との関係を理解する方法ですが、ハードウエアです。

いつ、何々の詩編を使うの、祈るの、歌うのという部分、
つまり、歌詞の使い方は、聖伝なわけです。ソフトウエアです。

ハードウエアだけでは、コンピュータは動かないし、使えないわけで、
詩編もそうですが、聖書は聖伝なしには、神の力が働かないわけです。

そこを、プロテスタントの改革派は、わかってないのだと思います。
0276ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 14:14:33.77ID:F8i/nghc
>>275
> いつ、何々の詩編を使うの、祈るの、歌うのという部分、

これは一例です。
旧約聖書・詩編104編は、晩課の一部として18時ごろに歌い唱えます。


古代ヘブライ語で歌われる詩篇104
 Psalms 104 sung in ancient Hebrew | ברכי נפשי את ה' - תהלים ק"ד
https://www.youtube.com/watch?v=--UABwqW9Sg

日本ハリストス正教会教団
 第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経
https://www.youtube.com/watch?v=YdNDhSpPUsk

日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bible
 詩篇 104 _ 聖書日本語 - 旧約聖書
https://www.wordproject.org/bibles/jp/19/104.htm
0277ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 14:21:51.94ID:F8i/nghc
教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。
現代語の邦訳の聖書については、講談社のバルバロ神父訳が初めのようです。
のちに、フランシスコ会訳が出来ました。
日本でのフランス人神父たちの宣教について、まだ勉強していません。

プロテスタントの聖書は、ヘブル語と一部のアラム語にギリシャ語からの翻訳です。
0278ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 14:24:27.45ID:F8i/nghc
>>277 一時課の脱字の修正

教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____一時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。
現代語の邦訳の聖書については、講談社のバルバロ神父訳が初めのようです。
のちに、フランシスコ会訳が出来ました。
日本でのフランス人神父たちの宣教について、まだ勉強していません。

プロテスタントの聖書は、ヘブル語と一部のアラム語にギリシャ語からの翻訳です。
0279ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 14:53:15.37ID:F8i/nghc
補足説明です。

>>169
> 古代教会から伝わる聖伝は、詩編だけでなく、新約聖書の使い方もです。
> パントクラトール・イイスス・ハリストスのイコン

>>250
> 天のおとうさま。
> パントクラトールのイコン(全能者の聖画)特に願い事をする時のイコン

聖週間の主日、受難節の前後の聖伝について。
イエス様のエルサレム入城の主日、枝の主日を、正教会は聖枝祭と呼ぶ。

暖かい地中海沿岸でない、寒いロシアでは、
ナツメヤシの葉枝の代わりに、ネコヤナギの枝を使い、
聖枝祭に教会から枝を貰い、家で一年間まつります。
0280ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 15:14:51.08ID:F8i/nghc
>>268
大乗仏教の実践・キリスト教の聖書や聖人ほか・グノーシス思想について

旧約聖書の詩編による祈りをご紹介。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/275-276n
聖書の位置づけについて
旧約聖書・詩編104編

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/72n
ジュネーヴ教会信仰問答 カルヴァン著 外山八郎訳 新教出版社
朝起床のときに唱えるための祈り
学校で学業を学ぶ前に唱える祈り
食前に唱えるための祈り
食後の感謝
就寝前にとなえるための祈り

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/83n
実用聖書注解 いのちのことば社 p665
旧約聖書 詩編145編 15−16節
日本ハリストス正教会 小祈祷書 食前の祝文
0281ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/26(火) 15:54:52.30ID:F8i/nghc
>>267 古代教会の聖人の語る言葉を「毎日の読書」から(抜粋)
>>268 大乗仏教の実践・キリスト教の聖書や聖人ほか・グノーシス思想について
>>280 旧約聖書の詩編による祈りをご紹介。

ひとつのキリスト教の豆知識・コラム記事

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/273n
初期キリスト教史
> ヒッポリュトス
> タティアノス

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/247n
聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
> 日々祈り、日々労働し、日々読書をしなければならない
0282ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/26(火) 16:01:14.33ID:F8i/nghc
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
191神も仏も名無しさん2021/01/26(火) 15:14:02.26ID:7T/T2aSi
りんごは間違っています。
キュリオスとは主人という意味です。
主人-しもべが基本です。
でも一般的には、日本語の「旦那!、社長!」という感じの呼びかけにも
使われています。
りんごが誤解したのは、ヘブライ語聖書のアドナイやヤハウェーを
ギリシア語訳したLXXがキュリオスと訳したためです。

http://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?%CE%BA%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%82

原語のキュリオスκυρίοςは、「主」以外にも、主人、君、閣下、先生、お父さん、
持ち主などと訳されます。一般的には、奴隷や物の主人、持ち主という意味ですが、
そこから、神、支配者、皇帝などを指すようになりました。
新約聖書では、最高の称号として、特にイエス・キリストを指して使われます。
このキュリオスκυρίοςには、神性と主権という二つの概念が含まれています。

70人訳聖書では、「ヤーウェ」יהוהや「アドナイ」אַדֹנָיの訳語として
このキュリオスκυρίοςを使っています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
0283ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/26(火) 16:17:42.95ID:F8i/nghc
日々祈り、日々労働し、日々読書を

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/271-273n
キリスト教解説に関連して
 古代教会の聖人の語る言葉を「毎日の読書」から(抜粋)

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2021/01/26(火) 20:01:17.98ID:F8i/nghc
日々祈り、日々労働し、日々読書を

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2021/01/26(火) 20:08:19.22ID:F8i/nghc
日々祈り、日々労働し、日々読書を

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0286ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/27(水) 18:43:45.66ID:+28cjWKt
備忘録 ギリシャ語本文からの翻訳コラム記事

【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
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213福音伝道2021/01/26(火) 17:54:12.26ID:kxAXAQ1I
ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ21:3中段

ἰδοὺ 見よ
ἡ σκηνὴ τοῦ θεοῦ 神のスケーネーが
μετὰ τῶν ἀνθρώπων,人と共に

スケーネーとは、幕屋と訳されているように「テント」のことだ。

「仮小屋」であって神殿では無い。
その上で、新しいとはない
0287ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/27(水) 19:36:26.36ID:+28cjWKt
【イエス】 呪われた人生を生きる 【キリスト】
130ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/27(水) 19:02:37.54ID:+28cjWKt >131
>129
こんばんは。coinさん。

キリスト教の初期にはグノーシス異端との争いがありました。

グノーシス思想は、霊は善で、肉は悪という考え方、いわゆる霊肉二元論です。

グノーシスの説明では
この世コスモスは悪に満ちており(悪なる肉に満ちており)
悪のコスモスの制作者(デーミウールゴス)である
神エホバ(ヤルダバオート)は悪の神で、愚か者(サクラス)だとします。

善なる霊の、善なるイデアの、真の神が、救い主イエスを遣わして
この世を救う、という思想です。

それを知る知恵が、グノーシスです。

キリスト教は、創造主(クティサス)である神エホバが
言葉ロゴスであるイエスによって、この世を創造し
悪の霊も、善なる肉も創造しており、グノーシス思想を異端としていました。

少し文が長くなりましたが、霊肉二元論、善悪二元論の説明は、以上になります。

131ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/27(水) 19:05:54.52ID:+28cjWKt
>130 補足になります。

キリスト教にとって救い主(ソーテール)イエスは、
ユダヤ人の王(油注がれし者、キリスト)でした。
0288ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/28(木) 07:51:30.74ID:poyKiHR7
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
43福音伝道2021/01/10(日) 10:12:02.05ID:V3ebk687
ΙΩΑΝΝΟΥ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΡΩΤΗ5章
7ὅτι τρεῖς εἰσιν なぜならば三つある。
οἱ μαρτυροῦντες , 証人となるものらが
8τὸ πνεῦμα 霊が
καὶ τὸ ὕδωρ そして水が
καὶ τὸ αἷμα, そして血が
καὶ οἱ τρεῖς そしてこれらの三つは
εἰς τὸ ἕν 一つである
εἰσιν.それらは〜である。

なぜならば証言する者が三つある。
霊と水と血である。
そしてこれら三つは一つである。

ヨハネの句(コンマ・ヨハンネウム)と呼ばれる有名な箇所でトリニティの根拠と
されていた箇所である。このままではトリニティとならないので教会はここに
「すなわち【天にて】証言を与える者が三つある。【父と言葉(=ロゴスなるキリスト)と】
霊である。また霊と水と血である。そしてこの三者がひとつなのだ」(ウルガタの写本)
7,8c写本である。油断ならないのである。
そしてエラスムスの校訂したギリシア語聖書は『テクストゥス・レセプトゥス』は
12Cの小文字写本という教会が改竄した聖書本文を採用しているので
「天において証言する者は父・みことば・聖霊の三つであり、これら三つは一つです」
という本文を採用し、KJVもこのTRを採用し、多大なる影響を与えた。

かくして三位一体は聖書を改竄して本文に入れていたのである
現代ではここまでの恥さらしはしないが、心理的傾向は一緒であり油断ならないのである
0289ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/28(木) 09:39:10.68ID:poyKiHR7
【イエス】 呪われた人生を生きる 【キリスト】
134ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/28(木) 09:00:16.37ID:poyKiHR7 >135 >136
>129
> 「霊」が「心と身体」に跨(またが)る

そうです。現代では普通にそう考えるでしょう。

ところが、新約聖書の使徒書簡を書いたパウロの時代に、
その当時のギリシャ思想で、
人間の三分説あるいは三分論がありました。

人間は
霊プニューマ、魂あるいは心プシュケー、身体或いは肉体ソーマの
三つで出来ている
という説です。

肉体はソーマで、肉はサルクスですので、
肉と漢字で翻訳されている聖句に対しては、
ギリシャ語本文を読み、注意が必要です。

また、人間の分析については、他の説があります。

その考え方とは
人間の「肉体」と「心魂」は元来、別ものですが、
一度、肉体と一緒になった「心魂」は「霊」に変化する
という思想です。

聖書は、どちらも採用して説明しています。
キリスト教は、そういった点で一致した見解がない、
アバウトな教えかも知れません。

それは、動物的な命ゾーエーについても言えて、二つの説明があります。

旧約聖書では、「息」が命だったり「血」が命だったりするのです。
0290ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/28(木) 09:40:24.27ID:poyKiHR7
>>289
おのおの書かれている聖句を挙げておきます。

> 霊プニューマ、魂あるいは心プシュケー、身体或いは肉体ソーマの

テサロニケの信徒への手紙一/ 05章 23節
どうか、平和の神御自身が、
あなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、
あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
わたしたちの主イエス・キリストの来られるとき、
非のうちどころのないものとしてくださいますように。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

テサロニケ人への第一の手紙/ 05章 23節
どうか、平和の神ご自身が、
あなたがたを全くきよめて下さるように。
また、
あなたがたの霊と心とからだとを完全に守って、
わたしたちの主イエス・キリストの来臨のときに、
責められるところのない者にして下さるように。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0291ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/28(木) 09:42:30.34ID:poyKiHR7
>>289 説明のつづき >>290

おのおの書かれている聖句を挙げておきます。

> 人間の「肉体」と「心魂」は元来、別ものですが、
> 旧約聖書では、「息」が命だったり「血」が命だったりするのです。

人は死ぬと、
命ある霊は、肉体を離れ、天に帰り、神に帰し、息を引き取り、血流が止まる、
からです。

肉体は、塵に帰り、土に帰ります。

レビ記/ 17章 11節
肉の命は血にあるからである。
あなたがたの魂のために祭壇の上で、あがないをするため、
わたしはこれをあなたがたに与えた。
血は命であるゆえに、あがなうことができるからである。

申命記/ 12章 23節
ただ堅く慎んで、その血を食べないようにしなければならない。
血は命だからである。その命を肉と一緒に食べてはならない。

創世記/ 02章 07節
主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
その鼻に命の息を吹き入れられた。
人はこうして生きる者となった。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

創世記/ 03章 19節
あなたは顔に汗してパンを食べ、ついに土に帰る、/
あなたは土から取られたのだから。
あなたは、ちりだから、ちりに帰る」。

伝道の書/ 12章 07節
ちりは、もとのように土に帰り、霊はこれを授けた神に帰る。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 19章 30節
すると、イエスはそのぶどう酒を受けて、
「すべてが終った」と言われ、首をたれて息をひきとられた。

マルコによる福音書/ 12章 17節
するとイエスは言われた、
「カイザルのものはカイザルに、神のものは神に返しなさい」。
彼らはイエスに驚嘆した。

コリント人への第一の手紙/ 08章 06節
わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。
万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰する。
また、唯一の主イエス・キリストのみがいますのである。
万物はこの主により、わたしたちもこの主によっている。」

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0292ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/28(木) 17:49:45.46ID:poyKiHR7
>>289 説明のつづき >>290

おのおの書かれている聖句を挙げておきます。

> 人間の「肉体」と「心魂」は元来、別ものですが、
> 旧約聖書では、「息」が命だったり「血」が命だったりするのです。

人は死ぬと、
命ある霊は、肉体を離れ、天に帰り、神に帰し、息を引き取り、血流が止まる、
からです。

肉体は、塵に帰り、土に帰ります。

レビ記/ 17章 11節
肉の命は血にあるからである。
あなたがたの魂のために祭壇の上で、あがないをするため、
わたしはこれをあなたがたに与えた。
血は命であるゆえに、あがなうことができるからである。

申命記/ 12章 23節
ただ堅く慎んで、その血を食べないようにしなければならない。
血は命だからである。その命を肉と一緒に食べてはならない。

創世記/ 02章 07節
主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
その鼻に命の息を吹き入れられた。
人はこうして生きる者となった。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

創世記/ 03章 19節
あなたは顔に汗してパンを食べ、ついに土に帰る、/
あなたは土から取られたのだから。
あなたは、ちりだから、ちりに帰る」。

伝道の書/ 12章 07節
ちりは、もとのように土に帰り、霊はこれを授けた神に帰る。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ルカによる福音書/ 23章 46節
そのとき、イエスは声高く叫んで言われた、
「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」。
こう言ってついに息を引きとられた。

マルコによる福音書/ 12章 17節
するとイエスは言われた、
「カイザルのものはカイザルに、神のものは神に返しなさい」。
彼らはイエスに驚嘆した。

コリント人への第一の手紙/ 08章 06節
わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。
万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰する。
また、唯一の主イエス・キリストのみがいますのである。
万物はこの主により、わたしたちもこの主によっている。」

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0293ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/28(木) 18:43:02.58ID:poyKiHR7
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 251
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611625002/l50
355神も仏も名無しさん2021/01/28(木) 14:42:26.14ID:0zNBiu6b
>352
聖書協会共同訳ヘブライ人への手紙/ 06章 01-02節
ですから私たちは、死んだ行いの悔い改め、神への信仰、
種々の洗礼(バプテスマ)についての教え、
手を置く儀式、死者の復活、永遠の裁きといった教えを
今さら学び直すようなことはせず、キリストの教えの初歩を後にして、
完成を目指して進もうではありませんか。

洗礼は一つだが、洗礼についての教えが種々あるという文章のようだが?

361神も仏も名無しさん2021/01/28(木) 15:18:17.36ID:iJ8JZT++
>355
テトス3:5
ヘブライ9:10は読みましたか?
旧約の規定のことです

401神も仏も名無しさん2021/01/28(木) 17:53:18.14ID:0zNBiu6b
>361
ヘブル9:10に καὶ διαφόροις βαπτισμοῖςとあるね
こちらのδιαφόροιςは多様な だ。
「種々の洗い」だが、これは「洗礼」ではなくて
律法の「清め」規定だね
0294ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/29(金) 07:35:54.78ID:EDXMJvWG
【初心者】キリスト教@談話室880【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611666724/l50
102福音伝道2021/01/29(金) 06:37:59.63ID:VfxPeVPO
1テモテ5:1
Πρεσβυτέρῳ μὴ ἐπιπλήξῃς 年長者をあなたは叱らないで
ἀλλὰ παρακάλει ὡς πατέρα, むしろあなたは父親にするように懇願しなさい

老人施設でのボケ老人対応は、
1.否定するな
2.寄り添え
である。
「懇願する」と訳した語の原意は「傍らに+呼ぶ」である

けんじは、俺の言う事を聞けよ
0295ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/29(金) 10:39:04.15ID:EDXMJvWG
イギリス 国歌「女王陛下万歳」(神よ女王陛下を守り給え)(God save the Queen)
日本語訳_National Anthem of the United Kingdom - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fw8X9tiCU1U

イギリス 愛国歌「ルール・ブリタニア(Rule, Britannia!)」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=612cV2S5bv0

British Patriotic Song_ Land of Hope and Glory - YouTube
希望と栄光の国
https://www.youtube.com/watch?v=Lymc9Jj_E3U

東京同胞 I vow to thee, my country(わが祖国よ、汝に誓う) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h_YLZgVAY5g

イングランドの国歌 歌詞 日本語 - Anthem of England (Japanese) - YouTube
Jerusalem エルサレム
https://www.youtube.com/watch?v=VifCrdiNrFY
0296ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/29(金) 10:58:32.87ID:EDXMJvWG
日ごとの福音 年間第3金曜日

第一朗読 ヘブライ10・32-39
 神の御心を行って約束されたものを受けるためには、忍耐が必要なのです。

答唱詩編 詩編37・3、4
 喜びに心をはずませ、救いの泉から水をくむ。

アレルヤ、アレルヤ。
 天と地の主である父はたたえられますように。
 あなたは神の国のことを小さい人々に現してくださった。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ4・26-34
 人が土に種を蒔いて、夜昼、寝起きしているうちに、種は芽を出して成長するが、
 どうしてそうなるのか、その人は知らない。
0297ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/29(金) 13:10:57.93ID:EDXMJvWG
【 質問整理・論点整理 】

1.プロテスタントは分派している
 @ 翻訳に単語レベルでの違いはある(日本キリスト教団は口語訳・新共同訳 福音派は新改訳)
 A 解釈は大きく伝統的な物と写本を批判的に分析している物とに分かれている

2.聖書理解について
 B 各国語訳は、原典の旧約ヘブライ語や新約ギリシャ語から、どれも翻訳されている。
 C 当時の国際情勢や生活規範を解説する「聖書ガイドブック」「略解」「注解」などの書籍が存在する
 D 文献学や考古学などから聖書研究が現在もなされている
 E 異教、特に新興宗教の人達でも簡単に手に入る聖書の功罪
  A)キリスト教以外の宗教が自分達に都合の良い聖句だけを使ってアレコレ言っている。
  B)BCを知らない異教の人達がキリスト教と聖書をゆがめて宣伝している。

3.聖書研究の成果
 ア)自由主義神学
 イ)エキュメニカル運動(カトリックとプロテスタントの新共同訳の聖書など)
 ウ)現代社会のLGBT推進、同性婚、中絶容認論などは
   聖書が執筆された時代と、価値観が違う事を理解出来ない、聖書読みが出現。

4.聖書理解を曲解する者の出現
 F 再臨のメシヤを主イエス・キリスト以外の人物に当てはめる珍答者が居る。
 G ユダヤ教の唯一神と相容れない万教帰一をカタる珍答者が居る。
 H 水晶世界・地上天国など用語を捏造し、黙示文学(ヨハネによる黙示録)を曲解する珍答者が居る。
 I 奇跡が無ければ宗教ではない(スピリチュアルがない)と考える人が居る。
 以上、
 多くのキーワードは、聖書本文検索とCなどを使って、簡単に解決が出来るのに
 5ちゃんねらーの中には、自分の価値観や異教の教義で、珍問奇問の受け答えをする人々が存在する。
0298ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/30(土) 09:08:15.35ID:plcX5ruu
日ごとの福音 年間第3土曜日
 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-01-30

第一朗読 ヘブライ11・1-2、8-19
 信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。

答唱詩編 詩編105・8b+9+10a、42+43
 わたしの心は神のうちに喜び、その救いに喜びおどる。

福音朗読 マルコ4・35-41
 いったい、この方はどなたなのだろう。風や湖さえも従うではないか
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 16:05:28.28ID:plcX5ruu
キリスト教@質問箱280
835ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/29(金) 18:53:49.98ID:EDXMJvWG >840
>834
質問です。ご利益は利他の行?

梁の武帝「私はこれまでに多くの仏塔を建立し、経文を写し、
 多くの人を僧侶にしてきた。ほかにも沢山のことをした。
 これら仏教のためになる行いをしてきたことに対し、どのような功徳があるだろうか?」

達磨「何の功徳もない」

【禅語】無功徳 〜功徳を求めれば功徳なし〜 - 禅の視点 - life -
https://www.zen-essay.com/entry/mukudoku
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 16:07:00.00ID:plcX5ruu
キリスト教@質問箱280
839ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/29(金) 19:20:04.71ID:EDXMJvWG >841
>834
この手の瞑想に批判的立場のようですね。利他の行だけでは解脱しませんよ。
あなたは日蓮系の顕教ですか。

キリスト教の影響を受けた大乗仏教ではなく、
釈迦の仏教に、利他の行が説かれているのですか?

あるとすれば、阿含経の内どのお経でしょうか。

真言宗だと、加持祈祷の利他の行のほかに、瞑想があります。

阿字観・入門編 [高野山真言宗 那須波切不動尊 金乗院]
http://www8.plala.or.jp/konjouin/guide03.html
0301ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/30(土) 16:08:33.69ID:plcX5ruu
キリスト教@質問箱280
840神も仏も名無しさん2021/01/29(金) 19:50:16.11ID:OpcXwTKj
>835
利他は、相手にとってプラス、皆にとってプラスになる行い、善行で
悪莫作、衆善奉行、自浄其意、是諸仏教、
七仏通誡偈でググって下さい、仏教屋さんなら皆知ってます
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/七仏通誡偈

お書きになっている内容でどの程度の認識の方か分かりました
貴方様から目新しいお話は特になく、こちらですとスレチですので
スマホで打って教えるの大変で、すみません
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 16:10:01.33ID:plcX5ruu
キリスト教@質問箱280
848ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 08:22:16.32ID:plcX5ruu
>840
ご回答ありがとうございました。法句経ですね。

わたしはこちらの方で知りました。

中国の天台宗第三祖 天台大師 智凱(ちぎ)
天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序 
諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
諸(もろもろ)の悪いことは作(な)すことなかれ
諸の善いことは奉行(ぶぎょう)せよ
自からその意(こころ)を浄(きよ)うする これが諸仏の教である。
0303神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 16:12:46.88ID:plcX5ruu
キリスト教@質問箱280
850エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/30(土) 14:13:27.13ID:sLm8p9nK >851
マルコによる福音書(口語訳)16章と1章を読みました。
マルコによる福音書(聖書研究)の著者(高等批評)と終わり方の問題を読みました。


マルコによる福音書(口語訳)
https://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)

マルコによる福音書(聖書研究)
https://w.atwiki.jp/trinity_kristo/pages/137.html

終わり方の問題
マタイ(マルコだろ?)による福音書は高等批評により、16章8節で唐突に終わっていることがわかった。
16章9節-20節は存在しない写本があり、バチカン写本、シナイ写本、
および12世紀の小文字写本の1つの計3写本において欠けている。
ただし、バチカン写本やシナイ写本では該当部位は同じ大きさの空欄となっている。

851ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 14:47:14.16ID:plcX5ruu >852
>850
こんにちは、和尚さん。リンク、勉強になりました。
聖書は色々な写本があるので、解釈が分かれるのを知りました。
0304ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/30(土) 16:15:15.42ID:plcX5ruu
今は無くなったHPですが、マルコ福音書は福音書中で一番古いので、
古代教会は正典から外せなかったとの話がありました。

福音書は、ユダヤ人向けのマタイと、異邦人向けのルカ福音書、
そしてグノーシスに対抗する為のヨハネ福音書と簡単な色分けで覚えています。

キリスト教の重要な教えは、イエスの十字架の受難とキリストの復活です。
パウロの多くの手紙は、十字架と復活が救いにドウ結びつくかを解説しています。

ルカがキリスト教の教えを伝えるのに
第一巻目でテオピロ閣下という「異邦人向け」にイエスの話をし、
その続編として
第二巻目に使徒の働き(使徒行伝、使徒言行録)でイエス後の
ペテロとパウロの活躍を書いています。

そしてヨハネが「グノーシス思想に対抗」するヨハネ福音書を書き、
異邦人教会のキリスト教の教えの基礎が出来たわけです。

日本人の多くの人が、キリスト教を嫌いながらも、
イエスや、ヘブライの失われた十部族の末裔が、
大和民族とか言い出す神道系新興宗教に、人気があったりします。

キリスト教はイエスが教祖だから、イエスの奇跡とたとえ話だけで足りる
という単純な物でない話なのですが。

日本人は、仏教の修行と師弟関係いう考えを持ち込んで
キリスト教を理解しようとする、聖書理解の前提があります。

それで、生前の師匠イエスと、
生前の弟子ペテロ、ヤコブ、ユダ、ヨハネが
イエスの教えの継承者で、
生前のイエスを知らないパウロは「偽の使徒」と断定する
「エビオン派」異端の考え方をしている自覚が無いのです。

ユダヤ人のキリスト教徒、異邦人のキリスト教徒という区分けがあるのは
使徒の働き(使徒行伝・使徒言行録)に書かれた、
殉教者ステファノの話につながる
ヘブライ語の信者とギリシャ語の信者の間での問題から導き出された区分けです。

使徒行伝/ 06章 01節
そのころ、弟子の数がふえてくるにつれて、
ギリシヤ語を使うユダヤ人たちから、ヘブル語を使うユダヤ人たちに対して、
自分たちのやもめらが、日々の配給で、おろそかにされがちだと、
苦情を申し立てた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0305神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 16:17:00.38ID:plcX5ruu
キリスト教@質問箱280
855ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 15:41:54.24ID:plcX5ruu
歴史上はじめてクリスチャンと呼ばれたのはシリアのアンテオケでした。
パウロは、在外ユダヤ人の反感を買い、異邦人に布教する事にしました。

口語訳聖書 - 使徒行伝
11:25 そこでバルナバはサウロを捜しにタルソへ出かけて行き、
11:26 彼を見つけたうえ、アンテオケに連れて帰った。
ふたりは、まる一年、ともどもに教会で集まりをし、大ぜいの人々を教えた。
このアンテオケで初めて、弟子たちがクリスチャンと呼ばれるようになった。

13:45 するとユダヤ人たちは、その群衆を見てねたましく思い、
パウロの語ることに口ぎたなく反対した。
13:46 パウロとバルナバとは大胆に語った、
「神の言は、まず、あなたがたに語り伝えられなければならなかった。
しかし、あなたがたはそれを退け、
自分自身を永遠の命にふさわしからぬ者にしてしまったから、
さあ、わたしたちはこれから方向をかえて、異邦人たちの方に行くのだ。
13:47 主はわたしたちに、こう命じておられる、
『わたしは、あなたを立てて異邦人の光とした。
あなたが地の果までも救をもたらすためである』」。
13:48 異邦人たちはこれを聞いてよろこび、
主の御言をほめたたえてやまなかった。
そして、永遠の命にあずかるように定められていた者は、みな信じた。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

856ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 15:45:35.30ID:plcX5ruu >857
>852
一人の、この人が好きって、ないですね。
強いて言えば、父なる神ヤハウェかな。

キリスト教に従っていれば、父、子、聖霊と答えるのが、
キリスト信者の、あり方でしょうね。

857ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 15:52:34.17ID:plcX5ruu
>856 つづき
世間では、プロテスタントはイエス様が好き、
カトリックはマリア様が好き、って答えかも知れませんね。
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 11:18:24.92ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
863ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 16:39:32.67ID:plcX5ruu >864 >866
>862
正教会では、ハリストスの救いに預かるパンと葡萄酒を、尊体・尊血と言います。
カトリックのように、ご聖体に預かる、という言い方にはなりません。

ごミサでは、ホスチア(500円玉の大きさ形のエビ煎餅みたいなパン)を
舌の上に乗せて頂くのを、聖体拝領と言います。

まず、ご聖体さま、という言い方はないですね。

864ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 16:43:28.30ID:plcX5ruu
>863
カトリックでは、ご聖櫃(せいひつ)と言って、
ご聖体(パン)をおさめた小さい箱を大切にします。

ありがたいので聖櫃に手を合わせますね。

865ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 16:55:07.74ID:plcX5ruu
カトリック信徒の日常のお祈りは、
ロザリオの祈り(特に、天使祝詞、アヴェ・マリア、めでたし)が中心で、
ほか、聖母マリア様の色々なお祈りですね。

私はしていませんが。

正教会の朝の祈祷文で「天使祝詞」に相当する祈祷文があります。
「生神女讃詞」です。

至聖生神女讃詞
 生神童貞女よ,慶べよ,
 恩寵に満たさるるマリアよ,主は爾と偕にす,
 爾は女の中にて讃美たり,爾の胎の果も讃美たり,
 爾は我等の霊を救う主を生みたればなり。
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw

天使祝詞
 めでたし 聖寵充ち満てるマリア、主御身とともにまします。
 御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
 天主の御母聖マリア、
 罪人なるわれらのために、今も臨終のときも祈り給え。アーメン。
ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/avemaria.html
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 11:19:28.66ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
867ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:07:47.03ID:plcX5ruu >868
>866
いえ。HPは外向け。
私の説明は、信者や神父のあいだの内向けの言い回しです。

正教会はカトリックと同じ聖伝を持っています、
というアピールで
カトリックと同じ書き方をしただけです。つまり対外宣伝で。

869ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:13:19.29ID:plcX5ruu
>862
外部「主が来られる時(再臨)に至るまで(コリント前書11:26)」、
内部「主が来られる時(再臨)に至るまで(コリンフ前書11:26)」、

内部ではコリントではなくコリンフです。ロシア語読み訛りになります。

870ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:24:34.95ID:plcX5ruu>>871>>872
>868
日本国内はカトリックの読み方が一般に認知されているので
理解しやすいようにあわせたのです。

日本の世間では「キリスト」といえば通じるのですが、
「ハリストス(ロシア語フリストス)」では笑い者にされます。

あいつ変なキリスト教をやっている、と、
実際、私は本屋で立ち読みの時に、
通りがかりの客や店員に、馬鹿にされたのです。

確かにロシア語読みは馴染みがないですからね。

こんな調子だと、
バビロンをワビロンと読めば、あざ笑うし
ヘブライをエウレイと、
ギリシャをエルリンと読めば、何それ知らない、となるし、
ユダヤ人をイウデア人と聞けば、笑いを取り
カエサルをケサリと
ヘロデ王をイロド王と聞けば、はぁ?となるわけで。

いまの日本人の日本語会話の中の語彙に無いのです。正教会用語は。

872ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:33:03.46ID:plcX5ruu
>870
ロシア語は、正教会がギリシャから渡来しているので、
ギリシャ語読みが定着しています。

ギリシャを
エルリンと呼ぶのは
エリニカから来ています。

ジャパン自身は二ホンと呼ぶように
ジャーマン自身はドイツと呼ぶように
フィンランド自身はスオミと呼ぶように
ギリシャ自身はエリニカと呼びます。
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 11:22:39.28ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
873ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:40:18.29ID:plcX5ruu >874 >875
>871
再臨のメシアの話は、
カトリックでも正教会でも聞いた話はまずないですね。

確かに世の終わりにイエス様は来られますが、
いつ来るかは聖書的にも分からないのです。

ヨハネの黙示録/ 03章 03節
だから、どのように受け、また聞いたか思い起こして、それを守り抜き、かつ悔い改めよ。
もし、目を覚ましていないなら、わたしは盗人のように行くであろう。
わたしがいつあなたのところへ行くか、あなたには決して分からない。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

874ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 18:12:34.34ID:plcX5ruu
>873
再臨の日はいつ来るかイエス様も知らない。父なる神だけが知っている。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
24:33 そのように、すべてこれらのことを見たならば、
人の子が戸口まで近づいていると知りなさい。
24:34 よく聞いておきなさい。
これらの事が、ことごとく起るまでは、この時代は滅びることがない。
24:35 天地は滅びるであろう。しかしわたしの言葉は滅びることがない。
24:36 その日、その時は、だれも知らない。
天の御使たちも、また子も知らない、ただ父だけが知っておられる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

876ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 19:31:46.16ID:plcX5ruu>>879
>875
天地が滅ぶ前兆という話が流れたら、ウソだと思った方が良いですね。

大正時代に欧州大戦(第一次世界大戦)がありスペイン風邪が流行って
戦争や疫病があったからイエス様が再臨する前兆とか
聖書原理主義者が
大戦がはじまった1914年ごろから言ってました。

しかし今はもう2021年です。

第一次大戦の始まりから107年も経って
地球壊滅の前兆、イエス様の再臨がある、とか言うようでは
エホバの証人と
教義が大して変わらない「変なキリスト教」だとしか言いようがありません。
0309ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/31(日) 11:30:25.19ID:Wz5fTRa+
復刻 死海文書 テキストの翻訳と解説 日本聖書学研究所 山本書店
カラー 聖書ガイドブック いのちのことば社 過越の祭と最後の晩餐
エウセビオス教会史「1」秦鋼平訳V
聖書辞典 新教出版社 せいてん 正典
新約聖書はなぜギリシア語で書かれたか 大修館書店
ナグ・ハマディ文書 救済神話 プトレマイオスの教説 第五章
 13 古ローマ信条と使徒信条
実用聖書注解 いのちのことば社 詩篇 145篇
聖書が原語で読めたなら −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会
ドストエフスキー 罪と罰(下)江川卓訳 赤613−7岩波文庫
 20 エフェソス公会議からカルケドン公会議 合同信条
 8 バシレイオス 父と子と聖霊
 16 ヨアンネス・クリュソストモス 洗礼
 4 アンティオケイアのイグナティオス
 ポリュカルポスの手紙
 ヘルマスの牧者 第二のたとえ
 ヘルマスの牧者 第十一のいましめ
 フィリポによる福音書
 マリヤによる福音書
 ニコデモ福音書(ピラト行伝)
現代日本におけるキリスト教の異端(ニューライフ出版社)森山諭 第二章 初期の異端
増訂新版 新約聖書略解 日本基督教団出版局
実用聖書注解 いのちのことば社
ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編)
ニカイア・コンスタンチノープル信条 ラテン語
使徒信経 シムボリウム アポストロルム
ミサ曲・ラテン語・教会音楽 ハンドブック ◆三ヶ尻 正◆ (株)ショパン
霊操イグナチオ・デ・ロヨラ著 門脇佳吉訳・解説 青820−1岩波文庫620
カトリック要理(サンパウロ) カトリック教会のカテキズム

キリスト教のルーツがはっきりした。
https://2ch.vet/re_ai_psy_1523586681_a_0
0310ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/31(日) 13:29:07.76ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
889ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 10:47:42.20ID:Wz5fTRa+ >893
>853 >879 の質問について

和尚さん、おはようございます。マグダラのマリアは彼の伴侶です。

ナグ・ハマディ文書U 福音書  荒井献・大貫隆・小林稔・筒井賢治訳 岩波書店
フィリポによる福音書
32 三人の者がいつも主と共に歩んでいた。
それは彼の母マリヤと彼女の姉(妹)と
彼の伴侶と呼ばれていたマグダレーネであった。
なぜなら、彼の姉(妹)と彼の母と彼の同伴者は
それぞれマリヤ(という名前)だからである。

896ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:40:18.40ID:Wz5fTRa+ >899
>893
イエス様は神で聖なのだから、
俗人と同じ奥さんを持つのはオカシイという判断から
女弟子にされてしまったと。
0311ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/01/31(日) 13:30:16.29ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
890エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 10:52:22.21ID:jWDAWhXN >891 >892
>880
>>あとこれは憶測ですが、マルコは「弟子全員がイエスを理解していない」即ち
>>「それより遠い後世の聖書編纂に携わる者はなおさら」でしょうね。

@イエス自身、処刑の際に何故、自分が神に見捨てられたか理解してなかったようですから、
仕方ないと思います。  

@ https://ameblo.jp/yeschan2011/entry-12576421840.html
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」

A弟子の記録と、遠い後世の聖書編纂に携わる者の解釈  

A www2.biglobe.ne.jp/remnant/072wagakami.htm
キリストの十字架の死は、すべての人々の罪を背負い、人々の身代わりとなって死ぬという意味を持っていました。

まあ、普通は@でしょうね。
なんでAのようなトンデモ解釈になるんでしょうね?
そこがキリスト教の奇怪なところであります。

>559さんも、真実を書くと、神に見捨てられるらしいですね?

891ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:04:56.99ID:Wz5fTRa+ >894
>890
この嘆きの箇所は、詩編に合わせた話です。

詩篇/ 022篇 001節
わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。
なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、
わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:31:51.00ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
892エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 11:07:10.53ID:jWDAWhXN >895
>890
Aのリンクの代わりに、別のリンク先を採用します。

(神は、しょっちゅう、お見捨て行為をする・・・という風に私は感じます
>559さんも、神に見捨てられるのが怖いから、全部、書かないのでは?)

A弟子の記録と、遠い後世の聖書編纂に携わる者の解釈  

Ahttp://www.nakakomi.com/massage/2018/m20180715.html
しかし、イエスさまが私たちの身代わりとなってくださいました。
代わりに罰を受けてくださいました。
ですから、もはや私たちは神さまに見捨てられることは決してありません。 

908エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 12:25:13.83ID:jWDAWhXN
>901
詩篇22:18のダビデ王の私の衣服を兵士がくじ引きにした件と、
イエスが十字架にかけられた後に兵士がくじを引いてその衣を分けた件が
一致しただけだと思いますが。
なんで、そこから、イエスが詩篇22を口ずさんだ・・・ということになるのかが、
サッパリわかりません。


http://www.nakakomi.com/massage/2018/m20180715.html
また、詩篇22:18には「彼らは私の衣服を分け合い私の衣をくじ引きにします」と書かれていますが、
これもマタイ27:35に書かれている兵士たちの行動と一致します。
「彼らはイエスを十字架につけてから、くじを引いてその衣を分けた」。

これらのことから、イエスさまが、ただ泣き言を言われたのではなく、
あえて詩篇22篇を引用なさったのだということ、しかも冒頭部分だけでなく、
実は22篇全体を引用なさったのだということがお分かりでしょう。
0313神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:32:47.79ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
895ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:32:28.62ID:Wz5fTRa+ >898
>892
聖書的には、まさしくAのリンクの通りです。

901ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:12:32.04ID:Wz5fTRa+ >908
>898
多分、詩編を口ずさんだのかもしれません。
裁判と刑罰の中であんなに口を閉ざし沈黙を守ったイエス様の言葉でした。

ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:33:57.72ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280

これは信者の回答ではなく私の考えですが、故人のその宗派ごとの死後の世界ですね。

バガヴァッド・ギータ  ヴェーダンタ文庫 
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編 熊澤教眞 訳
第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ 
p116
私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
私は不滅の生命であり死である 
アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である
三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる
p117
彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす
ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
・・・ 
神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

キリスト教@質問箱280
897ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:42:07.55ID:Wz5fTRa+ >900
>894
死後は天国だから、帰天したという扱い。

キリスト教@質問箱280

写本により原本には無い、後世の付け加え箇所ですが、
世界に出て布教活動をし、
信者になれば救われる、と言っている個所ですね。

確かに、信者にならないと罪に定められる、
いわゆる、地獄があるという個所です。

マルコによる福音書/ 16章
15節 そして彼らに言われた、「全世界に出て行って、
   すべての造られたものに福音を宣べ伝えよ。
16節 信じてバプテスマを受ける者は救われる。
   しかし、不信仰の者は罪に定められる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:35:30.26ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
903ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:17:11.59ID:Wz5fTRa+ >910
マタイによる福音書/ 03章 03節
預言者イザヤによって、
「荒野で呼ばわる者の声がする、
『主の道を備えよ、その道筋をまっすぐにせよ』」
と言われたのは、この人のことである。

ルカによる福音書/ 04章 17節
すると預言者イザヤの書が手渡されたので、
その書を開いて、こう書いてある所を出された、

ローマ人への手紙/ 15章 12節
またイザヤは言っている、/
「エッサイの根から芽が出て、/
異邦人を治めるために立ち上がる者が来る。
異邦人は彼に望みをおくであろう」。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:37:10.46ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
904ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:18:07.83ID:Wz5fTRa+ >910
ルカによる福音書/ 24章 44節
それから彼らに対して言われた、
「わたしが以前あなたがたと一緒にいた時分に話して聞かせた言葉は、
こうであった。
すなわち、モーセの律法と預言書と詩篇とに、
わたしについて書いてあることは、必ずことごとく成就する」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

使徒行伝/ 13章 33節
神は、イエスをよみがえらせて、
わたしたち子孫にこの約束を、お果しになった。
それは詩篇の第二篇にも、
『あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ』
と書いてあるとおりである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

詩篇/ 002篇 007節
わたしは主の詔をのべよう。主はわたしに言われた、
「おまえはわたしの子だ。きょう、わたしはおまえを生んだ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:38:25.72ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
905ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:19:27.18ID:Wz5fTRa+ >910
ホセア書/ 06章 06節
わたしはいつくしみを喜び、犠牲を喜ばない。
燔祭よりもむしろ神を知ることを喜ぶ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マタイによる福音書/ 09章 13節
『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
とはどういう意味か、学んできなさい。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

906ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:20:25.66ID:Wz5fTRa+ >910
申命記/ 06章 05節
あなたは心をつくし、精神をつくし、力をつくして、
あなたの神、主を愛さなければならない。

レビ記/ 19章 18節
あなたはあだを返してはならない。
あなたの民の人々に恨みをいだいてはならない。
あなた自身のようにあなたの隣人を愛さなければならない。
わたしは主である。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マルコによる福音書/ 12章 33節
また
『心をつくし、知恵をつくし、力をつくして神を愛し、
また自分を愛するように隣り人を愛する』
ということは、
すべての燔祭や犠牲よりも、はるかに大事なことです」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:39:39.14ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
907ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:21:32.54ID:Wz5fTRa+ >910
申命記/ 05章
16節 あなたの神、主が命じられたように、
 あなたの父と母とを敬え。
 あなたの神、主が賜わる地で、あなたが長く命を保ち、
 さいわいを得ることのできるためである。
17節 あなたは殺してはならない。
18節 あなたは姦淫してはならない。
19節 あなたは盗んではならない。
20節 あなたは隣人について偽証してはならない。
21節 あなたは隣人の妻をむさぼってはならない。
 また隣人の家、畑、しもべ、はしため、牛、ろば、
 またすべて隣人のものをほしがってはならない』。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マルコによる福音書/ 10章 19節
いましめはあなたの知っているとおりである。
『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。
欺き取るな。父と母とを敬え』」。

ローマ人への手紙/ 13章 09節
「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」など、
そのほかに、どんな戒めがあっても、結局
「自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ」という
この言葉に帰する。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:42:00.11ID:Wz5fTRa+
キリスト教@質問箱280
910ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:41:51.44ID:Wz5fTRa+
>903
イザヤ書の引用箇所は挙げていませんが、
この箇所の通りイエス様も会堂シナゴーグでイザヤ書を朗読し説教されていて
礼拝は聖書朗読と説教で成り立っているのを垣間見る事が出来るわけです。

>>901
> ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

>904
詩編2編を引用していて、イエス様の神の子としての誕生を
洗礼者のヨハネから洗礼を受けた事を、また墓からの復活を、
詩編の預言の成就としているわけです。

>905
旧約のホセア書を引用して、マタイ福音書は憐れみを説いています。

>906
旧約の申命記から、神への愛あるいは神を畏れる心構えを述べ
旧約のレビ記から、隣り人を愛する戒めを述べていて、
この二つの戒めを
新約のマルコ福音書で、イエス様はお答えになっています。
しかも、いけにえの実行よりも、愛の実行を述べてホセア書にリンクしています。

>907
隣り人を愛する、隣人愛ですけれども、その愛し方の詳細を述べている個所です。
旧約モーセの十戒のうち、神への愛の次に、人への愛について戒めを述べています。

旧約申命記から、新約のマルコ福音書やローマ書などで、隣人愛の詳細を引用しています。
0320ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/31(日) 14:30:09.55ID:Wz5fTRa+
聖書の教えをご紹介

キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/901-912n
> ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

イザヤ マタイ3:3 ルカ4:17 ローマ15:12
ルカ24:44 使徒13:33 詩篇2:7
ホセア6:6 マタイ9:13
申命6:5 レビ19:18 マルコ12:33
申命5:16-21 マルコ10:19 ローマ13:9
詩篇22:18 マタイ27:35
マルコ16:15-16
0321ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/31(日) 14:40:39.95ID:Wz5fTRa+
旧約聖書 申命記8:20
 ただし、その預言者がわたしの命じていないことを、
 勝手にわたしの名によって語り、あるいは、
 他の神々の名によって語るならば、その預言者は死なねばならない。」
0322ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/31(日) 14:42:12.09ID:Wz5fTRa+
日ごとの福音 年間第4主日 
 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-01-31

第一朗読 申命記18・15-20
 わたしは預言者を立ててその口にわたしの言葉を授ける。

答唱詩編 詩編95・1+2、5+6、7+8
 神に向かって喜び歌い、感謝の歌をささげよう。

第二朗読 @コリント7・32-35
 未婚の女は、聖なる者になろうとして主のことに心を遣う。

アレルヤ、アレルヤ。
 暗やみに住む民は偉大な光を仰ぎ、
 死のかげに覆われた人々に光が現れた。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ1・21-28
 これはいったいどういうことなのだ。権威ある新しい教えだ。
0324ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/01/31(日) 17:50:59.40ID:Wz5fTRa+
>>310-323
> 聖書を読む時、イエスもパウロも、ユダヤ人であるというのが前提です。
>> ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

偽メシア偽キリストに注意しなさい。惑わされてはいけないと福音書にあります。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
24:3 またオリブ山ですわっておられると、弟子たちが、
   ひそかにみもとにきて言った、
   「どうぞお話しください。いつ、そんなことが起るのでしょうか。
   あなたがまたおいでになる時や、世の終りには、どんな前兆がありますか」。
24:4 そこでイエスは答えて言われた、
   「人に惑わされないように気をつけなさい。
24:5 多くの者がわたしの名を名のって現れ、
   自分がキリストだと言って、多くの人を惑わすであろう。
24:6 また、戦争と戦争のうわさとを聞くであろう。
   注意していなさい、あわててはいけない。
   それは起らねばならないが、まだ終りではない。
24:7 民は民に、国は国に敵対して立ち上がるであろう。
   またあちこちに、ききんが起り、また地震があるであろう。
24:8 しかし、すべてこれらは産みの苦しみの初めである。
24:9 そのとき人々は、あなたがたを苦しみにあわせ、また殺すであろう。
   またあなたがたは、わたしの名のゆえにすべての民に憎まれるであろう。
24:10 そのとき、多くの人がつまずき、また互に裏切り、憎み合うであろう。
24:11 また多くのにせ預言者が起って、多くの人を惑わすであろう。
24:12 また不法がはびこるので、多くの人の愛が冷えるであろう。
24:13 しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。
24:14 そしてこの御国の福音は、
   すべての民に対してあかしをするために、全世界に宣べ伝えられるであろう。
   そしてそれから最後が来るのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0325ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/01(月) 14:22:05.29ID:cCpMUc4C
キリスト教@質問箱280
927ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/01(月) 14:18:43.65ID:cCpMUc4C
>924
「キリスト教の本質」をどこまで理解しているか疑問。
ラピスさんはキリスト教に反発した異論ばかり欲しがっているように見えます。

> 果たして本当にイエスは、十字架の受難の時に、「贖罪」の意識を持って処刑を受けていたのか?

イエス様は十字架にかかる前に、自らの「復活」の預言をしています。
生きる「復活」は、神が、死を生む罪を赦した(贖罪させた)結果です。

そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。(ヤコブ1:15)

> ダニエル書の70週の預言は、イエスの処刑とエルサレム崩壊によって、完了している。

エルサレム神殿に固執して、
ダニエル書以外の「ほかの預言書とイエス様との関係」が考えに抜けている。

> 宗教としては完結してしまったユダヤ教(最後のユダヤの王としてのイエスまで含める)に対して、
> 別解釈を加える事によって、宗教的生命を存続させたのは、使徒パウロである。

ユダヤ教は存続し滅亡してはいない。
パウロは異邦人を、ユダヤ教徒ではなくクリスチャンにしている。

> 聖書の眼目は、最末尾の「ヨハネの黙示録」であって、旧&新約聖書は、
> この黙示録を支えるための土壌造りの役割だ。

新約聖書の目的は、
信者を「復活」させ、「永遠の命」に預からせ、「神の国」に入らせる事にある。
0326ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/02(火) 11:47:37.23ID:ktmPbo03
日ごとの福音 主の奉献

第一朗読 マラキ3・1-4
 わたしは使者を送る。彼はわが前に道を備える。

またはヘブライ2・14-18
 イエスはアブラハムの子孫を助けられる。

答唱詩編 詩編24・3+4、5+6、8+10
 門よ、とびらを開け、永遠の戸よ、上がれ。栄光の王が入る。

アレルヤ、アレルヤ。
 異邦人を照らす光、あなたの民イスラエルの光栄。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 ルカ2・22-40
 わたしはこの目であなたの救いを見たからです。

https://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&;date=2021-02-02
0327ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/02(火) 12:22:51.81ID:ktmPbo03
キリスト教@質問箱280
243ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:56:09.48ID:X5+2iA8D
備忘録 韓国カトリックの始まりの要約

1779年、李氏朝鮮のカトリックは、
京幾道広州市退村面の渓谷、仏教の天真庵で「西学」として始まった。

メンバーは、
アンブロシオ權哲身、Francis Xavier權日身兄弟、
丁若銓、Augustinus丁若鍾、丁若繧R兄弟、
李檗、李承栫B

李承桙ヘ北京から持ってきた『天主実義』などを紹介。
李檗は「天主恭敬歌」を、丁若銓は「十誡命歌」をつくった。

1784年に、李承桙ェ北京でグラモン神父に出会って教理を学び、
韓国人として最初に洗礼を受け「ペテロ」という洗礼名を授かって帰国する。

李承桙ヘ、李檗とともに教理を研究し、
李檗、權日身、Thomas金範禹らに洗礼を与える。

1785年の春、金範禹の自宅に初めて朝鮮カトリック教会(後の明洞聖堂)を建てた。

韓国カトリックの発祥地 天真庵聖地
_ Korea.net _ The official website of the Republic of Korea
ttp://japanese.korea.net/NewsFocus/Travel/view?articleId=119412
0328ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/02(火) 12:30:17.79ID:ktmPbo03
キリスト教@質問箱280
241ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:12:47.68ID:X5+2iA8D >242 >244
デボラYukiさん、こんにちは。

こういう言い方もなんなんですが、違いがあるのは当然だと思います。
というのは、
ヘブライ語のユダヤ人キリスト教徒(福音書ならマルコ伝・マタイ伝)と
ギリシア語の異邦人キリスト教徒(ルカ伝・ヨハネ福音書)の立場の違いです。

パウロは割礼のない異邦人への伝道者ですから、
ユダヤ人に帰化した改宗者、つまりユダヤ教徒を作らないで、
直接、異邦人キリスト教徒にする仕事に入ったわけです。

エルサレムのキリスト教会は、イエスの兄弟の義人ヤコブが監督(31-62年)であり、
アンティオキアのキリスト教会は、エウオディウスが監督(53-68年)で、
世界に布教に出かけて行った12弟子が、監督していた訳ではなかったからです。

53-55年はパウロがエフェソに滞在して各地に手紙を送っており、
ガリオ碑文からパウロの実在年の絶対年代を算出しています。

アンティオキア教会の第二代監督イグナティウス(在位68-104年)は、
107or110年にローマに送られ獣刑で殉教していますが、
刑場に送られる各地の教会とスミルナ教会の監督ポリュカルポス宛ての7つの手紙を、
福音書とパウロ書簡の両方を用いて書いていて、
既にパウロは異邦人キリスト教会の権威になっていたのです。
0329ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/02(火) 12:31:31.51ID:ktmPbo03
キリスト教@質問箱280
242ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:40:11.39ID:X5+2iA8D
>241 つづきです。
新約聖書27巻だけの権威にも問題があります。

マルキオン(140-144キリスト教だった期間)は
ルカ伝とパウロ書簡の10巻で、
初めて新約聖書を作った人物だったのです。
しかし、この頃は、まだ27巻では無かったのです。

また、アンティオキア教会に属する
シリアのタティアノス(120-172)は
170年ごろに四福音書を合併して一つの福音書を作りました。
その名はディアテッサロンという合併福音書です。

ところが彼はマルキオン同様に、
キリスト教徒を辞めてしまったのです。

その後、殉教者リヨンのエイレナイオス(130-202年)という
異端反駁を書いて有名になった人物がいます。

彼はポリュカルポスの弟子といわれています。

また、彼は四福音書を、
人(天使)・獅子・牛・鷲の四つになぞらえて
あるいは、世界に広がる方位、東西南北の四つになぞらえて
福音書は四つ必要として
マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの四つを正典としました。
しかし、その彼も新約聖書続編というべき
使徒教父文書のイグナティウスの手紙やヘルマスの牧者などを
新約聖書として用いていました。

つまり、初期キリスト教会は新約聖書27巻という認識は
なかったのです。
0330ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/02(火) 12:33:27.47ID:ktmPbo03
キリスト教@質問箱280
246ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 17:42:36.78ID:X5+2iA8D >247
>244

イエスは神であり人である、という両性論、あるいは両性説があります。

人としてはダビデの血統(マタイ伝、ルカ伝)、
神としては神のロゴス(ヨハネ福音書)と、キリスト教会は説くわけです。

247ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 17:51:30.28ID:X5+2iA8D >248
>246 補足説明

ウェストミンスター信仰基準
http://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/

リンクは英語圏の改革派教会の信仰を説明した基準書です。

ウェストミンスター信仰告白
第8章 仲保者キリストについて
2 三位一体の第二人格である神のみ子は、
まことの永遠の神でいまし、み父とひとつの本質でまた同等でありながら、
時満ちて、自ら人間の性質を(1)、
それに属するすべての本質的固有性と共通的弱さもろとも取られ、
しかも罪はなかった(2)。
彼は、聖霊の力により、処女マリヤの胎に彼女の本質をとって、みごもられた(3)。
そこで十全なそして異なった二つの性質、
すなわち神たる性質と人たる性質が、移質、合成、混合なしに、
ひとつの人格の中に、分離できないように結合されている(4)。
この人格はまことの神またまことの人で、
しかもなお、ひとりのキリスト、神と人との間の唯一の仲保者である(5)。

このように、聖書を引用されながら、信仰の基準を説明しています。
0331ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/02(火) 12:35:02.82ID:ktmPbo03
キリスト教@質問箱280
250ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:16:02.66ID:X5+2iA8D
正典としての新約聖書を27巻と決めたのは公会議の教父たちです。

聖書自体が矛盾を含んでいるのです。

マルコ伝・マタイ伝・ルカ伝は人としてのイエスを
ヨハネ福音書は神としてのイエスを宣べ伝えています。

説明する必要があるから公会議があったのです。

キリスト教会は、数ある聖伝の一つに聖書があり、
最終決定の権威としても聖書の記述を使います。

復活祭の前など決まった時期の週で、水曜と金曜に断食をしたり、
年ごと週ごと日ごと時間ごとの単位で、決められた箇所の詩編で祈ったり、
主日ごとに読む箇所が決められた、福音書と使徒書簡の新約の箇所があります。

これらの決め事も聖伝です。

正教会はユダヤ教の時からの時の祈りを伝えており、
一概に否定できるものではありません。

新約聖書も30巻の時は、
ディダケー(直訳は遺言、十二使徒の教訓)、バルナバの手紙、ヘルマスの牧者が
27巻に付け加わっていたし、

古代教会は、30巻の新約聖書の上に、
教父イグナティウスの七つの手紙も使われていたわけですから。

また四福音書ではなくディアテッサロン(合併福音書)をシリアの教会では使っていたのです。

福音書は4巻だけとか、新約は27巻だけという思い込みも、
教父のカルタゴ会議の決定を認めていることになります。

一方で教父を否定し、もう一方では教父を認めるのはいかがなものでしょうか。
0332神も仏も名無しさん
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2021/02/02(火) 12:51:34.89ID:ktmPbo03
キリスト教@質問箱280
251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:22:49.94ID:X5+2iA8D
日曜日を主日と呼び礼拝をする習慣も、教父の手紙などで決定した事です。

イグナティウスの手紙が安息日より主日を大切にしましょうとしているからです。

また主日と安息日は別物です。

あるサイトではキリスト教は安息日の代わりに日曜日が休みと述べていますが、
間違いです。

正教会は安息日をスボタといって決められた祈祷を捧げています。

252ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:31:19.87ID:X5+2iA8D
新約27巻の使徒行伝(直訳は、使徒の働き)に、断食や祈りが書かれています。

ディダケー(十二使徒の教訓)に水曜と金曜に断食をするように書かれています。

この断食の曜日指定も聖伝なわけです。

理由付けもあります。
水曜はイスカリオテのユダが裏切った曜日、
金曜は主イエス・キリストが十字架にかかった曜日だからです。

こういった聖なる伝承いわゆる聖伝をキリスト教会は守っています。

聖伝の一部分である「聖書だけ」では分からない事を、
聖書以外の「聖伝」で分かるのです。
0333ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 09:41:43.42ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
940ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 18:50:35.41ID:ktmPbo03
>938
>> あなたの理屈は「キリスト教の聖書から盗用」した、ホラ吹き「新興宗教」の理屈です。
>> ご神業の明主様「岡田茂吉は再臨のイエス」とは「聖書」に書かれていない。

> 岡田茂吉の説を採る宗教は、罪に定められる。旧約聖書申命記18:20により霊的な死。

ラピスさん。申命記時代の南ユダ王国に生まれてなくて、
良かったですね。死刑になるところでしたよ。助かりましたね。

ヘブル人への手紙
10:28 モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、
   二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、
10:29 神の子を踏みつけ、自分がきよめられた契約の血を汚れたものとし、
   さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することであろう。
10:31 生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

キリスト教以外の宗教の人に、
霊的な死といった所で、痛くも痒くもなく、笑い者になるだけですから。

コリント人への第一の手紙
4:9 わたしはこう考える。
 神はわたしたち使徒を死刑囚のように、最後に出場する者として引き出し、
 こうしてわたしたちは、全世界に、天使にも人々にも見せ物にされたのだ。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0334ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 09:42:33.98ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
941ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:02:23.24ID:ktmPbo03
復活を信じないクリスチャンは、この世の生活で、あわれむべき存在、とパウロは言う。

コリント人への第一の手紙
15:16 もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。
15:17 もしキリストがよみがえらなかったとすれば、
   あなたがたの信仰は空虚なものとなり、
   あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。
15:18 そうだとすると、
   キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。
15:19 もしわたしたちが、
   この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、
   わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。
15:20 しかし事実、
   キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。
15:21 それは、死がひとりの人によってきたのだから、
   死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
15:22 アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、
   キリストにあってすべての人が生かされるのである。
15:23 ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。
   最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
15:24 それから終末となって、その時に、
   キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、
   国を父なる神に渡されるのである。
15:25 なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、
   支配を続けることになっているからである。
15:26 最後の敵として滅ぼされるのが、死である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0335ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 09:44:08.95ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
942ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:22:05.47ID:ktmPbo03
不信仰をとがめるパウロ以外の手紙について(抜粋)

ペテロの第二の手紙
2:1 しかし、民の間に、にせ預言者が起ったことがあるが、
  それと同じく、あなたがたの間にも、にせ教師が現れるであろう。
  彼らは、滅びに至らせる異端をひそかに持ち込み、
  自分たちをあがなって下さった主を否定して、
  すみやかな滅亡を自分の身に招いている。
2:2 また、大ぜいの人が彼らの放縦を見習い、
  そのために、真理の道がそしりを受けるに至るのである。
2:3 彼らは、貪欲のために、甘言をもってあなたがたをあざむき、
  利をむさぼるであろう。
  彼らに対するさばきは昔から猶予なく行われ、彼らの滅亡も滞ることはない。

ヤコブの手紙
4:7 そういうわけだから、神に従いなさい。そして、悪魔に立ちむかいなさい。
  そうすれば、彼はあなたがたから逃げ去るであろう。
4:8 神に近づきなさい。そうすれば、神はあなたがたに近づいて下さるであろう。
  罪人どもよ、手をきよめよ。二心の者どもよ、心を清くせよ。
4:9 苦しめ、悲しめ、泣け。あなたがたの笑いを悲しみに、喜びを憂いに変えよ。
4:10 主のみまえにへりくだれ。そうすれば、主は、あなたがたを高くして下さるであろう。

ユダの手紙
1:9 御使のかしらミカエルは、モーセの死体について悪魔と論じ争った時、
  相手をののしりさばくことはあえてせず、
  ただ、「主がおまえを戒めて下さるように」と言っただけであった。
1:10 しかし、この人々は自分が知りもしないことをそしり、
  また、分別のない動物のように、
  ただ本能的な知識にあやまられて、自らの滅亡を招いている。
1:12 彼らは、あなたがたの愛餐に加わるが、それを汚し、
  無遠慮に宴会に同席して、自分の腹を肥やしている。
  彼らは、いわば、
  風に吹きまわされる水なき雲、実らない枯れ果てて、抜き捨てられた秋の木、
1:13 自分の恥をあわにして出す海の荒波、さまよう星である。
  彼らには、まっくらなやみが永久に用意されている。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0336ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 09:45:58.30ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
943ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:32:16.82ID:ktmPbo03
公同書簡よりパウロ書簡の方が理性的に思えます。

コリントの信徒への手紙一
14章
14節 わたしが異言で祈る場合、それはわたしの霊が祈っているのですが、
  理性は実を結びません。
15節 では、どうしたらよいのでしょうか。
  霊で祈り、理性でも祈ることにしましょう。
  霊で賛美し、理性でも賛美することにしましょう。
19節 しかし、わたしは他の人たちをも教えるために、
  教会では異言で一万の言葉を語るより、
  理性によって五つの言葉を語る方をとります。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0337神も仏も名無しさん
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2021/02/03(水) 09:47:45.87ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
948ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 09:23:52.68ID:UbLSeIgC
>933
>> 3.イエスの十字架は、原罪を贖罪、神の国を保証。

福音書に、愛として、贖罪として
イエスは身代金として命を献げに来たとあります。

ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、
これ以上に大きな愛はない。

マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として
自分の命を献げるために来たのである。」

コリントの信徒への手紙一/ 07章 23節
あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0338ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 09:50:43.79ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
949ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 09:26:24.40ID:UbLSeIgC
>939
怒ることについて(聖書から)

>>901
> ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

詩篇/ 103篇 008節
主はあわれみに富み、めぐみふかく、
怒ること遅く、いつくしみ豊かでいらせられる。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヤコブの手紙/ 01章 19節
愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。
人はすべて、
聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。

エペソ人への手紙/ 04章 26節
怒ることがあっても、罪を犯してはならない。
憤ったままで、日が暮れるようであってはならない。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0339ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 10:44:06.55ID:UbLSeIgC
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612130947/l50
228福音伝道2021/02/03(水) 08:10:42.58ID:OBE0HT7k >230
>219
むかし、文語訳の「エホバ」にこだっている人もいたね。

彼の場合は筋が通ってない。
יהוהをヤハウエと読むのは現代の聖書学者らだ。
これがなんと発音されたかというと「主アドン」の複数形の「アドナイ」だ。
我々の聖書は「主」と訳す。
יהוהには別名が色々と啓示されている
たとえば「エル・シャダイ」(全能の神)である。

יהוהは子音だけなので、発音するためにはニクダーと呼ばれる母音を補わないと
駄目だ。伝統的なニクダーでは
YəHōVaH・・・イエホワとなり文語訳が採用しエホバと表記された
古代教父
Yahweh・・・イァォウェ
Yahveh・・・イァベ
現代の聖書学者らの大勢はヤハウエだが
YaHVeH・・・ヤハヴェ
YaHWe・・・ヤーウェ
という説もある
0340ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 10:45:02.57ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
944ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:55:53.42ID:ktmPbo03
「岡田茂吉 再臨のイエス」で検索

岡田茂吉の言霊│【古事記と言霊と気功の話】
http://blog.mistoshi.work/?eid=239

世界救世(メシヤ)教では岡田茂吉(1882〜1955)明主様が再臨... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13225848343

教祖(岡田茂吉師略年譜) _ 世界救世教いづのめ教団
http://www.izunome.jp/izunome/originator/

天国予言の具体化 _ 岡田茂吉師論文 御教え
https://ameblo.jp/miyatasa/entry-10682229880.html
本教が地上天国を造る事によって、キリストの予言はここに的中するのである

世界救世教 _ blogforjesus
ttp://jesusandjews.com/wordpress/2014/10/14/世界救世教/
ローマ書1章
22節 自分では知恵があると吹聴しながら愚かになり、
23節 滅びることのない神の栄光を、
滅び去る人間や鳥や獣や這うものになどに似せた像と取り替えたのです。
0341ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/03(水) 12:18:40.19ID:UbLSeIgC
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
247神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 10:11:43.93ID:Ci+RG453
ダニエル?

ダニエル書/ 04章 05節
最後に、私の神の名にちなんでベルテシャツァルと呼ばれるダニエルが私の前に来た。
彼には聖なる神の霊が宿っていた。私は彼にその夢を語った。

ベルテシャツァルとは「(バビロンの神の)ベルが守り給う」という意味だが?
0342ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/03(水) 12:19:20.32ID:UbLSeIgC
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612130947/l50
246神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 09:56:07.46ID:Ci+RG453 >250
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/exo020.htm
https://studybible.info/strongs/H5376

Brown-Driver-Briggs' Hebrew Definitionsでは
1. to lift, bear, take, carry
a. (P'al) to take
b. (Ithpael) to make a rising, make an insurrection
KJVは、takeと訳し
ユダヤ人聖書はuseと訳しています。

「取り上げる」という意味はありません。
「取る」です。
みだりに自分のものとするなという意味です。
ユダヤ人が「用いるな」と理解するように
それを意訳すると「唱えるな」となるわけです。
0343ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/03(水) 12:20:28.64ID:UbLSeIgC
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 252
248神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 10:31:09.34ID:Ci+RG453 >250
ロマ書3:21
νυνὶ δὲ χωρὶς νόμου で今やノモスなしで
δικαιοσύνη θεοῦ πεφανέρωται,神の義が顕された
μαρτυρουμένη 証しされて
ὑπὸ τοῦ νόμου ノモスによつて
καὶ τῶν προφητῶν,と預言ら

「で今や律法なしで、律法と預言とによって証しされて神の義が顕された」
とパウロは言っているが?
一見すると律法を無視しているようだが、そうではない。
ユダヤ教解釈においてゴテゴテにデコレーションされたガチガチの律法を
排除して、本来の律法を取り戻しただけである

大切なのは律法ではなくて、神の義なのである。
0344神も仏も名無しさん
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2021/02/03(水) 13:23:07.76ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
951ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 12:27:27.34ID:UbLSeIgC
オレ以外こないし。

岡田茂吉が再臨のイエスとか言いながら聖書をかたるから
質問しなくなったじゃないの?

952ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 12:32:38.67ID:UbLSeIgC>>953
原理講論(執筆者は劉孝元)で、文鮮明が再臨のメシア(イエス)とか
言ってなかった?

盟主様も文鮮明と、たいして変わらんな。

953ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 13:20:07.88ID:UbLSeIgC
>>952
> 原理講論
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)の教理

原理講論 _ 世界平和統一家庭連合 教会員ポータルサイト FFWPU.Family
https://ffwpu.family/library/divineprinciple
0345神も仏も名無しさん
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2021/02/03(水) 13:24:53.44ID:UbLSeIgC
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
713ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 13:21:35.16ID:UbLSeIgC
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 年間第4水曜日 福者ユスト高山右近殉教者
 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-03

第一朗読 ヘブライ12・4-7、11-15
 神は、あなたがたを子として取り扱っておられます。

答唱詩編 詩編103・8+13、17c+18+19
 心を尽くして神をたたえ、すべての恵みを心に留めよう。

アレルヤ、アレルヤ。
 羊はわたしの声を聞き分け、わたしもその羊を知り、羊はわたしに従う。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ6・1-6
 預言者が敬われないのは、自分の故郷、親戚や家族の間だけである
0346ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/03(水) 15:40:47.44ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
954ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 14:12:41.41ID:UbLSeIgC >955
>944
>> 世界救世(メシヤ)教では岡田茂吉(1882〜1955)明主様が再臨... - Yahoo!知恵袋
>「弥勒菩薩」と「メシア:キリスト」が合体しておりますが、同人物です!

明主様がミロクメシアだって、ドウいう事ですか。

>> 岡田茂吉の言霊│【古事記と言霊と気功の話】
> メシヤは、最後の審判のとき、救いに出る事になっている。
> キリストの時代、イエスがメシヤか否かということになり、
> メシヤではないという事になった。
> そしてキリストもメシヤなりとは言わなかった。
> 万人の罪を負って、十字架に立ったと言った。(3347)

ユダヤの王や預言者の即位で油注がれた者をヘブライ語でメシア、ギリシャ語でキリスト。
福音書でペテロが言った事も、ヨハネの黙示録の話も、読んでないのが分かるでしょ。

> キリストはイエスより1000年前に生まれた。それが再臨するわけである。
> キリストは救い主で、罪の赦し主がメシヤで、
> 日本でいう国常立尊である。(3356)

イスラエルの王ダビデは、イエスの1000年前に生まれた。
ユダヤ人にとってダビデの子は、ヘブライ語でメシアで、ギリシャ語でキリスト。
救い主はギリシャ語でソーテール、癒しの奇跡で罪を赦すと言ったのはイエス。

> イエスとキリストは違うんですがね。
> …キリストはイエスが出るよほど前に出ているんだから、
> 再臨するというのは、その方が再臨するというんですね。(5269)

新約聖書には主イエス・キリストと何度も出ているのを、この方は知らない。
主よ来たりませ(マラナ・タ)。

> キリストも観音様も同じ事ですよ。
> キリストは西洋の観音様、観音様は東洋のキリストです。
> だから、あんたの娘さんが洋服を着たり、
> 和服を着たりするのと同じだと思えばいいんです。(2094)

観音とは、如来になるために修行中の身で、
世の中のありとあらゆる人を救うために様々な姿に変身します。
本来は男性であった。

新約聖書の中でイエス様が修行中の身で人を救うために様々な姿に変身してますか?

同じ人間なのかな?
0347ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 15:41:54.79ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
955ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 14:29:19.56ID:UbLSeIgC
>954
ダビデとイエスの呼称を、知らないし理解してないのが分かるでしょ。
ダビデの子は[H]メシア[G]キリスト。
パウロは主イエス・キリストと呼んでいる。
ユダヤ人の王(メシア)ダビデは、イエス誕生から1000年前の人物。
ヨハネ福音書で十字架の罪状書きは「ユダヤ人の王ナザレのイエス」とある。

明主さま岡田茂吉氏は、救世軍の話を少し聞きかじり、献金していただけ。
0348ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/03(水) 15:59:11.28ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
956ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:25:32.52ID:UbLSeIgC >957
マルコによる福音書
01章 15節
 「時は満ちた、神の国は近づいた。悔い改めて福音を信ぜよ」。
09章 47節
 もし、あなたの片目が罪を犯させるなら、それを抜き出しなさい。
 両眼がそろったままで地獄に投げ入れられるよりは、
 片目になって神の国に入る方がよい。
14章 25節
 あなたがたによく言っておく。
 神の国で新しく飲むその日までは、わたしは決して二度と、
 ぶどうの実から造ったものを飲むことをしない」。

マタイによる福音書
04章 17節
 この時からイエスは教を宣べはじめて言われた、「悔い改めよ、天国は近づいた」。
08章 11節
 なお、あなたがたに言うが、多くの人が東から西からきて、
 天国で、アブラハム、イサク、ヤコブと共に宴会の席につくが、
16章 19節
 わたしは、あなたに天国のかぎを授けよう。
 そして、あなたが地上でつなぐことは、天でもつながれ、
 あなたが地上で解くことは天でも解かれるであろう」。

ルカによる福音書/ 23章 43節
 イエスは言われた、「よく言っておくが、あなたはきょう、
 わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。

コリント人への第二の手紙/ 12章 04節
 パラダイスに引き上げられ、そして口に言い表わせない、
 人間が語ってはならない言葉を聞いたのを、わたしは知っている。

ヨハネの黙示録/ 02章 07節
 耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい。
 勝利を得る者には、
 神のパラダイスにあるいのちの木の実を食べることをゆるそう』。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0349ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/03(水) 16:01:42.67ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
957ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:30:19.94ID:UbLSeIgC
>944
>> 天国予言の具体化 _ 岡田茂吉師論文 御教え
> 『地上天国』14号、昭和25(1950)年3月20日発行

> 聖書 最も重要である点
> 「最後の審判」「天国は近づけり」「キリストの再臨」の三つ

> 最後の審判は神が行う

イエス様が裁きを行うんだよね。イエス様は、神?、人?

テモテへの第二の手紙/ 04章 01節
 神のみまえと、
 生きている者と死んだ者とをさばくべきキリスト・イエスのみまえで、
 キリストの出現とその御国とを思い、おごそかに命じる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> 天国のみは人間の力で建設

>956
マルコ 1:15 9:47 14:25 マタイ 4:17 8:11 16:19 ルカ 23:43
コリント二12:4 黙示録 2:7

聖書的に「神の国」は、地上では教会、死後は天国ウーラノスや楽園パラディソだよね。

> 本教が地上天国を造る事によって、キリストの予言はここに的中する

予言?「世界救世(メシヤ)教」岡田茂吉教祖が、地上天国を造る?

