【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
当スレ参加の皆さん。
前スレは、殆ど私の備忘録と紹介話やロムでしたが、
前回同様に、色々な教えなどを綴りたいと思います。
今回もご愛読、宜しくお願いします。
新約聖書 マタイによる福音書 １１章 ２８～３０節
疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。
休ませてあげよう。
わたしは柔和で謙遜な者だから、
わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。
わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。」
新約聖書 マタイによる福音書 ４章 ４節
イエスはお答えになった。
「『人はパンだけで生きるものではない。
神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』／と書いてある。」
旧約聖書 イザヤ書 ４０章 ８節
草は枯れ、花はしぼむが／わたしたちの神の言葉はとこしえに立つ。
新約聖書 ユダの手紙 ２５節
わたしたちの救い主である唯一の神に、
わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が
永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。
聖書 新共同訳 日本聖書協会
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/l50 >>483 備忘録、雑記のリンク集です。
教派いろいろ対照表
信仰告白一覧
英国聖公会の39箇条(聖公会大綱) 一1563年制定
ルーテル教会信条集 教義
アウグスブルグ信仰告白
ウェストミンスター信仰基準
ジュネーヴ教会信仰問答
ハイデルベルク信仰問答 - kamisuwakohan ページ
ただ一つの慰めに生きる－『ハイデルベルク教理問答』
日本キリスト改革派上諏訪湖畔教会 礼拝説教と学び ハイデルベルク信仰問答
ハイデルベルク信仰問答（楠原博行訳）
スコットランド信条（1560年）訳：泥谷逸郎牧師
フランス信条（1559年）訳：泥谷逸郎牧師
宗教戦争の時にカトリック教会はフランス改革派をユグノーと呼んだ。 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
284ろんぎぬす2020/04/25(土) 13:55:35.12ID:nB1N1SuV
間違った教義だが、願い事が叶うから信じている、という場合ドウなのでしょう？ このホストではスレ立て出来ませんでした。残念です。
どなたか代わってスレ立てして頂ければ幸いです。
【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part3
名前：
E-mail： sage
内容：
当スレの皆さん。前回も、会話は幾らかあったものの、
殆ど備忘録・紹介話・ロムでしたが、
これからも、色々な教えなどを、綴りたいと思います。
今後とも、宜しくお願いします。
新約聖書 マタイによる福音書 １１章 ２８～３０節
疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。
休ませてあげよう。
わたしは柔和で謙遜な者だから、
わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。
わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。」
新約聖書 マタイによる福音書 ４章 ４節
イエスはお答えになった。
「『人はパンだけで生きるものではない。
神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』／と書いてある。」
旧約聖書 イザヤ書 ４０章 ８節
草は枯れ、花はしぼむが／わたしたちの神の言葉はとこしえに立つ。
新約聖書 ユダの手紙 ２５節
わたしたちの救い主である唯一の神に、
わたしたちの主イエス・キリストを通して、
栄光、威厳、力、権威が
永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。
聖書 新共同訳 日本聖書協会
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/l50 和尚さん、済みません。
私に代わってスレ立てして頂けるか、
こちらの
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1586907919/l50
スレで会話をお願いします。
よろしくお願いします。 >>957
和尚さん、スレ立て有り難う御座います。 主の祈りについてのリンクです。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/386
グレゴリオ聖歌による主の祈り
主祷文 - けれど（Credo）
五芒星の儀式 第１章 主の祈り
日本ハリストス正教会による主の祈りを含む祈祷
暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 - - YouTube
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/436
「主の祈り」（１） ギリシャ語_ ta meta ta phonetika
