借金玉監視part68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※前スレ
借金玉監視part67
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1637332270/
まとめ
https://esgwiki.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91%E7%8E%89
姐さんからの忠告です
722 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/09/16(木) 09:05:17.95 ID:HLWDDQZI
一応貼っとくわ
https://i.imgur.com/QdTSRGR.png
◆ワッチョイ有スレの立て方◆
以下をコピペして、スレ立て時の１行目に貼り付けてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
.
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 玉の脅し論法がよくわかるツイート
借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002
借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981
借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136
借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。（和解になりました）
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21
障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19
番外編
障イの質問箱へ何者かによる脅迫文
障害者雇用で働くアライさん
質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1377552802851917829?s=19
https://i.imgur.com/WP37mKT.png
https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg
https://i.imgur.com/WnFwlb4.png
https://i.imgur.com/szTlWNV.png
https://i.imgur.com/SE43na3.png
https://i.imgur.com/JCZVSg2.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 来未騒動の経緯
１、来未の実況読書の棘まとめを玉が見つける。来未の批評に玉がブチ切れて来未のブログをこき下ろすツイートが続き、他のアカウントとの発達議論が始まる。
来未は玉の暴言には触れず対話を持ちかけるも玉はなぜか応じずにブロック。
借金玉 @syakkin_dama
https://togetter.com/li/1241402
え、発達障害が後天的？
午前6:49 ・ 2018年6月28日
https://twitter.com/search?q=(from%3Asyakkin_dama)%20until%3A2018-06-29%20since%3A2018-06-27&src=typed_query&f=live
※問題のツイート群は2018年6月28日内だが、検索仕様の都合で6月27日〜6月29日分も入ってる
２、来未が例の記事を掲載。玉は記事を切り取って「反社呼ばわりされた！」と発狂。そしてなぜかその記事を自ら拡散。周囲から誤読してると指摘をされるもなぜか玉は全て無視。
３、来未が謝罪の意思があることを書き込むと、待ってましたと言わんばかりの速度で玉登場。同時に、玉が訂正や削除要請を一度もしてなかった事が発覚。
４、そして個人情報を渡し謝罪に追い込まれた来未（2018年8月11日）
>借金玉氏に対して「反社会勢力的な手法を採用している、あるいは反社会的勢力と関わりがある」という風評・誤解を生みかねない発言をした旨を謝罪します。また、同氏との約束「相互不干渉」を厳守し、今後同氏に関する一切の言及を行わないことを誓約いたします。
>この度は本当に申し訳ありませんでした。本件に関係する書き込みは、同氏と共通の目的である事態鎮静化を叶える為、全て削除いたしました。
https://archive.fo/5cKPo
５、しかし相互不干渉を約束しておきながら、玉は来未の謝罪文掲載後も来未との一件について何度も言及。
来未は当時の書き込みを全て消しているが、玉は当時の書き込みを削除しなかった。
借金玉 @syakkin_dama 2020年3月22日
「借金玉は恫喝目的で個人情報を収集している」というツイートが拡散され、60近くのいいねが入っているの本当にゲロ吐きそうだ。ちなみに、そのスクショにある来未氏は、法的措置を当方が行った結果、来未氏より身分を明かした上で謝罪をいただき和解になったケースです。
https://megalodon.jp/2021-0731-2147-09/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1241561337236344833?s=20
６、借金玉、後に数年前の法的措置の仄めかしはすべてハッタリだったことを自白。
ハッタリによって来未の個人情報を得たことが明らかになった。
借金玉 @syakkin_dama 2021年7月29日
ああ、そうだよ。数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ。何件弁護士事務所を回ったかわからないが、どれも結局やれなかった。でも今は違う、障害者に売りつけて稼いだ金で障害者の役に大して立ちもしない法的措置をやる。クソみたいなことだが、絶対に最後までやる。
https://megalodon.jp/2021-0731-2149-30/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420878702917799936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 借金玉、諫めてくれたアカウントに暴言を吐き、親を虫呼ばわりして侮辱する
でかいさん
借金玉さんの事全然詳しく無いけど、『お前はそうじゃない』って決め付けていたのが実はそうだったのなら謝ったほうが良いと思うよ。その部分に関しては自分が悪かったってちゃんと認めないと
https://twitter.com/dekai3/status/1097367628748734465?s=19
『まず読めボケが。』
http://archive.is/TaanA
『１ツイートの中にあって違う意味という日本語の使い方、多分親が虫とかなんだろうなと思いました。お疲れ様です。』
https://megalodon.jp/2019-0219-1049-59/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1097380941595463680
http://archive.today/2RmCL
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Hiroshi Manabeと借金玉が大喧嘩