> 二千年前聖キリストによって予言

聖キリスト?この調子だと、聖エホバとか言いかねないよね。聖霊はそのままだけど。

まあ、正教会は三位一体を聖三者というからね。でも、聖ハリストスっては言わないね。
0350ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/03(水) 16:20:35.96ID:UbLSeIgC
キリスト教@質問箱280
958ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:55:01.58ID:UbLSeIgC
>957
仏教もキリスト教もチャンポンにしている上に、間違っている事を教えている。
求道者という立場なら、正式な信者でないから、場合により赦されるけど。
自分で宗教つくってしまっているからね。
聖書的には正しくない人物だね。明主様というのは。
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 10:31:18.69ID:qMbsj0h8
https://karapaia.com/archives/52257458.html

Twitterに送信された謎のボイスメッセージは宇宙人の警告?
「マレーシア航空370便墜落事故」をめぐり、うごめく陰謀論者たち より抜粋 以下

これはテストではない。冗談でもない。
過去数年の間、我らは理解力があり、恐れることもない人々に自動音声メッセージを送信しようと願ってきた。

メッセージを同時に送信し、大勢に真実を知らせるのだ。
真実とは、他の生体が生命を維持する至高の創造物の上を闊歩してきたということだ。
つまり地球をである。

高度な技術によって我らのものを似せた惑星が作られた。
そして人類としてのあなた方は自らを強め、生き続けてきた。

しかし地球が混沌に覆われ始めているため、我らは姿を現し、
平和を維持する別の方法があるのだということを示さねばならなくなった。

我らの言葉に反対する者も大勢いるだろう。
彼らは我らを追放しようとするかもしれない。
あなた方が成し遂げたこととはこうだ。

差別的で非現実的な神に基づいて宗教を作り上げた。腐敗し、間もなく崩壊しようとしている政府を作り上げた。
あなた方の武器は、あなた方が我らから漁った技術から発展したものだ。

あなた方が海と呼ぶ液体の陸地は数多くの秘密を隠しており、
その中には深淵へと沈み込んだものもある。
我らはできる限りの力で我らの存在を知らしめるつもりだ。
安全のために上空の障害物をどかしておくように。
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 10:39:29.44ID:MessiNoD
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
747ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 10:33:39.99ID:MessiNoD >748
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 年間第4木曜日

第一朗読 ヘブライ12・18-19、21-24
 新しい契約の仲介者イエス、
 そして、アベルの血よりも立派に語る注がれた血です。

答唱詩編 詩編48・2+3、4+9
 神の名はあまねく世界に輝き、その栄光は天にそびえる。

アレルヤ、アレルヤ。
 神の国は近づいた。回心して福音を信じなさい。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ6・7-13

マルコによる福音
 イエスは十二人を呼び寄せ、二人ずつ組にして遣わすことにされた。

748ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 10:36:01.48ID:MessiNoD
>747
注がれた血は、殉教者(致命者)の事と思われます。

ヘブライ人への手紙
12・22 しかし、あなたがたが近づいたのは、
  シオンの山、生ける神の都、天のエルサレム、
  無数の天使たちの祝いの集まり、

23 天に登録されている長子たちの集会、すべての人の審判者である神、
  完全なものとされた正しい人たちの霊、

24 新しい契約の仲介者イエス、
  そして、アベルの血よりも立派に語る注がれた血です。
0353神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:41:26.25ID:hlNysMJq
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
762ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 14:34:07.65ID:hlNysMJq
>>751
こんにちは、シャロンさん。大正解です。

実用聖書註解、新約聖書略解ともに、贖罪と新しい契約の事と書かれていました。
イエス様の役割を、並列して言ってたんですね。仲保者と、贖罪とで。
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 15:03:49.25ID:hlNysMJq
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
767ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 14:59:39.12ID:hlNysMJq
>762
補足説明しておきます。

実用聖書注解 いのちのことば社 新改訳 プロテスタント・福音派
新約聖書略解 日本基督教団出版局 口語訳 プロテスタント・メインライン

新約聖書 フランシスコ会聖書研究所注 中央出版社(現サンパウロ)カトリック
ヘブライ12:24の註(16)は、ヘブライ8:6を参照で、
仲介者イエズスの説明だけでした。
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 17:25:58.34ID:hlNysMJq
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
781ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 17:23:27.29ID:hlNysMJq
ディープ・ステート(SD)は闇の政府とか国家内の国家という意味でOKですか?
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 17:28:01.52ID:hlNysMJq
>>355 DとSが逆でした。

ディープ・ステート(DS)は闇の政府とか国家内の国家という意味でOKですか?
0357ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 08:09:22.48ID:9AoJo4Iy
ローマ規範版では「聖パウロ三木と同志殉教者」の記念日

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/78-79n
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1 カトリック中央協議会
 日本二十六聖人殉教者(抜粋)
 同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録(抜粋)

口語訳聖書 - 詩篇 113:1-6

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/85-87n
毎日のミサ 2020年2月号(通巻第373号) カトリック中央協議会
 5日(水・記念・赤)日本26聖人殉教者

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1 カトリック中央協議会
 2月5日 日本二十六聖人殉教者
 同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録
0358ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 08:46:37.87ID:9AoJo4Iy
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 日本二十六聖人殉教者 祝日

第一朗読 ガラテヤ2・19-20
 わたしは、キリストと共に十字架につけられています。

答唱詩編 詩編126・1+2、6+3
 主とともに働くわれらは、主とともにその実りを味わう。

アレルヤ、アレルヤ。
 全世界に行き、すべての人をわたしの弟子にしなさい。
 わたしは世の終わりまでいつもあなたがたとともにいる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マタイ28・16-20
 あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
0359ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 11:30:38.81ID:DTFMPgDR
教会の信者としての洗礼を受けていないのですが、個人的に正教会へ献金しています。

お線香やお茶を買って使っていても、神社や寺院に入って参拝する事はしていません。
せっかくキリストの恵みを頂いているのに、父と子と御霊に失礼な事になるからです。

いま現在の信仰の形式は、祈りと読書です。

聖句を理解するために、プロテスタントの「注解」「略解」を使っています。
また、カトリックの「毎日のミサ」「毎日の読書」を黙読して、
正教会の「朝と暮の祈祷文」「早課の六段聖詠」「晩課の第103聖詠」を聞き、
正教会の「食前・食後の祈り」を心に唱えています。
正教会の朝と暮の祈祷文の中に「天主経(主の祈り)」や
「生神女讃詞(アヴェマリア・天使祝詞に相当する文)」が含まれています。

例えていえば、シチリアに正教会があるようなものです。
シチリアの正教会は、ローマ教会と共生関係で、
教皇に従いながらも、礼拝形式はビザンチン典礼をしています。

なのでカトリックと正教会のチャンポンでも、
許容範囲と個人的には考えているのです。
0360ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 12:08:41.00ID:DTFMPgDR
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/252n

旧教のキリスト教の信条と礼拝形式について

初期キリスト教史 >214 3世紀まで >215 800年まで
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/213-215n

日本ハリストス正教会教団は、
381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
398-404 金口イオアン聖体礼儀(コンスタンティノポリス総主教の金口イオアン在任期間)
を使っており由緒的には、かなり古いです。

日本カトリック中央協議会は、
710-724 ピルミニンのスカラプススに書かれた「使徒信条」
1570 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書
を使っており各国語ミサ1962の元になっています。
0361ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 12:35:21.91ID:11qbnNy1
ヨーロッパ中世時代は西ローマ帝国の滅亡から東ローマ帝国の滅亡の間とされる。
ルネサンス・宗教改革から近世時代に入る。古代時代は西ローマ帝国の滅亡まで。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/787n
マルトラーナ修道院 - 中世修道院文化

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/247n
聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/248n
第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23) - 日本キリスト改革派稲毛海岸教会
0362ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 12:46:18.37ID:11qbnNy1
天のおとうさま。
日々の守りに感謝します。
み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。
どうか私を憐れんで下さい。
主イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。

題名はパントクラトールのイコン(全能者の聖画)
人物はイエズス・キリスト
特に願い事をする時に面と向かって見る対象のイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg
0363ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/06(土) 08:31:38.84ID:a6pEyumI
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 聖アガタ おとめ殉教者 記念日

第一朗読 ヘブライ13・15-17、20-21
 栄光が世々限りなくキリストにありますように、アーメン。

答唱詩編 詩編23・2+3、6
 主はわれらの牧者、わたしは乏しいことがない。

アレルヤ、アレルヤ。
 羊はわたしの声を聞き分け、わたしもその羊を知り、羊はわたしに従う。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ6・30-34
 飼い主のいない羊のような有様を深く憐れみ、いろいろと教え始められた。
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:18:25.75ID:a6pEyumI
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
912ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/06(土) 10:07:55.56ID:a6pEyumI >913
>910
シャロンさん、おはようございます。
み言葉の感謝、すばらしいですね。

アレルヤについては >906 の通りです。
ラテン語はH発音をしないようですね。

スペイン語も似ていて、英語のホテルは、オテル(Hotel)と読み、H発音がなく
「こんにちは」も、オラ(Hola)と呼び、ホラにはなりません。

カトリックであるローマ教会では、
1962年の典礼改革の前は、全世界で共通に一致して、
ラテン語でミサをしていたそうです。

ただ説教は、その地域ごとの言葉でしていたので、
昔でも聖書の内容は、平信徒も分かっていたのでした。

いま現在は、ミサの全式文を日本語で行ってます。

913ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/06(土) 10:12:11.49ID:a6pEyumI
>912
アンカー付け >909 で挨拶でしたね。すみませんでした。
0365ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/06(土) 18:52:49.15ID:a6pEyumI
因果応報を知らなくても、知らずに善行をすれば、知らずとも善果を得る。

律法を持たない異邦人が、律法の命じる事を行うなら、義とされるからである。

ローマ人への手紙 02章
12節 そのわけは、律法なしに罪を犯した者は、また律法なしに滅び、
   律法のもとで罪を犯した者は、律法によってさばかれる。
13節 なぜなら、律法を聞く者が、神の前に義なるものではなく、
   律法を行う者が、義とされるからである。
14節 すなわち、律法を持たない異邦人が、
   自然のままで、律法の命じる事を行うなら、
   たとい律法を持たなくても、
   彼らにとっては自分自身が律法なのである。
15節 彼らは律法の要求がその心にしるされていることを現し、
   そのことを彼らの良心も共にあかしをして、
   その判断が互にあるいは訴え、あるいは弁明し合うのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 09:56:59.36ID:iGjbkKeo
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
978ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 08:48:21.25ID:iGjbkKeo
>972
> そのペテロが手紙のなかで
> パウロの手紙は分かりにくいから曲解されやすいと書いています

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。


ペテロの第二の手紙

3:14 愛する者たちよ。
  それだから、この日を待っているあなたがたは、
  しみもなくきずもなく、安らかな心で、
  神のみまえに出られるように励みなさい。

3:15 また、わたしたちの主の寛容は救のためであると思いなさい。
  このことは、わたしたちの愛する兄弟パウロが、
  彼に与えられた知恵によって、あなたがたに書きおくったとおりである。

3:16 彼は、どの手紙にもこれらのことを述べている。
  その手紙の中には、ところどころ、わかりにくい箇所もあって、
  無学で心の定まらない者たちは、ほかの聖書についてもしているように、
  無理な解釈をほどこして、自分の滅亡を招いている。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 09:59:06.77ID:iGjbkKeo
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
980ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:04:25.69ID:iGjbkKeo
>973
> 女性が応援してくれていることを、パウロが感謝している記述があります。

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。


ローマ人への手紙

16:1 ケンクレヤにある教会の執事、
  わたしたちの姉妹フィベを、あなたがたに紹介する。

16:2 どうか、聖徒たるにふさわしく、主にあって彼女を迎え、
  そして、彼女があなたがたにしてもらいたいことがあれば、
  何事でも、助けてあげてほしい。
  彼女は多くの人の援助者であり、
  またわたし自身の援助者でもあった。

16:3 キリスト・イエスにある
  わたしの同労者プリスカとアクラとに、よろしく言ってほしい。

16:4 彼らは、わたしのいのちを救うために、
  自分の首をさえ差し出してくれたのである。
  彼らに対しては、わたしだけではなく、
  異邦人のすべての教会も、感謝している。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0368神も仏も名無しさん
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2021/02/07(日) 10:05:10.34ID:iGjbkKeo
女性たちへの沈黙命令
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/495-497

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982ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:23:38.16ID:iGjbkKeo
>973
> だから違うのですよ、教会で女性が・・・
> という相談は。

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。


コリント人への第一の手紙

14:33a 神は無秩序の神ではなく、平和の神である。

14:33b 聖徒たちのすべての教会で行われているように、

14:34 婦人たちは教会では黙っていなければならない。
   彼らは語ることが許されていない。
   だから、律法も命じているように、服従すべきである。

14:35 もし何か学びたいことがあれば、家で自分の夫に尋ねるがよい。
   教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。

14:36 それとも、神の言はあなたがたのところから出たのか。
   あるいは、あなたがただけにきたのか。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0369神も仏も名無しさん
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2021/02/07(日) 10:05:56.91ID:iGjbkKeo
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
989ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:41:21.73ID:iGjbkKeo
日ごとの福音
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今週の朗読のキーワード(主日による検索)
ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体

ミサとは何か
〜1日の時の流れ・時間配分〜
祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
詩編配分表
クレド - けれど(Credo)
主祷文 - けれど(Credo)

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/113-114n
0370ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/07(日) 10:46:04.70ID:iGjbkKeo
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 年間第5主日

第一朗読 ヨブ7・1-4、6-7
 わたしはいらだって夜明けを待つ。

答唱詩編 詩編147・1+2、4+5、3+6
 栄光は世界に及び、すべてを越えて神は偉大。

第二朗読 @コリント9・16-19、22-23
 福音を告げ知らせないなら、わたしは不幸である。

アレルヤ、アレルヤ。
 主は私たちの病を身に負い、わたしたちの苦しみを担ってくださる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ1・29-39
 イエスは、いろいろな病気にかかっている大勢の人たちをいやした。
0371ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/07(日) 17:33:11.28ID:iGjbkKeo
使徒行伝( 新共同訳の書名 使徒言行録 )
26:25 パウロが言った、
   「フェスト閣下よ、わたしは気が狂ってはいません。
   わたしは、まじめな真実の言葉を語っているだけです。
26:26 王はこれらのことをよく知っておられるので、
   王に対しても、率直に申し上げているのです。
   それは、片すみで行われたのではないのですから、
   一つとして、王が見のがされたことはないと信じます。
26:27 アグリッパ王よ、あなたは預言者を信じますか。
   信じておられると思います」。
26:28 アグリッパがパウロに言った、
   「おまえは少し説いただけで、わたしをクリスチャンにしようとしている」。
26:29 パウロが言った、
   「説くことが少しであろうと、多くであろうと、
   わたしが神に祈るのは、ただあなただけでなく、
   きょう、わたしの言葉を聞いた人もみな、
   わたしのようになって下さることです。このような鎖は別ですが」。
26:30 それから、
   王も総督もベルニケも、また列席の人々も、みな立ちあがった。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0372ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/07(日) 17:36:32.11ID:iGjbkKeo
使徒行伝( 新共同訳の書名 使徒言行録 )
19:23 そのころ、この道について容易ならぬ騒動が起った。
19:24 そのいきさつは、こうである。
   デメテリオという銀細工人が、銀でアルテミス神殿の模型を造って、
   職人たちに少なからぬ利益を得させていた。
19:25 この男がその職人たちや、同類の仕事をしていた者たちを集めて言った、
   「諸君、われわれがこの仕事で、金もうけをしていることは、ご承知のとおりだ。
19:26 しかるに、諸君の見聞きしているように、
   あのパウロが、手で造られたものは神様ではないなどと言って、
   エペソばかりか、ほとんどアジヤ全体にわたって、大ぜいの人々を説きつけて誤らせた。
19:27 これでは、お互の仕事に悪評が立つおそれがあるばかりか、
   大女神アルテミスの宮も軽んじられ、
   ひいては全アジヤ、いや全世界が拝んでいるこの大女神のご威光さえも、
   消えてしまいそうである」。
19:28 これを聞くと、人々は怒りに燃え、
   大声で「大いなるかな、エペソ人のアルテミス」と叫びつづけた。
19:29 そして、町中が大混乱に陥り、
   人々はパウロの道連れであるマケドニヤ人ガイオとアリスタルコとを捕えて、
   いっせいに劇場へなだれ込んだ。
19:30 パウロは群衆の中にはいって行こうとしたが、弟子たちがそれをさせなかった。
19:31 アジヤ州の議員で、パウロの友人であった人たちも、
   彼に使をよこして、劇場にはいって行かないようにと、しきりに頼んだ。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0373ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/07(日) 17:43:54.79ID:iGjbkKeo
列王紀上
18:16 オバデヤは行ってアハブに会い、彼に告げたので、
   アハブはエリヤに会おうとして行った。
18:17 アハブはエリヤを見たとき、彼に言った、
   「イスラエルを悩ます者よ、あなたはここにいるのですか」。
18:18 彼は答えた、
   「わたしがイスラエルを悩ますのではありません。
   あなたと、あなたの父の家が悩ましたのです。
   あなたがたが主の命令を捨て、バアルに従ったためです。
18:19 それで今、人をつかわしてイスラエルのすべての人
   およびバアルの預言者四百五十人、
   ならびにアシラの預言者四百人、
   イゼベルの食卓で食事する者たちをカルメル山に集めて、
   わたしの所にこさせなさい」。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0374ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/07(日) 17:45:41.13ID:iGjbkKeo
【初心者】キリスト教@歓談室 21【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612663627/l50
2福音伝道2021/02/07(日) 12:32:37.57ID:MJKC7eQi >3
>Tコリ14:33b-35の部分は、大略以下の理由からして、
>大きな蓋然性をもって、パウロ後の挿入であろうと思われる

現代の神学者の詭弁ですよ
パウロ先生がそんな女性差別を言うはずがないという弁護
屁理屈の文献学的根拠は
1.西方系写本(DFG及び古ラテン訳の一部)が34,35節をここに書かないで40節の後ろに
 置いている。これにより欄外注であったものが写本本文に後代になって紛れ込んだ
 という推測。
2.西方写本は本文を修正するので、そういう現象はありうるわけだが
 であれば34,35節のない写本が発見されてないといけないが、そういう写本はない
3.11;5との矛盾を言う神学者は、パウロ先生の文章の1/3が矛盾しているという事実を
 忘却している

パウロ先生は古代にあって飛びぬけて女性差別者であった
そして女性たちから嫌われていたから、それに反撃したせいである
コリント教会が乱れていたというより、パウロ先生が女性たちから
嫌われいたのである
0375ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/07(日) 17:51:37.19ID:iGjbkKeo
新約のパウロの話なら、新約聖書の使徒行伝26章と19章が適切な答え。
旧約聖書の列王紀上18章は、旧約の預言者エリヤの話である。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/371-373

キリスト教@質問箱281
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611921086/l50
25エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/02/07(日) 15:34:22.03ID:EuHvMYk3
>24
それは、人による。

よほどしっかりした人ならば、異国の宗教を研究するのもOKだけど、
普通の人(例えば会社なんかで自己防衛や、自分の組織防衛に汲々としているみたいな人ね)だと、
まず、キリスト教は難しい。

そもそも最初からパウロに付いて行けないでしょう。
国王とかけ合ったり、850人の異宗の人と対決したり、出来ますか?(1列王記18章)

上記は、仏教でも同じなんだけど、この現実はキリスト教も変わらない。
0376ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/08(月) 12:15:15.21ID:7efwJLA4
ボナヴェントゥラは、13世紀イタリアの神学者、枢機卿、フランシスコ会総長。
本名ジョヴァンニ・デ・フィデンツァ。
トマス・アクィナスと同時代の人物で、当代の二大神学者と並び称された。
フランシスコ会学派を代表する人物の一人で、
当時の流行だったアリストテレス思想の受容には批判的であった。
カトリック教会の聖人。 ウィキペディア
生年月日: 1221年
出生地: イタリア バニョレージョ
死亡日: 1274年7月15日, フランス リヨン
本名: Giovanni di Fidanza
0377ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/08(月) 12:18:36.45ID:7efwJLA4
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1
 カトリック中央協議会

年間(第一週〜第九週)

p71
年間第五月曜日

第二朗読

聖ボナベントゥラ司教の『ブレビロクイウム』

 イエス・キリストについての認識を
 源泉として聖書全体の理解が生ずる

 聖書の起源は人間の探究にあるのではなく、神の啓示にある。
神の啓示の源泉は「光の源である父 1」であり、
この「御父から、天と地にあるすべての家族がその名を与えられている。2 」
御父から、御子イエス・キリストを通して、わたしたちへ聖霊が流れる。
そして、望むままに賜物を一人ひとりに分け与えてくださる聖霊を通して、
信仰が与えられる。
そしてこの信仰によって、わたしたちの心のうちにキリストが住まわれる。4
これがイエス・キリストを知るにいたることであり、
この知識を源泉として、聖書全体への確信と理解が生ずる。
したがって、キリストへの信仰が先に人々に注ぎ込まれることがなければ、
聖書を認識すべく聖書のうちに踏み込むことは不可能である。
このキリストへの信仰こそ、聖書全体のともし火であり、門であり、土台でもある。
わたしたちが主から離れて暮らしている間も、5
この信仰がまさにあらゆる超自然的な照明の基礎を据えるもの、
その道程を照らすともし火、そこへ導き入れる門なのである。
そして、この信仰の度合いに応じて、
わたしたちに神から与えられた知恵を計らねばならない。
「過度に知恵に没頭せず、
神が各自に分け与えてくださった信仰の度合いに応じて慎重に知恵を追求する 6」
ためである。
0378ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/08(月) 12:20:44.47ID:7efwJLA4
>>377 つづき
p72
 聖書の成果、あるいは結実は、ありきたりのものではなく、永遠の幸福の充満である。
それは、聖書は永遠のいのちの言葉 7 を収めているものだからである。
聖書が書かれたのは、単にわたしたちが信ずるためだけではなく、
永遠のいのちを得るためである。
それを得て、わたしたちは神を見、愛し、そこでわたしたちの願望は完全に満たされる。
わたしたちの願望が満たされるとき、そのときわたしたちは、
「知識をはるかに超える愛を知り 8」、こうして
「神の満ちあふれる豊かさのすべてに 9」満たされるであろう。
使徒パウロの上述の真実の言葉によれば、
この満ちあふれる豊かさへとわたしたちを導き入れるために、聖書は力を尽くしている。
したがって、この目的、この意図をもって聖書は吟味され、伝授され、開かれねばならない。
 さて、聖書の正しい道程を通って順当に歩みを進め、
この結実と目標にまでたどり着くためには、第一歩から始めねばならない。
つまり、混じりけのない信仰によって光の源である父のもとに近づいて、
御父が御子を通して聖霊において、
イエス・キリストについての真の認識をわたしたちに与えてくださるよう祈り、
その認識とともにキリストへの愛を与えてくださるよう、
わたしたちの心のひざをかがめて祈らなければならない。10
このようにしてキリストを知り、愛する者となったとき、信仰に固く立ち、
愛に根ざした者として、聖書の「広さ、長さ、高さ、深さ 11」を認識し、
またこの認識を通して、
聖なる三位の完全な認識とそれへの最大の愛にまでたどり着くことができるであろう。
聖人たちの願望はこの認識と愛をめざし、そこにはすべての真理と善の完成した状態がある。

1 ヤコブ1・17
2 エフェソ3・15
3 一コリント12・11参照
4 エフェソ3・17参照
5 二コリント5・6参照
6 ローマ12・3
p73
(ウルガタ)
7 ヨハネ6・68参照
8 エフェソ3・19
9 同3・19
10 同3・14参照
11 同3・18
0379ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 12:22:54.23ID:7efwJLA4
>>378 つづき
p234
第二朗読出典索引

p228
聖ボナベントゥラ
1218年頃〜1274年。フランシスコ会士、アルバノ司教枢機卿、教会博士。
 Breviloquium,Prologus:Opera omnia 5 (Quaracchi 1891) 201-202 ----- 71
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 12:58:01.55ID:sWH7Fj1B
キリスト教@質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/l50
1000ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 11:37:53.23ID:iGjbkKeo
次スレはコチラです。

キリスト教@質問箱281
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611921086/l50

>1 ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL が、
@カトリックの出したサンフランシスコ会訳聖書の注釈
Aペンテコステ派が出したファイヤーバイブル(聖書本文は新改訳)の注釈
を、用いて解説します。

>1 の基本は、メシヤ教の分派の神慈秀明会です。
明主様なる岡田茂吉氏による、神道・仏教・キリスト教の解釈によります。
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 12:59:51.38ID:sWH7Fj1B
ローマカトリック教会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/49
49神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 05:57:45.77ID:5WcBZ4j8
>47
正教会は古代ローマのユリウス曆に従っているため、カトリックやプロテスタントと復活祭とクリスマスを祝う日付が違うのだ
聖母マリアが被昇天した場所もカトリックと正教会の聖伝では異なっています
カトリックの聖伝はトルコのエフェソスで、正教会の聖伝はエルサレムのゲッセマネの園の近所にあるマリアの墓が被昇天の場所だと信じられています

52ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:58:51.81ID:7efwJLA4
>49
いろいろ聖伝を話してくれてありがとう。

正教会は生神女マリヤ就寝祭があります。いわゆる被昇天ではなくて。
エルサレム東郊オリーブ山のふもとのマリヤの家族の墓に葬られたと。
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 13:00:57.85ID:sWH7Fj1B
ローマカトリック教会
50ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:46:45.80ID:7efwJLA4
>46
教派の間の争いや好き嫌いは、キリスト教の内部であるという事ですね。
日本の仏教でも言える事ですが、日蓮宗と浄土真宗の仲の悪さと同じですね。

51ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:49:37.44ID:7efwJLA4
>47
こちらのHPを見てみたんですが、使徒からの正統性とは関係がないようです。

Nari's Math page 今回は「暦(こよみ)」がテーマです
http://www.kumamotokokufu-h.ed.jp/kokufu/math/koyomi.html
「グレゴリオ暦」の元となったのが「ユリウス暦」

ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html
"キリスト教"であるならばその間で区別するべきではなく、
いかなる派も全て同じ(対等)であると語っています。

そして公教会に対しては"自ら曲がる(折れる)事"を要求しています。

それが事実であれば新教との一致の為に、カトリックの教義を全て放棄し、
告白、聖母をはじめとする諸聖人への崇敬、
全ての信心業も放棄せねばなりません。
0384ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 13:43:29.36ID:sWH7Fj1B
キリスト教@質問箱281
35エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/02/08(月) 04:55:34.98ID:+7W+Kk+v
【ユダヤ発想に基づく、罪のおおい(あがない)と贖罪主イエス】
★レビ記17:10–12★
イスラエルの家の者、またともに住んでいる他国人が、
動物の血を食べるなら、私はその者から顔を背け、
私の民からその者を断ち切る。
なぜなら、体の命(いのち)は血の中にあるからである。
私がおまえたちに血を与えたのは、おまえたちの命のために、
祭壇の上であがないの式を行わせようとしたからである。
まことに、人の命を償うのは血である。
そのゆえに、私はイスラエルの子らにこう言った。
おまえたちは、血を食べてはならぬ。ともに住む他国人も血を食べてはならぬと。
 =バルバロ聖書より=


上記は、精霊派の解説書によると、
↓↓
ここでは血の生贄を捧げる理由と、
それがどのように贖い(罪の「おおい」)と関連しているかを明らかにしている。
動物の血はその動物の命を象徴する。
したがって人間の罪を贖うための代価は命を奪う事だった。
その身代わりによって人間の命を助けるのが、神のご計画である。
このように罪のない生贄(動物)の血が、人間の罪の「赦し」を提供したのである。
この身代わりの原則によって、私たちは新しい契約のもとで、赦しと霊的救いを提供する
キリストの血が重要であることを理解する事ができる。
イエス・キリストは十字架の上で血を流された時、ご自分の命を罪びとの命の代わに
して下さったのである(ロマ5:1)。その命は完全で罪のない命であり、
その血は非常に高価で全ての罪を完全に覆うものだった。こうして主イエスは、
受け入れ頼り従う人に完全な救い(罪の赦しと神との永遠の関係)を
提供して下さったのである(コロ1:14、ヘブ9:13-14、1ヨハ1:7、黙7:14)。
Full Life Study Bible Global Edition p222-225


と、あります。
@「罪のあがない」とは罪を覆(おお)ってしまう事である、と解説されており、
Aその手段が“血”であり、
Bイエスは、人類の身代わりとして自らの血でもって
 この“罪の覆い”である「贖い」を行なった「贖罪主」である。
という意味です。
0385ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 13:45:47.83ID:sWH7Fj1B
出エジプト記/ 30章 10節
アロンは年に一度その角に血をつけてあがないをしなければならない。
すなわち、あがないの罪祭の血をもって代々にわたり、
年に一度これがために、あがないをしなければならない。
これは主に最も聖なるものである」。

申命記/ 19章 21節
あわれんではならない。命には命、目には目、歯には歯、手には手、
足には足をもって償わせなければならない。

>>291
レビ記/ 17章 11節
肉の命は血にあるからである。
あなたがたの魂のために祭壇の上で、あがないをするため、
わたしはこれをあなたがたに与えた。
血は命であるゆえに、あがなうことができるからである。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヘブル人への手紙/ 09章 12節
かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、
それによって永遠のあがないを全うされたのである。

ヘブル人への手紙/ 07章 27節
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、
日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。

>>337
マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」

ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。

ペテロの第一の手紙/ 04章 08節
何よりもまず、互の愛を熱く保ちなさい。愛は多くの罪をおおうものである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0386ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/08(月) 13:46:56.00ID:sWH7Fj1B
ローマ人への手紙

4:25 主は、わたしたちの罪過のために死に渡され、
   わたしたちが義とされるために、よみがえらされたのである。

5:6 わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、
   不信心な者たちのために死んで下さったのである。

5:9 わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、
   なおさら、彼によって神の怒りから救われるであろう。

5:10 もし、わたしたちが敵であった時でさえ、
   御子の死によって神との和解を受けたとすれば、
   和解を受けている今は、なおさら、彼のいのちによって救われるであろう。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0387ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/08(月) 14:03:10.44ID:sWH7Fj1B
>>384
> @「罪のあがない」とは罪を覆(おお)ってしまう事である、と解説されており、
> Aその手段が“血”であり、
> Bイエスは、人類の身代わりとして自らの血でもって
>  この“罪の覆い”である「贖い」を行なった「贖罪主」である。

>>385
> 血は命であるゆえに、あがなうことができる
> 自分の罪のため、次に民の罪のため
> 命を捨てること、これ以上に大きな愛はない
> 愛は多くの罪をおおう

キリストは、自分の命を捨てた、血のあがないによって、民の罪をおおう。

>>386
> 罪過のために死に渡され、
> 死んで下さった
> 血によって今は義とされている
> 御子の死によって神との和解を受けた

キリストは、罪過のため、血を流して、死に、神との和解を受けた。
0388ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/08(月) 14:08:37.81ID:sWH7Fj1B
まちこ先生の話

罪とは、神と離れている状態になった事。(正しい生活から、的を外した生き方)
神と共に生きる事は、罪を赦された状態。(神と和解した生き方)

キリストを通して、聖霊に満たされて、父なる神を賛美し、感謝の祈りをささげる。
0389ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/08(月) 14:13:19.19ID:sWH7Fj1B
聖書が原語で読めたなら
 −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会

45 的をはずれると「罪」 p107
神に背を向けた状態
「罪」というのはギリシア語でハマルティアーといいます。
これはもともと「失敗」という意味があり、
槍を的に向かって投げるとき的をはずすという意味からきているのだそうです。
新約聖書においては、
このハマルティアーは明白な罪の行為を指しているのではなく、
罪の行為が起こってくるもとの罪の状態を意味し、
神という「的」からはずれ、神との正常な関係からはずれた人間の状態、
神に背を向けた状態をいうのです。
αμαρτια(単数形)ハマルティアー

正教要理 p39 四、罪 
人間が神に与えられた中で最も大切なものは自由です。
他人の意志によらず、束縛を受けず・・・喜びを持つ、・・・
しかし、人間は自由をはき違え悪魔の誘惑に負け、
自分の生命を神のみ手にゆだねることを拒み、神の前に罪を犯しました。
・・・。悪は神から来るものではなく罪から生まれるものです。
無限に尊い神にそむいた罪ですから人間は自分の力で罪のつぐないを
することはできません。・・・人間が悪にうち勝つために
救い主ハリストスを遣わすことを・・・されました。

私註 [新教]神に背を向けた状態・・・。[正教]神にそむいた罪・・・。
0390神も仏も名無しさん
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2021/02/08(月) 16:37:23.35ID:sWH7Fj1B
ローマカトリック教会
54神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 15:35:07.65ID:6xRu0sos >55
>52
エルサレム旧市街の正教会の側がマリア様が亡くなった場所だと信じられている場所には現在ベネディクト修道会の男子修道院と聖母永眠聖堂があります、聖母が被昇天した場所に関する主張はカトリックと正教会は異なっているけど、正教会が主張するマリアが亡くなった場所はもともと使徒ヨハネの自宅があった場所でありマリアと使徒ヨハネが
イエスが復活、昇天したあと一緒にそこで暮らしていたことは、カトリックと正教会は双方認めています

57神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 16:03:42.02ID:dB37WvJI >60
聖母マリアと使徒ヨハネが晩年過ごしたエフェソスの家は、聖アンナ・カタリーナ・エンメリック
によって視幻され、バチカン歴代教皇も訪問した半公認聖地。

https://m.youtube.com/watch?v=WE-yQlg-YRg

60ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 16:31:31.70ID:sWH7Fj1B
>57
フランス革命とナポレオン戦争の時代に生きた聖女なのですね。

アンナ・カタリナ・エンメリックは、
カトリック教会聖アウグスチノ修道会の修道女で、神秘家である。
2004年10月3日、教皇ヨハネ・パウロ2世によって列福された。
イエスの受難、聖母マリアの晩年など聖家族の様子、
終末の時代の教会の様子などを幻視し、記録している。 ウィキペディア
生年月日: 1774年9月8日
出生地: ドイツ コースフェルト
死亡日: 1824年2月9日, ドイツ デュルメン
埋葬地: ドイツ デュルメン Heilig-Kreuz-Kirche (Dülmen)
兄弟姉妹: Gertrud Emmerick

アンナ・カタリナ・エンメリックの預言 - J.M.J.コミュニティー 大警告に向けて
ttp://imma.jp/index.php?アンナ・カタリナ・エンメリックの預言
0391ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/09(火) 08:30:44.84ID:bUHp9Rnr
ローマカトリック教会
70神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 21:23:48.93ID:6iI0pi+t
>57
東方正教会の側の聖伝では使徒ヨハネと聖母マリアがエフェソスに一時滞在していた事を認めていて、カトリック教会が主張するエフェソスの使徒ヨハネと聖母が滞在したマリアの家がある場所と東方正教会の聖伝(サラミスのエピファニオスの記述)が完全に一致していて、東方正教会や東方諸教会の側は
カトリック教会が主張するエフェソスのマリアの家は使徒ヨハネと聖母マリアが一時的に滞在した場所である事は認めているけど、カトリック教会側が主張するマリアがエフェソスのマリアの家で亡くなり被昇天した場所であることを認めていません

71神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 21:36:15.67ID:6iI0pi+t
>64
ハリストス正教会の神父の話によると東方正教会では、8世紀になってからローマ教皇レオ1世が首位権を勝手に主張するようになったと
教えています、それまでは、ローマ、コンスタンチノープル、アンティオキア、エルサレム、アレクサンドリアの5本山があり、ローマは名誉上は首位だったけれど5本山は全て平等で
ローマ教会は、コンスタンチノープルなど他の教会に対する管轄権はなかったみたいです
0392ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/09(火) 08:32:06.40ID:bUHp9Rnr
ローマカトリック教会
79神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 23:22:43.69ID:hwmJjP+P
>44
「カトリック」という言葉は、使徒教父であるアンティオキアの聖イグナティオスが使徒達に
送った手紙の中に早くも発見されます。曰く
「キリストの在しますところカトリック教会あり」
イエズスが昇天した後、12人の弟子たちに聖霊が降臨されました。「全世界に福音を述べ伝えよ」
従って、ID:ksZD/PCLが
>64で
「正統性があるのはローマ教会だけです。」
というのは少なくとも初代教会時代では誤謬である。
また、日頃からロザリオの栄えの玄義を唱えていればこのような誤謬は起こり得ない。

そう言えば、ID:ksZD/PCLが遠藤と言うから思い出した。遠藤が晩年入院していた医学部病院
から「遠藤が入院しているから見に来ないか?」と誘いを受けた。当時命乞いする自称カトリック
に会えと言われている気がして断ったな。
それからその何とか神父も関心が無かった。

>66
https://i.imgur.com/DY9onon.jpg



ザンクト・ガレンさんには前スレで奥村神父様の話の途中になり失礼しました。
0393ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/09(火) 08:34:05.85ID:bUHp9Rnr
ローマカトリック教会
84神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 02:08:32.88ID:7JcaPHxx
>68

>ワルトルタに批判的でしたけどね。
>列福されたら慌てて記事を削除しましたけどw


記事は、削除なんかされてないし
ワルトルタは、列福どころか尊者にすらなってない。
http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html

更に教理省は、ワルトルタの著作には超自然性はないと言っている

ヴァッスーラも100%ニセモノ 残念!!!
更に教理省は、ヴァッスーラのメッセージを広めてはならないと禁じている

85神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 06:59:44.08ID:oiCDlra6
なぜ私的啓示がそんなに気になるわけ?
将来が不安で仕方ない精神疾患者か?
カトリックを「占い」や「オカルト趣味」と勘違いしてるのか?。

聖書、古代教父、中世スコラ学、一生かけて向き合うべき資料、膨大な遺産がある。
正しく読むには最低限の教養、教理理解のため、哲学の素養が必要。
ネットで自己アピールばかりしてる修道会や神父、信者、くだらんサイトのメンツで公論する価値なし。
0394神も仏も名無しさん
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2021/02/09(火) 09:28:42.66ID:bUHp9Rnr
ローマカトリック教会
86ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/09(火) 09:25:35.34ID:bUHp9Rnr
>79
カトリックという単語が正統の意味を知ったのはコチラからでした。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/230n
使徒教父文書 荒井献[編] 講談社文芸文庫
ポリュカルポスの殉教                       
正統なる(カトリック)教会

>85
> 膨大な遺産がある。

聖イグナチオをキーマンとして、主日をキーワードとして、
主日が安息日に取って代わった理由を知ったのはコチラからでした。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-62
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
バルナバの手紙 15章8−9節
イグナティオスの手紙 マグネシアのキリスト者へ 9章1節

ギリシャ正教 高橋保行 講談社 文芸文庫 本体1050円+税
日曜日はキリスト復活日

正教会の祭と暦 クリメント北原史門 ユーラシア文庫2 群像社
主日

カトリック教会のカテキズム カトリック中央評議会
2 主日
93) アンチオケの聖イグナチオ『マグネシアの信徒への手紙』

ジャン・ダニエルー キリスト教史 1 初代教会 平凡社
上智大学中世思想研究所 編訳/監修
第4章 エフェソス、エデッサ、ローマ

毎日のミサ
聖ポリカルポ司教殉教者
聖イグナチオ(アンチオケ)司教殉教者

講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
「イグナティオスの手紙」解説 八木誠一
「ポリュカルポスの手紙」解説 田川健三
0395さねちか元ユダ ◆cEKo.27zds
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2021/02/09(火) 16:55:06.17ID:xoHNuPX3
不眠症のことなら俺に訊け
不眠症の患者はまったく寝なくても二日三日は平然としていられるんだ
眠くならないわけだからな
0396ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/11(木) 12:45:07.59ID:12Wa6np8
キリスト教の祈りについて

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

イイススの祈り - イイススの祈りの概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/イイススの祈り_イイススの祈りの概要

主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。
— 日本正教会訳によるイイススの祈り、毎日の奉神礼

イイススの祈りの
短縮版である「主、憐れめよ」(ギリシャ語ではキリエ・エレイソン)は、
連祷をはじめとして
公祈祷・私祈祷の別無く最も用いられる祈りとなっている。

イイスス・ハリストスのイコン、パントクラトールのイコン
(イエス・キリストの聖画、全能者の聖画)
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg
0397よっしゃー!どんとまかせろ!?
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2021/02/12(金) 00:29:22.78ID:Ra2cUoqP
馬鹿野郎色魔栄進!酢っ昆布すっこんでろ!
イヌヤマ ダップン クソマミレ クソジャキ クチャイキチャナイイヌがワンと泣きゃー死ぬほど蹴り倒すヨロコビ
犬山敏郎 屁ッコキマンペ 統失ヒッキー自我肥大痔がヒデェ〜
あのバカイヌヤマがウソブクのよ透ってもない初関を40回も透ったと、それって初関を透るじゃねーべよ!

ナント妻子と月一、金曜夜7時からのお坐り会、茶菓(ちゃか)代がワンコインで、これが研究会と見栄張る。
イヌヤマは 法相宗だろ、禅はカラッキシだめで、公案は進んでないと自白、くちパクパクだけの悟前(ごぜん)だ。
配布レジュメのコピペでわかったふりの欺瞞。
イヌは年金暮らしで誰からもウトマレルジジイだ。禅では無い。外道はトットト立ち去れ。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手だった、と吹聴する倒錯の病識無し。

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるシッタカの糞雀鬼はアンタはエライ!と褒めて欲しいの哀願奴隷でそれは糞雀鬼がリアル社会で疎外無視され続けてきた現実がある。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々はイヌヤマの抱え込むリアル社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
暴れさせゴミが溜ったら透明あぼ〜んが適切に対処し決してレスポンスしない事が大切。

○荒らし粘着糞雀鬼イヌヤマは無視放置スルーされるのが一番キライ、耐えられず発狂します。
  荒らは常に誰かの反応レスを待ち焦がれジレにジレます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず無い。
  荒らしはリアル社会から常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のパープリンです。
  荒らしは理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ドジョウと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複スレには誘導リンクを貼って放置が一番カステラ2番
  ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜ん、透明アボーン、、スルーを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でアナタのレスを巧みに汚く誘います。
  荒らし糞雀鬼にノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
  荒らし糞雀鬼につけ入るエサを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です〜♪
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 00:57:31.38ID:6h8aqetg
よしおまなみ
0399ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/12(金) 07:58:06.35ID:zF13rsEp
昨日の「毎日のミサ」

年間第5木曜日 任意 ルルドの聖母

第一朗読 創世記2・18-25
 こういうわけで、男は父母を離れて女と結ばれ、二人は一体となる。

答唱詩編 詩編128・2+3ab、3cd+5+6a
 しあわせな人、神をおそれ、主の道を歩む者。

アレルヤ、アレルヤ。
 天と地の主である父はたたえられますように。
 あなたは神の国のことを小さい人々に現してくださった。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読マルコ7・24-30
 食卓の下の小犬も、子供のパン屑はいただきます。
0400ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/12(金) 08:55:00.07ID:zF13rsEp
グノーシスのサイト紹介
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/189-190n

キリストが出て来ないグノーシス原典 ヘルメス文書
グノーシス主義と新プラトン主義
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/264n

古代グノーシス主義の考え方
グノーシス思想(異端のキリスト教)ヨハネ文書(正統派のキリスト教)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/564-565

この真の神をグノーシス(英知)を得て知る事で、
この世の悪を解決しようとするのが
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/227n

グノーシス思想は、霊は善で、肉は悪という考え方、
いわゆる霊肉二元論です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/287n

現代日本におけるキリスト教の異端 2.ドケティズム
キリスト教的グノーシス(プロティノス)
新約聖書コリントα15:44の翻訳
Tコリント15:44 パウロの基本パターン
ギリシアの人間の三分法 アポリナリオス異端 サベリウス異端
人間の構成要素として三分説
その霊が肉と結びつくと魂となる
実用聖書注解 オリゲネスの説 カトリック
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/675-676
0402ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/12(金) 10:14:17.80ID:zF13rsEp
教会の聖伝より、キリストへの信仰について、ご紹介します。

人物紹介 聖ボナベントゥラ枢機卿(1218〜1274年)
毎日の読書 本文 『ブレビロクイウム』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/376-379n

聖ボナベントゥラ イエス・キリストについての認識
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/407e4de88c093da07065d42d86123160
・・・・・
キリストへの信仰が先に人々に注ぎ込まれることがなければ、
聖書を認識すべく聖書のうちに踏み込むことは不可能である。
このキリストへの信仰こそ、聖書全体のともし火であり、門であり、
土台でもある。
・・・・・
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 11:11:59.75ID:zF13rsEp
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612603910/l50
908ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 10:56:17.04ID:zF13rsEp >909
>905
和紙さん、おはようございます。確かにそうです。こちらの聖句ですね。

ヨハネによる福音書/ 16章 13節
しかし、その方、すなわち、真理の霊が来ると、
あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。
その方は、自分から語るのではなく、聞いたことを語り、
また、これから起こることをあなたがたに告げるからである。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

真理の霊に対する霊も書かれています。霊といっても注意が必要です。
また新共同訳では人を惑わす霊を口語訳は迷いの霊と訳しています。

ヨハネの第一の手紙/ 04章 01節
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、
それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。
02節
あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
03節
イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。
06節
しかし、わたしたちは神から出たものである。
神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、
神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
これによって、わたしたちは、
真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 11:12:47.98ID:zF13rsEp
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
909ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 11:08:49.70ID:zF13rsEp
>908 つづき

コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> イエス・キリストが肉体をとってこられたこと(に反対するのは、反キリスト)

ドケティズム
〈キリスト仮現論(説)〉と訳される。
2世紀以前の初期グノーシス派(グノーシス主義)と神秘宗教から出たもので,
キリストは真に肉体の姿をとったのでも,死の苦しみを味わったのでもなく,
その受肉と十字架は単なる見かけ,仮象doxaにすぎず,
またキリストが無罪であるのは
この世ですでに霊を所有しているからだ,と主張する。

ドケティズムとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/ドケティズム-104999

ドケティズム
初期キリスト教会におけるキリスト論に関する異端的傾向の一つ。
物質を悪とする立場から
イエス・キリストが真正の肉体を有していたことや
その真の受難を否定し,
これらはすべて見せかけだけのものであるとした。
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 14:00:44.75ID:zF13rsEp
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612603910/l50
919ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 13:57:48.78ID:zF13rsEp
>911
うまくUP出来ていないのですが、み言葉を二つほど。

箴言/ 15章 23節
人は口から出る好ましい答によって喜びを得る、
時にかなった言葉は、いかにも良いものだ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

コロサイ人への手紙/ 04章 06節
いつも、塩で味つけられた、やさしい言葉を使いなさい。
そうすれば、
ひとりびとりに対してどう答えるべきか、わかるであろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0406ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/12(金) 17:30:16.51ID:zF13rsEp
>>405 が、下記レスの >919 に当たる。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
921かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 14:27:04.19ID:lScyGAI1
>919
異邦人の為の使徒 聖パウロは福音を曲げる相手にはボロクソですよ?

963ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:08:11.41ID:zF13rsEp
>921
公教会の教理ではなく私的解釈なんですけど、
それがパウロの教えの限界なのだと思います。

パウロはユダヤ人だから「唯一神教」の教え。

異なる福音という「異端」や
ゼウスやヘルメスやアルテミスなどの「異教」と
共存できないから。
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 17:32:00.10ID:zF13rsEp
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
972ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:18:21.23ID:zF13rsEp
>968
いま現在も「代父」とか「神父様」とかと交流はありますか?

いまだに、プロテスタントでは求道者、正教会は啓蒙者だね。
それとカトリックの「毎日のミサ」「毎日の読書」の購読者。
0408まなみ ◆7bSIO.1SUI
垢版 |
2021/02/12(金) 17:51:46.95ID:9hT61Ca/
>>384
購い
罪や過ちのつぐない、埋め合わせ、罪滅ぼし、つぐない。

日本語の基準
小学館 精選版大国語辞典による。
0409ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/12(金) 17:55:52.29ID:zF13rsEp
>>408
まなみさん、いらっしゃい。お元気でしたか。

イエス様の原罪のつぐないと、
ゆるしの秘跡や痛悔機密の自罪の告白やつぐないの二つが、
キリスト教の重要な儀式の一部でしょうか?
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 19:08:34.48ID:zF13rsEp
>>407 が、下記レスの >992 に当たる。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
996ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:45:55.45ID:zF13rsEp
>992
サロメさんは、代父さんや神父様とのつながりが無いみたい。
ローマ教会の信者さん達との付き合いに、疲れたのでしょう。

997ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:48:23.71ID:zF13rsEp
>994
すまん。日蓮宗や浄土真宗に興味関心がないから。
宗教って、若い時に受けた影響って大きいからね。
0412ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/13(土) 08:07:43.06ID:HeT4A9gx
>>227 と >>400 訂正です。

英知 → ソフィア(Σοφία)
知識 → グノーシス(η γνώση、イ グノーシー)
0413ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/13(土) 09:27:08.17ID:HeT4A9gx
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1
 カトリック中央協議会

年間(第一週〜第九週)

p86
年間第六主日

第一朗読 箴言1・1−7、20−33
        知恵を選ぶことの勧め

第二朗読
聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
        神のことばは飲みほすことのできない泉

 神よ、だれがあなたのことばのただ一つの富さえ十分に理解することが
できるであろうか。
わたしたちが悟ったものは、悟らずにいるものよりずっと少ないのである。
わたしたちのやり方は、ちょうど泉から飲む渇いた人に似ている。
あなたのことばの展望は無限に広く、
ことばを研究している人々の方向づけも無数である。
主は豊かな美でご自分のことばを飾られた。
ことばを探究する人人が、おのおの自分の好むものを観想できるためである。
また、主はご自分のことばの中にあらゆる宝を隠された。
わたしたち一人ひとりが、
黙想するものの中に富を見いだすことができるためである。
 神のことばはいのちの木である。
この木は四方から祝された果実をあなたに差し出している。
神のことばは、
すべての人に霊的な飲み物を与えるために荒れ野で開かれたあの岩のようである。
人々は「霊的な食物を食べ、霊的な飲み物を飲んだ 1」のである。
 これらの富の一つを分け前として手に入れた者は、
自分がそこに見つけたものだけが神のことばのうちに含まれていると考えてはならない。
かえって、
多くの富の中からたった一つしか見つけることができなかったと考えるべきである。
人はことばによって富まされたときに、
ことばがそれに
p87
よって減ったと考えてはならない。
ことばの富をくみ尽くすことのできない人は、
そのことばの偉大さのゆえに感謝すべきである。
0414ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/13(土) 09:29:14.17ID:HeT4A9gx
>>413 つづき
p87
あなたが満たされたことを喜べ。
しかし、ことばの富があなたを凌駕していることを悲しむな。
渇いている者は飲むことを喜ぶが、
泉を飲みほす力が自分にないことを悲しみはしない。
渇いているあなたが泉の水を飲みほすよりも、むしろ泉があなたの渇きをいやすのだ。
泉の水がなくなることなく、あなたの渇きが癒されたからこそ、
あなたはまた、渇くたびにそこで新たに水を飲めるのである。
反対に、もしあなたが水を十分に飲むことによって泉の水をなくしてしまったとしたら、
あなたの満足はあなたの不幸となるであろう。
あなたが受けたもののゆえに感謝せよ。そして、利用しないまま残したものを惜しむな。
あなたが取ったもの、持ち出したものがあなたの分け前である。
しかし、残したものもまた、あなたの相続分なのである。
あなたの弱さのゆえにすぐに受けることができなかったものも、
あなたが堅忍さえすればいつかいただけるであろう。
一気に取ることのできないものを一気に取ろうとするあつかましさを避けると同時に、
少しずつ受けることができるものを、受けないでそれから遠ざかることをも避けよ。

1 一コリント10・3-4

p234
第二朗読出典索引

p233
聖エフレム
306 年頃〜373 年。シリアの助祭、教会博士。
 Commentarium in Diatessaron. Cap. 1, 18-19 : SC 121, 52-53 ----- 86
0415ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/13(土) 09:34:59.08ID:HeT4A9gx
>>273 ディアテッサロンについて その1
>>329 その2
>>331 その3

ttps://kotobank.jp/word/《ディアテッサロン》-1370763
《ディアテッサロン》は新約の四福音書を一つの物語にまとめたもの

ttps://kotobank.jp/word/ディアテッサロン-99732
4福音書の合体通読書

ttps://www.wikiwand.com/ja/ペシタ訳
・・・・・
シリア語に翻訳された最初の新約聖書は
タティアノスのディアテッサロン(「四つを一つに」の意)と思われる。

西暦175年ごろ記されたディアテッサロン以外に、
単一の物語の中に四福音書を調和させたものはない。

ディアテッサロンは一時期、4つの別個の福音書に勝り、
シリア語の公式の福音書となり、
その内容が最高だと証言したシリア人エフレムが美しい散文論評を行った。
・・・・・
0416ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/13(土) 09:45:55.11ID:HeT4A9gx
>>414 人物紹介

シリアのエフレムは、
4世紀のシリアで活躍したキリスト教の修道士、聖歌作家、神学者、輔祭。
正教会・東方諸教会・カトリック教会・聖公会・ルーテル教会における聖人。
正教会ではシリアの克肖者聖エフレムと呼ばれる。
現在のシリアとトルコの国境に位置するニシビスで生まれ、母語は古典シリア語。
ウィキペディア
生年月日: 西暦306年
出生地: トルコ ヌーサイビン
死亡日: 西暦373年6月9日, エデッサ
本名: Ephrem of Nisibis
0417ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/13(土) 12:52:15.97ID:HeT4A9gx
今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/257-266n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/412-416n

復活祭の前40日間を、カトリックでいう四旬節、正教の四旬大斎と呼びます。
この期間の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、個人的にネットなどでも調べ伝えようと思ったわけです。
0418ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/13(土) 12:56:30.58ID:HeT4A9gx
備忘録 リンク集

ロシアの宗教 _ 春は花
ttps://ssl.yasuda-nenju.com/haruhahana-blog/2017/08/04/ロシアの宗教/

祈祷文集 聖歌や誦経のための参考用祈祷文 と 祈祷文付き楽譜集
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/prayerbook/index.html

正教要理問答 - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/正教要理問答

kaitokuken02-095 正教会の聖書・祈祷書翻訳
ttps://ir.library.osaka-u.ac.jp/repo/ouka/all/24635/kaitokuken02-095.pdf

私祈祷の例 _ 東京復活大聖堂(ニコライ堂)
ttp://nikolaido.org/私祈祷の例/
0419ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/13(土) 13:05:45.21ID:HeT4A9gx
>>8 を最初に >>10 と、また >>53 が「毎日の読書」の紹介

今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/257-266n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/412-416n

復活祭の前40日間を、カトリックでは四旬節、正教は四旬大斎と呼びます。
私は、この期間中の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、
個人的にネットなどでも調べ、皆さんに伝えようと思ったわけです。
0420神も仏も名無しさん
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2021/02/14(日) 10:02:36.28ID:8v087ulo
   

トランプ「光り輝き、無限の可能性を持つ米国の未来に向けたビジョンとともに、われわれは近く現れる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613253775/

トランプ前米大統領は13日、弾劾裁判の無罪評決を歓迎する声明を発表し
「光り輝き、無限の可能性を持つ米国の未来に向けたビジョンとともに、われわれは近く現れる」
とし、再起を期す考えを表明した。
   
39 シネルギステス(神奈川県) [EU] ▼ New! 2021/02/14(日) 09:57:20.03 ID:nYmfa7+T0 [1回目]
キリスト気取りが笑える
0421ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/14(日) 10:59:17.98ID:CPKS69pQ
ローマカトリック教会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/l50
155神も仏も名無しさん2021/02/13(土) 21:49:05.03ID:vMfKY1KN >157
>150
正教会の聖伝では、神の母は使徒ヨハネと共に、エフェソスに一時滞在したけど
臨終のときエルサレムに戻り、使徒ヨハネの自宅で逝去し、夫の聖ヨセフの傍らに埋葬されて
(生神女就寝)から被昇天したとハリストス正教会の聖人伝に書かれています
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 11:02:24.98ID:CPKS69pQ
ローマカトリック教会
157ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/14(日) 10:57:19.83ID:CPKS69pQ
>155 日本正教会では「被昇天」とはいわないようです。

正教会の祭と暦 クリメント北原史門著 ユーラシア文庫2 群像社
第9章 十二大祭とその他の主な祭
p93
◎生神女就寝祭(8月15日/8月28日)
生神女マリヤの就寝(永眠)を記憶する祭です。
聖書に生神女マリヤの永眠についての記述はなく、
その様子は伝承の範疇になります。
その一部を紹介します。
 天軍首ガウリイル(ガブリエル、生神女福音の際にも現れた天使)から、
三日後に永眠
(「永遠の眠り」という意味ではなく、復活するまでの一時的な眠りを意味します。)
することを
告げられた生神女マリヤは、
天国でイイススと共に暮らせる日を待ち望んでいたので大変喜び、
近しい人たちに三日後の自らの死と別れを告げました。
悲しむ人々にむしろ喜ぶよう慰め、生神女は永眠しました。
聖使徒フォマ(トマス)だけがその永眠に間に合わず、
フォマはそのことを悲しみました。
人々がフォマのために墓を開けてみると、既にそこに身体はありませんでした。
生神女の身体は天に移され、天からは生神女の声が聞こえ、
人々はこれに応えて「至聖なる生神女よ我等を救い給え」と叫んだ−−−
以上が伝承の概略です。
ローマ・カトリック教会では同日に、聖母マリヤは通常の死を免れて
霊魂も肉体もともに天に上げられたとして「聖母の被昇天」を祝いますが、
正教会での生神女就寝祭は現実の死(就寝・永眠)であったことが特に言及されます。
したがって正教会の
p94
生神女就寝聖堂、ないし生神女就寝大聖堂(ウスペンスキー・サボール)に、
「聖母被昇天聖堂」といった訳語を当て嵌めるのは適切ではありません。
0423ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/14(日) 13:28:06.81ID:CPKS69pQ
>>419 のアンカー(レス番号)の修正と内容の増補

>>273 を最初に >>329 と、また >>331 が「毎日の読書」の紹介

今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/257-266n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/412-416n

復活祭の前40日間を、カトリックでは四旬節、正教は四旬大斎と呼びます。
私は、この期間中の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

単一の物語の中に四福音書を調和させた
タティアノスのディアテッサロン(「四つを一つに」の意)が最高だと
証言したシリア人エフレムが美しい散文論評を行った。

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、
個人的にネットなどでも調べ、皆さんに伝えようと思ったわけです。
0424ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/14(日) 16:06:35.82ID:CPKS69pQ
>>423 と、 >419 の、更なるアンカー(レス番号)の修正と内容の増補

>273 を最初に >329 と、また >331 がディアテッサロンの紹介

>>380 を最初に >>267 と、また >>357 が「毎日の読書」の紹介

今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/257-266n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/412-416n

復活祭の前40日間を、カトリックでは四旬節、正教では四旬大斎と呼びます。
私は、この期間中の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
http://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

単一の物語の中に四福音書を調和させた
タティアノスのディアテッサロン(「四つを一つに」の意)が最高だと
証言したシリア人エフレムが美しい散文論評を行った。

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、
個人的にネットなどでも調べ、皆さんに伝えようと思ったわけです。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:09:58.05ID:Vr8BX8Ph
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
257ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:02:33.11ID:Vr8BX8Ph
>249
コズモさん、おはようございます。

> イエス・キリストという名前を千回唱えたら救われます。
> という宗教があってもおかしく有りません。
> 南無阿弥陀仏を百回唱えたら救われるとの教えと同じです。

じつは、あります。

カトリックのドミニコ会は「アヴェ・マリア(天使祝詞)」を150回唱えるとか、
正教会が「主、憐れめよ(税吏の祈り)」を40回唱えるとか、
そういう救いの求め方が、実際あるのです。

260ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:16:17.63ID:Vr8BX8Ph
願い事が叶う、病気が治る、悩みが解決する、霊験あらたかとか、そんな感じですかね。
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:10:51.81ID:Vr8BX8Ph
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
262ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:25:39.52ID:Vr8BX8Ph >265
キリスト教の祈りについて

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

イイススの祈り - イイススの祈りの概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/イイススの祈り_イイススの祈りの概要

主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。
— 日本正教会訳によるイイススの祈り、毎日の奉神礼

イイススの祈りの短縮版である
「主、憐れめよ」(ギリシャ語ではキリエ・エレイソン)は、
連祷をはじめとして
公祈祷・私祈祷の別無く最も用いられる祈りとなっている。

イイスス・ハリストスのイコン、パントクラトールのイコン
(イエス・キリストの聖画、全能者の聖画)
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

265ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:39:09.70ID:Vr8BX8Ph
>262
正教徒というハリスティアニン(クリスチャン)は、
天井にあるパントクラトールのイコンに向かって、天を仰ぐ姿勢で、願い事をします。

その時に唱えるのが、
天主経(てんしゅけい、主の祈り)であったり
イイススの祈り(税吏の祈り)であるわけです。
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:11:47.39ID:Vr8BX8Ph
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
263ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 09:31:29.73ID:Vr8BX8Ph
>261
コズモさん、激励ありがとうございます。

まちこさんが以前に、信仰生活において
イエス様を前において考える、とか説いていた事を思い出しました。

たしかに日頃の行いが、神の目に悪とうつった、という旧約の生き方を
まねてはいけなくて、
神中心の祈りを生活を心がけなくてはいけないんですよね。

わたしも、そう心がけ日々反省しないといけないと思っています。
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:13:21.40ID:Vr8BX8Ph
ローマカトリック教会
160神も仏も名無しさん2021/02/14(日) 22:03:10.76ID:heixXlEg >162 >164
>157

クリメント北原史門神父は2017年に日本ハリストス正教会から破門・追放されています

163神も仏も名無しさん2021/02/14(日) 22:38:37.65ID:bDz8aOtN
>162
詳しいことはわからないけど日本ハリストス正教会は、エキュメニカル運動に反対の立場でクリメント北原史門神父は賛成の立場で
他教派と交流を持つべきか否かで教会内部で揉めたと思います
ロシア正教会とその管轄下にあるハリストス正教会などはエキュメニカル運動に猛反対しています

165神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 07:08:01.14ID:nCk2ozo4 >169
>164
北原神父は、クリスチャントゥデイというキリスト教向けのメディアで2016年ころに
ハリストス正教会も他教派と積極的に交流すべきだとかインタビューで答えたことが教会内で問題になったみたいですね
ハリストス正教会は他教派と交流禁止の立場ですから

164ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 06:19:49.21ID:Vr8BX8Ph >165 >167
>160
正教会の祭と暦ユーラシア文庫2群像社の出版年は2015年11月です。

2017年に破門されていたにしても、破門前に書かれている内容です。
それでも書かれた「被昇天ではない就寝祭」を否定するのでしょうか。

むしろエキュメニカル賛成派なら、
ローマ教会に調子を合わせて「被昇天に賛成」しても、おかしくないですよね。

それに、個人攻撃をしても「正教会の聖伝」を否定する事にはならないですよ。

167神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 07:12:24.73ID:nCk2ozo4
>164
北原神父がハリストス正教会を破門・追放になったことは、正教会の聖伝とか生神女就寝祭とか
教義の問題ではないです
他の教派との交流やエキュメニカル運動の問題です
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 14:55:59.04ID:Vr8BX8Ph
ローマカトリック教会
166神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 07:11:08.76ID:H6bRr9ZZ >168 >169
そもそもエキュメニズムって教義として成り立たないだろ。
正教会はその辺まともでカトリック教会は無神論者やカルトまでに広げて自爆してる。

168神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 07:20:31.93ID:nCk2ozo4 >171
>166
正教会の内部でもロシア正教会系がエキュメニカル運動などの他の教派と交流猛反対で、トルコのイスタンブールにあるコンスタンチノポリス総主教とその管轄下とコンスタンチノポリス総主教と友好関係にあるルーマニア正教会は
エキュメニカル運動に賛成で他の教派と交流が盛んでロシア正教会とコンスタンチノポリス総主教は現在、断絶に近い状態で相互の教会の領聖(聖体拝領)を禁止しています

171ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:25:16.75ID:Vr8BX8Ph
>168
カトリックのスレで何なんですが。

韓国正教会は、エキュメニカルのコンスタンチノポリス総主教の奉神礼で、
日本正教会は、他の教派との交流禁止のロシア正教会の奉神礼をしているわけですね。

いま現在は他の教派との交流をめぐって、東方正教会は二分されているわけですね。

169ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:13:31.04ID:Vr8BX8Ph >170 >173
>165 と、>167-168 詳しいお話ありがとうございました。

>166
無神論者とは各国の共産党員の事でしょうか。
またカルトというのはモルモン教とか昔の統一協会などの事ですか?

エキュメニカルの具体的な行動って、
「日本キリスト教団」でも使う「新共同訳」聖書を使用したミサをしているとか、
「聖公会」と同じ口語の「主の祈り」をミサで唱えるとかでしょうか?
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 14:57:46.98ID:Vr8BX8Ph
ローマカトリック教会
172ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:38:22.14ID:Vr8BX8Ph
>170
アッシジのフランチェスコ 世界史の窓
https://www.y-history.net/appendix/wh0604-011_1.html

古い記事ですが参考に。

世界が熱狂する「ローマ法王」爆発的人気の理由
_ ヨーロッパ _ 東洋経済オンライン _ 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/315462?page=2

アマゾン・シノドス _ パチャママ像はテヴェレ川へ沈む。
そしてフォード財団の件は更に追求されるのか。
_ 聖母奉献のアーカイブ
https://seibo-archive.com/2019/10/22/amazon-synod-pachamama-tiber-and-ford-foundation/

現教皇の名前の由緒と偶像崇拝についてって事ですね。

173ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:51:54.59ID:Vr8BX8Ph
>169
時々レスで「赤い司教」とか共産主義的な説教が、こき下ろされていますよね。

ソビエト時代のロシア正教会は、共産党の弾圧を受けているから反共産なんですよ。

正教会で聞いた話では、各町や各村の教会には、監視する担当の共産党員がいて、
信者に向けて科学主義の宣伝で、
神を否定し、奇跡が無い証拠を示して、説教が行われていたというのです。

日本では、キリスト教は何故か共産党と組んでいるんですよね。
それに、日本キリスト教団の牧師先生や
カトリック教会の神父様は、韓国人が多くなりました。

日本人で牧師や神父になる人がいなくて、
そのため人手不足だから、韓国人を採用しているというのです。

174ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 08:54:03.71ID:Vr8BX8Ph
内部事情に詳しい方、おられますか。解説が欲しいところです。
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 16:53:02.09ID:Vr8BX8Ph
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
277神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 15:44:33.04ID:M3wUuXI3 >278 >279 >281 >285
障害で10cmの段差も乗り越えられなくなりました
リハビリをしても無意味だと痛感しました
自殺しても神様は迎えてくれるでしょうか?

278ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 15:55:58.24ID:Vr8BX8Ph
>277
どんな神様に、お願いしていますか?

281ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:02:53.36ID:Vr8BX8Ph
>277
神仏色々ありますが。

弁天さま?大国さま?お稲荷さん?お蛇さま?
観音さま?お不動さま?

ス神さま?本仏の名誉会長さま?エル・カンターレさま?

ユダヤ人の神エホバさま?神の御言葉のイエス様?

291ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:46:02.82ID:Vr8BX8Ph
>277
介護士さん、ヘルパーさんが歩行を助けてくれたら有り難いじゃないですか。
補助の人がいなくて歩きづらいのは、確かに気持ちもめげますよね。

でも、もっと辛い境遇の人も居ると思うんです。

そこを神に感謝して、今日も一生懸命生きて行きますって、自分に言い聞かせて、
明るく生きていければと思います。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 16:53:54.82ID:Vr8BX8Ph
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
276ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 15:27:34.60ID:Vr8BX8Ph >280
>274
> 三千塵点劫さんぜんじんでんごうのはるか昔に出家して、8,000劫の間、法華経を説きました。

地球が出来て現在までの年数。人類が誕生して現在までの年数。
法華経って考えてみると、如何に非科学的で史実ではないか分かります。

なんで日本人は、こんな作り話を信じて来たんでしょうか。
こんな迷信を狂信すると、満州事変でも大東亜戦争でも引き起こすんですよね。

たいていの日本人は、
キリスト教の非科学性は批判するのに、法華経の非科学性を批判しない。

なんのバイアスがかかっているのでしょうか?
洋の東西の違う宗教を理由に肩入れしたいから?