「主の祈り」（２） ラテン語_ ta meta ta phonetika キリスト教会の信条や教えについてのリンクです。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/478
＞ クリスチャンは、神への愛と隣人愛を行ないます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/482
プロテスタント各派の【 権威 】【 権威の置き方について 】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/483
教派いろいろ対照表
信仰告白一覧
英国聖公会の39箇条(聖公会大綱) 一1563年制定
ルーテル教会信条集 教義
アウグスブルグ信仰告白
ウェストミンスター信仰基準
ジュネーヴ教会信仰問答
ハイデルベルク信仰問答 - kamisuwakohan ページ
ただ一つの慰めに生きる－『ハイデルベルク教理問答』
日本キリスト改革派上諏訪湖畔教会 礼拝説教と学び ハイデルベルク信仰問答
ハイデルベルク信仰問答（楠原博行訳）
スコットランド信条（1560年）訳：泥谷逸郎牧師
フランス信条（1559年）訳：泥谷逸郎牧師 >>958
ちょっとクダラナイことを尋ねて申し訳ないですが、
これに答えていただけますか？
（誰も回答してくれないので）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587638243/889
レス番号８８９ >>961
その日の気分次第で１～３のドレか。
だれも馴れ合いでチャットするけど、下ネタって結構みんなスルーなんですね。
ピッピさんをイジるのに下ネタで爆乳とかカキコだけど、
あれは本当はセクハラになるんですけどね。
彼女は時々怒るけど大抵はスルーしてますよ。 >>962
ありがとうございました。
初心者キリスト教スレは、排他的なイメージが強いのですが、
最近、偽和尚というコテハンが容易に溶け込んでいるのを見て、
偽和尚氏のコミュニケーション能力に感心しています。
昔は ろんぎぬすさんも、初心者キリスト教スレにも書き込み
されていたんですか？ 日ごとの福音
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2020-04-25
（宗）パリ外国宣教会の協力によりリリースされています。
復活節第2土曜日 2020年4月25日 (土曜日)
聖マルコ福音記者 祝日
第一朗読 ①ペトロ5・5b-14
神は、高慢な者を敵とし、謙遜な者には恵みをお与えになる
答唱詩編 詩編89・6+8、16+17
神のいつくしみをとこしえにうたい、そのまことを代々に告げよう。
アレルヤ、アレルヤ。
十字架につけられたキリストをわたしは告げ知らせる。
キリストは神の力、神の知恵。
アレルヤ、アレルヤ。
福音朗読 マルコ16・15-20
全世界に行って、すべての造られたものに福音を宣べ伝えなさい。
信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より >>963
書いていたけど、反応はかんばしくなかったですね。 >>965
私も、しょっちゅう、ガン無視されてます。
あのスレの住人の７割が元クリスチャンで、
新参者が来たら、脱クリを薦めている圧力が
半端ないですね。
私の相手をしてくれるのは、七味さんと暇人さんくらいかな？ 日ごとの福音
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2020-04-26
（宗）パリ外国宣教会の協力によりリリースされています。
復活節第3主日 2020年4月26日 (日曜日)
第一朗読 使徒言行録2・14、22-33
イエスが死に支配されたままでおられるなどということは、
ありえなかった。
答唱詩編 詩編16・8、10、11
しあわせな人、神の恵みを受け、その喜びに生きる人。
第二朗読 ①ペトロ1・17-21
あなたがたが腰われたのは、
汚れのない小羊のようなキリストの尊い血による。
アレルヤ、アレルヤ。
主イエスよ、
聖書を開いて私たちに話し、心を燃やしてください。
アレルヤ、アレルヤ。
福音朗読 ルカ24・13-35
パンを裂いてくださったときにイエスだと分かった
信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/110
ミサとは何か
教会カレンダー
日ごとの福音
今週の朗読のキーワード（フレーム）
主日による検索
ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
朗読配分別
聖人カレンダー
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/246
ミサとは何か及びその成立
典礼の霊性－ミサの式次第に学ぶ
ミサ式次第（ごミサの順序）
ttp://ubecat.jp/missa/ >>966
＞ 半端ないですね。
教会を離れた人達から、新参者を叩かないと、
気が済まなくなったのでしょうね。
＞ 七味さんと暇人さんくらいかな？
七味さんは昔のコテが人間味さんだった記憶です。
暇人さんを私はスロさんと呼んでいますが、
語学や教学がもの凄い博学なので、余裕があるんですよ。
イジりもキツい時がありますが。 >>696
＞ 教会を離れた人達から、新参者を叩かないと、
○ 教会を離れた人達だから、新参者を叩かないと、 >>967
復活節第3主日のミサ・日ごとの福音テレビ
ttps://www.youtube.com/watch?v=vTVlFDyLGsk >>971