当時まだ借金玉は本も出しておらず信者も少ないため
圧倒的にHiroshi Manabeが優勢
↓
借金玉いきなり「さて、親切な方がHiroshi Manabeさんの自宅住所を教えてくれました」と訳の分からないことを言い出す
そして「これまでのツイートをプリントアウトして貴方の自宅へ訪問いたします」
「任意のタイミングでお伺いさせていただきますが、居留守は使わないでくださいね？」と脅迫行為を始める
https://i.imgur.com/SUJsarM.jpg
https://i.imgur.com/LT4uZDl.jpg
↓
Hiroshi Manabe、挑発を意に介さず借金玉を煽り続ける。借金玉、Hiroshi Manabeをブロック。
Hiroshi Manabe@takeda25
借金玉にブロられた。何なんだ、来るんじゃないのか
Hiroshi Manabe@36.3℃@takeda25
借金玉氏にブロックされているので、いつ自宅に来るのかと誰かぼくの代わりに煽っておいてください
↓1年後
Hiroshi Manabe @takeda25
借金玉いつ来るの〜？
↓2年後
Hiroshi Manabe @takeda25 8月1日
ところで借金玉いつうちに来るの？？？？ 借金玉ヲ讃フ詩『痛切な祈り〜世界、かくあれかし〜』
作者 青識亜論
私は友人として借金玉さんを擁護します。
借金玉さんがそのような言葉を使うとき、その背後には、彼の決して曲げてはならない信念があった。
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあった。
誰かをただ辱しめるだけに言葉の力を振り回すことを誰よりも嫌った。
https://i.imgur.com/pPCweW8.jpg
https://i.imgur.com/nWOruK4.jpg
https://i.imgur.com/1VB54fN.jpg ・こちらにも考えがある
・然るべき手段を検討している
・然るべき手段を取る準備に入った
・然るべき時に然るべき場所で会うことになる
・法的措置を検討している
・法的措置を行った
・これまでのはハッタリでしたが今は本当にできるようになりました
・話のわかる弁護士を探し回りとうとう出会った
・法的措置に入っている
・「やって」いくことにします
・「やって」います
・あなたの行動によって話し合いの余地が小さくなった
・話し合いの余地が極めて少なくなった
・「やって」います宜しくお願いします
・いよいよ障害者に優しくしたいという甘さを捨てた
・甘ったれたガキはこの夏でいなくなった
・僕は「借金玉」ではない一個人として、社会で働くことも大切にしています
・全体をきちんと作成し具体的措置とともに提示いたします
・ここから先は「措置」です
・とんでもない量のタスクが並行している
・和解の申し出が大量に届いている為、弊弁護士事務所は連日パンク状態です
・多くのタスクが降り積もり非常に苦しい状態にありますが一つ一つ進めております
・ひとつひとつ、措置を行っていきます
・「一番早い方法」ではなく、「最も良い方法」を模索して事務手続きを続けております
・こちらとは「別」に私借金玉の法的措置も進行させております
・みなさまの懸念も全てご説明する準備を整えます
・どうぞ、お訴えください
・一点、お互いのもめ事をこえた問題がDMで送りました通り発生しております
・おれはね、「あったかくして寝ろ」って言い続ける人で、ありたいよ
・頑張っていきましょう ・1通しか確認されない破壊予告
・KMへと大量に届けられた和解申し入れ
・ベストセラー2本のweb作家に申し入れられた3000万もの融資打診
・甘みのないコーン茶
・刀身を使い捨てられる薙刀
・クロカンブッシュはティファニーが作り上げた一口パイを粘性の高いクリームでまとめたもの
・日本人は「伝統を感じさせるモダン」系を嫌う傾向がある
・ラタトゥイユは煮込みじゃない
・高級な皿は焼けないから温かい料理の盛り付けには不適 えりぞの裁判が延期になって以来、玉のこと追ってなかったんだけど、なんか面白いことあった？ >>13
「長刀(なぎなた)は柄が長くて刀身が出刃包丁並みに短く、『攻撃力が強くて手入れが超簡単』だから、『気軽に殺せてしまうことにビビって』武士が携帯を避け、江戸の世で廃れた」と謎の主張をした。
「長刀の刀身はそこまで短くねぇよ、というか刀身の長さは日本刀に近いよ」
「戦争でもないのに日常で持ち歩くのが不便だったり、幕府から禁じられたりしたりしたから携帯されなかったんだよ。『威力にビビる』ってなんだよ」
と兵器クラスタ？ほかからツッコまれて敗走した。
「僕は、『刀身が長いと研ぐのが大変だ』と言っただけなのに」と話をねじ曲げたり、ツッコんできた相手に「あんたは包丁を研いだことあるのか」と因縁をつけたりしていた。 >>16
それから「脂で切れなくなるから日本刀は兵器として欠陥」と言い出して
ヤイバで切れなくなろうがあれだけの鉄製のもので殴られればダメージ大きいし
そもそも腕とか切り落とす必要はない、と言うツッコミが入っても
「研いでない包丁で鶏捌いてみろ」と話を逸らして、ブロックしてから、変な奴に絡まれた僕、やってたな 日本刀研ぐのは高コストだけど薙刀の先は使い捨てする謎の産業構造 >>15
笑ったw
「俺の弁護士は有能」とは何だったのか… >>16
まーた「ちょっとアウトローだけど聡明な僕」を演出しようとしてツッコミが入ったのか
毎回やってること同じだな >>16
そもそも薙刀がが流行ったのも廃れたのも江戸より以前、って言うツッコミも
ガン無視してたな
取材も調査もなにもしない月一コタツ記事書いて満足してる自称ライター様だわ 2016年1月に2000万借金作って5年半経った訳だが
まだ借金2000万なんだな
債権玉の男気で利息ゼロ催促なしとかそういう設定なんだろうけど
そもそも借金玉って負債が膨れ上がる事を指す言葉なんだから、そんなぬるい環境で借金玉を名乗るなよ >>22
2017年の頭には既に借金ほぼゼロだぞ
まとめwiki読んでみ
ちゃんと発達障害就労日誌にも書かれてる
じゃあ一体いついくら借金があったから「借金玉」と名乗ってるのか？
それは本人にしか分からん >>22
本が売れた印税で借金総額半分の1000万を返済しに行ったら（まだ1冊5万部発行の頃でどうして1000万もあるのかは不明だが）
「お前に俺の融資を終わらせる権利は無い。10億にして出直して来い」って言われたってツイートしてたよ ネタのパクリ元と縁が切れたら諦めて真面目に勉強しようってならずに素人の与太話でイキろうなんだよな
志が低すぎて涙が出るわ 知り合いに周りのウケる話をパクる人がいるんだけど
それのやばい版かな >>27
まさにそのものだけど、周りから人がいなくなってるから、半端な知識から導き出した珍説を得意気に語る素人になってる 熱出たアピール何なんだろホント
Twitterやってないで大人しく寝てればいいのに
裁判対策なら下の下の下だよ 珍しくなくなってきた長時間だんまりだけど、リモートを延期するためのネタ探してたら面白いよな 流石にありえないと思うけどオミクロン株の終息または出席者全員のブースター接種が済むまではリモートにします！！
ってのはどうだろう 裁判欠席して相手の主張を全面的に認める流れなのかな
それで先生の守りたい物が守れる？ >>38
何か同定だけは絶対にされたくないマンみたいなので
それに関してはあらゆる手を使っても死守するつもりかもね
あらゆる手がより悪手になりかねないと思うけど >>41
借金玉のは予定では今週火曜
金川のは知らん なんで弟の名前出したんだろう
アニメ化もされたラノベ作家よりハウツー本ライターでベストセラー当てて偉くなれたと思ったのかな 着実に努力を重ねて、それが実り作家として成功して評価と名声と収入を手に入れた