洋の東西がお互い理解し合えない原因は、白人・黄色人の肌の違いが原因?
肌の違いの外面的な理由か、それとも宗教の違いの内面的な理由か、両方か?
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 16:55:14.43ID:Vr8BX8Ph
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
282ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:08:35.72ID:Vr8BX8Ph >283 >284
>280
法華経は「他者を」尊重してないよ。

日蓮を、ひいては日蓮正宗や創価学会を生んだじゃない。

日蓮宗と浄土真宗は相いれないし、法華一揆もあったし。

不受不施派(法華経だけを信じてない人からは受けない、布施しない)を生んだじゃない。

283ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:10:39.86ID:Vr8BX8Ph
>282
不受不施派は、千葉と岡山に居た。
キリシタンと同じく、江戸幕府の弾圧対象でもあった。

284ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:14:12.55ID:Vr8BX8Ph
>282
法華経を奉じる、日本陸軍の異端児・石原莞爾の満州事変も起こしている。

大東亜戦争の当時、日本が勝つには創価教育学会しかないとか。

もう、狂信的。

286ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:17:15.29ID:Vr8BX8Ph
キリスト教にはまっている私は、法華経関係者にとって、都合の悪い人物なんだよ。

私だけじゃないね。

エホ証も含めクリスチャンとか聖書にはまっている人達は、他の日本人達の敵意の的。
0434神も仏も名無しさん
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2021/02/15(月) 16:57:30.90ID:Vr8BX8Ph
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
288ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:24:16.30ID:Vr8BX8Ph
名前を挙げるのも何なんですが、わたしは宗教をチャンポンに理解しないです。

◆hjQLLZb4oYPLさんが、神慈秀明会の出身で、
世界救世教(メシア教)の明主様なる岡田茂吉がしたキリスト教の理解から、
この宗教板で、自説の「布教」をしています。

どういう事って思われますが、
新約のキリスト教は、旧約のユダヤ教を知った上で、理解すべきであり
大乗仏教は、釈迦や当時のバラモン教にジャイナなど外道を知った上で、理解すべきと思っています。

自分の信じる、手かざしの教祖の考えに基づいて、
ダニエル預言や黙示録と、仏教の末法などの教えを、くっ付けて理解するのは、
妄想に妄想を重ねた、さらなる迷信を広める事だと思っています。

宗教は、個人的な自尊心を、作り話で固めて、狂信して、他人に広めるもの、ではないと思います。

宗教は、生活共同体の中で、
その集団で信じている神や仏と、共に生き祈り感謝して、
通過儀礼や年中行事を行って、
その宗教を、子々孫々に伝えるものだと、そう理解しています。

だから、個人的信条と、宗教団体の教理との間は、別個に考えています。

宗教をしている人が、日常的に空き巣とか盗んだ物や情報で、
扱き下ろしとか犯罪に、かかわらない限りは。

法治国家での犯罪は、警察が調べ、裁判所が罰を決め、刑務所が処罰するから。
0435神も仏も名無しさん
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2021/02/15(月) 17:23:59.45ID:Vr8BX8Ph
ローマカトリック教会
179ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 17:12:39.47ID:Vr8BX8Ph
>178
と言うか、共産党員じゃないよ。
都道府県や市町村は、公明党が主で、共産党が従属なんだよ。

日本の企業のほぼ全部と言っていいほど、
創価学会の資本、株主、協力者の財産で、おおわれています。

毎日新聞、地方紙、中小の新聞社の株主や社長や幹部構成員が学会員かエフです。

赤・青・黄色の塗装を建物にさせられているのは、エフの持ち主です。

生協の生協独自以外の販売品のほとんどは、共産党員ではなく、
学会員の要望で置いているのです。

創価学会員は、日本の総人口の10%以上、
エフと呼ばれる学会員のフレンド
(公明党に投票したり、トモダチの学会員が、この××候補に入れて下さい、と応じる人達)
を含めたら、日本人の半数にもなるんです。

自民党の議員で、学会票が無いと当選しない人々を含めると、実質公明党が過半数なんです。

ナチス時代のドイツ、南イタリアでマフィアと言ってはいけないの、と同じ状態です。

いまの、日本は。
0436神も仏も名無しさん
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2021/02/15(月) 17:24:38.07ID:Vr8BX8Ph
ローマカトリック教会
180ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 17:19:54.28ID:Vr8BX8Ph
なんで、私は他人に話していないのに、
自分の部屋の中の状態、会社でも内輪の話、私生活、個人情報を知っているんだろうって、
疑問に思える事を、耳にしたら、
自分の事を話している人達は、確実にエフか学会員です。

学会員自体よりエフの方が始末に悪いのです。

だってクリスチャン同士で仲が悪い場合、お互い相手がエフだからです。

純粋にクリスチャン同士の助け合いより、
相手を出し抜いて、
エフから中悪い相手の私生活を噂にして、お互い精神的にへこまし合うわけですから。
0437ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/18(木) 13:15:29.95ID:+ujAuEtf
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第2巻 四旬節
 カトリック中央協議会

四旬節(四旬節第五土曜日まで)

p11
灰の式後の木曜日

第一朗読 出エジプト1・1―22 イスラエルの虐待

第二朗読
聖レオ一世教皇の説教
           断食と慈善による信心深い清め
 親愛なる皆さん、「地は」いつも「主の慈しみに満ちており 1」
各々の信者にとって、自然界そのものは神をたたえるための教訓です。
天と地、海とそこにあるものは、その創造主の善良さと全能を告げています。
そこで、人に奉仕する大自然の不思議な美しさのために、
理性的な被造物〔であるわたしたち〕は当然、神に感謝をささげるべきです。
p12
 しかし、人類の贖いの神秘と特に関係し、
復活祭の直前にあたるこの時期を迎えるときに、
わたしたちは信心深い清めによって、
いっそう熱心に心の準備をしなければなりません。
 事実、復活祭の特徴は、全教会が罪のゆるしを受けて喜ぶということです。
このゆるしは、聖なる洗礼によって再び生まれる人々だけでなく、
すでに神の子らの身分を与えられた人々 2 も受けるものです。
 確かに、人間を新しい人にするのは、主に再生の水洗いです。
しかし、死すべき状態に付着そている錆を落とすために、
日々、自分自身を一新するという課題がすべての人に残されています。
また、進歩のどの段階にあっても、
人は常にいっそう上の階段に進まなければなりません。
0438ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/18(木) 13:16:32.71ID:+ujAuEtf
p12
ですから、贖いを祝う日に、だれも古い人間の悪徳をもったままでいないように、
皆、努力しなければなりません。
 したがって、親愛なる皆さん、各々のキリスト者が絶えず実行すべきことを、
今、もっと熱心に、もっと敬虔に実行し、
使徒たちが定めた四十日間の断食の期間を、食物を節制することによってだけでなく、
特に悪徳を断つことによって守りましょう。
 さて、理にかなった聖なる断食に合わせて行われる業のうちで、
最も有益な業は施しです。
一言で「慈善」と言われるこの業は、愛の多くの行いを含んでいます。
ですから、すべての信者は、財力の多少にかかわらず、
同じような心構えをもつことができるのです。
 それは、神と人に対して同時に示すべき愛が、
常に思いやりとなって現れることを妨げるものはないからです。
天使たちは、
「いと高きところには栄光、神にあれ、地には平和、御心に適う人にあれ 3」
と言っています。
したがって、悲惨な境遇におかれた人に愛をもって同情する人は、
思いやり
p13
の徳を備えているから幸いであるだけでなく、
平和の賜物を与えられるためにも、幸いなのです。
 愛の業には非常に多くの種類があります。
それがこれほど多様であるからこそ、真のキリスト者であれば、施しを分かち与える際に、
裕福な者だけでなくあまり豊かでない人も貧者も、
それぞれの役割を果たすことができます。
こうして、施す財に差があっても、等しい心をもつことができるのです。

1 詩編33・5
2 ガラテヤ4・5参照
3 ルカ2・14
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 13:17:31.16ID:+ujAuEtf
ローマカトリック教会
181神も仏も名無しさん2021/02/15(月) 18:14:39.67ID:GLCO8/dT >182
>171
ロシア正教会の管轄下にある日本ハリストス正教会はコンスタンチノポリス総主教管轄下にある韓国正教会、台湾、香港、東南アジアにある正教会と仲が悪いのです

182ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 19:19:50.76ID:Vr8BX8Ph
>181
そうでしたか。教会の一致を目標としたら、残念な事です。

日本正教会は、幕末維新の頃から、亜使徒聖ニコライ大主教から始まりましたから。
信者は自分たち先祖を恨む訳にはいかないのです。

ニコライ堂も大主教がロシアに一時かえって集めた資金で建っており、
大主教は亡くなるまで日本正教の資金の使う権限を握ったままでした。

コンスタンティノープルという権威欲しさに擦り寄り、
ロシア正教を売り渡すような訳にはいかないのです。

正教の考え方では、
見えない神のロゴス・イイスス様が見える肉となって現れたように、
みえる形で存在する人間達には、
精神という形が見え無い物だけでなく、肉のように形の見える物が必要なのです。

聖堂やイコンなど聖物は、見える神の形ですから。
0440神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 13:18:57.23ID:+ujAuEtf
ローマカトリック教会
188ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 08:15:09.41ID:2fAZAGVi >189 >190
>186
日本正教会は、ロシア正教会の自治教会であって、独立教会ではないのです。

何と言うか名誉称号とかが論点でないので、そこの所は理解して戴きたいと思います。

189ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 08:35:34.91ID:2fAZAGVi
>188
正教会の主教(監督・司教)は、任命される(アクシオス)儀式、
ようは神品機密、カトリック教会における叙階の秘跡、で誕生します。

現在の日本正教会は、東京と仙台(東日本)と京都(西日本)に、
カトリック的な言い方ですと司教座(主教座)がありますが、
現在は京都にある西日本の主教が空位です。

京都は以前ペトロ主教がいたのですが、急死されて空位のままなのです。

正教会の場合は、現職の主教3名によって、新しい主教を生みますので
現在の日本正教会は、主教を自治教会内で誕生させられないのです。

現職の主教が3名いないので、
ロシアやウクライナやフィンランドなどから現職の主教様をお呼びして
新しい主教を任命させて貰う状態です。

まだ空位が解消されるに至っていません。

190ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 08:41:41.06ID:2fAZAGVi
>188
> 自治教会

こんな表現が妥当か分かりませんが、
たとえて言うなら、ロシア正教会が母教会、日本正教会は娘教会です。

娘は母のいう事は聞かねばなりませんから。
0441神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 13:21:58.45ID:+ujAuEtf
ローマカトリック教会
187ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 08:11:30.73ID:2fAZAGVi
>184
ザンクト・ガレンさん、はじめまして。典礼聖歌ありがとうございます。

私はプロテスタント系の学校の出身で、学校礼拝で歌い聞いた歌曲です。
讃美歌はカトリック由来の物もあり、懐かしく思い鑑賞させて頂きました。

〜   MP3♪&詞 聖歌・賛美歌 〜
ttp://sanbika.la.coocan.jp/seika-itiranB.html

「父の神よ」讃美歌24番 - YouTube
Studio Kanon
ttps://www.youtube.com/watch?v=Hgan_VYadtA

202ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 08:43:14.19ID:2oU+JIIw
>201
おはようございます。はじめまして。

今日は灰の水曜日で四旬節の始まりですね。
小斎や大斎なのに私は断食しないので、
悔い改めと回心を食事の前に黙祷したいです。

正教会では四旬大斎期間中だと水曜と金曜に断食します。
理由付けがあって、
水曜はイスカリオテのユダの裏切りの曜日だからで、
金曜は主の十字架の曜日だからです。

ところで驚いたのですが、そうそうたる、ご先祖様と、ご親戚ですね。
信心深い一族とお見受けします。

聖母子と全能者のイコンは、正教徒にとって家での祈りの中心です。

戴いたランパーダは赤色のでしょうか。
正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソク入れ火をともして祈ります。
黄色は天国を象徴する色です。
0442ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/18(木) 14:58:16.25ID:+ujAuEtf
キリスト教@質問箱281
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611921086/l50
41前スレ5592021/02/17(水) 12:15:06.67ID:QfFJZsc1 >42
>39
お久しぶりです。
突然、昔の「信長の野望 天下創世」にハマり、しばらく消えていました。
イエスの教え自体は「清く・正しく・愛に満ち」ていたと思いますが、それでは商売上がったりなので
「今のキリスト教の教義」になっているってのを、生活環境故に今の日本人には理解出来ないんでしょう。

事実、戦国時代モノの「軍師官兵衛」や「真田丸」を見てても、
NHKが意図的に描いているのかわかりませんが、
キリスト教の表現部分では目先の荘厳さや都合の良い平和主義に、官兵衛筆頭に大名皆が流されていく。

まぁキリスト教会の神性表現の「やり口」が上手なワケです。
例えば脳科学的にも、原色の光に包まれたステンドグラスってのは
人間の脳の図形・色彩認識構造を熟知したダイレクトな訴求力を持っており
荘厳なパイプオルガンの音色も、臨死体験時に作用する脳による幻聴を再現している。
(多分これらを利用出来たのは、薬物使用によるモノでしょう)

本来、聖書はこういった「まやかし」を禁じているワケですが、色々とイイワケは有るモノでw
その言い訳で成功しているのがカトリック、言い訳せずに賛同を得ているのがエホ証でしょうね。
当然、そういったきらびやかな部分は「反聖書的」なのでエホ証には無く、見栄えは悪くなるが
エホ証が求める「真の信仰」を理解出来るモノは、エホ証にも疑念を持つ。

両者とも「イエスの教え」から乖離してしまっている事に気付くヤツが増えているから。

そもそもパヨクってのは共産理想主義であり、ウヨクってのは理想では滅びてしまう動物の性を知った者。
共産主義国家と宗教が対立するのは「理想国家の建設に神は不要」と「神のみが人を救える」の違いであり
実はキリスト教信者ってのは現実主義者ってコトですな。
0443ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/18(木) 15:01:26.62ID:+ujAuEtf
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613118608/l50
655ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/18(木) 12:23:25.56ID:vwY48YYF >657
>651
>キリスト教はユダヤ教の完成形である。

キリスト教からすればキリスト教はユダヤ教の完成形でしょうね
しかし、それを言い出したら、イスラム教からすればイスラム教はキリスト教の完成形という事になりますし、
統一教会やエホバの証人から見たら、統一やエホバはキリスト教の完成形だと彼らは思っています。
しかし、事実としては、キリスト教はユダヤ教の分派ですし、イスラム教はキリスト教の分派です。

>新約聖書中で、イエス様は変貌の山において
>モーセとエリアの霊と話し合っています。

これも新興宗教あるあるですね。
ムハンマドや文鮮明もイエスキリストの霊と話したと自称していますね。
貴方の大好きな大川総裁もイエスキリストの霊と対談していたはずです。
新興宗教のよくある手法ですね。
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 15:05:59.14ID:+ujAuEtf
ローマカトリック教会
184ザンクト・ガレン2021/02/15(月) 21:17:27.55ID:RaJ8DAt5>>187
連投失礼
Gotteslob275- Selig, wem Christus auf dem
Weg begegnet (L) →

カトリック聖歌集651- ちちのかみよ
(p.412-413)

一 父(ちち)の神(かみ)よ 
夜(よる)は去(さ)りて 
新(あらた)なる 朝(あさ)となりぬ
われらは今 御前(みまえ)に出(い)でて
御名(みな)を崇(あが)む

二 万⌒有(ばんゆう)の主(しゅ)よ
御顔(みかお)仰(あお)ぐ
僕等(しもべら)を 
強(つよ)く為(な)して
天津国(あまつくに)の 
尽(つ)きぬ恵(めぐ)みを
得(え)させ給(たま)え

三 三(み)つに在(ま)して 
ひとりの神(かみ)
御救(みすくい)は 尊(とうと)きかな
御名(みな)の光(ひかり)
照(て)り輝(かがや)きて
世(よ)に普(あまね)く ^^ ♪↓

ttps://youtube.com/watch?v=dx6wlwGlxeg&feature=share

ttps://youtu.be/gNTLLKIk6OA
0445神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 15:07:32.52ID:+ujAuEtf
>>441

ローマカトリック教会
203ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 09:27:18.36ID:2oU+JIIw
>196
ザンクト・ガレンさん。聖歌の紹介ありがとうございます。

該当のリンクの曲、イギリスとドイツのも聖歌ですね。

Praise to the Lord, the Almighty Hymn (+lyrics) - Westminster Abbey Commonwealth Day Service 2020
Thomanerchor Leipzig "Lobe den Herren, den mächtigen König der Ehren" (EG Lied 317) MDR 2016
Lobe den Herren GL 392
Praise to the Lord, the Almighty, The King of Creation

たしかに新教にもある歌です。日本語だとコチラになります。

日本基督教団 賛美歌 9 ちからの主を
日本聖公会  聖歌  89 たたえまつれ

【讃美歌】9番「力の主をほめたたえまつれ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=roDwdLiS1_g

聖歌89 賛美歌9 新聖歌9 讃美歌21 7 力の主を たたえ奉れ
ttp://sanbika.la.coocan.jp/a089.html

204ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 09:34:16.31ID:2oU+JIIw
誤字脱字の訂正です。
>202
> 正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソク入れ火をともして祈ります。
〇 正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソクを入れ火をともして祈ります。

>203
> 該当のリンクの曲、イギリスとドイツのも聖歌ですね。
〇 該当のリンクの曲、イギリスとドイツの聖歌ですね。
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 15:08:42.04ID:+ujAuEtf
ローマカトリック教会
206ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 09:54:26.71ID:2oU+JIIw
詠唱の漢字と福音朗読の朗読箇所に抜けがありました。お詫び申し上げます。

今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 灰の水曜日 任意 聖母のしもべ会7聖人
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-17

第一朗読 ヨエル2・12-18
 衣を裂くのではなく、お前たちの心を引き裂け

答唱詩編 詩編51・3+4、5+6cd
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

第二朗読 Aコリント5・20-6・2
 神と和解させていただきなさい。今や恵みの時

詠唱
 神に心を閉じてはならい。
 きょうこそ神のことばを聞こう。

福音朗読 マタイ6・1-6、16-18
 隠れたことを見ておられる父が、あなたに報いてくださる。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より
0447神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 15:28:49.72ID:/NS6EJQh
ローマカトリック教会
207ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/17(水) 11:04:36.04ID:2oU+JIIw
>195
たたえる歌ではなく、創造主よ聞き給え、耳を傾け給えという、願いの歌ですね。

208ザンクト・ガレン2021/02/17(水) 15:54:35.71ID:V6F5tjk9 >209 >210 >211
Miserere mei mei, Deus, misericordiam tuam;
憐れみ給え 隠身よ 御慈しみに依り
et secundum multitudinous miserationem
tuarum deer iniquitatem mean.
我が罪 贖い給え 御憐れみの深み故 
Psalmus 51(50)♪↓

ttps://youtu.be/iNjXBMdnWSY

ttps://youtu.be/2g4fx4O7eT4

209ザンクト・ガレン2021/02/17(水) 16:28:56.62ID:V6F5tjk9
連投失礼 >208 ウルガタの詩篇ですが、
打ち込みミス多発につき、
お詫びの上、訂正させて頂きます。
申し訳ごさいません。 m(__)m

Misere mei, Deus,*
secundum misericordiam tuam;
et secundum multitudinem
miserationum tuarum *dele iniquitatem meam.
0448神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 15:29:58.67ID:/NS6EJQh
ローマカトリック教会
210ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 08:06:34.87ID:+ujAuEtf
>208
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。

ご紹介の詩編51編は、ダビデ王の懺悔の歌で有名ですね。
正教会でも「朝の祈祷文」で第五十聖詠(詩編51編)を唱えます。

くだんのリンク、灰の水曜日の儀式ですね。額に灰を十字に塗って貰う式で。
思い浮かんだのは、神よ我を憐れみ給え、キリエ・エレイソンで。憐みの賛歌の。

こんな感じに理解していました。

211ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 08:15:41.88ID:+ujAuEtf
>208
グレゴリオ聖歌では、Deusデウスを、隠身と訳すのですね。

見えない父なる神、見える神の子イエス・キリスト、
救いが見える形で現れた、主の受肉と十字架による人類の救い。

歌によって表現される、その美しさ。
神に感謝です。
0449神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 15:31:05.47ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
291ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 16:46:02.82ID:Vr8BX8Ph >300
>277
介護士さん、ヘルパーさんが歩行を助けてくれたら有り難いじゃないですか。
補助の人がいなくて歩きづらいのは、確かに気持ちもめげますよね。

でも、もっと辛い境遇の人も居ると思うんです。

そこを神に感謝して、今日も一生懸命生きて行きますって、自分に言い聞かせて、
明るく生きていければと思います。

303ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/15(月) 19:25:42.40ID:Vr8BX8Ph
>300
車いすですか?腕が痛みますか。

支えてくれる人が身近に居ると、有り難いんですがね。
そうです。支えてくれる人を求め、安心を得ましょう。

わたしは今のあなたにエホバ様やイエス様を押し付けません。

神様助けて下さいと口に出して言って、願いが叶わなかったら、
今のあなたなら、その神様を恨む事でしょう。

仏教のように、因果応報だなどという冷たい宗教では、
気持ちが収まらないでしょう。
0450神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 15:32:32.65ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
354ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 09:13:50.69ID:2fAZAGVi >357
>342
使徒パウロがアダムの罪とイエスの十字架を取り上げて、
異邦人に神の救いを語っています。

新約聖書の使徒行伝などでいう「この道」の者は、
使徒パウロの教えに従う者です。

イエス様の福音だけでは、キリスト教は成り立ちません。

洗礼と聖餐、罪の赦し、永遠の命、神の国、神の裁きなどが
キーワードです。

357ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 09:26:39.64ID:2fAZAGVi
>354
あと、いけにえですね。

ユダヤ人達は、神から罪の赦しを頂く為に、モーセの律法に従い、
動物の生け贄を捧げました。

イエス様の十字架を、神への生け贄と見立てて、民の罪の赦しを得る教えです。
新約聖書の話は。

人は何かしら失敗し、他人や自分を傷つけます。
それをひとくくりに罪といいます。
キリスト教は性悪説で、日ごろの行いが悪に傾く、罪に傾くとも説明します。

それを、贖罪ショクザイする為に、
イエス様の十字架の意味を信じて、洗礼と聖餐によって、
罪から救われようとします。

讃美歌を歌ったり感謝の祈りをする事で、救われた喜びを表現します。
0451神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 15:37:29.62ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
408ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 15:58:05.92ID:OILpubWv
横レスで、まちこ先生には申し訳ないのです。

キリスト教の基本的な教えの「主の祈り」「使徒信条」は、
日本キリスト教団と、カトリック教会のロザリオの祈りでは、
始めに習う事です。

これをアメリカに居た時に、分かってなかったのは、
キリスト教の教えを最初に覚えるのに、
それを「教えない教会」から学んだという事が、
信仰上で問題がありと思った事です。

正教会で、神父様が私に申していましたのは、最低限、
「天主経(主の祈り)」と「信経(ニケヤ・コンスタンチノープル信条)」を、
覚えて下さい、との事でした。

聖書を趣味で読むのと、教会に学びに行くのとは、姿勢が違います。
0452神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 15:40:32.95ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
411ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 16:21:02.10ID:OILpubWv
私は正教会では「プロテスタントはキリスト教ではない」と聞かされました。

言わんとする所は「聖書だけ」から作った「新興宗教」という事です。

キリスト教の「信仰の遺産」である聖伝ようは「聖なる伝承」は、
教会が代々受け継いで来た物です。

教会が保持する、
数ある聖伝の一つに聖書があり、聖伝の中で最高権威が聖書というのであって、
「聖書のみ(ラテン語 ソラ・スクリプトゥラス)」という事ではないのです。

聖公会(監督教会、英国国教会)とルーテル派を除き、改革派さらには福音派は、
「聖書のみ」を勘違いしており、
ローマ教会のカトリックの信徒の中で「聖書と聖伝」の両方と教わった者に、
聖書はイエスの奇跡、聖伝は聖母マリアの奇跡という、
どうかな、と思われる説明をする方が、過去にありました。

ローマ教会も正教会と同じく、聖伝は、神の母マリヤへの信仰だけではありません。

使徒伝承、古代教父、修道会の創始者などの、説教や手紙や論説などの書き残し物、
また、礼拝音楽や、秘跡など宗教儀礼や、聖物の取り扱いに関するしきたりなどが、
聖伝に、多数含まれています。

聖伝という教会の遺産に対し、理解が進んでない方が、教会内にいるのも事実です。
0453神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 15:41:47.10ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
416ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 16:39:10.13ID:OILpubWv
>411
> 聖公会(監督教会、英国国教会)とルーテル派を除き、

どういう事かというと、聖公会はカトリックと同じ七つの秘跡を行います。
しかし、勉強会では、洗礼と聖餐を秘跡サクラメントとする、と教えます。
サクラメントではないが、昔からの儀礼を大切にする、理屈を置いておいてという事です。

ルーテル派は、
ドイツと、北欧デンマーク・スウェーデン・フィンランドでは
教派としては連携を保ちながらも、教会の在り方が違い、
儀礼上、聖人や聖伝は認めているのです。
ルーテルは、聖書に反しない限り、カトリックの儀式や伝統を保持したのです。

礼拝の形式が、当時のカトリックと同じで、
違う事といえば、聖餐のワインを授ける事が加わった事です。
パンだけでなくワインも授けたのは、
ルーテル誕生前のボヘミア(チェコ)のヤン・フスの考えを取り入れた事です。

カトリックでは今でもミサで、聖体拝領と言ってホスチア(パン)は頂きますが、
杯(さかずき、ワイン)は与えていません。

以上のような事情が、プロテスタント両派にはあります。
0454神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 15:43:58.57ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
417ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 16:47:27.21ID:OILpubWv
エペソ人への手紙/ 05章 25節
夫たる者よ。キリストが教会を愛してそのためにご自身をささげられたように、
妻を愛しなさい。
28節
それと同じく、夫も自分の妻を、自分のからだのように愛さねばならない。
自分の妻を愛する者は、自分自身を愛するのである。
33節
いずれにしても、あなたがたは、それぞれ、自分の妻を自分自身のように愛しなさい。
妻もまた夫を敬いなさい。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

419ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/16(火) 16:54:29.41ID:OILpubWv
>413
日曜日にミサをするようにとは聖書に書いていない。聖伝である。

日曜を主日と呼び大切にするのは、
新約聖書のヨハネの黙示録記述と同時代の
使徒教父であるアンティオキアの聖イグナティウスのマグネシアの手紙による。

カトリック教会のカテキズムにもある。
0455神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 16:00:03.28ID:/NS6EJQh
ローマカトリック教会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/l50
214ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 15:58:25.87ID:/NS6EJQh
カトリックから異端が作られる事はあっても、
異端からカトリックは作られる事はない。
それは、ワインから酢を作れる事はあっても
酢からワインは作られる事はないのと同じである。

また、ベネディクト16世名誉教皇様が、ラッツィンガー枢機卿様の時に、
プロテスタントに良い物があるとしても、それはカトリック派生の物である、と
おっしゃられたの同じです。

歌詞は違えども、プロテスタントの讃美歌・聖歌も、同じ曲メロディーがあるのも、
前二者のソレを言い表した事であると、個人的には解釈しています。
0456神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 16:07:58.04ID:/NS6EJQh
ローマカトリック教会
215ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 16:06:41.91ID:/NS6EJQh
聖伝である聖人の説教をご紹介します。

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第2巻 四旬節 カトリック中央協議会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/436-438n
灰の式後の木曜日 聖レオ一世教皇の説教 断食と慈善による信心深い清め
0457神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 16:22:33.00ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
676ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 16:19:43.87ID:/NS6EJQh
>674
聖人による「聖句を用いた」説教だ。

説教該当の参照聖句
1 詩編33・5
2 ガラテヤ4・5参照
3 ルカ2・14

いま現在の牧師が説教しようが、古来の聖人が説教しようが、
聖句に基づいている限り、聖霊の賜物として有益だ。
0458ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/18(木) 16:37:31.42ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
683神も仏も名無しさん2021/02/18(木) 16:34:05.29ID:/NS6EJQh
おれは、いまだに、プロテスタントでは求道者、正教会は啓蒙者だね。
それとカトリックの「毎日のミサ」「毎日の読書」の購読者。

当事者でないけれど、キリスト教は教会同士で仲が悪いと、世間から笑い者にされる。

相手の教会の信者と文物に触れてはならない、うちの教会だけ正しい、みたいな、
兄弟仲の悪さのように、キリスト教徒以外から見られている。

教会同士の相手嫌いの傾向は、エキュメニカルが悪のような風土と体質かと。
0459神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 16:51:33.62ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
686ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 16:49:19.66ID:/NS6EJQh
>685
あなた、教会で洗礼を受けた信者さん?
教会員は、自分の教会以外は排他的。
相手の教会を侮辱し嘲笑する傾向がある。
それが嫌いだから特定の教会に依存しないだけ。

カトリックの信者さんなら、神父様の指示がない限り、
プロテスタントを相手にしないし。

異端とされるエホ証や福音派を含めて、
プロテスタントの信者さんなら、創価学会員のエフ(フレンド)であれば、
カトリックのミサでの仕草を、からかいや面当てで真似て馬鹿にするし。

教派対立が嫌だから特定教会を支持しないだけ。
0460ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/18(木) 17:20:42.95ID:/NS6EJQh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
689ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/18(木) 17:18:15.91ID:/NS6EJQh
プロテスタント信者が創価学会員と仲良くし、カトリックを馬鹿にする。
カトリック信者が創価学会員と仲良くし、プロテスタントを馬鹿にする。
創価学会員(ウマ〜

決して
プロテスタント信者が創価から話を聞かないかカトリックに密談を通報し気を付けてと注意しない。
カトリック信者が創価から話を聞かないかプロテスタントに密談を通報し気を付けてと注意しない。
創価学会員(ワラ

キリスト教が大嫌いの創価学会のフレンド付き合いに都合が良くてキリスト教徒同士の恨み合いに笑い。
決して現実のリアルのキリスト教の教えが「愛」でなく「裁き合い」と世間様に言い広め晒し物にする。

だから聖書を読まないでキリスト教に入信しないでと、世間では認知し、創価学会が市民権を得ている。
0461ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/19(金) 11:16:50.80ID:FEF2nNnp
仏教とキリスト教(23) _ 《太陽水素文明への道》
ttps://ameblo.jp/lord-of-the-north-stars/entry-11516623423.html
インド・グリーク朝の王メナンドロス1世(在位BC160-135)は仏教に改宗し、
悟りを開いてアルハット(阿羅漢)にまでなったという(『ミリンダ王の問い』)。
ただし、この時代の仏教はいわゆる部派仏教であり、
釈尊は神格化された《偉大なる教師》ではあっても、まだ超越的救済者ではなかった。
・・・・・
メガステネスのような、インドの王の宮廷に滞在した何人かの著述家や、
プトレマイオス2世によってインドに派遣されたディオニュシオスが、
インドについて論じてきた。
彼らは皆、インドの国々の力や莫大な資源について詳しく述べている



イエスはエッセネ派の共同体で学んだ
ttps://mikiomiyamoto.bake-neko.net/bookreview02351.html
エジプト・アレクサンドリアのテラペウタイ派が仏教の一派である
という説が有力であるかのように勘違いされるかもしれないが、
実際は有力どころか、仮説としても認められていない。
0462ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/19(金) 11:17:58.92ID:FEF2nNnp
フィロン 仏教 - Google 検索
ttps://www.google.com/search?ei=3OwuYKqfA4XT-Qbm36GgDg&q=フィロン+仏教&oq=フィロン+仏教&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQgAEM0COgUIABCwAzoHCAAQsAMQCjoJCAAQsAMQBxAeOgQIABBDOgIIADoECAAQCjoCCCY6BAgAEB46BQghEKABOggIABAIEAQQHlDliwRYhPMEYMr7BGgLcAB4AoABlQaIAYs6kgEOMC4xMS42LjEuMy4zLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6yAEIwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwiq_cKtwPTuAhWFad4KHeZvCOQQ4dUDCA0&uact=5

大乗仏教の誕生とキリスト教
tsukuba.repo.nii.ac.jp › ...
PDF
平山朝治 著 · ‎被引用数: 1 · ‎関連記事
バラモンの助言によって首都パータリプトラで仏僧を殺すなど仏教を迫害したため,
軍隊も. ろとも大山の下敷きになって ... 同書の原著者が主張するように,
アレクサンドリアのフィロンが言及した宗教集団テラペ. ウタイがテーラヴァータ( ...



大乗仏教に見られるキリスト教の影響
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/bukkyokirisuto02.htm
「大乗非仏(だいじょうひぶつ)論」が、広く学者の間で論議されています。
実際、大乗仏教の教えを検討してみるならば、
シャカの直説とは言えない教えが数々混入していることは明らかです。
・・・・・
「大日如来」(大ビルシャナ仏)とか「阿弥陀仏」とかいうような"神的存在者"が出てきます。
・・・・・
「浄土」(仏国土)は、キリスト教で言えば「天国」です。「浄土」の思想は、
もともとシャカの教え、すなわち原始仏教にはなかったものです。
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 11:19:08.24ID:FEF2nNnp
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/219n
> 1.ライプツィヒ大学の教授ルドルフ・ザイデルは、
> 「福音書」が仏教文献からの借用であることを証明。
> 原始仏教からキリスト教が51箇所に対応していると指摘。

原始仏教とは「阿含経」で、福音書は「マタイ伝」の事と思われるが。
最古の福音書である「マルコ伝」には「山上の垂訓」はないから。

51箇所なんて数字が出ているけど、
具体的な対応箇所の指摘がないから何とも言えない。

> 仏教の伝道師がアレキサンドリアまでいた
> アショカ王が少なくとも250回以上、仏教の伝道師集団を派遣
> ユダヤ人歴史家フィロンによれば、エッセネ派が存在していた

アレキサンドリアのテラペウタイ派を、
クムランのエッセネ派や原始仏教と勘違いしたんじゃないの。

「キリスト教」の対抗勢力は
輪廻思想なら「マニ教」哲学なら「新プラトン主義」エホバを悪神とする「グノーシス思想」

アウグスチヌスとマニ教 オリゲネスと新プラトン主義 ヨハネ福音書とグノーシス思想
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 11:19:48.95ID:FEF2nNnp
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/220n
> 2.オックスフォード大学の教授で
> 聖書研究家バーネット・ヒルマン・ストリーターは、
> 原始仏典の中の教えとイエスの山上の垂訓とが非常に似ている点を指摘、

「山上の垂訓」のどこが「阿含経」と似ているのか、
具体的な対応箇所の指摘がないから何とも言えない。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/221n
> 3.イエスの半年前に生まれているエッセネ派の洗礼者ヨハネは、
> この地はパレスティナのグノーシス発祥の地で、

サマリヤでエッセネ派のシモン・マグス(魔術師シモン)が、
グノーシス思想の創始者である為に、洗礼者ヨハネと混同されている可能性がある。

> インドの「沐浴」の習慣がテラペウタ仏教を通して

アレクサンドリアのテラペウタイ派は、仏教ではなく、
アレクサンドリアのマレオティス湖畔に住む裸の哲学者たち

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/222n
> 4.「ヴァチカン写本」と「シナイ写本」は4世紀に書かれ、
> 「アレキサンドリア写本」が5世紀に書かれたもので、
> 先に成立したマルコ福音書にない最後の十二節は書き加えられたものであり、
> 元々イエスの復活に関する記述がなかった。

マルコ福音書(新共同訳)の中で、
生前のイエスが「三日の後に復活する」予告をしている記事がある。
墓に遺体がない、復活の記述がない、だから何となる。
書物は何が目的で書かれてあるかを読めなければ意味がない。
0465神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 11:20:58.89ID:FEF2nNnp
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/223n
> 5.イエスの直弟子たちは、イエスを「先生(ラボニ)」とか「師(ラビ)」と呼んでおり、
> 「神の子」とか「キリスト」と呼んだ事はなかった。

呼んだ事はあった。

マタイによる福音書/ 16章 16節
シモン・ペテロが答えて言った、「あなたこそ、生ける神の子キリストです」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

マルコによる福音書/ 15章 39節
イエスにむかって立っていた百卒長は、
このようにして息をひきとられたのを見て言った、「まことに、この人は神の子であった」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> 肉体の死を前に「わが神、わが神、なぜ私をお見捨てになったのですか」とは言わなかったである。

あなたの神否定の主張はユダヤ人の様な事を言う。イエス様は詩編22編1節を唱えたのだから。

マタイによる福音書/ 27章 40節
言った、「神殿を打ちこわして三日のうちに建てる者よ。
もし神の子なら、自分を救え。そして十字架からおりてこい」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

詩篇/ 022篇 001節
わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。
なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

> キリスト教は「人間イエス」の悲劇的な死を「賭いの死」と「復活」の教説でまとめた「パウロの宗教」と言える。

パウロ以外にも、
口語訳聖書のへブル人への手紙、ペテロの第一の手紙、ヨハネ第一の手紙にも「あがない」は書かれてある。

> イエスが「神」と書かれたのは、

ヨハネ福音書以外のパウロの手紙にも、キリストは神と書かれている。

ローマの信徒への手紙/ 09章 05節
先祖たちも彼らのものであり、肉によればキリストも彼らから出られたのです。
キリストは、万物の上におられる、永遠にほめたたえられる神、アーメン。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:02:57.95ID:WzYJTBfu
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/224n
> 6.パウロは単なる一ローマ市民ではなく、ユダヤを支配するヘロデ王家の一員であった。
> キリスト教は、ユダヤ人ではなくイドマヤ人のヘロデ一族から、エルサレムではなく、シリア・アンティオキアから始まっている。

教会の始まりは、聖霊降臨ペンテコステがあったエルサレムで、
クリスチャンと呼ばれ始めたのがアンティオキアなだけです。

パウロはタルソスのローマ市民でベニヤミン族のイスラエル人(ユダヤ人)です。

使徒言行録/ 21章 39節
パウロは言った。
「わたしは確かにユダヤ人です。キリキア州のれっきとした町、タルソスの市民です。
どうか、この人たちに話をさせてください。」
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

使徒行伝/ 22章 27節
そこで、千卒長がパウロのところにきて言った、
「わたしに言ってくれ。あなたはローマの市民なのか」。パウロは「そうです」と言った。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ローマ人への手紙/ 11章 01節
そこで、わたしは問う、「神はその民を捨てたのであろうか」。断じてそうではない。
わたしもイスラエル人であり、アブラハムの子孫、ベニヤミン族の者である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/225n
> 7.ローマカトリック教会は新約聖書の解釈を独占し、
> ローマカトリック教会がいかに知(グノーシス)を恐れていたかが理解できる。
> この事実を「迷える子羊たち」に悟られないためには、存在しない狼や悪魔や敵が必要なのである。

(笑
かなり壊れているね。被害妄想かと。オレも統合失調症で同じ基地外の部類だけどね。
0467神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:07:58.91ID:WzYJTBfu
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/226n
> 8.最初期の原初キリスト教は、大きく3つのグループに分けられ、
> 教父あるいは教会によって救われることを拒んだ人たちであった。

グノーシス思想の創始者が、魔術を行うシモンと言われる。彼はキリスト教徒ではなかった。

使徒行伝/ 08章 09節
さて、この町に以前からシモンという人がいた。
彼は魔術を行ってサマリヤの人たちを驚かし、自分をさも偉い者のように言いふらしていた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

> このグノーシス派の文書には、マグダラのマリアが娼婦ではなく、イエスの伴侶であったと書かれていた。

マグダラのマリヤは娼婦とか罪の女とはされていないが。

マルコによる福音書/ 16章 09節
〔週の初めの日の朝早く、イエスはよみがえって、
まずマグダラのマリヤに御自身をあらわされた。
イエスは以前に、この女から七つの悪霊を追い出されたことがある。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
19:25 さて、イエスの十字架のそばには、
イエスの母と、母の姉妹と、クロパの妻マリヤと、マグダラのマリヤとが、
たたずんでいた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ナグ・ハマディ文書U 福音書  荒井献・大貫隆・小林稔・筒井賢治訳 岩波書店
フィリポによる福音書
32 三人の者がいつも主と共に歩んでいた。
それは彼の母マリヤと彼女の姉(妹)と彼の伴侶と呼ばれていたマグダレーネであった。
なぜなら、彼の姉(妹)と彼の母と彼の同伴者はそれぞれマリヤ(という名前)だからである。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/227n
> 9.「ユダヤの神」は自らを「妬みの神」であると言うが、実に人間的な精神の営みであり、全知全能の創造神の言葉とは思えない。

ユダヤの神(父なる神・偽の神) ≠ 創造神(真の神) → イエスの愛(子なる神) ← エッセネ派 ← 仏教 ← ブッダの慈悲

この方はグノーシス思想と仏教を混ぜた宗教なのかと。
0469ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/19(金) 12:57:10.33ID:WzYJTBfu
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節灰の式後の金曜日

第一朗読 イザヤ58・1-9a
 あなたが呼べば主は答え、あなたが叫べば「わたしはここにいる」と言われる。

答唱詩編 詩編51・12+13、18+19
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

詠唱 アモス5・14
 生きるために悪ではなく善を求めなさい。主はあなたがたとともにおられる。

福音朗読 マタイ9・14-15
 花婿が奪い取られる時が来る。そのとき、彼らは断食することになる。
0470神も仏も名無しさん
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2021/02/19(金) 16:15:18.63ID:WzYJTBfu
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
794ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 15:47:38.24ID:WzYJTBfu
>781
まちこさん、たびたび論点をずらしてしまって、済みませんでした。

天のエルサレムを、
新しいエルサレムとすると、黙示録と福音書が思い浮かびます。

地上のエルサレムで礼拝するわけではなく
新しいエルサレム神殿である、神の聖所における柱と、信者がなるので、
新しいエルサレムで礼拝するとなれば、教会の事なのかなと思いました。

ヨハネの黙示録
03章 12節
勝利を得る者を、わたしの神の聖所における柱にしよう。
彼は決して二度と外へ出ることはない。
そして彼の上に、わたしの神の御名と、わたしの神の都、
すなわち、天とわたしの神のみもとから下ってくる
新しいエルサレムの名と、わたしの新しい名とを、書きつけよう。

21章 02節
また、聖なる都、新しいエルサレムが、
夫のために着飾った花嫁のように用意をととのえて、
神のもとを出て、天から下って来るのを見た。

ヨハネによる福音書
04章 21節
イエスは女に言われた、「女よ、わたしの言うことを信じなさい。
あなたがたが、
この山でも、またエルサレムでもない所で、父を礼拝する時が来る。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

800ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 16:11:06.91ID:WzYJTBfu
>781
一連のレスは、
聖書本文検索で、口語訳を選び「枝」「エルサレム」「内に」「花嫁」を
検索した結果を見て考えた結論でした。

祈る時、自分の内に、御霊の内に、聖霊の内に、キリストの内に、などあったので
自分が花嫁とは考え難いのも一理あります。

夫と妻が一つになるなら、キリストと自分が一つになるのも、ありかなと思いました。
0471神も仏も名無しさん
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2021/02/19(金) 16:16:59.99ID:WzYJTBfu
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
786ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 14:46:09.46ID:WzYJTBfu >787
>781
まちこさん、こんにちは。

イエス様が花婿という時は、教会が花嫁という説により、
教会に属するクリスチャンの私たちは花嫁です、という解釈だと思います。

イエス様が教会の頭という時は、
イエス様につながったクリスチャンは肢体、という解釈になります。

見解にいろいろ違いがあるようです。

787ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 14:49:04.05ID:WzYJTBfu
>786 つづき
頭と肢体や手足の別の表現が、ブドウのたとえで、
ブドウの木とブドウの枝も、イエス様とクリスチャンの関係をあらわすようにです。

793ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 15:30:38.16ID:WzYJTBfu
>787 つづき

ブドウの枝が木につながっていれば、
つまりイエス様につながっていれば、救われている、という意味です。

ヨハネによる福音書/ 15章
05節
わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。
もし人がわたしにつながっており、またわたしがその人とつながっておれば、
その人は実を豊かに結ぶようになる。
わたしから離れては、あなたがたは何一つできないからである。
06節
人がわたしにつながっていないならば、枝のように外に投げすてられて枯れる。
人々はそれをかき集め、火に投げ入れて、焼いてしまうのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0472神も仏も名無しさん
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2021/02/19(金) 16:20:08.38ID:WzYJTBfu
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
788ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 14:57:36.11ID:WzYJTBfu >789
>781
>花婿が奪い取られる時が来る。そのとき、彼らは断食することになる。

以前にもドコかで書いた覚えがあるのですが、この聖句の「断食」に重点を置く時、
花婿のイエス様が奪い取られた、十字架の金曜日と
花婿のイエス様を奪い取る大祭司に、密告しに行ったイスカリオテのユダの裏切りの水曜日が、
断食の曜日となっています。

おとといの水曜日が「四旬節の灰の水曜日」といってカトリックの断食の日でした。
次の断食は「聖週間の聖金曜日」になります。

灰の水曜日には、信者が額に灰を十字に塗られる儀式があります。
悔い改めの灰の儀式という事です。

789ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 15:07:46.14ID:WzYJTBfu
>788 つづき

「聖週間」の別名は、
イエス様のエルサレム入城の日曜日(枝の主日)から土曜日までの
「受難週」の事です。

正教会では枝の主日を「聖枝祭」と呼び、
聖別されたネコヤナギの枝を信者は教会から貰います。
ロシアは寒い土地なので、
地中海の棕櫚(しゅろ)の葉の枝は無いから代用しています。

また、聖枝祭の前日の土曜日をラザリのスボタ(安息日)と呼び、
ラザロが「安息日に復活」した記念をしています。

イエス様の復活の型の先どり、または前表(予型)というわけです

792ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/19(金) 15:19:18.45ID:WzYJTBfu
>788
> 花婿のイエス様を奪い取る大祭司に、密告しに行ったイスカリオテのユダの裏切りの水曜日が、

最後の晩餐に密告しに行ったのだから木曜日ではと思うのですが、
裏切りの事前の打ち合わせ、イエス様を奪取する計画が、水曜日という事のようです。
0475ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 07:53:32.35ID:sweai+Be
ローマカトリック教会
246ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 07:34:32.59ID:sweai+Be >247 >249
>239
> ミサもミトラ教的秘儀由来です。

違うよ。ミトラは関係ない。
ミサは大きく二つで構成されていて「説教」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と「説教」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。

当然、細かく解説すれば、
懺悔である回心の祈りとか、賛歌を歌うとか、神父様の祈りとか、
典礼聖歌を歌うとか、信仰宣言を唱えるとか、主の祈りとか、
色々あるけどね、

247ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 07:39:01.42ID:sweai+Be
>246
神の、み言葉(聖書)を聞き、いのちのパンと救いの杯に預かる(食する)。

249ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 07:50:40.25ID:sweai+Be
>246

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

ミサ式次第
https://ubecat.jp/missa/
0476ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 07:55:08.85ID:sweai+Be
本日の「毎日のミサ」


日ごとの福音 四旬節灰の式後の土曜日

第一朗読 イザヤ58・9b-14
 安息日を喜びの日と呼ぶ。

答唱詩編 詩編86・5+6、15+16
 すべての人の救いを願い、わたしはあなたを待ち望む。

詠唱 エゼキエル33・11
 悪を行う人が死ぬことなく、
 神に立ち戻って生きることを神は望んでおられる。

福音朗読 ルカ5・27-32
 わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
 罪人を招いて悔い改めさせるためである。
0477神も仏も名無しさん
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2021/02/20(土) 08:06:44.35ID:sweai+Be
>>475
ローマカトリック教会
251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 08:05:11.32ID:sweai+Be
>250 アンカーミスでした。
>246 「説教」から「礼拝」に訂正を入れます。

ミサは大きく二つで構成されていて「礼拝」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と説教を含む「礼拝」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。
0478ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 08:17:53.34ID:sweai+Be
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
936グノーシス派2021/02/19(金) 22:11:10.64ID:jwaJZxsj
>925
グノーシス派では唯一神論ではなく多神論です。(因みに語り得ぬ至高神は唯一です)
此の世界(宇宙)の主催者はデミウルゴス(旧約聖書の造物主ヤハウェ)と呼びます。
デミウルゴス(愚劣なる神)を始め典型的には「七層の天」を支配する邪悪な諸権力をアルコーンと呼ぶ。(方便としてそう想定する)

七層の天の外側には境界があって、その彼方をプレーローマと呼び、そこを神界と呼びならわす。

本来、邪悪なデミウルゴスの支配する質量(物質=肉体)と心魂裡の「霊(プレーローマに由来する)」は別世界(次元)の存在です。
肉体はどの様な肉体であれデミウルゴスに属する。(だからグノーシス的に「霊の身体」は矛盾そのもの)

ごく簡単に言えば、これがグノーシス派の前提(仮に想定)する存在様態なのであって、
救済の目標は心魂裡の霊を心魂が神界へと回復せしめることなのであって、所謂復活とは相反する。

此の世は悲惨・苦痛と不条理に満ちたままで変わり得ない。
イエスの再臨とは此の世のパラダイス化を意味していない。(そういう意味でイエスは再臨しない)
0479ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 15:57:49.81ID:sweai+Be
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/253n

> 1.毎年十二月二十四日と二十五日に祝祭が行われていた。(冬至)

正教会は、ユリウス暦で1月7日にエピファニー(公現祭)として
主イエス・キリストの誕生を祝います。

ローマ教会の1582年のグレゴリウス暦は、正教会の後から出来て、
ユリウス暦から修正して日付がズレて、12月25日になっただけです。

ちなみに、昔のユダヤの一日の数え方は、日没から始まり日没に終わるのです。
つまり、24日の日没後から25日がはじまり、25日の日没前で25日が終わるので、
クリスマス(25日の祝いの日の)イブニング(夜)というわけです。
0480ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 16:00:30.57ID:sweai+Be
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/253n

> 2.毎週の礼拝は日曜日に行われていた。

キリスト教の礼拝は、
AD65ごろの使徒パウロの頃は安息日(さんそくび、あんそくにち、土曜日)でした。

しかし、AD107年ごろに生きた使徒教父アンテオケの聖イグナティウスが、
第7日目の安息日ではなく、
第1日目の日曜日を、新しく創造の週に入った、
復活して新しくなった「第8日目」という意味付けで
日曜日を復活日(復活曜日)、そして主日と呼んで、礼拝する事にしたのです。

テオドシウス帝の頃のAD392年にコンスタンチノープルで国教になる、
200年以上も前から主日礼拝をしていたのです。


> 3.重要な儀式はワインとパンによって行われていた。

ミトラと関係なしに、ユダヤ人は過ぎ越しの祭りの際に、
4度ワインを飲む途中に1度パンを食べていました。

これをイエスと十二弟子の最後の晩餐の時に、
2度目のワインの後にパンを食べるのですが、パンを食べる前に「私の体」と言って与え、
3度目のワインの時に「私の血」と言って与えたのです。

のちのユダヤ教は、4度飲むワインを1度で省略する際は、キリスト教と順序が逆で、
ワインを先に飲み、次にパンを食べる習慣があるというのです。
0481ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 16:03:24.82ID:sweai+Be
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/253n

> 4.この時のパンには十字の印が印されていた。

いいえ、十字の印を入れる習慣は、必ずしも、
どの教会もしている訳ではありません。

正教会内でも教派によって十字を入れる習慣の有る無しが違うのだから、
テオドシウス帝がコンスタンチノープルで
AD392年にキリスト教を国教にした頃からの習慣とはいえません。


> 5.ペトロの墓があるローマのサンピエトロ寺院(バチカン)は、
> ミトラ教団があった場所の上に建てられています。
> ローマのサンクレメンテ教会の下にはミトラ教の祈りの場がありました。

キリスト教に限らず、他の宗教の建物や土地を手に入れた時に、
自分の宗教の建物として使ったり、土地を取得するのは、ある事です。

イスタンブール(コンスタンチノープル)のハギア・ソフィア(聖ソフィア)聖堂は、
陥落した1453年にイスラム教徒が手に入れ、モスクとしてイスラム教の礼拝で使用しました。

あなたの理屈ですと、イスラム教はキリスト教を真似たという事になります。
イスラム教はイエスを神としないで真似てないから、間違いとなります。
0482ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 16:32:44.52ID:sweai+Be
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/235n

古代キリスト教にとって、

・アウグスチヌス(354年11月13日 - 430年8月28日)の時の「マニ教」

・オリゲネス(185年頃 - 254年頃)の時の「新プラトン主義」

・ヨハネ福音書(90年代)の時の「グノーシス思想」

の方が、脅威でした。

キリスト教はミトラ教を取り入れたとは違う旨、以下のリンクにて解説しています。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/478-481n
0483ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 16:38:27.46ID:sweai+Be
時代区分として、ヨーロッパの古代の終わりで、
中世の始まりは西ローマ帝国の滅亡(476年9月4日)
中世の終わりは東ローマ帝国の滅亡(1453年5月29日)


アウグスティヌス 世界史の窓
ttps://www.y-history.net/appendix/wh0103-157.html

オリゲネスとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/オリゲネス-41431

2章 ヨハネ福音書の成立( 「さくら」を「sakura」に変換 )
ttp://koinonia-jesus.さくら.ne.jp/johnrevised/john1/05community2.htm

西ローマ帝国の滅亡 世界史の窓
ttps://www.y-history.net/appendix/wh0103-113.html

東西に分裂したローマ帝国
ttps://www.unvcoin.com/images/material/AD383-ROMAN-Arcadlus-Solidus440g-MS-260026-P-2.jpg
0484ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 16:43:02.33ID:sweai+Be
>>482 アンカーミスの訂正。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/253n

古代キリスト教にとって、

・アウグスチヌス(354年11月13日 - 430年8月28日)の時の「マニ教」

・オリゲネス(185年頃 - 254年頃)の時の「新プラトン主義」

・ヨハネ福音書(90年代)の時の「グノーシス思想」

の方が、脅威でした。

キリスト教はミトラ教を取り入れたとは違う旨、以下のリンクにて解説しています。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/478-481n
0485ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 17:12:38.62ID:sweai+Be
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/254n

> 裸の哲学者(インドの気候で裸形に近い宗教者)と似た生活様式であると言う。
> 「ユダヤエッセネ派」は「テラペウタイ仏教」の影響を受けていた。

釈迦の時代で、裸の宗教者ならジャイナ教。テラペウタイ・ジャイナ教の影響では?

裸の禁欲者が目撃された。 = 仏教徒がいた。とは、ならないです。


> フィロンは、エッセネ派の人々の平和的な生活態度に感動して次のように書き残している。
> これについて、古代ユダヤ歴史家ヨセフスにも似た説明があります。

エッセネ派の説明ありがとうございます。勉強になりました。


> 神学者アドルフ・ヒルゲンフェルトは、
> アショカ王が派遣した仏教の伝道師に教えを受けたのがエッセネ派であると考えていた。

こちらの神学者さんの、アショカ王の派遣先が、エッセネ派のクムラン集団という、文献上の根拠が、
書かれてないのは残念です。

たとえば、弘法大師空海が、唐の都・長安で景教の大秦寺を見て来たとしても、
真言宗はキリスト教だとか、真言宗の教義や儀式にキリスト教が影響を与えたとか、証明できる物が、
無いような説明です。

これでは、学者の好みとか、思い入れとか、と言われても仕方がありません。
0486ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 19:25:29.93ID:sweai+Be
マタイ伝での、いけにえの廃止は、ホセア書を引照する。
ホセア書は、ヘレニズム文化の400年以上も前に成立。
とすると、
イエスの教えはインドから伝わった教えではない事になる。

BC746〜734年に  ホセア書が成立
BC323〜BC30年が ヘレニズム文化
AD70後半〜80年代に マタイ伝が成立

ホセア書
6:6 わたしはいつくしみを喜び、犠牲を喜ばない。
   燔祭よりもむしろ神を知ることを喜ぶ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マタイによる福音書
9:13 『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
   とはどういう意味か、学んできなさい。
   わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ウィキペディア
 ヘレニズムとは、ギリシア人の祖、ヘレーンに由来する語。
その用法は様々である。 アレクサンドロスの東方遠征によって生じた
古代オリエントとギリシアの文化が融合した「ギリシア風」の文化を指す。
 時代区分としてアレクサンドロス3世の治世から
プトレマイオス朝エジプト王国が滅亡するまでの約300年間を指す。
発生日: 紀元前323年
終了年: 紀元前30年
0487ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 19:35:40.20ID:sweai+Be
ローマカトリック教会
262ザンクト・ガレン2021/02/20(土) 19:19:10.75ID:cXw80TjR >263
>211
> グレゴリオ聖歌では、Deusデウスを、
>隠身と訳す
どうしようかと思いましたが…誤解なき様に
ご説明させて頂きます。

普通、Deus → 神 となさると思いますが、
帰天なさった師が生前、
日本語「カミ」の語源として、
⑴ 人間の眼から見て「冠(かむ)って居る」
⑵ または、「隠れて居る」事象や
御存在のことを、「カムイ」として、恐れ敬った
⑶これよりカムイ→カミとなった
と仰り、隠れ身様、隠身さまと
なさっていらしたことから、
その受け売りでもって、Deus 拙訳を
「隠身」とさせて頂いて居ります。

加えて、ご説明は省略させて頂きますが、
Αγιο Πνεύμα → Spiritus Sanctus → 御息吹
o λογοs → ホ・ロゴス→ 仕手(為手)
とさせて頂くこともございます。

263ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 19:33:49.27ID:sweai+Be
>262
ザンクト・ガレンさん、こんばんは。

言霊コトダマの日本語まで考えた翻訳ですね。
なるほど、カムイ→隠れ身、に感動しました。
和訳に際してニュアンスが大切ですね。

ご丁寧な説明、ありがとうございます。
0488ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 20:04:24.26ID:sweai+Be
聖書 豆知識 その2


【 紀元前と紀元後 】

A.D.=[羅]アノ[H]アドナイ、[羅]年[H]主の
 ↑
復活・昇天・聖霊降臨・教会の成立、生者への福音伝道の開始。[使徒の働き・使徒行伝・使徒言行録]

神の子・主イエス_キリストの誕生

十字架で死して葬られ陰府に降り、死者にも福音を宣べ伝えた。[ペテロ一4:6]
 ↓
B.C.=[英]ビフォア[G]クリストス、[英]前[G]キリストの


ペトロの手紙一 4章6節
 死んだ者にも福音が告げ知らされたのは、
 彼らが、人間の見方からすれば、
 肉において裁かれて死んだようでも、
 神との関係で、
 霊において生きるようになるためなのです。
聖書 新共同訳 日本聖書協会
0489ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 20:29:34.75ID:sweai+Be
>>487 つづき

ローマカトリック教会
264ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 20:26:13.28ID:sweai+Be
>>262
> Αγιο Πνεύμα → Spiritus Sanctus → 御息吹

ギリシャ語 ハギア(聖)プニューマ(霊)

ラテン語 スピリトゥス(霊)サンクトゥス(聖) → 聖霊

神が鼻から息(命、霊)を入れて、生きる者となった人間(アダム)。

創世記/ 02章 07節
 主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
 その鼻に命の息を吹き入れられた。人はこうして生きる者となった。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

神の息吹(命、息) → 聖(神)なる霊(息)

たしか、聖霊降臨祭ペンテコステのミサの典礼聖歌で、歌った覚えがあります。
0490神も仏も名無しさん
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2021/02/20(土) 20:37:42.47ID:sweai+Be
>>489

ローマカトリック教会
265ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 20:36:07.37ID:sweai+Be
>262
ヘブライ語であれ、ギリシャ語やラテン語であれ、風や息は命で、霊でしょうから。
0491ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 20:46:43.87ID:sweai+Be
>>490 つづき

ローマカトリック教会
267ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/20(土) 20:45:14.88ID:sweai+Be
>265
> 風や息は命で、霊でしょうから。

ヨハネによる福音書/ 03章 08節
 風は思いのままに吹く。
 あなたはその音を聞くが、それがどこからきて、どこへ行くかは知らない。
 霊から生れる者もみな、それと同じである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

このたびの連投、失礼しました。
0492ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 16:24:46.00ID:waVfN4Gq
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節第1主日

第一朗読 創世記9・8-15
 わたしは、あなたたちと、そして後に続く子孫と、契約を立てる。

答唱詩編 詩編25・4+5a、8+9、10+14
 すべての人の救いを願い、わたしはあなたを待ち望む。

第二朗読 @ペトロ3・18-22
 洗礼は今やあなたがたをも救う。

詠唱 マタイ4・4b
 人はパンによるだけではなく、神の言葉によって生きている。

福音朗読 マルコ1・12-15
マルコによる福音
 イエスは四十日間そこにとどまり、サタンから誘惑を受けられた。
 その間、野獣と一緒におられたが、天使たちが仕えていた。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/113-114n
0493日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/21(日) 17:27:18.13ID:pHgd7Zp3
僕が初めて教会に行ったときミサ朗読がテサロニケだったんです。

嬉しかった、けど、ちょっと怖かったw
0494神も仏も名無しさん
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2021/02/21(日) 17:41:43.72ID:waVfN4Gq
> ニケア・コンスタンチノポリス信経(しんけい)381年

われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず 一つの 聖なる おおやけなる 使徒の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アーミン。

ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/symbol/nikekon.html

> 天主経(てんしゅけい)マタイ6・9−13

[信徒の唱和]
テンにイます我等の父よ
願わくはナンジの名はセイとせられ
なんじの国はキたり
なんじの旨は天に行なわるるが如く 地にも行なわれん
わが日用のかてを こんにち われらに与えたまえ
われらにオイメあるものを
われらゆるすが如く われらのオイメをゆるしたまえ
われらを いざないに導かず
なお われらを凶悪より救いたまえ

[神父の唱和]
けだし 国と権能と光栄は なんじ父と子とセイシンにキす
今も いつも世々に アーミン。

ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り
0495ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 17:49:00.62ID:waVfN4Gq
>>493
ごミサ良いですよね。雰囲気が。
わたしは未だ求道者ですが、救いに預かれるよう、祈って頂ければ有り難いです。
0497神も仏も名無しさん
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2021/02/21(日) 17:56:12.98ID:2nS+CWyu
久々に地域の教会のミサへ行ってみようと思ったのですが、土曜のミサが無くなっちゃったみたいです
コロナ以前に
夕方のミサの雰囲気が好きだったのでちょっと寂しいです
0499ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 18:03:35.40ID:waVfN4Gq
コイネー・ギリシャ語
 日本聖書協会 口語訳 マタイによる福音書/ 11章 28節
 日本聖書協会 口語訳 マルコによる福音書/ 12章 29〜31節
 日本聖書協会 口語訳 マタイによる福音書/ 06章 09〜13節

リンク
 クレド - けれど(Credo)
 主祷文 - けれど(Credo)
 五芒星の儀式 第1章 主の祈り

教会ラテン語
 信仰宣言 ニカイア信条 信仰告白 クレド
 使徒信経 SYMBOLUM APOSTOLORUM
 祈りの初めに
 めでたし 天使祝詞 アヴェ・マリア
 キリストに向う祈(聖イグナシオ)イエズスの御心 アニマ・クリスティ
 主の祈り パーテル・ノステル
 栄唱 doxologia ドクソロジア

コイネー・ギリシャ語
 第一回コンスタンティノープル宗教会議381年ニカイア−コンスタンチノポリス信経

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/338-353n
0501ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 19:17:32.24ID:waVfN4Gq
ユダヤ教は、イエスの名によってはいけないが、
キリスト教は、いっさい主イエスの名によってなす。

使徒行伝/ 04章 18節
そこで、ふたりを呼び入れて、イエスの名によって語ることも説くことも、
いっさい相成らぬと言いわたした。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

コロサイ人への手紙/ 03章 17節
そして、あなたのすることはすべて、言葉によるとわざによるとを問わず、
いっさい主イエスの名によってなし、彼によって父なる神に感謝しなさい。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
294ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s 2021/02/21(日) 18:54:48.23ID:tyHEzAiZ
>291
福音伝道さんが戻って来ましたね。

出エジプト20章7節の
あなたの神、主の名をみだりの唱えてはならない。(この訳にもあまり納得いってませんが)
を根拠に「ヤハウェ」と口にするのをタブーとするなら、
キリスト教にとって神であり主である「イエス」の名を口にするのもタブーって事になるのではないのでしょうか
0502ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 19:48:33.01ID:waVfN4Gq
>>501
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
297福音伝道2021/02/21(日) 19:24:53.04ID:qnLEmaMh >299 >306 >307
>293
うそはあかんやろ

>240
イエスではなくて、ヨシュアというのが本当名前や。
その上で、イエス・キリストというのは、イエスは人の名を指し示し
キリストは「油注がれた者」という称号や 「社長」とかいっしょ

イエスは、まったき人である人性と全き神である神性の二性をお持ちで
神としての名前ではない
0503ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 19:51:33.45ID:waVfN4Gq
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
296こと2021/02/21(日) 19:22:15.08ID:uPaI4GDU >300 >305 >308
1コリ
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。

こんばんは。
これは、パウロでなくローマ国教になってから挿入されたのではないかと
言われています。
パウロは律法の形骸化した上辺を絶つことを、イエスキリストによって
目が覚めたからです。

割礼や洗礼の人から施す事に対しても、他の弟子たちよりも、鮮明に
「そんなことじゃございません」という立場で、あの頃の人たちへの
頭の切り替えを説明し、理解を促すのは、どれほど大変な事でしたでしょう。

今でも、ピントこないのに、です。

302福音伝道2021/02/21(日) 19:28:41.50ID:qnLEmaMh >308
そもそも1コリは、コリント教会の女性預言者たち非難である。
コリント教会の女性預言者たちは、パウロの権威を認めなかった。

それで女性は黙れとやってしまったのである
0504ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 20:04:22.23ID:waVfN4Gq
ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編)
申命記6:4〜5【 シェマァの祈り 】
申命記9:25
申命記16:21−22 
申命記2:34【 殲滅 】
申命記8:3 【 荒れ野の試み 第一問の答え 】
申命記6:16【 荒れ野の試み 第ニ問の答え 】
申命記6:13【 荒れ野の試み 第三問の答え 】
申命記5:7−21【 第一戒 〜 第十戒 】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/217-220n
0505ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 20:17:44.89ID:waVfN4Gq
聖書におけるヘブライ語の音写

ウ、ヴゥほる また、すべてで(申命記 ミルトス)
ウ ____ そして(ダニエル書 日本聖書協会)

ダニエル書/ 05章
25節
さて、書かれた文字はこうです。メネ、メネ、テケル、そして、パルシン。
28節
パルシンは分けるということで、すなわち、
あなたの王国は二分されて、メディアとペルシアに与えられるのです。」
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ダニエル書/ 05章
25節
これが書かれた文字です。『メネ、メネ、テケル、ウ・パルシン。』
28節
『パルシン』とは、あなたの王国は分割され、
メディアとペルシアに渡されたということです。」
旧約聖書 共同訳 日本聖書協会
0506神も仏も名無しさん
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2021/02/21(日) 20:24:12.19ID:waVfN4Gq
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613791339/l50
317ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:07:02.75ID:waVfN4Gq
単にヘブライ語のコピペです。
>316 は、抜粋してカキコします。

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編) 

★申命記5:16(抜粋)【 第五戒 】
カベッド エット アヴィーは ヴェエット イメーは_ −略−:
敬え__ を__ あなたの父 と〜を__ あなたの母 −略−:

318ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:10:40.65ID:waVfN4Gq >319
リンクで、あと、もうひとつ、抜粋で。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/217n

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編) 

★申命記6:4〜5【 シェマァの祈り 】
シェマァ イスラエる_ アドナイ エろヘーヌ アドナイ エはッド:
聞け__ イスラエルよ 主は__ 私達の神_ 主___ 唯一の_:

ヴェアはヴッタ__ エット アドナイ エろへーは
それであなたは愛せ を__ 主___ あなたの神

べほる_ れヴァヴェはー ウヴゥほる_ ナフシェはー ウヴゥほる_ メオデはー_:
すべてで あなたの心の_ またすべてで あなたの魂の またすべてで あなたの力で:

319ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:19:47.99ID:waVfN4Gq >320
>318
ナチス・ドイツの絶滅収容所で、最後の最後まで、
ユダヤ人たちは、シェマァの祈りを唱え続けました。

320ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:21:15.44ID:waVfN4Gq
>319
時々ご利益で思うのです。日本人の神仏信仰は、そこまでの覚悟があるのでしょうか?
0507ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 20:38:19.18ID:waVfN4Gq
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
322日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY 2021/02/21(日) 20:22:48.90ID:pHgd7Zp3 >325
>320
カス室云々を信じてないので何とも〜
日本人でも神頼みはするんじゃないかな?

325ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:29:22.18ID:waVfN4Gq
>322
残念ながら今の自分には、聖パウロ三木ほど気丈にはなれません。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/357n
0508ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 20:39:52.15ID:waVfN4Gq
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
324ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz 2021/02/21(日) 20:28:41.79ID:J+lE8dyR >327
>320
ふぃりぽ氏よ、いいことを言った
フィリポ氏はアブラハムにイサクを捧げるよう命じる下りについてどう思うだろうか
ヤマタノオロチは生贄は許さないぞ!とやっつけられてしまう
俺もこんな神は嫌なのだ

327ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/21(日) 20:33:33.58ID:waVfN4Gq
>324
たしかに、こんな神様なんて!って思うだろうから
江戸幕府はキリスト教を、御禁令として邪宗門としたんだと思います。

何と言うか、奴隷貿易とか人身売買だけが理由とも思えません。
0509ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 21:06:51.63ID:waVfN4Gq
>>503
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
338福音伝道2021/02/21(日) 21:01:59.75ID:qnLEmaMh
>312
1,西方系写本(DFG及び古ラテン語訳)が1コリ14:34,35節を40節後半においている
2.このことから、元々欄外に写字生が書き込んだものが後の時代に本文に挿入された
 という仮説が生まれた
3.こういうことはありがちである。
4.しかしこう言う事が起こるのであれば、西方系写本と他の写本に違いが生じる時期が
 問題となる。2cの現象でなければならない
5.西方系写本の傾向として本文を書き換える(下手な原文を美文に調整する)傾向がある
6.とすると欄外注にあったというより、34,35節に置くより40節の後ろに置いた方が
 意味が通ると考えた方が合理的である
7.というのは欄外注説を主張するためには本文から34,35節が欠如している諸写本が
 発見されていることが要件となるが、そういう事実はない
8.ロマ16:25-27はこの部分が欠如している写本が一定数発見されているので
 欄外注説は成立するが、ここは成立しない。
9.さての上でこの個所の欄外注仮説を主張する神学者は1コリ14:34,35節を削除した
ほうが文章がつながると主張するのだが、どれだけの節を削除するかについて
各学者の意見が合致していない。つまり適当である
 a.多数説(コンツェルマン他多数)…33節後半から36節まで全部削除してしまえ
 b.バレットらは34,35節だけを削除しよう
しかしa説は西方系写本と話が合わない。b説だと36節が浮いて話が通じない。
つまりいづれにせよ、詭弁である
0510ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/22(月) 08:52:38.14ID:LVX1BsBx
キリスト教のルーツがはっきりした。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/54-78n

メシアとキリスト
アブラハム
的をはずれると「罪」
正教要理 罪 

聖書辞典 善と罪
ドストエフスキー 罪と罰

エフェソス公会議からカルケドン公会議
バシレイオス
ヨアンネス・クリュソストモス
四世紀の教会会議の信条・公文書
アンティオケイアのイグナティオス
ポリュカルポスの手紙

ヘルマスの牧者
フィリポによる福音書
フィリポによる福音書
マリヤによる福音書
ニコデモ福音書(ピラト行伝)
0511ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/22(月) 08:54:49.72ID:LVX1BsBx
キリスト教のルーツがはっきりした。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/85-110n

旧約聖書 レビ記19章 18節
新約聖書 ガラテヤの信徒への手紙5章 14節〜15節
新約聖書 ローマの信徒への手紙13章 9節〜10節
新約聖書 マタイによる福音書5章 43節 46節〜48節

各書執筆の推定年代
図説・歴史のなかの聖書 聖書の構成

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T

信仰宣言 クレド
使徒信経 シムボリウム アポストロルム

十字のしるし
めでたし
イエズスの御心
主の祈り
栄唱

霊操(心霊修行)

公教要理
カトリック要理
カトリック教会のカテキズム

公教要理 第一課 人の目的
ジュネーヴ教会信仰問答
ウェストミンスター信仰基準
0512ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/22(月) 08:56:14.07ID:LVX1BsBx
呪われた日本基督教団 第666主日
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1347426527/929-952n

家庭礼拝(一例)

創造主であり唯一の神との契約
原罪を贖う十字架
復活の命に預かる教会の愛
油注がれた者の信仰
創造主であり唯一の神への頌栄

聖書要略

プロテスタント各派の権威の置き方
プロテスタント各派の救済論 1.予定論 2,ゼネラル 3.ユニバーサル

ウェストミンスター信仰基準
日本フリーメソジスト教団式文
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:57:30.83ID:LVX1BsBx
【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/l50

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/l50

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/l50

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/l50
0514神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 11:55:58.64ID:2YEB/qh9
gimpo1197684362
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/l50

■君も納得・マリヤ崇敬の間違い■
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1350349542/l50

聖書ってラノベなの?
ttps://maguro.5ch.net/test/read.cgi/occult/1403606999/l50

聖書外典偽典について
ttps://academy6.5ch.net/test/read.cgi/min/980065632/l50

キリスト教の異端 _ ログ速@2ちゃんねる(net) 「ろぐそく」を「logsoku」に
ttps://www.ろぐそく.com/r/2ch.net/psy/1060311713/l50

【討論】聖句の解釈をマターリ語るスレ7【議論】(「みみずん」を「mimizun」に)
ttp://みみずん.com/log/2ch/psy/1141668685/
0517ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/22(月) 12:33:24.97ID:oDSrZ+8Q
>>503
420神も仏も名無しさん2021/02/22(月) 10:46:16.06ID:kzHgyEEU >428
>416
女性は喋ってもよい。但し教会の中ではない。
教会の中で司祭や牧師が説教中に騒いでよいわけではない。

女性は教会に来てよい。救いに男性も女性もない。
ただし教会の秩序を乱すな。黙りなさいということです。

女性でも男性でも迷惑行為はいかん。聖パウロ使徒は、
個別具体的に古代のコリント教会で、女性預言者たちがおのおの勝手に
騒いでしゃべりたくしているのを御咎めになられたのである。
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:45:15.05ID:oDSrZ+8Q
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
476ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 15:57:52.25ID:oDSrZ+8Q
>463
英語圏のプロテスタント教会は
「ウェストミンスター大教理問答」によって
1.使徒信条(信仰篇)
2.十戒(生活篇)
3.主の祈り(恩恵の外的手段の一つとしての祈祷)
を教えの基本としています。

カトリック教会は
1.使徒信条(シンボリウム・アポストロルム)
  あるいは、ニケア・コンスタンチノープル信条(クレド)
2.十戒
3.主祷文(主の祈り)
など
「カトリック教会のカテキズム」にある教え
を基本としています。

正教会は
1.ニカイア・コンスタンチノポリス信経(しんけい、クレド)
2.天主経(てんしゅけい、主の祈り)
を教えの基本としています。

477ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 16:07:48.10ID:oDSrZ+8Q
ネタです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/903-908n
0519ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/22(月) 18:56:30.96ID:oDSrZ+8Q
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
505ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 18:44:20.30ID:oDSrZ+8Q >506
>483
幸福の科学信者さん、どういたしまして。

ただ、キリスト教は修行ではなく、信仰から来る行いですね。

自分の評判(他人にドウ言われるか)の為にしているのでは、
ないです。
自分の内にいる神の霊が、隣人を助ける(愛する)行動を、している。
いわゆる、愛ですね。

見返りを期待しないで、施しをするという慈善なんか、愛ですね。
結果的には、見返りは来るんですがね。
死後か生前かは、自分には分かりませんが。

逆は、危害を加え(罪を犯し)ている。
空き巣とか、集ストとか、すり替えとか、他人に手を汚させるとか。
からかい、面当て、本人の居る前で悪口、
本人の居ない所で陰口、嫌いな者同士で悪事の取り引きとか、。

キリスト教による聖書の読み方では、
原罪が、人間をして「罪に傾く」行いを、させるから。
ミサでも祈りの際に、罪に傾くという言葉を使いますね。

原罪は、イエス様が十字架につけて滅ぼして下さった、と
教会で洗礼を受けて、信じたら赦されます。
赦された結果、死後に天国へ行き、永遠の命で生きていけます。

それを救いと言っています。
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 18:57:18.39ID:oDSrZ+8Q
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
506ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/22(月) 18:54:10.21ID:oDSrZ+8Q
>505
> 見返りを期待しないで、施しをするという慈善なんか、愛ですね。

聖伝である聖人の説教をご紹介します。

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第2巻 四旬節 カトリック中央協議会
灰の式後の木曜日 聖レオ一世教皇の説教 断食と慈善による信心深い清め
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/436-438n

「聖レオ一世」のブログ記事一覧-毎日の読書 「教会の祈り」
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/c/3e85c20048a2e3041b748df0d0158bee
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 08:12:38.60ID:5L6XgnHY
ローマカトリック教会
303ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 07:38:47.69ID:5L6XgnHY
>297
オレとザンクト・ガレンさんは別人だよ。

同じミサをしていれば、同じ感覚になるんだよ。

同じ聖書朗読の文言、
同じ聖歌の歌詞の文言や、曲メロディーを歌い聞く感覚ハーモニー、
同じ神父様の祈りの文言、
一人の主・キリスト、神の言葉ロゴスから、同じ御霊ミタマを受けるんだよ。
一致する、聖化される、聖霊に満たされて、とも言うね。

同一人物と勘違いするほどに、感覚が一致するんだよ。
一心同体とエホ証は説明するけど。カトリック的には一致、同一本質。

304ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 07:49:04.67ID:5L6XgnHY
>296
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。
主の平和!

また、書きに来て下さい。
聖歌や祈りのお話をお待ちしています。

カトリックの聖書翻訳の逸話などもあるとうれしいですね。
キリストに賛美。

305ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 08:09:45.92ID:5L6XgnHY
>296
私は聖務日課(時課の典礼)を手に入れていませんが、
ローマ教会カトリック内で典礼統一の一環で存在するのですよね。
ひょっとして現在も修道会ごとに違うのでしょうか。

正教会にも時課があるんですが、
七十人訳なのでヘブライ語聖書と章節が違います。

またローマ教会と対応する時課で、読む詩編の章も全く違うのに気が付きました。
これは教会の東西分裂の現状を垣間見る思いでした。

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/
詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

正教会 時課経 大斎用
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 08:20:50.69ID:5L6XgnHY
ローマカトリック教会
306ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 08:18:53.68ID:5L6XgnHY
コラム記事として書いておきます。もし間違いがあればご指摘お願いします。

教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____一時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。
現代語の邦訳の聖書については、講談社のバルバロ神父訳が初めのようです。
のちに、フランシスコ会訳が出来ました。
日本でのフランス人神父たちの宣教について、まだ勉強していません。

プロテスタントの聖書は、ヘブル語と一部のアラム語にギリシャ語からの翻訳です。
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:20:05.97ID:5L6XgnHY
ローマカトリック教会
307神も仏も名無しさん2021/02/23(火) 09:22:11.04ID:DmxBchwE >310
>306
カトリックではラゲ訳のが早いのでは?
そもそもバルバロ訳は講談社よりも、ドン・ボスコ社の方が早い。

310ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 11:01:47.75ID:5L6XgnHY
>307
そうだったんですね。
ネットでラゲ訳を見た覚えがあります。

バルバロ神父訳のは、
最初にドン・ボスコ社で発行してたんですか。

四谷駅近くにありましたね、ドン・ボスコの店が。
サン・パウロから更に新宿方面に行った所で。
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:21:55.18ID:5L6XgnHY
ローマカトリック教会
309神も仏も名無しさん2021/02/23(火) 10:01:47.85ID:K4powc2j >311
論語読みの論語知らず、という言葉がある。聖書を読んでも実は聖書を知らないことがある。

聖書読みの聖書知らず、ということは大いにありえる。ファリサイ派や律法学者はそうだった。最も聖書を知っていたのに、聖書の心を知らず、来るべきメシアを迫害した。現代でも聖書や神学に詳しい者が、キリストが実際においでになると迫害するだろうことはありえる。
聖書は心で読まなければならない。
聖書の心・聖書の文底は忘れ去られやすい。イエス・キリストの愛の啓示は忘れられやすい。
いつの間にか、イエスの神は恐ろしい神だ、というふうに変わってくる。愛の神ではなく正義の神、旧約時代の神となってしまう。

311ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 11:07:43.87ID:5L6XgnHY >313 >315
>309
幕末維新に、
漢籍を読むが、実際の中国を知らない人が多くいました。

吉田松陰は中国のアヘン戦争に植民地化の危機感がありました。
情勢を読むのは、ある種の理解力が無いと出来ない事だと思います。

自分もそうですが、
聖書を読むが、実際のパレスチナを知らない人は多いと思います。
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:23:28.83ID:5L6XgnHY
ローマカトリック教会
316ザンクト・ガレン2021/02/23(火) 16:04:31.08ID:SzYYLf2a >317 >318 >319 >320 >321 >322
>304 ふぃりぽさん
Pax Domini, Gloria Iesu ChristI !