4月26日午前7時に、復活節第3主日のごミサは、
十勝カルメル修道院のご協力いただき生放送で行われます。
ぜひご覧ください！ >>971
4月26日午前7時に、復活節第3主日のごミサは、
十勝カルメル修道院にご協力をいただき生放送で行われます。
ぜひご覧ください！ >>969
すろさんの去年の書き込みですが、どう思いますか？
私は、人口は今の半分くらいが丁度いいと思います。
51 名前：甲賀流工作員[] 投稿日：2019/07/10(水) 21:27:53.63 ID:6Ysi5cOA [5/7]
そもそも何十億も人類を増殖させたらあかんやろ
人類の適正人口はせいぜい1億人以下だろ。
日本人は1000万人程度。あとの1億人は増えすぎの余剰
環境が破壊されて当然
56 名前：甲賀流工作員[] 投稿日：2019/07/10(水) 21:48:37.67 ID:6Ysi5cOA [6/7]
15億は適正人口の15倍以上なので
15億もいれば環境破壊しまくりだろ
いくつも種を人類が絶滅させたことだろう。
人類は1億人以下にすべきだ
テストをして、合格者にだけ出産権、種付け権を付与するとよい。
あるいは高額税にするか>出産権、種付け権
1億円払ったら一人子供を持てるとか >>974
減らす規模の大小にかかわらずの話ですが。
すろさんの言わんとする所は分かるけど、
では具体的にダレとダレを生き残し、
あとは子孫を残さず死ぬまで待ちましょう、
とか、判断が出来るかです。
判断をＡＩ人工知能にさせたら
暴走して死ぬまで待つんじゃなくて
今すぐ人口を減らすように殺しましょうとかなったら
大変な事態になります。
そこを私は危惧します。
それに農家の高齢化で耕作放棄地が多くなっています。
人口を減らしたのに、食料が自給できない。
これは問題です。
日本での大規模農地経営が出来るチャンスもあるのですが
外国産ばかりに食料を頼って価格が低迷、
生産性の問題もあるのです。 外国人人口も増えています。
彼らを排除すれば国際的非難が来るかもしれません。
工場で日本人を雇うより低賃金で働かせる事が出来るからです。
貧困日本人が７人に１人と動画でありましたね。
仕事はあるんです。
でも、
低賃金でもいいから働かせてくれという貧困層の日本人がいない。
工業生産でも
自給したり輸出で稼げないという事態になりかねません。
というか、
もうそういう状態なのではないかと日本は。
デフレの原因の一つが
低賃金外国人の就職占領によるものではないかと。 >>975
＞＞では具体的にダレとダレを生き残し、
奈良時代の天然痘流行では、人口の２５～３５％が死亡したと
ウィキに書いてあります。（死亡率の正確さには疑問がありますが）
国政を担っていた藤原四兄弟も全員が感染によって病死しました。
西暦７３５年から７３７年の３年間、流行したそうです。
多分、今回の新型コロナウィルス流行で、無差別に死者が出るでしょう。
それでも、MAXは３５％（ホントかよ？）ならば、
私の理想とする「半減説」よりもマシかな？
・・・と思う今日このごろです。
非常に、悪魔的な発想ですね。 >>977
最近はワクチンや薬だけでなく、免疫の獲得の仕組みや
どうやって無症状になっているかの話題がありますよね。
陽性でも発症しない人もいる、急速に重篤化や死亡しない例がある。
こちらの研究が進んで、ウイルスは持っているけど健康なら
インフルエンザ並みに新型コロナもなれば、経済活動の再開が出来る。
はやくソウなって欲しいと願うばかりです。 >>978
奈良時代は、天然痘の感染者が出た家は、
助からないと判断したら、玄関の外に出されたようです。
世界はパラドックスに満ちているのですが、
もし、早く収束したければ、
何も対策せず、感染者は収容所送りにして
モルヒネで安楽死させれば、最も早く収束します。
現在のような引き延ばし対策をしていると、
収束までに２～３年はかかるでしょう。 >>979
それではナチスの煙突行きと同じ政策になってしまいます。
精神障害者や知的障害者にしか発症しない殺人ウイルスが出来たら、
我々が先に死なねばなりません。
それは極端な人工的な絶滅政策になります。 >>980
もし、日本がイタリアの１番酷い状況と同等の状況になって、
同時に私が感染して人口呼吸器を付けなければ
助からない状態になったら、
モルヒネによる安楽死を選択します。 >>979
＞ 何も対策せず、感染者は収容所送りにして
中国で新型コロナの感染者ばかりの病院が倒壊して
たくさん死んだ事件がありました。
自然倒壊にしては疑問が多く、
中国共産党が意図的に感染者たちを始末したのではないか、
という疑惑がありました。
それを政策として認める事につながりかねません。 >>981
普通は苦しんでいたら、ダレでも一思いに殺してくれとなります。
今の日本では安楽死が認められているのですか？ >>983
安楽死は、認められていませんね。
まあ、意識のある間に、内々に担当医にお願いしておけば、
出来ないことではないような気がします。
少なくとも、エクモのお世話にはなりたくないですね。
８人の医療従事者に負担をかけるなんて、
医療関係者に申し訳ないですから。
一思いに安楽死させてくれれば、満足です
何の根拠もないですが、何も対策しなくても、
人口の半分しか死なないと思いますが、
ろんぎぬすさんは、どう思われますか？ >>982
ということで、最悪の状況になった場合、
安楽死を希望する人が出てくると思いますので、
そういう人をまとめて極楽浄土に送ることも、
０．００１％は想定されるでしょう。 どうも、無症状から一変し、若い人でも重篤化したりするので、
ウイルスの自然消滅があるとは思えません。
志村けん（７０）がドリフで一番若かったが、長さんの次に亡くなった。