弟である宇野朴人（すでに三十冊近くを商業出版している）に対して筆舌に尽くしがたい
コンプレックスを持っていたとのこと
職業の面では言うに及ばず、XX玉先生がえらく自慢にしていた
「早稲田大学文学部卒」という学歴でマウントを取ろうにも、弟も国立大学である弘前大学卒。
ラノベを文学やエッセイより低く見ることで自分を慰めていたのではないかといわれているが
ハウツー本（自叙伝？）を2冊出すことで、弟と対等以上になれたと誤解してしまったのではないか。 もはや、このスレが加速するだろうも玉ちゃんへの最後の期待なんだよな
せめて裁判くらいは面白くあって欲しいし甘えたガキはもう居ないのを示してほしい わたわた入院手続きしててほしいし、それでも弁論準備（リモート）が延期にならなくて絶望してほしい
という仄暗い欲求がある リモートの画面に金川晋也がボワッと登場してみてほしい みんな、玉ちゃんへの歪んだ希望が多すぎて「玉ちゃんへの要望をまとめて、玉ちゃんに申し入れよう！」とかできちゃいそうだなw >>46
弟ってツイッター意識して抑制してるぽくて普段ほとんどつぶやかない
締切前でハイになってるぽい時とか告知がある時なんかに間欠的にツイート連投するタイミングがある
で、与太話としては玉ちゃんより面白いんだよね
俺が俺がのアピールもなく誰かや何かを無暗に叩くような攻撃性もなしで小話をやってる
玉ちゃんがこうであればよかったけど絶対こうはなれないよねっていう感じ
兄弟だってことが開示された時、文体似てるみたいなこと言ってる人が結構いたけど特にそんなことはないと思うんだよね
むしろ並べると、文体以前に玉ちゃんの語りの中身の薄さみたいなものが瞭然とする 才能があり成功した弟をぞんざいに扱う俺って感じで大きく見られたかったのかな 申し上げます。申し上げます。旦那さま[1]。あの人[2]は、酷い。酷い。はい。厭な奴です。悪い人です。ああ。我慢ならない。生かして置けねえ[3]。
「駈込み訴え」太宰治 より抜粋[4]
※1：オーディエンスの中でも、特に(信者|ちい(かわ|たま))の皆様である可能性があります。
※2：えりぞ氏、あるいは障イ氏かrei氏かは断定できません。
※3：個人情報をインターネット上にばらまく事での「社会的抹殺」を意味しています。
※4：全文を読み込むと解釈違いでバグります。
みたいな事を思いついて推考したり……太宰先生ごめんなさい 真面目に御高説たれてるけど、にょろ棒やめちゃったんですか〜〜？ >>39
えりぞ裁判を欠席して不在のまま結審、同定を回避したつもりになったとしても
公的にはとりあえず借金玉=I氏になるんだよな、だって本人否定しなかったから
だから、今後は公示情報として借金玉=I氏として扱っていい
違うというならI氏なり借金玉なりが裁判でもやって証明すれば良いけど
言うまでもなく無理だよねえ笑 抗生物質ラストバトル、効いて来てる気がするな。このまま散ってくれれば助かるんだが。体調とか悪くしてる場合じゃねえし。若い頃なら、「体調が悪くなってる場合じゃない」って叫べばそこから三日は稼働できたんだが、歳食ったよ。
午前10:54 ・ 2021年12月6日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1467673895495155714
オッ、弁論準備（リモート）に向けて気合い入ってますなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最後の戦いだとか最後の戦争だとか最終決戦だとかラストバトルだとか景気のいい事だな
戦いの為に1000万用意しました。プラス1000万もぶっ込みます。足りなければ借金します。これが最後の戦いです。
絶対に折れません。やり抜きます。僕に張ってください。伏してお願いします。
https://i.imgur.com/9qq5zbl.jpg
これを最終決戦とします。何卒、お力添えください。弁護士まで巻き込んだ最後の「戦争」です。
https://i.imgur.com/WtydtG4.jpg 実際のところ別裁判での言動は他の裁判での根拠になるのかしら
黙秘権が使えるのは刑事だけ？ 過去ログ掘ってるけどチーム借金玉を結成して複数人体制にしたのって今年の7月29日なんだな
https://i.imgur.com/Vu6vX7F.jpg 曖昧なことをやって挙証責任を相手に丸投げしたら勝てるってのが玉ちゃんの世界観ぽいんだよね
今まで詭弁と恫喝を織り交ぜて上手くできたやり口がリーガルバトルで通用しないのが分かってないのかも 裏を返せばそうであると具体的に言うと負けると思ってるようにも見えるよね
何でもかんでも徹底的に曖昧に話して相手の理解力に依存する話し方するし
(正確には相手が最善の相で曖昧さを解釈してくれると言う期待に依存)
(より正確には最善の相で解釈してあげないと恫喝DMが飛んでくる) 部分点狙いの中学生みたいなやり方でアラフォーになってしまった人 今日発売のジャンプで「顔金玉」という言霊が生まれたな。 ・逮捕の対象となる行為を反復的に行うことにより示される法律の軽視
・反復的な嘘，偽名の使用，または個人的利益もしくは快楽のために他者を言いくるめることにより示される欺瞞的態度
・衝動的に行動したり，事前に計画を立てなかったりする
・絶えず身体的喧嘩を始めたり，他者を攻撃したりすることにより示される怒りやすさまたは攻撃性
・自分または他者の安全性の向こう見ずな軽視
・別の仕事のあてもなく仕事を辞めたり，請求書の支払いをしなかったりすることにより示される一貫した無責任な行動
・他者を傷つけたり虐待したりすることに対する無関心またはそのような行為の合理化により示される後悔の念の欠如
3つ以上当てはまると反社会性パーソナリティ障害にリーチですが、はてさて……
つーか本当にナチ好きだな >>65
具体的に言うと相手に反論される。
薙刀やら熱伝導、レシピなんかからもわかるとおり、体系的な教育を受けてきていないから、
基本的には自分の得た(偏った)知識による直感でしかモノを判断出来ない。
外部参照可能な根拠や整理された論理構造を持っていないから、
他人から突っ込まれたら｢絶対に敗北する｣。
それをこれまでの経験で学んでるんだと思う。
だから、相手が論点をハッキリさせようと、｢○○って言うことですか？｣
とか言ってきたら、｢普通に読んで下さい｣とか言って逃げる。
相手が追加で突っ込んできても｢自分はそうは言っていない｣って逃げられる(と思っている)から
資料や証拠という客観的な判断材料というモノが結局の所理解出来ていないから、
｢これだけの調査が一月で出来るはずがないから｣｢貴殿が申した｣になってしまうし、
献本受けても｢面白い｣しか言えない。
ライトノベルって文芸の中でも特に、万人に同じ場面(≠映像)を共有させるのに特化している
メディアだから、タマちゃんには再現できないし、反対に相手の想像力に任せる分野には強いんだろう ハチワレが「…ってコト！？」とすごい解釈を出してくるまで
曖昧で雑なことを言うだけの人 >>64
「証明」は大変だからね。
挙証責任を本当に相手になすりつけられれば、大抵のことは「証明には至っていない」で勝ち誇れると思う。
問題は、マトモなギャラリーは、挙証責任を相手の物だとばかりは思ってくれないことだ。 >>70
以前までは俺は言動についてはまさにあんたが言ってる通りのプロファイリングだったけど
恫喝に関してはガチだった事がわかっちゃったから本当にその解釈だけでいいのかとは悩み始めてる >>71
教祖的ポジションだとそれでも良さそう
理論構築は信者のインテリにやらせろ
完全教祖マニュアルにもそう書いてあった >>73