>297 さんの書き込みに対し、
ふぃりぽさんと私は別人であると
レス下さったのは、事実であり、
感謝致します。

他方で、
⑴ 人は皆、時として誤解し、間違える
生物であること。
⑵ ペルソナは全て異なること。
ー人それぞれ、各人各様ー
⑶ その時々の状況や状態により、
心の平穏ーησυχία や、持続する意志を
保つのは容易でないこと。
等々を、慮(おもんぱか)って
差し上げるのも、
とりわけ、
不特定多数の匿名サイトでは、
ふぃりぽさんに御損は無いでしょう。

まあ、
なかなか微妙で難しいですけとね^^ゞ

さて、それはさておき、
四旬節の曲を探してましたら、
YouTubeに、Craviorgan'と云う面白い楽器の
演奏がアップされてましたので、お聴きあれ。

イスパニア後期ルネサンスの作曲家、
Antonio de Cabezon の「パヴァーヌ」
ですから、
時節に外れることもないでしょう^^♪↓
ttps://youtu.be/i6Fx_oE5R1A
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:24:43.34ID:5L6XgnHY
ローマカトリック教会
320ザンクト・ガレン2021/02/23(火) 16:14:26.08ID:SzYYLf2a >321 >322
>316 連投失礼
一連の動画ですが、こちらは、より、
音色か面白いです^^♪↓
ttps://youtu.be/aEq7jWI0vJQ

321ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 16:25:37.88ID:5L6XgnHY
>316
ザンクト・ガレンさん、こんばんは。

スペインにルネサンスがあったのを知りませんでした。
>320 も含め
いつも、教会ラテン語や音楽のご紹介に、感謝します。

322ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 16:34:01.40ID:5L6XgnHY
>316 と >320 両方とも、
縦にアコーディオン式の送風の、固定式のオルガンですね。
たしかに珍しい楽器です。

スペイン中世といえば、
イスラム・スペインと戦った、
レコンキスタ(再征服、国土回復戦争)と簡単に覚えている程度で、
教会音楽には詳しくなかったのでした。

ピアノやオルガンとも違うし、チェンバロのような響きですね。
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:35:14.39ID:5L6XgnHY
ローマカトリック教会
323ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 17:17:43.14ID:5L6XgnHY >324 >325
>313-315
「さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs」さんは、
日本聖公会に戻られたらいかがですか。

キリストの救いを求めて、受洗したのに、もったいない。

聖公会はローマ・カトリック教会と和解して、
お互い破門を取り消したのでしょ。

まずは、聖公会に戻って下さい。

324ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 17:31:04.13ID:5L6XgnHY >325
>323
薔薇十字会の神智学―シュタイナーにはまったそうで。

旧約聖書よりギルガメシュとか、
ボスポラス大決壊で出来た黒海に沈んだ海底村落は、
ノアの箱舟で助からなかった人たちとか、いって。

歴史的事実と、信仰上の教義と、
どっちか選べって問題じゃないでしょう。

降霊術は危険ですから、お止め下さい。

325ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/23(火) 17:32:33.23ID:5L6XgnHY
>324 は >323 の、つづきです。
0528ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/24(水) 08:47:26.75ID:QE0bXfbd
ローマカトリック教会
337ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/24(水) 08:36:25.06ID:QE0bXfbd
>330
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。

ルネサンス期のスペインのHPを紹介して頂き、ありがとうございました。

アル・アンダルス(イベリア半島のイスラム諸国)と戦って来た、
キリスト教国のカスティリャとアラゴンが合同して
エスパニア(スペイン)なり、
大航海時代に飛躍した記事は、世界史のおさらいになりました。

中世以来スペインは、ローマ教会に忠実に仕え、
イタリアに本校があるスペインの分校が、評判が良い教育場になったのは、
勉強の中で印象に残ってます。

その一方で、
カスティリャ(スペイン)のトレド(マドリード以前の王都)では、
ローマ典礼のミサ(トリエント・ミサ)ではなく、
モサラベ礼拝式が守られているのも事実で、
スペインは、ある種、歴史の古さを感じさせます。

スペインは有名な多くの聖人を生んだのを思い出しました。
聖ドミニコや、聖イグナチオ・デ・ロヨラ、聖フランシスコ・ザビエルです。
聖イシドロはあまりピンときませんが。

カトリックの修道会でドミニコ会は最大会派ですからね。
ロザリオの祈りを中心として、聖母崇敬の本山ともいうべき存在でしょうか。

何はともあれ、いろいろカトリックの勉強になり、皆さんに感謝します。

338ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/24(水) 08:43:37.12ID:QE0bXfbd
>328 と >329 に対するレスです。

破門と秘跡についての知識がなく、いたりませんでした、失礼しました。
交流がある = 破門を解いた ではないと理解しました。
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 10:57:09.49ID:MtbPhpEw
悟りを開くとか、解脱するとどんな良いことがあるの?
そんな言葉も知らないまま、幸せそうに家族に囲まれて大往生した人と、解脱して死を迎えた人とで具体的にどんな差があるの?
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:14:28.27ID:6oLafFmP
ローマカトリック教会
340神も仏も名無しさん2021/02/24(水) 14:49:22.68ID:ObRc9OMF
>337
スペインに行くと、イスラム建築のカトリック教会やイスラムとゴシック様式の混交した不思議なカテドラルがあります

350ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 10:23:49.91ID:6oLafFmP
>340
それは面白そうですね。アンダルシア地方かな?ちょっと検索してみますね。
0531神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:15:43.25ID:6oLafFmP
ローマカトリック教会
351ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 11:09:30.46ID:6oLafFmP
>346
はじめまして。興味がありレスしてみました。

> ペトロ・ネメシェギ神父様のことを紹介して

私は、P・ネメシェギ神父様の、お名を
「 毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 」の翻訳者の紹介で知りました。
参考で「毎日の読書」をUPしてみました。
ttps://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/de073b11f52244c9a91e884fbeacd422

次に、ミサで最初に唱えられる、祈りのはじめの十字の印は
「 ミサ曲・ラテン語・教会音楽 ハンドブック 三ヶ尻正 (株)ショパン 」
で知りました。

くだんのラテン語の祈りに

イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。

とあり、当該のラテン語には無い「み名」が何故つけ加わっているのか理由が分かりません。
直訳は「父と子と聖霊によって。アーメン。」だと思いました。

また、次の記事は下記の祈りを言っていると思います。

栄唱【ドクソロジア:doxologia】
グローリア パトリ エト フィリオ エト スピリトゥイ サンクト
スィークット エラト イン プリンツィピオ
エト ヌンク エト センペル 
エト イン セクラ セクロールム アーメン
願わくは、父と子と聖霊とに栄えあらんことを。
初めにありし如く、今もいつも世々にいたるまで。アーメン。

> プロテスタント教会の礼拝で唱っていた、

キリスト教の日常に接したのは、高校時代のプロテスタントの学校礼拝でした。
それで、頌栄・讃美歌541番で思い当たり、この曲をUPしてみました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=sj75Lr0XwR0
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z5BwbF0j92M
0532ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/25(木) 11:38:24.82ID:6oLafFmP
>>529
いま >>1 の2名は、質疑応答してないんです。代わりにお話しします。

あの世について、又は死後の世界についての意識が、有るか無いかの差と思います。
良い事が無いと××しない、有るから〇〇する、って考え方では無いと思いますね。
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:51:17.15ID:6oLafFmP
ローマカトリック教会
352ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 11:48:15.60ID:6oLafFmP
>340
セビリア大聖堂がヒットしました。
ttps://tabijozu.com/seville-catedral

> 大聖堂の隣に建つ高さ約94mのヒラルダの塔は、
> 街のシンボルともいえる存在です。
> イスラム時代のミナレットを土台にし、
> キリスト教の鐘楼を継ぎ足して造られました。
> 土台部分は二連アーチ窓やアラベスク模様が施されているので、
> 思いっきりイスラム様式になっています。

あまり関係ないけど、人型の風見鶏で笑ってしまいました。
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 13:31:26.45ID:6oLafFmP
>>531

ローマカトリック教会
353ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 13:28:23.59ID:6oLafFmP
>351
失礼しました。「ノミネ、名前」がありましたね。早とちりでした。撤回します。

イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。

とあり、当該のラテン語には無い「み名」が何故つけ加わっているのか理由が分かりません。
直訳は「父と子と聖霊によって。アーメン。」だと思いました
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 13:51:23.20ID:6oLafFmP
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
862ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/25(木) 13:49:13.12ID:6oLafFmP
皆さん、割り込みで済みません。
いまの自分のキリスト理解ですが、読んで頂いて感想を頂けると有り難いです。

いま現在のキリスト教の理解状況。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/221

パウロは律法を知る事は、罪の自覚を生じるだけで、
神と和解し、神の国に行く解決にならないと説きました。
前者の代表的なのはエビオン派で、後者はグノーシス派です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/225-229

ユダヤ発想に基づく、罪のおおい(あがない)と贖罪主イエス
ローマ人への手紙 4:25 5:6 5:9-10
キリストは、自分の命を捨てた、血のあがないによって、民の罪をおおう。
キリストは、罪過のため、血を流して、死に、神との和解を受けた。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/384-388
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:18:16.71ID:xjDgJorf
>>532
返信ありがとうございます。
ごめんなさい、良い事って言い方がまずかったと思います。
違いの例がありましたら、ご教示下さい。
あとブッダは死後の世界を気にするなと説いていたと思ってました。
0537ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/26(金) 08:20:25.55ID:dwdKI4xg
>>536
気にされなくて結構ですよ。
輪廻転生がドウであれ、日々善行を積めれば良いと思います。
無財の七施という方法もあるから。
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:21:42.26ID:dwdKI4xg
ローマカトリック教会
363神も仏も名無しさん2021/02/25(木) 21:51:47.15ID:PfNWk4fg
>354
司教叙階は三人の司教によって行われるから1人フリーメーソンがいても何の問題もないんだけど?

374ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 06:56:31.37ID:dwdKI4xg >377
>363
叙階を3人でするって正教で知ったんですが、カトリックでも同じと知りました。

377神も仏も名無しさん2021/02/26(金) 07:56:00.96ID:JKi5PQS9
>374
通常はね。人が足らない場合は1人でも大丈夫。
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:26:26.85ID:dwdKI4xg
ローマカトリック教会
367神も仏も名無しさん2021/02/25(木) 22:40:26.84ID:QESMSKIs
>351 ふぃりぽ さん、返信をありがとうございます。

記憶があいまいですが、頌栄の後に、牧師(先生)から祝祷をうけたと思います。
わたしが覚えている祝祷は、コリントの人々への第二の手紙の最後の
「主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
みなさん一同とともにありますように。」フランシスコ会による訳 (2011)

ミサでは、初めに司祭(神父様)が、

"Gratia Domini nostri Jesu Christi, et caritas Dei, et communicatio Sancti Spiritus
sit cum omnibus vobis. "

と祈ってくださいます。聖パウロのことばであることを、全く忘れていました。無知
ですから仕方がありません。マタイによる福音書のイエス様の最後のことばは、
Vulgate では、

"... : baptizantes eos in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti:
docentes eos servare omnia quæcumque mandavi vobis: ..."

ですが、mando は manus (手)+ do からのようです。mando は、上のことばでは、
命じる(命令する)、だと思いますが、イエス様のことばから考えると、手渡す、と
いうような意味も、わたしは感じます。根拠がないので、間違っているかもしれませ
んが。
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:31:18.57ID:dwdKI4xg
ローマカトリック教会
375ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 07:42:05.03ID:dwdKI4xg
>367
おはようございます。今の時節、まだ寒いですね。

実は、私は日本基督教団の教会に通ってた事もあって、
牧師先生の祝祷は、主日礼拝で受けていました。

残念ながら、学校礼拝の方は覚えていないのです。

で、次のラテン語の本文、ごミサの入祭の挨拶ですよね。

ttps://ubecat.jp/missa/
司祭 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが皆さんとともに。
会衆 また司祭とともに。

この挨拶が、ここから来た言葉だなと、確かに分かります。

ttps://www.bible.or.jp/read/vers_search.html
コリントの信徒への手紙二/ 13章 13節
 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
 あなたがた一同と共にあるように。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

次のウルガタ訳の句もまた、日本語だとこんな感じになりますよね。

マタイによる福音書/ 28章
19節
だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
20節
あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。
わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

1962年の典礼改革の前だと、
説教以外の、ごミサはラテン語なもんだから、
年配の方はオラショなどで、よくご存じの文句なんでしょうね。

ご参考に、どうぞ。

ギリシャ語・ジェームズ欽定訳・ウルガタ訳の聖書
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/index.htm
2コリ13
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/co2013.htm
マタ28
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/mat028.htm
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:34:22.28ID:dwdKI4xg
ローマカトリック教会
359神も仏も名無しさん2021/02/25(木) 20:09:12.81ID:0BuIt4mS
 Ave Maria, gratia plena,
Dominus tecum,
benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui Jesus.
Sancta Maria mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus,
nunc, et in hora mortis nostrae.
Amen.

376ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 07:54:36.34ID:dwdKI4xg
>359
このラテン語の文句、よくロザリオの祈りで唱えます。

ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/avemaria.html
天使祝詞
 めでたし、聖寵 充ち満てるマリア、
 主 御身と共にまします。
 御身は女のうちにて祝せられ、
 御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
 天主の御母 聖マリア、
 罪人なるわれらのために、
 今も臨終の時も祈り給え。アーメン。
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:39:25.93ID:dwdKI4xg
ローマカトリック教会
378ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 07:57:19.99ID:dwdKI4xg
正教会による毎日の祈りの一部を紹介。

至聖生神女讃詞
(しせい しょうしんじょ さんし: ローマ教会で ロザリオの祈りの 天使祝詞に相当 )

 生神童貞女よ,よろこべよ
 恩寵に満たさるるマリアよ 主はなんじとともにす
 なんじは 女の中にて 讃美たり
 なんじの はらのみも 讃美たり
 なんじは われ等の たましいを救う 主を うみたればなり。

祈祷の収結

 常にさいわいにして全くきずなき生神女
 わが神の母なる なんじを讃美するは まことに当れり。
 ヘルビムよりとうとく セラフィムに並びなく栄え
 みさおを やぶらずして 神ことばをうみし じつの生神女たる なんじを あがめ ほむ。

 光栄は 父と子と聖神に帰す 今も いつも 世世に。アーミン。

 主、あわれめよ。 主、あわれめよ。 主、あわれめよ。

 主、イイスス・ハリストス 神の子よ
 なんじが至浄の母と わが克肖捧神なる神父と 諸聖人との祈祷によりて
 われ罪人を 救いたまえ。アーミン。

朝の祈祷文
 ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html
朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 - - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw

暮の祈祷文
 ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html
暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:54:48.02ID:dwdKI4xg
>>542
ローマカトリック教会
380ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 08:51:54.22ID:dwdKI4xg
>378
じつは、文言に誤りがありまして、正教会の場合は、
マリア → マリヤ、
アーメン → アミーン、あるいはアミン になります。
0544ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/26(金) 13:18:53.64ID:dwdKI4xg
箴言/ 03章
05節 心をつくして主に信頼せよ、自分の知識にたよってはならない。
06節 すべての道で主を認めよ、
 そうすれば、主はあなたの道をまっすぐにされる。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

箴言/ 03章
05節 心を尽くして主に信頼し、自分の分別には頼らず
06節 常に主を覚えてあなたの道を歩け。
 そうすれば/主はあなたの道筋をまっすぐにしてくださる。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

箴言/ 03章
05節 心を尽くして主に信頼し/自分の分別には頼るな。
06節 どのような道を歩むときにも主を知れ。/
 主はあなたの道筋をまっすぐにしてくださる。
旧約聖書 聖書協会共同訳 日本聖書協会
0545ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/26(金) 13:24:57.26ID:dwdKI4xg
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613791339/l50
975福音伝道2021/02/26(金) 12:52:03.96ID:k5Snyix2 >979 >980
エフェソの信徒への手紙/ 04章 11節
そして、ある人を使徒、ある人を預言者、ある人を福音宣教者、
ある人を牧者、教師としてお与えになりました。

αὶ αὐτὸς ἔδωκεν ある者らは彼は与えた
τοὺς μὲν ἀποστόλους, 一方は使徒として
τοὺς δὲ προφήτας,  他方は預言者として
τοὺς δὲ εὐαγγελιστάς, 他方は福音伝道者として
τοὺς δὲ ποιμένας 他方は羊飼いとして
καὶ διδασκάλους, そして教師として

聖書に牧師なんてありません。羊飼いの誤訳です

978福音伝道2021/02/26(金) 13:06:10.23ID:k5Snyix2
原文では‏הַ֥לְלוּ יָ֨הּ׀

ハレルー ヤッーハだけどな
0546神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:39:15.28ID:dwdKI4xg
ローマカトリック教会
385ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/26(金) 17:34:36.99ID:dwdKI4xg
心に残った聖イグナチオ・ロペス・デ・ロヨラの著作をご紹介します。

霊操
第二週 第四日(抜粋)
疑悩についての規則(抜粋)
愛に達するための観想(抜粋)
施しの分配に関する規則(抜粋)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/96-104n

霊操で使われる祈祷文(抜粋)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/93-95n
0547ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/26(金) 17:42:29.71ID:dwdKI4xg
ウィキペディア

イグナチオ・ロペス・デ・ロヨラは
カスティーリャ王国領バスク地方出身の修道士。
カトリック教会の修道会である
イエズス会の創立者の1人にして初代総長。
バスク人。
同会の会員は教皇への厳しい服従をモットーに
世界各地で活躍し、現代に至っている。
ロヨラは『霊操』の著者としても有名で、
対抗宗教改革の中で大きな役割を果たした。

生年月日: 1491年10月23日
出生地: スペイン アスペイティア
死亡日: 1556年7月31日, イタリア ローマ
本名: Íñigo López de Loyola
埋葬地: イタリア ローマ ジェズ教会
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 07:30:48.45ID:LcMhfAII
ローマカトリック教会
397ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/27(土) 07:28:28.03ID:LcMhfAII
>391
おはようございます。リンクはKH BINビンゲン(聖霊病院)の紹介ですね。

Google 翻訳で、Heilig-Geistハイリング・ガイスト、聖霊とはあるんですが、
私は、英語のGhostゴーストの語感で、
Geistガイストを、幽霊とか亡霊って感覚で読んでしまいますね。

Sacred Ghostシークレット・ゴースト聖霊も、秘密の霊と感じます。
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 07:55:10.32ID:LcMhfAII
ローマカトリック教会
400ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/27(土) 07:52:40.82ID:LcMhfAII
>391
ちょっと、該当の典礼聖歌を、ネットで探してみました。

典礼聖歌 目次
ttp://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/index.html
7番
ttp://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/ten007.html

ボーカロイドで
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm32712860

やはり、普通に肉声の方が良いですね。機械音声だと、ぎこちなさがありますから。
0550ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/27(土) 08:58:41.54ID:LcMhfAII
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1614294404/l50
27福音伝道2021/02/26(金) 22:31:37.47ID:k5Snyix2
コロサイ3:9
μὴ ψεύδεσθε εἰς ἀλλήλους, あなた方は互いに対して嘘を言って騙してはならない
ἀπεκδυσάμενοι 脱ぎ捨て (ἀπο分離+脱ぐεκδυομαι)
τὸν παλαιὸν ἄνθρωπον 古い人間を
σὺν ταῖς πράξεσιν αὐτοῦ, その行いらと共に
3:10
καὶ ἐνδυσάμενοι そして着せて(ἐν包んで+δυω着せる)
τὸν νέον τὸν ἀνακαινούμενον 若く再び新しくされた者らを
εἰς ἐπίγνωσιν 知識の中へ
κατ᾽ εἰκόνα 像に従って
τοῦ κτίσαντος 創造する者の
αὐτόν,彼を

>「脱ぐ」「着る」両方のギリシャ語で素早い動作の意味が与えられてるみたいです
「素早い動作」という意味はない。
両方とも接頭辞がついた動詞で、これは強調の意味だ
脱ぐを強調して脱ぎ捨てて 着るを強調して覆い着て とか
0551ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/27(土) 09:01:25.60ID:LcMhfAII
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
34福音伝道2021/02/27(土) 08:32:37.01ID:JVLf9T0O
まずコロサイ書は、パウロの名を冠した後代の偽作書簡だ。
しかも、大地震で絶滅したコロサイ宛てにしている念の入れようだ。
証人がいないからだ。
さてパウロはコイネー育ちだから、よくコイネーに通じているが
口述筆記させていたせいもあり、属格+属格+属格で、次々に言った言葉を
解説する悪癖があるくどくど長文タイプだが、コロサイの著者は、定動詞命令形に
続く動詞をすべて分詞にするという癖を持っている。
この個所の「脱ぐ」「着る」も「騙すな」という定動詞命令形に続く動詞なので
分詞型になっている箇所だ。小林和夫君はそんなこともきづかないあほなのである
0552神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 11:45:55.90ID:LcMhfAII
>>548
402神も仏も名無しさん2021/02/27(土) 11:29:19.58ID:qudHKogb >403
>397
sacred 神聖なる
secret 秘密の

403ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/27(土) 11:44:30.51ID:LcMhfAII
>402
aとeの違い。dとtの違い。失礼しました。
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 18:59:49.92ID:LcMhfAII
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
54福音伝道2021/02/27(土) 14:16:10.15ID:JVLf9T0O
あらゆる人知を超える神の平和が、
あなたがたの心と考えとをキリスト・イエスによって守るでしょう。
(フィリピ4:7)

καὶ ἡ εἰρήνη τοῦ θεοῦ そして神の平和が
ἡ ὑπερέχουσα 溢れてこぼれたものが
πάντα νοῦν あらゆるヌースを
φρουρήσει τὰς καρδίας ὑμῶν あなた方の心らを監視するであろう
καὶ τὰ νοήματα ὑμῶν そしてあなたがたのノエーマらを
ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ.クリストス・イエースースにおいて

そして神の平和が、あらゆる理性を溢れてこぼれ出たものらが
あなたがたの心とあながたの想いとをクリストス・イエースースにおいて監視するであろう
0554ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/27(土) 19:01:59.71ID:LcMhfAII
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
58福音伝道2021/02/27(土) 17:29:12.01ID:JVLf9T0O
フランシスコ会聖書研究会訳注「原文校訂による口語訳聖書」
(新)p545 コロサイの人々への手紙解説
著者・年代・記述の場所
しかし十九世紀になって、本書簡の文体、表現、用語の点で、
また本書簡の神学がパウロの主要書簡(ロマ・ガラテア・1,2コリント)と
著しく異なっていること、さらに本書簡で反論される異端思想はパウロの死後、
だいぶ時が経ってから生じたものであるといった点から、パウロが著者である
ことが疑問視されるようになった。

リビングバイブルや福音派の小林和夫は19Cの、つまり200年前に確定している
事実も無視するカルトである

59福音伝道2021/02/27(土) 17:55:01.76ID:JVLf9T0O
ちなみに新共同訳略解や注解は、
60年代の大地震に触れていない事を持って
パウロの死後すぐの時代にパウロの弟子が書いたと解説する愚を犯しているが
こいつらは、ただの嘘つきである。
コロサイ書が書かれたのは早くて90年代だからである。
地震で滅んだ都市の名を挙げて、パウロの時代はまだあったので
パウろが書いたように偽装しているだけである。
ここまでの偽装を糊塗するために聖書学者らは、60年代に書かれたと
偽証するのである。彼らはその嘘によって地獄へと落ちるであろう
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:22:18.36ID:YSITOFI8
>>278 と、つづきのレス >>240

聖書を根底から学ぶスレ12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1593723623/l50
313ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/28(日) 12:13:20.62ID:YSITOFI8
横レス、失礼します。

コラム記事として書いておきます。もし間違いがあればご指摘お願いします。

教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____一時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂課・晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:25:06.66ID:YSITOFI8
聖書を根底から学ぶスレ12
315ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/28(日) 12:18:05.56ID:YSITOFI8
〜1日の時の流れ・時間配分〜
http://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/
詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

正教会 時課経 大斎用
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:58:06.11ID:YSITOFI8
【初心者】キリスト教@歓談室 23【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1614294404/l50
165福音伝道2021/02/28(日) 14:14:07.41ID:G1JXQYu4
>私たちは、四方から苦難を受けても行き詰まらず、
>途方に暮れても失望せず、
>迫害されても見捨てられず、
>倒されても滅びません。

二コリ四章8,9
ἐν παντὶ θλιβόμενοι あらゆるところで圧迫されている時
ἀλλ’ οὐ στενοχωρούμενοι, けれども窮せず
ἀπορούμενοι 途方に暮れている時
ἀλλ’ οὐκ ἐξαπορούμενοι, けれども完全に途方にくれず
διωκόμενοι 追われる時、
ἀλλ’ οὐκ ἐγκαταλειπόμενοι, けれども見捨てられず
καταβαλλόμενοι 下へ落される時
ἀλλ’ οὐκ ἀπολλύμενοι, けれども滅ぼされない
0559ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/01(月) 15:34:32.32ID:CIhuKfkK
正教会の時課の祈り、読まれる「詩編」の箇所

早課(3時)    詩編20 21
          六段聖詠(詩編3 38 63 88 103 143)
          カフィズマ 月4 5 6 火10 11 12 水19 20 21 木6 7 8 金13 14 15
          詩編51
          讃揚歌(詩編148 ×149 ×150)

第一時課(6時)  詩編5 90 101

第三時課(9時)  詩編17 25 51

第六時課(12時) 詩編54 55 91

第九時課(15時) 詩編84 85 86

晩課(18時)   詩編104
          カフィズマ 18
          詩編141 ×142 ×130
          詩編117
          詩編34

晩堂大課(21時) 詩編70
          第一週以外は 詩編4 6 13 25 31 91
          詩編51 102
          詩編70 144
0560ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/01(月) 16:09:06.05ID:CIhuKfkK
ローマカトリック教会
409神も仏も名無しさん2021/02/27(土) 14:15:23.37ID:0+RfVQDu
ピウス9世「同じ言葉でもカトリック者が述べるならカトリック的意味を表し、異端者の口から語られるなら異端的意味を表す」
言葉は文脈の中で初めて「意味」を獲得する。「文脈」とは前後数行の関係だけではなく、語った人の思想と行動の全て。
実や花が根と連なるように、言葉は精神と連なる。キプリアヌスのドナトゥス派への態度、クリュソストモスのペラギウス派に対する態度を見よ。
ポストモダン的、またロマン派的-中世趣味を取り込み、恣意的な典礼「選択」と利用、形式誇張は「政治-戦術」であり異端そのものである。
カトリック者とは「教会史の経脈」への一致、そこにこそカトリックの全てが在り、安全弁としての教会法や教理が固められてきた。
多くの典礼学者の例外にもれず、マイケル・デイヴィスは組織神学を全く理解していない。
0561ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/02(火) 10:00:12.13ID:xOqTJOPX
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介です。

日ごとの福音
Laudate _ 聖人カレンダー
日ごとの福音テレビ - YouTube
今週の朗読のキーワード(主日による検索)
ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/113

ミサとは何か
〜1日の時の流れ・時間配分〜
祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
詩編配分表
クレド - けれど(Credo)
主祷文 - けれど(Credo)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/114

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/de073b11f52244c9a91e884fbeacd422

典礼聖歌 目次
http://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/index.html
0562ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/02(火) 10:39:40.90ID:xOqTJOPX
カトリック教会の祈り (公教会祈祷文、祈りの友、他)
http://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/contents1.html

ラテン語典礼文テキスト対訳
https://soundpie.com/dic/latin.htm

世のひかり ラテン語の祈り(「さくら」を「sakura」に変える)
ttp://yonohikari.さくら.ne.jp/lat.html

我主イエズスキリストの新約聖書 - Wikisource(ラゲ訳)
ttps://ja.wikisource.org/wiki/我主イエズスキリストの新約聖書

PDF版 ラゲ訳 我主イエズスキリストの新約聖書
ttp://bible.salterrae.net/raguet/pdf/

ラゲ訳 我主イエズスキリストの新約聖書(索引)
http://bible.salterrae.net/raguet/xml/
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:12:49.89ID:MPrDc/VY
時課で読む詩編について

正教会の時課の祈り、読まれる「聖詠」の箇所
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/66n

正教会の時課の祈り、読まれる「詩編」の箇所
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/67n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/559n

正教会・時課経・大斎用( 夜半課なし )による聖詠(詩編)の読み
日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - Japanese Bibleで読む
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/563-574n
0576ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/02(火) 14:22:36.04ID:MPrDc/VY
日々祈り、日々労働し、日々読書を
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/285n

ガイドブック・教会史・新約外典・使徒教父・聖書要略・式文など
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/309n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/510-516n

コイネー・ギリシャ語、リンク、教会ラテン語
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/499n

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/504n

グノーシス文書などのギリシャ語文書の翻訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/473-474n
0577ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/02(火) 14:24:50.17ID:MPrDc/VY
正教会の日常の祈り

食前の祈り・食後の祈り
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/510-511n

朝の祈祷文・暮の祈祷文・六段聖詠・第103聖詠など
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/25n

古代ヘブライ語で歌われる詩篇104
日本ハリストス正教会教団 第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経
日本語の聖書 - オーディオナレーション付き - 詩篇 104
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/167n

時課経 - 聖詠(詩編)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/575n

ニケア・コンスタンチノポリス信経(しんけい)381年
天主経(てんしゅけい)マタイ6・9−13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/494n

イイススの祈り・パントクラトールのイコン
( 税吏の祈り・全能者の聖画 )
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/426n

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読
 聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
 聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
 聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
小祈祷書・附記 聖エフレムの祝文
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/424n
0578ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/02(火) 14:51:00.57ID:MPrDc/VY
ローマ・カトリック教会の日常の祈りと読書

カトリックのミサ・聖人・解説・祈り・聖歌・聖書などの紹介
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/560-562n

聖イグナチオ・デ・ロヨラ著「霊操」の抜粋
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/546n

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読
灰の式後の木曜日
 聖レオ一世教皇の説教 断食と慈善による信心深い清め
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/436-438n

2月5日 日本二十六聖人殉教者
 同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/357n

9月10日 記念日 日本二百五福者殉教者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/594-597n

3月7日 任意 聖ペルペトゥア 聖フェリチタス殉教者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/362-365n

11月12日 記念日 聖ヨサファト司教殉教者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/

11月24日 記念日 聖アンデレ・ジュン・ラク司祭と同志殉教者
9月20日 記念日 聖アンデレ金と同志殉教者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/894-895n

韓国カトリックは「西学」として始まった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/327n
0579ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/02(火) 14:53:49.81ID:MPrDc/VY
主日と古代教父の殉教者の話

主日(日曜日)について・イグナティオス・ポリュカルポスについて
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-62n

ポリュカルポスの殉教・パピアスの断片
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/228-232n
0580ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/02(火) 15:20:24.57ID:MPrDc/VY
>>579 訂正と追加

主日、古代教父殉教者、使徒信条などについて

主日(日曜日)について・イグナティオス・ポリュカルポスについて
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-62n

ポリュカルポスの殉教・パピアスの断片
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/228-232n

使徒信条について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/357n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/284n
0581ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/02(火) 15:37:36.02ID:MPrDc/VY
わたしのキリスト教勉強ノート
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/576-580n

リンクの他にも、色々な勉強をした中に、
プロテスタントの信条・救済論・福音派の祈り・異端について等も、ありましたが、
信仰の実践(典礼と読書など)に、あまり関係がなかったので、
今回は除外しました。
0582神も仏も名無しさん
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2021/03/04(木) 08:32:01.86ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1614309462/l50
734コズモ2021/03/03(水) 22:01:38.45ID:ZrJteE2x >736 >741 >768
こんばんは〜。またまた、まちこ師のスレをお借りすることをお許しください。

いろいろな方の意見を読んで、まだまだ皆様のキリスト教理解が、
プロテスタント教会での教理理解からかけ離れているのを見かけましたので、
今は大雑把に、頭ごなしの大柄な態度で掲げてみます。^^;
(後で時間をかけて個々に説明したいと思います。)

1)イエス様が神であり、かつ人であることはキリスト教会の一般の理解です。
  イエス様が人であったが、神ではないと主張する教会は異端になります。

2)キリスト教の救いはイエス・キリストの十字架の贖罪の業を信じて救われるのであって、
  人が修行し悟って救われるのではありません。

3)キリスト教は、人はみな生まれながらの罪人であることを認めることから出発します。
  人に罪がないとの主張する人は偽り者とみなされます。

1)〜3)を見てたぶん同意できない人もいると思います。
1)〜3)の故にキリスト教を受け入れられない人もいるでしょうし、
キリスト教の修正すべき欠点だと思う人もいるでしょう。

しかし聖書の理解と、人生の中での自分や他の人々の理解が増すことで、
1)〜3)が真理であることが徐々に理解されてゆきます。
皆様が理解できるよう、時間をかけて説明させていただきたいと願っています。^^;
0583神も仏も名無しさん
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2021/03/04(木) 08:50:31.70ID:PwjO3iAX
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1614300372/l50
315ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 08:46:18.81ID:PwjO3iAX
本日の「毎日のミサ」から

日ごとの福音 四旬節 第2木曜日 任意 聖カシミロ
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-04

第一朗読 エレミヤ17・5-10
 それぞれの道、業の結ぶ実に従って報いる。

答唱詩編 詩編1・1ac+2、3
 流れのほとりの木のように、神に従う人は実を結ぶ。

詠唱 ルカ8・15
 よい心で神のことばを保ち、忍耐を持って実を結ぶ人は幸い。

福音朗読 ルカ16・19-31
 お前は生きている間に良いものをもらっていたが、
 ラザロは反対に悪いものをもらっていた。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より
0584ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/04(木) 09:43:10.14ID:PwjO3iAX
【 創造主であり唯一の神との契約 ユダヤ教のシェマァの祈り 】
【 原罪を贖う十字架 】
【 復活の命に預かる教会の愛 】
【 油注がれた者の信仰 】
【 創造主であり唯一の神への頌栄 】
【 キリスト教成立のキーワード 私的考察 】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1604120243/892-896n
0585神も仏も名無しさん
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2021/03/04(木) 09:59:18.79ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
780ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 09:56:36.76ID:PwjO3iAX
マルコによる福音書/ 12章
29節 イエスは答えられた、「第一のいましめはこれである、
   『イスラエルよ、聞け。主なるわたしたちの神は、ただひとりの主である。
30節 心をつくし、精神をつくし、思いをつくし、力をつくして、
   主なるあなたの神を愛せよ』。
31節 第二はこれである、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
   これより大事ないましめは、ほかにない」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

マタイによる福音書/ 19章
17節 イエスは言われた、「なぜよい事についてわたしに尋ねるのか。
   よいかたはただひとりだけである。
   もし命に入りたいと思うなら、いましめを守りなさい」。
18節 彼は言った、「どのいましめですか」。
   イエスは言われた、
   「『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。
19節 父と母とを敬え』。
   また『自分を愛するように、あなたの隣り人を愛せよ』」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0586神も仏も名無しさん
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2021/03/04(木) 10:00:39.69ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
777ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 09:32:50.09ID:PwjO3iAX
ローマの信徒への手紙 13章
8節 互いに愛し合うことのほかは、だれに対しても借りがあってはなりません。
  人を愛する者は、律法を全うしているのです。
9節 「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」、
  そのほかどんな掟があっても、
  「隣人を自分のように愛しなさい」という言葉に要約されます。
10節 愛は隣人に悪を行いません。だから、愛は律法を全うするものです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0587神も仏も名無しさん
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2021/03/04(木) 10:02:39.64ID:PwjO3iAX
キリスト教@質問箱
424ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/05(火) 16:42:59.28ID:ra6FeE6F >425
>423
> イエスは、寿命が尽きたら繰り返し胎に入る輪廻転生を、否定していると思う。

ヘブル人への手紙/ 09章
27節
 そして、一度だけ死ぬことと、
 死んだ後さばきを受けることとが、人間に定まっているように、
28節
 キリストもまた、多くの人の罪を負うために、
 一度だけご自身をささげられた後、
 彼を待ち望んでいる人々に、
 罪を負うためではなしに二度目に現れて、救を与えられるのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

福音書のイエスだけでなく、ヘブル人への手紙の著者も輪廻転生を否定している。

425ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/05(火) 16:45:41.97ID:ra6FeE6F
>424
>  罪を負うためではなしに二度目に現れて、救を与えられるのである。

「イエスの再臨」による生きている信者への救いの事を言っているわけですね。
0588神も仏も名無しさん
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2021/03/04(木) 11:45:54.82ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
784ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 10:46:18.76ID:PwjO3iAX >788
マタイによる福音書/ 16章 21節
 このときから、イエスは、御自分が必ずエルサレムに行って、
 長老、祭司長、律法学者たちから多くの苦しみを受けて殺され、
 三日目に復活することになっている、と弟子たちに打ち明け始められた。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ルカによる福音書/ 16章
29節 アブラハムは言った、
  『彼らにはモーセと預言者とがある。それに聞くがよかろう』。
30節 金持が言った、『いえいえ、父アブラハムよ、
  もし死人の中からだれかが兄弟たちのところへ行ってくれましたら、
  彼らは悔い改めるでしょう』。
31節 アブラハムは言った、
  『もし彼らがモーセと預言者とに耳を傾けないなら、
  死人の中からよみがえってくる者があっても、
  彼らはその勧めを聞き入れはしないであろう』」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0589神も仏も名無しさん
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2021/03/04(木) 11:46:55.76ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
785ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 10:49:51.68ID:PwjO3iAX >788
ヨハネによる福音書/ 21章
17節 三度目にイエスは言われた。「ヨハネの子シモン、わたしを愛しているか。」
   ペトロは、イエスが三度目も、「わたしを愛しているか」と言われたので、
   悲しくなった。そして言った。「主よ、あなたは何もかもご存じです。
   わたしがあなたを愛していることを、あなたはよく知っておられます。」
   イエスは言われた。「わたしの羊を飼いなさい。
18節 はっきり言っておく。あなたは、若いときは、自分で帯を締めて、
   行きたいところへ行っていた。しかし、年をとると、両手を伸ばして、
   他の人に帯を締められ、行きたくないところへ連れて行かれる。」
19節 ペトロがどのような死に方で、神の栄光を現すようになるかを示そうとして、
   イエスはこう言われたのである。このように話してから、
   ペトロに、「わたしに従いなさい」と言われた。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 13章 14節
 しかし、主であり、また教師であるわたしが、あなたがたの足を洗ったからには、
 あなたがたもまた、互に足を洗い合うべきである。
新共同訳 口語訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 13章 34節
 あなたがたに新しい掟を与える。互いに愛し合いなさい。
 わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 11:48:27.85ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
786ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 10:51:34.05ID:PwjO3iAX >788
キリスト教@質問箱280
948ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 09:23:52.68ID:UbLSeIgC
>933
>> 3.イエスの十字架は、原罪を贖罪、神の国を保証。

福音書に、愛として、贖罪として
イエスは身代金として命を献げに来たとあります。

ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、
これ以上に大きな愛はない。

マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として
自分の命を献げるために来たのである。」

コリントの信徒への手紙一/ 07章 23節
あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 11:54:16.91ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
788ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 11:05:20.99ID:PwjO3iAX
>782
> イエス様は弟子たちを試すために
> 捕らえられた

>784 に、あるように、十字架の死は、復活の為に必要で、
また、復活によってモーセと預言者の戒めを証明しています。

また、>786 に、あるように、十字架にかかった意味は、
愛として、贖罪として イエスは身代金として命を献げに来た
という意味なのです。

> イエス様の説く隣人愛と弟子たちの想像する隣人愛は違う訳です

そして、>785 に、あるように
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。
と、イエスは弟子たちに教えを説いて、愛の理解をすすめています。
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 11:55:37.33ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
790ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 11:37:54.33ID:PwjO3iAX
聖書には、人生の色々なテーマお題というのがあります。
その一つに、父と子との関係があります。

たとえば、隣人愛の一つで「父母を敬え」という掟があります。

ユダヤ人にとって神様は、父であり、お頭であり、ご主人さまです。

それで、神様を父と見立てて、
助けて貰う時には祈りをし、助かったら感謝として讃美するという、
そういった愛する行動を、子である信者は取ります。

父としても、子を助けたら、子から感謝されると嬉しいでしょうし、
親子の愛情が沸くというものです。

教会だと、神父様も教会にあって「父」なので、
教会にいる信者である「子」たちを、愛をもって指導する事でしょう。

一応、建前を言っているのであって、現実は違うかもしれませんが。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 17:26:54.58ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
809ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 16:59:49.22ID:PwjO3iAX >810
>807
和紙さん、ありがとうございます。

キリスト教的には、
聖霊によってとか、聖霊に満たされて、
聖書勉強会の集会などで、ある聖句を理解したり、参加者に読み解き、
また、
願いを祈ったり(祈願や祝祷などしたり)、感謝の祈り(讃美)を捧げるのです。

そして比喩的ですが、
神にささげている、その熱心な祈りを、
立ち上る香(こう)に、なぞらえたりします。

810ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 17:03:42.92ID:PwjO3iAX
>809
> 立ち上る香(こう)に、なぞらえたりします。

ヨハネの黙示録/ 05章 08節
巻物を受けとった時、四つの生き物と二十四人の長老とは、
おのおの、立琴と、香の満ちている金の鉢とを手に持って、小羊の前にひれ伏した。
この香は聖徒の祈である。

ヨハネの黙示録/ 08章 04節
香の煙は、御使の手から、聖徒たちの祈と共に神のみまえに立ちのぼった。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0594神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 17:28:19.49ID:PwjO3iAX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
811ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 17:12:28.70ID:PwjO3iAX >812
>808
和紙さん、人生は有限です。

無限の神との約束を破った、
有限のアダムは、自分では、破った罪をつぐなえないのです。
( ヘブライ語で「アダム」という単語は「人間」という意味 )

それで、無限の神としての永遠の命を持った、
人間の肉として現れた、神の御子キリスト・イエス、の十字架の死をもって、
人間の原罪をつぐなったのです。

父なる神が、神の子を犠牲にして、人間を救ったとして、
それを、神の愛といっています。

812ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 17:17:43.63ID:PwjO3iAX
>811
> 有限のアダムは、自分では、破った罪をつぐなえないのです。

聖書は、アダムの破った罪、それを、責めて不利におとしいれる証書と表現しています。

> 人間の肉として現れた、神の御子キリスト・イエス、の十字架の死をもって、

ヨハネによる福音書/ 01章 14節
 そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
 わたしたちはその栄光を見た。
 それは父のひとり子としての栄光であって、
 めぐみとまこととに満ちていた。

コロサイ人への手紙/ 02章 14節
 神は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、
 その規定もろともぬり消し、
 これを取り除いて、十字架につけてしまわれた。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0595神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 19:30:17.50ID:SKS7J2/2
プロテスタント福音派教会の入信時のカタチを紹介します。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/905-906n

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
825ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 19:16:00.37ID:SKS7J2/2
>822
和紙さん、そのこころ救われますよ。

マルコによる福音書/ 09章 41節
だれでも、キリストについている者だというので、
あなたがたに水一杯でも飲ませてくれるものは、
よく言っておくが、
決してその報いからもれることはないであろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

827ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 19:20:21.01ID:SKS7J2/2 >828
>821
わたしも一人でいる方が安心しますね。

福音派の信仰の型を紹介しているので、
必ずその教会に入信しなさいという訳ではないです。

回心の手紙を紹介したが為に、
入信の強要に誤解させたのであれば、
お詫びします。
0596神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 19:51:46.34ID:SKS7J2/2
>>594 のアンカー >812 に同じ

> コロサイ人への手紙/ 02章 14節
> 責めて不利におとしいれる証書を、その規定もろとも

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
830ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/04(木) 19:47:33.09ID:SKS7J2/2
>812
コロサイ2:14は、律法違反と、違反した場合のイケニエによるつぐない、
或いは罪祭の、あがないの規定を指すとも言えます。

律法違反は、呪われるという報い、或いは不幸が起こるという、
神による罰が伴うので、
その不利な律法の規定もろとも、十字架につけて無効にしたんです。

つまり、律法の呪いを十字架につけて、呪いを解いた聖句の箇所に、
同じ理解が並行していると思います。

ガラテヤ人への手紙/ 03章
10節 いったい、律法の行いによる者は、皆のろいの下にある。
   「律法の書に書いてあるいっさいのことを守らず、
    これを行わない者は、皆のろわれる」と書いてあるからである。
13節 キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、
   わたしたちを律法ののろいからあがない出して下さった。
   聖書に、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0597ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/05(金) 10:57:07.28ID:jjNqo6oh
ローマカトリック教会
479ザンクト・ガレン2021/03/05(金) 01:03:02.78ID:Df0xka3P
>337 レスを頂きながら、
お応えが遅くなってしまいました。
ごめんなさい。

スペインのルネサンス音楽(後期)と
いえば、'Tomas Luis de Victoria' が一番
著名ですかね。個人的には、二重合唱の
'Ave Maria' が好きです。
洗練された演奏は沢山あります。 
現名誉教皇聖下御前演奏のこれは、
それらと比べて素朴ですが、
味わい深いので、お聴きあれ^^♪↓
ttps://youtu.be/oXk4PbvhUac

> モサラベ
モサラベ聖歌は、独特ですね。
1. Pater noster
ttps://youtu.be/LSLGyXuN5XQ

2.Alleluia in greco
→Versus(頌句)がギリシア語!
ttps://youtu.be/7ennBbxD5CE

3. Tantum ergo
→キリシタン時代に出版された「サカラメンタ提要」中に載っている節
ttps://youtu.be/GxvEVDEGoE8

>ドミニコ会 O.P.
これはイタリアミッションですが…
リードオルガン伴奏が味わい深いです。
お聴きあれ^^♪↓
ttps://youtu.be/GDWBR8ay9yU
0598ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/05(金) 11:08:53.04ID:jjNqo6oh
>>597
機械翻訳の備忘録

Tomás Luis de Victoria - Ave Maria トマス・ルイス・デ・ビクトリア アヴェ・マリア(こんにちは、マリア)
Apostolic Journey to Madrid (Spain) on the occasion of the 26th World Youth Day
第26回ワールドユースデーを機に、マドリード(スペイン)への使徒の旅 英語
Viaggio Apostolico a Madrid (Spagna) in occasione della XXVI Giornata Mondiale della Gioventù
XXVIワールドユースデーの機会にマドリード(スペイン)への使徒の旅 イタリア語

1. Pater noster 主の祈り
Old Hispanic chant 古いヒスパニックの聖歌
Monjes de Silos サイロの僧侶 スペイン語

2.Alleluia in greco ギリシャ語のハレルヤ
Códice Calixtino カリクスティニアン・コーデックス ガリシア語

3. Tantum ergo その時だけ
Abbaye de Solesmes ソレスメス修道院 フランス語
Tantum ergo sacramentum (more hispano) その時だけの神秘(もっとヒスパノ) ラテン語

Salve Regina サルヴェ・レジーナ(元后あわれみの母) こんにちは女王様 イタリア語
リードオルガン 足ふみオルガン
サカラメンタ提要 教会用の典礼書 キリスト教の儀式を執り行うためのハンドブック
0600ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/05(金) 12:38:47.42ID:jjNqo6oh
>>597 と >>598 のつづき

ウィキペディア
トマス・ルイス・デ・ビクトリア (Tomás Luis de Victoria)
作曲家

トマス・ルイス・デ・ビクトリアは、
黄金世紀スペインの生んだルネサンス音楽最大の作曲家の一人。

16世紀スペインの作曲家では最も有名であり、
多くの人からパレストリーナに次ぐ
ポリフォニックな教会音楽の大家と見なされている。

生年月日: 1548年
出生地: スペイン サンチドリアン
死亡日: 1611年8月20日, スペイン マドリード

書籍: O Quam Gloriosum Est Regnum、 さらに表示
両親: フランシスカ・スアレス・デ・ラ・コンチャ、
   フランシスコ・ルイス・デ・ビクトリア 
0601ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/05(金) 13:21:20.82ID:jjNqo6oh
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第2金曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-05

第一朗読 創世記37・3-4、12-13a、17b-28
 弟を殺して、その血を覆っても、何の得にもならない。

答唱詩編 詩編30・2b+4、11+12
 神はわたしを救われる。そのいつくしみをたたえよう。

詠唱 ヨハネ3・16
 神はひとり子をお与えになるほど、世を愛してくださった。
 神を信じる人は永遠の命に生きる。

福音朗読 マタイ21・33-43、45-46
 これは跡取りだ。
 さあ、殺して、彼の相続財産を我々のものにしよう。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より
0602ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/05(金) 13:25:57.04ID:jjNqo6oh
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
545ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 12:24:46.11ID:jjNqo6oh
おととしは、初め就労Bだったが、一般就労できた。転機の年だったな。
今年は3年目に入る。正月に時給も上がった。歴代店長さん達の、お陰。

就労場所では、職場の店長や店員の、健常者の方々も助けてくれている。
世代が一つ下だから、親子ぐらいの差だけど。立場は、親子逆だけどね。

仕事は、店内の掃除を中心に、お使いや、お手伝い。
コロナ禍の中で、休業手当や持続化給付金などで、給与は保証されていて、
有給のような特別休暇の中で週休6日だ。不思議な事が多く起こっている。

554ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 12:50:32.05ID:jjNqo6oh
>550
パン工場ですか。いやぁ懐かしいな。

寒い時期で、学生の頃のバイトに、
夜勤を3日間か4日間を8時間で、肉まんあんまん作りと、ビニール袋詰めの作業。

夜食は、工場の自前のパンは無料で、いくらでも食べられたけど、
みんな御飯のメシ食べてたな、菓子パンって飽きるからね。
0603ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/05(金) 16:35:53.44ID:jjNqo6oh
当スレの皆様に、真面目な話です。

既に御存じとは申し上げますが、
ローマ・カトリック教会なら「カトリック教会のカテキズム」で、
英語圏の改革派教会なら「ウェストミンスター信仰基準」で、学んで下さい。

【 教派 信仰告白 信仰基準 信仰問答 信条 】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/342n

こちらは、教会の教えではなく、聖句に基づく私的考察の紹介です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/584n
0604神も仏も名無しさん
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2021/03/05(金) 16:54:59.45ID:jjNqo6oh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
884神も仏も名無しさん2021/03/05(金) 16:42:09.73ID:jjNqo6oh
天の、おとうさま。
日々の守りに感謝します。
み心でしたなら、願いを叶えて下さい。
どうか、憐れんで下さい。
主・イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

886ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 16:49:24.96ID:jjNqo6oh
スレの皆さんに、ご紹介。正教会の祈りと信条。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/426n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/494n
0605神も仏も名無しさん
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2021/03/05(金) 17:55:04.25ID:jjNqo6oh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
894ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/05(金) 17:48:21.00ID:jjNqo6oh
ユダヤの神ヤハウェを父と仰ぎ、御子キリスト・イエスの名によって祈りをなす。
それがキリスト教です。

ユダヤの神様とは、契約によって、神様の民族として教会の信者になります。
まず、信仰告白して洗礼を受け、契約のパンとブドウの杯を頂きます。

日本の神仏とか、中国の儒教とか、朝鮮の巫檀とか、放棄しなければなりません。
ユダヤの神様は、自分以外を神様とするのを、偶像崇拝として嫌われます。

最低限、知っておかなければ、ならない事は、教会の勉強会で教わるものです。

教会に通っていないとなれば、教会が教える書物から、勉強をする事になります。
祈り方も教わります。聖書の読み方も教わります。

教会の人脈につながるとは、教会の頭であるイエス様の、肢体になる為なのです。

日本人は聖書を読むが、教会を通してユダヤの神様につながらないで、信者と偽る。
そういった意味で、殆どの日本人は理解がないし、神様に失礼だと、思います。
0606ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/05(金) 19:46:15.60ID:jjNqo6oh
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
940グノーシス派2021/03/05(金) 19:42:10.89ID:ZTnX9Aeb
>933
ユダヤ・キリスト教では善(聖霊 or 天使 or 愛)も悪(悪霊 or 悪魔 or 妬み嫉み)も、全能神(創造主)から送られるとする唯一の神観世界観です。
グノーシス派では、この全能神(ヤハウェ)の正体を愚劣な神デミウルゴス(ヤルダバオートorサクラスとも呼ばれる)と理解する。

デミウルゴスは我々の生きる世界の邪悪な支配神なのであって、神界(プレローマ)は此の世界と隔絶されている。
人間の善性(愛や理性&真善美)とは人間の心魂裡に閉じ込められている(それは神界に由来している)「霊」の声ならざる声なのです。
つまり人間の善を希求する欲求は愚劣な宇宙支配神(デミウルゴス)に由来(つまり肉体に由来)しては居ません。
0610ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/06(土) 08:16:39.93ID:UbI0B6QL
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第2土曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-06

第一朗読 ミカ7・14-15、18-20
 主は再び我らを憐れみ、すべての罪を海の深みに投げ込まれる。

答唱詩編 詩編103・3+4、11+12
 心を尽くして神をたたえ、すべての恵みを心に留めよう。

詠唱 ルカ15・18
 父のもとに帰って言おう。
 「わたしは神にもあなたにも罪を犯しました。」

福音朗読 ルカ15・1-3、11-32
 お前のあの弟は死んでいたのに生き返った。
 いなくなっていたのに見つかったのだ。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より
0611ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/06(土) 08:19:49.00ID:UbI0B6QL
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
981ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 08:17:35.44ID:UbI0B6QL
みなさん、おはようございます。

毎度の事ですが「日ごとの福音」で、今日も元気を頂いて下さい。

聖霊の交わりが皆さんと共に。主イエス・キリストの御名によって。
0612神も仏も名無しさん
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2021/03/06(土) 12:17:14.16ID:UbI0B6QL
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
983ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 09:46:54.15ID:UbI0B6QL
使徒信条

天地の創造主、
全能の父である神を信じます。
父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、
十字架につけられて死に、葬られ、
陰府(よみ)に下り、三日目に死者のうちから復活し、
天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。
聖霊を信じ、
聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、
罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。

(ローマ・カトリック教会より)

984ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 09:53:58.18ID:UbI0B6QL
主の祈り

( 司祭の先唱 )

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり 地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を 今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

( 司祭の祈祷 副文 )

国と力と栄光は、限りなくあなたのもの。

( 司祭の祈祷 教会に平和を願う祈り )

アーメン。

(ローマ・カトリック教会より)
0613神も仏も名無しさん
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2021/03/06(土) 12:18:20.38ID:UbI0B6QL
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
985ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 10:15:05.72ID:UbI0B6QL
日本キリスト教団 礼拝式次第( 色々な礼拝順序 )

磐上教会 礼拝式次第(大阪府 枚方市)
http://banjoukyoukai.com/top/entry5.html

礼拝式次第 _ ようこそ マラナ・タ教会のページへ(大阪府 枚方市)
ttps://maranathahirakata.com/ようこそマラナ・タ教会へ/礼拝式次第/

礼拝式次第 洗足教会(東京都 品川区)
http://www.senzoku.org/reihai.htm

聖日礼拝式次第 生田教会(川崎市 多摩区)
http://www2.odn.ne.jp/second_tenor/weekly.htm

987ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 10:45:37.75ID:UbI0B6QL
>985
礼拝の順番は違えども、交読文・使徒信条・主の祈りが、決まって唱えられます。

先唱者と会衆の両者が読みかわす交読文は、
出エジプト記と申命記にある十戒や、
ダビデの懺悔で有名な詩編51編など、様々な文面があります。

日本キリスト教団ですと、礼拝内容の主要項目が上記のようになっています。
0614神も仏も名無しさん
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2021/03/06(土) 12:19:27.11ID:UbI0B6QL
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 256
928コズモ2021/03/05(金) 18:56:28.25ID:sTUsGWbb >937
こぬばんは〜。

>734 の3つのキリスト教信条の基本に対する説明は、
まちこ師のスレにお邪魔し、貴重なスペースをお借りするのでなく、
わたしの用意したスレのほうでしますので、
興味ある方は覗いてみてください。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611923853/l50
(肝心の説明はまだしてません。もう少しお待ち下さい。^^;)

>888
ふぃりぽさん、キリスト教信条の検索結果上げてくださってありがとうございます。
ここを読めば、キリスト教信条が何を主張しているかよく分かると思います。
ふぃりぽさんのようにまめに整理整頓できるようになるのが、私の目標です。^^;

986コズモ2021/03/06(土) 10:19:54.38ID:w5DOvY5L >988
おはようございます〜。^^
>982 まちこ師の挙げられた聖書箇所にアーメンです。
>983
>984 ふぃりぽさんの挙げられた主の祈りと使徒信条がキリスト教の根幹です。

これらについても、疑問がある方がいるとおもいます。
そのへんは、私の方のスレで説明させていただきたいと思います。
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:21:27.53ID:UbI0B6QL
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
692ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 10:58:02.53ID:UbI0B6QL
>691
ロゼさん、こんにちは。

私も「会話形式独り言」といわれる「独語(どくご)」が出ます。
統合失調症で「幻聴との会話」のようです。

薬で或る程度でなくなり、独り言の症状が、緩和されるようです。

704ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:42:41.10ID:UbI0B6QL
>698
ジプレキサ、懐かしいねぇ、入院の時に飲んでたかな。
自分には合わないので、退院後は、別のお薬になった。

700ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:24:57.41ID:UbI0B6QL >701
>696
診察では飲酒は言ってないので、アル依存かは分かりません。

703ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:38:50.35ID:UbI0B6QL
>701
もう自分は50代半ば、特定検診の際、採血があり、肝機能正常値だよ。

おととしは四旬節中に断酒して、復活大祭の後の何日間か、までは飲まなかった。

休肝日を設けて、二、三日飲んだら一日休むとか、
一週間飲んでも、次の一週間は飲まないとか、日ごろ訓練していれば問題ないよ。

709ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:48:47.28ID:UbI0B6QL
>696
自分の場合は、大吟醸は白鶴の。居酒屋で飲んで香りが気に入った。

ワインはサイゼリヤのキャンティ。ルフィーナより昔あったクラシコが良かった。
イタリア・トスカーナのフィレンツェの近郊のキャンティ地区の赤ワイン。
ブドウの木の種類はサンジョベーゼ。

今はドン・キホーテで、ビーニャ・デル・マルの赤で278円だったかな?
750mlを300円ちょいで買える。
ブドウの木の種類はテンプラニーリョ。
0616神も仏も名無しさん
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2021/03/06(土) 12:24:05.79ID:UbI0B6QL
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
677ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 10:26:59.77ID:UbI0B6QL
>668
シャロンさん、おはようございます。

今日の福音朗読の箇所は、放蕩息子のたとえ話で有名な聖句です。
正教会の該当箇所の主日の聖体礼儀(正教のミサ)では、ワビロンの歌を歌います。

ロシア語なので、翻訳の発音でバビロンを、ワビロンと言うのですが、
バビロン捕囚からユダヤの地に帰還した、その喜びを覚えて、歌うそうです。

捕囚の地から、遠い故郷を思いながら、
ユダ王国時代に、預言者に耳を傾けず、正義をしなかった為に、神の罰を受け、
バビロン捕囚になった事を教訓に、
キリスト教信者も、日ごろの罪を反省します。

そして、罪を赦され、放蕩息子のように故郷に帰って来た、その喜びを、
歌にして歌うといいます。

713ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 11:54:12.58ID:UbI0B6QL
>708
そう、祈祷・労働・読書。で、聖書は人生の教訓書にもなる。

中世の西ヨーロッパの修道生活のように。
聖ベネディクトの修道生活も、祈り且つ働け、が、モットー。
聖コロンバヌスの弟子たちも修道生活は、祈り、働き、聖書、聖人の書き物の読書。
0618神も仏も名無しさん
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2021/03/06(土) 19:17:18.39ID:UbI0B6QL
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
758ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 17:50:43.40ID:UbI0B6QL
>752
和尚さん、良いお話を聞きました。

ただ、和をもって貴し(たっとし)となす、を分かる人にしか通じませんよ。

日本は外国人に占領されて暮らすというのが、あえて言うなら一度しかないから。
1945−1952年の7年間、アメリカ占領地ジャパンの事です。

外国では、お互いが俺って悪人です、許し合おうって、ならないです。

先に折れた奴の、優しさに付け込んで、お人よしと面白がって、ガンガン叩いて、
奴隷にしたり、賠償と称してカツ上げたり、罪を大きく宣伝して死刑で殺したり、
そんな民族がウジャウジャいます。

日本の占領が解けたのは、
隣国の韓国動乱(朝鮮戦争)の最中に、仮の独立を許された、
タイミングのラッキーな時でした。

仮というのは、日本列島どこにでも、アメリカ軍の基地を作っても良いからという
取り引きに於いてです。(日米地位協定、日米安保条約)

それにもかかわらず、日本人の殆どは英会話は出来ないし、
アメリカ人のような考え方とか、話し方とかが出来ません。

聖書を読むとか、キリスト教を知ろうとか、外国を理解する努力が、
出来ない民族なのです。

まだ、民族の存亡の取り引きが、下手な状態です。
子孫の事を考えて行動できないんですね。

世代の一つ下、二つ下に、良い日本を残せず、自分も悔しいです。
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:18:01.40ID:UbI0B6QL
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
760ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 17:59:40.74ID:UbI0B6QL
>758
> 世代の一つ下、二つ下に、良い日本を残せず、自分も悔しいです。

だから、自分はアルバイトの給料の幾分かを、
赤十字・赤い羽根・慈善をするNPOに、寄付しています。

彼らを支援する事によって、
コロナ禍で失業し路上生活している若者達に、
生活保護を貰い方の案内や、一時住むシェルターを提供する、
その、お手伝いをしている訳です。

773ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 18:44:58.77ID:UbI0B6QL
>770
ロゼさんなら、わかってくれますよ。

776ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 18:50:26.26ID:UbI0B6QL 778
>772
稼ぎが月5〜8万円の中からだから、大した額でありませんよ。

先月と今月は、週休6日で、ほぼ休業補償や持続化給付金で給料が出るから、
今月と来月の稼ぎは、ちょぼっとになるでしょうし。

契約更新は行くから働けるけど、寄付のお助けは、焼け石に水と思います。

781ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 19:06:33.71ID:UbI0B6QL >783
>778
済みません。つい書いてしまったから。

和尚さんは、掲示板でロザさんを助けているから、
いたわる心で、十分、善行を積んでいますよ。

783ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/06(土) 19:10:55.11ID:UbI0B6QL
>781
ロゼさんの事、ロザさんって言い間違えてしまった。。。
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 08:43:10.23ID:SGlqqI+1
【イエス】 野の花の様に 【キリスト】
873ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 08:36:25.45ID:SGlqqI+1
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第3主日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-07

第一朗読 出エジプト20・1-17
 律法はモーセを通して与えられた。

答唱詩編 詩編19・8、9、10
 主よ、あなたは永遠のいのちのことば。

第二朗読 @コリント1・22-25
 わたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えている。
 キリストは、ある人々にはつまずかせるものだが、
 召された者には神の知恵である。

詠唱 ヨハネ3・16
 神はひとり子をお与えになるほど、世を愛してくださった。
 神を信じる人は永遠の命に生きる。

福音朗読 ヨハネ2・13-25
 この神殿を壊してみよ。三日で建て直してみせる。

今日はB年・四旬節・第三主日です。

今週の朗読のキーワード(主日による検索)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu1.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/verbi/
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:11:48.24ID:SGlqqI+1
ローマカトリック教会
511ザンクト・ガレン2021/03/06(土) 17:39:27.84ID:dHlFpoqI >513 >523
>367
> 頌栄の後に、牧師(先生)から祝祷をうけた
>>375 ふぃりぽさん
> 牧師先生の祝祷
これはBerlinのルーテル教会動画ですが、
当たり前ながら、カトリックとは
まったく異なる空気感ですよね^^♪↓
ttps://youtu.be/BPJgdJZCcSQ

523ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 09:07:41.11ID:SGlqqI+1
>511
ザンクト・ガレンさん。おはようございます。主の平和。

動画をありがとうございます。

ルーテル派の礼拝は、カトリックの御ミサの雰囲気と、
まるで違うのが分かります。
改革派の礼拝は、もっとシンプルだと思います。

英語もそうですが、ドイツ語の会話は分からないので、
雰囲気で理解するしかなく、ちょっと、もどかしいです。

もうそろそろ、昼の御ミサの時間ですね。
でも、横浜教区のように閉鎖中とかだと、バーチャルミサではと。

もし、神父様、修道士様であれば、ため口で済みませんでした。
0622ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/07(日) 09:15:51.89ID:SGlqqI+1
備忘録

ノヴス・オルド・ミサ(ノブス・オルド・ミサ、新しいミサ)

大別すると、
第二ヴァチカン公会議以前は背面ミサでラテン語を使っていたのがトリエントミサ
新しいミサは対面ミサでそれぞれの国語や地域語を使っているノヴスオルドミサ。

誰に向かって祈るのかという意味では、祭壇があるのだから、
背面がいいのかなと思いましたが、
「わたしの名によって集まっている所には、その中にわたしがいる」
ともいわれるので、
対面でも別にいいのかなと思いました。

〔カトリック外の人々宛〕
カトリック教会には、大別して二種類のミサがあります。
一つは、第二バチカン公会議後に世界に広く行き渡った
パウロ6世のミサ(ノヴス・オルド・ミサ)、
そしてもう一つは
第二バチカン公会議の前まで
長く行われてきたトリエント・ミサです。
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:36:07.97ID:SGlqqI+1
ローマカトリック教会
522神も仏も名無しさん2021/03/07(日) 05:59:06.54ID:ThSI98A/ >524
>473
日本に住んでてもわからんのだろうが、
アメリカは北欧西欧と同じプロテスタントの国だからLGBTや中絶容認が主流なんだよ

アメリカのカトリックは歴史的には邪教扱いで、
信者のアイルランド系イタリア系ポーランド系移民がそれが原因で長年差別されたくらいだ
最近も神父の児童虐待やその隠蔽やらで評判をガタ落ちさせたりで、カトリック教会のアメリカ政治への影響は低い
大票田のはずのヒスパニックでさえ8割は民主党支持だからな

むしろアメリカ政治に強い影響を与えるのは原理主義者と福音派だ
最後の部分は、保守の立場からと言う意味でな
特に南部でな

一方北部のWASPの間ではメソジストとかルター派とかリベラルなプロテスタントが主流だ

524ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 09:31:25.54ID:SGlqqI+1
>522
ちょっと、アメリカ・キリスト教・教派について質問なんだけど。

ルーテル派は、南北ダコタ州?
メソジストは、ニューヨーク州?
南部バプテスト教会は、南部諸州(デキシー・ランド)?

イギリス系プロテスタント信者を、WASPと呼ぶのでOK?

カトリックはヒスパニックだから民主党とか説明するのって、
ステレオ・タイプ思考?短絡的なんだろうか。

南部、北部、中西部、西海岸とか、地域分けで、
民主党系とか、共和党系とか、あまり関係がないのかな?
0624ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/07(日) 16:23:39.83ID:mRX7azMB
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/l50
100ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 16:08:29.06ID:mRX7azMB
こんなネタもあり。

「新約聖書 W パウロ書簡 岩波書店 新約聖書翻訳委員会」
 手紙の集合体 Uコリント書 フィリピ書

コリント人への第二の手紙は、五つの手紙の集合体( エフェソで執筆 )
 手紙C1 1:1−2:13( 五五年 テトスに会って慰められた後 )
 手紙A  2:14−7:4( 五四年 Tコリントと同じ年中 )
 手紙C2 7:5−7:16( C1のつづき )
 手紙D  8:1−8:24( 五五年 手紙Cの後 献金 マケドニアの諸教会 )
 手紙E  9:1−9:15( 五五年 手紙Cの後 献金 コリント人の熱心さ )
 手紙B  10:1−13:13( 五四〜五五年 涙の書簡 第二回伝道旅行にないコリント短期訪問から戻った後 )

フィリピ人への手紙は、三つの手紙の集合体( エフェソで執筆 )
 手紙A 1:1−3:1( 五四年後半頃 喜びの手紙 フィリピに赴く前 )
 手紙B 3:2−4:1( 五四〜五五年 ガラテア書とUコリント手紙Bの間 )
 手紙C 4:2−4:23( 五五年 再びパウロを援助 )
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 16:49:27.76ID:mRX7azMB
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
101ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 16:19:25.07ID:mRX7azMB
キリスト教の歴史的な流れについて

     十字架にかかられた年月日は
     第202回のオリンピック大会の第4年目つまり
AD31年ユダヤ暦ニサンの月、1の月、あるいはアビブの月の第15日の
     朝9時から午後3時の出来事。
     ローマ皇帝クラウディウスが
AD41年には騒乱を起こしたユダヤ人だけを追放した上でユダヤ人の集会を禁じる。
     ローマ皇帝クラウディウスが
AD49年にはユダヤ人(キリスト教徒を含む)を全面的にローマから追放した。
     キリストの扇動で年中騒動を起こすユダヤ人を首都から追放した。
AD50〜150年頃の間に新約聖書の使徒書簡(使徒の手紙)が書かれた。
AD50−52年 テサロニケ第一書
AD53年に第一代アンティオキア監督にエウオディウスがなる。(在位53〜68年)
AD53−54年 ガラテヤ
AD54-55年頃 コリント第一・第二書
AD55−56年頃 フィレモン書
AD56−57年頃 フィリピ書
AD57−58年頃 ローマ書
AD60年頃 コロサイ書
AD61−62年 エフェソ書
     古代ローマ皇帝ネロによるキリスト教への大迫害の理由となった
     ローマ大火(ローマたいか)は
AD64年7月19日。西暦2世紀(100年代)初めの歴史家
     タキトゥスの年代記15:38〜44に記述あり。
AD64〜150年頃の間に新約聖書の福音書と使徒言行録と黙示録が書かれた。
AD64年以降にマルコ伝(ギリシア語、もとはアラム語という説がある)
AD70〜73年にユダヤ反乱(ユダヤ戦争)があった。ユダヤ人離散となる。
AD85年ごろマタイ伝(ヘブル語+アラム語説「エリ・エリ・レマ・サバクタニ」)
AD90年にユダヤ教のヤブネヤ会議で旧約聖書39巻が選定される。
AD107年に第二代アンティオキア監督のイグナティウスがローマで野獣と闘う刑で殉教。
0626神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 16:51:32.09ID:mRX7azMB
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
105ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 16:43:51.59ID:mRX7azMB
おじさんは、したい放題の士大夫のようだ。占術も使う郷紳気取り。

士大夫(したいふ)は、中国の北宋以降で、
科挙官僚・地主・文人の三者を兼ね備えた者である。

科挙(かきょ)とは、
中国で598年 - 1905年、即ち隋から清の時代まで、
約1300年間にわたって行われた官僚登用試験である。

官 吏(かんり)
役人。官僚。官人。官員。中国において、
「官」は皇帝直属の役人(官僚カンリョウ)、特に科挙官僚を指しており、
「吏」は科挙などを経ず官衙に雇われた役人(胥吏ショリ)を指す。

郷紳(きょうしん、満州語:tesu ba i sula hafan)とは、
1911年までの君主制下の中国の地方社会で、
社会的・文化的地位を有する人を指す。紳士・士紳・縉紳ともいう。
0627神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 16:52:45.20ID:mRX7azMB
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
107ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/07(日) 16:46:48.58ID:mRX7azMB
おじさんは、中国史・近世近現代ゼミ。

年表大好き。中国の編年体で歴史書を書いた司馬光みたい。
編年体に対し、紀伝体で歴史書を書いたのは司馬遷で、史記が有名。
0628神も仏も名無しさん
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2021/03/08(月) 03:21:02.48ID:I723FWXN
>>605

迷惑だから敵対的な布教は国外でやってくれ

日本の神々を滅ぼそうなんて邪教は争いの種だから日本人の敵だわ

金に汚いユダ公の宗教なんかいらねえよ
0629神も仏も名無しさん
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2021/03/08(月) 12:23:26.48ID:pWonV/JN
ローマカトリック教会
569ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 10:15:59.99ID:pWonV/JN
>563
> キリスト教を知らず死んでしまった人は、陰府で福音を聞き、救われます。

口語訳聖書 - ペテロの第一の手紙
4:6 死人にさえ福音が宣べ伝えられたのは、
  彼らは肉においては人間としてさばきを受けるが、
  霊においては神に従って生きるようになるためである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

572ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 11:26:52.96ID:pWonV/JN
>556

聖フランシスコ・ザビエルは、陰府ハデスと地獄ゲヘナの区別がつかなくて、
人間は死んだら天国ウーラノスか地獄ゲヘンナしかないと思っていたようです。

ラテン語の聖書では、陰府インフェルヌムと地獄ゲヘンナム。

マタイ11:23 黄泉・陰府 ギリシャ語ἕως ᾅδου ラテン語infernum
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/mat011.htm
スロージューサー訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1473040497/174-176n

マルコ9:48 地獄 ギリシャ語τὴν γέενναν マルコ9:47 ラテン語gehennam
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/mar009.htm
0630神も仏も名無しさん
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2021/03/08(月) 12:24:58.35ID:pWonV/JN
ローマカトリック教会
574ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 11:31:11.80ID:pWonV/JN
正教会は、死後に楽園パラディソに行くか陰府ハデースに行くと思われています。

また、生者の記憶文と、死者の記憶文があります。

朝の祈祷文に、
・・・世を終りし者を・・・彼等を 明き処 涼き処 安楽の処・・・に住わせ・・・
と、あります。
(現行版死者の記憶文 依時課経夜半課26頁)
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html

また、聖金曜日(聖週間の金曜日、十字架の日)に亡くなった信者は、
裁きを待たずに楽園に直行する、と聞いた覚えがあります。

同じ十字架につけられた強盗2人のうち一人が、
イエス様と共に楽園パラディソにいるとルカ福音書にあるようにです。

ルカによる福音書/ 23章 43節
イエスは言われた、「よく言っておくが、
あなたはきょう、わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0631神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:26:32.38ID:pWonV/JN
ローマカトリック教会
577ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 12:02:08.10ID:pWonV/JN
>573
マハトマ・ガンジーも
キリスト教の宣教師に、地獄に行きたくないでしょ、と聞かされた時、
( ゚Д゚)ハァ?だったそうです。

579ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 12:12:30.43ID:pWonV/JN
>578
777さん、こんにちは。
現代科学ではおかしくとも、信心の世界は、理屈が通じない場合があります。

581ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/08(月) 12:15:40.97ID:pWonV/JN
>578
ニカイア公会議に集まって来た、教父・教会の長老(司祭)達に、
キリスト教迫害時の傷が生々しく、
片目を失った者や手を失った者がいたそうです。
0632神も仏も名無しさん
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2021/03/08(月) 13:00:21.65ID:yZ+q+5VA
ヨハネの黙示録/ 01章 18節
また、生きている者である。
わたしは死んだことはあるが、
見よ、世々限りなく生きている者である。
そして、死と黄泉とのかぎを持っている。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

18 καὶ ὁ ζῶν,
καὶ ἐγενόμην νεκρὸς
καὶ ἰδοὺ ζῶν
εἰμι εἰς
τοὺς αἰῶνας
τῶν αἰώνων,
καὶ ἔχω τὰς κλεῖς
τοῦ θανάτου (タナトウ、タナトス・死)
καὶ
τοῦ ᾅδου.(ハドウ、ハデス・黄泉・死者の国)

18 et vivus,
et fui mortuus,
et ecce sum vivens
in sæcula sæculorum:
et habeo claves
mortis,(モルティス、死)
et
inferni.(インフェルニ、インフェルノス・陰府・死者の国)

https://www.sacred-texts.com/bib/poly/rev001.htm
0633ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/09(火) 07:52:43.19ID:4c5H7ilW
【イエス】 野に咲く花のように part2 【キリスト】
229福音伝道2021/03/08(月) 13:01:03.70ID:XcPtRdsy
ホーリネスはやめとけ。
什一献金が基本だし、戦前に戦争反対して弾圧されたことに誇りを持っている
福音派なので、少しカルトぽい

改革派もお薦めできん。色んな改革派があるが基本ガチガチのコテコテで
神学的自由度が無いに等しい。

日本基督教団は合同教会なので、改革派とメソジストと組合派がいる。
聖霊派まであるので、やめておけ。牧師が同志社大学神学部卒だと組合派なので
比較的まともだが、老舗教会の場合、代々信徒家があって、金持ちだ。
新参者が行っても仲間外れや
カトリックにしとけ。当たり外れが少ない

230福音伝道2021/03/08(月) 13:02:40.06ID:XcPtRdsy
アッセンブリーオブゴッドは、聖霊派老舗大教団なのに、
裏切って福音派になったグループで、どはずれや。

まともな者はおらん 創価レベル
0634ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/09(火) 15:05:31.53ID:4c5H7ilW
ローマカトリック教会
608ザンクト・ガレン2021/03/08(月) 23:08:54.49ID:lFdIHhff >609
深き淵より御身に叫び奉る 主よ
願わくば我声を聞き 御耳を傾け給え
我叫び 我悩みに
御身 罪を認めましかば 
誰か御前に立つを得んや
されど御身の御赦しに依り頼み
御身を崇め 仕えまつるを得たり
而して主に依り頼み
我魂を仕手に委ね奉る
我魂は主を待ち望む 
朝を待ち侘びる夜回りの如
イスラエルは主を待ち望む
而して主こそ御慈しみなれば
御身の身元こそ全き御救いなればなり
御身イスラエルを救い給わん
並べて邪より

Ps129(130)aus dem Genfer Psalter-
Aus meines Jamners Tiefe
[ジュネーヴ詩篇歌ーカルヴァン派]♪↓

ttps://youtu.be/4rEGc_Y32Mo
ttps://youtu.be/s9xCUoYwlTk
ttps://youtu.be/rZ1U6ldIJLw
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 07:51:50.47ID:aYuUwyJk
ローマカトリック教会
601神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 19:08:56.85ID:wBBHU0y4
>597
バチカン以外でもイスラエルの聖地エルサレムのイエス様が処刑された場所にある聖墳墓教会はミサはすべてラテン語の荘厳ミサで
1998年に初めてエルサレムを訪れたときパレスチナ人とオランダ人のフランシスコ会神父が
イエス様が処刑された場所でトリエント式の荘厳ミサを捧げていました
そのとき初めてトリエント式のミサに与りました
荘厳で神秘的で美しいけど、聖書朗読もすべてラテン語で何を言っているのかわからないので、プライベートで捧げるのなら問題ないけど
日本などの一般のカトリック教会の主日のミサでは何を言っているのかわからないし
主日の一般のミサでは、ラテン語は相応しくありません!