免疫の獲得が３０代だろうが７０代だろうが、年齢関係なしに起これば、
自然減は、また別の理由になると思います。 >>987
そうですね。
発症しない程度のウィルスを体内で飼える人が
生き残るでしょう。
コロナウィルスについては、余談なので、
ここで終わりたいと思います。
それでは、また 日ごとの福音
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2020-04-27
（宗）パリ外国宣教会の協力によりリリースされています。
復活節第3月曜日 2020年4月27日(月曜日)
第一朗読 使徒言行録6・8-15
ステファノは恵みと力に満ち、
すばらしい不思議な業としるしを民衆の間で行っていた。
答唱詩編 詩編119・57+58、29+30
神のみ旨を行うことは、わたしの心の喜び。
アレルヤ、アレルヤ。
人はパンだけではなく、神の言葉によって生きている。
アレルヤ、アレルヤ。
福音朗読ヨハネ6・22-29
朽ちる食べ物のためではなく、
永遠の命に至る食べ物のために働きなさい。
信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より >>657
＞ わざわざ、可哀想と思ってはならない、とまで、
＞ 旧約聖書の申命記には書かれています。
済みません。この個所は石打ち刑ではなくて、皆殺しの話でした。
申命記/ 07章 16節
あなたの神、主があなたに渡される国民を滅ぼしつくし、
彼らを見てあわれんではならない。
また彼らの神々に仕えてはならない。
それがあなたのわなとなるからである。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会 キリスト教＠質問箱
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1584012677/l50
228ろんぎぬす2020/04/25(土) 18:50:38.16ID:nB1N1SuV >229
>1 １はエホ証を卒業した方なのでしょうか？
229神も仏も名無しさん2020/04/25(土) 19:04:00.98ID:jUtOeGmd
>228
いい勘してるね。
九州に住んでた時にまともに相手したんで期待されてしまい、しつこく来られて
困った。死んだ人間が生きかえるとか、ハルマゲドンとか信じ込まされるのが嫌
だった。輸血禁止なのも異常に見えた。だが、いくつか問題があるにせよ、よく
聖書を理解しているし、聖職者と一般信者とのレベル差がカトリックほどにはなく、子供でも説教できるように指導されてるのがいい。カトリックもやったが、傲慢
さが嫌でやめた。カトリックのしきたりはつまらん。なんにせよ、学生の時に聖
書を読んだのは一生の宝になってる。 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
366ろんぎぬす2020/04/27(月) 13:54:07.98ID:YjoPL2Ww >367
>364
カナリアさん、こんにちは、お久しぶりです。
確かに、まちこさんは見かけなくなりました。元気だと良いのですが。
ところで
＞ 肉によって汚れてしまった彼らの下着さえも忌み嫌いなさい。
これはケリントスが広めたニコライ派の教えを嫌いなさいという意味です。
えっ、ケリントスって誰？どんな教えの人と疑問が起こりますが、
それは説明のリンクを読んで頂ければと思います。
キリスト教史最初期の異端思想。使徒ヨハネ(- c. AD100)がケリントス本人...
_ 「非・三位一体」のキリスト教系宗教まとめ - NAVER まとめ
ttps://matome.naver.jp/odai/2149283691883516701/2149363374541807703
＞ 使徒ヨハネ(- c. AD100)が
＞ ケリントス本人をエフェソスの公衆浴場で見かけた際、
＞ 激昂しながら浴場から出て行ったというエピソード
があったから、
浴場で見た「ケリントスの下着」まで嫌いなさい、と説いた訳です。
この人の教えは、イエスはヨハネの受洗から十字架までで、人間の生涯を終えた
と説き
キリストには神の性質がある事を認めてないので異端とされていました。
これを仮現説といい、異端の説なのです。
イエスの肉体の復活と、イエスの再臨を認めてない所が、正統的な教えで無い所です。
367ろんぎぬす2020/04/27(月) 13:56:37.15ID:YjoPL2Ww
>366
＞ 浴場で見た「ケリントスの下着」まで嫌いなさい、と説いた訳です。
つまり「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ですね。 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
368ろんぎぬす2020/04/27(月) 14:10:27.29ID:YjoPL2Ww
きちんと理解してなくて、済みません。訂正を入れます。
>>366
＞ この人の教えは、イエスはヨハネの受洗から十字架までで、[キリスト]の生涯を終えた
＞ と説き
＞ [イエス]には神の性質がある事を認めてないので異端とされていました。
神なるキリストは、人間イエスの肉体に「仮に現われた」者というわけです。 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
370ろんぎぬす2020/04/27(月) 14:36:46.17ID:YjoPL2Ww
>366
＞＞ キリスト教史最初期の異端思想。使徒ヨハネ(- c. AD100)がケリントス本人...