そんな大層なもんじゃなくて中学か高校で教師を屁理屈で黙らせた(これも盛られてる可能性はある)みたいな
成功体験がネットでのレスバ仕草で固定された習い性に過ぎないと思うよ
恫喝も含めて"幼稚な知能犯"とでも言うのかね >>75
大層なもんじゃないと言うのには完全に同意なんだけど
既に周囲に実害及まくってるっぽいものを
「小物は小物」と言って良いものなのかと >>76
大層なもんじゃないというのは、玉さんの思考言動がプロファイリングとか構えて分析するほどのものではないという意味だし
小物を小物であるということはだから放置しておけという意味ではない 俺自身は小学生の頃に双極性障害と診断されて、小学校も半分以上通ってないが、それでも当時は「特別支援学級に入れてもらう」って選択肢がなかったんだよ。だから、俺は俺の人生をベースに書いてんだ。それを以ってこの言われようはふざけてんだろ。
http://archive.today/sB9e4
----------
＞双極性障害の病因は不明であるが遺伝が関与している。セロトニンおよびノルアドレナリンの調節異常が関与している可能性や，ストレスとなるライフイベントも関与している可能性がある。
＞
＞特定の薬剤（例，コカイン，アンフェタミン，フェンシクリジン，特定の抗うつ薬）および環境有害物質（例，鉛）もまた，本障害を増悪させるか，この障害と類似の病態を引き起こす可能性がある。特定の疾患（例，甲状腺疾患）も同様の症状を引き起こす可能性がある。
＠MSD マニュアル「小児および青年における双極性障害：病因」
----------
発達障害＋双極性障害、症状としては全く母親と同じだし（母親は発達障害にものすごい忌避感情があり認めてないけど）、おそらく僕も転んだらああなる。それは本当に受け入れて、避けていかねばならんな…。
http://archive.today/QLBLK
＞日本ではナルコレプシーの治療薬にリタリン（Ritalin[2]）と、ADHDの治療薬に徐放製剤のコンサータ（Concerta[3]）が認可されている。同効薬として、精神刺激薬のアンフェタミン、ペモリン、モダフィニルなどがある[1]。
＠Wikipedia「メチルフェニデート」
……うん、関係無いな！ 明日は何時頃から始まるのかな。結果発表が気になる。 札幌イオンの紅茶店で暴れてた男が刺又で制圧された件、4カードくらい揃ってるので是非評論してほしい >>81
容疑者のガタイみて玉ちゃんがヤッテイキしたんじゃなさそうなことに安心した 自己愛やたら強いよね。
何をどう感じてあんなに自分好きなのか理解できない。
ヤクザですらない、ただのチンピラなのに。 明日は流石に出廷はすると思うけど、サプライズに期待してしまう 不都合なことがおこると突然電波障害に見舞われて欲しい >>86
医学的な意味での自己愛の定義は知らんが玉ちゃんのそれは過剰な承認欲求に思える
本当に自分が好きならホラやパクリで承認されようとせずに無条件で俺様が偉いってなる メガロマニアよなー、と検索したら
＞誇大性（こだいせい、Grandiosity）とは、非現実的な優越感（他者よりも優れた自分立場）をさし、ナルシシストが軽蔑、劣等感、独自性を用いて他人を見る時に発生する。それは、ごく一部の人だけが自分と共通のものを持っているという信念や、それは少数の非常に特別な人々のみ理解可能であるのだという信念であったりする[1]。またそれは反応性愛着障害でも発生する[2]。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%87%E5%A4%A7%E6%80%A7
んで、反応性愛着障害の症状（※小児）に
＞・発達障害のある子どもに似た言動をする場合がある（言葉が出ない、常同行動、多動、片づけられない、危険な行動に出る、モノに執着する、季節感に合わない服を着たがるなど）
＞・自分を傷つけるような行動に出る場合がある（頭を壁に打ちつける、身体をかきむしる、髪を抜く、爪をかじるなど）
＞・大人の反応を試すような行動に出る（わざと悪いことをする、痛みを大げさにアピールするなど）
ttps://snabi.jp/article/143#6udgl
とあって、アッ……（察し）のお気持ちです
同一視はしない、でおきたいんだけど…… 銀河英雄伝説世代であれば、真っ先にアンドリュー・フォーク准将が連想されますね
自身を有能と信じこむ。
強烈で誇大な表現を好むも内容は空疎。
失敗を自分ではなく他者の責任であると考える。
では実際に貴方が実施して証明しろといわれると狼狽えて倒れる。
「挫折感や敗北感をあたえてはいけません。誰もが彼の言うことにしたがい、あらゆることが彼の思うように、運ばなくてはなりません」
「提督方が非礼を謝罪なさり、粉骨砕身して彼の作戦を実行し、勝利をえて彼が賞賛の的となる……そうなってはじめて、病気の原因がとりさられることになります」
「……本気で言ってるのかね、軍医？」
「これはわがままいっぱいに育って自我が異常肥大した幼児にときとして見られる症状です。したがって善悪が問題ではありません。自我と欲望が充足されることだけが重要なのです」
「フォーク准将閣下の病気を治す、という一点だけにしぼれば、話はそうならざるをえません。視野を全軍レベルにまでひろげれば、おのずとべつの解決法がありましょう」 トリューニヒトの方がと思ったが
こっちだと有能すぎるか 明日は次回の裁判のための調整だけ？
詳細詰めて次回結審とかにはならんのかな？ このえりぞ裁判て前菜みたいなものだと思ってたが、秋が終わってもメインが出てくる気配が一切ないし
前菜すら遅れに遅れてみんな腹ペコになっちまった
リーガルバトルに自信ニキのディナーショーはよ 同定回避戦術もずっとは続かないだろうし、どこかで「今まで名言避けてたけど俺は借金玉じゃない」に移ってそこから証拠合戦に移ってそこから更に
「俺は借金玉だけど、えりぞの『ヤクザじみてる』という発言は名誉毀損だ」と反訴して主導権一応握ったらまた引き伸ばしに入るんじゃないかなあ
終わるの来年末ぐらいにはなりそうな気もする
威勢のいいこと言ったところで玉ちゃんの目的は所詮引き伸ばしでしかないから ダイヤモンドの記事、チャーハン、鍋の次はカレーのレシピか
まさかこれからずっと料理のレシピで連載を続ける気か？ >>99
それならそれでいいかな
もう人を傷つけず緩やかに余生を過ごして欲しい
ちいかわはいなくなるだろうけど それならそれでいいに同意。
でも、お茶とか薙刀とかクロカンブッシュとか、敬意の無い雑語りが収まる事は無いんだろうな。 >>98
裁判というのは先に争点を確認してからそれについて争うものだから
特別新しい証拠もないのに争点をズラすなんて出来ないのよ >>99
今年の初夏ぐらいにバズレシピをディスってた辺りから、そんな気はしてた
作家業からどんどん遠ざかっていくね ダイヤモンドオンラインも困ってるだろうなｗ
貧乏人の料理みたいなのを載せる媒体じゃないだろ 分かんないけど没にせずに載せてるんだからPV取れてりゃいいんじゃないの
取れてるかどうかは知らんけど……
それにしても裁判の報告楽しみだなあ アライサンの裁判っていつ頃になるか知ってる人居ます？ あの東京カリ〜番長の劣化版みたいなレシピのカレーが最後の晩餐か… >>91
発達障害の服に関しては、感覚過敏がある場合、寒暖の差を感じるセンサーが弱い、無頓着な場合がある
感覚過敏の場合は化学繊維が苦手とか縫い目や服の裾と皮膚がこすれて嫌だとかそういう感覚があるんだね >>105
檀一雄先生の檀流クッキングを目指してるんじゃないかな
檀流クッキング完全再現というサイトをみたらどんなもんかわかるよ ダイヤモンド記事
2020年
・やることが3個以上あるとパニック…発達障害の「先延ばしグセ」に効くスゴ技