604神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 21:29:54.36ID:L2SVcCbF
>603
トリエント公会議が開催された時代は、カトリックはヨーロッパ中心でヨーロッパしか信徒がいなかったから
ラテン語だけで良かったけれど
アジア・アフリカなど全世界に広まった現代ではアジア・アフリカ系など民族はラテン語は難しいから現地の言葉で分かりやすい言葉でミサを捧げる事が必要でしょう。
第2バチカン公会議以前の時代、日本などのアジア諸国はもちろん、イタリアやスペイン、ポルトガルのようなラテン諸国でも
ラテン語の聖書朗読など意味も解らず
ミサ中、居眠りしている信徒もかなりいたという話を聞いた事があります
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 07:54:58.89ID:aYuUwyJk
ローマカトリック教会
510神も仏も名無しさん2021/03/06(土) 15:37:15.84ID:01rNmAY7
ぴお10があんなものはミサではない!ただの食事会に過ぎない!
おそらく聖変化も起きていなだろう!と宣うノブス・オルド・ミサでは奇跡が多々起きてるが
ぴお10の行うコスプレ聖伝ミサでは1つも奇跡が起きてない 
そして天国に居るはずのルフェーブル大司教様も未だに奇跡を起こせないでいる 

はて?

天主様はよく分かっていらっしゃる まことによく分かっていらっしゃる

601神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 19:08:56.85ID:wBBHU0y4
>597
バチカン以外でもイスラエルの聖地エルサレムのイエス様が処刑された場所にある聖墳墓教会はミサはすべてラテン語の荘厳ミサで
1998年に初めてエルサレムを訪れたときパレスチナ人とオランダ人のフランシスコ会神父が
イエス様が処刑された場所でトリエント式の荘厳ミサを捧げていました
そのとき初めてトリエント式のミサに与りました
荘厳で神秘的で美しいけど、聖書朗読もすべてラテン語で何を言っているのかわからないので、プライベートで捧げるのなら問題ないけど
日本などの一般のカトリック教会の主日のミサでは何を言っているのかわからないし
主日の一般のミサでは、ラテン語は相応しくありません!
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 07:57:30.25ID:ffD0+14r
キリスト教徒はこうやって仏教を見下して一方的に自分達の話しかしないから布教に失敗したんだよな

カトリックの親の言う事聞かなくて正解だったわ
0638神も仏も名無しさん
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2021/03/10(水) 08:30:53.41ID:aYuUwyJk
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
430ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/10(水) 08:28:33.74ID:aYuUwyJk
スレの皆さん、おはようございます。

全ての物は、み言葉によって作られ、み言葉に命があり、命の息で生きる者となった。

詩篇/ 033篇 006節
もろもろの天は主のみことばによって造られ、
天の万軍は主の口の息によって造られた。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

創世記/ 02章 07節
主なる神は土のちりで人を造り、
命の息をその鼻に吹きいれられた。
そこで人は生きた者となった。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 01章
01節 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
02節 この言は初めに神と共にあった。
03節 すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
04節 この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0641ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/11(木) 08:42:26.93ID:d9ZXh5mJ
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第3木曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-11

第一朗読 エレミヤ7・23-28
 わたしの声に聞き従え。

答唱詩編 詩編95・5+6、7+8
 神に向かって喜びうたい、感謝の歌をささげよう。

詠唱 ヨエル2・12+13
 心からわたしに立ち戻りなさい。
 わたしはいつくしみと恵みにあふれる神。

福音朗読 ルカ11・14-23
 わたしに味方しない者はわたしに敵対し、
 わたしと一緒に集めない者は散らしている。
0642ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/11(木) 09:34:09.89ID:d9ZXh5mJ
おはようございます。大震災をおぼえ亡くなった方々の冥福を祈ります。

日本フリーメソジスト教団式文
ttp://www9.big.or.jp/~grace/shikibun.html

七、葬式
前奏
讃美歌

聖書(成人の場合)
詩編90:1−17
・・・・・
あなたは人をちりに帰らせて言われます。
「人の子よ、帰れ」 と。
あなたの目の前には千年も過ぎ去ればきのうのごとく、
夜の間のひと時のようです。
あなたは人を大水のように流れ去らせられます。
・・・・・
われらのよわいは七十年にすぎません。
あるいは健やかであっても八十年でしょう。
しかしその一生はただ、ほねおりと悩みであって、
その過ぎ行くことは速く、われらは飛び去るのです。
・・・・・
あなたがわれらを苦しめられた多くの日と、
われらが災いにあった多くの年とに比べて、
われらを楽しませてください。
・・・・
Tコリント15:50−58
・・・・
死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。
死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。
死のとげは罪である。罪の力は律法である。
しかし感謝すべきことには、
神はわたしたちの主イエス・キリストによって
わたしたちに勝利を賜わったのである。
・・・・・
黙示録7:9−17

祈 り(イ)成人のため
永遠にいます父なる神。
わたしたちは、測り知ることのできない深いみ旨によって、
世を去った (    )兄弟(姉妹)のために、
葬りの式を営もうとしてここに集まりました。
どうか、わたしたちの執り行うところのすべてが、
み心にかなうように導いてください。
・・・・・

讃美歌
故人略歴(式辞のなかにおりこんでもよい)
説教(または式辞)
祈り
讃美歌
弔辞
終祷
献花
後奏
挨拶

八、火葬前式
0644ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/11(木) 11:21:18.58ID:xaHXShbs
ローマカトリック教会
655ザンクト・ガレン2021/03/10(水) 00:28:34.11ID:Os/sZ5uQ >660
>653 レスありがとうございます。
鈴木雅明先生は御壮健の様で、なによりです。
バイタリティある御方ですからね。

H. Schutzには、同名の作品がありますね↓
ttps://youtu.be/VGK--ij_T-g

その他諸々の作曲家の作品がございますが、
元のグレゴリオ聖歌もお聴きあれ^^♪↓
1.聖務交唱
ttps://youtu.be/kVTNWiYBFc0

2ミサ奉納唱
? しみじみ染みる独唱
ttps://youtu.be/CKDchOGE_5E

? 昨今の記号学的研究成果の
反映された演奏。Versus-頌句つき
ttps://youtu.be/gsxm6SKRjx4

こうして聴いてみますと、
単旋ながら、
「グレゴリオ聖歌って、
それ自体充分、完成され、洗練されてるなぁ」
と、改めて思います。この垢抜けた感じは
どこから来るのでしょうかね?
0645ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/11(木) 11:39:15.82ID:xaHXShbs
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615196563/l50
3神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 21:07:37.15ID:XcPtRdsy
302神も仏も名無しさん2021/03/08(月) 18:01:50.26ID:IAMWkjPR
2コリント 4:7-15
翻訳が変わってから私の感じ方が変わりました
とくに4:10です

聖書協会共同訳
「私たちは、死にゆくイエスをいつもこの身に負っています。
イエスの命がこの身に現れるためです。 」

フランシスコ会訳
「わたしたちは、いつもイエスの死に瀕した状態を体に帯びています。
それはまた、イエスの命がこの体に現れるためでもあります。」

新共同訳
「わたしたちは、いつもイエスの死を体にまとっています、
イエスの命がこの体に現れるために。 」

口語訳
「いつもイエスの死をこの身に負うている。それはまた、イエスのいのちが、
この身に現れるためである。 」

この箇所の前後にはこう書いてあります
聖書協会共同訳から記載します
【前】「私たちは、四方から苦難を受けても行き詰まらず、途方に暮れても失望せず、
迫害されても見捨てられず、倒されても滅びません。」
【後】「私たち生きている者は、イエスのために絶えず死に渡されています。
イエスの命が私たちの死ぬべき肉体に現れるためです。 」

四方からの苦難 途方に暮れる出来事 迫害される 倒される
絶えず死に渡されている
その直後の4:12が勘違いの元です
「こうして、私たちの内には死が働き、あなたがたの内には(キリストの)命が
働くのです。 」
これは同じ霊をいただいているからともに栄光を映していくということであり、
昔のCMにあるような「私作る人、私食べる人」という役割があるわけではありません
0646ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/11(木) 11:40:44.22ID:xaHXShbs
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
4福音伝道2021/03/08(月) 21:27:55.80ID:XcPtRdsy
πάντοτε  副詞 いつも
τὴν νέκρωσιν τοῦ Ἰησοῦ 殺害を+イエースースの
ἐν τῷ σώματι 身体の中で
περιφέροντες, 運び回って
ἵνα καὶ ἡ ζωὴ τοῦ Ἰησοῦ 〜ため+そして+いのちが+イエースースの
ἐν τῷ σώματι 身体の中で
ἡμῶν 私たちの
φανερωθῇ.明らかにされる

いつもイエースースが殺害されたことを体の中に運びまわっている。
イエースースのいのちが、私たちの体の中に明らかにされるためである。

諸訳はネクローシスを「死」と訳しているが、「死」はタナトスだ。
専門用語としては「自己融解によって生物の組織の一部分が死んでいくこと」を
ネクローシスと呼び、「壊死」と訳されるが、
動詞ネクロ―が殺す であるのでネクローシスとは「殺害」のことだ。
イエスが殺害された事実を指している語である。
パウロは、単なる「死」ではなく「殺害されたこと」をここで強調しているである
そしてゾーエー(いのち)と対比している
0647ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/11(木) 11:44:31.27ID:xaHXShbs
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
12福音伝道2021/03/09(火) 17:42:06.23ID:EZBLLmo7>>14
マタイ16:24Τότε ὁ Ἰησοῦς εἶπεν τοῖς μαθηταῖς αὐτοῦ.
εἴ τις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν,
ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ
καὶ ἀκολουθείτω μοι.

ἀράτωはἀιρωという動詞の三単命一過だ。
ἀιρωの原意は「持ち上げる」や。
「取る」「取り上げる」「起こす」「引き上げる」
ぐらいまでが第一義なので、まあ正解やね
第二義に「かつぐ」「運ぶ」「集める」がきて
第三義でやっと「負う」「支える」や

マルコ8:34
καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ
ルカ9:23
ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καθ’ ἡμέραν
なぜかルカは日々を追加している

で、「負うて」ではなくて、「負え」や。命令形
0648ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/11(木) 11:52:57.05ID:xaHXShbs
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
47神も仏も名無しさん2021/03/11(木) 10:24:30.54ID:A7X878u/
ロマ12:13
ταῖς χρείαις τῶν ἁγίων κοινωνοῦντες, 聖なる者たちの不足を分かち
τὴν φιλοξενίαν διώκοντες.旅人をもてなしなさい

49神も仏も名無しさん2021/03/11(木) 11:21:02.84ID:A7X878u/
努めなさい←原文にはない

聖書協会共同訳ローマの信徒への手紙/ 12章 13節
聖なる者たちに必要なものを分かち、旅人をもてなすよう努めなさい。

新共同訳ローマの信徒への手紙/ 12章 13節
聖なる者たちの貧しさを自分のものとして彼らを助け、旅人をもてなすよう努めなさい。

口語訳ローマ人への手紙/ 12章 13節
貧しい聖徒を助け、努めて旅人をもてなしなさい

新改訳2017ロマ12:13
聖徒たちの必要をともに満たし、努めて人をもてなしなさい。

τὴν φιλοξενίαν を「おもてなしを」と訳し
διώκοντεςを「努めて〜しなさい」と訳しているようだ

であれば対格に訳している「旅人」「人」を諸訳は補っていることになる。
0649神も仏も名無しさん
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2021/03/11(木) 11:53:53.00ID:xaHXShbs
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
19神も仏も名無しさん2021/03/10(水) 10:53:49.56ID:u0fDgFNE
1ヨハ4:16
καὶ ἡμεῖς ἐγνώκαμεν そして私たちは知り
καὶ πεπιστεύκαμεν τὴν ἀγάπην そして愛を信じた
ἣν ἔχει ὁ θεὸς ἐν ἡμῖν. (神が私たちのうちに持っておられている) 愛を、にかかる
ὁ θεὸς ἀγάπη ἐστίν, 神は愛である。
καὶ ὁ μένων ἐν τῇ ἀγάπῃ そして愛の中に留まる者たちは
ἐν τῶ θεῶ μένει 神の中に留まるである
καὶ ὁ θεὸς ἐν αὐτῶ μένει.そして神は彼らのうちに留まられる
0650神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 11:55:07.12ID:xaHXShbs
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
20神も仏も名無しさん2021/03/10(水) 11:11:46.63ID:u0fDgFNE
>18
それはカトリックの伝統解釈です。イザヤ11:1-3から
「上知、聡明、賢慮、勇気、知識、孝愛、主への畏敬」と解釈されてます。
ただ原文は三つです。
「知恵と分別の霊/思慮と勇気の霊/主を知り、畏れる霊。」
当初カトは三つを六つと解釈した上で「主の霊」を増し加えて7つの霊としてましたが
女子パウロ会の七つでは「主の霊」がなくて「孝愛」となっています。

さて、聖書で霊の賜物とあるのはガラテア5:22-23です。12個あります。
「愛、喜び、平和、忍耐、寛容、親切、善意、謙譲、誠実、柔和、節制、貞潔」

ὁ καρπὸς τοῦ πνεύματός 霊のカルポス(果実)ですね。
黙3:1はτὰ ἑπτὰ πνεύματα τοῦ θεοῦ 神の七つのプネウマ
0651神も仏も名無しさん
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2021/03/11(木) 13:30:07.73ID:y1wxlmD0
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
24福音伝道2021/03/10(水) 13:43:34.31ID:pscyZKrv >26 >27
では七つの星ってなんなのですか?

ὁ ἔχων τὰ ἑπτὰ πνεύματα τοῦ θεοῦ
καὶ τοὺς ἑπτὰ ἀστέρας

神の七つの霊と七つの星をお持ちの方が
とあります。

28神も仏も名無しさん2021/03/10(水) 15:12:26.02ID:u0fDgFNE
>26
οἱ ἑπτὰ ἀστέρες 七つの星は
ἄγγελοι τῶν ἑπτὰ ἐκκλησιῶν 七つのエクレシアの使い

天使ではなくて、メッセンジャーですよ。教会のお使い
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 17:39:40.45ID:dgTYmvAD
智慧の完成、が悟りである。by鹿野園。
私は、智慧の完成、がないから悟っていない。by鹿野園。
バカ丸出し、である。
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 19:42:22.58ID:pZ1pXFeV
以上仏教徒とキリスト教徒との対話は精神病患者の独り言ばかりで成立不能という結果になりました

次スレは立てないで下さい
0654ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/12(金) 07:53:16.44ID:6Syl3SlK
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。

日ごとの福音 四旬節 第3金曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-12

第一朗読 ホセア14・2-10
 イスラエルよ、立ち帰れ、あなたの神、主のもとへ。

答唱詩編 詩編81・9+10、14+17
 わたしが受けた神のことば。

詠唱 マタイ4・17
 「神に立ち戻りなさい。神の国は来ている」と
 主は仰せになる。

福音朗読 マルコ12・28b-34
わたしたちの神である主は、唯一の主である。
心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、
あなたの神である主を愛しなさい。
0655ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/12(金) 08:39:29.23ID:6Syl3SlK
>>654
詠唱の引用箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 12:58:54.02ID:wBH0MGTi
>>652.悟っていない。からバカ丸出し、となる。
できることは仏教書の引用と教典の引用ばかりである。
これと同じキリスト教の信者が多い。
聖書を引用しているだけのバカ信者が多い。
0657神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 13:17:34.69ID:427REn5Y
  聖 書 は 作 り 話 だ よ(笑) A 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605147511/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50

キリスト教は殺戮宗教!!!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

 戦 争 は キ リ ス ト 教 ば か り 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588702875/l50

 キ リ ス ト 教 は 戦 争 や め ろ! 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594281916/l50


戦争は 止めろよ
0658ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/12(金) 17:50:06.10ID:6Syl3SlK
>>656
ポッタン師?

野の花スレで、カムイさんとチャットしたら、大山さんが来たようで
シャロンさんが困っていました。

【イエス】 野に咲く花のように part3 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615383641/l50

基本、プロテスタント信者は、聖書で好きな聖句にこだわりがあって
自宅での祈りや聖書勉強会の祈りで、個人的な願い事をするんです。

カトリックも教会で勉強会で聖書を読みますが、
カトリック信者は、ドンボスコ社のマリア様の絵柄を見ながら、
ロザリオの祈りが中心です。
0659ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/12(金) 17:56:11.10ID:6Syl3SlK
>>658
プロテスタントの個人的な祈りと、

カトリックのマリア様の絵柄相手の祈りは、

仏教に、たとえるなら、

曹洞宗の坐禅、ただ無念無想、「無心にとどまる修行」とか、

真言宗の阿字観、前段階の月輪観、更に前段階の阿息観、更に前の数息観といった
呼吸法と瞑想の相手となる阿字や月輪を「見ながらの修行」と、

似た関係です。
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 01:43:59.41ID:BuOKbIVK
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |    どうしてはたらかないの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|     毎日 いるね
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′


 30 歳 で 職 歴 な か っ た ら ア ウ ト だ よ 
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1608709162/l50
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 09:51:11.35ID:BuOKbIVK
  聖 書 は 作 り 話 だ よ(笑) A 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605147511/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50

キリスト教は殺戮宗教!!!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

 戦 争 は キ リ ス ト 教 ば か り 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588702875/l50

 キ リ ス ト 教 は 戦 争 や め ろ! 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594281916/l50


教義は低級だわ
戦争はするわ

ゴミ宗教の極み
0662ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/13(土) 10:46:24.73ID:YM5tQd2E
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引用箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第3土曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-13

第一朗読 ホセア6・1-6
 わたしの行う裁きは光のように現れる。

答唱詩編 詩編51・18+19、20+21
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

詠唱 詩編95・8ab
 神に心を閉じてはならない。
 きょうこそ神のことばを聞こう。

福音朗読 ルカ18・9-14
ルカによる福音
 義とされて家に帰ったのは、この人であって、
 あのファリサイ派の人ではない。
0663ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/13(土) 11:34:42.43ID:YM5tQd2E
清掃の仕事はあるんだけど、週に一回で午後に四時間だけ。コロナ禍の影響で。
0664ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/13(土) 11:37:51.41ID:YM5tQd2E
休業補償とか持続化給付金とか障害者雇用の補助金とかで、
一か月の給料は保証されているけどね。会社は経営が大変。
0666ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/13(土) 13:33:19.82ID:YM5tQd2E
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
958ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/13(土) 13:24:09.14ID:YM5tQd2E
グノーシス派さんのグノーシス思想の説明
その1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/478n
その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/606n

自分のグノーシス思想の説明
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/400n

グノーシスのサイト紹介
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/189-190n

グノーシス文書などのギリシャ語文書の翻訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/473-474n
0667ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/13(土) 13:59:29.88ID:YM5tQd2E
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
971ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/13(土) 13:54:54.77ID:YM5tQd2E
解脱に至る感覚を悟るのと、聖霊に満たされて祈る事は、違うものですよね。

坐禅を慈悲とは言わないように、神の愛を理性とは言わない、と思います。

つまり、仏教とキリスト教は明らかに違う、という事です。

972ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/13(土) 13:57:57.34ID:YM5tQd2E
>969
シャンカラは、ドウいう風に仏教に反論し、批判したのでしょうか。
インドが、仏教からヒンドゥー教に転換した時代のブラーミン僧の御説は。
0669ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/13(土) 19:28:48.74ID:YM5tQd2E
>>667
【イエス】癒やし主救い主【キリスト】Part257
978神も仏も名無しさん2021/03/13(土) 14:03:07.56ID:g6/2YbZH >982
>972
シャンカラの不二一元論は龍樹の中論から着想を得たというのが通説
ちなみに龍樹は日本仏教八宗の祖です
大乗仏教の根幹である「空」は初期仏教から概念自体はあるが、龍樹が進展させたもので、これを悟るのが仏教徒の目標とされてますね

反論というよりバラモン教の流れを汲んで偶像崇拝的な教義の薄い事を危惧し仏教に倣ったと見るべき

982ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/13(土) 14:07:22.46ID:YM5tQd2E >984
>978
なるほど、仏教の考えを取り入れて、バラモン教からヒンドゥー教に繋いだのですね。

984神も仏も名無しさん2021/03/13(土) 14:10:22.34ID:g6/2YbZH
>982
はい、そうなります
哲学的面を補強したわけです
説一切有部を否定して初期仏教と別れ出来た大衆部仏教ですが、龍樹や世親の登場により、またまた哲学的になっていきます…

キリスト教はシンプルに綺麗で美しくてそこに惹かれますね
0670ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 08:45:11.52ID:7WyOX2CD
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
33コズモ2021/03/13(土) 18:37:37.24ID:zNK5fGxf
>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615014024/774
ことさんからの、偶像崇拝につていの質問への説明の続きがありました。^^;

マタイによる福音書22章
37イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
38これがいちばん大切な、第一のいましめである。
39第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
40これらの二つのいましめに、律法全体と預言者とが、かかっている」。

とても理解しにくい部分ですから、注意して聞いてください。
隣人を愛することは、神を愛することとは、全く同一ではありません。
神を愛することと、隣人を愛することが同じであれば、序列など必要なかったでしょう。

もう一つ大事なことは、神はただの法則とかではなく、
被造物を愛し、人と霊の交わりをとおして、生きて働かれる神です。
そして、人は隣人を愛するあまり、神を呪うこともあります。

以前にも例としてあげたことがありますが、
北朝鮮から南に逃げていた、クリスチャンの母子がいました。
その逃走中に、子供がなにかの理由で亡くなってしまいました。

その時、クリスチャンの母は、神を呪ったそうです。
神よあなたを呪います、なぜ我が子の命を奪ったのですか?

それで、怒りを神にぶつけようと、教会の礼拝堂に入って祈ろうとした時、
目に入ったのが、十字架につけられたイエス様の像でした。

そのとき、クリスチャンの母ははっきりと分かったそうです。
神よあなたも、ご自分の子を失うことの辛さを知っておられたのですね。
0671ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 08:46:52.93ID:7WyOX2CD
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
35コズモ2021/03/13(土) 18:38:18.77ID:zNK5fGxf
>33 続き

この世界では、全能の神を呪いたくなる出来事が、多発します。
しかしそれら全ての出来事に、神の隠された意図があるのです。
しかし、私たち人は理解能力のたりなさのゆえに神を呪います。

神を呪いたくなる出来事に遭遇した時、私たちは神には人格など無いのだ、
神はなにかの法則のようなものだから、このような悲劇が起こるのだと、諦めます。

そうではありません。神は自分の一人子イエス・キリストの命にかえてまで人を愛される神です。
その神の絶対の愛の中に私たち生きそして、働いているのです。

ですから、神を愛することは、隣人を最も愛することになります。
しかし隣人を愛するあまり、神を呪うことは、隣人を最も愛する結果とはなりません。
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 09:12:09.43ID:7WyOX2CD
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
243コズモ2021/03/14(日) 06:42:19.88ID:XmcxmFsM
>240
ことさん、おはようございます〜。
今読み返してみると、わかりにくい表現でした。^^;

多分ことさんは、神を第一に愛しなさい、
の言葉から律法主義を感じられると思います。
しかしイエス様は律法主義を批判された方です。

イエス様の意図はこういうことです。
ここでの私とは人である自分のことです。

1)神様は全能なる力を持ち、かつ私以上に私の隣人を愛しておられる。
2)私が私の力で隣人を愛しても、私には人としての限界があり、愛も完全ではない。
3)1)と2)より、私が真に隣人を愛するならば、不完全な自分の愛に頼るのでなく、
完全なる愛を持って私の隣人を愛してくださる、神の愛にたよろうではないか。

神の愛を持って隣人を愛するとは、
神の御名によって隣人を愛するという言葉に凝縮されます。

ですから、イエス様は神を愛することを何にも増して、
第一前提としなさいと言われました。

第一に神を愛しなさいとは、決して律法主義ではなく、
神の全能と人への絶対の愛への信仰に基づいて、
隣人を愛するという姿勢です。

神の全能と人への絶対の愛を信じることをせず、
それに取って代わることをもって、
(つまりその御名によって)
事をなそうとする、姿勢を偶像崇拝と呼ぶのです。
0674神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 09:24:27.96ID:7WyOX2CD
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
251コズモ2021/03/14(日) 07:58:38.89ID:XmcxmFsM
>247
>人々がイエスに脅威を感じたのは、イエスが隣人愛そのものであったからです。

ことさんの言われるとおり、イエス様の隣人愛は完全です。
そして、イエス様は神のひとり子であり、神でもあります。

神の御名によってが、よく理解できなければ、イエスの御名によって
愛します、でもいいのです。(というかこちらが主流です。)

神がキリスト教だけの神であるとする誤解が、
他宗教の弾圧を生んだのだ思います。

キリスト教の説く神は、全能の唯一の神であり、
一人子イエス様の命に変えて被造物を愛される、
神であるということだけです。

他宗教の神概念が、そういう愛の神の本質を指し示しているとすれば、
キリスト教と同じ一つの神を指し示していると思われます。

また宗教を持たない人々にあってでも、
心のなかに、そういう神の本質を感じている人にとっては、
キリスト教徒同じ一つの神を心にもっていると思われます。

どちらにしても、イエス様の十字架の贖いの業は、
神の被造物に対する絶対の愛を、目に見える形で
見せてくれたということです。

ですから、パウロは、あなた方が知らないで拝んでいる
神を教えてあげましょうと、ギリシャの路傍で声を出されたのです。
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 09:31:28.74ID:7WyOX2CD
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引照箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第4主日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-14

第一朗読 歴代誌下36・14-16、19-23
 主の怒りと憐れみは、民の追放と解放によって明らかにされる。

答唱詩編 詩編137・1+2、3+4
 エルサレムよ、おまえを忘れるよりは、
 わたしの右手がなえたほうがよい。
 エルサレムを思わず、最上の喜びとしないなら、
 わたしは口がきけなくなったほうがよい。

第二朗読 エフェソ2・4-10
 罪のために死んでいたとき、あなたがたは恵みによって救われた。

詠唱 ヨハネ3・16
 神はひとり子をお与えになるほど、世を愛してくださった。
 神を信じる人は永遠の命に生きる。

福音朗読 ヨハネ3・14-21
 神が御子を世に遣わされたのは、世を裁くためではなく、
 御子によって世が救われるためである。

今日はB年・四旬節・第4主日です。

今週の朗読のキーワード(主日による検索)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu1.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/verbi/
0676神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 10:16:25.88ID:7WyOX2CD
ギリシャ語の聖書では、
この世をκόσμουコスモウ(コスモス)と呼んでいる。
イエス様はコスモス(この世)に属していない。
別のコスモス(別の宇宙)に属している。

ヨハネによる福音書/ 08章 23節
イエスは彼らに言われた。
「あなたたちは下のものに属しているが、わたしは上のものに属している。
あなたたちはこの世に属しているが、わたしはこの世に属していない。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 08章 23節
イエスは彼らに言われた、
「あなたがたは下から出た者だが、わたしは上からきた者である。
あなたがたはこの世の者であるが、わたしはこの世の者ではない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

GNT
John 8
23 καὶ ἔλεγεν αὐτοῖς,
ὑμεῖς ἐκ τῶν κάτω ἐστέ,
ἐγὼ ἐκ τῶν ἄνω εἰμί·
ὑμεῖς ἐκ τούτου τοῦ κόσμου ἐστέ,
ἐγὼ οὐκ εἰμὶ ἐκ τοῦ κόσμου τούτου.

Polyglot Bible_ John_ John 8
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/joh008.htm
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 10:18:14.27ID:7WyOX2CD
ヨハネ福音書に限らないが、聖書は矛盾した事を説いている所がある。

イエス様が「この世を裁くためではない」と言ったり、
「この世に来たのは、裁くためである」と反対の事を言ったりしている。

ヨハネによる福音書/ 03章 17節
神が御子を世につかわされたのは、世をさばくためではなく、
御子によって、この世が救われるためである。

ヨハネによる福音書/ 09章 39節
そこでイエスは言われた、
「わたしがこの世にきたのは、さばくためである。
すなわち、見えない人たちが見えるようになり、
見える人たちが見えないようになるためである」。

ヨハネによる福音書/ 12章 47節
たとい、
わたしの言うことを聞いてそれを守らない人があっても、
わたしはその人をさばかない。わたしがきたのは、
この世をさばくためではなく、この世を救うためである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0678ヨサク
垢版 |
2021/03/14(日) 12:17:41.88ID:B3RDFTDM
ささやき、いのり、えいしょう。
念じろ。
0679ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 13:09:10.86ID:7WyOX2CD
>>215 年表による位置づけ 
>>274 使徒信条が成立する以前の修道院や聖人などについて 

コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
ttps://moniale.blog.fc2.com/blog-entry-134.html

コルンバヌスとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/コルンバヌス-66889

ザンクト・ガレン修道院とは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/ザンクト・ガレン修道院-1169883

第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23)
- 日本キリスト改革派稲毛海岸教会
ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第17課-まことの信仰-の信仰箇条としての使徒信条-問23/
0680ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 13:46:52.17ID:7WyOX2CD
>>679
聖コルンバヌス 543頃-615.11.23
北アイルランドのレンスターの出身の聖人 バンゴール修道院の修道士
小コルンバと称される。
590年バンゴール修道院の12名の弟子と大陸に渡来し
フランクのブルグント分国領のブルゴーニュの北部のボージュ山地に
アンネグレイ,リュクスイユおよびフォンテーヌの諸修道院を設立した。
多くのフランク貴族の子弟を修道士として教育した。
ケルト教会の異質な慣習であるアイルランド的な剃髪,典礼
および復活祭日算定法など導入し、
その厳格な禁欲苦行の修道に、反感と反対を受けてフランク教会と対立し
またブルグント分国王テウデリヒ2世の庶子への祝別拒否によって
同王の母后ブルンヒルデの怒りをかい
603年コルンバヌスはボージュの地を追放され、ガリア各地を放浪し
ついにはローマをめざして,ライン川を遡行した。
コンスタンス湖近辺で宣教。
ボーデン湖畔のブレゲンツと北イタリアのボッビオとに修道院を設立し
修道生活の興隆に努めた。
伝道者コルンバヌスと弟子たちの創建になる諸修道院は
ロンバルディアを経由して入って来た東方のモティーフや
グレート・ブリテン諸島の伝統的装飾を継承する写本画を
大陸で開花させた(リュクスイユ,エヒテルナハ,コルビー)。
コルンバヌスはローマに達することなく、ボッビオが終焉の地となった。
祝日は11月21日。
0681ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 14:17:44.82ID:7WyOX2CD
>>679 使徒信条の説明(抜粋)

使徒信条の標準本文とされるものに近いテキストは
8世紀(700年代)頃から現われ始めます。

使徒信条の標準本文とは、
公認本文(TextusReceptus、Tと略称)とも呼ばれものです。
それはコンスタンツ湖近くのベネディクト会修道院の創立者
ピルミニンの『スカラプスス』という著作において見ることができ、
710年から724年の間のものとされています。

またこれと非常に類似したテキストが、
『ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)』(7世紀もしくは8世紀〔700年代〕初頭)、
『ベンゴール交唱集』(680〜689年)、
『古ガリア・ミサ典礼書』(8世紀〔700年代〕)にも見られ、
こうしたことから、
「現在の使徒信条の普及がカロリング・ルネサンス、
並びにそれに関わったベネディクト会の修道士たちとに
関係していたことが推定されます。

こうして、それがまず南ガリア、
ピレネー山脈からローヌ川での地域からガリア全域、
ドイツへと流布しその権威が確立して、
更にローマのものとして確立されることになった」と考えられています。

しかし当のローマ教会では、
6世紀(500年代)頃からニカイア信条(クレド)を使うようになっていました。

そこでローマ教会が、使徒信条を用い始めるのは
8世紀(700年代)以降のことで、
「この使徒信条のローマ教会への再導入は、シャルルマーニュの時代の
典礼統一の動きに伴うものと考えられています」。

フランク王シャルルマーニュは自国の文化統一という企図を持ち、
典礼や礼拝式文を一つにすることに熱心で、
特に使徒信条とアタナシウス信条と主の祈りとを公式に用いることを命じます。
0682ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 14:29:23.60ID:7WyOX2CD
>>680 コルンバヌスの経歴 >>681 使徒信条の成立の経緯

※「ベンゴール」は「バンゴール」から訛っただけで、同じ地名と思われます。

つまり、聖コルンバヌス(543-615)が、コンスタンス湖近辺で宣教したお陰で、
ピルミニンの『スカラプスス』という著作に、文面の型を与えたわけです。

聖コルンバヌスと弟子達が
北アイルランドのレンスターのバンゴール修道院で『ベンゴール交唱集』を
603年ボージュの地を追放され、ガリア各地を放浪した時に『古ガリア・ミサ典礼書』を
北イタリアのボッビオに着いた時に『ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)』を
書き伝えたと見られます。

アイルランド出身の伝道者コルンバヌスに同行した
弟子のガルス(?‐627)が、613年スイス山中(現,ザンクト・ガレンの地)に
僧房を建設し始めます。

そして、720年アラマン人オトマール(689‐759)が、
これをザンクト・ガレン修道院として確立し、
その後に修道会は、ベネディクト会に転向しました。

そして、スイス山中、コンスタンツ湖近くのベネディクト会修道院の
創立者ピルミニンの『スカラプスス』(710-724)の著作において
「現行の使徒信条」をラテン語で見る事となった、と思われます。
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:51:43.81ID:7WyOX2CD
ローマカトリック教会
744ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/14(日) 15:09:37.07ID:7WyOX2CD >745 >746
>740
ここら辺の話かな?

大日堂(だいにちどう)
_キリシタンから殺害された僧侶・峯阿乗の墓
__大村の歴史_(長崎県大村市寿古町)
http://fukushige.info/spot/suko-dainidhido.html

(キリシタンに殺害された)峯阿乗の碑(子孫建立の記念碑)
<大村の石塔、記念碑、石碑や碑文>(大村の歴史シリーズ)
https://www.fukushige.info/ayumi/oomura-sekihi/ajo-hi.html

746ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/14(日) 15:11:42.96ID:7WyOX2CD
>744 つづき

戦国時代 - 大村市
https://www.city.omura.nagasaki.jp/bunka/kyoiku/shishi/omurashishi/dai2kan/documents/2-3syou.pdf
0685ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 15:52:45.21ID:7WyOX2CD
大量に輸出された日本人!?秀吉が奴隷貿易を禁止した背景とは?
_ 戦国ヒストリー
https://sengoku-his.com/936

【戦国時代のキリスト教】秀吉によるバテレン追放令とは
https://rekijin.com/?p=15957

5分でわかるバテレン追放令!秀吉の目的、内容などをわかりやすく解説!
_ ホンシェルジュ
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/8414
・・・・・
奴隷の売買はイエズス会やポルトガル王から禁止されていましが、
日本で横行する現状に対して有効な手は打てず、事実上黙認されている状態。
・・・・・
結果、豊臣秀吉はコエリョを呼び、詰問します。
するとコエリョは、自分ならばいつでもスペイン艦隊を動かすことができると、秀吉を恫喝。
自分が建造させた軍艦を見せるなどの挑発行為をしてきました。
・・・・・
そうして秀吉は、バテレン追放令を発令したのです。
最大の目的は、ポルトガルやスペインによる征服に繋がりかねないキリシタンの拡大を防ぐこと。
その一方で、経済的な利益の大きい南蛮貿易については継続させるとし、
宗教と貿易の問題を切り離して考えていました。
・・・・・
巡察使として来日していたヴァリニャーノは、コエリョの軽率な行動が原因だと厳しく批判。
・・・・・
コエリョは逆転を狙って、
大友宗麟や有馬晴信などのキリシタン大名たちに秀吉と戦うよう求めましたが、断られました。
またスペイン統治下のフィリピンに援軍を求めますが、こちらも実現することなく、
コエリョは1590年に没しています。
・・・・・

秀吉禁止令も頬被り、朝鮮出兵で横行した理性なき「奴隷狩り」
https://ironna.jp/article/12622
0686ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 08:57:55.07ID:IUDx/Kmg
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引照箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第4月曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-15

第一朗読 イザヤ65・17-21
 わたしは新しい天と新しい地を創造する。

答唱詩編 詩編30・2b+4、13
 神はわたしを救われる。そのいつくしみをたたえよう。

詠唱 アモス5・14
 生きるために悪ではなく善を求めなさい。
 主はあなたがたとともにおられる。

福音朗読 ヨハネ4・43-54
 帰りなさい。あなたの息子は生きる。
0687ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 11:25:08.20ID:IUDx/Kmg
ひれ伏す礼拝をする所は何処でしょうか。教会の中?それとも家の中で?
イエス様がいる教会の中で、実を結ばない枝である信者は取り除かれる?

ヨハネによる福音書/ 04章
20節 わたしたちの先祖は、この山で礼拝をしたのですが、
 あなたがたは礼拝すべき場所は、エルサレムにあると言っています」。
21節 イエスは女に言われた、「女よ、わたしの言うことを信じなさい。
 あなたがたが、この山でも、またエルサレムでもない所で、
 父を礼拝する時が来る。

ヨハネの黙示録/ 05章 14節
 四つの生き物はアァメンと唱え、長老たちはひれ伏して礼拝した。

ヨハネの第三の手紙/ 00章
09節 わたしは少しばかり教会に書きおくっておいたが、
 みんなのかしらになりたがっているデオテレペスが、
 わたしたちを受けいれてくれない。
10節 だから、わたしがそちらへ行った時、彼のしわざを指摘しようと思う。
 彼は口ぎたなくわたしたちをののしり、
 そればかりか、兄弟たちを受けいれようともせず、
 受けいれようとする人たちを妨げて、教会から追い出している。

ヨハネによる福音書/ 15章 02節
 わたしにつながっている枝で実を結ばないものは、
 父がすべてこれをとりのぞき、
 実を結ぶものは、もっと豊かに実らせるために、
 手入れしてこれをきれいになさるのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:45:10.83ID:IUDx/Kmg
不満は教会に申し出る。教えは教会に集まって受ける。
祈りを捧げる場所として教会がある。

マタイによる福音書/ 18章 17節
 もし彼らの言うことを聞かないなら、教会に申し出なさい。
 もし教会の言うことも聞かないなら、
 その人を異邦人または取税人同様に扱いなさい。

使徒行伝/ 11章 26節
 彼を見つけたうえ、アンテオケに連れて帰った。
 ふたりは、まる一年、ともどもに教会で集まりをし、
 大ぜいの人々を教えた。このアンテオケで初めて、
 弟子たちがクリスチャンと呼ばれるようになった。

使徒行伝/ 12章 05節
 こうして、ペテロは獄に入れられていた。
 教会では、彼のために熱心な祈が神にささげられた。
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:03:25.30ID:IUDx/Kmg
教会には預言者や教師がいる。また教会の長老や監督者がいた。

使徒行伝/ 13章 01節
 さて、アンテオケにある教会には、
 バルナバ、ニゲルと呼ばれるシメオン、クレネ人ルキオ、
 領主ヘロデの乳兄弟マナエン、
 およびサウロなどの預言者や教師がいた。

使徒行伝/ 14章 23節
 また教会ごとに彼らのために長老たちを任命し、
 断食をして祈り、彼らをその信じている主にゆだねた。

使徒行伝/ 20章
17節 そこでパウロは、ミレトからエペソに使をやって、
 教会の長老たちを呼び寄せた。
28節 どうか、あなたがた自身に気をつけ、
 また、すべての群れに気をくばっていただきたい。
 聖霊は、神が御子の血であがない取られた
 神の教会を牧させるために、
 あなたがたをその群れの監督者にお立てになったのである。
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:11:03.03ID:IUDx/Kmg
教会はキリストのからだ。教会の頭はキリスト。

教会には、使徒、預言者、教師、補助者、管理者、
力あるわざを行う者、いやしの賜物を持つ者、種々の異言を語る者を
置かれた。

コリント人への第一の手紙/ 01章 02節
 コリントにある神の教会、すなわち、
 わたしたちの主イエス・キリストの御名を至る所で呼び求めている
 すべての人々と共に、キリスト・イエスにあってきよめられ、
 聖徒として召されたかたがたへ。
 このキリストは、わたしたちの主であり、また彼らの主であられる。

エペソ人への手紙/ 01章 23節
 この教会はキリストのからだであって、
 すべてのものを、すべてのもののうちに満たしているかたが、
 満ちみちているものに、ほかならない。

エペソ人への手紙/ 05章 23節
 キリストが教会のかしらであって、
 自らは、からだなる教会の救主であられるように、
 夫は妻のかしらである。

コリント人への第一の手紙/ 12章 28節
 そして、神は教会の中で、人々を立てて、
 第一に使徒、第二に預言者、第三に教師とし、
 次に力あるわざを行う者、次にいやしの賜物を持つ者、
 また補助者、管理者、種々の異言を語る者をおかれた。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0691ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/15(月) 12:16:52.33ID:IUDx/Kmg
聖書本文検索によって、口語訳で「教会」を検索し話を纏めて見た。

ひれ伏す礼拝をする所は何処でしょうか。教会の中?それとも家の中で?
イエス様がいる教会の中で、実を結ばない枝である信者は取り除かれる?

不満は教会に申し出る。教えは教会に集まって受ける。
祈りを捧げる場所として教会がある。

教会には預言者や教師がいる。また教会の長老や監督者がいた。

教会はキリストのからだ。教会の頭はキリスト。

教会には、使徒、預言者、教師、補助者、管理者、
力あるわざを行う者、いやしの賜物を持つ者、種々の異言を語る者を
置かれた。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/687-690n
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 16:07:40.72ID:IUDx/Kmg
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615196563/l50
442日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY 2021/03/15(月) 15:26:15.89ID:kb46yNy1
pは、1日の終わりにこれを祈りなさい。

悔い改め(回心)の祈りじゃないのは、悔い改めの導入に父なる神が居ないからであって、罪を強調している訳ではありません。
神の許しを願う祈りですが、本趣は悔い改めの祈りと変わりません。

----------

神の許しを願う祈り

慈しみ深い父よ、
あなたは、御ひとり子をお与えになるほど私たちを愛し、
その受難と死と復活によって、
あなたの命に預かることが出来るようにして下さいました。
しかし、私は自分中心に生きて貴方の愛に背き、
貴方と兄弟に対して罪を犯しました。
どうか聖霊を豊かに注いで私の罪をゆるし、
回心(悔い改め)の恵みをお与えください。

これからはキリストにしたがって生きる者となり、
真の愛を実践することが出来ますように。 アーメン。
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 16:59:19.94ID:dFCBqAB3
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
87グノーシス派2021/03/13(土) 22:25:34.35ID:uXAFy8t8
>60
>>十字架の苦難と復活で初めて本当の意味でメシアなのでしゅ。


古典的なパウロ系正統派のキリスト理解としてはまさに正解(その通り!)
従って主流派では奇跡の体現者としてのイエス(彼は旧約神の独り子なる神である!)その人自身の存在が決定的に重要である。

一方、グノーシス派ではそういう考え方は一切しない。
イエスという人格に仮託されて、その口に置かれて語られた知彗の言葉こそが尊いのである。
イエスは一人の実在した人間であったが、彼の奇跡や受難と復活という事績には関心がないし、そもそも史実とさえ捉えていない。

220神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 04:24:11.29ID:1j8i2qZy
心(霊魂)と肉体を分離するのはグノーシス主義の考え方
聖書では霊肉一元だよ

225神も仏も名無しさん2021/03/14(日) 04:30:44.33ID:1j8i2qZy >232
聖書の考えかた
◾霊肉一致→体と心で一つの人格
◾善悪不一致→神が善

グノーシス主義の勘違い
◾善悪一致→善も悪もない
◾霊肉不一致→精神のみが本性、体は牢獄
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:27:01.86ID:DNzNh+iu
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
442ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/15(月) 17:15:09.41ID:dFCBqAB3 >444 >445
>439
幸福の科学信者さん、こんばんは。

私はグノーシスのサイトを残念ながら全部を通読はしてません。

ただ言える事は、ギリシャ語コスモスを、
聖書は「この世」と翻訳し
グノーシス・サイトは「宇宙」と翻訳しているように
ギリシャ語の理解や、コスモスのイメージに、
違いがあります。

「この世」と言えば、なーんだ。となるし。
「宇宙」と言えば、素敵だ!となるからです。
0695神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:28:03.54ID:DNzNh+iu
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
445ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/15(月) 17:39:25.80ID:dFCBqAB3 >447
>442
概要説明になるのですが、グノーシス思想は、いろいろな教派があります。

一般に知られているのは、グノーシス思想は、肉を悪とし霊を善としています。

聖書パウロの手紙にもあるのですが、肉の思いと霊の思いです。

グノーシスはこれを以下のように説明しています。

コスモス(この世)は、肉を含む物質で、七つの天で、出来ていると考え
このコスモスを、デーミウールゴス(エホバ)が作って支配して、
アルコーン(支配者)となっています。

しかし、この七つの天の上に、第八天があり、
そこから、ピスティス・ソフィア(信仰・知恵)が、炎を遣わし、
ヤルダバオート(エホバ)をサクラス(愚か者)と呼び、
コスモス(この世)を否定します。

七つの天の世界は、悪である肉を含む物質界で、

第八天の世界、神性がプレローマ(充満)した、元来、善である霊がいる世界で、
ここに霊がいる、ここを知るグノーシス(知識)で、救われる教えです。

肉の思いは、聖書的には、律法を含む、罪の思いですが、グノーシスはコスモスです。
霊の思いは、聖書的には、聖霊に満たされた、愛の思いですが、知識(グノーシス)です。
0696神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:30:41.39ID:DNzNh+iu
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
447ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/15(月) 18:02:01.73ID:dFCBqAB3 >449
>446
わたし的にはグノーシス派さんなりの考えを否定するつもりはありません。
世の中にはいろんな考えがあり、人それぞれですから。
ただ、間違えていたら正解はこうじゃないですか、とは言いますが。

>445 に、説明が続きますが、

グノーシス(知識)思想は、
コスモス(この世)を
フュシス(自然・物質)あるいはサルクス(肉)と、
全きヌース(理性・精神)あるいはプネウマ(霊)の
二つに分けた思想です。

それを、落とし穴って感じがしません。

449ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/15(月) 18:14:06.33ID:dFCBqAB3
>447
誤 フュシス(自然・物質)
正 ヒュレー(質料・物質)あるいはサルクス(肉)と、
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:32:14.32ID:DNzNh+iu
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
461ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/15(月) 19:19:06.61ID:dFCBqAB3 >466
>460
グノーシス派さん、こんばんは。

悪夢は見ても霊感は無いと感じる自分ですが、
かの女性は、ひょっとしてピスティス・ソフィアでしょうか?

第八天を説くグノーシス教派であれば、
マグダラのマリヤがピスティス・ソフィアとされていますが。

ついて行くか、行かないかは、私の口からは言えません。
責任が持てないという意味で、怖いですから。

自分に恐れの気持ちがあるから、愛の話ではないですね。

466ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/15(月) 19:24:40.91ID:dFCBqAB3
>461
> 自分に恐れの気持ちがあるから、愛の話ではないですね。

ヨハネの手紙一/ 04章 18節
愛には恐れがない。完全な愛は恐れを締め出します。
なぜなら、恐れは罰を伴い、
恐れる者には愛が全うされていないからです。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0698神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:56:50.81ID:DNzNh+iu
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引照箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第4火曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-16

第一朗読 エゼキエル47・1-9、12
 主の使いはわたしを神殿の入り口に連れ戻した。

答唱詩編 イザヤ35・6cd+7ab、10
 喜びに心をはずませ、救いの泉から水をくむ。

詠唱 詩編51・12a+14a
 神よ、わたしのうちに清い心を造り、
 あなたの救いの喜びをわたしに返してください。

福音朗読 ヨハネ5・1-3a、5-16
 その人はすぐに良くなって、床を担いで歩きだした。
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:13:46.12ID:DNzNh+iu
>>692

【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
567日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY 2021/03/16(火) 06:26:42.73ID:Ve6BBL/5
>566
祈りましょう。
祈れないのなら、キリスト教圏から離れましょう。

■朝の祈り

新しい朝を迎えさせてくださった神よ、
今日一日わたしを照らし、導いてください。
いつもほがらかに、すこやかに過ごせますように。
物事がうまくいかない時でも微笑みを忘れず、
いつも物事の明るい面を見、
最悪のときにも、感謝すべきものがあることを、悟らせてください。
自分のしたいことばかりでなく、
あなたの望まれることを行い、
まわりの人たちのことを考えて生きる喜びを見いださせてください。

アーメン。

■神の許しを願う祈り

慈しみ深い父よ、
あなたは、御ひとり子をお与えになるほど私たちを愛し、
その受難と死と復活によって、
あなたの命に預かることが出来るようにして下さいました。
しかし、私は自分中心に生きて貴方の愛に背き、
貴方と兄弟に対して罪を犯しました。
どうか聖霊を豊かに注いで私の罪をゆるし、
回心(悔い改め)の恵みをお与えください。

これからはキリストにしたがって生きる者となり、
真の愛を実践することが出来ますように。 アーメン。
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:40:38.22ID:0LpSlOdX
【イエス】 野に咲く花のように part4 【キリスト】
239ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/16(火) 16:26:18.00ID:7sM0n3gE >242 >243 >245
>237
カムイさん、こんにちは。

菩提心
ぼだいしん

菩提心とは、さとりを求める心のこと。
または
「生きとし生けるものすべての幸せのため、自分自身が仏陀の境地を目指す」
という請願と、
その実現にむけて行動する意図をいう。
大乗仏教に特有の用語である。
菩提心は阿耨多羅三藐三菩提心の略とされ、無上道心、無上道意、道心ともいう。

ウィキペディア

いままで自分が聖書や注解などを通して、
キリスト教の愛と、仏教の菩提心を比べると、やはり違うものだなというのが、
いまの感想です。
0701神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:41:33.06ID:0LpSlOdX
【イエス】 野に咲く花のように part4 【キリスト】
241ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/16(火) 17:16:45.89ID:7sM0n3gE >242 >245
>237

これは教会の考えでなく、聖書を読んでの個人的な考えですが、
仏教の「生きとし生けるもの」を、キリスト教の「被造物」とすれば、
以下の聖句の説明が、当てはまるのかなと。

ローマ人への手紙/ 08章
19節 被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
20節 なぜなら、被造物が虚無に服したのは、
   自分の意志によるのではなく、服従させたかたによるのであり、
21節 かつ、被造物自身にも、滅びのなわめから解放されて、
   神の子たちの栄光の自由に入る望みが残されているからである。
22節 実に、被造物全体が、今に至るまで、
   共にうめき共に産みの苦しみを続けていることを、わたしたちは知っている。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

242ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/16(火) 17:18:36.50ID:7sM0n3gE
>241 アンカーの付け方を変えます。 >239 から考察しての意見です。

245ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/16(火) 17:27:50.16ID:7sM0n3gE >248
個人的な考えの続きです。

>239 や
>241 からの解説で >237 の答えにつながります。

自分が神の子となり救われるのは、すべての被造物の救いにつながる、
という考え方が、引用した聖句にあります。
0702神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:43:51.41ID:0LpSlOdX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
757ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/16(火) 18:49:59.01ID:7sM0n3gE
>752
聖餐に預かった者、神から生まれた者が、世に勝つクリスチャンですよ。

ヨハネの第一の手紙/ 02章 16節
   すべて世にあるもの、すなわち、肉の欲、目の欲、持ち物の誇は、
   父から出たものではなく、世から出たものである。

ヨハネの第一の手紙/ 04章
03節 イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
   これは、反キリストの霊である。
   あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。

ヨハネの第一の手紙/ 05章
04節 なぜなら、すべて神から生れた者は、世に勝つからである。
   そして、わたしたちの信仰こそ、世に勝たしめた勝利の力である。
05節 世に勝つ者はだれか。イエスを神の子と信じる者ではないか。

ヨハネによる福音書/ 06章
33節 神のパンは、天から下ってきて、この世に命を与えるものである」。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:53:21.24ID:0LpSlOdX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
763ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/16(火) 19:19:51.61ID:7sM0n3gE
>760
弟子たちから聖霊を受けてないのに、聖霊を受けた事にするのですか。

ヨハネによる福音書/ 14章
26節 しかし、助け主、すなわち、父がわたしの名によってつかわされる聖霊は、
   あなたがたにすべてのことを教え、
   またわたしが話しておいたことを、ことごとく思い起させるであろう。

ヨハネによる福音書/ 20章
21節 イエスはまた彼らに言われた、
   「安かれ。父がわたしをおつかわしになったように、
    わたしもまたあなたがたをつかわす」。
22節 そう言って、彼らに息を吹きかけて仰せになった、
   「聖霊を受けよ。
23節 あなたがたがゆるす罪は、だれの罪でもゆるされ、
   あなたがたがゆるさずにおく罪は、そのまま残るであろう」。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0704神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 09:47:56.30ID:0LpSlOdX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
882ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/17(水) 09:01:37.20ID:0LpSlOdX
このような祈りもあります。

聖フランシスコの平和の祈り
http://www.okusawa-church.jp/inorisaei.htm

主よ、わたしを平和の器とならせてください。
  憎しみがあるところに愛を、
  争いがあるところに赦しを、
  分裂があるところに一致を、
  疑いのあるところに信仰を、
  誤りがあるところに真理を、
  絶望があるところに希望を、
  闇あるところに光を、
  悲しみあるところに喜びを。

ああ、主よ、慰められるよりも慰める者としてください。
  理解されるよりも理解する者に、
  愛されるよりも愛する者に。
  それは、わたしたちが、自ら与えることによって受け、
  許すことによって赦され、
  自分のからだをささげて死ぬことによって
  とこしえの命を得ることができるからです。
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 09:50:12.62ID:0LpSlOdX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
885ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/17(水) 09:12:32.16ID:0LpSlOdX
「アニマクリスティ」の祈り
私はハロワで見合う求人票を探しながら、就職活動の時に唱えてました。

本来、聖体拝領の時に唱えられる祈りですが、
自分的には、主イエズス・キリストに助けを求める際に使ってます。

「アニマクリスティ」の祈りは、
1330年にヨハネ22世によって免償が与えられました。
作者はおそらくヨハネ22世と思われます。

カトリック鍛冶ケ谷教会 _ 「アニマクリスティ」の祈り
http://catholic-kajigaya.com/archives/1810676.html

アニマクリスティ

キリストの魂よ わたしを聖化してください
キリストの体よ わたしを救ってください
キリストの血よ わたしを酔わせてください
キリストの脇腹の水よ わたしを清めてください
キリストの受難よ わたしを強めてください
慈しみ深いイエスよ わたしの願いを聴き入れ
あなたの傷のうちに わたしをかくまい
あなたから離れることのないようにしてください
悪魔のわなから わたしを守り
臨終のときに わたしを呼びよせ
あなたのみもとに行かせてください
すべての聖人とともにいつまでも
あなたを賛美することができますように
アーメン
0706神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:03:47.39ID:0LpSlOdX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
887ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/17(水) 09:30:20.53ID:0LpSlOdX
主の祈りは、教派を問わずに祈られる祈りです。
クリスチャンや教会に出入りする求道者には、ご紹介までもないですが、
とりあえず、主の祈りを紹介しておきます。

主の祈り - YouTube カトリック南山教会のミサ
https://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

カトリック・聖公会共通口語訳

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように、
み国が来ますように、
み心が天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

国と力と栄光は、永遠にあなたのものです アーメン

ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:07:23.39ID:0LpSlOdX
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
888ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/17(水) 09:38:30.41ID:0LpSlOdX
正教会の祈りについて

イイススの祈り - イイススの祈りの概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/イイススの祈り_イイススの祈りの概要

主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。
日本正教会訳によるイイススの祈り、毎日の奉神礼

イイススの祈りの
短縮版である「主、憐れめよ」(ギリシャ語ではキリエ・エレイソン)は、
連祷をはじめとして
公祈祷・私祈祷の別無く最も用いられる祈りとなっている。

イイスス・ハリストスのイコン、パントクラトールのイコン
(イエス・キリストの聖画、全能者の聖画)
特に願い事をする時のイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

わたし的にはパントクラトール(全能者)のイコンに向かって祈ります。

天の、おとうさま。
日々の守りに感謝します。
み心でしたなら、願いを叶えて下さい。
どうか、憐れんで下さい。
主・イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:31:49.18ID:hkG9PnUY
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
886ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/17(水) 09:19:28.26ID:0LpSlOdX
祈りは必要ですし大切です。

個人的な願いは、家の中で、あるいは外では心の中で、
唱えればいいのです。

ヤコブの手紙/ 05章 13節
あなたがたの中に、
苦しんでいる者があるか。その人は、祈るがよい。
喜んでいる者があるか。その人は、さんびするがよい。

マタイによる福音書/ 06章 06節
あなたは祈る時、自分のへやにはいり、戸を閉じて、
隠れた所においでになるあなたの父に祈りなさい。
すると、隠れた事を見ておられるあなたの父は、
報いてくださるであろう。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0709神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:55:18.34ID:hkG9PnUY
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
912ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/17(水) 10:50:08.96ID:hkG9PnUY >913
>767
和紙さんは、
皆と違って、レベルの高い自分だけが悟っている。
悟っている自分が、世の中の選別を分かっている。
そういうスタンス。

プロテスタント的に言えば、聖書に基づいていない。
カトリック的には、教会の教えに基づいていない。

世の人と共通する資料から説明しないから、
自分の頭の中を、誰も理解しないし、誰も説得できない。
相手を理解していないから。

聖書では、選別するのは人の子で羊飼いのイエス様です。
和紙さん一人の悟りが、他人を選別するのではないのです。
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:56:07.77ID:hkG9PnUY
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 258
913ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/17(水) 10:51:46.82ID:hkG9PnUY
>912
> 聖書では、選別するのは人の子で羊飼いのイエス様です。

説明に用いる該当聖句

マタイによる福音書/ 25章
31節 人の子が栄光の中にすべての御使たちを従えて来るとき、
   彼はその栄光の座につくであろう。
32節 そして、すべての国民をその前に集めて、
   羊飼が羊とやぎとを分けるように、彼らをより分け、
33節 羊を右に、やぎを左におくであろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヨハネによる福音書/ 05章
22節 また、父はだれをも裁かず、
   裁きは一切子に任せておられる。
27節 また、裁きを行う権能を子にお与えになった。
   子は人の子だからである。
30節 わたしは自分では何もできない。
   ただ、父から聞くままに裁く。わたしの裁きは正しい。
   わたしは自分の意志ではなく、
   わたしをお遣わしになった方の
   御心を行おうとするからである。」
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:28:27.84ID:pLWjj0IZ
今、霊的な目で二千年の風景を振り返ってみると、
そのベツレヘムの小さな農家の馬小屋の中に、聖霊の光が燦爛と輝いているのが見えます。
何と清らかな、何と聖なる夜でありましたでしょうか、12月24日の夜は。
外には、雪が降っておりました。午前中から雪が降りはじめて、
かなり大きなボタン雪となりました。そして、夕方の五時半頃まで降ったでしょうか。
大きな雪だったので、地面に十センチぐらいも積もりました。
そうした夜にイエスは生まれたのです。寒い寒い夜でした。
まさに、聖夜そのものでした。そして、天上界からは、祝福のメロディーが
色々と奏でられたのです。私は、その情景を今でも
目にありありと思い浮かべることができます。
(大川隆法)
0712我撫理得流KENJI from PC
垢版 |
2021/03/17(水) 22:37:13.39ID:E/rqOr4f
LGBTウンコ鍋チンコ姫契約不履行カスハエ人間THEFLYさくら消去完了!!!
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 10:49:57.08ID:p4IBxyfd
【初心者】キリスト教@歓談室 24【歓迎】
793神も仏も名無しさん2021/03/18(木) 10:38:59.79ID:RlRihCbw
>789
我々がヘブライ語聖書の原本としているのは、
1008年のマソラ本文写本のレニングラード本である。
これが完本として存在する写本では最古である。
これを中心に原典校訂されたものが
BHSとなり、これを聖書学者が各国語に訳しているのである。

さて、1947年に一部紛失(1/4)したアレッポ写本は、930年の写本でレニングラード本より古い。
ユダヤ教は、イスラエルのヘブライ大学がアレッポ本を底本とした校訂本を編纂している。

これらは6c-10Cのマソラ伝承学者ベン・アシェル家の字外音標つきの校訂本文である。
この時代には他にも多くのマソラ伝承学者がいた。たまたま主流となっただけである。

ヘブライ語聖典の範囲が決定したのは、90年のヤムニア聖典会議である。
カトリックは、BC2C成立のギリシア語訳の70人訳に基づいているので
カトリックの方がユダヤ教ラビより古い聖書を用いているのてある
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 00:49:47.61ID:XxSVllmN
新約聖書
[マルコ福音10:29〜30]
わたしの為また福音のために、家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は
誰でも、今この世で、迫害も受けるが、家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
[マルコ福音16:16]
信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。
[マタイ福音10:34]
わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。
[マタイ福音10:37]
わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。
[マタイ福音19:29]
わたしの名の為に、家、兄弟、姉妹、父、母、子供、畑を捨てた者は
皆、その百倍もの報いを受け、永遠の命を受け継ぐ。
[マタイ福音 24:9]
その時、あなた方は苦しみを受け、殺される。
また、わたしの名のために、あなた方はあらゆる民に憎まれる。
[ルカ福音12:49〜51〜53]
わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。
その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。
あなた方は、私が地上に平和をもたらすために来たと思うのか。
そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。
今から後、一家五人は、三人が二人と、二人が三人と、
対立して分かれることになる。
父は子と、子は父と、母は娘と、娘は母と、しゅうとめは嫁と、嫁はしゅうとめと、
対立して分かれる。
[ルカ福音 14: 33]
自分の財産を悉く捨て去る者でなければ、
あなた達のうち誰一人として私の弟子ではありえない。
[ヨハネ福音3:36]
御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
[ヨハネ福音8:24]
だから、あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのである。
『わたしはある』ということを信じないならば、
あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる。
「ヨハネ福音12:25」
自分の命を愛する者は、それを失うが、
この世で自分の命を憎む者は、それを保って永遠の命に至る。
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 00:53:16.66ID:XxSVllmN
〜新約聖書〜
[マタイ福音 13:40-42]
毒麦(悪い者ども)が集められて火で焼かれるように、
世の終わりにもそうなる。つまずきとなる者すべてと
不法を行う者たちとを御国から集めて、燃え盛る炉に投げ入れる。
[マタイ福音 13:49-50]
世の終わりには、正しい人々の中から悪い者をより分け、
燃え盛る炉に投げ入れる。
[ヨハネ福音 15:6]
私につながっていない人は、枝のように投げ捨てられて枯れ、
そして、集められ、火に投げ入れられて焼かれてしまう。
0717ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/19(金) 08:39:50.75ID:RaHmo+tW
>>204
聖書・聖人・説教 聖務日課(八定時課)
コロサイ3:16

使徒書簡(書札、わたしの福音)と福音書(福音、イエス・キリストの宣教)
ローマ16:26

>>241
修道院では、祈り且つ働く、また常に聖書を朗読し、聖人の記したものを読書する。
コロサイ3:16

八定時課(聖務日課)は、おのおの詩編によって神を賛美し祈る。
詩編119:164 119:62 42-43:9 63:7

時間配分について( 中世カトリック教会の場合 )
祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
詩編配分表
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:00:30.36ID:RaHmo+tW
>>206
> 聖書には求めなさいとか
ヨハネ福16:24
ヨハネ一5:16

> 聖霊が全ての真理を伝えるとか
ヨハネ福14:26 16:13

>>207
> この世は選別の場ですから
マタイ25:32-34 コリント二6:15 ヨハネ一3:10 2:15 ヤコブ4:4

>>208
> あるいは自覚が無いのか?
ローマ3:20 ヘブライ10:1-3

>>209
> 我々は試されてるのです
コリント一10:13 ヘブル2:18 4:15 12:5-7 >>210 ローマ5:2-5
0719神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:02:14.31ID:RaHmo+tW
>>205
信仰のかたち。祈り賛美し塗油し告白し合う。
ヤコブの手紙5:13-16

>>231
愛について コリント一13:4-8

>>232
真福八端(山上の垂訓) マタイ5:1-12

>>233
主祷文(主の祈り) マタイ6:6 6:8-14

>>234
神から出ている霊はイエス・キリストを主と告白する
ヨハネ一2:22 4:2-4:3 コリント一12:3 16:21-24
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:14:07.26ID:RaHmo+tW
>>691 で、聖句UPのリンクあり。

>>687
ひれ伏す礼拝をする所は何処でしょうか。教会の中?それとも家の中で?
イエス様がいる教会の中で、実を結ばない枝である信者は取り除かれる?

ヨハネ福4:20-21 黙示録5:14 ヨハネ三9-10 ヨハネ福15:2

>>688
不満は教会に申し出る。
教えは教会に集まって受ける。祈りを捧げる場所として教会がある。

マタイ18:17 使徒11:26 12:5

>>689
教会には預言者や教師がいる。また教会の長老や監督者がいた。

使徒13:1 14:23 20:17-28

>>690
教会はキリストのからだ。教会の頭はキリスト。
教会には、使徒、預言者、教師、補助者、管理者、
力あるわざを行う者、いやしの賜物を持つ者、種々の異言を語る者を置かれた。

コリント一1:2 エペソ1:23 5:23 コリント一12:28
0721神も仏も名無しさん
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2021/03/19(金) 09:24:10.53ID:RaHmo+tW
キリスト教の祈りについて。

>>704 聖フランシスコの平和の祈り

>>705 「アニマクリスティ」の祈り

>>706 主の祈り カトリック・聖公会共通 口語訳

>>707 イイススの祈り パントクラトール(全能者)のイコン

>>708 個人的な願いは、
家の中で、あるいは外では心の中で、唱えればいいのです。

ヤコブ5:13 マタイ6:6
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 09:40:44.63ID:RaHmo+tW
生けるものと神の子について。

>>700
菩提心ぼだいしん ウィキペディア

>>701
仏教の「生きとし生けるもの」を、キリスト教の「被造物」とすれば、

ローマ8:19-22

自分が神の子となり救われるのは、すべての被造物の救いにつながる、
0724神も仏も名無しさん
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2021/03/19(金) 09:52:14.29ID:RaHmo+tW
>>709 和紙さんについて。

>>710
> 聖書では、選別するのは人の子で羊飼いのイエス様です。

マタイ25:31-33 ヨハネ福5:22,27,30

>>703
弟子たちから聖霊を受けてないのに、聖霊を受けた事にするのですか。

ヨハネ福14:26 20:21-23

>>702
聖餐に預かった者、神から生まれた者が、世に勝つクリスチャンですよ。

ヨハネ一2:16 ヨハネ一4:3 5:4-5 ヨハネ福6:33

>>718
引照聖句を以下のタイトルで紹介。

> 聖書には求めなさいとか
> 聖霊が全ての真理を伝えるとか
> この世は選別の場ですから
> あるいは自覚が無いのか?
> 我々は試されてるのです
0725神も仏も名無しさん
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2021/03/19(金) 16:46:07.20ID:RaHmo+tW
グノーシス主義における
救済とは、

反宇宙的二元論の世界観より明らかなように、
悪であり暗黒の偽の神が支配する「この世」を離れ、
肉体の束縛を脱し、
霊として、永遠の世界(プレーローマ)に帰還することを意味する。

グノーシス主義では
悪が肉体を形作るものの、
善もまた人の体に光の欠片(魂)を埋めたという神話もある。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/666n
グノーシス派さんのグノーシス思想の説明 その1 その2
自分のグノーシス思想の説明
グノーシスのサイト紹介
グノーシス文書などのギリシャ語文書の翻訳

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/693-696n
イエスという人格に仮託されて、その口に置かれて語られた知彗の言葉
聖書では霊肉一元 聖書の考えかた グノーシス主義の勘違い
ギリシャ語の理解や、コスモスのイメージに、違いがあります。
第八天、神性がプレーローマ(充満)した、善である霊がいる世界
ヒュレー(質料・物質)あるいはサルクス(肉)と、
ヌース(理性・精神)あるいはプネウマ(霊)
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:40:00.65ID:g0iGkLbL
メーンヘラー
0727ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/20(土) 13:57:17.04ID:nebPp0gi
>>725

グノーシスの神話 大貫隆 訳・著 岩波書店
p43−44
文書名____________成立年代__系譜
アルコーンの本質_______2−3世紀_セツ派
イエスの知恵_________1−2世紀_セツ派、オフィス派
エジプト人の福音書______1−4世紀_セツ派
大いなるセツの第二の教え___2−3世紀_未知
この世の起源について_____3−4世紀_オフィス派、セツ派
三体のプローテンノイア____2世紀___セツ派
三部の教え__________3−4世紀_ヴァレンティノス派
シェームの釈義________2−3世紀_未知
真理の証言__________2−3世紀_ヴァレンティノス派
真理の福音__________2−4世紀_ヴァレンティノス派
魂の解明___________2−3世紀_シモン派
トマスによる福音書______2世紀後半_未知
フィリポによる福音書_____2−3世紀_ヴァレンティノス派
復活に関する教え_______2世紀後半_ヴァレンティノス派
フィリポに送ったペトロの手紙_2−3世紀_セツ派
ペトロの黙示録________2−3世紀_未知
ヤコブのアポクリュフォン___1−3世紀_未知
ヨハネのアポクリュフォン___2世紀後半_バルベーロー派、セツ派
0728ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/21(日) 13:22:48.75ID:Oh9I7yAt
ナグ・ハマディ文書U 福音書 荒井献・大貫隆・小林稔・筒井賢治訳 岩波書店
p382
解説|三部の教え 大貫 隆 ( ※ グノーシス思想ヴァレンティノス派の教え )
p385
二 内容
p387
 図
上のプレーローマ____父
____________↓
___________御子・救い主←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←(上の)教会
____________↓
___________アイオーンたち(第一・第二・第三の栄光(ロゴス))←(上の)教会
________________________________↓
_____________________________ロゴスの半身
境界
__
ロゴスのプレーローマ_霊的な者たち____________ロゴスの半身
________________________________↓
___________霊的な者たち_霊的子孫(選び、御子、教会、楽園、「車」(天体)に乗る)
____________________↓
経綸_________心魂的な者たち__↓_(中央の者たち、右の者たち、「召命」)_楽園
_________________↓__↓___造物神
_________________↓__↓___サタン
_________________↓__↓___アルコーンたち(天使)
_________________↓__↓→天使たち
_________________↓__↓
経綸_______物質的な者たち_↓_霊的秩序=地上に降下した「選び」、肉に在る教会_楽園の木+
_________________↓
経綸____物質的な者たち_心魂的秩序=「召命」、「中央の場所」、教会の補助者_楽園の木+−
__
経綸_物質的な者たち_奴隷の秩序=物質の者たち、左の者たち、闇の者たち、最後の者たち、模写の者たち_楽園の木−
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 14:16:06.62ID:Oh9I7yAt
>>728
※ 世界の三分法、上のプレーローマ(神性の充満)界・ロゴスのプレーローマ(言葉の充満)界・経綸界
  人間の三分法、霊プネウマ・心魂プシュケー・物質(質料・素材)ヒュレー
  秩序の三分法、霊的秩序・心魂的秩序・奴隷の秩序

※ 聖書・グノーシス文書・哲学のギリシャ語
  天使アッゲロン、教会エクレーシア、楽園パラディソ、木デンドロ、
  根源・始めアルケー、沈黙シゲー、深淵ビュトス、命ゾーエー、肉サルクス、
  信仰ピスティス、知恵ソフィア、知識グノーシス、理性・叡智ヌース、一者トヘン、
  理念・見るイデア、形相・形エイドス、像・姿エイコーン、影・陰スキア、闇スコトディ、光フォス、
  この世・世界コスモス、この世代・時アイオーン、造物神デーミウールゴス、
  権威・能力デュナミス、栄光・考えドクサ、経綸・治める・分配オイコノミア、支配者アルコーン、
  物質的な人ヒューリコス、肉的な人サルキコス、心魂的・自然的な人プシュキコス、霊的な人プネウマティコス
  真理・真実アレーティア、善アガソン、悪カコン、悪魔サタン、悪霊・神霊ダイモニア、奴隷ヘイロータイ

天のお父様。
今回ならった神の御言葉(みことば)を
読み解かせて戴けた事に 感謝します。
どうか、この事を 神様の御心(みこころ)
御旨(みむね)御計画(ごけいかく)
栄光を顕す為と 心に留めて、
時が満ちた時に 我等に更なる
キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが
あります様に 祈ります。
主イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 16:02:12.22ID:Oh9I7yAt
「木」「光」「闇」はギリシャ語でなんといいますか。 - カタカナ... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1271169902

信じる者に働く神の力 - 牧師の書斎
ttp://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?信じる者に働く神の力

ギリシャ語の単語 - 光・輝き・闇・影 _ GreekNote
https://greeknote.net/words-light-and-darkness/

叡智の光_グノーシス主義概論 Outline of Gnosticisms
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/sop-gnos.html
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 16:18:22.59ID:Oh9I7yAt
【イエス】 野に咲く花のように part4 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615641555/l50
664神も仏も名無しさん2021/03/21(日) 13:00:54.02ID:U7lfGaZz >667
>655
たまたま手元にある二冊、『ハイデルベルク信仰問答』とカルヴァンの『信仰の手引き』、また『カトリックの教え』を確認しました
いま読んでいる『ナザレのイエス』にも同様のことが書いてありますが、「悪からお救いください」の「悪」の派生的、拡張的、人間的願いにおける「災い」からも私たちが救われるように祈ることもあり、願わなくてはいけないそうです

ただし、ローマ8:31-39にもあるように、「何がわたしたちをキリストの愛から引き離すことができましょう。艱難か、苦しみか、迫害か、飢えか、裸か、危険か、剣か」、
またフィリピ1:29に書いてあるとおり「あなたがたには、キリストを信じることだけでなく、キリストのために苦しみことも、恵みとして与えられている」のであり、
詩編の23章「主は羊飼い、わたしには何も欠けることがない」「死の陰の谷を行くときもわたしは災いを恐れない。あなたがわたしと共にいてくださる」、
詩編84:7「嘆きの谷を通るときも、そこを泉とする」とも書いてあるように、必ずしも災いが悪であるとは言えないでしょう
ラッツィンガー名誉教皇はこの願いの解釈は「私たちを罪から救ってください」というのが祈りの中心であると書いておられます
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:24:04.97ID:RQ10zhvY
ローマカトリック教会
986ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/22(月) 08:23:02.71ID:RQ10zhvY
スレのみなさん、おはようございます。
本スレッドの〆に主の祈りをUPします。

主の祈りは、教派を問わずに祈られる祈りです。
クリスチャンや教会に出入りする求道者には、
ご紹介までもないですが、とりあえずageて置きます。

主の祈り - YouTube カトリック南山教会のミサ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

カトリック・聖公会 共通口語訳

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように、
み国が来ますように、
み心が天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

Pater noster, qui es in caeli:
sanctificetur nomen tuum;
adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris;
et ne nos inducas in tentationem;
sed libera nos a malo.

ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

主キリストにあって、スレの皆さんに良き日々を。
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 12:03:57.68ID:pgQkXcwc
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
366神も仏も名無しさん2021/03/23(火) 10:06:09.27ID:gqRjwDY/
本日のローズンゲン

私は、強く雄々しくあれと命じたではないか。うろたえてはならない。おののいてはならない。
(ヨシュア1:9)

神は、おくびょうの霊ではなく、力と愛と思慮分別の霊を私たちにくださったのです。
(2テモテ 1:7)

ヨブ19:21-27
ルカ22:24-30

367神も仏も名無しさん2021/03/23(火) 10:29:45.44ID:G936o2ZC
>363
無料でダウンロードできます

>365
οὐ γὰρ ἔδωκεν ἡμῖν ὁ θεὸς なぜなら神はあなたがたに与えていない
πνεῦμα δειλίας, 臆病のプネウマを
ἀλλὰ δυνάμεως むしろ力の
καὶ ἀγάπης そして愛の
καὶ σωφρονισμοῦ.そして賢明の
0735神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 13:53:48.89ID:pgQkXcwc
>>639
google chrome インストール無料 ミッドラジオプレーヤトップページ

>>640
html google chrome
midi ミッドラジオプレーヤトップページ
txt「Notepad!」

Windows Media Player の入手
ttps://support.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-media-player-の入手-81718e0d-cfce-25b1-aee3-94596b658287

Windows 10 のクリーン インストールの他、
Windows 8.1 または Windows 7 から
Windows 10 へのアップグレード時にインストールされます。
Windows 10 の一部のエディションでは、
有効にできるオプション機能としてこの機能が含まれています。
有効にするには、[スタート] ボタンを選択し、
[設定]
> [アプリ]
> [アプリと機能]
> [オプション機能の管理]
> [機能の追加]
> [Windows Media Player] を選択して、
[インストール] を選択します。
0736神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 14:47:37.63ID:pgQkXcwc
>>735
設定>アプリ>オプション機能 インターネットに接続の上で実行
Windows Media Player (midi)
ProgramFiles(x86)\Windows Media Player\wmplayer.exe
メモ帳 (txt)
Windows\system32\notepad.exe
ワードパッド (doc)
ProgramFiles\Windows NT\Accessories\wordpad.exe
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 08:54:21.42ID:wfrjYVBq
画面、右クリックで、新規作成(x)のメニュー表示について

Windowsでエクスプローラーの「新規追加」に作成できるファイルを追加する _ いろいろメモ
https://etc.miscmemo.com/digital/shellnew/

Windowsでエクスプローラの[新規作成]メニューをカスタマイズする:Tech TIPS - @IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0304/04/news002.html

エクスプローラの[新規作成]メニューを整理する(ShellNewHandlerツール編):Tech TIPS - @IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1209/21/news149.html

エクスプローラの新規作成メニューに項目を追加する - .NET Tips (VB.NET,C#...)
https://dobon.net/vb/dotnet/system/explorenewfile.html

Windows レジストリ 解剖記_ HKEY_CLASSES_ROOT - Programming Field
https://www.pg-fl.jp/program/winreg/classes.htm
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 08:56:15.54ID:wfrjYVBq
新年の奉事
書札 ティモフェイ前 2:1−7
福音 ルカ 4:16−22

第29主日
書札 コロサイ 3:4−11
福音 ルカ 17:12−19

第31主日
書札 ティモフェイ前 1:15−17
福音 ルカ 18:35−43

第32主日
書札 ティモフェイ前 1:15−17
福音 ルカ 14:16−24

神現祭前の主日・割礼祭・サロフの聖セラフィム祭
書札 ティモフェイ後 4:5−8
福音 マルコ 1:1−8

主の洗礼祭
書札 ティト 2:11−14 3:4−7
福音 マトフェイ 3:13−17

神現祭後の主日
書札 エフェス 4:7−13
福音 マトフェイ 4:12−17
0739神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 08:57:28.70ID:wfrjYVBq
>>738

ザクヘイの主日
書札 ティモフェイ前 4:9−15
福音 ルカ 19:1−10

税吏とファリセイの主日
書札 ティモフェイ後 3:10−15
福音 ルカ 18:10−14

主の迎接祭(土)
書札 エウレイ 7:7−17
福音 ルカ 2:22−40

蕩子の主日
書札 コリンフ前 6:12−20
福音 ルカ 15:11−32

断肉(審判)の主日
書札 コリンフ前 8:8−9:2
福音 マトフェイ 25:31−46

乾酪(赦罪)の主日
書札 ロマ 13:11−14:4
福音 マトフェイ 6:14−21

正教勝利の主日
書札 エウレイ 11:24−26、32−12:2
福音 イオアン 1:43−51
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 08:58:45.48ID:wfrjYVBq
>>739

聖グレゴリイ・パラマの主日
書札 エウレイ 1:10−2:3
福音 マルコ 2:1−12

十字架叩拝の主日
書札 エウレイ 4:14−5:6
福音 マルコ 8:34−9:1

階梯者聖イオアンの主日
書札 エウレイ 6:13−20
福音 マルコ 9:17−31
   ルカ 1:24−38

エギペトの聖マリヤの主日
書札 エウレイ 9:11−14
福音 マルコ 10:32−45

聖枝祭の主日 合同洗礼
書札 フィリップ 4:4−9
福音 イオアン 12:1−18

復活大祭の主日
書札 使徒行実 1:1−8
福音 イオアン 1:1−17

フォマの主日
書札 使徒行実 5:12−20
福音 イオアン 20:19−31
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 08:59:51.29ID:wfrjYVBq
>>740

聖携香女の主日
書札 使徒行実 6:1−7
福音 マルコ 15:43−16:8

らい者の主日
書札 使徒行実 9:32−42
福音 イオアン 5:1−15

ミラ・リキヤ聖ニコライ祭
書札 エウレイ 13:17−21
福音 ルカ 6:17−23

サマリヤ婦の主日
書札 使徒行実 11:19−26 29−30
福音 イオアン 4:5−42

聾者の主日
書札 使徒行実 16:16−34
福音 イオアン 9:1−38

主の昇天祭
書札 使徒行実 1:1−12
福音 ルカ 24:36−53

諸聖神父の主日
書札 使徒行実 20:16−18、28−36
福音 イオアン 17:1−13

聖神降臨祭の主日
書札 使徒行実 2:1−11
福音 イオアン 7:37−52、8:12
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:01:35.59ID:wfrjYVBq
>>741

衆聖人の主日
書札 エウレイ 11:33ー12:2
福音 マトフェイ 10:32ー33 37−38、
         19:27ー30
第2主日
書札 ロマ 2:10−16
福音 マトフェイ 4:18−23

聖使徒ペトル・パウェル祭
書札 コリンフ後 11:21−12:9
福音 マトフェイ 16:13−19

第3主日
書札 ロマ 5:1−10
福音 マトフェイ 6:22−33

第4主日
書札 ロマ 6:18−23
福音 マトフェイ 16:13−19

第5主日
書札 ロマ 10:1−10
福音 マトフェイ 8:28−9:1

第6主日
書札 ロマ 12:6−14
福音 マトフェイ 9:1−8
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:02:56.78ID:wfrjYVBq
>>742

第7主日
書札 ロマ 15:1−7
福音 マトフェイ 9:27−35

第8主日
書札 コリンフ前 1:10−18
福音 マトフェイ 14:14−22

第9主日
書札 コリンフ前 3:9−17
福音 マトフェイ 14:22−34

第10主日
書札 コリンフ前 4:9−16
福音 マトフェイ 17:14−23

第11主日
書札 コリンフ前 9:2−12
福音 マトフェイ 18:23−35

第12主日 主の変容祭
書札 コリンフ前 15:1−11
福音 マトフェイ 19:16−26
   マトフェイ 17:1−9  

第13主日
書札 コリンフ前 16:13−24
福音 マトフェイ 21:33−42
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:05:30.52ID:wfrjYVBq
>>743

生神女就寝祭
書札 フィリッピ 2:5−11
福音 ルカ 10:38−42、
      11:27−28

第14主日 生神女誕生祭
書札 コリンフ後 1:21−2:4
福音 マトフェイ 22:1−14

十字架挙栄祭
書札 コリンフ前 1:18−24
福音 イオアン 19:6−11、13−20、
        25−28、30−35

第15主日
書札 コリンフ後 4:6−15
福音 マトフェイ 22:35−46

第16主日
書札 コリンフ後 6:1−10
福音 ルカ 5:1−11

ラドネジの聖セルギイ祭
書札 ガラティヤ 5:22−6:2
福音 ルカ 6:17−23

第17主日 生神女庇護祭
書札 コリンフ後 6:16−7:1
福音 ルカ 6:31−36
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:08:12.63ID:wfrjYVBq
>>744

第18主日
書札 コリンフ後 9:6−11
福音 ルカ 7:11−16

第19主日
書札 コリンフ後 11:31−12:9
福音 ルカ 8:5−15

第20主日
書札 ガラテヤ 1:11−19
福音 ルカ 16:19−31

第21主日
書札 ガラテヤ 2:16−20
福音 ルカ 8:26−39

第22主日
書札 ガラテヤ 6:11−18
福音 ルカ 8:41−56

第23主日
書札 エフェス 2:4−10
福音 ルカ 10:25−37

第24主日
書札 エフェス 2:14−22
福音 ルカ 12:16−21
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:10:18.71ID:wfrjYVBq
>>745

生神女進堂祭
書札 エウレイ 9:1−7
福音 ルカ 10:38−42、11:27−28

第25主日
書札 エフェス 4:1−6
福音 ルカ 13:10−17

第26主日
書札 エフェス 5:8−19
福音 ルカ 18:18−27

ミラ・リキヤ大主教奇跡者聖ニコライ祭
書札 エウレイ 13:17−21
福音 ルカ 6:17−23

降誕祭前主日
書札 エウレイ 11:9−10 17−23 32−40
福音 マトフェイ 1:1−25

降誕祭
書札 ガラティヤ 4:4−7
福音 マトフェイ 2:1−12

降誕祭後主日
書札 ガラティヤ 1:11−19
福音 マトフェイ 2:13−23
0747神も仏も名無しさん
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2021/03/24(水) 09:30:07.28ID:wfrjYVBq
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
441福音伝道2021/03/24(水) 07:48:14.71ID:JI2hTins
聖書の民の始祖アブラムは親の代からの流浪民、棄民である。
1.カルディアのウル
 チグリス・ユーフラテス川の河口付近の肥沃地帯
 現在のイラン。バグダッドの300km南東の古代都市
2.ハッラーン
 古代シリアの地方都市。現在のトルコ南東部のシャンルウルファ県
3.シェケム(カナン)
パレスチナの中央。現在ののヨルダン川西岸地区におけるナーブルス
4.ベテルの東の山地(カナン)
ベテルはエルサレムの北17km
5.ネゲブ(カナン)
イスラエル南部の砂漠地方。一般にネゲブ砂漠と呼ばれる地帯。
6.エジプト

アブラムは肥沃なイランのウルから追い出され、
トルコのハランに移住するが、そこでも安住を得れず
ようやくカナンに辿り着き、永住を決めるが、
豊かなカナンには先住民がいるので、南下しベテルの山地に移住したり
更に南下しネゲブの砂漠に移住する。しかし砂漠では飢えたので
とうとうカナンを捨て、またまた南下しエジプトを目指す。

いわば難民なのである。
0749神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 12:19:56.24ID:iV55kVVm
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1616148718/l50
738ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 11:34:05.12ID:iV55kVVm >740
>732

日本正教会 機密 きみつ ミステリオン

ローマ教会 秘跡 ひせき サクラメント

740ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 12:10:12.01ID:iV55kVVm
>738
教会の礼拝形式 典礼

日本正教会 聖体礼儀
398-404年コンスタンチノープル大主教ヨハネが原型を作る 金口イオアン聖体礼儀

ローマ教会 ミサ、聖祭、感謝の祭儀
1570年 トリエント・ミサ(背面ミサ ラテン語)聖伝のミサ ピオ5世ミサ
1969年 ノヴス・オルド・ミサ(対面ミサ 国語・地域語)新しいミサ パウロ6世ミサ
ミサとは Ite, Missa est イーテ、ミッサ エスト あなたがたは行きなさい。
あるいは、これにて「解散」の意味。
0750神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 13:37:36.73ID:iV55kVVm
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
746ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 12:50:02.92ID:iV55kVVm >750
>740

キリスト教で基本的な事が、プロテスタントだと分からない事が多い。

最近これは良い本と思って買って来た本の内容でも、
著者の牧師先生しかも神学校校長が知らないと分かる。

本は「キリスト教の”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」です。

まず、日曜日の教会の礼拝の起源が分からない。
カトリックのカテキズムの説明に 
主日は、
聖イグナチオ(アンテオケ主教68-107)のマグネシア教会への手紙を引用しています。

次に、使徒信条、古代教会が信仰告白、
使徒たちにさかのぼる、文言が確定するのが八世紀、東方教会には知られておらず、
全教会が信ずべき公同の信仰告白、とまで書いています。

実際は、古代でなく中世で、中世教会のローマ教会が、フランク王国の協力を得て、
ガリアやゲルマニアから見つけた信条です。

だから、パウロ以来の古代教会から発展したギリシャ正教会にあるはずがない。

実は、見つけた使徒信条は、
コンスタンツ湖畔にベネディクト修道会を創始した「ピルミニン」が
710-724年に書いた「スカラプスス」というラテン語の著作でした。
それが、現在の文言の「使徒信条」だったのです。

「使徒」って書いてあるから「使徒時代」にある、とかいう
由緒を創作する問題を良く起こすのが、ローマ教会に欠点としてあります。

なんでもペテロが初代だとかいう由緒捏造が、その悪い例です。

パウロは新約聖書でローマ人への手紙を書いているのですから、
ローマにいるペテロへの手紙では、ないわけです。

つまり、ローマにペテロはいない。
ローマ市は殉教地である死刑の地にしか過ぎないのです。
0751神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 13:39:43.39ID:iV55kVVm
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
750ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 13:21:52.68ID:iV55kVVm
>746
> つまり、ローマにペテロはいない。
> ローマ市は殉教地である死刑の地にしか過ぎないのです。

> 聖イグナチオ(アンテオケ主教68-107)のマグネシア教会への手紙を引用しています。

アンテオケの初代主教がペテロという説もローマ教会の由緒捏造です。

もし、ローマ市で殉教した人物が、ローマ教会の監督、つまり主教なら、
ローマ教会の由緒の理屈から言えば、イグナチオもローマの監督なはずです。

でも、実際はイグナチオはアンテオケ教会の監督なのは、
エウセビオスの教会史で分かります。

そして、イグナチオはローマ市へ連行され殉教します。
これは、使徒教父文書のイグナチオの手紙の解説を読めばわかる事実です。

それで、イグナチオの例を利用して、アンテオケからローマに異動だから、
ペテロはアンテオケ教会の初代監督だと、由緒捏造します。

これも、エウセビオスの教会史の歴代監督の年表を見ると分かるのですが、
エウオディウスが53-68年に初代アンティオキア監督になっています。
イグナティウスは68-104年で第二代アンティオキア監督です。

新約聖書の解説をよく読んでいる方なら、53年と見れば、すぐピンと来るはずです。
53年はパウロが手紙を書く時期、つまりコリント人への手紙1、2の執筆時期だからです。

口語訳の使徒行伝あるいは新改訳の使徒の働きを読めば、
パウロの活動地域と活動年代が分かります。

31-68年のエルサレムは、イエスの兄弟ヤコブ〜従兄弟のシメオンが監督です。

するとペテロは何処で活動していたのか?実は書いてないのです。
こんな怪しい人物を、一番弟子だから、教会をたてる岩だから、とかいうのには
笑ってしまいます。

作り話もたいがいにしろ、と思うのは私だけでしょうか?
0752神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 14:20:06.91ID:iV55kVVm
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
752ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 13:50:24.31ID:iV55kVVm
>751
立ち読みしようとした「ユーカリスト」って題名の本は大型書店で見かけなくて、
教文館や通販でしか買えそうにない代物ですね。

松島神父様は正教会で有名な方だから、少し興味がわいたのですがね。

ルビふりと分かったので、あなたを責めるつもりはありませんよ。

正教会は身内意識が強くて良い意味で家庭的ですので対外防御がきついんです。
外部の人に分かって貰いたい、でも身内だけ知って外部にバレてほしくない。
そんな感じです。

わたしが何を言いたいかと言いますと、正教会は、
外部向け(よそさまへ)の言い方と、
内部的(信者だけの身内の)言い方があるんですよ。

たとえば、世間で知られた言葉、流通した言葉が、カトリックの言い方であると、
世間に教える時は、外部的にカトリックの言い方に合わせる、
サクラメントと、本の文章の単語にルビをふります。

でも、信者や勉強会参加者など内部的な言い方に合わせると、
ミステリオンと言いますよ、と教えてくれます。

いまはネットで検索すれば、すぐわかるのですが、
情報量の多いネットの解説の、どれが正解?教会での正式な言い方は?と
分からなくなります。
0753神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 14:21:45.81ID:iV55kVVm
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
753ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 13:55:54.38ID:iV55kVVm
>751
日本ハリストス正教会教団は、亜使徒聖ニコライ大主教から始まりましたから、
ロシア正教のカタカナロシア語の読み方になります。

ロシア正教はギリシャ正教会から布教伝道がありましたから
ロシア語にはギリシャ語が多く入ってきています。

ギリシャ→ロシア→日本という伝わり方ですので、
ギリシャ語読みが、正教会的には正解になります。
0754神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 14:24:27.21ID:iV55kVVm
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757ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 14:12:57.91ID:iV55kVVm
>751
ユーカリストは、カトリック的にはエウカリスチアで、ご聖体とか聖体拝領の事です。

正教会では、内部的に尊体・尊血というので、
外部の人に分かって貰おうと、聖体・聖血と書いてしまいます。

ですが正教会側もミサは分からないから、聖血と付け加えで書いてしまうのです。

付け加えと分かるのは、ローマ教会カトリックでは、聖血は頂きません。
カトリック信者は、聖体のホスチアというパンを、ミサの終りの方で頂きます。

ルーテル教会は宗教改革で、聖血にあたる赤ワインを頂くようにしました。
プロテスタントは、食パンの一切れとブドウジュースです。
アルコールは禁止だからです。

宗教改革の際、ルーテル教会は、その成立前に、
ボヘミヤのヤン・フスの教会がワインを聖体拝領の時にした事を、
取り入れたのです。

正教会は、ワインを染み込ませたパンを頂くので、
正教会的な言い方ですと、尊体・尊血を一緒に領聖します。
染み込ませは、肉の中に血が通っているからという理由です。

正教会の「領聖」は、カトリック的には「聖体拝領」と言います。
0755神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 15:24:26.08ID:iV55kVVm
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
756福音伝道2021/03/28(日) 14:11:59.07ID:14ZKf4Wc >760
LXX 詩編3:9
τοῦ κυρίου ἡ σωτηρία 救いは主に属する、
καὶ ἐπὶ τὸν λαόν σου ἡ εὐλογία σου
そしてあなたの民の上に、あなたの祝福が。

760ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 14:48:41.85ID:iV55kVVm >761 >765
>756
ごミサの最後、閉祭の儀の派遣の祝福ですね。

ミサ聖祭 聖書にもとづくことばと所作の意味
 共著 エドワード・スリ 田中昇 湯浅俊治
 発行 フリープレス
p196 25.あいさつ、祝福、散会

のラテン語に「解散」あるいは「派遣」の意味が書いています。

761ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 14:50:26.83ID:iV55kVVm
>760
プロテスタントの主日礼拝だと、牧師先生による最後の祝祷にあたるのでしょうね。
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:29:55.85ID:iV55kVVm
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
765ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 15:14:56.74ID:iV55kVVm
>760
1570年のトリエント・ミサを国語化したのが、
1969年の現在のミサなので、
「ミサ聖祭  エドワード・スリ フリープレス」の本の解説通りに
ごミサの司式の「最後」に、
「感謝の祭儀を終わります。行きましょう(ミサ)、主の平和のうちに。」と、
信者に対して、神父様が言います。

ミサ式次第 - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/missa/

しかし、在位590〜604のグレゴリウス一世によって出したミサでは、
礼拝の部(シナクシス)と聖餐の部(ユーカリスト)に分けられていて、
ミサの「途中」のシナクシスの終りに、
「未信者」に対して解散(ミサ)と言っていたのです。

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

ローマ教会のグレゴリウスのミサで「途中」で「解散(ミサ)」と言うのに同じく
正教会の金口イオアン聖体礼儀の「途中」でも「啓蒙者出でよ」と言います。
啓蒙者とは「未信者」の礼拝参加者の事です。

聖金口イオアン聖体礼儀(主日)
http://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/dl..html

ですから、正教会の礼拝は6世紀以前からあった古いものである事が分かります。
0757神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 17:27:00.87ID:iV55kVVm
ローマカトリック教会 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1616324337/l50
94神も仏も名無しさん2021/03/27(土) 11:34:45.01ID:76WKFFT0
>92
聖書の解釈の多義、よくわかります。私は聖書を深く
理解しようと、様々なプロテスタント学者の注解書を
読んでいます。
しかし学者の数だけ解釈があり、読めば読むほど、
わからなくなっていきます。

カトリックの伝統的な解釈に基づく注解書で、日本語
で読めるものはありますか?講談社から出ている、
バルバロ神父様訳聖書の注釈が、カトリックの伝統的
解釈と考えてよいのでしょうか?
フランシスコ会訳聖書の注釈は、必ずしもカトリック
の伝統的な解釈ではないと聞いたことがあります。

97神も仏も名無しさん2021/03/27(土) 12:00:58.17ID:Ydv7v7I4
>94バルバロ神父様訳聖書の注釈
バチカン写本は、すくなくとも
2877語を削除、536語を付け加え、935語を置き換え、2088語を転置している。
1132語を修正、合計7578語の逸脱。
シナイ写本は、それ以上にひどく逸脱の合計が9000近くにもなる。
0758神も仏も名無しさん
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2021/03/28(日) 17:35:55.73ID:iV55kVVm
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1616674963/l50
269ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 17:34:15.01ID:iV55kVVm
ご紹介です。

グノーシス思想ヴァレンティノス派の教え
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/727-728n

グノーシス文書などのギリシャ語文書の翻訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/473-474n

グノーシスのサイト紹介
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/189-190n
0759神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 19:01:10.98ID:iV55kVVm
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
287ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 18:57:58.41ID:iV55kVVm
>269
> グノーシス文書などのギリシャ語文書の翻訳

Simon Magus(シモン・マグス)

・・・
 正統派の立場からみて、シモーンの困った点、は、
彼の宗派が女性を歓迎し、世界を造りあげるのは、
男の力と同じく女の力にもよると主張したことであった。

シモーンの考えた天球は、古典的な形にならって、
7層からなり、1対になった、
男性的な力(または根源、またはアイオーン)と
女性的なカ(または根源、またはアイオーン)に支配されていた。

これらはみな、万物の線源たる受胎能力を備えた
大いなる女性的な源である太初の母から生まれた。

シモーンによれば、
父なる神は彼女から生まれ、彼女が神を「父」と名づけて
初めて「父」と呼ばれるようになった。

 シモーンはへレンという名の聖娼と旅をしたが、
彼は彼女を「第一思惟」(エンノイア)と呼んだ。
・・・
シモーンは自分がかつて神として顕現したとき、
彼女とカを合わせて世界創造を行ったと断言した。
シモーン派の信者たちは
彼女を「グノーシス派の光の乙女ソフィア」として崇拝し、
また、彼女がキリストを生んだと主張した。

聖娼(プルニコス)として、
彼女は下界に降りて堕落したエンノイアを表していた。
このエンノイアのために神は天降り、
肉の衣をまとってシモーンという人間として顕現した。
・・・
シモーンとへレンの関係はグノーシス派の
キリストとその聖娼マグダラのマリアとの関係に似たものであった。
マグダラのマリアも同様に
ピスティス・ソフィア・プルニコス(「信仰-英知-娼婦」)と呼ばれていた。
彼女は天国におけるイエスの妻であるソフィアの化身であった。

グノーシス派の福音書によれば、
イエスが、天の王国へいたるための鍵に関する秘伝の秘密を明かしたのは、
ぺテロではなくマリアであった。
それゆえぺテロはマリアとすべての女に嫉妬と敵意をもって対した。
・・・
0760神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 19:19:59.17ID:iV55kVVm
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
296ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/28(日) 19:13:54.12ID:iV55kVVm
>269
> グノーシス文書などのギリシャ語文書の翻訳

Sethian(セツ派)

・・・
 たとえば『エジプト人福音書』では、
セツは「真に生ける力」として、「穢れなき不動の民族の父」として、
それにグノーシス主義の創造物語の参画者として記述されている。

セツはみずから「ひそかに処女をつうじて……ロゴスをまとったからだ」を造りだす。
そしてイエスは「大いなるセツが装った者」として記述される。

同書では三つの神的な力が父なる神、母なる神、子なる神として記述され、
これら神々はより低次な無数の力を生じさせたとする。

 また『アダム黙示録』では、セツはグノーシス主義の教えを伝える。

同書はキリスト教的内容が希薄であり、そのため同書は
ユダヤ教黙示文学からグノーシス主義黙示文学への
過度的段階を示すものと見る専門家もいる。

なお黙示文学とは、真の知識の所有者が歴史の終末において
誤れる勢力に打ち勝つであろうさまを記述したものである。

『アダム黙示録』で、
アダムはセツに民族の未来について明かす。
この未来には、ノアが息子のセムとハムとヤペテに土地を分け与えたことや、
永遠の神の信奉者と
誤れるこの世の神(アルコーン)の信奉者とのあいだの闘いなどが含まれる。
永遠の神は方舟で救った者のほかに新たに子孫を作ったかどでノアを非難する。

ノアが義務を放棄したとき、
永遠にして異なる神についての知識であるグノーシスを持ったその他の人々が
この世から救いだされ、「彼ら本来の(天の)国へ」と運び去られる。
・・・
とはいえ、4世紀にナグ・ハマディに隠されたセツ派の諸文書は、
グノーシス主義はキリスト教から派生したというより
キリスト教とは独自に発展したと主張する研究者たちに有力な論拠を提供した。
0762神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 12:31:25.65ID:hvLQux9X
グノーシス用語辞典|レートー・タト|note
https://note.com/leethoo/n/n077c49261ded

YHWH−私は在って在るものである−|レートー・タト|note
https://note.com/leethoo/n/n56e21da624f8

プトレマイオス派グノーシス主義の教説@|レートー・タト|note
https://note.com/leethoo/n/nf00c59ec6219

プトレマイオス派グノーシス主義の教説A|レートー・タト|note
https://note.com/leethoo/n/n8d3b5d17abaf

ヨハネのアポクリュフォンのアイオーネス|レートー・タト|note
https://note.com/leethoo/n/na020744475f0

『ヨハネのアポクリュフォン』のアルコンテス|レートー・タト|note
https://note.com/leethoo/n/na11629de9800
0764神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 13:36:39.42ID:14AiYfLV
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
331ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/29(月) 13:06:54.37ID:hvLQux9X >333
ここのところグノーシスの話が多くて、聖書的に済みません。

キリスト教の成立の前後にあった、有力な異なる思想なので、
勉強の一環で、貼らせて頂いてます。宜しくお願いします。

332ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/29(月) 13:09:17.46ID:hvLQux9X >336
>269 の、ご紹介の続きです。

グノーシス用語辞典 YHWH プトレマイオス派『ヨハネのアポクリュフォン』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/762n
0765神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 13:44:34.49ID:14AiYfLV
>332
> グノーシス用語辞典 YHWH プトレマイオス派『ヨハネのアポクリュフォン』

プトレマイオス派グノーシス主義の教説@

・・・
まずこの世の物質的世界が生まれる以前(宇宙発生以前)の話が展開される。

原初に万物の知られざる根源とされ、
至高神プロパトール(ビュトスあるいはプロアルケーとも呼ばれる)在りき、
で語り起こされるこの教説は、
典型的なアンドロギュヌス神話、シュジュギア元型神話と見做すことができる。

プレーローマ内の至高神の両性具有性は、
虚構的な性の分化による結婚状態によって説明されており、
基本的にはどれをさしても永遠に結びついた状態であるということで
両性具有だとされるのである。

根本的に両性具有(男女=おめ)である至高神プロパトールは、
あるとき万物の初めを自身の中から流出しようと考え、
自己思惟(客体を思い浮かべること)によって発顕し、
自身の女性性としての半身エンノイア(シゲーあるいはカリスとも呼ばれる)を
シュジュゴス(伴侶)として分化し、
「プロパトール=エンノイア」の《シュジュギア》を形成する。

そして自分が流出しようと考えたその流出を、
この永遠の伴侶であるエンノイアの胎のなかに種子を置くようにして置いたとされる。
それによって妊娠したエンノイアがヌースを流出する。
これは人間の性交と受胎をモチーフにしているのは明らかである。

万物の初め(アルケー)としての流出であるヌースは、
プロパトールに類似しており、かつ等しく、
ヌースだけがプロパトールの偉大さを把握しえるとされた。

ここでのヌースは原父の息子であるから
モノゲネース(独り子)ともパテール(父)とも呼ばれるのである。

ここでは同時にアレーテイアも流出されていると説明されるが、
それでもヌースが独り子と呼ばれるのは、
プロパトールの両性具有性の論理と同じ意味である。

「プロパトール=エンノイア」の《シュジュギア》という形で説明される
男女(おめ)としての両性具有性が、
その子であるヌースにおいても、
アレーテイアとのシュジュギアをなしているという
説明(つまり「ヌース=アレーテイア」)で適用されているのである。
・・・
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 14:02:33.27ID:14AiYfLV
※ 物質(質料、素材、材料、ヒュレー)
  質料的人間(ヒューリコス、ウァレンティノス派の人間三分法の一つ)
  宇宙(この世、コスモス)

  イデア(理念、抽象的な理想)
  エイドス(形相)

  両性具有者(アンドロギュノス/アンドロギュヌス)
  プロパトール(原父、至高神)
  プロアルケー(初めの初め、原初の原初、根源の根源)

  ビュトス(深淵)
  エンノイア(思考、思い)
  シゲー(沈黙)

  カリス(愛、寛容、美、優雅)
  アレーテイア(真理)

  ヌース(知性、理性、精神、魂)
  流出(神性の「充満(プレーローマ)界」からの流出)

シモン派 サマリア人シモン・マグスの一派

プトレマイオス派 ウァレンティノスの弟子で西方のイタリアの一派

ウァレンティノス派
  バシレイデースとフィロンから哲学と神学を学んだウァレンティノスの一派
  霊的人間(彼の信奉者)と
  心魂的人間(キリスト教徒)と
  物質的人間(非キリスト教徒とユダヤ教徒)に分かれ、
  霊的人間のみが、グノーシスによって神的世界への救済に与れるとした。
0768神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 14:29:43.17ID:14AiYfLV
361ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/29(月) 14:26:28.33ID:14AiYfLV
キリスト教の説く救済とは、永遠の命を持ち、神の国に入れる事。
その方法は信者となり教会に属する事。

教会にいる限りは、救いが予定されている。
教会を離れる者は、救いが予定されていない。

救済の「予定説」の解説でした。
その昔、つきみ(月見うどん)さんがレスで教えていました。
0769神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 14:31:38.18ID:14AiYfLV
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
356ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/29(月) 14:10:44.86ID:14AiYfLV
ユダヤ人にとっては皮肉な話。

エルサレム・タルムードは神殿と共に散失、
バビロニア・タルムードが残ってしまった。

バビロンから教わるユダヤ教であった。
0770神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 16:10:51.27ID:14AiYfLV
グノーシス思想サイト・リンク集

基本用語集
用語語彙集
叡智の光_グノーシス主義_目次
グノーシスの神話
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/189-190n

シモン・マグス
バルバロイ!
ギリシア神話・伝説ノート
グノーシス主義
セツ派
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/473-474n

用語辞典
YHWH
プトレマイオス派グノーシス主義の教説@、A
『ヨハネのアポクリュフォン』のアイオーネス、アルコンテス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/762n

トマス福音書
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/767n
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 16:14:49.92ID:14AiYfLV
グノーシス思想サイトや書籍・本文や図説の抜粋

文書名_成立年代_系譜
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/727n

ヴァレンティノス派
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/728n

シモン派
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/759n

セツ派
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/760n

プトレマイオス派
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/765n

グノーシス主義における
救済とは、

反宇宙的二元論の世界観より明らかなように、
悪であり暗黒の偽の神が支配する「この世」を離れ、
肉体の束縛を脱し、
霊として、永遠の世界(プレーローマ)に帰還することを意味する。

グノーシス主義では
悪が肉体を形作るものの、
善もまた人の体に光の欠片(魂)を埋めたという
神話もある。
0773神も仏も名無しさん
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2021/03/29(月) 17:32:18.47ID:14AiYfLV
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
372ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/29(月) 16:36:34.17ID:14AiYfLV >374
>300
幸福の科学信者さん、こんにちは。

きのうは300レスに対しての受け答えなく済みませんでした。

信仰のかたちは儀式などにあらわれますから何とも言い難いです。

やってみないと信徒さんの信仰生活が感じられないですから。

それで、私なんかはキリスト教の信仰生活ってドンなんだろうって、
クリスチャンの真似事をしています。

カトリックの「毎日のミサ」や「毎日の読書」を黙読しています。

また、正教会の「早課六段聖詠」「朝の祈祷文」
「晩課第103聖詠」「暮の祈祷文」を聞いています。

それに加えて「食前の祈り」「食後の祈り」を黙祷しています。
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 17:34:50.82ID:14AiYfLV
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
374ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/29(月) 16:48:42.20ID:14AiYfLV
>372
「朝の祈祷文」「暮の祈祷文」の中には

「主の祈り」や懺悔と感謝の言葉も入っているので、

キリスト教の基本的な祈りを毎日している事になります。

信者さんなら、主日のミサに参加する前に「ゆるしの秘跡」を行うので

懺悔の言葉をこころから吐き出して、それからミサに臨み聖体拝領します。

だから毎日懺悔の言葉を黙祷しないのなら、

信者としてはいかがなものかとなります。

自分的には信仰生活をソウ思っています。
0775神も仏も名無しさん
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2021/03/29(月) 17:35:57.91ID:14AiYfLV
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
375ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/29(月) 17:00:22.65ID:14AiYfLV
>361
クリスチャンを相手にする時に、下手に
救われているかドウかを聞かない方が、無難だと思います。

選民意識丸出しで見下げた事を言って来る、
代々信者さんかもしれないからです。

生まれながらにして
自分は「神の子」「選ばれた者」というプライドが出るからです。

> 教会にいる限りは、救いが予定されている。
> 教会を離れる者は、救いが予定されていない。

これは異教の者だけでなく、別の教会に所属した者に対しても、
対立や排除がありうるからです。

自分の教会が正しいから、間違っている相手に何やっても言ってもいいでしょ。
と、相手を悪く言いますから。

宗教をしているのに悪口を言う人は、たいがい自分の非を認めない人が多いです。

宗教をしている者への、特にクリスチャンに対するイジメが発生するのは、
わたしは正しい、だから世の中が、皆が悪い、という反発心が原因と思いますよ。
0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:48:49.03ID:9bEbji8g
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
441ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 08:22:30.55ID:9bEbji8g >443 >449
>440
ここから先は、いつもの長文の持論の展開になります。

くだんのコロサイ書「自己卑下をしようとしたり、御使いを礼拝」。

この部分はカトリックを攻撃するのに使われやすい聖句です。
ゆるしの秘跡を自己卑下と、天使崇敬を偶像崇拝と、曲解されるからです。

正教にも、ゆるしの秘跡に相当する痛悔機密があり、
また、祈祷文に無形の天使に対する祈りがあります。

そういった点では、旧教というくくりで、新教のプロテスト抗議を受けました。
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:52:29.05ID:9bEbji8g
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
443ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 08:34:37.40ID:9bEbji8g >445
>441 つづき

ですが、わたし的には、
プロテスタントの改革派の方が簡略化し過ぎで、
パウロ以来のギリシャの正教会に伝わる、神に対する祈りや儀式の霊性を失って、
単なる文字による教えになったと、思っています。

正教会は礼拝形式で、五感を用いた方法が使われています。

目で、イコンや聖神(聖霊)のかたどりの黄色のロウソクの炎を見、

鼻で、こころを落ち着かせ、敬虔な構えをさせる、振り香炉の乳香を嗅ぎ、

口で、十字架やイコンにキスし、聖歌を歌い、
   聖餐のワインを染み込ませたパンを食べ、

耳で、教会の鐘の音や、聖職者の祈りや詠隊(聖歌隊)の歌を聞き、

手で、黄色のロウソクに灯(ひ)をともし、
   また、イコンの前で十字を画(か)いて、イコンにキスし、触れます。

正教会は、人間の感覚を尽くして、神に向かった礼拝をしています。

五感を用いて、信仰の形が、あらわされていると思います。
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:53:38.72ID:9bEbji8g
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
448ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 08:56:09.13ID:9bEbji8g >450
>381
幸福の科学信者さん、おはようございます。

いつも通り遅れた返スレで済みません。

> 悪魔は天使のフリをして騙してくると聞いています。

確かにその通りで、その聖句は以下にあります。

コリント人への第二の手紙/ 11章 14節
しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

450ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 08:57:47.87ID:9bEbji8g
>448 つづき

> そして、正しい真理を語り、その中に巧妙なすり替えを
> 混ぜてきます。

まったくその通りで、正教会で神父様もおっしゃってました。

人間は明らかに誰が聞いても分かる嘘には引っかからない。

しかし、本当の事を含めたチョットしたウソで騙される。

ヘビに騙されたエワ(イブ)のようにと。

エワはヘビに、神様は善悪を知る木の実を触れてはいけないと、
つい、ちょっとした嘘を言ってしまいました。

ヘビはエワに実に触れさせて、死なないでしょ、食べたらとそそのかし、

エワは食べてしまったのです。そして人間に死が入り込んでしまいました。

しかし、生神女マリヤ様がイイスス様を生んだ事によって、
人間は、死から解放されたといいます。

アダムから死が来たが、イエスによって命が得られるようになったと。
0779神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:56:04.67ID:9bEbji8g
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
453ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 09:17:10.72ID:9bEbji8g >456
>449
> 新教がプロテスタント、旧教は、カトリックや正教の事ですね?

そうです。
ただ、正教圏はローマ教会のようにプロテスタントが生まれなかったのです。

> カトリックは、自己改革、自己変貌に自ら取り組んでいます。

たしかにそうで、対抗宗教改革の事です。ひと昔は反宗教改革と呼んでいましたが。

当時の典礼改革もそうで、1570年のトリエント・ミサをローマ典礼としました。
これはラテン語でのミサですが、
各国語でミサをするように翻訳し、1969年にノブス・オルド・ミサとなりました。
新しいミサの事です。

456ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 09:22:16.20ID:9bEbji8g
>453
> ひと昔は反宗教改革と呼んでいましたが。
〇 ひと昔前は反宗教改革と呼んでいましたが。

ノブス・オルド・ミサは、ノヴス・オルド・ミサの表記の方がカトリック的です。
0780神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 11:57:44.00ID:9bEbji8g
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
457ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 09:28:40.71ID:9bEbji8g >458 >461
>454
ことさん。毎日の介護、お疲れ様です。

感覚が非常にカトリック的ですね。

カトリックのマリア崇敬は、
ピエタのように息子を失った母の痛みや
ロザリオの祈りのように、
いつも息子のそばに母がいるという点が強調されています。

さらには、
被昇天によって天の女王である
天后という和訳(日本語翻訳)の存在になっています。

461ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 10:03:08.61ID:9bEbji8g
>457 つづき
正教会のマリヤ崇敬は、毎日の祈りの中にあります。

ハリストスの、神の母よ。という呼びかけ。
生神童貞女(しょうしんどうていじょ)よ。という呼びかけ。
女宰(じょさい)よ。という呼びかけ。
とか、
マリヤ様に何種類かの呼び名があります。

お母さまから息子(神)に話を通して下さい、的な祈りの文言です。

キリスト教を嫌う人たちからマザコンの宗教と言われかねない部分があります。
0781神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:48:06.03ID:58LX8IOx
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
462ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 10:30:28.12ID:9bEbji8g
>460 正教会との対比について。

> 「主の祈り」「アヴェ・マリアの祈り」「栄唱」

正教会の「朝の祈祷文」には、この三つが含まれています。

いま現在はアヴェ・マリアの祈りと呼ばれていますが、

その昔「天使祝詞」と呼ばれていました。

天使祝詞の時代にキリスト教勉強だったものですから、

そういった点で、わたしは古い人です。

さて、この三つですが、

主の祈りは「天主経(てんしゅけい)」としてあり、

天使祝詞は「至聖生神女讃詞(しせいしょうしんじょさんし)」としてあります。

栄唱は「光栄は父と子と聖神(聖霊)に帰す、今もいつも世世に」とあります。

ですので、中心的な祈りはローマ教会も正教会も、ほぼ共通です。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/306n
0782神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:49:03.59ID:58LX8IOx
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
463ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 10:32:16.00ID:9bEbji8g
>460
気づきを、神に感謝。

天のおとうさま、

いつどこにあっても、ことさんをお守り下さい。

主・イエス・キリストの御名によって。
0783神も仏も名無しさん
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2021/03/30(火) 12:50:06.54ID:58LX8IOx
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
466ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 11:15:24.70ID:9bEbji8g >467
神様は人間の弱さを憐れんで下さいます。その祈りと聖句をUPします。

暮の祈祷文 第七祝文 聖金口イオアンの原文 昼夜廿四時に当つ
昼の十二端
・・・
主よ,我 人として罪を犯せり,
爾は寛仁なる神として,我が霊の弱きを見,我を憐み給え。
・・・

暮の祈祷文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html

ヘブル人への手紙/ 04章 15節
この大祭司は、
わたしたちの弱さを思いやることのできないようなかたではない。
罪は犯されなかったが、すべてのことについて、
わたしたちと同じように試錬に会われたのである。

ルカによる福音書/ 18章 13節
ところが、取税人は遠く離れて立ち、
目を天にむけようともしないで、胸を打ちながら言った、
『神様、罪人のわたしをおゆるしください』と。

マタイによる福音書/ 09章 13節
『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
とはどういう意味か、学んできなさい。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:51:18.10ID:58LX8IOx
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
472ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 11:28:39.48ID:9bEbji8g
>462
> 「主の祈り」「アヴェ・マリアの祈り」「栄唱」

ローマ・カトリック教会の「栄唱」は、日本基督教団だと「頌栄」と呼びます。
ローマ・カトリック教会の聖務日課は、日本ハリストス正教会教団では時課経です。

頌栄 しょうえい
頌栄あるいは栄唱は、キリスト教の様々な典礼における
三位一体への賛美において
歌われる賛美歌、および唱えられる祈祷文である。
元来は、聖務日課で
詩篇や聖書中の賛歌が唱えられた後に付けられたものである。
これによって、旧約聖書の詩歌を、
キリスト教での利用に適したものとしたのである。
ウィキペディア
0785神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:34:32.55ID:knrTGDEI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
475ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 11:42:10.86ID:9bEbji8g
>384
いつもながら、遅くなりますが、レスします。

> なぜなら、前者には愛がないですが、後者には愛があるからです。

これは、たしかに言えてます。

> イエス・キリストを信じる人は愛を知るのです。これがグノーシスです。

愛を知る事は、知識(グノーシス)ではないと思います。

グノーシス思想に色々な教派がありますが、どの教派の考え方に当てはまるか分かりません。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/770-772n
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:35:39.74ID:knrTGDEI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
497ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 12:28:40.98ID:58LX8IOx >503
>491
和紙さんは聖書の中身が分かってないのだと思います。

悟りで救われるなら、イエス様が十字架で死んだのは無意味になります。

キリスト教は、修行で救済される宗教ではありません。
救いは信仰によるのです。悟りではありません。

また救われた信仰から出る愛の行い(神を賛美、人に施しなど)が必要です。

コリント人への第一の手紙/ 13章
13節
このように、いつまでも存続するものは、信仰と希望と愛と、この三つである。
このうちで最も大いなるものは、愛である。

ヘブル人への手紙/ 13章
15節
だから、わたしたちはイエスによって、さんびのいけにえ、
すなわち、彼の御名をたたえるくちびるの実を、たえず神にささげようではないか。
16節
そして、善を行うことと施しをすることとを、忘れてはいけない。
神は、このようないけにえを喜ばれる。

ヨハネの第一の手紙/ 02章
01節
わたしの子たちよ。これらのことを書きおくるのは、
あなたがたが罪を犯さないようになるためである。
もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、
わたしたちのために助け主、すなわち、義なるイエス・キリストがおられる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:40:24.40ID:knrTGDEI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
503ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 12:40:05.24ID:58LX8IOx
>497 補足
> 悟りで救われるなら、イエス様が十字架で死んだのは無意味になります。

ガラテヤの信徒への手紙/ 02章 21節
わたしは、神の恵みを無にはしません。
もし、人が律法のお陰で義とされるとすれば、
それこそ、キリストの死は無意味になってしまいます。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ローマの信徒への手紙/ 04章 14節
律法に頼る者が世界を受け継ぐのであれば、
信仰はもはや無意味であり、約束は廃止されたことになります。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

イエス様は罪のいけにえ(罪祭)として十字架にかかりました。
そこで、キリスト教会には象徴としての十字架があるのです。

ヘブル人への手紙/ 07章 27節
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、
日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:45:06.50ID:knrTGDEI
【初心者】キリスト教@歓談室 25【歓迎】
993福音伝道2021/03/30(火) 12:49:03.94ID:43FeJ+/K
マルコは16:8で終わっている。NAが16:9以下を[]に入れているのは
16:9以下が教会による改竄であると明々白々であるからである。
なぜそう言えるか。4cの重要な写本のシナイ写本とバチカン写本が16:8で終わっていて
4cの聖書史家のカエサレアのエウセビオスが本物のマルコは16:8で終わっていると
証言しているからだ。しかし8c諸写本が短い付け足しを増し加え
12cともなるとビザンチン系写本が長い付け足しを増し加えるようになった。
ローマがビザンチン系写本を書写しまくったので多くの写本が改竄されたマルコを
採用し現代の教会も改ざんされたマルコを使っているのである。
つまり
マルコ付け足し16:16では
「信じた者そしてバプテスマされた者は救われるであろう。
で信じなかった者は断罪されるであろう。」
は、教会が信徒は救われるが非信徒は救われないと断罪したものである。
これを限定救済という。
これに対して第二バチカン会議によって戦後キリスト教に復帰した旧教のカトリックは
カールラ―ナーが出て普遍救済論を展開しているのである。

※キリスト教では普遍救済は異端とされるのでカールラ―ナーを包括主義と解釈して
 肯定されているのであるが、詭弁である。
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:25:59.10ID:knrTGDEI
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617077362/l50
29ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 19:11:35.41ID:knrTGDEI >32
>26
ユダヤ教的には(外典かも)そうかもしれないが、
ギリシャ正教会はコイネー・ギリシャ語(70人訳)を正典としているから、
キリスト教的には外典では(外典と言う区別自体が)ない。

ちなみにギリシャ正教のギリシャというのは、
ギリシャ国の正教ではなく、ギリシャ語の正教という意味で名乗っている。

だからセルビア語で聖体礼儀や時課の聖詠を読むならセルビア正教になるし、
ブルガリア語で典礼を行えばブルガリア正教になるし、
ロシア語ならロシア正教になる。

プロテスタント教会の礼拝と同じで、
もともと正教は、
その地域、その民族の言葉で、昔から礼拝をしていたし、現在もしている。

日本ハリストス正教会もプロテスタント教会も明治時代から
日本語礼拝で、
日本のカトリック教会は、
昭和戦後でも1969年以前はラテン語でミサをし説教だけは日本語。

カトリックの祈りも、オラショ(ラテン語で「祈り」のこと)だから
真言宗や山伏の信者がサンスクリット語の真言を唱えるように、
カトリック信者はラテン語で祈っていた。

カトリックは1970年以降にプロテスタントに対抗し、各国語ミサになった。
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:28:36.19ID:knrTGDEI
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
32ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 19:22:23.72ID:knrTGDEI
>29 つづき

正教会は、自国に居ようが、アメリカに居ようが、
自分たちの国語で礼拝する教会を持っている。

仲の悪い民族同士が、一緒に教会の聖堂の中に居て、祈る事はないから、
基本的に教会内部で民族対立の雰囲気悪い礼拝にはならない。

正教会が良く言えば家庭的で、悪く言えば閉鎖的とか身内意識丸出しと言える。

もとは同じ民族同士だったのに、教会が違う為に仲が悪くなったのは、
セルボ・クロアートをしゃべる、セルボ・クロアート民族達。

ローマ・カトリック教会を受け入れたのがクロアチア人になり、
正教会を受け入れたのがセルビア人。

日本の大正時代に欧州大戦(第一次世界大戦)のきっかけが
このセルビア人とオーストリアハンガリー側のクロアチア人との紛争で、
セルビア人がオーストリア皇太子を暗殺したのが原因とは有名な事。
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:37:30.50ID:knrTGDEI
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
38ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/30(火) 19:33:43.74ID:knrTGDEI
>32 つづき

ボスニア・ヘルツェゴヴィナ(クロアチア・セルビア)と
ウクライナ(カトリック・正教)は、
カトリックと正教の境界地域で、教会対立の激しい歴史を持っている。

いま現在も仲が悪い。
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:40:58.41ID:knrTGDEI
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
34福音伝道2021/03/30(火) 19:28:38.19ID:43FeJ+/K
http://mikio.wada.catholic.ne.jp/TEXT_HE_1.html
西暦1世紀以前にヘブライ語聖書本文がいかなるものであったかについて、 死海文書
はその発見まで未知ないし不明確だった事実をつぎつぎと明らかにした。 このことに
ついては、本HPの死海文書と聖書を参照。
 それを一言で言えば、先ずレニングラード写本B19aなど西暦10世紀に筆写され
た本文が、 子音文字に限れば10世紀もの月日を越えて忠実に写されたということで
あり、これが証明された。 ただし、だからと言ってたとえばクムラン出土のイザヤ書
が原本というわけではない。 また、これがマソラの本文より原本に近いと言えるかと
いうと、そうでもない。 場合によっては、マソラ本文のほうが原本に近いといえると
ころもあるほどである。 こういう意味であるが、マソラ本文が忠実に筆写されたもの
であり、きわめて優秀なものであることが証明された。
 つぎに、西暦1世紀以前にはヘブライ語聖書本文は、マソラ本文以外にもあり、
それは多様であったということである。 すでに知られていたサマリア五書と、
ギリシア語70人訳聖書の底本となったヘブライ語聖書本文がそれぞれ異読をもって
あったことが明らかとなった。 このように多様な本文があったことのみならず、その
中の一つを標準化し、 これを固定しようとするソフェリームたちの活動があったこと
も明らかになった。 第2神殿時代、つまり西暦70年のローマ軍によるエルサレム陥
落以前にはユダヤ社会は多元社会であり、 ヘブライ語聖書本文も多様であったが、
すでにその中の一つを標準化する動きがあった。 エルサレム陥落後まもなくマソラ
本文として伝承されることになる本文が標準とされ、固定されるようになったようだ
が、 その詳しい事情は、現在議論されている。
0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:42:24.02ID:knrTGDEI
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
36福音伝道2021/03/30(火) 19:31:18.26ID:43FeJ+/K
シナイ写本のLXXは、カトリック教会が第二正典とするバルク書を含まず、
第二正典とマカバイ記4を含む。
バチカン写本はマカバイ記第1から第4およびマナセの祈りが欠落している。
そして黙示録を欠いている。
以上二つは4Cの一番信頼できる写本である。
マソラ本文は一番古いレニングラード本でも11Cの写本である

死海文書により子音部分は1Cに遡れると推定されるようになったが
子音だけだと意味不明である。
中世のマソラ学者の解釈が正しいかどうかは謎なのである
0795神も仏も名無しさん
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2021/03/31(水) 06:22:09.36ID:kRgpw9Z8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
641ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/03/31(水) 06:18:27.26ID:kRgpw9Z8
みなさん、おはようございます。毎日のミサをUPします。


日ごとの福音 受難の水曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-31

第一朗読 イザヤ50・4-9a
 見よ、主なる神が助けてくださる。

答唱詩編 詩編69・31+33、34+35
 主は豊かなあがないに満ち、いつくしみ深い。

詠唱
 わたしたちの王である主よ、
 わたしたちの過ちをあわれんでくださったのはあなただけです。

福音朗読 マタイ26・14-25
 人の子は、聖書に書いてあるとおりに、去って行く。
 だが、人の子を裏切るその者は不幸だ。
0796神も仏も名無しさん
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2021/03/31(水) 07:34:57.47ID:kRgpw9Z8
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
92福音伝道2021/03/31(水) 07:13:04.92ID:584ECgvD
本日のmannaはルカ21,22章である。

21:1イエスは目をあげて、金持たちがさいせん箱に献金を投げ入れるのを見られ、
21:2また、ある貧しいやもめが、レプタ二つを入れるのを見て
21:3言われた、「よく聞きなさい。あの貧しいやもめはだれよりもたくさん入れたのだ。
21:4これらの人たちはみな、ありあまる中から献金を投げ入れたが、
あの婦人は、その乏しい中から、持っている生活費全部を入れたからである」。

二レプタは当時の最低金額の銅貨2枚なので20円をイメージしてしまいがちだが
当時の公衆浴場の入場料に相当するので、物価からすると450円である。
450円と言えば大金である。私の朝飯の原価は10円である。
χήραν πενιχρὰνを貧しいやもめと訳しているが
χήραν 奪われたの女性形で寡婦のことである
戦争か震災か事故か病気かなにかわからないが夫を奪われた女性である
πενιχρὰνはπενιχροςが原形で、「貧しい」と訳される語ではあるが
πενομαιという動詞から派生した語である。
πενομαιは生活のために働くという言葉である。
生活のために働く=貧乏でいいのであろうか。

ある生活のために働く寡婦が450円を入れたでいいではないか
若い現代人女性はほぼ全員が生活のために働いているではないか
0797神も仏も名無しさん
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2021/03/31(水) 08:56:30.29ID:kRgpw9Z8
オラショとは、日本のキリシタン用語で「祈り」の意。
ラテン語のオラシオ(oratio、祈祷文)に由来する。
0798神も仏も名無しさん
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2021/03/31(水) 09:07:11.46ID:kRgpw9Z8
外典 がいてん
外典またはアポクリファとは、ユダヤ教・キリスト教関係の文書の中で、
聖書の正典とされる『旧約聖書』39巻、『新約聖書』27巻以外の文書のことで、
旧約外典、新約外典がある。
ラテン語「Apocrypha」とはギリシア語のαπόκρυφοςに由来する言葉である。
対義語は「正典」または「カノン」。

正典(せいてん、Canon, カノン)とは
「棒、定規、基準、規範」等を意味する
カノーン(古代ギリシア語: κανων、 kanōn)を語源とする。
ある宗教において公式に信者が従うべき基準として確立されている文書をいう。
経典(けいてん)とも。
正典で無いものは外典と呼ばれる。
0800よっしゅゃー!どんとまかせろ!?
垢版 |
2021/03/31(水) 21:50:21.51ID:qyoX0zyO
Miss Grand Prix 中学校の理科室に必ず有った骨格標本
https://www.youtube.com/watch?v=BZiziUGNLgA&;list=RDCMUCDVqNne-qsXmp-eSiErUXgQ&index=12

ミックスリスト − Lounge | Resort 2020 | Full Show あんつまざーありのまま
https://www.youtube.com/watch?v=ZqYbU_xEoqE&;list=RDCMUC3T5fmgL4Kvk3kG1kF6JFeA&start_radio=1&t=8

ミックスリスト − MONSTER HUNTER: 9 Minutes
https://www.youtube.com/watch?v=_BwmOPKegZw&;list=RDCMUCA0MDADBWmCFro3SXR5mlSg&start_radio=1&t=0

ミックスリスト − Miss Cackleberry Campground - Daytona Bike Week
https://www.youtube.com/watch?v=rpKJs0JRfjo&;list=RDCMUCAGygjFFTXzgRRhcwo0Ga4A&start_radio=1&t=2
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 02:42:09.08ID:a1N2PZwH
今から二千年ほど昔、ベツレヘムの小さな町で、
イエス・キリストは生まれました。
12月24日の夜、イエスの母マリアが、用事があって
知り合いの所へ行こうとしていたときに、急に産気づいて、
旅の途中で子供を生まなくてはならなくなった。
その風景を振り返ってみます。
ベツレヘムの小さな農家の馬小屋の中に、
聖霊の光が燦爛と輝いているのが見えます。
何と清らかな、何と聖なる夜でありましたでしょうか、12月24日の夜は。
外には、雪が降っておりました。午前中から雪が降りはじめて、
かなり大きなボタン雪となりました。そして、夕方の五時半頃まで降った
でしょうか。大きな雪だったので、地面に十センチぐらいも積もりました。
そうした夜にイエスは生まれたのです。寒い寒い夜でした。
まさに、聖夜そのものでした。そして、天上界からは、祝福のメロディーが
色々と奏でられたのです。私は、その情景を今でも
目にありありと思い浮かべることができます。
(大川隆法)
0802神も仏も名無しさん
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2021/04/01(木) 13:33:04.03ID:3UcJF3Ws
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
315福音伝道2021/04/01(木) 12:22:52.63ID:mh1Mkavg
マルコ
14:12除酵祭の第一日、すなわち過越の小羊をほふる日に、弟子たちがイエスに尋ねた、
「わたしたちは、過越の食事をなさる用意を、どこへ行ってしたらよいでしょうか」。
14:13そこで、イエスはふたりの弟子を使いに出して言われた、「市内に行くと、水
がめを持っている男に出会うであろう。その人について行きなさい。
14:14そして、その人がはいって行く家の主人に言いなさい、『弟子たちと一緒に
過越の食事をする座敷はどこか、と先生が言っておられます』。
14:15するとその主人は、席を整えて用意された二階の広間を見せてくれるから、
そこにわたしたちのために用意をしなさい」。
14:16弟子たちは出かけて市内に行って見ると、イエスが言われたとおりであった
ので、過越の食事の用意をした。

除酵祭の第一日とはニサン15日のことだが、年によって移動する。
今年は3/28(日)、去年は4/9(木)、来年は4/16(土)で日付も曜日も固定されてない
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 13:34:27.48ID:3UcJF3Ws
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
860ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 12:11:09.97ID:3UcJF3Ws >862
>859
最新の研究かは分からないですが、
たしか荒井献先生のご高説では、
正典の四福音書とトマス福音書本文に並行箇所があるので、
正確にはグノーシス思想と扱う外典には当たらないそうです。

866福音伝道2021/04/01(木) 12:30:28.05ID:mh1Mkavg>>872
荒井献先生は、学者として無能で、更にグノーシス大好きだが
トマスをグノーシス文書と認識しているはず。
著作「トマスによる福音書」の紹介文にで
「異端として排斥されたグノーシス派の立場から編まれた114のイエスの語録集である。」

但し、荒井の論旨はたぶんこうである。
トマスは語録集として精度が高いものが含まれている
イエス自身に遡れる可能性がある

そこで現代では
佐藤研の「福音書共観表」でも共観福音書のマルコ・マタイ・ルカに加え
ヨハネとトマスも取り上げられている。
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 13:35:56.66ID:3UcJF3Ws
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
864ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 12:27:55.38ID:3UcJF3Ws >869 >870
>862
ロゼさん、押しつけに見えてごめんね。

実はトマス福音書は、古代教父の異端反駁の時代に、
マニ教で使われたから、外典になったの。

リヨンの聖エイレナイオスが論評した
四福音書が正典と思われがちなんです。

が、シリア正教では長らく
単一の物語の中に四福音書を調和させた
タティアノスのディアテッサロン(「四つを一つに」の意)という
一巻の福音書を使っていました。

また、このディアテッサロンを最高だと
証言したシリア人聖エフレムが美しい散文論評を行っていました。

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171でも
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、
個人的にネットなどでも調べ、皆さんに伝えようと思ったわけです。

867福音伝道2021/04/01(木) 12:36:55.56ID:mh1Mkavg >872
ディアテッサロンは、「四つを通して」という意味。
四福音書を一つにしたものだが「タイトル」に「一つにして」という意味はない

で、ディアテッサロンは四福音書だけを採用しトマスを採用していない
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 13:37:28.11ID:3UcJF3Ws
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
870ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 12:40:13.11ID:3UcJF3Ws
>864
長いですが、ディアテッサロン関係の説明のつづきです。

シリア正教のタティアノスは、ユスティノスの弟子です。

師匠のユスティノスは、サマリア近郊のフラウィア・ネアポリスに生まれ,
100-165年を生きたのキリスト教神学者です。

そしてギリシア教父の系統に属し、「護教教父」といわれる
最初期のキリスト教神学者の一人です。

また、エウセビオスの「教会史」にも書かれた、
第一弁証論(第一弁明)という、
キリスト教を「護教」する書を書いた聖人です。

次に、聖エフレムの話になります。

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/412-416n

復活祭の前40日間を、カトリックでは四旬節、正教は四旬大斎と呼びます。
私は、この期間中の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 13:39:12.32ID:3UcJF3Ws
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
875ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 13:11:16.66ID:3UcJF3Ws
>869
ロゼさん、教会で嫌な思いをされたんでしょうね。

わたしも偽教師とか偽牧師と揶揄される人々が
リアルでもネットでもいるから、自己防衛的になります。

教会での付き合いとか人間関係にうんざりなので。

ネットの体験談でも、カトリック信者を12年していたけど
世話役の信者やシスター達の
荒いあしらいを受けて、教会を嫌になって辞めた方がいました。

献金をせびるので嫌になって辞める方もいますよね。
ヒトのお財布を数えて自分達のおカネの様に使う感覚が嫌だと。
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 14:06:21.49ID:xCrB5VBE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
883ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 13:27:07.43ID:3UcJF3Ws >890
>881
どう思われますか?

詩と散文の違いは何でしょう。
詩は韻文ともいいますが、
その名の通り「押韻」(おういん)=韻を踏んでいることが多いのです。
押韻は、音感だけではなく、音数とともに、リズムを作り出しす要素で、
詩の重要なレトリック(表現技術)です。
もちろん、わざと韻を踏むなど、音楽的要素を取り入れないように
書くこともあります。

詩は散文とちがう _ 詩の学校 ポエムファクトリー
https://ameblo.jp/poetryweb/entry-12132830984.html
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 14:35:41.84ID:xCrB5VBE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
900ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 14:32:00.80ID:xCrB5VBE
>889
自分から見て敬遠される偽牧師は、受け売りだったんですね。

偽牧師が嫌であれば、一章一節づつの注解書で、
田川建三師の書を、牧師先生の代わりに読むという手があります。

「新約聖書 訳と註 全七巻 田川建三訳著 作品社 全揃50,600円 」
です。

ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/nihonnoshingaku/57/0/57_143/_article/-char/ja/
ttps://www.sakuhinsha.com/list/bible.html
ttps://allreviews.jp/review/2561
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 17:13:58.39ID:xCrB5VBE
ローマカトリック教会 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1616324337/l50
204ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 17:06:25.93ID:xCrB5VBE
ザンクト・ガレンさん。
夕暮れ時、こんばんは。

済みません。
前のスレッドの時から
「さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs」の
アラシに巻き込ませてしまって。

彼の通称は「さあ坊」です。

聖公会の洗礼を受けていました。かなり前から棄教しています。

彼の持論は、イエスは「蛇」で神だとか、
意味不明に、メソポタミアやエジプトの神話が聖書のネタだから
オリエントの神話が正しいだの事実だのと語ります。

また、キリスト教は朝鮮のムーダンがドウたらで、
ウリスト教だとか言う始末です。

彼は、私に引っ付いて此のスレッドに来ているので、
回心するよう、マリア様に祈って欲しいくらいなのです。

せっかく典礼の良い話の中を、
へんてこりんな事になり、不徳の致す所、
まことに申し訳ございません。
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 17:22:40.83ID:xCrB5VBE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 260
905ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 14:42:38.84ID:xCrB5VBE
糖質ですがさん(コウタロウさん)や和紙さんが入って来ると
スレのレス伸びますね。

ケンジさんも来るし、まちこさんのスレは大繁盛ですね。

906幸福の科学信者2021/04/01(木) 14:49:58.87ID:3DvdAlIb
>905
糖質さんは、風が吹けば桶屋が儲かる、を

はるかに超えた理論を展開していますが、

昔からそうだったんですか?

914ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/01(木) 17:10:56.72ID:xCrB5VBE
>906
幸福の科学信者さん、返事が遅れて済みません。

何年も前から、こんな感じでまちこさんと会話しています。

こうたろうさん、の通称は「高村光太郎 智恵子抄」から来たものです。

風が吹けば桶屋が儲かる的な論調が、彼のカキコの特徴です。

そうゆう精神「症状」だと認識していただければと思います。
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:19:47.04ID:q1vSbTtO
中国語1

珍竹林 変竹林 紅楼夢 石頭記 曹雪芹

ニッポニカ 目次(紅楼夢)
ttps://japan-e-knowledge.jp/contents/kidsknowledge/cgi-bin/nipo/nipo_detail.cgi?id=0009038000&pFrom=&yokogusi=&refhtml=&hist=106125,101336,107015,210001,106624,210001,103657,210001,106624,210001,106391
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:21:20.71ID:q1vSbTtO
中国語2

インターナショナル(国際歌) 中国テレビドラマ『開天闢地』OP - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Ns2pyFwU1ws

Internationale in Chinese (Enlgish Sub) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=eZVT_zOBCVY

大海航行靠舵手 Sailing the Seas Depends on the Helmsman (cultural revolution) 1080pHD - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=8c4LU-eVPwo

大海航行靠舵手 Sailing the Seas Depends on the Helmsman _ 文革流行歌曲 _〘EN_CN sub〙 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=inxfjjQgchI

周恩来总理指挥《大海航行靠舵手》(1966年 大合唱) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=L8sVpfmGGaI

大海航行靠舵手 _ 大海の航行は舵手を頼りに _ 歌え中国革命歌
https://chinesesong.blog.jp/archives/39887598.html
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:35:12.46ID:q1vSbTtO
中国語1の先生は、中国文学、紅楼夢が専門。
発音が非常にきれいと評判の女性の助手(助教)。
中国留学があり、
図書館の女性館長が両親を目の前で日本兵に殺された為に、
つらく当たられた経験があった。

中国語2の先生は、陸軍中野学校の出身。
戦前大陸で偵察活動をし、中国国民党に囲まれて銃撃も受けた。
戦後捕虜となり、中国共産党の教育を受け(赤化し)帰国する。
大学で中国語、高校で漢文を教えていた。

地理の教授と、考古学の教授も、学徒出陣した。
南方戦線(ビルマ)と、北支戦線(山西省?)で戦闘経験あり。

地理の先生は、捕虜の支那兵を生きて釈放した為、
その後、先生が最前線の激戦場で倒れた時に、
その支那兵が先生を偶然見つけて、助けてくれた為に、
射殺されず捕虜とされ、生きて日本に帰国できた。

殺し合いの戦場でも、命を助けたら、命を助けられるという、
人道の大切さを、因果応報さを、教えてくれた。
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:39:13.00ID:q1vSbTtO
専門課程1

資治通鑑(司馬光 著)の読み下しと解説

『資治通鑑』は、中国北宋の司馬光が、
1065年の英宗の詔により編纂して1084年に完成した、編年体の歴史書。
全294巻。
もとは『通志』といったが、神宗により『資治通鑑』と改名された。
『温公通鑑』『涑水通鑑』ともいう。
ウィキペディア

資治通鑑 世界史の窓
https://www.y-history.net/appendix/wh0303-076.html
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:43:22.28ID:q1vSbTtO
袁世凱 黎元洪 四川暴動 武昌蜂起 辛亥革命

中国史人物事典〜中華民国−五四・軍閥混戦期
ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~nagaichi/chu092.html

辛亥革命 後編〜清朝滅亡・宋教仁暗殺、そして袁世凱帝政〜
https://www.worldhistoryeye.jp/116.html

武昌蜂起 世界史の窓
https://www.y-history.net/appendix/wh1403-089.html

辛亥革命/第一革命 世界史の窓
https://www.y-history.net/appendix/wh1403-084.html
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:48:31.44ID:q1vSbTtO
専門課程の先生は、当時は助教授(准教授)で宋代以降の担当。
大運河の関税が分野で『清実録』(12部、4403巻)の研究家。
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 12:44:40.94ID:gjk+zwUi
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617329781/l50
9ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/02(金) 12:40:34.86ID:gjk+zwUi
毎度の事ながら長文失礼します。以下に主の祈りをUPします。

主の祈りは、教派を問わずに祈られる祈りです。
クリスチャンや教会に出入りする求道者には、
ご紹介までもないですが、とりあえずageて置きます。

主の祈り - YouTube カトリック南山教会のミサ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

カトリック・聖公会 共通口語訳

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように、
み国が来ますように、
み心が天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

Pater noster, qui es in caeli:
sanctificetur nomen tuum;
adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris;
et ne nos inducas in tentationem;
sed libera nos a malo.