＞＞ _ 「非・三位一体」のキリスト教系宗教まとめ - NAVER まとめ
＞ ヨハネの弟子ポリュカルポス(c. 110)
Laudate _ 聖人カレンダー
ttps://www.pauline.or.jp/calendariosanti/saint02.php
彼自身アジア州の出身であり、ヨハネの弟子のポリュカルポスの
２３日（土・記念・赤）聖ポリカルポ司教殉教者・・・８４
「ポリュカルポスの手紙」解説 田川健三
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/59-62 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
371ろんぎぬす2020/04/27(月) 14:45:18.25ID:YjoPL2Ww
>369
カナリアさん、かなり聖書を読み込んでいますね。熱意がすごいと。
肉の欲による肉の人ではなく、聖霊の思いで霊の人として歩みなさい
と言う事でしょうか。
教派により聖書解釈は、個人の考え方に自由な教会（たぶん福音派）と
そうでない教会（メインラインなど）がありますから、
宗教板でも、コテハンの性格を見ながら、答えに注意が必要かもですねぇ。 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
375ろんぎぬす2020/04/27(月) 15:11:07.71ID:YjoPL2Ww >377 >378
>373
神が見えなくても、善行を積む人はいるだろうし、反省もする人もいる。
カトリックや正教の信者さんは、罪を告白し、神に赦しを乞い、悔い改める。
一度行った罪に対し、罪滅ぼしの善行を積むのは良い事だと思う。
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
377ろんぎぬす2020/04/27(月) 15:21:04.50ID:YjoPL2Ww
>375 補足です。
＞ 神が見えなくても、善行を積む人はいるだろうし、反省もする人もいる。
神様は、心が綺麗だから見れる、心が綺麗だから願い事が叶う、とは限らないと思う。
たとえばピオ神父は信者さん達に、願い事の奇跡などが起こるので、崇敬されていたが、
神父仲間からは精神障害者とみなされていて、独房に入れられていた。 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
378ろんぎぬす2020/04/27(月) 15:22:10.65ID:YjoPL2Ww
>375 補足です。
＞ 一度行った罪に対し、罪滅ぼしの善行を積むのは良い事だと思う。
また、悔い改めを行動で示す人たちの中には、
貧困者に炊き出しや住居と就職のあっせんや、
障害者や病者などに慈善事業に寄付などをするから。
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
379ろんぎぬす2020/04/27(月) 15:23:48.30ID:YjoPL2Ww
>373
私は教会で洗礼を受けた信者さんではないから、
聖書の、ここ、ここの部分は、自分では、なに、なに、とは説明しないけど。
ちょっと辛辣な物言いで、申し訳ないでれども。
私は、こんな性格なので、仲良く会話が出来るまで、時間がかかるかなぁと。 >>997
＞ 神様は、心が綺麗だから見れる、心が綺麗だから願い事が叶う、とは限らないと思う。
特定の教会に受洗者として信者として在籍していないから
いろんな話友達が出来るようになりましたよ。
そのほとんどが、障害者が働く施設にいた時の仲間ですけれども。
施設にいた以前から主の祈りや讃美歌を聞いて心で唱えるものですから
一般就労出来たにしろ、話友達が出来たにしろ、願いが叶ったと思うんですね。
自分の教会だけと凝り固まると、
自分を否定する或いは批判するけれども、実は視点を変えると、
色々な有益な話だったりして、その有益な話が受け付けられなくなります。
そういう話は、改善点を知らされる、と思いながら聞くという、
いい機会なんですがね。
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 239
382ろんぎぬす2020/04/27(月) 15:43:12.46ID:YjoPL2Ww
>380
カナリアさん、お話してくれて、ありがとう。
糖質さんは、無所属だと思いますよ。
つかめない書き込み内容がほとんどですので、所属不明です。 このスレッドは１０００を超えました。
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