・「ちまちま節約する人」ほど、いつまでも100万円貯まらないワケ
・「向いている職種」「破滅する職種」の見分け方
・「ムダな出費をしない人」と「気づくと口座残高が減っている人」の決定的な差
・「やらなきゃ…と自分を責めながら先延ばしを続ける人生」をやめる一つの方法
・日々の生活に全くワクワクしないと感じたら今すぐ知るべき2つの対応策
2021年
・発達障害の僕が発見した「家ではいつもコンビニ飯」の人ほど信じている自炊の間違った常識ワースト3
・発達障害の僕が発見した「ついコンビニ飯やウーバーイーツに頼る人」の家に決定的に足りていないもの
・発達障害の僕が発見した「スーパーでドレッシングを買う人」が料理が苦手である根本的理由
・発達障害の僕が発見した「料理が破滅的に苦手」でも最高においしい鍋レシピ
・発達障害の僕が発見した「料理の原理原則」だけを凝縮！ 納豆チャーハンレシピ
・応用無限大！ 超基本「飴色玉ねぎ」カレーの作り方 顎は唾液腺炎の可能性あるよね
ほっておいて悪化したら手術になるやつ >>115
2021年から無理矢理「発達障害の僕が見つけた」とつけて浅い料理ネタ書いていたのにそれすらやらなくなったか 病欠、素顔で出廷、仮面で出廷、包帯グルグル出廷、どれかな？ なんで通信不具合なのに音声は届くんですかねぇ・・・ 不都合な証言、裁判官からの質問だけ通信状態が悪化して聞き取れなくなるに100点 「第1回はほぼ次の日程決めるだけだからすぐ終わるし面白くはない」っていう大方のセオリーを覆してのトンデモ展開だったからな
今回もマジで予想外な面白いことして来るのではという期待がある >>122
「パソコンにカメラがない」「スマホのカメラが壊れてる」は、言い訳としてあり得てしまうなと思った。 裁判打ち合わせ中に双方ツイッターで場外乱闘してほしい
打ち合わせ中にアリバイ投稿して同定回避は普通にやりそう >>128
そんな面白いことが起きたらどうしよう。ワクワクしてきた。 今日の弁論準備は、時間帯は公開(誰かがツイート)してないよね？ えりぞは言ってないし玉ちゃんも戦術的に当然ダンマリだね >>130
言うて時間帯は決まってるんやし分かるやろ。 10月2日の時と一緒なら午後3時頃から午後4時半頃までかな？ >>129
ここぞとばかりにツイートしてアリバイ作りしようとするも、不審な動きを裁判官に見咎められる玉ちゃんとか見てみたい チームやスタッフって言ってる以上はあまり意味がないな
借金玉先生は障イに内容証明が届いた時みたく大はしゃぎで勝利宣言するかもだけど 玉「弁論準備の時間帯、俺はツイートをしていた！ だから俺は被告じゃない！」
えりぞ「当人でもないのに、『時間帯を、なぜ知っている？』」
玉「し、しまったあああ！！」 >>138
情報出そろうまで待ってればいい
速報欲しがって暇空や地蔵の出してくる情報にダボハゼしてもいいことはない ピンフスキーの弟子みたいな人は今回も地裁いくのかな オードリー姐さんの言ってる被告ってI氏のことだろうか？それとも姐さんが追ってる他の裁判の話かな？ 姐さんが被告に声かけられたって言ってるな
今日は出廷したんか 借金玉じゃないかもしれない人はリモート被告なんでしょ みんな姐さんの無事を祈ってくれ
帰る所を見られたら終わりだ 借金玉じゃないかもしれない人が同定に関してどう説明するのか凄く気になる
1同定留保したまま裁判日を出来るだけ延期させる
2同定認めてえりぞと徹底抗戦
3同定否認してえりぞの勝訴が確定 実体被告で「自分は借金玉だが、えりぞが訴状送ったI氏は借金玉ではない。同姓同名の別人である。自分はI氏の代わりに同定を否認する」みたいな事を言い出したりして… 借金玉じゃないかもしれない人は本人かもしれない訴訟継続か >>145
「オードリーさんですよね？」
被告に大きな声をかけられました。
(✿ ❛ ᴗ ❛„)
怖すぎ…
姉さんだから大丈夫だけど こんなん笑うわwww
>>145
「オードリーさんですよね」
「被告Iです」
「誤解なきよう」「お手やわらかに」
なんか携帯ゲーム中に、突然早口で色々言われましたが、I氏と接点無いんですよね……
(๑• . •๑)借金玉さん？ >>155
法人のスタッフは出廷できない。代表権のある人だけ。 恫喝玉さん、弱者属性にはイキリ倒すし、女なんてもう水を得た魚なんじゃないの。 玉ちゃん、たぶん喧嘩では勝ち目ないし、ネットの隅々まで写真探されて興信所使われたら身元もバレそうだし、俺は顔を晒す気は起きないわ。 >>160
個人的には笑えない
ほんと無事でいてほしい 被告と接触まじか
いや、借金玉＝声の主とは限らないからまだ被告(？)か スレでジョークとして出てた「アリバイとして玉ちゃんが手続き中にツイート」はさすがになさそうだなw 裁判所行ったらI氏に会えたのか、、クゥ。
そしてもう終わってるかと思ったら長引いてるのね。色々ゴネゴネしてるのかな。 I氏はあくまで借金玉じゃないかもしれない人で通すつもりっぽいね 原告＆代理人出てきましたが、これから打ち合わせをしそうな雰囲気だったので、ご挨拶して解散。
被告は合理的な主張をして無さそうです。
次回1月14日 16:00~
弁論準備(非公開)
門限的に私は無理です🥺
https://twitter.com/juken_oodorii/status/1468108342820478977
また非公開か。
焦らすねぇ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よくわからんけど被告は
I氏と借金玉を同定されない事に全振りしてそこだけ全力で死守する作戦？ 弁論準備が一時間近くかかったうえに、また弁論準備だから借金玉じゃないかもしれない人は何かゴネたっぽいね 玉ちゃんがこのオードリーって裁判ウォッチャーみたいな人に声をかけたのってどういうつもりなん？野次馬に挨拶して何の意味があんのよ 何でI氏がオードリーさんをロックオンしてるのか、疑問だ。
オードリーさんってI氏を批判したことあったっけ。 >>178
「おう姉ちゃん！Twitterでよう目立ってるようやな！てめえの顔しかとこの目に焼き付けたからな！おう！」って脅しででかい声で凄んだんでしょ
えりぞにやってみろよっていう こわあああ
三尊には声かけなかったのかな？ ちょっと行動が気持ち悪すぎませんか？
別の用途で集めた個人情報を悪用した疑いがあって、恫喝されたというような
証言もあがっている人物から直接、おそらくツイッター監視された状態で声かけられるとか
疚しいところがなくてもビビっちゃうわぁ。オレは野次馬しか出来んな
しかし、さすがネタを提供してくれるなぁ
「被告は合理的な主張はしてなさそう」が笑えるから良かった 「誤解なきよう」「お手柔らかに」
わりと玉さんの普段のツイートと同じ感じの口調で笑った オードリーネキは金川弁護士に訴えてみろと挑発してるくらいだから
I氏はどうかわからんが()金川弁護士とシンクロ率100%の玉ちゃんは間違いなく認識してる オードリーをいつもの恫かっちゃんノリで小突いてみる玉ちゃん
大分現状が見えてねえよな
ライン踏み越えてきたらえりぞ三尊よりも迅速に法律で殴ってきそうなタイプなのに リモートでなく直接出廷！？しかも姐さんにアイサツとは……予想を越えてきますね〜〜 >>182
ありがとう、そのタッグには批判を向けてるんだね
ただ、Ｉ氏は便宜上まだ「本人かどうかわからない謎の人物」なのかなと思って…… >>185
本当の暴行に出るほどの、悪い方にキマっちゃった覚悟があるならともかく、「匂わせ」は藪蛇の悪手だよな。 今も金川とシンクロ100%かは怪しいもんだけどな
9月のアホムーブからは言及もないし、そろそろ割れてても不思議じゃない >>188
便宜上はそうだと思うよ。