グレゴリオ聖歌による主の祈り 主祷文 - けれど(Credo)
ttps://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f

「主の祈り」(1) ギリシャ語_ ta meta ta phonetika
ttp://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2006/04/__a740.html

日本ハリストス正教会による主の祈りを含む祈祷
暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

五芒星の儀式 第1章 主の祈り
ttp://akibba.no.coocan.jp/ARCHV/pentagrm/pentagrm.html

主・キリストにあって、スレの皆さんに良き日々がありますように。
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 13:00:07.65ID:gjk+zwUi
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
468ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/02(金) 12:55:39.63ID:gjk+zwUi
こんにちは、シャロンさん、スレの皆さん。今日の聖書の朗読箇所をUPします。

日ごとの福音 聖金曜日・主の受難 任意 聖フランシスコ(パウラ)隠世修道者
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-04-02

第一朗読 イザヤ52・13-53・12
 彼が刺し貫かれたのは、わたしたちの背きのためであった。

答唱詩編 詩編31・2+6、12+13、15+16、24+25
 父よ、あなたこそわたしの神。わたしのすべてをあなたに。

第二朗読 ヘブライ4・14-16、5・7-9
 キリストは従順を学ばれ、
 御自分に従順であるすべての人々に対して救いの源となった。

受難の朗読 ヨハネ18・1-19・42
 「キリストは人間の姿で」

信仰の糧 今日のために カトリック教会より
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 08:07:50.24ID:s22J+l7r
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
615福音伝道2021/04/02(金) 19:14:51.97ID:oHuQz4Op >622 >632
>610
新約聖書も混乱の極みにあるが
霊(プネウマ)が肉(サルクス)に入り結合すると
霊(プネウマ)は、主体的意志である魂(プシュケー)となる。
一旦魂(プシュケー)となったら、肉(サルクス)から分離しても=肉体が死んでも
魂(プシュケー)は霊(プネウマ)に戻らないで、
魂(プシュケー)のまま裁きの日まで待機することになる。
が、聖霊のバプテスマを受けるとズルして特別待遇で天国に行ける

メタトロは悔い改めなさい。そして主イエースースを崇めなさい
0822神も仏も名無しさん
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2021/04/03(土) 10:15:26.17ID:s22J+l7r
youtube で イギリス関連の歌

>>295
神よ女王陛下を守り給え(God save the Queen)
ルール・ブリタニア(Rule, Britannia!)
Land of Hope and Glory 希望と栄光の国
I vow to thee, my country(わが祖国よ、汝に誓う)
Jerusalem エルサレム イングランドの歌
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/295n

Scotland The Brave - Robert Wilson (With Original Lyrics) View 1080 HD - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KzK2PWVQYX0

麦の唄 (NHK『マッサン』主題歌) Full
Scotland The Brave (Lyrics) - YouTube
⚡SCOTLAND THE BRAVE ⚡ PIPES & DRUMS ( HD )⚡ - YouTube
⚡FLOWER OF SCOTLAND ⚡ROYAL SCOTS DRAGOON GUARDS⚡ - YouTube
賛美歌370「目醒めよ我が霊」 - YouTube
曲名 ルール・ブリタニア - YouTube
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/480n
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 10:43:28.90ID:s22J+l7r
貴方の運命を変える守護霊・宝石・食事―天台密教大宇宙法
Ant books(アントブックス)
富樫 長順【著】〔トガシ/チョウジュン〕
(日本語) 新書 – 1987/10/1
0824ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/04/03(土) 13:30:19.45ID:s22J+l7r
日ごとの福音 復活祭・復活の聖なる徹夜祭 祭日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-04-03

第一朗読 創世記1・1-2・2 神は、お造りになったすべてのものを御覧になった。それは極めて良かった。

答唱詩編 詩編104・1+2a、24+33 神よ、あなたのいぶきを地のおもてに。

第二朗読 創世記22・1-18 先祖アブラハムの献げ物

答唱詩編 詩編16・5、8、11 しあわせな人、神の恵みを受け、その喜びに生きる人。

第三朗読 出エジプト14・15-15・1a イスラエルの人々は海の中の乾いた所を進んで行った。

答唱詩編 出エジプト15・1b+2b、3+4+5、6+16bc 神よ、あなたはわたしの力、わたしの守り、救い。

第四朗読 イザヤ54・5-14 あなたを贖う主は、とこしえの慈しみをもってあなたを憐れむ。

答唱詩編 詩編30・2b+4、13 神はわたしを救われる。そのいつくしみをたたえよう。

第五朗読 イザヤ55・1-11 わたしのもとに来るがよい。魂に命を得よ。わたしはあなたたちととこしえの契約を結ぶ。

答唱詩編 イザヤ12・2、4、5 喜びに心をはずませ、救いの泉から水を汲む。

第六朗読 バルク3・9-15、32-4・4 主の輝きに向かって歩め。

答唱詩編 詩編19・8、9 主よ、あなたは永遠のいのちのことば。

第七朗読 エゼキエル36・16-17a、18-28 わたしは清い水をお前たちの上に振りかけ、新しい心を与える。

答唱詩編 詩編51・12+13、18+19 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

使徒書の朗読 ローマ6・3-11 死者の中から復活させられたキリストはもはや死ぬことがない。

アレルヤ、アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ16・1-7 十字架につけられたナザレのイエスを捜しているが、あの方は復活なさって、
0825ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/04/03(土) 13:45:02.97ID:s22J+l7r
初期キリスト教史

1世紀 1年代
 033 イエス 十字架 復活 昇天
 041 ローマ ユダヤ人の集会を禁止
 049 ローマ キリスト教会 ユダヤ人追放
 050 パウロ Tテサロニケ書
 053-068 エウオディウス アンチオキア監督
 053-055 パウロ エフェソ滞在 ガリオ碑文
 054 パウロ ガラテヤ書
 054-055 パウロ TUコリント・フィリピ書
 055-056 パウロ ローマ書
 062 イエスの兄弟ヤコブ エルサレムで殉教
 067 パウロ ローマで殉教
 070-076 マルコ伝
 076-089 マタイ伝
 090 ファリサイ派 ヤブネヤ会議 旧約39巻
 080-095 ルカ伝 使徒の働き
 090-099@ヨハネ ヨハネ福音書
 108 父ヨセフの兄弟クロパの子シメオン ペラ

2世紀 100年代
 092-101 クレメンス ローマ監督 使徒教父
 035-110@イグナチオス 監督 獣刑で殉教
 140-144 マルキオン ルカ・パウロで新約
 067-155Aポリュカルポス 監督 火刑で殉教
 100-165▽ユスティノス 護教 第一弁証論
 120-172△タティアノス ディアテッサロン
 150-200 ムラトリ正典目録

3世紀 200年代
 130-202Bエイレナイオス 反駁 四福音書
 160-220 テルトゥリアヌス ペルソナ
 170-235Cヒッポリュトス ノエトス駁論
 185-254 オリゲネス 聖書註解 殉教
0826神も仏も名無しさん
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2021/04/03(土) 13:46:15.04ID:s22J+l7r
>>825 つづき

4世紀 300年代
 313 ミラノ勅令 コンスタンチヌス大帝
 325 エウセビオス 教会史
 363 ラオデキヤ会議 新約27巻旧約70人訳
 298-374 アタナシオス 三位一体論
 381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
 382 ヒエロニムス ウルガタ訳ラテン聖書
 392 コンスタンティノープルでローマ国教
 393 ヒッポ会議 新約聖書27巻承認
 395 ローマ帝国東西分裂
 397 カルタゴ会議 新約聖書27巻再確認
 339-397 アンブロシウス 使徒の象徴

5世紀 400年代
 398-404 金口イオアン聖体礼儀
 410 ゲルマン人がローマ市を掠奪
 354-430 アウグスティヌス回心 母モニカ
 431 エフェソス公会議 神の母マリヤ
 376-444 キュリロス アレキサンドリア
 476 西ローマ帝国滅亡
    ゲルマン人の大移動・ローマ廃墟
 493 東ゴート王国成立 アリウス派

6世紀 500年代
 480-543 ベネディクト モンテ・カッシーノ
 553 東ゴート王国滅亡 
 568 ランゴバルド王国成立

7世紀 600年代
 543-615 コルンバヌス ボッビオの典礼書

8世紀 700年代 710-724
 711 西ゴート王国滅亡 モサラベ礼拝式
 710-724 ピルミニン スカラプスス使徒信条
 680-754 ボニファティウス ドイツへの使徒
 774 ランゴバルド王国滅亡

9世紀 800年代 8世紀最後 800年
 カール大帝の戴冠式 ローマ教会・カトリック
0827神も仏も名無しさん
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2021/04/03(土) 14:04:54.02ID:s22J+l7r
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
782神も仏も名無しさん2021/04/03(土) 10:42:37.57ID:CvnNsO6o
これって、賢いおとめと愚かなおとめのたとえに似てませんか

https://www.pauline.or.jp/calendariocappella/cycleB/b_holy_sat.php
◾教会は、聖土曜日には、主の墓のもとにとどまって、主の受難と復活をしのび、祭壇の飾りを取り除き、ミサもささげません。キリストが墓に葬られたあとの大安息日として、エルサレムでは、一日中復活徹夜祭の準備をしました。この夜は、神のために徹夜をする日とされ、キリスト者はあかりをともして主の帰りを待ち、ともに復活の宴(うたげ)にあずかって主の食卓に招かれるのです。
◾「祝い」は、断食の日にはじまり、日が落ちてから、信徒は祈って夜を過ごすために集まりました。徹夜のはじめに、ユダヤ人の伝統に従ってランプをともしました。それは、大いなる夜の集いであり、聖アウグスチヌスは、「あらゆる徹夜の母(すべての徹夜の中でもっとも荘厳である)」と呼び、もっとも意義ある徹夜として、主の復活を目覚めて祈りながら待つようにとすすめています。「あなた方は、集まって眠ってはいけない。あなた方は、一晩中祈りと涙で徹夜を守りなさい。」
0828神も仏も名無しさん
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2021/04/03(土) 14:06:24.10ID:s22J+l7r
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
798神も仏も名無しさん2021/04/03(土) 13:20:31.77ID:CvnNsO6o
岩島神父によると、フィリピ2:6-7はパウロ以前の信仰表明の定式であり、賛歌だそうです(コロサイ1:15では「神の像」(エイコーン))

聖歌一番
彼は神のかたち(morphe)であられたが、
神と等しくあること(to einai isa theo)を固守すべきこととは思わず
奴隷のかたち(morphe)を取られた。

聖歌二番
人間のすがた(homoioma)を取り
そのありさま(schema)は人間と異ならず
おのれをむなしくして
死に至るまで従順であられた〔しかも十字架の死に至るまで〕

聖歌三番
それゆえ神は彼を高く挙げ
すべての名に勝る名を彼に賜った
イエスの名によってすべてのものがひざをかがめるため
〔天上のもの、地上のもの、地下のものなど〕
またすべての舌が告白するため
「イエス・キリストは主である」と〔栄光を父なる神に帰するように〕
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:18:15.14ID:s22J+l7r
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
279ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/03(土) 16:16:06.35ID:s22J+l7r
和紙さん、こんにちは。

キリスト教を理解する為の聖句を挙げて置きます。

> 悟りで救われるなら、イエス様が十字架で死んだのは無意味になります。

ガラテヤの信徒への手紙/ 02章 21節
わたしは、神の恵みを無にはしません。もし、人が律法のお陰で義とされるとすれば、
それこそ、キリストの死は無意味になってしまいます。

ローマの信徒への手紙/ 03章 20節
なぜなら、律法を実行することによっては、だれ一人神の前で義とされないからです。
律法によっては、罪の自覚しか生じないのです。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

> イエス様は罪のいけにえ(罪祭)として十字架にかかりました。

ヨハネの第一の手紙/ 02章 01節
わたしの子たちよ。これらのことを書きおくるのは、
あなたがたが罪を犯さないようになるためである。
もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、わたしたちのために助け主、
すなわち、義なるイエス・キリストがおられる。

ヘブル人への手紙/ 07章 27節
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、
日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。

> また救われた信仰から出る愛の行い(神を賛美、人に施しなど)が必要です。

ヘブル人への手紙/ 13章 15節
だから、わたしたちはイエスによって、さんびのいけにえ、すなわち、
彼の御名をたたえるくちびるの実を、たえず神にささげようではないか。
16節 そして、善を行うことと施しをすることとを、忘れてはいけない。
神は、このようないけにえを喜ばれる。

コリント人への第一の手紙/ 13章 13節
このように、いつまでも存続するものは、信仰と希望と愛と、この三つである。
このうちで最も大いなるものは、愛である。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:30:32.92ID:s22J+l7r
ローマカトリック教会 2
311ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/03(土) 16:29:36.71ID:s22J+l7r
スレの皆さん、こんにちは。

キリスト教を理解する為の聖句を挙げて置きます。

> 律法の実行の様に自力で救われるなら、イエス様が十字架で死んだのは無意味になります。

ガラテヤの信徒への手紙/ 02章 21節
わたしは、神の恵みを無にはしません。もし、人が律法のお陰で義とされるとすれば、
それこそ、キリストの死は無意味になってしまいます。

ローマの信徒への手紙/ 03章 20節
なぜなら、律法を実行することによっては、だれ一人神の前で義とされないからです。
律法によっては、罪の自覚しか生じないのです。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

> イエス様は罪のいけにえ(罪祭)として十字架にかかりました。

ヨハネの第一の手紙/ 02章 01節
わたしの子たちよ。これらのことを書きおくるのは、
あなたがたが罪を犯さないようになるためである。
もし、罪を犯す者があれば、父のみもとには、わたしたちのために助け主、
すなわち、義なるイエス・キリストがおられる。

ヘブル人への手紙/ 07章 27節
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、
日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。

> また救われた信仰から出る愛の行い(神を賛美、人に施しなど)が必要です。

ヘブル人への手紙/ 13章 15節
だから、わたしたちはイエスによって、さんびのいけにえ、すなわち、
彼の御名をたたえるくちびるの実を、たえず神にささげようではないか。
16節 そして、善を行うことと施しをすることとを、忘れてはいけない。
神は、このようないけにえを喜ばれる。

コリント人への第一の手紙/ 13章 13節
このように、いつまでも存続するものは、信仰と希望と愛と、この三つである。
このうちで最も大いなるものは、愛である。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:56:45.49ID:s22J+l7r
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
287ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/03(土) 16:37:39.96ID:s22J+l7r
自分の悟りに執着する和紙さんに、この聖句を理解できるか心配です。

マタイによる福音書/ 23章 12節
だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。

ルカによる福音書/ 14章 11節
だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」

ルカによる福音書/ 18章 14節
言っておくが、義とされて家に帰ったのは、この人であって、
あのファリサイ派の人ではない。
だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ヤコブの手紙/ 04章 06節
しかし神は、いや増しに恵みを賜う。であるから、
「神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜う」とある。

ペテロの第一の手紙/ 05章 05節
同じように、若い人たちよ。長老たちに従いなさい。
また、みな互に謙遜を身につけなさい。
神は高ぶる者をしりぞけ、へりくだる者に恵みを賜うからである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

292ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/03(土) 16:50:59.09ID:s22J+l7r
教会への「招詞」の聖句を紹介。

マタイによる福音書/ 11章
28節 すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。
   あなたがたを休ませてあげよう。
29節 わたしは柔和で心のへりくだった者であるから、
   わたしのくびきを負うて、わたしに学びなさい。
   そうすれば、あなたがたの魂に休みが与えられるであろう。
30節 わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 16:58:06.72ID:s22J+l7r
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
289ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/03(土) 16:42:49.64ID:s22J+l7r
>284
カトリックとプロテスタントは、
グレゴリオ暦で今年4月4日の明日がイースターです。

イースターは英語なので、ラテン語系ですとパスカと呼びます。

正教会はユリウス暦なので、
一週間あとで4月11日が復活大祭(パスハ)です。

ローマカトリック教会 2
312ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/03(土) 16:55:56.29ID:s22J+l7r
愛を知る事は、知識(グノーシス)ではないと思います。

グノーシス思想に色々な教派がありますが、
どの教派の考え方に当てはまるか分かりません。

グノーシス思想について(リンク集)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/770-772n
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 17:40:31.71ID:s22J+l7r
【初心者】キリスト教@歓談室 26【歓迎】
843神も仏も名無しさん2021/04/03(土) 17:33:03.71ID:nEg737d7
韓国1800年代の歴史写真 / 朝鮮時代の写真 - 7,35
https://www.youtube.com/watch?v=-PBIvijslo0

1930年朝鮮時代の妓生カラー - 4,03
https://www.youtube.com/watch?v=oS_K1CBxX3M

1952年大邱生活の様子珍しい写真 - 5,3
https://www.youtube.com/watch?v=ZuonZX9R6pY

1953年、韓国のソウルでの生活を記念する写真 - 5,46
https://www.youtube.com/watch?v=dCIV97QnmLk
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 09:24:36.05ID:sKlOX7kD
本日のミサ

日ごとの福音 復活の主日・日中のミサ
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-04-04

第一朗読 使徒言行録10・34a、37-43
 イエスが死者の中から復活した後、わたしたちはイエスと一緒に食事をした。

答唱詩編 詩編118・1+2、16+17、22+23
 きょうこそ神が造られた日、喜び歌え、この日をともに。

第二朗読 コロサイ3・1-4
 上にあるものを求めなさい。そこにはキリストがおられる。

または @コリント5・6b-8
 新しい練り粉のままでいられるように、古いパン種をきれいに取り除きなさい。

アレルヤ、アレルヤ。
 わたしの過越、キリストはほふられた。主のうちにともに喜び楽しもう。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 ヨハネ20・1-9

または、ミサが、夕刻の場合 ルカ24・13-35
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 09:59:38.88ID:sKlOX7kD
>>828 補足

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
436ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/04(日) 09:54:48.05ID:sKlOX7kD
ローマ人への手紙/ 10章

06節 しかし、信仰による義は、こう言っている、
   「あなたは心のうちで、だれが天に上るであろうかと言うな」。
   それは、キリストを引き降ろすことである。

07節 また、「だれが底知れぬ所に下るであろうかと言うな」。
   それは、キリストを死人の中から引き上げることである。

08節 では、なんと言っているか。
   「言葉はあなたの近くにある。あなたの口にあり、心にある」。
   この言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の言葉である。

09節 すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、
   自分の心で、神が死人の中からイエスをよみがえらせたと信じるなら、
   あなたは救われる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 10:00:32.29ID:sKlOX7kD
>>828 補足

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
437ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/04(日) 09:56:30.97ID:sKlOX7kD
エペソ人への手紙/ 04章

08節 そこで、こう言われている、/「彼は高いところに上った時、/
   とりこを捕えて引き行き、/人々に賜物を分け与えた」。

09節 さて「上った」と言う以上、
   また地下の低い底にも降りてこられたわけではないか。

10節 降りてこられた者自身は、同時に、あらゆるものに満ちるために、
   もろもろの天の上にまで上られたかたなのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ヘブル人への手紙/ 13章

20節 永遠の契約の血による羊の大牧者、わたしたちの主イエスを、
   死人の中から引き上げられた平和の神が、

21節 イエス・キリストによって、
   みこころにかなうことをわたしたちにして下さり、

   あなたがたが御旨を行うために、
   すべての良きものを備えて下さるようにこい願う。

   栄光が、世々限りなく神にあるように、アァメン。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0837神も仏も名無しさん
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2021/04/04(日) 11:48:52.70ID:sKlOX7kD
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
446ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/04(日) 10:39:32.19ID:sKlOX7kD >447 >448
>441
777さん、おはようございます。お話ししようと長文で失礼します。

ふつう十字架を敗北と見るけれど、勝利と見るのがキリスト教です。
死に打ち勝つ勝利、永遠の命をもって天国に行く、
そこにキリスト教は十字架の価値を見出します。

ユダヤ人でファリサイ派のパウロのキリスト教は、
ユダヤ教の延長線上にあります。

だから、ユダヤ教の「罪」に対する対処方法から
キリスト教に対する理解をすすめる必要があります。

人間は多かれ少なかれ罪を犯しがちです。

その罪のつぐない方が、
ユダヤ教では、罪祭でイケニエを捧げて、神にゆるしを乞う、
キリスト教では、イエスの十字架がイケニエ行為と信じて、神にゆるしを乞う、
そういう違いです。

罪の報いは最終的には死です。

そこをキリスト教は、死んだ後に、永遠の命で天国に行けるという解釈で、
「死の終り」死神の敗北を告げた宗教と言えます。
0838神も仏も名無しさん
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2021/04/04(日) 11:50:16.73ID:sKlOX7kD
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
448ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/04(日) 10:55:10.03ID:sKlOX7kD
>446 つづきです。

仏教は煩悩が苦の原因としますが、キリスト教は原罪が悪の原因とします。

いわゆる性悪説です。
ヒトは生まれながらにして罪に傾く心を持ち悪にさいなまれています。

この世の不幸や災難が尽きないのは、
この原罪から発する、犯罪や悪事を行う心の持ち方を、
解決できないからとします。

そこをキリスト教は
罪を自覚させる、約束を守り切れない人間の悪心と報いを、
また、ユダヤ教の律法という契約違反者に行われる、律法の呪いを、

イエス様が十字架に自分もろともに原罪をはりつけて、無効にして救ったと
そう信仰告白して信者になり、ゆるしの秘跡で日々反省し、
罪の報いの神の罰から不幸から、救われると考えます。

454ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/04(日) 11:28:18.68ID:sKlOX7kD
>448 関連聖句
> イエス様が十字架に自分もろともに原罪をはりつけて、無効にして救ったと

コロサイ人への手紙/ 02章 14節
神は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、
その規定もろともぬり消し、これを取り除いて、十字架につけてしまわれた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0839神も仏も名無しさん
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2021/04/04(日) 11:53:17.93ID:sKlOX7kD
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
452ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/04(日) 11:12:59.02ID:sKlOX7kD
>447
罪は神が作ったのではなく、人間が自由意思を乱用して、
父なる神の注意を聞かなかった、神との約束を破った事で発生しました。

そういった意味で、父なる神は死神ではないです。

>449
おっしゃる通りで、イケニエではなく憐れみです。旧約のホセア書からです。
善行を行ったから救われるのではなく、イエス様の憐れみによって救われる。

イケニエの羊を拝むのではなく、イケニエのパンとワインを記念するのです。
0840神も仏も名無しさん
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2021/04/04(日) 11:54:38.34ID:sKlOX7kD
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
459ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/04(日) 11:41:27.86ID:sKlOX7kD
>452 関連聖句
> イケニエの羊を拝むのではなく、イケニエのパンとワインを記念するのです。

ヨハネによる福音書/ 06章

53節 イエスは彼らに言われた、「よくよく言っておく。
   人の子の肉を食べず、また、その血を飲まなければ、
   あなたがたの内に命はない。

54節 わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者には、永遠の命があり、
   わたしはその人を終りの日によみがえらせるであろう。

56節 わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者はわたしにおり、
   わたしもまたその人におる。

コリント人への第一の手紙/ 11章

24節 感謝してこれをさき、そして言われた、
   「これはあなたがたのための、わたしのからだである。
   わたしを記念するため、このように行いなさい」。

25節 食事ののち、杯をも同じようにして言われた、
   「この杯は、わたしの血による新しい契約である。
   飲むたびに、わたしの記念として、このように行いなさい」。

26節 だから、あなたがたは、このパンを食し、この杯を飲むごとに、
   それによって、
   主がこられる時に至るまで、主の死を告げ知らせるのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0841神も仏も名無しさん
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2021/04/04(日) 15:27:46.56ID:Y0c+uKwN
グノウシウスの失われた文献も 99.999999999999999999999999999%。

今 ああだこうだ言っているのは 全体の0.000000000000000000000000000001%

十万点はゆうに有ろううちの 現存はたった数点。
0842神も仏も名無しさん
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2021/04/04(日) 15:31:02.69ID:Y0c+uKwN
今回も 人類の勝利。

スコルピウスに感謝せよ。
0843神も仏も名無しさん
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2021/04/04(日) 15:33:29.02ID:Y0c+uKwN
>>840
キミ、見所がある。

ウリストの牧師にならんかね ?
0844神も仏も名無しさん
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2021/04/04(日) 15:43:45.35ID:Y0c+uKwN
ちゃんとした仏教や キリ教なら オラも何も言わないよ。

半島に帰ってやってくれ。

DSの追従とか。
0845神も仏も名無しさん
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2021/04/05(月) 03:33:43.03ID:ev53oG5u
質問です。仏教についての質問です。昔母と創価学会の話をしていてその時にお寺の僧侶もヤバイと言っていました。これって本当何でしょうか?回答よろしくお願いします。
0846神も仏も名無しさん
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2021/04/05(月) 03:40:27.73ID:DzDWoUyO
太陽神がある
0847神も仏も名無しさん
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2021/04/05(月) 06:49:22.19ID:b+biQWEu
カトリック教会の最高指導者としての教皇をハゲ様と呼称する経緯は何ですか?
0848神も仏も名無しさん
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2021/04/05(月) 10:40:48.14ID:yzhBcdzl
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
572ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/05(月) 10:38:26.61ID:yzhBcdzl
神様は人間に生き物を支配させる。

創世記/ 01章 26節
神はまた言われた、
「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、
これに海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、
地のすべての這うものとを治めさせよう」。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0849神も仏も名無しさん
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2021/04/05(月) 10:58:29.34ID:yzhBcdzl
箴言/ 20章 01節
酒は人をあざける者とし、濃い酒は人をあばれ者とする、
これに迷わされる者は無知である。

箴言/ 23章 21節
酒にふける者と、肉をたしなむ者とは貧しくなり、
眠りをむさぼる者は、ぼろを身にまとうようになる。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会


エペソ人への手紙/ 05章 18節
酒に酔ってはいけない。それは乱行のもとである。
むしろ御霊に満たされて、

テトスへの手紙/ 02章 03節
年老いた女たちにも、同じように、
たち居ふるまいをうやうやしくし、
人をそしったり大酒の奴隷になったりせず、
良いことを教える者となるように、勧めなさい。

ペテロの第二の手紙/ 02章 13節
彼らは、真昼でさえ酒食を楽しみ、
あなたがたと宴会に同席して、
だましごとにふけっている。
彼らは、しみであり、きずである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0850神も仏も名無しさん
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2021/04/05(月) 10:59:41.66ID:yzhBcdzl
箴言/ 23章

29節 災ある者はだれか、憂いある者はだれか、
   争いをする者はだれか、煩いある者はだれか、
   ゆえなく傷をうける者はだれか、赤い目をしている者はだれか。

30節 酒に夜をふかす者、行って、混ぜ合わせた酒を味わう者である。

31節 酒はあかく、杯の中にあわだち、なめらかにくだる、
   あなたはこれを見てはならない。

32節 これはついに、へびのようにかみ、まむしのように刺す。

33節 あなたの目は怪しいものを見、あなたの心は偽りを言う。

34節 あなたは海の中に寝ている人のように、
   帆柱の上に寝ている人のようになる。

35節 あなたは言う、
   「人がわたしを撃ったが、わたしは痛くはなかった。
   わたしを、たたいたが、わたしは何も覚えはない。
   いつわたしはさめるのか、また酒を求めよう」と。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0851神も仏も名無しさん
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2021/04/05(月) 13:14:09.26ID:yzhBcdzl
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
589ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/05(月) 13:12:05.97ID:yzhBcdzl
ちなみに正教は、昨日が聖枝祭(エルサレム入城)で
猫柳の枝を貰って一年間まつる。

卵もそうだが、パンの一種のクリーチ(ロシア語: кулич)を、
復活大祭(パスハ)に食べるだろう。
0852ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/04/07(水) 13:42:59.54ID:DUt91NGI
六信五行(読み)ロクシンゴギョウ
イスラム教徒が信ずべき六つの信条と、実行すべき五つの義務。
六信とは
アッラー・天使・啓典・預言者・来世・予定、
五行とは
信仰告白・礼拝(サラート)・喜捨(ザカート)・断食(サウム)・巡礼(ハッジ)
をいう。
0853ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/04/07(水) 13:54:32.47ID:DUt91NGI
キリスト教にある六信
アッラー(三位一体の神を信じる)
天使(四大天使、ラファエル[トビト]・ガブリエル[ルカ]・ミカエル[黙示]・ウリエル[聖伝]を信じる)
啓典(新約聖書27巻ほか、旧約聖書や旧約続編を神の言葉と信じる)
預言者(旧約聖書の預言者や、受洗者のヨハネや主イエスを預言者と信じる)
来世(楽園や天国を信じる)
予定(最後の審判を信じる)

キリスト教にある五行
信仰告白(ニカイア・コンスタンチノ―プル信条(クレド)をミサ・礼拝で告白する)
礼拝(教会で毎週日曜のミサ・礼拝に出席する)
喜捨(教会に月定献金や感謝献金をする)
断食(復活祭前の四旬節40日間で、灰の水曜日と聖金曜日に断食をする)
巡礼(三大巡礼地、ローマ・コンポステラ(スペイン・ガリシア地方サンチアゴ)・エルサレムにお参りをする)
0854ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/04/07(水) 15:11:18.06ID:DUt91NGI
5chには、祈りもなく、行いもなく、
知っている、悟っているという人物が、
宗教をしている者だと、自分を語る人たちが多い。

祈りは神との対話ではないのか、
行いは人との交流ではないのか。
0855神も仏も名無しさん
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2021/04/07(水) 16:43:09.63ID:DUt91NGI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617711241/l50
247ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 16:41:25.17ID:DUt91NGI
>246 参考に

テモテへの第二の手紙/ 03章 16節
聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0856神も仏も名無しさん
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2021/04/07(水) 16:58:24.96ID:DUt91NGI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 16:53:49.49ID:DUt91NGI
>248 参考に

ガラテヤ人への手紙/ 06章 09節
わたしたちは、善を行うことに、うみ疲れてはならない。
たゆまないでいると、時が来れば刈り取るようになる。

テサロニケ人への第一の手紙/ 05章 15節
だれも悪をもって悪に報いないように心がけ、
お互に、またみんなに対して、いつも善を追い求めなさい。

ローマ人への手紙/ 12章 17節
だれに対しても悪をもって悪に報いず、すべての人に対して善を図りなさい。

ローマ人への手紙/ 12章 21節
悪に負けてはいけない。かえって、善をもって悪に勝ちなさい。

ペテロの第一の手紙/ 03章 11節
悪を避けて善を行い、/平和を求めて、これを追え。

ヨハネの第三の手紙/ 00章 11節
愛する者よ。悪にならわないで、善にならいなさい。
善を行う者は神から出た者であり、
悪を行う者は神を見たことのない者である

テモテへの第一の手紙/ 05章 10節
また子女をよく養育し、旅人をもてなし、聖徒の足を洗い、
困っている人を助け、種々の善行に努めるなど、
そのよいわざでひろく認められている者でなければならない。

ヘブル人への手紙/ 13章 16節
そして、善を行うことと施しをすることとを、忘れてはいけない。
神は、このようないけにえを喜ばれる。

テサロニケ人への第二の手紙/ 01章 11節
このためにまた、わたしたちは、
わたしたちの神があなたがたを召しにかなう者となし、
善に対するあらゆる願いと信仰の働きとを力強く満たして下さるようにと、
あなたがたのために絶えず祈っている。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0857神も仏も名無しさん
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2021/04/07(水) 17:11:01.51ID:DUt91NGI
>>853
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
256ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 17:09:21.74ID:DUt91NGI
>254 参考に
> 預言者(旧約聖書の預言者や、洗礼者ヨハネや主イエスを預言者と信じる)

ウェストミンスター信仰基準
 第8章 仲保者キリストについて
1 神はその永遠のご計画で、ご自身のひとり子主イエスを、
神と人との間の仲保者(1)、預言者(2)、祭司(3)、王(4)、
神の教会のかしらまた救い主(5)、万物の世嗣(6)、世界の審判者(7)に
選びまた任ずることをよしとされた。
彼に対して、神は永遠の昔から、ひとつの国民を彼のすえとして与えて(8)、
彼により、時至って
あがなわれ、召命され、義とされ、聖とされ、栄光化されるようにされた(9)。

  1 イザヤ42:1、Tペテロ1:19,20、ヨハネ3:16、Tテモテ2:5
  2 行伝3:22
  3 ヘブル5:5,6
  4 詩2:6、ルカ1:33
  5 エペソ5:23
  6 ヘブル1:2
  7 行伝17:31
  8 ヨハネ17:6、詩22:30(31)、イザヤ53:10
  9 Tテモテ2:6、イザヤ55:4,5、Tコリント1:30

ttp://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 17:44:31.81ID:DUt91NGI
ローマカトリック教会 2
414ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 17:41:48.05ID:DUt91NGI
>409
全部ウソと言う方がウソ。

旧約聖書なら、
列王紀上・列王紀下・歴代志上・歴代志下は、
サマリア人やユダヤ人の王国の歴史的事実。

詩編は一種の讃美歌集で、箴言はコトワザ集にすぎなく、
ウソと言えない。

新約聖書なら、
使徒行伝(使徒の働き、あるいは使徒言行録)が、
パウロの伝道旅行あたりの一部が史実を伝えている。
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 08:00:33.08ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
437ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 18:47:35.14ID:N35l9caj
毎度の事ながら長文失礼します。以下に主の祈りをUPします。

主の祈りは、教派を問わずに祈られる祈りです。
クリスチャンや教会に出入りする求道者には、
ご紹介までもないですが、とりあえずageて置きます。

主の祈り - YouTube カトリック南山教会のミサ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

カトリック・聖公会 共通口語訳

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように、
み国が来ますように、
み心が天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

Pater noster, qui es in caeli:
sanctificetur nomen tuum;
adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris;
et ne nos inducas in tentationem;
sed libera nos a malo.

グレゴリオ聖歌による主の祈り 主祷文 - けれど(Credo)
ttps://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f

「主の祈り」(1) ギリシャ語_ ta meta ta phonetika
ttp://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2006/04/__a740.html

日本ハリストス正教会による主の祈りを含む祈祷
暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4

1 小 祈 祷 書(明治41年版)暮 の 祈 祷 文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

五芒星の儀式 第1章 主の祈り
ttp://akibba.no.coocan.jp/ARCHV/pentagrm/pentagrm.html

主・キリストにあって、スレの皆さんに良き日々がありますように。
0861神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 08:05:12.20ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
448神も仏も名無しさん2021/04/07(水) 23:28:03.83ID:wGVo5S8K >450
>429
聖書の構成って、教派によって違いますよね
キリスト教徒でもその事を知らない人がたくさんいます
カトリックが73巻を正典とし、プロテスタントが66巻、ロシア正教会や日本ハリストス正教会などの東方正教会が77巻、東方教会の一派のエチオピア教会が81巻で、正教会とエチオピア教会ではカトリックとプロテスタントが偽典としたエノク書などが含まれています
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:22:39.72ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
450ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 08:03:00.33ID:GdkRoOtL >451
>448
新約聖書27巻は固定してます。旧約に増減がある。

451神も仏も名無しさん2021/04/08(木) 09:32:15.74ID:We5cPT7S >453
>450



エチオピア正教会の聖書は81巻で構成され、旧約聖書と新約聖書のほかに、第4バルク書(4 Baruch)、エノク書、ヨベル書、第1-3メカビアン書(Meqabyan 1-3、マカバイ書ではない。)といったエチオピアの聖書でしか見られない外典も含まれている。彼らのみ、旧約は全46巻で新約は全35巻であることを主張している。
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:24:22.65ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
453ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:02:31.10ID:GdkRoOtL
>451
新約35巻は知らなかった。残りの8巻は何だろう。

454ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:12:31.64ID:GdkRoOtL >455
新約30巻は、
十二使徒の教訓・バルナバの手紙・ヘルマスの牧者が加わるんだけど、
残り5巻が見当がつかない。

使徒教父文書からだと思うけどドレだろうか?

使徒教父文書 講談社 文芸文庫 アC2 荒井献[編]
十二使徒の教訓 デイダケー
バルナバの手紙
クレメンスの手紙 コリントのキリスト者へ(T)
クレメンスの手紙 コリントのキリスト者へ(U)
イグナティオスの手紙
ポリュカルポスの手紙
ポリュカルポスの殉教
パピアスの断片
ディオグネートスへの手紙
ヘルマスの牧者

イグナティオスの手紙
1 エペソのキリスト者へ
2 マグネシアのキリスト者へ
3 トラレスのキリスト者へ
4 ローマのキリスト者へ
5 フィラデルフィアのキリスト者へ
6 スミルナのキリスト者へ
7 ポリュカルポスへ

455ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:19:30.26ID:GdkRoOtL
>454
ちなみに「マグネシアのキリスト者へ」に、
安息日(サバド)より主日(ドミンゴ)を大切にしましょうと
あるんだよね。
だからキリスト教は主日にミサや礼拝をするようになった。
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:41:10.93ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
457ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:32:42.37ID:GdkRoOtL
>455

カトリック教会のカテキズムから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/56-58n

講談社文芸文庫 使徒教父文書から
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53n

日曜日について 正教会から
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/54-55n
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:58:05.85ID:GdkRoOtL
>>861 聖書の巻数 >>862 エチオピア正教会

ローマカトリック教会 2
456神も仏も名無しさん2021/04/08(木) 10:21:20.37ID:aygY829h >459
Wikipediaの「聖書正典」の記事には

>エチオピア正教会は聖書正典を旧約54書、新約27書、合計81巻とした[3]。ロシア正教会によって定められた77巻のほかに4 Baruch, ヨベル, エノク, Meqabyan 1-3.を加えて81だが、エチオピア正教会は聖書の数え方を変えて77巻であるとしている[4]。

とあった

458神も仏も名無しさん2021/04/08(木) 10:34:16.07ID:aygY829h>>460
エチオピア正教の新約聖書
ここに載ってる8書かな

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Orthodox_Tewahedo_biblical_canon

459ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:39:31.34ID:GdkRoOtL
>456
なるほど数え方の違いね。

サムエル記上・下、
列王紀上・下、
歴代志上・下、
エズラ・ネヘミヤ記を一巻にしたように、かも。

460ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:53:34.19ID:GdkRoOtL
>458
ソースありがとうございます。

新約聖書27巻以外の8巻
 シノドス(教会秩序)の4巻 1 Ser`atäSeyon、2 Te'ezaz、3 Gessew、4 Abtelis
 契約の書(MäshafäKidan)上下の2巻 
 エチオピアのクレメント
 エチオピアのディダスカリア
0866神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 11:06:50.20ID:dVplQZqw
703ファンクラブ会員番号7742021/04/06(火) 07:32:32.30ID:fB1OA8q+
なんでいちいちID変えてるの?w

過疎5ちゃんはそれしかいないよw
0867神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 13:02:01.15ID:GdkRoOtL
コリント人への第一の手紙/ 14章 19節
しかし教会では、一万の言葉を異言で語るよりも、
ほかの人たちをも教えるために、
むしろ五つの言葉を知性によって語る方が願わしい。

テモテへの第二の手紙/ 03章 08節
ちょうど、ヤンネとヤンブレとがモーセに逆らったように、
こうした人々も真理に逆らうのである。
彼らは知性の腐った、信仰の失格者である。

テモテへの第一の手紙/ 06章 05節
また知性が腐って、真理にそむき、
信心を利得と心得る者どもの間に、はてしのないいがみ合いが起るのである。

ヤコブの手紙/ 02章 13節
あわれみを行わなかった者に対しては、仮借のないさばきが下される。
あわれみは、さばきにうち勝つ。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0868神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 13:42:10.42ID:Vvs3AYRM
聖書の実践に向かいます
0869神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 17:23:11.53ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
463ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:15:57.41ID:GdkRoOtL
マタイによる福音書/ 19章 12節
というのは、
母の胎内から独身者に生れついているものがあり、
また他から独身者にされたものもあり、
また天国のために、みずから進んで独身者となったものもある。
この言葉を受けられる者は、受けいれるがよい」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0870神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 17:24:13.53ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
464ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:21:55.87ID:GdkRoOtL
>462
修道する為にあるんじゃないの。

修道院やシスターとはどういうものですか。
ttp://www.catholic-mikawashima.join-us.jp/tuyosi/youkpsope-zi12.html

修道院 世界史の窓
ttps://www.y-history.net/appendix/wh0604-000_3.html
0871神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 17:51:46.03ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
466ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:30:35.44ID:GdkRoOtL >467 >469
聖コルンバヌス 543頃-615/11/23
北アイルランドのレンスターの出身の聖人 
ウエールズのバンゴール修道院の修道士
小コルンバと称される。
590年バンゴール修道院の12名の弟子と大陸に渡来し
フランクのブルグント分国領のブルゴーニュの北部アルザスのボージュ山地に
アンネグレイ,リュクスイユおよびフォンテーヌの諸修道院を設立した。
多くのフランク貴族の子弟を修道士として教育した。
ケルト教会の異質な慣習であるアイルランド的な剃髪,典礼
および復活祭日算定法など導入し、
その厳格な禁欲苦行の修道に、反感と反対を受けてフランク教会と対立し
またブルグント分国王テウデリヒ2世の庶子への祝別拒否によって
同王の母后ブルンヒルデの怒りをかい
603年コルンバヌスはボージュの地を追放され、
ペレグリナティオ(異郷遍歴)としてガリア各地を放浪し
ついにはローマをめざして,ライン川を遡行した。
コンスタンス湖近辺で宣教。
ボーデン湖畔のブレゲンツと北イタリアのボッビオとに修道院を設立し
修道生活の興隆に努めた。
伝道者コルンバヌスと弟子たちの創建になる諸修道院は
ロンバルディアを経由して入って来た東方のモティーフや
グレート・ブリテン諸島の伝統的装飾を継承する写本画を
大陸で開花させた(リュクスイユ,エヒテルナハ,コルビー)。
コルンバヌスはローマに達することなく、ボッビオが終焉の地となった。
祝日は11月21日。
0872神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 17:52:39.63ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
467ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:32:04.05ID:GdkRoOtL
>466 つづき

コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
ttps://moniale.blog.fc2.com/blog-entry-134.html

コルンバヌスとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/コルンバヌス-66889

ザンクト・ガレン修道院とは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/ザンクト・ガレン修道院-1169883

第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23)
- 日本キリスト改革派稲毛海岸教会
ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第17課-まことの信仰-の信仰箇条としての使徒信条-問23/
0873神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 17:57:00.60ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
468ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:34:10.60ID:GdkRoOtL >469
使徒信条の説明(抜粋)

使徒信条の標準本文とされるものに近いテキストは
8世紀(700年代)頃から現われ始めます。

使徒信条の標準本文とは、
公認本文(TextusReceptus、Tと略称)とも呼ばれものです。
それはコンスタンツ湖近くのベネディクト会修道院の創立者
ピルミニンの『スカラプスス』という著作において見ることができ、
710年から724年の間のものとされています。

またこれと非常に類似したテキストが、
『ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)』(7世紀もしくは8世紀〔700年代〕初頭)、
『ベンゴール交唱集』(680〜689年)、
『古ガリア・ミサ典礼書』(8世紀〔700年代〕)にも見られ、
こうしたことから、
「現在の使徒信条の普及がカロリング・ルネサンス、
並びにそれに関わったベネディクト会の修道士たちとに
関係していたことが推定されます。

こうして、それがまず南ガリア、
ピレネー山脈からローヌ川での地域からガリア全域、
ドイツへと流布しその権威が確立して、
更にローマのものとして確立されることになった」と考えられています。

しかし当のローマ教会では、
6世紀(500年代)頃からニカイア信条(クレド)を使うようになっていました。

そこでローマ教会が、使徒信条を用い始めるのは
8世紀(700年代)以降のことで、
「この使徒信条のローマ教会への再導入は、シャルルマーニュの時代の
典礼統一の動きに伴うものと考えられています」。

フランク王シャルルマーニュは自国の文化統一という企図を持ち、
典礼や礼拝式文を一つにすることに熱心で、
特に使徒信条とアタナシウス信条と主の祈りとを公式に用いることを命じます。
0874神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 17:58:31.68ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
469ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:37:11.49ID:GdkRoOtL
>466 コルンバヌスの経歴 >468 使徒信条の成立の経緯

※「ベンゴール」は「バンゴール」から訛っただけで、同じ地名と思われます。

つまり、聖コルンバヌス(543-615)が、コンスタンス湖近辺で宣教したお陰で、
ピルミニンの『スカラプスス』という著作に、文面の型を与えたわけです。

聖コルンバヌスと弟子達が
ウエールズのバンゴール修道院で『ベンゴール交唱集』を
603年ボージュの地を追放され、ガリア各地を放浪した時に『古ガリア・ミサ典礼書』を
北イタリアのボッビオに着いた時に『ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)』を
弟子達に伝え、後世の弟子達が書き伝えたと見られます。

アイルランド出身の伝道者コルンバヌスに同行した
弟子のガルス(?‐627)が、613年スイス山中(現,ザンクト・ガレンの地)に
僧房を建設し始めます。

そして、720年アラマン人オトマール(689‐759)が、
これをザンクト・ガレン修道院として確立し、
その後に修道会は、ベネディクト会に転向しました。

そして、スイス山中、コンスタンツ湖近くのベネディクト会修道院の
創立者ピルミニンの『スカラプスス』(710-724)の著作において
現行の「使徒信条」をラテン語でつづり見る事となった、と思われます。
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 18:00:19.27ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2

480-543年 ベネディクトは、モンテ・カッシーノに修道院を開くが、
現行のミサも現行の使徒信条も知らない。後世で作ったから。

543-615年 コルンバヌスは、アイルランド人で、
ガリア(フランス)に修道院を3つ立て、
その後、イタリアのボッビオで修道院を開き、この地で亡くなる。
彼以降の弟子達の残したとみられるボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)で、
現行の使徒信条に近い文面の信条が残っている。

カトリックのローマ教会は、
現行の小教区でするミサは、ローマ典礼ばかりでなく、
各修道院の礼拝式、
イタリアのミラノ大司教区はアンブロシウス礼拝式を、
スペインのトレドではモサラベ礼拝式を、
イタリアのシチリアのギリシャ系は金口イオアン聖体礼儀を行っている。
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 22:37:14.71ID:wM5n91ov
信仰の歴史、
布教の歴史、
戦いの歴史、
人類の歴史ですね。
0877ニフラム
垢版 |
2021/04/08(木) 22:44:02.12ID:Yxi7mkyA
救世主の阿弥陀如来が、ハデス、ゼウス、オキアヌス(オケアノスのメシア名)
をメシアと認めた。
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 06:44:45.87ID:Pi0Ol6gj
>>869-875

イタリアふれあい街歩き ボッビオ ( xxx → fc2 )
ttp://matsuohj.blog74.xxx.com/blog-entry-41.html

ボッビオ修道院 中世修道院文化 ( xxx → fc2 )
ttps://moniale.blog.xxx.com/blog-entry-139.html

ボッビオ ポー川の支流トレッビア川 エミリア・ロマーナ州ピアチェンツァ県

コンスタンツ湖 スイス ドイツ オーストリア 国境

ボーデン湖の別名 コンスタンツ湖 ライン川が流れ込む
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:23:04.07ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262

596ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 11:48:36.08ID:Pi0Ol6gj
>568
ふんじゃいしやいさん、こんにちは。

教会は、父を含めた祝いや、父の日を祝ってますよ。

神として、三位一体の主日で、父・子・聖霊を祝い、
人として、聖家族の日で、聖ヨセフ・聖マリア・主イエス様を祝います。

人としての父の日は、聖ヨセフの日としてあります。

599ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:18:08.92ID:Pi0Ol6gj >601
こだわり単語はヒトそれぞれだねコノ板では。

和紙さんは、悟る・ヨハネの福音書・選別・焼かれる

777さんは、イスラム・ダッジャール・ジャハンナム(火獄)・みずがめ座・共産主義

601ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:24:40.60ID:Pi0Ol6gj
>599
ほかにも特徴があって、

まちこさんは、ケネス・ヘーゲンから愛。

幸福の科学信者さんは、ポエムから愛。
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:23:42.74ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
603ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:28:57.54ID:Pi0Ol6gj >605
>602
こんにちは。まちこさん。

教会で洗礼を受けていませんので、救いに至っていないと、自分では思ってます。

606ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:32:04.35ID:Pi0Ol6gj
>604
祝祷、ありがとうございます。

609ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:38:10.59ID:Pi0Ol6gj >610 >613
>605
ローマ教会や正教会ですと、父と子と聖霊(聖神)の名による洗礼ですね。

ある傾向の福音派かメイン・ラインの差ですと、浸礼か滴礼かの差ですね。

いま現在のわたしは、どれも納得してないし、理解もしていません。

610ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:44:03.24ID:Pi0Ol6gj
>609
理解もしていません、というより、理解できて無い、という感じですね。

613ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:46:29.59ID:Pi0Ol6gj
>609 補足で。
福音伝道さんは、ギリシャ語で聖書が読めるので、
聖霊のバプテスマ(洗礼)を受けたと自称してますが。

621ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:55:08.23ID:Pi0Ol6gj
>618
主イエスキリストの名によって救われるのは、確かに該当の聖句通りです。
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:24:44.90ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
619ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:51:56.68ID:Pi0Ol6gj
>614
こんにちは、リドさん。

わたしは最近、正教会に行っていません。

コロナ禍で仕事はお休み。
休業手当とか持続化給付金とか障害年金だかで、給料は保証されてます。

精神科への通院はしてるけど、お薬は増えてないですね。

いまのところ、精神的にも経済的にも安定しています。
神に感謝、人にも感謝です。
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:25:44.27ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
622ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:58:07.33ID:Pi0Ol6gj >625
>612
わたしもソレが理想だと思いますが、
新興宗教系とか異端派教会とか言われる団体に
取り込まれると、そうもいきません。

勉強会とかレッスンだとか言って、
教会の教えるペースに、合わせ、させ、られるのです。

625ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:04:18.20ID:Pi0Ol6gj >626
>622 つづき

モルモン教会だと、6回目のレッスンあたりになると、
木曜のバプテスマ会に来て下さいと言われます。

バプテスマ会に行けば、その日に洗礼を受けさせられる、と
わたしは予想しました。

その後、木曜を外し、教会に何回か行きましたが、
バプテスマ会だけは、断り続けましたね。

抑止力は、カトリック教会に祈りに言っているから、
という口実があったから。

626ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:07:01.55ID:Pi0Ol6gj
>625
言っているから → 行っているから
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:33:17.90ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
629ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:23:55.05ID:Pi0Ol6gj
>627
コズモさん、お久しぶりです。午後なのにコチラは、まだ肌寒いです。

レスは、うまいたとえ話ですね。

違う視点ですが、
病や怪我の療養期間と言うのは、体に痛みが無い時は、
心の平和を感じる機会、健康の有り難さ大切さを覚える機会、でもある
と思います。

病や傷が癒えて、また地上の争いを続けるのは、
神の御心でも、せっかく差し伸べた愛をともなう救いにも、
反しますよね。

正教会の祈りでも、心の病を癒し給え、という文句もあります。

わたしは朝の祈祷や暮の祈祷文の文句を聞き覚えながら、
平和に暮らしている、この日々を、神に感謝しています。

630ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:26:39.20ID:Pi0Ol6gj
>629
> わたしは朝の祈祷や暮の祈祷文の文句を聞き覚えながら、
〇 わたしは朝の祈祷文や暮の祈祷文の文句を聞き覚えながら、

636ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:55:40.55ID:Pi0Ol6gj >637
635
コズモさん、こんにちは。

わたしのカキコの調子にあわせれば真面目くさくなり、
軽快なチャットになってなくて。

何はともあれ、返信ありがとうございます。

637ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:56:50.90ID:Pi0Ol6gj
>636 アンカー付けミス >635 に、です。
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:34:56.54ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
631ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:38:45.79ID:Pi0Ol6gj >632
>>615
777さん、こんにちは。

キリスト教は、聖書を読んで修行して悟って救われる、という
ものではなく、
教会で礼拝して居る者が、キリストによる救いが「予定されている者」という
宗教なんです。

いわゆる「予定説」です。

それでキリスト教では儀式として、
罪を除く「洗礼」や、永遠の命と救いの杯の「聖餐」が、
存在しているのです。

632ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:41:04.28ID:Pi0Ol6gj
>631
> 罪を除く「洗礼」や、永遠の命と救いの杯の「聖餐」が、
〇 罪を除く「洗礼」や、永遠の命のパンと救いの杯のブドウに預かる「聖餐」が、

634ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:46:32.95ID:Pi0Ol6gj
>631 杯 >632 ブドウ

ブドウは赤ブドウです。
主の受難を覚えて、自分の十字架を負って生きる為の、命である血が赤だからです。

640ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:14:48.28ID:Pi0Ol6gj
>615 の答えの
>631 に
> 罪を除く「洗礼」や、
〇 罪を悔い改める、正しい良心を願い求める「洗礼」や、
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:38:42.53ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
642ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:18:52.15ID:Pi0Ol6gj
参考に >631 から >640 までの「洗礼」についての聖句

ローマの信徒への手紙/ 06章 04節
わたしたちは洗礼によってキリストと共に葬られ、
その死にあずかるものとなりました。
それは、キリストが御父の栄光によって
死者の中から復活させられたように、
わたしたちも新しい命に生きるためなのです。

コリントの信徒への手紙一/ 12章 13節
つまり、一つの霊によって、わたしたちは、
ユダヤ人であろうとギリシア人であろうと、
奴隷であろうと自由な身分の者であろうと、
皆一つの体となるために洗礼を受け、
皆一つの霊をのませてもらったのです。

ガラテヤの信徒への手紙/ 03章 27節
洗礼を受けてキリストに結ばれた
あなたがたは皆、キリストを着ているからです。

コロサイの信徒への手紙/ 02章 12節
洗礼によって、キリストと共に葬られ、
また、キリストを死者の中から復活させた神の力を信じて、
キリストと共に復活させられたのです。

ペトロの手紙一/ 03章 21節
この水で前もって表された洗礼は、
今やイエス・キリストの復活によってあなたがたをも救うのです。
洗礼は、肉の汚れを取り除くことではなくて、
神に正しい良心を願い求めることです。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:40:00.40ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
647ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:26:10.88ID:Pi0Ol6gj >650
>638
コーランも、モスクへ礼拝に出て、ムスリムにしか分からない理屈がありそうですね。
新約聖書も、エクレーシアへ礼拝に出て、クリスチャンにしか分からない理屈があるから。

不立文字の坐禅修行は、体得によるもので、肉体や精神の修行で得るもので、違うし。

650ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:31:05.21ID:Pi0Ol6gj
>647
曹洞宗は只管打坐ですが、臨済宗は公案だから頓智ですよね。一休さんみたく。

聖書を読んで、どうこう理解するのと違うわけで、
葷酒山門に入るを許さず、と、ハラール認証の食事とは、食の禁忌の意味が違う。

659ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:51:50.46ID:Pi0Ol6gj
>638
なぜ >650 や >647 を書いたかと言えば、
宗教書を手に入れ、文字で知ってても、
その信仰生活で、ドウ使うかという問題が出て来る訳です。

イスラムの六信五行の様に、
またハラール認証の食事をするとか、生活に関わって来るから。

それに宗教書は、
基本的に、発行している宗教組織があってこそ、存在するから。

宗教団体は、信仰の遺産である自分達の宗教書を、
使用する権利があるから。

団体を離れた読書は、しょせん字面を知っているに過ぎず、
宗教的な生活をしている事とは関係がない。
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:42:27.10ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
688ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 15:58:38.64ID:Pi0Ol6gj
>672
ふんじゃいしやいさん、こんにちは。

わたしも最初、救いとはそういうものと思ってました。

ところが「御心ならば」という一言を知って、違うと分かったんです。
創世記のヨセフ物語の様に、
神様の救いの「ご計画」の短期的な不幸、という考え方を知ったからです。

ヨセフが奴隷として売られるエジプト行きは、
「短期的」には「救いではない」と普通は思います。

でも、まだヤコブ一族は、飢饉が迫っているのに気づかない、
孫や子の将来が分からない状態で、ヨセフは売られました。

そして、父母兄弟や一族が住んでいた、カナン地方の飢饉から
一族を救う為に、
先にヨセフがエジプトに遣わされたという結末が、
「長期的」に見て、神による「救い」だったからです。
0888神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 16:58:18.82ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
648ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:27:43.31ID:Pi0Ol6gj >649
ロゼさん、おはよう。

わたしはペット緑茶だけど、^^) _旦~~

ちょっと使ってみた。

651ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:35:56.32ID:Pi0Ol6gj
>649
ロゼさん、ありがとう。

色んなキャラクターが居るから。
楽しいかも。

694ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:13:49.04ID:Pi0Ol6gj
>692
消費者の合意とか、性行為の合意とか、騒がれている時代だからね。

695ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:16:04.54ID:Pi0Ol6gj
お菓子をあげるからと男児信者が神父様に誘われたらアナルだったとか、
カトリック教会も性的な合意の問題が発生中だしね。性被害者の会とか。

698ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:18:03.81ID:Pi0Ol6gj
自分とか誰と言う訳でないけど、そういった意味では、全然、信心深くないよ。

705ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:30:42.46ID:Pi0Ol6gj
>701
老子ですか。
昔、わたしも好きでしたが、いまは孔子の人間主義の方に納得がいくかな。

孔子は自分を、神とか仏とか仙人とか超人を名乗らなかったから。
自分は人間に過ぎないと。

だけど、儒学にも問題はあるんだけどね。

709ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:37:56.36ID:Pi0Ol6gj
無念無想。無我無想。雑念を起こさず、自我を思わず。

715神も仏も名無しさん2021/04/09(金) 16:56:12.66ID:Pi0Ol6gj
良心の痛み、道徳心、救助を願う祈り、などなど、
他にも社会を腐らせない、
何か、利害以外の何か、何か教えが、必要だと思う。
0889神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 17:00:21.54ID:Pi0Ol6gj
そうかやえふを見ていると特にそう感じる。
彼らは真善美でなく、真「利」美だから。

(利なら)自分達の団体、
がっかいいんとえふの収益しか考えず、
他人に借金させ他に借りさせず、
他人に自転車操業させ、他人に助けさせず、
自分達の貸金で利子を貪る。

(真なら)空き巣や集ストやハッキングの
悪事で得た情報を、
他人の悪い事でも事実なら暴き、テレビや週刊誌で言い広め、
公明党や
当落線上の自民党への得票に結び付け、
自分達の団体さえ利益になればいい、みたいな。

(美なら)テレビや週刊誌で広告を打ち、
自分達だけ「良い評判」だと言い広めるし。
0890神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 17:31:14.54ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617711241/l50
717ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:09:23.11ID:Pi0Ol6gj
裁きが起こらないように、加害者を作らない社会つくり、
そして裁きの後の、更生を改善すべき、と考えている。

精神医学の観点から見た心理学には興味ある話が本で出ている。
ケーキの切れない非行少年たち (新潮新書) | 宮口 幸治 |
これは一読する価値があると思う。価値観が良い方に変わる。

718ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:13:43.71ID:Pi0Ol6gj
>717
反省以前の子供たちがいる。認知のゆがみで人の話が理解できない。
つまり、注意しても、注意された内容が理解できないので直せない。

720ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:19:20.87ID:Pi0Ol6gj
自分におカネが無かったら働いて手に入れるんだぞ、と言われても、
注意されている内容が理解できないから、
短絡的にカツアゲや万引きで欲しいものを手に入れてしまう。

そして色々警察のお世話になり、繰り返し少年院に戻って来る。
このままでは少年院がパンクしてしまう。

更生する教育が上手く機能していないのは、心理学が教育方法に合ってないから。

725ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:27:41.00ID:Pi0Ol6gj
性犯罪の問題が良く報道される。これも認知のゆがみで生じる犯罪だ。

更生教育は刑務所で存在する。
加害者で更生出来ているのは5人に1人。つまり20%で、残りは再犯する。

成人相手の強制性交等罪レイプとフェラとアナルは更生出来る。
ところが幼児相手のワイセツ罪と痴漢は、まったく反省しない。

なぜそうなるのか、ホルモンや脳の情報伝達物質など調べているが、
まだ結論が出てなく、研究中だという。

727ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:30:12.77ID:Pi0Ol6gj
キリスト教の祈りで解決するとは思えない。

そろそろ、お祈りの時間。ではでは。
0891神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 19:11:23.12ID:Pi0Ol6gj
日本ハリストス正教会の祈りの紹介

晩課
第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YdNDhSpPUsk

暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
暮の祈祷文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html

早課
時課経 - 早課 - 六段聖詠の練習 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=46chThnBVoI

朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 - - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw
朝の祈祷文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html

食前の祝文
 主(しゅ)や、衆人(しゅうじん)の目は なんじを望(のぞ)む、
なんじは時にしたがいて 彼等に糧(かて)をたもう、
なんじの豊(ゆたか)なる手を開(ひら)きて、
もろもろの生(い)ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。

食後の祝文
 ハリストスわが神よ、なんじが地上の福(ふく)を
我等に飽(あ)かしめたまいしを なんじに感謝す。
求む、なんじの天国をも 我等に得(え)しめたまえ。

ニケア・コンスタンチノポリス信経(しんけい)
天主経(てんしゅけい)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/494n

イイススの祈り
 主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。

税吏の祈り
 主、憐れめよ。

イイスス・ハリストス、パントクラトールのイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg
0892神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 06:55:23.82ID:eeybxQw5
カトリック >>561 や >>562 と、正教会 >>891 の2つに、
プロテスタントの信仰基準や教理問答で、信仰生活は良いと思います。

欲があれば、
聖書黙読に、略解や注解や聖書ガイドなどの調べ物で良いと思います。
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:22:30.14ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
861ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 08:37:41.16ID:eeybxQw5
>857
ロゼさん、どうも。長文になるんですけど。

日本酒だと、みかんジュースを合わせて飲むと、
二日酔いがありませんでした。

飲み合わせがあるようですね。

わたしの方は2月24日ごろから断酒中で、
自分でもよく続いてきたなと、
自分に感心している状態です。

いわゆる四旬節の時期で、
信者さんは断食しているのに、
何か自分で我慢できる物はないかと考えた末、
断酒する事にしたのです。

4月11日(日)に正教会の復活大祭だから、
その日に断食は終り、肉や卵や油物の食事は解禁になるので、
この日に酒を飲もうと、我慢しています。

この日に「飲める!」という希望があると、
耐える力が出るようです。

870ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 08:46:57.15ID:eeybxQw5 >873
>864
ロシア正教の習慣で、信者さんたちは、
肉、乳製品、卵、魚、油もの、と、
1週間ずつ、水曜、金曜にする断食の種類を増やして行って、
復活大祭になったら、待ってましたとばかりに、
乳製品たっぷりのパン菓子クリーチなどを食べます。

精進落としみたいな感じですよね。
0894神も仏も名無しさん
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2021/04/10(土) 09:23:12.45ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
881ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 09:04:16.24ID:eeybxQw5
>880
徳(とく)は孤(こ)ならず必(かなら)ず隣(となり)あり
《「論語」里仁から》
徳のある者は孤立することがなく、理解し助力する人が必ず現れる。

882ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 09:09:11.79ID:eeybxQw5
イエス様はご臨在しています。聖書を読む人達は孤独にはなりません。

マタイによる福音書/ 18章
19節 また、よく言っておく。もしあなたがたのうちのふたりが、
   どんな願い事についても地上で心を合わせるなら、
   天にいますわたしの父はそれをかなえて下さるであろう。
20節 ふたりまたは三人が、わたしの名によって集まっている所には、
   わたしもその中にいるのである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:14:52.40ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617711241/l50
971ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 16:53:03.93ID:eeybxQw5
そろそろ夕暮れ時なので、お祈りを聞く時間です。

頭の中で、信者さんの後ろに座って、代わって祈って貰うイメージで、
心で、唱えている祈りの文句を追い、
聖三者とイイススハリストスの母と諸聖人と神父様がたに、祈りを捧げます。

>759
該当箇所は「晩課・第103聖詠」の読みと「暮の祈祷文」の読みです。

972神も仏も名無しさん2021/04/10(土) 16:53:36.77ID:3AdCCSBw
>969
https://m.youtube.com/channel/UCTy1tlA3Cm4glpEayC460Kg
https://m.facebook.com/osaka.orthodox.church/
釧路と大阪の日本ハリストス正教会です

http://www.kirishin.com/2021/02/03/42581/

979ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 17:10:25.02ID:eeybxQw5
>972
アミン!Спасибо(Spasibo)!

ハリストス復活!
まさしく復活!

google翻訳(変化形を考えずで)
Харристос(Kharristos)Воскрешение(Voskresheniye)
Просто воскресение(Prosto voskreseniye)
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:32:10.89ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
985ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 17:30:16.85ID:eeybxQw5
>982
あいなさん、Good evening。

学校先生とかお医者さんとか社会的な肩書のある本当の信者なら、
ここに書き込みに来ません。

仕事で忙しいし、家庭があるし、教会で神父様とのお約束があるからです。

ここの住人は、正式な信者でないか、元クリの棄教者か背教者。

あるいはネット規制の無いフリーな、
キリスト教系の新興宗教の信者なのでしょう。

約束を結果的に守れないのだから、精神障害を軽度知的障害とみなして、
わたしは敢えて反論しませんよ。
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:46:01.34ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
990ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 17:40:50.84ID:eeybxQw5
日東駒専の大学を出た女子大生なのに、
わけあって六本木のホステスをし、
のちに大手電機メーカーのソフトハウスの総務を経て、
営業をやり、
そこから独立してソフト会社を立ち上げ女社長に、
そういうサクセスストーリーの
元お水が、知り合いに、現に居るのです。

あいなさんも頑張って起業をして、社長を目指せばいいのに、
才能がもったいないですね。

神のご加護を願ってます。
聖霊に満たされ、神と共にあって、あいなさんに繫栄がありますように。
主イエス・キリストの御名によって。
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:52:44.39ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
993ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 18:02:29.27ID:eeybxQw5 >997
自己紹介と弁明を合わせたようなメッセージですが、
統合失調症の社会的な問題点は、
自分の出来る事と出来ない事の判断がつかないで、
仕事や学業を請け負う点にあります。

精神障害の症状は、妄想、幻聴、幻視が一般的に認知されていますが、
出来ない事を出来ると言ったり、出来るのに出来ないと言われると、
仕事を任せられないのです。

統合失調症の上に、そううつ病の様に双極性の気分障害の兆候があれば、
欠勤遅刻の言い訳が当たり前になり、
いつ仕事に出てくるか分からないから、これもまた
仕事を任せられないのです。

スナックを開くのに、これでは仕事になりませんよね。

18:00に、ママから店を開く仕事を言われて約束したのに、
19:00に、電話が店に来て「ママ、気持ちが持ち上がらないわ、休むわ」とか
開店準備作業をしないし、店の扉が閉まったまま。

使えないでしょう。社会的に、そんな精神障害の店員では。

気の荒い男性常連客が、そういうホステスと見たら、
どんな焼きを入れられるか、それは、もう、女の地獄が待っているでしょう。

そううつって、それだけ危険なんですが
当の本人は、自覚がない、病識がない、反省する行動をしないのです。

だから障害者と言える訳ですが。

997ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 18:06:12.35ID:eeybxQw5
>993 訂正

18:00に、店を開く仕事を(前の日にママから)言われて(任せられ)約束したのに、
19:00に、(ママが来る時刻で)電話が店に来て「ママ、気持ちが持ち上がらないわ、休むわ」とか
開店準備作業をしないし、店の扉が閉まったまま。
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:56:29.68ID:eeybxQw5
たとえであるにしろ >>897 も >>898 も、モデルになった人物は学会員です。
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 15:28:34.91ID:DjRy0uz8
【初心者】キリスト教@談話室887【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615852456/l50
436福音伝道2021/04/10(土) 22:00:12.83ID:r/7ZWdjs
ぴっぴ様は、ひょっとして
聖ウラジーミル神学校教授アレクサンドル・シュメーマンの
『ユーカリスト』を読まれているのですか?

現代の正教の神学の中心地が米国の聖ウラジーミル神学校だそうです。
第二バチンカン会議にオブザーバー参加もされています。
ロシア正教から米国と各国の正教を独立させた立役者で、
正教会の第一人者です。
0901神も仏も名無しさん
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2021/04/11(日) 16:02:56.94ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1618042110/l50
119ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:00:27.18ID:DjRy0uz8
>118
和紙さんは勉強不足。困難な人生の経験不足。

悟り以前の心の病の問題、
ヨハネ福音書の背景を知らない聖書の読み方、
山羊と羊を分ける選別の意味を理解していない精神状態。

ヨハネ福音書が全てと思い込み、共観福音書を読まない知ったかぶり、
旧約聖書を読まないで、キリストを語る生半可さ、
キリシタンや戦前軍部の時代のクリスチャンへの迫害を知らない、殉教の意思の無さ、
笑止千万。

まず、自分で聖書の良い解説書を探し、読んで理解すべし。

クリスチャンになる一歩を歩まないで、
自分は偉いという、不遜を悔い改めるべし。

無知の知を知れ。
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 16:16:24.15ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
120ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:14:00.52ID:DjRy0uz8
>119 つづきです。

仏教の悟りなら、最低限、数息観をマスターしないといけない。

真言宗の阿字観も、曹洞宗の只管打坐も、数息観から始まる。

日本初のヨガ行者、
明治大正昭和を生きた中村天風の瞑想も知ったらなら、悟りと言える。

和紙さんは、修行が足りない。修行を知りもしない。

悟る為の瞑想をマスターする、それを知る努力が、全く足りない。

真言宗や曹洞宗の仏教や、ヒンドゥ教のヨガの、瞑想をしたら、
書き込みような、
自分は知っていて、他人は知らない、俺は悟ったなどとは言えない。

あなた何様なの。

俺は、知らないものは知らない、調べてみます、ぐらいの事は言う。
そもそも、考え方自体が、おかしいんじゃないの。
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 16:29:50.70ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
120ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:14:00.52ID:DjRy0uz8 >122
>119 つづきです。

仏教の悟りなら、最低限、数息観をマスターしないといけない。

真言宗の阿字観も、曹洞宗の只管打坐も、数息観から始まる。

日本初のヨガ行者、
明治大正昭和を生きた中村天風の瞑想も知ったらなら、悟りと言える。

和紙さんは、修行が足りない。修行を知りもしない。

悟る為の瞑想をマスターする、それを知る努力が、全く足りない。

真言宗や曹洞宗の仏教や、ヒンドゥ教のヨガの、瞑想をしたら、
書き込みような、
自分は知っていて、他人は知らない、俺は悟ったなどとは言えない。

あなた何様なの。

俺は、知らないものは知らない、調べてみます、ぐらいの事は言う。
そもそも、考え方自体が、おかしいんじゃないの。
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 17:15:54.23ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
119ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:00:27.18ID:DjRy0uz8 >120
>118
和紙さんは勉強不足。困難な人生の経験不足。

悟り以前の心の病の問題、
ヨハネ福音書の背景を知らない聖書の読み方、
山羊と羊を分ける選別の意味を理解していない精神状態。

ヨハネ福音書が全てと思い込み、共観福音書を読まない知ったかぶり、
旧約聖書を読まないで、キリストを語る生半可さ、
キリシタンや戦前軍部の時代のクリスチャンへの迫害を知らない、殉教の意思の無さ、
笑止千万。

まず、自分で聖書の良い解説書を探し、読んで理解すべし。

クリスチャンになる一歩を歩まないで、
自分は偉いという、不遜を悔い改めるべし。

無知の知を知れ。
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 17:17:20.70ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
120ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:14:00.52ID:DjRy0uz8 >122
>119 つづきです。

仏教の悟りなら、最低限、数息観をマスターしないといけない。

真言宗の阿字観も、曹洞宗の只管打坐も、数息観から始まる。

日本初のヨガ行者、
明治大正昭和を生きた中村天風の瞑想も知ったらなら、悟りと言える。

和紙さんは、修行が足りない。修行を知りもしない。

悟る為の瞑想をマスターする、それを知る努力が、全く足りない。

真言宗や曹洞宗の仏教や、ヒンドゥ教のヨガの、瞑想をしたら、
書き込みような、
自分は知っていて、他人は知らない、俺は悟ったなどとは言えない。

あなた何様なの。

俺は、知らないものは知らない、調べてみます、ぐらいの事は言う。
そもそも、考え方自体が、おかしいんじゃないの。
0907神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 17:20:29.97ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
122ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:27:55.40ID:DjRy0uz8
>120 さらに、つづき。

和紙さんは、原罪を知らない、或いは理解してない。

旧約聖書レビ記の律法による、罪祭の意味を知らない。

罪のゆるしの意味を、理解していない、説明できない。

新約聖書の成立時の、グノーシス思想とヨハネ福音書との関係を理解していない。

キリスト教会の説く、天国と地獄あるいは煉獄を説明する、歴史背景を知らない。

キリスト教信者は理解していなく、俺は理解しているという、不遜な態度で、

聖書やキリスト教を知っている、コテハン達から見て、無知だと笑い者。
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:14:44.44ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
124ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:42:23.31ID:DjRy0uz8
>121
> 前世で何をやったかみたいな話になりますよね?

和紙さん、キリスト教に無い、前世の自分を解説すれば、

知ったかぶりの笑い者で、無視されずに済みますよ。

霊媒として世間に認知されます。

だいたい面倒くさいから、あなたに誰もレスしない。

> 一日だけヨガ修行したみたいな話にはならないでしょ?

W。 自分で毎日やってみなさい。そんな口の利き方に成れないから。

> そうやって魂は叩かれ磨かれます

あなた磨かれてないじゃん。
そんな、具体的な解決法を解説も出来ない、不親切ぶりで。


> イエス様の前に現れた天使たちですら

40日40夜のサタンの試みの話にある天使が使えている意味は、
そこには無いです。

> 実際は終わりでは無い

最後の審判まで、とどめ置かれます。あなたの魂は。

> 僕は生まれ変わっている

教会で洗礼を受けていない者は、キリスト教の理屈では、
新たに生まれている事には成らないです。

> そのように僕は思ってます

勝手に思っていて下さい。自分教の信者さん。

いちいち相手にすると、このような長文になります。

このスレッド参加のコテの皆さんは、私より、すっと賢いから、
レベルの低い、自分しかないあなたの、相手なんかしません。
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:15:27.77ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
127ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:01:29.84ID:DjRy0uz8
>123
> そのような積み重ねによって現世で差が出る訳ですよ?

はあ? 社会的に成功してみなさい。

課長や社長になるのも、対人関係や仕事ぶりの積み重ねです。

> イエス様お釈迦様は最上の魂でした

お釈迦様は人間を無我と説き、魂とは説いていません。

中学や高校の、社会科や倫理道徳の授業で、習っていませんか。

聖書のどの箇所でイエス様が魂を説きましたか、

新約聖書のコイネーギリシャ語本文と、日本語聖書の比較を、
書き込み解説して下さい。不親切な、あなた。

何も知らないのに、単純な思い込みを書くし。

> 現世に生まれて迷える人達を救う最上の神様はたまに世に人の姿をして現れます

何に迷っているのですか。あなたが血迷っているのですか。

仏教は煩悩や悪業が、キリスト教は原罪から生じる自罪が、
この世の悪や不幸の原因と説きます。

キリスト教の考え方では、肉体を神殿とする聖霊が、神をあらわします。

一体あなた、何教なの?
自分が他人を救わない、他人が自分を救ってくれない、誰も相手にしない、自分教?

まず、悔い改めて、聖霊に満たされて、イエス様の父なる神様に、救いを求めて下さい。
0910神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:47:38.15ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
128ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:05:10.73ID:DjRy0uz8
>125
> ふぃりぽさんが本当に救われたいなら

余計なお世話です。
祈りも礼拝もない、あなたに、言われる筋合いはありません。

毎日キリスト教のお祈りを聞き、お祈りをし、
日々、救われています。

130ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:10:42.55ID:DjRy0uz8
>126
> 宗教とは霊感とは切り離せませんね

だからナニ?
他人を救わない霊感で満足する、そういう、あなたは何様。

カトリックにもプロテスタントにも霊感のある信者さんはいる。

教会に属さない、あなたに何が分かるか。
霊感の解説を、具体的に説明できないくせに。

体験談、霊験談、救われた証(あかし)は、
新興宗教でも既成の宗教でもしている。

あなたには他人を説得できるものがない。自己満足のレベル。
レベル低すぎて、あきれて、誰も相手にしない。
0911神も仏も名無しさん
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2021/04/11(日) 18:48:56.95ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
135ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:26:29.89ID:DjRy0uz8
>132
無我を悟れない、あなたに言われる筋合いはない。

悔い改めて洗礼を受けていないあなたは、救われていない。

聖句や仏典から解説する、能力もない努力もない。

自分だけ大切にしていればいい。

他人を説得できる知識など頭が無く、霊感も最低だし、
それでいて見下しているあなたを、助ける人はいない。

礼拝堂で、ゆるしの秘跡の部屋で、反省せず、
日頃の罪を反省する所まで、魂が成長していない。

イエス様なら、心貧しいあなたを、可哀想に憐れんで下さるでしょうに。
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:52:19.28ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
139ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:37:16.53ID:DjRy0uz8
>133
atheistさん、こんにちは。ご心配に感謝します。

個人的には、
共産党の夜間に路上生活者や女性に慈善事業に感動し、寄付で手を貸し、
カトリックの教会の聖堂では、祈る時間を与えてくれている事に、
感謝しています。

肉と霊とによって善行をなす事は、神の愛による手助けと思っています。

たまたま、正教会の復活大祭の、この日に、
2月後半から断酒していて、羽目を外して、
好物のサイゼリヤのキャンティワインに酔っている最中でした。

聖成、あるいは祝別された、イエス様の血なる救いの杯のワイン、
ではありませんが、
酔って、このような醜態を晒し、面目ありません。

140ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:40:09.70ID:DjRy0uz8
>139
聖成、成聖、逆でした。

149ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:50:35.41ID:DjRy0uz8
>144
atheistさん、ご理解、感謝します。

夕食の声が老母から掛かり、また暮の祈祷文を聞く時間となりました。

みなさん、つたない書き込み、ご精読ありがとうございました。
0913神も仏も名無しさん
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2021/04/11(日) 18:54:53.24ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
145ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:47:06.09ID:DjRy0uz8
1330年にヨハネ22世によって免償が与えられました。

キリストに向う祈(聖イグナシオ)イエズスの御心 アニマ・クリスティ

Anima Chiristi, sanctifica me.
Corpus Christi, salva me.
Sanguis Christi, inebria me.
Aqua lateri Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me.
O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me.
Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me.
In hora mortis mae voca me.
Et jube me venire ad te.
Ut cum sanctis tuis laudem te
in saecula saeculorum. Amen.

願わくはキリストの御魂(おんたましい)われを聖ならしめ、
キリストの御体(おんからだ)われを救い、
キリストの御血(おんち)われを酔わしめ、
キリストの御側腹(おんわきばら)より滴りし水われを潔(きよ)め、
キリストの御受難(ごじゅなん)われを強(つよ)めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容(い)れ、
御傷(おんきず)のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許(おんもと)にいたらしめ、
諸聖人と共に、世々に主を賛美するを得しめ給え。アーメン。
0914神も仏も名無しさん
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2021/04/11(日) 18:54:53.88ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
145ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:47:06.09ID:DjRy0uz8
1330年にヨハネ22世によって免償が与えられました。

キリストに向う祈(聖イグナシオ)イエズスの御心 アニマ・クリスティ

Anima Chiristi, sanctifica me.
Corpus Christi, salva me.
Sanguis Christi, inebria me.
Aqua lateri Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me.
O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me.
Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me.
In hora mortis mae voca me.
Et jube me venire ad te.
Ut cum sanctis tuis laudem te
in saecula saeculorum. Amen.

願わくはキリストの御魂(おんたましい)われを聖ならしめ、
キリストの御体(おんからだ)われを救い、
キリストの御血(おんち)われを酔わしめ、
キリストの御側腹(おんわきばら)より滴りし水われを潔(きよ)め、
キリストの御受難(ごじゅなん)われを強(つよ)めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容(い)れ、
御傷(おんきず)のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許(おんもと)にいたらしめ、
諸聖人と共に、世々に主を賛美するを得しめ給え。アーメン。
0915神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 10:16:58.47ID:cZF+e9K0
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
276ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:14:08.36ID:cZF+e9K0
主の平和。スレの皆さん、こんにちは。聖句をUPします。

コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
 そこで、あなたがたに言っておくが、
 神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
 また、
 聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
ピリピ人への手紙/ 02章 10節
 それは、イエスの御名によって、
 天上のもの、地上のもの、地下のものなど、あらゆるものがひざをかがめ、
エペソ人への手紙/ 05章 20節
 そしてすべてのことにつき、いつも、
 わたしたちの主イエス・キリストの御名によって、父なる神に感謝し、
コロサイ人への手紙/ 03章 17節
 そして、あなたのすることはすべて、言葉によるとわざによるとを問わず、
 いっさい主イエスの名によってなし、彼によって父なる神に感謝しなさい。
テサロニケ人への第二の手紙/ 01章 12節
 それは、わたしたちの神と主イエス・キリストとの恵みによって、
 わたしたちの主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、
 あなたがたも主にあって栄光を受けるためである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ユダの手紙/ 25節
 わたしたちの救い主である唯一の神に、
 わたしたちの主イエス・キリストを通して、栄光、威厳、力、権威が
 永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0916神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 11:02:15.37ID:cZF+e9K0
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
284ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:44:03.69ID:cZF+e9K0
>144
atheistさん、こんにちは。
いま現在のところ教会の洗礼はまだです。

ルルドの泉の聖水をかぶってクレドを唱えてから、もうニ十年ちかくになります。

その事があってから、カトリック書店に行ったり、また聖書を読み始め、
初めはプロテスタントでしたが、何度か教会の主日礼拝にも行ったり、
数回に過ぎませんでしたが、カトリックのごミサにも参加したりしました。

正教会に行った時には、香油を含んだ筆で、額に十字を書かれたりもしました。
以来、毎日、聖書や解説書を読み、祈ったり祈りを聞いたりが続いています。

いままでキリスト教を続けられたのは、聖水と塗油の霊験だったのかもしれません。
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:03:13.80ID:cZF+e9K0
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
278ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:22:15.75ID:cZF+e9K0 >282
>275
幸福の科学信者さん、おはようございます。

いつも優しいね。丁寧な話がけと低姿勢が好印象です。

闇から光に導く愛がテーマだから、なのでしょうね。

279ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:24:42.54ID:cZF+e9K0 >281
>277
まちこさん、おはようございます。

晴れの日を頂けて神に感謝します。

281ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:28:04.40ID:cZF+e9K0 >283
>279
ただ、今月は仕事がお休みなので、自由時間をドウ過ごすか持て余し気味です。

コロナ禍の中、不要不急の外出自粛が、祈りかつ働けに反し、もどかしいです。

285ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:48:08.77ID:cZF+e9K0
>283
ほかのスレでメタさんとお料理の話でしたね。美味しいお料理の話で。

286ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:49:44.97ID:cZF+e9K0
>282
あらためて、主の平和。神に感謝です。
0918神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 15:05:49.40ID:cZF+e9K0
坐禅と動中の工夫16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617801675/l50
1神も仏も名無しさん2021/04/07(水) 22:21:15.45ID:Qtzd55v6
坐禅の仕方

一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
吸う息と吐く息と両方意識します。
スゥーハァースゥーハァーと息になり切って行きます。
最初は苦労しますが一息に徹し切るほど意識せずとも余念が入らないようになります。
また、一息に徹し切るほど一息が意識できません。
この徹し切るところが只管打坐です。
また念が出ても次の念、次の念が出る度に前の念が忘れて行きます、そして坐禅が終わったら何も残ってない感じになるのもいいです。
そして、念が認識出来ない、時折り念が出なくなる事もあります。
念が出る前のところにいる感じです。
これが正念相続です。
また、坐禅をして楽になってもそこに安住する事なしに楽に流されないよう息を離さないようにして楽を切って行きます。
こうやってなんの苦楽もなく皮一枚中身がらんどう空っぽになって行きます。

動中の工夫
何もしてない時は坐禅と同じで息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
歩いてる時は息ではなくメインの歩いてる事だけに意識を置き歩くに成り切ります。
ご飯を食べる時はご飯を食べるだけ。
他ごとを考えながら歩いたり食べたりしない。
つまり動作によって余念が入る隙を与えないようにします。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
こうやって余念が入る隙を絶えず与えないようにして行きます。
そうすると四六時中、禅になります。
禅とは単を示す。
これだけをやって行く事が禅です。
徹し切った姿が只なんです。

菩提心を持ってやって行く、菩提心とは努力、忍耐、求道。

これが仏道の一本道です。
この道は 単を練る他 道は無し
単を練るとは今だけのことを真剣にやる。

前スレ
坐禅と動中の工夫15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617445385/
0919神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 08:41:39.18ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
329ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 16:48:30.82ID:cZF+e9K0 >330 >332 >336
まちこさんや幸福の科学信者さんは、もう既に自分の宗教感を持っている。

その上で、対話も低姿勢だし、物腰やわらかい。

昨日の私の言い方では、言い争いで、愛が感じられないでしょう。

性格なのか、その上に今まで生きて来た時に癖になったものかは、

いまのところ、わからない。

330ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 16:49:30.05ID:cZF+e9K0
>329
宗教感 → 宗教観

333ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 16:59:52.71ID:cZF+e9K0 >337
知り合いに宗門の側に残った学会員が居て、
なんでも大石寺に参拝に行ったのですが、
彼が私に言うには、宗教は金儲けなのかね、功徳とか感じられない、
みたいな事を言ってました。

でも、お寺に行くと、
彼の相手をするおばさん信者が、奇跡が起こったとか、
霊験があったとか言い、
そういう事も、起こる人には起こるんだね、とも言ってました。

何でも、彼の家の元の宗教は浄土真宗だから、
坊さんも親戚も、物腰やわらかいし、低姿勢だと言い、
日蓮宗の坊さんは、何か威張っていて、理屈っぽいね、
みたいな事を言ってましたね。

人柄は、その人のしている宗教に依るんだと思います。
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 08:42:39.01ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
340ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 17:16:24.38ID:cZF+e9K0 >343 >347
>336
フォローありがとうございます。まちこさん。

いままで言っても、しょうがないと思っていたのですが、
酒が入るとあんな感じで、本音を少し言えばいいのに、
機関銃の様に言ってしまう。

今後は自粛を心得ないと、とも思ってます。
昨日のお酒は全部飲んじゃったから、
年金支給日までは断酒ですね。

皆が税金を払ってくれているから年金があるわけで感謝です。
障害者枠の一般就労のお給料も、
お客様が部屋をご利用して、お代の支払いがあってこそですから。

世の中のおカネの循環ですよね。資本主義経済だから。

ここまで仕事ができ、生きて来れた事に、日々感謝です。
神様にも、社会の皆様にも。

351ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 17:38:08.21ID:cZF+e9K0
>343
はい。箴言にあります。

古代ユダヤのソロモンの格言、つまりことわざ集ですから、
酒に対する戒めがあります。

聖書本文検索でキーワード「酒」で、出てきます。
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 08:43:35.14ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
348ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 17:35:40.23ID:cZF+e9K0 >353
>337
ID:ODEnA47xだから和紙さんだよね。多分ハンドルネームの付け忘れかと。

昨日の言いたい事?何をやりたいのか?
私は日々キリスト教の祈りや個人的な祈りで、
日々つつがなく暮らせれば良いと思ってますよ。

キリスト教の書物を引き合いに出すなら、
神父様や牧師先生の考え方で理解し、
仏教の書物を引き合いに出すなら、
坊さんや和尚さんの考え方で理解するものでしょ、
と、当たり前の事を言ったつもり。

その上で、自分の意見を言えば良い。

聖書も仏典もごちゃまぜで、たとえば岡田光玉が明主様がとかいう、
そんな新興宗教に、
わたしは反感を持っているのは、ごちゃまぜの不愉快さにあるんです。

キリスト教の救いや礼拝とかと、仏教の悟りや修行は別物、
思想や成立背景が明らかに違うのに、同じと言う、
その見識の無さに切れるのです。

400ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 19:40:24.05ID:cZF+e9K0
>396
ユダヤ戦争前のガリラヤとエルサレム周辺での事件でしたから。

光玉氏はメシヤとキリストの区別を理解していない人でした。

救世軍の説教を聞きかじり、献金していました。

世界救世主教、メシヤ教の教義の始まりはそんな感じです。

401ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 19:49:40.66ID:cZF+e9K0
>400 訂正です。

光玉氏 → 明主様(茂吉氏)

世界救世主教 → 世界救世教
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 08:44:47.59ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
361ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 17:49:40.37ID:cZF+e9K0 >372
>353
知り合いに崇教真光の母と弟を持つ先輩が居て、
その身内の勧誘に嫌気がさしていたんです。

家で次々不幸が起こっている。
彼はA型施設で酷い目に合うわ、一般就労で持病が悪化して辞めるわ、
弟さんは失業や離婚の危機なのに、
持ち家の母親に従わざるを得ない不快さがあって、いまウツが酷いんです。

手かざしが原因だと思うんですがね。
ヒトには相性があるように、する宗教にも相性があると思うから、
先輩は可哀想だと思いますね。

389ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 19:06:38.62ID:cZF+e9K0
>381
和紙さん。ある一定数の信者達には、本当に悩んでいた時に
救われた人がいたからだと思います。

先輩の母親は救われたけど、兄や弟はそうではなかった。
自分らはいくら年配とはいえ、子供だし、
父が亡くなった後は、母親の持ち家だから逃げようもない。
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 08:45:55.88ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
395 名前:ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 19:16:08.30 ID:cZF+e9K0
>393
う〜ん。世の中、本当に色んな人がいるんですよ。

聞けば本当に救われた人がいるのも事実です。

自分的には嫌な宗教団体でも、しょうがない。

自分はハマる人が可哀想だと思う事がありますが、

縁なき衆生は度し難し、だと思うのです。

この点は、キリスト教的ではありません。
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:27:29.69ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
417ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 20:11:04.03ID:cZF+e9K0
>411
信者からは、結局、聖書を信じてないじゃん、と
言われかねないんですが。

黙示録は、書かれた頃に迫害されていたキリスト信者に、
神様が仕返ししてくれるから、迫害に耐えましょう、という、
励ましにしか読めないんですけどね。

それから2000年近くたった今も、
この世の終わりが来たわけでも無いのに、
イエス様がお空から降りて来るのかなって、空を見つめる子供の様に待つ人は、
果たしてドレだけいるでしょうかね。

422ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 20:22:21.57ID:cZF+e9K0
>420
幻覚、現代医学の精神科の用語では「幻視」なんですが。
大麻によるものなんでしょうかね。

歴史的には、旧約聖書や新約聖書の成立年代、書かれた時期というのが、
大雑把に判明しています。
   ↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1616324337/423-429
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:28:51.37ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
513ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 08:08:04.23ID:EyzuipwB
>450
洗礼については、これといった教会がないから、では無いです。

ある一つの教会で洗礼を受け信者になると、
ほかの教会の良い所を、
批判してでも、自分の所属教会を守る、屁理屈を言い出すんです。
それが嫌だった。

プロテスタントはカトリック教会を
カトリック教会は正教会を
正教会はプロテスタントを、批判し、
自分の教会がいかに正しいかと、言わざるを得なくなります。

昔からカトリックの洗礼には、悪魔の拒否の宣言があるので、
悪魔側であるプロテスタントや正教会の
キリスト教の本を廃棄して、洗礼に臨まないといけないんです。

いまは廃棄せず、持っていても良くなったかは、分かりませんが。

自分に所属教会があると、教会員は教会を守る為に
他の教会を、異端とか偶像崇拝として排斥する面があるので、
そこが自分的には残念な所です。

聖書的には、排斥は良いのかもしれないけれども、
キリスト教以外の人達からは、
教会は寛容さが無いと、言われる面があるのです。
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:35:58.36ID:EyzuipwB
パーハップス
perhaps とは
【意味】ことによると,あるいは.
「たぶん / もしかしたら / きっと…」と
可能性を言い表す

アブセントフロム
absent fromの意味や使い方
〔…を〕留守[欠席,欠勤]して,
〔+目(+前+(代)名)〕

[absent oneself で]
〔…を〕欠席[欠勤]する
0927神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 11:41:29.39ID:EyzuipwB
【初心者】キリスト教@談話室887【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615852456/l50
512福音伝道2021/04/12(月) 17:25:18.40ID:gSioHAFU
黙示録1:8
Ἐγώ εἰμι τὸ ἄλφα καὶ τὸ ὦ,
私はアルファそしてオーである。

λέγει κύριος ὁ θεός,
主である神が言われる
ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος,
彼は現におられ、そして彼はおられており、彼はやって来られる
ὁ παντοκράτωρ.
全権者が

「私はアルファそして、オーである。」と、
主である神が仰せである。
現におられ、そしていつもおられ、これからやって来られる全権者が。

ὦ アルファベットの『オメガ』ではあるが、
αはアルファベットではなく字音のἄλφαと表記されているので
ὦを「オー」と訳すべきである。

「今おられ、かつておられ、やがて来られる方」と訳すと日本語として美しいが

ἦνは、未完了形である「(いつも)〜していた」という意味であり、動作は現在も
継続中なので、過去形の「かつておられ」のは間違っている。
「昔からずっとおり続けられていて、今現在もおられる」という意味である

παντοκράτωρを、普通一般的に「全能者」と訳するが、直訳は「全権者」である
παςすべての+κράτω権力を握る である
0928神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 11:55:29.84ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
475親切なサティさん2021/04/13(火) 02:50:06.90ID:ijsCAl5s
キリスト教における主の祈りとは何なのか?その価値をおさらいしとこうず。

カテキズムより

2761 主の祈りは、全福音書の要約そのものになっています。
主は祈るようにと教えられたあとで、願いなさい。そうすれば与えられるといわれました。だから、それぞれの必要に応じて神に願うことができはしますが、やはり、つねに正式な主の祈りから始めるべきです。
この祈りこそあらゆる願いが集約された基本的な祈りだからです

以上


ここからさらに一行一行を心を込めて祈る時の心構えを紹介しておく

天におられるわたしたちの父よ、
→具体的に父なる神への全幅の信頼をもつ

み名が聖とされますように。
→全ての人々の間で聖とされることを願う、具体的に周りにいる人のことを思い出す

み国が来ますように。
→キリストの再臨と神の国の到来が自分の日常の生活によってそれが近づくことを願う、具体的に自分の生きる世界を思い出す

みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
→キリストの望みと自分の望みの一致を願う、具体的に自分の望みとキリストの望みを思い出す

わたしたちの日ごとの糧を今日も お与えください。
→神への信頼と感謝の中で物質的、霊的な意味での命の糧を願う

わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
→敵をゆるす努力なしでは自己の罪の許しを得られないことを心に響かせ、神の哀れみを求める、具体的に日常の中でゆるせない人のことを思い出してやる

わたしたちを誘惑におちいらせず、
→識別と力の霊を嘆願し、警戒するための恵みや、最後まで忠実に耐え忍ぶことを切願する、具合的に自分が陥りやすい誘惑を思い出してやる

悪からお救いください。
→三位一体の神の勝利がこの世の支配者のサタンに対して現れること願う

アーメン
→どうかそのとおりに成りますように、と謙虚に控えめに委託の心をもって願う
0929神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 14:01:33.51ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
344神も仏も名無しさん2021/04/12(月) 17:28:54.04ID:DpaB1IMJ >367
>251

ふぃりぽんは 誠実で、一生懸命過ぎるから、ここには勿体無いな。

さて、さて、旦那様の「手の思想」「暴力性」「神不在の自分の十字架を背負えるか」
全て 数年前に私はネットの何処かで 見かけたものばかりです。旦那様は ネットの見つけた言葉で 酔ってるのでは、ないかな🎵

さて、話しは変わりますが
ギリシャ語のアガパオーという言葉は「愛する」の意味ではなく「大事にする」の意味です
聖書の
「あなたの敵を愛しなさい」は
「自分の苦手な相手で有っても大事にしなさい」
の意味です
 聖書の「自分の隣にいる人を自分と同じように愛しなさい」は
「自分の隣にいる人を自分と同じように大事にしなさい」の意味です
聖書の「隣人を愛する」は「隣人を大事にしなさい」意味です

更に愛の反対は 憎しみではなくて無関心です。から、愛する、は「関心を持つ」と言い換えることが出来ます。
つまり、隣人を愛するは隣人に関心を持つ。が正解です



0930神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 15:04:24.56ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
566ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 14:00:18.36ID:EyzuipwB >568
>551
幸福の科学信者さん、こんにちは。

私は前から、まなみさんとリドヴィナさんと区別がつかないのです。

まなみさんは、昔のコテが、のぞみさんで東大受験の話の人で、
リドヴィナさんが、み言葉と共にスレで、上智大やカトリックの話をされていたと、
そんな印象イメージを持っています。

567ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 14:08:45.57ID:EyzuipwB >570
>563
くら寿司ですか、私も老父と一緒に食べに行った思い出があります。

今は回転ずしは珍しくありませんね。

二十数年前に、加持祈祷系の新興宗教で出会った、
同じ歳のお姉さんと、一緒に食べに行った思い出があります。

結婚ラインにあった、24歳頃と29歳頃に出会いが合ったのに、
男の自分の方から断って、逃げてしまいました。

そのツケが回って来たんでしょうね。

いまの仕事場で、一緒に働く若い女性は、
自分が結婚して子育てしていれば、娘位の年齢の人達ですから。

子育ての貫禄が無い分、娘が上司っていうのも情けない話です。
0931神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 15:05:36.53ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
570ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 14:20:28.26ID:EyzuipwB
>567 つづきです。

昔いた就労継続支援施設にいたスタッフが、
別の施設で働いていて、挨拶にいった事があります。

結婚どうなの、と言われました。

五十数歳なのに結婚も何も無いし、関心が無いと言ったら、
職場で女性が働いてないの、出会いが無いのと聞かれ、
いえいえ、女性って言っても19と17ですよ。といったら、
犯罪だ、と口を揃えて言われる始末。

生涯独身でも別に平気なんですがね。

その昔の職場で、JKは買うわ、おっぱいパブ通いはするわで、
別のどこかの店で出会った、付き合っているホステスを
彼女とか施設のタバコ・コーナーで言いはる、
ヘビースモーカーで、ろれつの回らない60歳位の男性は、
急性肺炎で先月に亡くなりました。

人生は分からないものです。

亡くなった60の男性は、40代後半の学会員と親しかったです。
法華経の功徳が無かったんですかね。
0932神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 15:15:29.92ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
586ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 15:13:23.06ID:EyzuipwB
>584
了解です。

たぶん、
【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
スレを、リンクで見に行ったから、
幸福さんから質問があったんでしょうね。

1000レス行ったら、
【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part4
を作って、書き込みしたいです。
0933神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 15:35:29.20ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
592ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 15:27:53.74ID:EyzuipwB >594
>587
和紙さん、こんにちは。

自分は、洗礼を受けた時点で、永遠の命を持つと考えるけど、
それを、霊の体を持つ事かは、私は疑問なんです。

パウロは確かに、霊の体について書いていますが、
その一方で、肉の体を神の御霊や聖霊の宮だとも書いている。

コリント人への第一の手紙/ 15章 44節
 肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのである。
 肉のからだがあるのだから、霊のからだもあるわけである。
コリント人への第一の手紙/ 03章 16節
 あなたがたは神の宮であって、
 神の御霊が自分のうちに宿っていることを知らないのか。
コリント人への第一の手紙/ 06章 19節
 あなたがたは知らないのか。
 自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、
 あなたがたは、もはや自分自身のものではないのである。
コリント人への第二の手紙/ 06章 16節
 神の宮と偶像となんの一致があるか。
 わたしたちは、生ける神の宮である。神がこう仰せになっている、/
 「わたしは彼らの間に住み、/かつ出入りをするであろう。
 そして、わたしは彼らの神となり、/彼らはわたしの民となるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

595ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 15:33:17.79ID:EyzuipwB
>587
復活の時に霊の体は、それで解釈は良いと思います。
0934神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 16:41:51.04ID:EyzuipwB
わたしの見方では、

この世の教会が、神の王国ヘー・バシレイア・トウ・テオウだし、

あの世で行く所は、楽園トー・パラディソーで、最後の審判まで待機です。

だから、エホバの証人は教会とは呼ばず、王国会館と呼んでいる。
0935神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 16:43:30.17ID:EyzuipwB
Matthew 6 33
ζητεῖτε δὲ πρῶτον
τὴν βασιλείαν [τοῦ θεοῦ]
καὶ τὴν δικαιοσύνην αὐτοῦ,
καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν.

マタイによる福音書/ 06章 33節
まず神の国と神の義とを求めなさい。
そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。

Matthew 12 28
εἰ δὲ ἐν πνεύματι θεοῦ
ἐγὼ ἐκβάλλω τὰ δαιμόνια,
ἄρα ἔφθασεν ἐφ᾽ ὑμᾶς
ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ.

マタイによる福音書/ 12章 28節
しかし、わたしが神の霊によって悪霊を追い出しているのなら、
神の国はすでにあなたがたのところにきたのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0936神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 16:45:47.38ID:EyzuipwB
Mark 15 43
ἐλθὼν ἰωσὴφ [ὁ] ἀπὸ ἁριμαθαίας
εὐσχήμων βουλευτής,
ὃς καὶ αὐτὸς ἦν προσδεχόμενος
τὴν βασιλείαν τοῦ θεοῦ,
τολμήσας εἰσῆλθεν πρὸς
τὸν πιλᾶτον
καὶ ᾐτήσατο τὸ σῶμα τοῦ ἰησοῦ.

マルコによる福音書/ 15章 43節
アリマタヤのヨセフが大胆にもピラトの所へ行き、
イエスのからだの引取りかたを願った。
彼は地位の高い議員であって、
彼自身、神の国を待ち望んでいる人であった。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0937神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 16:49:23.77ID:EyzuipwB
Luke 23 43
καὶ εἶπεν αὐτῶ,
ἀμήν σοι λέγω,
σήμερον μετ᾽ ἐμοῦ ἔσῃ ἐν
τῶ παραδείσῳ.

ルカによる福音書/ 23章 43節
イエスは言われた、「よく言っておくが、
あなたはきょう、
わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。

2 Corinthians 12 4
ὅτι ἡρπάγη εἰς τὸν παράδεισον
καὶ ἤκουσεν ἄρρητα ῥήματα
ἃ οὐκ ἐξὸν ἀνθρώπῳ λαλῆσαι.

コリント人への第二の手紙/ 12章 04節
パラダイスに引き上げられ、そして口に言い表わせない、
人間が語ってはならない言葉を聞いたのを、
わたしは知っている。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0938神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 16:50:50.70ID:EyzuipwB
Revelation 2 7
ὁ ἔχων οὗς ἀκουσάτω
τί τὸ πνεῦμα λέγει
ταῖς ἐκκλησίαις.
τῶ νικῶντι δώσω
αὐτῶ φαγεῖν
ἐκ τοῦ ξύλου τῆς ζωῆς,
ὅ ἐστιν ἐν
τῶ παραδείσῳ τοῦ θεοῦ.

ヨハネの黙示録/ 02章 07節
耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい。
勝利を得る者には、
神のパラダイスにある
いのちの木の実を食べることをゆるそう』。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0939神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 18:45:32.97ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
642ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 18:43:53.80ID:EyzuipwB
>637 主の平和。
そうですね。ここにあります。

ヨハネによる福音書/ 20章 29節
イエスは彼に言われた、
「あなたはわたしを見たので信じたのか。見ないで信ずる者は、さいわいである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0940神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 18:59:52.23ID:EyzuipwB
>>934

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
646ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 18:58:50.50ID:EyzuipwB
>645
バシレイアは単なる国ではなく王国です。都市国家ポリスとも違います。

バシレウスが王様、ロシア語の王様は「かろ」です。
ロシア語だとワシリーという人名になります。ギリシャ語由来です。
0941神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 19:11:45.47ID:EyzuipwB
>>935

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
649神も仏も名無しさん2021/04/13(火) 19:05:04.96ID:EyzuipwB
πνεύματι θεοῦ プニュマティ・テオウ 神の霊

650ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 19:06:30.45ID:EyzuipwB >651
δαιμόνια ダイモニア 悪霊

ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ ヘー・バシレイア・トウ・テオウ 神の王国

651ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 19:09:07.03ID:EyzuipwB
>650
なんでもスロさんは、
ダイモニアはギリシャの神霊なのに、
悪霊と訳されていると指摘していました。
0942神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 07:53:13.87ID:uhhVIWl6
>>871
母后によるコルンバヌス追放について。

「孫を祝別しないだと、えーい、このクソ坊主が、追い出しておしまい。」

一言でいうと、こんな感じだと思います。
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 08:16:56.04ID:uhhVIWl6
>>930
> 子育ての貫禄が無い分、娘が上司っていうのも情けない話です。

一言でいうと「おとーさん、しっかりしてよ」「むすめに言われるし」状態です。
0944神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 08:19:51.45ID:uhhVIWl6
>>940
> バシレイアは単なる国ではなく王国です。都市国家ポリスとも違います。

エクレーシア教会について。

エクレーシアは、もとは都市国家ポリスのアテネで開かれた市民を招集した
民会を意味していました。

キリスト教における教会
(きょうかい、ギリシア語: ἐκκλησία、ラテン語: ecclesia、英: church)
とは、
ギリシャ語の「エクレシア(ἐκκλησία=国のために召集された集会)」の訳語で、
「人々の集い」の意味から転じ、
キリスト教においては神の呼びかけで人が集まるという、教会の意味になった。

民会(ギリシア) 世界史の窓
https://www.y-history.net/appendix/wh0102-080.html
民会(エクレシア)は特にアテネで発達し、はじめはアゴラで開かれ、
後にはアクロポリスの東方のプニュクスの丘がその会場となった。
ギリシアの古代民主政の特色である市民による直接民主政を実現したもので、
ポリスの重要な政策、外交問題(戦争や講和)、裁判などに関する
最高議決機関であった。


>>934
> だから、エホバの証人は教会とは呼ばず、王国会館と呼んでいる。

キリスト教会εκκλησιαは、神の信者に満ちた存在πληρωμα。

エクレーシアとは何か? - キリスト者の慰め
https://blog.goo.ne.jp/eliyah/e/680e0dceb917fe23355073a9695a1c17
日本語において「教会」と訳されているエクレーシア(εκκλησια)とは、
一体、いかなる意味があるのだろうか?
エクレーシアとは、神のプレーローマ(πληρωμα)だと書かれている。
(エペソ書1-23)
ならば、プレーローマとは何か?
プラトン曰く、「住民とは国家を満たすプレーローマ」だと。
(プラトン「国家」)
アリストテレス曰く、「船員とは船を満たすプレーローマ」だと。
(アリストテレス「形而上学」)
すなわちプレーローマとは、ある容器をある内容物が満たすことを意味する。
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:13:25.80ID:uhhVIWl6
>>944
> エクレーシアとは、神のプレーローマ(πληρωμα)だと書かれている。
> (エペソ書1-23)

Ephesians 1 23
ἥτις ἐστὶν τὸ σῶμα αὐτοῦ,
τὸ πλήρωμα τοῦ τὰ πάντα ἐν πᾶσιν
πληρουμένου.

エペソ人への手紙/ 01章 23節
この教会はキリストのからだであって、
すべてのものを、すべてのもののうちに満たしているかたが、
満ちみちているものに、ほかならない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

1 Corinthians 16 19
ἀσπάζονται ὑμᾶς αἱ ἐκκλησίαι τῆς ἀσίας.
ἀσπάζεται ὑμᾶς ἐν κυρίῳ πολλὰ
ἀκύλας καὶ πρίσκα
σὺν τῇ κατ᾽ οἶκον αὐτῶν ἐκκλησίᾳ.

コリント人への第一の手紙/ 16章 19節
アジヤの諸教会から、あなたがたによろしく。
アクラとプリスカとその家の教会から、
主にあって心からよろしく。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:16:22.49ID:uhhVIWl6
Acts 4 5
ἐγένετο δὲ ἐπὶ τὴν αὔριον
συναχθῆναι αὐτῶν
τοὺς ἄρχοντας
καὶ τοὺς πρεσβυτέρους
καὶ τοὺς γραμματεῖς
ἐν ἰερουσαλήμ

使徒行伝/ 04章 05節
明くる日、役人、長老、律法学者たちが、
エルサレムに召集された。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:17:55.98ID:uhhVIWl6
Philippians 3 20
ἡμῶν γὰρ τὸ πολίτευμα
ἐν οὐρανοῖς ὑπάρχει,
ἐξ οὖ καὶ σωτῆρα
ἀπεκδεχόμεθα
κύριον ἰησοῦν χριστόν,

ピリピ人への手紙/ 03章 20節
しかし、わたしたちの国籍は天にある。
そこから、救主、主イエス・キリストのこられるのを、
わたしたちは待ち望んでいる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

Titus 3 6
οὖ
ἐξέχεεν
ἐφ᾽ ἡμᾶς πλουσίως
διὰ ἰησοῦ
χριστοῦ
τοῦ σωτῆρος ἡμῶν,

テトスへの手紙/ 03章 06節
この聖霊は、わたしたちの救主イエス・キリストをとおして、
わたしたちの上に豊かに注がれた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0948神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:19:42.55ID:uhhVIWl6
Romans 1 25
οἵτινες μετήλλαξαν
τὴν ἀλήθειαν
τοῦ θεοῦ ἐν τῶ ψεύδει,
καὶ ἐσεβάσθησαν
καὶ ἐλάτρευσαν
τῇ κτίσει
παρὰ τὸν κτίσαντα,
ὅς ἐστιν εὐλογητὸς
εἰς τοὺς αἰῶνας·
ἀμήν.

ローマ人への手紙/ 01章 25節
彼らは神の真理を変えて虚偽とし、
創造者の代りに被造物を拝み、これに仕えたのである。
創造者こそ永遠にほむべきものである、
アァメン。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

Colossians 3 10
καὶ ἐνδυσάμενοι
τὸν νέον
τὸν ἀνακαινούμενον
εἰς ἐπίγνωσιν
κατ᾽ εἰκόνα
τοῦ κτίσαντος αὐτόν,

コロサイ人への手紙/ 03章 10節
造り主のかたちに従って新しくされ、
真の知識に至る新しき人を着たのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:24:02.27ID:uhhVIWl6
1 Peter 4 19
ὥστε καὶ οἱ πάσχοντες
κατὰ τὸ θέλημα
τοῦ θεοῦ πιστῶ κτίστῃ
παρατιθέσθωσαν
τὰς ψυχὰς αὐτῶν
ἐν ἀγαθοποιΐᾳ.

ペトロの手紙一/ 04章 19節
だから、神の御心によって苦しみを受ける人は、
善い行いをし続けて、
真実であられる創造主に自分の魂をゆだねなさい。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ペテロの第一の手紙/ 04章 19節
だから、神の御旨に従って苦しみを受ける人々は、
善をおこない、
そして、真実であられる創造者に、自分のたましいをゆだねるがよい。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0950神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 10:55:29.03ID:uhhVIWl6
イエス様も十字架の死は嫌だったんだと思います。
でも神に身をゆだね捕まり拷問され死刑になりました。

神が人を、神との約束を破った悪に傾く性質の原罪を、
十字架に、自分の肉の弱さと一緒にはりつけて、罪を無効にし、
そういう救い方によって、イエス様がこの世にあらわれました。

イエス様は、神と等しい神のロゴスなのに、
人の肉を取り人から生まれ、
人の最悪の死に方まで身を落とされて、葬られて、
父なる神によりイエス様の人間の肉体が復活し、天に昇りました。

死なないと、よみがえりの奇跡は起こせません。
よみがえらないと、永遠の命がある、という事も証明できません。
その為の十字架の死でもあったわけです。

神の高みから、人の最悪の死に様にまで、へりくだって
この地上にあらわれ、黄泉にまで降り、アダムとイブを両手に天に引き上げ、
そして復活して、天に戻った訳です。

また、地上に聖霊を降(くだ)らせ、
イエス様の名によって集まる2、3人以上の人の輪の中、キリスト教会の中で、
イエス様が居て、集まった人の宮には聖霊が宿り、イエス様の霊と共に生き、
世世に父なる神を賛美して、帰天するという、
そういった、キリスト教の救いが、十字架と復活で実現した訳です。
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:15:34.40ID:uhhVIWl6
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
801ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/14(水) 11:04:23.36ID:uhhVIWl6 >802 >806
>794
和紙さん、こんにちは。

臨死体験 = 悟り のようですね。

十字架の死 = 罪のイケニエ とは考え方が違うよです。

異教徒や無神論者でも聖書を読みますよ。

聖書を読む者 = クリスチャン ではないですよ。

802ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/14(水) 11:06:34.30ID:uhhVIWl6
>801
> 十字架の死 = 罪のイケニエ とは考え方が違うよです。
〇 十字架の死 = 罪のイケニエ とは考え方が違うようです。

806ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/14(水) 11:19:22.44ID:uhhVIWl6
>801 つづき

臨死体験した時、あの世の入り口で、エンマ大王の裁き、人の選別を見た。

ヨハネの福音書に書いてあるに違いない。

選別を見たという事は、悟りに違いない。

選別の向こうに、焼かれる他人が見えた。

ヨハネの福音書に書いているに違いない。

という事は、俺は悟りを得たんだ。

選別を布教すると、焼かれる裁きから、救われるに違いない。

つまりヨハネの福音書が正しいという事だ。

なんか、そんな思考回路なのかな。と言う風に見えるんです。
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:16:59.94ID:uhhVIWl6
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
809ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/14(水) 11:27:44.50ID:uhhVIWl6 >810
>804
ことさん、こんにちは。

自罪は、ゆるしの秘跡(痛悔機密)で悔い改めて赦されるんですよ。

原罪は、ヘビという悪魔の親玉の言う事を聞いてしまった
人祖である、アダムの自由意思の濫用の罪だけど。

自罪は、悪霊という悪魔の子分のいう事を聞いてしまった
子孫である、自分の自由意思の濫用による罪です。

810ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/14(水) 11:32:11.78ID:uhhVIWl6
>809
河井克行議員の公職選挙法違反の買収の疑いで自供したでしょ。

神父様のすすめで自供を決意したって、
ゆるしの秘跡による自罪の悔い改めが、その具体的な例ですよ。

カトリックの勉強会で習いませんでしたか?
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 16:47:27.96ID:uhhVIWl6
Romans 1 20
τὰ γὰρ ἀόρατα
αὐτοῦ ἀπὸ κτίσεως
κόσμου
τοῖς ποιήμασιν
νοούμενα καθορᾶται,
ἥ τε ἀΐδιος
αὐτοῦ δύναμις
καὶ θειότης,
εἰς τὸ εἶναι
αὐτοὺς ἀναπολογήτους·

ローマ人への手紙/ 01章 20節
神の見えない性質、すなわち、神の永遠の力と神性とは、
天地創造このかた、被造物において知られていて、
明らかに認められるからである。
したがって、彼らには弁解の余地がない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

略解《明らかに》は、「理性の働きによって」とも訳せる。

Romans 1 21
διότι γνόντες τὸν θεὸν
οὐχ ὡς θεὸν ἐδόξασαν
ἢ ηὐχαρίστησαν,
ἀλλ᾽ ἐματαιώθησαν
ἐν τοῖς διαλογισμοῖς αὐτῶν
καὶ ἐσκοτίσθη
ἡ ἀσύνετος αὐτῶν καρδία.

ローマ人への手紙/ 01章 21節
なぜなら、彼らは神を知っていながら、神としてあがめず、
感謝もせず、かえってその思いはむなしくなり、
その無知な心は暗くなったからである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 16:48:45.82ID:uhhVIWl6
前田訳1978
ローマ
1:18 神の怒りは人々のあらゆる不信と不義に対して天から示されています。
人々は真理を不義で押えています。

1:19 そもそも神について知りうることは人々に明らかです。
それは、神が彼らに現われたもうたからです。

1:20 というのは、神の見えぬ諸性質すなわち彼の永遠の力と神性は、世の創造以来、
いろいろなみわざのうちに人々に感得されて見えているのです。
したがって人々はいいわけできません。

1:21 人々は神を知りながら神として栄化し感謝せず、
自分の考えに迷わされてむなしくなり、そのまちがった心は暗くなりました。
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 16:49:50.27ID:uhhVIWl6
塚本訳1963
ローマ
1:18 なぜ(この福音が必要であった)か。人々が不道徳をもって真理を押えつけているので、
神の怒りが彼らのあらゆる不信と不道徳とに対して、天から現わされているからである。

1:19 というのは、神について知り得るほどのことは、彼らに明らかなのである。
神が現わしてくださったから。

1:20 すなわち神の性質は、永遠の能力も神性も、人の目には見えないものであるが、世界創造の時から、
理性の目をもって造られた物の中に見ることができるのである。従って(全然)言い訳は立たない。

1:21 彼らは神を知っていながら、神として賛美せず、感謝をささげず、
かえってその考えは空虚になり、その愚かな心は(ますます)暗くなったからである。
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 16:56:17.86ID:uhhVIWl6
>>118
The Polyglot Bible
BbB ---BIBLE by Bible
聖書をオンラインで読む。聖書の無料ダウンロード_ MP3,PDF
聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ
聖句検索 _ 一般社団法人 新日本聖書刊行会(SNSK)
聖書の間違い

テキスト分析
ローマ人への手紙1_20ギリシャ語のテキスト分析
Text Analysis
Romans 1_20 Greek Text Analysis
https://biblehub.com/text/romans/1-20.htm
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 17:00:48.96ID:uhhVIWl6
> ローマ1:20−21

>>953
The Polyglot Bible
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

>>954 前田訳1978

>>955 塚本訳1963

>>956 ツールのリンク
Romans 1_20 Greek Text Analysis
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 17:03:20.75ID:uhhVIWl6
>>957
> ローマ1:20−21

面白い動画をありがとうございます。

まず、神の神性は見えませんが、被造物を見れば分かると、根拠なく結論しています。
20節に理性の働きで分かる、とあるので、神はいません。

現代科学では
実験や観察結果から法則を見出し、生活に便利な物作りに生かします。
ビンなど入れ物も、
ガラスの原料を見つけ、集め、高炉で生成し作り上げます。
創造神とは関係無いものです。

聖書的には、
神は道具を用いず 原料も無く、コトバを発するだけで
天地や動植物を出現させました。

つまり、科学と関係の無いお話です。
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:28:09.33ID:sthC4zwh
>>953 ギリシャ語本文 口語訳 >>954 前田訳1978 >>955 塚本訳1963

> ローマ人への手紙/ 01章 20節

> 略解《明らかに》は、「理性の働きによって」とも訳せる。

なぜか、この箇所の聖句で、パウロが語るには、
神を知るのに、神の霊や聖霊によって知る、としていないのです。

20節の口語訳(明らかに、認められる)は、
(理性の働きによって、認められる)です。

(神の霊や聖霊の働きによって、認められる)のでは、ないのです。
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:29:49.62ID:sthC4zwh
ローマ 1 _ オンライン聖書 _ 「新世界訳」
21 彼らは神を知りながら,
その方を神としてたたえることも感謝することもしませんでした。
論理的に考えようとせず,
無感覚な心は暗くなりました+。

ローマ人への手紙/ 01章 21節
なぜなら、彼らは神を知っていながら、
神としてあがめず、感謝もせず、
かえってその思いはむなしくなり、
その無知な心は暗くなったからである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

前田訳1978
ローマ
1:21 人々は神を知りながら
神として栄化し感謝せず、
自分の考えに迷わされてむなしくなり、
そのまちがった心は暗くなりました。

塚本訳1963
ローマ
1:21 彼らは神を知っていながら、
神として賛美せず、感謝をささげず、
かえってその考えは空虚になり、
その愚かな心は(ますます)暗くなったからである。
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:30:57.35ID:sthC4zwh
ストロング ギリシャ語 英語 形態学
1360 [e] Διότι dioti にとって 接続詞
1097 [e] γνόντες gnontes 知っている V-APA-NMP
3588 [e] τὸν トン - アート-AMS
2316 [e] Θεὸν テオン 神、 N-AMS
3756 [e] οὐχ 痛いです ない アドバンス
5613 [e] ὡς HOS なので アドバンス
2316 [e] Θεὸν テオン 神 N-AMS
1392 [e] ἐδόξασαν エドキササン 彼らは[彼]を賛美しました、 V-AIA-3P
2228 [e] ἢ ē または 接続詞
2168 [e] ηὐχαρίστησαν、 ēucharistēsan ありがたかった、 V-AIA-3P
0235 [e] ἀλλὰ アラ だが 接続詞
3154 [e] ἐματαιώθησαν emataiōthēsan 彼らは無駄になりました V-AIP-3P
1722 [e] ἐν エン に 準備
3588 [e] τοῖς TOIS インクルード アート-DMP
1261 [e] διαλογισμοῖς dialogismois 考え N-DMP
0846 [e] αὐτῶν、 autoun そのうちの、 PPro-GM3P
2532 [e] καὶ 会 そして 接続詞
4654 [e] ἐσκοτίσθη eskotisthē 暗くなった V-AIP-3S
3588 [e] ἡ 彼 インクルード アート-NFS
0801 [e] ἀσύνετος asynetos 愚かな Adj-NFS
0846 [e] αὐτῶν autōn そのうちの PPro-GM3P
2588 [e] καρδία。 カルディア ハート。 N-NFS
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:37:05.15ID:sthC4zwh
>>958 つづき >>960 翻訳各種 >>961 テキスト分析

> ローマ人への手紙/ 01章 21節

> 新世界訳 論理的に考えようとせず,

それは翻訳の食い違いです。(論理的に考えようとせず)ではなく

(考えが無駄になり)あるいは(思いが虚しくなり)です。

ギリシャ語本文を読むと理解が進みます。
0963神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:39:00.81ID:sthC4zwh
>>958 つづき

> コトバを発するだけで 天地や動植物を出現させました。

聖書的には、神は設計をしなくとも、この世を創造できたのです。

> この動画を見た感想

光あれ、すると光があった式、の創造論の解説になっていない。

> この動画でのキーワード

偶然 赤ん坊 肺呼吸 設計者

偶然 アミノ酸 L体 申し開き 個人的関係

誕生後 顔認識 証拠 仮説 設計者
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 13:54:30.29ID:s8GicCvX
【初心者】キリスト教@談話室887【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615852456/l50
671神も仏も名無しさん2021/04/16(金) 10:37:42.27ID:GW/+2L6j
本日のローズンゲン

あなたがたの間に、占い師、卜者(ぼくしゃ)、易者、呪術師などがいてはならない。その行いのゆえに、主は彼らをいとわれる。
(申命記18:10,12)

光からあらゆる善意と正義と真実とが生じます。何が主に喜ばれるかを吟味しなさい。実を結ばない暗闇の業(わざ)に加わらず、それを明るみに出しなさい。
(エフェソ5:9-11)

1ペトロ 2:1-10
コロサイ3:5-11
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 14:00:21.42ID:s8GicCvX
>>966

占い うらない
占いとは様々な方法で、人の心の内や運勢や未来など、
直接観察することのできないものについて判断することや、
その方法をいう。卜占や占卜ともいう。
ウィキペディア

占いには多くのジャンルがありますが、
タロット、易、手相 はとても有名です。

タロットや「易」は、
「卜占」(ぼくせん)と呼ばれるカテゴリーの占いです。
卜占は細々とした事柄の是非を問うことに特化した占いです。

亀卜(きぼく)は、カメの甲羅を使う卜占の一種。

こうした「卜占」とは違って、
生年月日(+時刻&主生地)をもとにして、
人生全体の様々なこと
(性格・能力・適職・恋愛結婚・金運・未来予測など)を
総合的・全体的に読み解く占いを「命理占」と呼びます。

占いの種類について(命・卜・相) _ マツコの知らない「占星術」の世界
https://ameblo.jp/ascendant-astrology/entry-12547546239.html

ぼくしゃ【卜者】
うらないを業とする人。うらないしゃ。

えきしゃ【易者】
算木(さんぎ)・筮竹(ぜいちく)を用いてうらなうことを職業とする人。
八卦見(はっけみ)。うらないしゃ。

占い師(うらないし)の類語・言い換え。
[共通する意味] ☆人間の将来や運命、​物事の成り行きなどを
それぞれの理論に基づいた方法で予想するのを職業とする人。

古代ローマの第2代皇帝ティベリウスは占星術師を珍重したとされ、
中世ヨーロッパの王侯貴族たちのなかでも
占い師を重用するものは少なくなかったと言われています。

占い師とは?|占いの基礎知識(きそちしき)
https://www.qole.com/basic/fortune_teller.html
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 17:21:08.91ID:s8GicCvX
ローマカトリック教会 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1616324337/l50
530ザンクト・ガレン2021/04/15(木) 07:35:45.30ID:Aavhc6VV
>526 補足ありがとうございます。
聖公会は、更に、ハイチャーチ、
ローチャーチによる差異も
あるでしょうから、なかなか複雑ですね。

しかし、私が云いたかったのは、
「たとえカトリック以外のキリスト教団体
であっても、まったく西洋古典語から
離れられる訳ではない」と云う事実ですので、
私自身「聖公会」に及んだのに恐縮ですが、
これ位でご勘弁させて頂きます。

そうでないと、私が語りたい、
「教会の音楽伝承、芸術伝承、
亡き師の思い出」の範囲から
逸脱してしまいます。

加えて、
「正しい、正しくない」を
論じ始めますと、
相手もあることですから、
キリがありません。
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 07:45:58.21ID:sAdpjxiM
いま現在の履歴クリアー方法(他のクリアー方法は、まだ未発見)

「\ユーザー名」は\Users下でNTUSER.DAT上の「\各自の設定名」。

C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\Microsoft\Windows\History

C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Recent

C:\Users\ユーザー名\Recent
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 12:25:26.90ID:WgPR+8nm
聖書を根底から学ぶスレ12
404神も仏も名無しさん2021/04/18(日) 07:54:01.47ID:a3kVSEdP
ルカ1:15
ἔσται γὰρ μέγας ἐνώπιον [τοῦ] κυρίου,
καὶ οἶνον καὶ σίκερα οὐ μὴ πίῃ,
καὶ πνεύματος ἁγίου πλησθήσεται
ἔτι ἐκ κοιλίας μητρὸς αὐτοῦ,

ἔσται γὰρ μέγας 三単未+接+形 彼は〜であろう+なぜなら+大きい
ἐνώπιον [τοῦ] κυρίου,準前+冠・男単属格 前に+主の
καὶ οἶνον καὶ σίκερα 接+男単対格+接+中単対格 そして+ぶどう酒を+そして+
οὐ μὴ πίῃ,否定+否定+三単二過接 決して〜ない+彼は飲んだ
καὶ πνεύματος ἁγίου 接+中単属格+〃 そして+霊の+聖の
πλησθήσεται 三単未受 彼は属格で満たされるであろう
ἔτι ἐκ κοιλίας 副+前+女単属格 まだ+〜の内で+腹
μητρὸς αὐτοῦ,女単属格+男単属格 母の+彼の

スロージューサー訳
彼は主の前に大きくなるであろう。
そして彼はぶどう酒そしてシケラを決して飲まないであろう。
そして彼は聖なる霊で満たされるであろう、
まだ彼の母の胎の内で。

https://biblehub.com/text/luke/1-15.htm
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 12:26:04.97ID:WgPR+8nm
聖書を根底から学ぶスレ12
405神も仏も名無しさん2021/04/18(日) 11:08:56.90ID:WgPR+8nm
σίκερα sikera 度数の高いアルコール・ドリンク(strong drink)

406神も仏も名無しさん2021/04/18(日) 12:21:45.66ID:WgPR+8nm
度の強い酒 ⇔ soft drink ttps://eow.alc.co.jp/search?q=strong drink
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 12:43:40.97ID:WgPR+8nm
聖書を根底から学ぶスレ12
407神も仏も名無しさん2021/04/18(日) 12:42:47.46ID:WgPR+8nm
>406 済みません。削除できる方は、削除をお願いします。
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 13:53:36.04ID:WgPR+8nm
毎日の読書 復活節第三主日 ユスティノス 第一弁証論 日曜日に教会へ行く
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:19:32.38ID:MH4gn/il
聖書を根底から学ぶスレ12
411ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/19(月) 11:14:17.72ID:MH4gn/il
>410
格変化(かくへんか、case inflection)は、
格の区別を表す、名詞、形容詞、限定詞などの語形変化のこと。

語幹を残し語尾が違うのではなく、
まるっきり違った単語に変化する名詞なども
あるのでしょうけれども、
基本、名詞などの語尾変化に当たる「格」は、
日本語の場合では助詞「てにをは」に当たります。

主格 属格 与格 対格 呼格
〜は 〜の 〜に 〜を 〜よ

>409
たとえば
> τὸν θεὸν αὐτῶν.冠・男単対格+男複属格 神を+彼らの

θεὸν 神を  名詞「神」の対格(〜を)
αὐτῶν 彼らの 名詞「彼ら」の属格(〜の)
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:25:54.33ID:MH4gn/il
聖書を根底から学ぶスレ12
412ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/19(月) 12:14:42.54ID:MH4gn/il >413
>411 つづき
日本語は、表す単語が二つで、
名詞+助詞だけど、

ギリシャ語は、表す単語が一つで、
名詞(どれかの格で、その上に単数形か複数形)になっています。

格が違うけど、同じ単語の場合があるようです。
また日本語と違い、名詞などに冠詞が付きます。

413ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/19(月) 12:23:09.38ID:MH4gn/il
>412 つづき
> 格が違うけど、同じ単語の場合があるようです。
ギリシャ語、古典期のθεός「神」の呼格単数は、主格単数と同じθεόςです。

日本語と違って欧米系の言語には、
その一つの単語が、男性形か女性形かというように、男性名詞か女性名詞か、
という区別もありますね。
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:42:16.33ID:MH4gn/il
聖書を根底から学ぶスレ12
414ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/19(月) 12:38:02.35ID:MH4gn/il
>413
女性形や男性形は、
女の親(女+の+親(中性名詞)、三つの単語)は、
母(一つの単語(女性名詞))のように、

うまく言えているか心配だが、
女っぽい野郎(女+っぽい、一つの単語の変化形+もう一つの単語)は、
オカマ野郎(オカマ+野郎、二つの単語)のように、

外国語でも同じ意味なのに、表現の仕方や単語が違う場合があるようです。

415神も仏も名無しさん2021/04/19(月) 12:41:14.42ID:MH4gn/il
ここのところ、連打・長文、失礼しました。
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 14:06:27.20ID:MH4gn/il
【初心者】キリスト教@歓談室 29【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1618207983/l50
584福音伝道2021/04/19(月) 13:31:47.00ID:zXtmZeLI >585
創世記1:26前半
יֹּ֣אמֶר そして彼は言った。単数
אֱלֹהִ֔ים エロヒームは 神々は 複数
נַֽעֲשֶׂ֥ה 私たちは作ろう 複数
אָדָ֛ם アダムを 人を 単数
בְּצַלְמֵ֖נוּ 私の像に 単数
כִּדְמוּתֵ֑נוּ 私の似姿に 単数

「我らに似せて」は誤訳です。この個所は単数です。
エロヒームがエルの複数形なので「作ろう」という動詞は複数形です
しかし出だしの「そして彼は言った」は単数形です。

585神も仏も名無しさん2021/04/19(月) 13:41:32.30ID:JD7EyVH6 >587
>584

では、なんで

אֱלֹהִ֔ים エロヒームは 神々は 複数

というぐあいに複数なのですか?
三位一体とかですか?
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 14:08:32.97ID:MH4gn/il
【初心者】キリスト教@歓談室 29【歓迎】
586福音伝道2021/04/19(月) 13:44:21.77ID:zXtmZeLI >588
BC2Cにヘブライ語聖書をギリシア語訳したLXX
καὶ εἶπεν ὁ θεός そして神は言った 単数
ποιήσωμεν ἄνθρωπον 人を造る 単数
κατ᾽ εἰκόνα ἡμετέραν 私たちの像に従って
καὶ καθ᾽ ὁμοίωσιν そして似姿に従って

ἡμετέραν 一人称複数の所有代名詞なので
「我らに似せて人を創造しよう」は、ヘブライ語聖書からの翻訳では無くて
ギリシア語訳の影響を受けた訳ですね

587福音伝道2021/04/19(月) 13:48:10.26ID:zXtmZeLI >591
>585
キリスト教の伝統的な神学では、
エロヒームと複数形を使いつつ、動詞が単数なのを持って
三位一体の証拠と解釈しますが、後づけの屁理屈です。

古代の古い時代、神はご先祖様の神々だっただけです。
その古い形態が聖書に一部残っているのです。
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 14:09:42.05ID:MH4gn/il
【初心者】キリスト教@歓談室 29【歓迎】
588神も仏も名無しさん2021/04/19(月) 13:53:26.44ID:JD7EyVH6 >590
>586

では、元々単数で書かれたものを複数形にしてしまったための
誤訳ということですか?

それは多神教に染まったギリシャ人の改竄ですか?

589福音伝道2021/04/19(月) 13:56:00.87ID:zXtmZeLI
「我らに似せて人を創造しよう」
1.神と天使が人を創造したのでしょうか?
古代のヘブライ語聖書は、神を「神々」と複数形で表示するのが定番であった。
なので「神々が人を創造した」と書いた。
2.BC2Cにそれをギリシア語に翻訳したLXXが
 「κατ᾽ εἰκόνα ἡμετέραν 私たちの像に従って」と訳したため
3.現代の翻訳聖書でも影響されて
「我らに似せて人を創造しよう」と訳されたりしていまます。
4.故に、神々が造ったとは言えても、天使が創造に関与していたわけではない

>天使はどのように創造されたのですか?
天使と訳されていますが、原文は「使者」です。
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 14:12:54.91ID:MH4gn/il
【初心者】キリスト教@歓談室 29【歓迎】
590福音伝道2021/04/19(月) 13:58:38.51ID:zXtmZeLI
>588
改竄というほどのものではないのでは?
そもそも
「神々が人を造った」と書いてありますし。
ただἡμετέραν私たちの という所有代名詞を挿入したのは
やりすぎだったかもですね

591神も仏も名無しさん2021/04/19(月) 13:59:41.12ID:JD7EyVH6
>587

>古代の古い時代、神はご先祖様の神々だっただけです。

それは、アブラハムがウルに住んでいた頃の多神教社会のことですか?
この頃の神々に対する信仰と決別したのではないですか?

592福音伝道2021/04/19(月) 14:02:48.83ID:zXtmZeLI
キリスト教の正統神学によると
1.創造は、父なる神がしたのですが
2.父なる神が光あれと言葉(ロゴス)を発した途端、光が創造されたので
3.子なる神であるロゴス(言葉)が創造したともいえる訳です
4.すると神々(父と子)が人を創造された でOkなのです
0984神も仏も名無しさん
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2021/04/19(月) 15:53:29.59ID:+jZaqMns
【初心者】キリスト教@歓談室 29【歓迎】59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1618207983/l50
9神も仏も名無しさん2021/04/19(月) 15:43:16.71ID:k+XfsMVS
>596
簡単に言いますと、聖書には
『神々が言われた。
「私たちは私の像に、つまり私の似姿に人を造ろう。」』
と書かれています。

我々は、ユダヤ教-キリスト教の伝統的な神学によって
唯一神と教えられていますが、そもそもは複数の神々だったのです。
聖書にはその痕跡が残っています。その一つがエロ―ヒムという表記です。
しかし
ユダヤ教は、捕囚を契機にして、複数の神々からご先祖の神を敬うという
拝一神教から、唯一神教へと変化していきます。
するとエロ―ヒムという複数表現を残しながら、これは唯一神への尊敬の複数形
であるという解釈が生まれました。
その後、父子聖霊を神とするキリスト教が生まれると、キリスト教では
キリスト教に合う解釈を生み出すようになりました。

とはいえ、神と天使たちが人を創造したという解釈は生まれてません。
あるいは主流派な見解となったことはないです。
0985神も仏も名無しさん
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2021/04/19(月) 18:58:17.69ID:1ymf1ETT
【初心者】キリスト教@歓談室 29【歓迎】
614コズモ2021/04/19(月) 18:45:58.75ID:5VHWlgYi
こんばんは〜。
スレをお借りして、長文投下お許しください。^^;

1)全能の神はイエス・キリストの十字架の愛を持って人を愛している。
2)全能の神はすべての人が救われることを望んでおられる。
3)天の国はからし種のように小さく蒔かれ成長し、空の鳥が宿るほどの大樹となる。
4)全能の神は神を信じる人と共に働いて、万事を益としてくださる。
5)世界は神の最善の計画のもとに、神の御国の到来を目指し、今を進んでいる。
6)世界は人に永遠の命を与えることを目的とし存在し、今を進んでいる。
7)人は、この未完成から完成を目指す世界の中で、神とともに働いているので、
  世界の未完成の部分において、サタンの働きと直面せざるを得ない。
8)未完成の世界において、人の行動は完全なる善とはならず、
  必ず善悪の混在したグレーな状態となる。
9)8)のため、この世界において、人は律法を行うことでは義とされず、
  信仰によってのみ義とされる。
X)全能の神が契約された神の御国の到来と永遠の命を与えられることを、
  人は信仰により先取りし、今の世に実現する。
  信じるものは救われる。
0986神も仏も名無しさん
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2021/04/20(火) 10:05:57.70ID:pCdkOb2H
聖書を根底から学ぶスレ12
419神も仏も名無しさん2021/04/20(火) 08:37:50.43ID:5BJeQGpY
諸言語の名詞などに、格と性と数という特徴があってギリシア語にもある。
で、語幹+語尾の格変化(格・数)するのです。

つまりその実際に使われている名詞の格変化系が
主語「〇▲が」であったり、目的語「〇▲らを」という形になっているわけです。

格は、主語や目的語を現わすわけですが、必ずしも一致しない場合があります。

性は男性・女性・中性があります。名詞ごとに性が固定されているのです。
0987神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 11:04:43.09ID:SKrm1Aik
>>811 コラム記事

【ちんちくりん】の語源 _ 日本語の語源 〜目から鱗の語源ブログ〜
チンチ(軽尺)とクリン(酷零)
ttps://ameblo.jp/chandan-neko/entry-12394169255.html

henchikurin幼い子供たちに竹の筒を見せ
ttp://www.dkakd107.さくら.ne.jp/henchikurin.html (「さくら」を「sakura」に)
0988神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 11:06:46.49ID:SKrm1Aik
敗将が大出世、誰も責任を問わない旧日本軍の悪弊(JBpress) - Yahoo!ニュース
旧日本軍の悲惨な負け戦「第二次長沙(ちょうさ)作戦」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/79eec61020bc8c509779adb475e4407e6408057e
0989神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 15:28:33.86ID:SKrm1Aik
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1618909978/l50
56ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 15:21:15.69ID:SKrm1Aik
和紙さん、悟りと関係なく、教会でイエス様の肉を食べ血を飲みましたか?

ヨハネによる福音書では、
イエス様を飲み食いしなければ、終りの日に、よみがえる事はありません。
つまり、滅びです。
ヨハネ福音書では、悟っても、この世の終わりに救われません。

仏教の悟りと別に、キリスト教の考え方を、学ぶべきではありませんか?
上から目線ではなく、謙虚にキリスト教を学びましょう。

ヨハネによる福音書/ 06章

51節 わたしは天から下ってきた生きたパンである。
 それを食べる者は、いつまでも生きるであろう。
 わたしが与えるパンは、世の命のために与えるわたしの肉である」。

54節 わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者には、永遠の命があり、
 わたしはその人を終りの日によみがえらせるであろう。

55節 わたしの肉はまことの食物、わたしの血はまことの飲み物である。

56節 わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者はわたしにおり、
 わたしもまたその人におる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0990神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 15:58:39.88ID:SKrm1Aik
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
57ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 15:22:57.30ID:SKrm1Aik
毎日のミサ(抜粋)をUPします。

日ごとの福音 復活節 第3火曜日

第一朗読 使徒言行録7・51-8・1a
 主よ、この罪を彼らに負わせないでください

答唱詩編 詩編31・6+7、15+16a+17b
 神はわたしを救われる。そのいつくしみをたたえよう。

アレルヤ、アレルヤ。
 わたしは天から下ったいのちの糧。このパンを食べる人は永遠に生きる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 ヨハネ6・30-35
 そのとき、群衆はイエスに言った。

 6・30「それでは、わたしたちが見てあなたを信じることができるように、
 どんなしるしを行ってくださいますか。
 どのようなことをしてくださいますか。

 31わたしたちの先祖は、荒れ野でマンナを食べました。
 『天からのパンを彼らに与えて食べさせた』と書いてあるとおりです。」

 32すると、イエスは言われた。「はっきり言っておく。
 モーセが天からのパンをあなたがたに与えたのではなく、
 わたしの父が天からのまことのパンをお与えになる。

 33神のパンは、天から降って来て、世に命を与えるものである。」

 34そこで、彼らが、
 「主よ、そのパンをいつもわたしたちにください」と言うと、

 35イエスは言われた。「わたしが命のパンである。
 わたしのもとに来る者は決して飢えることがなく、
 わたしを信じる者は決して渇くことがない。」

信仰の糧 今日のために! カトリック教会より。
0991神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 16:38:41.94ID:SKrm1Aik
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
60ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 15:44:41.65ID:SKrm1Aik >63
聖書に基づいて話をしていないのに、聖書の話をしているという間違い。
つまり、ヨハネ福音書を論拠にしてない、聖書と関係ない話をしている。

>58
> ヨハネ福音書の真理は

>56
ヨハネによる福音書/ 06章56節
わたしの肉を食べ、わたしの血を飲む者はわたしにおり、わたしもまたその人におる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

和紙さんの中に、イエス様はおられません。聖書的には。

61ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 15:46:39.60ID:SKrm1Aik
聖書は創造論です。進化論ではありません。

>58
> 聖書時代は進化とか信じてなかったから

>59
> イエス様は進化の頂点とか
0992神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 16:41:20.29ID:SKrm1Aik
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
64ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 15:53:09.47ID:SKrm1Aik
和紙さんは、教会に行ってないのだから、礼拝もしていない。

和紙さんは礼拝をしていない。つまり、ヨハネ福音書を悟ってないし行っていない。

悟っていないのに、悟ったという増上慢は仏教的にもおかしいし、キリスト教でもない。

少なくともヨハネ福音書的には、和紙さんの考えは間違い。

ヨハネによる福音書/ 04章
21節 イエスは女に言われた、「女よ、わたしの言うことを信じなさい。
 あなたがたが、この山でも、またエルサレムでもない所で、父を礼拝する時が来る。

22節 あなたがたは自分の知らないものを拝んでいるが、
 わたしたちは知っているかたを礼拝している。救はユダヤ人から来るからである。

23節 しかし、まことの礼拝をする者たちが、霊とまこととをもって父を礼拝する時が来る。
 そうだ、今きている。父は、このような礼拝をする者たちを求めておられるからである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0993神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 16:43:45.73ID:SKrm1Aik
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
65ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 15:56:20.93ID:SKrm1Aik
臨死体験とか進化論をと言っている間は、イエス様の救いと関係ない。

創造論の神を父とし、その御子イエス様の神言葉の聖書とは関係が無い。

68ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 16:04:59.92ID:SKrm1Aik
私はヨハネ福音書を引用しています。

和紙さんは自分の読書感想を悟りと言っている訳です。

まったく聖書的ではありません。

ヨハネ福音書に書いてあるのに、和紙さんは勘違いしてます。

69ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 16:10:55.47ID:SKrm1Aik
ヨハネ福音書に、肉を食べ血を飲みと、
聖餐を行うようにと、書いてあるのに飲み食いしていない。

ヨハネ福音書に、礼拝と書いてあるのに、
教会に行って礼拝したり、
教会から教えられたりして、家庭礼拝もしていない。

ヨハネ福音書に書いてある事を、行っていない。

自分はそう思う、自分の思い付き(和紙さんの理解)は、
ヨハネ福音書の理解だというのは、誰が見ても間違いですよね。

批判に対する反省心がないのかな、悔い改めが出来ないのかな、
どうなんだろう。
0994神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 16:45:12.28ID:SKrm1Aik
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
72ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 16:18:26.08ID:SKrm1Aik
>71
ヨハネ福音書は、臨死体験による悟り、宇宙が進化論などとは、説いていません。

73ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 16:21:27.24ID:SKrm1Aik
キリスト教の人と、話をするのに、ヨハネ福音書の聖句を引用もしないで、

根拠なく、ヨハネ福音書は、と、知りもしない事を言う。

キリスト教を理解してないのに、一体、何な訳?

75ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 16:31:19.04ID:SKrm1Aik
ヨハネ福音書を悟っていれば、何に怒っているか悟れば。

聖句の引用や説明も出来ず、なま悟りの自分を反省できず、

あなたは、つまり、悟っていなかったのです。

何なんでしょうね。
0995神も仏も名無しさん
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2021/04/21(水) 17:18:18.34ID:SKrm1Aik
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
83ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 17:13:52.57ID:SKrm1Aik
せっかくの話、こんな事を言うのも何だけど、

聖書でいう野の花の使われ方、意味する所は、

残念ながら、ベストを尽くせではなく、

はかない存在、着飾ってない存在、という意味なんですね。

キリスト教でも仏教でもない、和紙さんらしき理解と思う。

詩篇/ 103篇 015節
人は、そのよわいは草のごとく、その栄えは野の花にひとしい。

イザヤ書/ 40章
06節 声が聞える、「呼ばわれ」。わたしは言った、「なんと呼ばわりましょうか」。
「人はみな草だ。その麗しさは、すべて野の花のようだ。
07節 主の息がその上に吹けば、草は枯れ、花はしぼむ。たしかに人は草だ。

旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

マタイによる福音書/ 06章 28節
また、なぜ、着物のことで思いわずらうのか。
野の花がどうして育っているか、考えて見るがよい。
働きもせず、紡ぎもしない。

ルカによる福音書/ 12章 27節
野の花のことを考えて見るがよい。
紡ぎもせず、織りもしない。
しかし、あなたがたに言うが、
栄華をきわめた時のソロモンでさえ、
この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。

ペテロの第一の手紙/ 01章 24節
「人はみな草のごとく、/その栄華はみな草の花に似ている。
草は枯れ、/花は散る。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0996神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 17:35:56.72ID:SKrm1Aik
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
85ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 17:26:54.80ID:SKrm1Aik
そうだよ、土俵が違うよ。

キリスト教の土俵でも、仏教の土俵でもない。

自分の経験の臨死体験と進化論の土俵だから。

86ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/21(水) 17:32:34.82ID:SKrm1Aik
大人なんだから、他人と話をする時には、気を付けた方が良い。

プロテスタントの人を相手にするなら聖書を引用し、
カトリックの人なら神父様や教皇様のお話をし、
曹洞宗の人なら坐禅を、臨済宗の人なら公案を、
真宗の人には歎異抄を、日蓮系なら法華経を、する。

自分教の人を相手なら、
自分って何ですかと聞いて合わすしかない。

さもないと、
誰も相手にしなくなるし、スルーはオカシくはない。
0997神も仏も名無しさん
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2021/04/22(木) 11:06:29.43ID:nDzctxh5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
160ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/22(木) 09:19:02.40ID:nDzctxh5>>162 >166
>156
コズモさん、おはようございます。

うまく説明できているなぁと思い、引用を挙げて置きます。

> 日々イエスが主であると告白し、
> 信仰を新たにするものこそ救われているのです。

確かに
キリストに在って日々新たにされている事を、神に感謝します。

162ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/22(木) 09:23:40.29ID:nDzctxh5 >165 >166
>160
該当の聖句が見つかりました。UPします。

コロサイの信徒への手紙/ 03章 10節
造り主の姿に倣う新しい人を身に着け、
日々新たにされて、真の知識に達するのです。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

170ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/22(木) 09:44:04.74ID:nDzctxh5
>163 こちらも引照聖句を挙げます。

ローマ人への手紙/ 08章 28節
神は、神を愛する者たち、
すなわち、ご計画に従って召された者たちと共に働いて、
万事を益となるようにして下さることを、わたしたちは知っている。

コリント人への第一の手紙/ 12章 07節
各自が御霊の現れを賜わっているのは、全体の益になるためである。

コリント人への第二の手紙/ 04章 15節
すべてのことは、あなたがたの益であって、
恵みがますます多くの人に増し加わるにつれ、
感謝が満ちあふれて、神の栄光となるのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0998神も仏も名無しさん
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2021/04/22(木) 11:25:10.21ID:nDzctxh5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
174ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/22(木) 10:06:40.41ID:nDzctxh5 >183
>156
コズモさん、この点には各聖職者の主観が問題だと思うのです。

> 最近よくキリスト教を仏教的に理解されている方が「悟り」を
> 救われる条件のように主張されていますが、問題だと思います。

> 悟っているか、悟っていないか、何か境界線のようなものがあり、
> 悟っている、がキリスト教の救いではないのです。

霊性を、何か修行で感得しようとする、牧師先生や神父様が、
禅をするようになった事です。

神の御心を自分を禅で空(から)にして信者に伝える事と勘違いしている。

自分達キリスト教には古代教父や中世修道士の霊性があるのにです。
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 11:29:06.82ID:nDzctxh5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
178ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/22(木) 10:29:53.53ID:nDzctxh5 >189
>175
アンドリューさん、こんにちは。

禅は瞑想の一つではあるんですが、カトリックには黙想があるんです。
只管打坐の無念無想の前に数息観があります。心を落ち着ける呼吸法が。

落ち着いた後に、次に何をするかなんです。

阿字観の一番最初にも数息観を行うので、曹洞宗と同じ呼吸法なんですが、
その後、阿息観から月輪観に進み阿字観に進みます。
落ち着いた後に、心をまっさらにする月輪観と、宇宙根源の阿字に成りきる。

この点は、阿字に代えて、
受難のイエズス様に成ったり見守るマリア様になるのが、
フランシスコ会の十字架の道行きの黙想、
色々な黙想を用いるのはイエズス会の霊操です。
ドミニコ会ならロザリオの祈りで、一般の信者もします。

瞑想の対象が、イエズス様やマリア様な訳で、阿字ではないのです。

心を空にすると、邪霊あるいは他人の悪念が入って来て、自分を乗っ取るのです。
そこが瞑想の危険であって、あの人は狂ったと、精神障害になる場合があります。
いわゆる統合失調症です。

他人の気持ちだか念波が入る危険を回避する為に、
聖霊が自分の心や念に入れば、神に守られている訳です。

禅や真言の師匠が必要なのは、弟子の念とか瞑想を指導するのは、
悪念に乗っ取られない為です。

自分では解決できない悪念を、直したり、悪霊を追い出したりしてくれる
守護霊あるいは聖霊や師匠が、瞑想には必要なわけです。
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 11:30:53.25ID:nDzctxh5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 265
189ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/22(木) 10:49:56.91ID:nDzctxh5
>178
> 心を空にすると、邪霊あるいは他人の悪念が入って来て、自分を乗っ取るのです。

心を空にする、いわゆる除霊をすると、
しばらくの間は良くなっても、後で他の七つの悪霊が入り込み、
結果的には精神状態が、もっと悪くなる。

マタイによる福音書/ 12章
43節 汚れた霊が人から出ると、
   休み場を求めて水の無い所を歩きまわるが、見つからない。

44節 そこで、出てきた元の家に帰ろうと言って帰って見ると、
   その家はあいていて、そうじがしてある上、飾りつけがしてあった。

45節 そこでまた出て行って、
   自分以上に悪い他の七つの霊を一緒に引き連れてきて中にはいり、
   そこに住み込む。
   そうすると、
   その人ののちの状態は初めよりももっと悪くなるのである。
   よこしまな今の時代も、このようになるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
10011001
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