確かに、被告＝玉ちゃんと断定した表現は避けてた気がする。 そもそもの法人化も急にチームを組んだのも恐らく身代わり出廷を目論んでたんだろう
でも>>162で全ての計画が破綻した あれ、そういえば7月頃からアゴや精神面での問題から
食事がほぼ出来なくなってゲッソリと痩せて図らずももダイエットになって
知ってる人にも「どちら様？」って言われてるレベルに別人って言ってなかったっけ？
なんで熊体型のままなの？ 有料noteだったりする？
＞なんかよくわかんないけど、借金玉さんから発表あるっぽいから、それを待ちたいな。「メディアリリース」だっけ？
https://twitter.com/erizomu/status/1468115883629608963?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) メディアリリースって公にするモンを有料noteでー、とか無知でバカなことはさすがにしないでしょ 裁判手続き後の「雑談」という枠でお話してくださったけど、借金玉さんは僕との裁判について、世論に訴えたいこともあるし、僕に民事刑事両面から対応するとのことなので、まずはその発表を待ちます。
ttps://twitter.com/erizomu/status/1468117399346249730
こ、これは……！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) I氏＝借金玉と認めたのか
＞裁判手続き後の「雑談」という枠でお話してくださったけど、借金玉さんは僕との裁判について、世論に訴えたいこともあるし、僕に民事刑事両面から対応するとのことなので、まずはその発表を待ちます。
https://twitter.com/erizomu/status/1468117399346249730?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えりぞ氏のことを民事と刑事で訴えるらしいけど、どの件なんやろ。訴えられるような件あったか？
プレスリリースとやらを楽しみに待とう 世論に訴えるなら、ちゃんと「借金玉じゃないかもしれない」のところから自分の言葉で説明して欲しいですね ストレスで顎の骨が出た損害賠償とかいうコントじゃねーだろな >>200
ついに夏からのヤッテイキ本編が始まるのか 今度はえりぞが訴えられるんか
債務不存在の裁判してる途中に訴えるってことは、ヤ○ザじみてる云々とは別件？？ メディアリリース楽しみ
社内掲示板向けの昼飯屋紹介を御社との取引と称するような誇張表現でなければいいんだけど >>192
というか普通公衆の面前に顔を晒したくないなら代理人着ければいいだけなんだよ
俺が裁判した時は、結局1回も法廷に出席しなかったし。
本人認否するのがイヤだから本人訴訟してあいまいにさせて
(弁護士つけたらその時点でI氏が借金玉か否かは弁護士相手にハッキリさせている訳だし
弁護士も裁判官からI氏は借金玉なの？と確認されたらハッキリ答えないとイケない)
って言う戦術に意味はあったかも知れんけど、
本人訴訟のままでしかも本人が出廷、とか、さすがに理解を超えてきてるな
コロナがイヤでリモート会議、ってなんだったんだよ いよいよ「私の正当性」を耳を揃えて提示してくれるのかな
面白内容証明であれだけイキった玉ちゃんだからまた楽しませてくれそう でも普通に今日の出来事面白いな
借金玉が動くとき世界が動く
これは間違いない 自分は障害者で根拠なき誹謗中傷を受けている、路線で行くのかな 実際のところ借金玉ファンが本当に見たかったのは民事刑事両方から法的措置する姿でしょ
Make 借金玉 Great Again来るで 玉ちゃんは障イも金川面白内容証明の後に民事と刑事で訴えるって言ってたよな
あれからもう3カ月か つっても刑事事件、訴訟にまで持っていけない気がするんですが
ttps://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_keizi/index.html 姐さんの言う｢合理的でない主張｣っていうのは、債務不存在確認中に
別件で訴訟起こすって言うこと？
しかし50分もかけるって、なにがあったんだろうな >>223
それはありそうやな。威力業務妨害的な路線で。 オードリー氏のツイ見る限り次回もまだ弁論準備なんだな
何をゴネておるんやら 姐さんがとりあえず無事でよかった。
まぁ有言不実行男なんであんまり気にしなくて良いと思うけども。 姐さん、無事を確認できたのは良いことだが、自宅割れ→子供ストーキングには気をつけてほしい
あくまで、の話だけどね 思うにI氏がメディアリリースとか言ってんのもえりぞ氏に裁判の進行をオープンにさせないためのハッタリだと思うんだよな
多分待っててもメディアリリースとかしないと思う 社会に訴えたいことあるって、それえりぞとの紛争とは関係ないやろ。なんや、「あなたとの裁判で注目度が高まってる間に世論に主張します」ってこと？ そもそもI氏が玉ちゃんじゃなかったらえりぞ氏を民事刑事ともに訴える利害関係がそもそもないからな
弁論準備に参加したI氏がそう言ったってことは同定はされたとみてよさそうだが 借金玉の訴える発言について予想
1単なるハッタリ
2えりぞのTwitter上の発言に関する今の裁判で本腰いれて争う
3今の裁判から逃亡してえりぞの発言をTwitter上などで晒し上げる
4借金玉はえりぞからTwitter外で被害を受けていた >>234
また障害者の代表面して差別との戦いだとか言うんじゃないかなぁ。 抗生物質が効いて来てる感じはするけど、これで治り切らなかったらいよいよというのはなかな緊張があるよね。コロナ感染リスクも高いし、ちょっと油断できないな。きちんとワクチン打ってるとはいえ。まぁ、頑張っております。
午後5:17 ・ 2021年12月7日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468132557338591235
丸一日だんまりでも、玉TLしか見てない方々ならこれで十分ごまかせますね
メディアリリースまだですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よく分からんけどリモート出廷の予定だったのがいきなりリアル出廷に変更ってあり得るの？
もしあり得るならえりぞ氏はそのこと知ってて黙ってたんだから嘘ついてる判定だよな。
リモート出廷自体は変わってないなら「声をかけた被告」ってのはnot借金玉氏なんじゃねえのか？
まさかのアリバイ工作的な。 えりぞのTwitter上の活動を指して訴えるというなら、そもそも今の裁判を受ければいいだけだし、債務不在が確定すると民事で訴えるのは難しくなるわけだけど、借金玉のことだからこちらの予想の斜め上を行く主張をしそう 「ヤクザじみてる」から「反社呼ばわりされた！」「障害者への不当な差別だ！！」って主張するつもりなのかもしれんけど、それでも民事が精々で刑事は無理でしょ？
まあ裏でえりぞが相当なことやってたとかならわからんが流石にそれは無さそうとも思う まあ
普段から不当な差別を受けている(Twitterなど)、
現実は生きづらい(だから他の障害者のためにも戦う)、
障害者で成功者だから同じ障害者から妬まれている(えりぞ裁判)
みたいな方向じゃないかなー >>239
ちいたま向けには｢熱があるからtwitter出来なかった｣って言う方向で行く分けか
上手いとは思った
そのために数週間前からぐだぐだ言ってたと思うと情けないけど >>242
それに関して今裁判やってるわけだから、その件でえりぞを訴えるというのは意味不明なんだけど、借金玉のことだからなんとも言えない 男らしくちゃんとごめんなさい出来る方が株は上がるけど玉ちゃんは敵作り過ぎたから
チンフェみたいに袋叩きにされる可能性も否定できないんだよね 暇空氏と三尊氏がそれぞれ記録閲覧して何か書くでしょう、と期待を持って待ちの姿勢……
暇空サイドはDM飛んでそうだけど えりぞ一気に腰が引けてる感じでウケるな
何がしたかったんだ いや、その煽りは無理筋が過ぎるな
せめて流れ見て適切に煽れ >>242
不当訴訟→威力業務妨害 の線はあるかもよ。
不当訴訟が認められれば当然後者も認められるわけで。 借金玉裁判二回目簡単まとめ
・大勢の予想に反してI氏（借金玉じゃないかもしれない人）が本人出廷
・I氏、傍聴に来てたオードリーに大声早口で「オードリーさんですね。被告Iです。誤解ないよう。お手柔らかに」と言う
・I氏、えりぞに対して民事刑事両目で対応すると宣言する >>252
I氏、えりぞに対して、自信が借金玉であると発言する ・被告は合理的な主張をして無さそうです。
これは新しくテンプレに入るのかな >>252
姐さんは傍聴じゃなくて、えりぞ氏の出待ちだよー >>250
不当訴訟ってどうやって不当だって証明すんの？
I氏が借金玉じゃないなら関係ないってだけで処理されるだけで別に不当ではないし
借金玉なら不当な訴訟だっていう根拠を借金玉が揃えなきゃいけない
そもそも同定も認否拒否するような奴の道理が通るかね？？
不当を訴えるなら最初からそこで争いたまえよ >>252
これに「あいよ。勢いよく。」って返して欲しかった >>254
弁論準備なのに主張とかだと言ってることおかしくなるので不採用だな。
これはどちらかと言うとえりぞ氏が説明できてないものと考えるべき。 頭悪いのにそれっぽい用語持ってきて無理筋の擁護すんなよ
もっと腹から叫べ
玉ちゃんが大好きだって 改定
借金玉裁判二回目簡単まとめ
・大勢の予想に反してI氏（借金玉じゃないかもしれない人）が本人出廷
・I氏、出待ちしていたオードリーに大声早口で「オードリーさんですね。被告Iです。誤解なきよう。お手柔らかに」と言う
・I氏、えりぞに対して民事刑事両目で対応すると宣言する
・I氏、えりぞに対して自身が借金玉であると発言する
・次回は1月14日に再び弁論準備
・I氏は本件をメディアリリースするとえりぞに宣言し、えりぞはそれを待つと発言 地蔵も借金玉と同じだな
宣言したことが尽く外れていて今や誰も耳を傾けない
飼い犬は飼い主に似るとはよく言ったもんだ 障イに民事刑事両面で訴えるってオープンで言ってたのに何もしない奴が
クローズドの場で言ったメディアリリースなんてやるわけないんだよなぁ えりぞは虚偽を述べたことはないって言ってるけど「裁判フルオープンにします！」からの今の流れなので十分嘘つきなんだよなあ。「借金玉さんは自分を借金玉とは分からないと言っています」なんかも明らかに解釈を捻じ曲げた虚偽な訳だし。 恫喝してる証拠、たくさんの人に握ってると言われてるのに
刑事民事で訴えて墓穴掘ることにならない？
大丈夫？ >>233
あぁそうか。興信所使って子供の写真撮ったり通学路の交通量調査したんだっけ。
オードリー姐さん、フリーライターを名乗る不審者に気をつけて。 大鳥姐さんをンダォ！しようとして墓穴を掘る
そんなおっちょこちょいなところがみんなを魅力してやまない玉ちゃんのヤッテイキなんだよな >>272
チーム組めるほど稼げてる金銭アピール
俺はチームのボスで偉いんだぞ権力アピール
並の発達と違って自分の弱点補える体制整えられたんだぞ能力アピール
組織で動いてるから俺の動きだけ見てても無駄だぜ恫喝アピール
大体こんなところでは 弁論準備は通常第三者も閲覧は出来るから
こうなったら裁判当事者のえりぞ発表を待つより
三尊チャンネル見たほうがいろいろ早くわかりそう フリーランスの玉ちゃんにたいして務め人のえりぞは日程調整が難しいから
根負け狙いの持久戦に持ち込むつもりだろうな
えりぞは折れないと思うが >>275
個人事業主だからって時間までフリーなことは寧ろ薄いやろ……
金玉氏やてニート作家ではなく表では飲食店勤めなんやろし。 三尊ちゃんねるの更新って、毎度当日にやってる？
動画解説だけでも。 >>276
達の場合、重大なトピックがあるとそれに思考占有されてルーチンワークが回らなくなるのが通例だし(玉ちゃんのいうところの信楽焼のタヌキ)、そういう意味ではサッサと解決した方がいいんだけどな
玉ちゃんえりぞ裁判のことで頭一杯にしながら原稿書けんの？
まあえりぞ裁判以前から小説は書けなかったが… 早く出版関係者にこいつがそうかどうか聞けば早いじゃん
診断あるのかわからない、本人かわからないのに「発達障害の僕が〜」のタイトルで出版してた会社全部な 調査嘱託？だっけ、裁判所通じて開示請求するやつ。どうするか今回で"話し合い"できたんかね？ >>277
非公開手続きなんだから記録が更新されるまで発表はしねえんじゃないかな。
オードリー氏の反応からするにえりぞ自体がまともに情報を把握してないので相手にも伝えられてないっぽいし。 ﾜｯﾁｮｲ ca15-eOcA
ID:rpmH9EGn0
地蔵
NG推奨 なんのやりとりも面識もない大鳥居の人に声掛けちゃう辺り人との距離感が大分怪しい気がする >>284
陰で自分の噂話してる人に挨拶をするのは「社会人的」常識ではあるんじゃないの。
さんそん氏は「部族のルール」を守ってるっぽいから特に挨拶しなかったのだろうし。 声をかければ、ビビって発信が止まると思ったんだろうなwww
より発信されるだけだった、。 >>287
引用RTだけではなくて、おそらく「不確定情報を確定情報として話す癖」を見てるんだと思うよ。
それで一次情報持ってる人が挨拶したんだから「必要とあらば直接問い合わせのホットラインも開けるよ」ってコードにはなるだろ。
まあ、癖は治らんと思うけどな。 >>284
普通は素通りするところだろうにな
>>287
>>282 >>286
より発信、されておるなw
https://twitter.com/juken_oodorii/status/1468168236139433985
今日、東京地裁で声をかけてくださったのは、借金玉さんでしょうか？？
違っていたら申し訳ございません。
借金玉さんでしょうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>284
いつもの、社会性の皮を被ってるがキバや爪が覗いてる危ない僕ムーブだろ
既に腰が引けてるのはバレてるのに、やってしまうところは確かに人との距離感が怪しいな 過去ログの地蔵テンプレな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-pgaB) [sage] ：2021/10/02(土) 11:07:04.94 ID:oUra7j14a
【地蔵】
かつてTwitterでえりぞがホモだなんだと因縁つけた結果ブロックされて発狂した複数捨てアカ（地蔵、interstain等）の中の人
一時期えりぞが悩まされていた質問箱への的外れな批判や、障イのマシュマロにも連投して荒らしていたと自白済み
一日中スレに張り付いておりワッチョイやIDはコロコロ変わる（主に楽天モバイル使いとの説あり）が
・わざとらしい関西弁を使ったり使わなかったりする
・障イのことを"アライ"と呼ぶ
・えりぞ側の動きを"マイナスドライバー"と揶揄する（えりぞの学生時代の思い出話が由来）
・清水弁護士がWikipediaをソースにして裁判官に叱られていたので借金玉優勢、という他のウォッチャー達の話と食い違う怪情報
・えりぞや障イは自分に都合の良い情報だけを意図的にピックアップして流してるから信用してはいけない（本人達に相手して貰えなかった逆恨み）という自説ありきの歪んだ視点と浅い知識で会話にならない
等の特徴から特定可能、複数で自演している場合もあり
無視されるのを極端に嫌い相手にされたら喜ぶ典型的な荒らし思考なのでノータッチ推奨 相手に本人訴訟でもし仮に何年ものらりくらりされたらやられた方は弁護士費用とか時間とかキツくなるんじゃないの >>295
ちゃんとしたクラファンなら少しは投げる予定 >>291
オードリー姐が顔晒してるとはいえ玉とは別人であろうI氏が姐さんと接点あるのは考えられないよなあ
玉本人が言ったのならまだわかるけど >>291
このやりとりからするに「自分はオードリーである」ことを認めはしたが相手の身辺について名刺を貰うなど確定情報を拾うことをしてなかったっぽいな。
「そういうとこ(詰めが甘い)」を見られてるんだぞ。 本の話なんかしてらぁ。
>>232これな気がしてきた。 改めて読んでみたら、民事刑事もメディアリリースも手続き後の「オフレコ」なんだね。さすがに「書いたら終わりだから」とは言わなかったみたいだけども えりぞは待ってくれるだろうが三尊はそのうち動画上げるだろうけどな
立場的には三者のウォッチャーでしかないし なんだ、玉は結局I氏と同一であると認めちゃってたのか
>>262 のまとめよく読んでなかった、失礼
なら玉は今後どんな筋で争うんだろうかな
そして代理人として手を挙げてくれる人が他に見つかれば良いけどね メディアリリースするということは、
これまでの玉の言動が今以上に人目に触れるようになり、
実際にヤクザっぽいのかという点について不特定多数が意見をするようになり、
玉と取引関係にある企業及び個人がまとめられるようになる、
ってことでいいのかな？
かな？ >>300
ワンチャンえりぞが「記録されない」「誰も漏らす人がいない」ことを把握した上で前回の「借金玉かどうか分からない」と同じ体でホラ吹いてるだけって可能性はあるけどな。 >>303
えりぞ自身も何言われたかよく分かってなさげなところもあるし、玉ちゃんにメディアの耳目を集められるバリューがあるとも思えないから、仮に『メディアリリース』なるものが本当に出たとしても、普通にツイートかnoteじゃねぇかな。
ダイヤモンド社経由で、本件裁判に関する見解情報が出てきたら面白いがね。 成程ね
えりぞに直接雑談という形で話し掛ける
先に自分がメディアリリースするのでそれを待ってくれ、世論に訴えたい事があるんだ、とお願いする
えりぞも初顔合わせだし直接面と向かって言われれば断りにくい（断る理由も一見無いように見える）ので承諾
で、後はえりぞがキレるまでノーアクションで放置か
まあ時間稼ぎとしては姑息だが効果あるんだろうな >>302
オフレコだけだけどね
今つついても絶対しらばっくれるから
メディアリリースとかも言っただけの何の保証もないいつも通りの先延ばし戦術 >>306
他人にボール投げたときにはタルいんでさっさとやりましょうとか言うくせにな >>306
平たく言うと「お願いして待ってもらう」でしかないから作戦もクソもないけど本人的には番外戦術を駆使してるつもりなんだろうか
いやまあそもそもこのレス通りの目論見かは分からないけど >>306
時間を稼いだ先に何があるんだろうな。
普通なら、時間を稼いだ先に
・援軍の到着
・物資の到着
・反撃準備の完了
・成果物の完成
・時間切れによる強制終了
とかを期待して、なんとか粘る訳だが。
「部屋に花があると嬉しい。本棚に読み切れない本があるのは嬉しい。なんかイヤなことは、少しでも先延ばしできると嬉しい」って行動原理なんだろうか。 オードリー氏も若干論理構造が怪しい気がする。
オードリー氏は借金玉裁判に言及していてそれに関しては関係者、という扱いであるなら
・訴状などを見て被告の名前を把握してるならIと話しかけてきた人間が同じ名前であれば面識はなくても認識はある
・訴状などの情報がなく借金玉という名前しか認知していないならIに話しかけられた時点で明確な反応はできない
筈なのに、仄めかし的なツイートしてる時点で支離滅裂的な(嫌がらせに近いよな)内容だって把握してない。
当人のTwitterにすっとぼけて書き込んでるのは上記ロジックからしたら攻撃行動だよな。
ちょっと本質的に危ない気がする。 えりぞは勤め人だし平日わざわざ休みを貰って出廷予定入れてる
しかも家族もいてこの件ばかりにリソース割けないし何ヶ月も経つと当初のモチベも減って来る
まあ、相手が呆れて匙投げるまでの牛歩戦術だろうな
そもそもこの件って7月半ばに勃発してるからもう5ヶ月も経ってるんだよな
よくテンション保ててると思うよ 地蔵のレスっていつ見ても馬鹿丸出しだな
前よりさらに頭悪くなっててすげえよ 三尊ちゃんねるに今日の動画上がってるぞ
メインではないが普通に取り上げてる >>314
えりぞは良い意味でも悪い意味でも頑固って感じだから最後までやってくれるでしょう、多分 > 次回1月14日 16:00~
弁論準備(非公開)
9月2日に始まった公判で年を跨いでまだ弁論準備の手続きってもう嫌がらせレベルでとにかく長引かせてるだけ
しゃぶしゃぶ温野菜？のブラックバイト裁判もこういう卑怯なやり口で原告側の精神削いで来たんだよな >>316
自演乙。次からはちゃんとurlも貼ってくれよな。 >>318
その分オーディエンス増えるんじゃないか？ >>317
最近裁判関連のコメントしなくなってたので明らかに飽きてるって分かるじゃん。
言うてADHDなんやろ？ 直前にも「面倒臭いが」みたいなこと言ってるあたりさっさと終わらせたいだけで延々と続けたいとは思ってないだろ。
自発的に週次報告でもしてない限りはもう飽きてる判定でいいと思われ。 >>316
引き連れてきたらしい「銀行員風の若者」はチーム借金玉の何役なんだろう。 >>318
被告側に戦略があれば良いけど何もなかったら後々になって大きなしっぺ返しが来るだろうにな
裁判官も呆れてるんじゃないかと思う
>>320
騒ぎのことを後から知った野次馬連中が便乗してくるって可能性は高くなるよな
すぐにでも結審して判決出てるのならまだ取り戻せるところもあるかもしれないのに https://youtu.be/jT0JYvfslD0
三尊チャンネル、これか。
やりとりの中身に関する新情報はないな。
まとめる。
【三尊の観察した事実】
・オードリーさんにI氏が声をかけてきて驚いた
・1時間以上かかっており、弁論準備としては異様に長かった。普通は5分やそこらで終わるものなのに。何をそんなに話してたんだ
【以下は、三尊の見解】
・I氏は自分が借金玉ではない、と言いたいのだろうが、最初の答弁で「借金玉ではない」でなく「借金玉ではないかもしれない」と言ってしまった以上、それを通すのは難しいだろう。
・債務不存在を認めるなら認める、認めないなら反訴する、合理的に考えればどちらかになるはずなのに、どちらの様子も見られない。被告が合理的に動いているとは思えない。なんだこれ。 >>323
銀行員風、って、ことはカタギの職業に見える人ってことよな。(ヤクザは見たことないけど服装はキチッとしてるのかな？)
まさかの刑事さんとかの可能性もある？
というか借金先生の人間関係で想像できる範囲で銀行員風の人ってあんまいなさそうな気がするんやが……
(飲食、IT、出版で服装コードに厳しいパターンあんまないし) >>313
あまりに姐さんにビビってるから被告本人？
弁護士を訴えて100万単位で勝って、判例本に載ってる法クラ会で昔から有名やで。
あれだけ常日頃弁護士の非行に苦言だしてても、弁護士垢から攻撃されない。
福〇弁護士が避けている･･･ >>328
地蔵と言うキチガイだから
相手にするだけ無駄 >>323
明後日に答え合わせされちゃったら面白いよな、無いとは思うが >>325
乙
非合理的な遅延行為なんて裁判で絶対にやってはいけないことだろうに
口頭弁論も形だけになりそう 裁判利用して世論に訴えたいって、映画のビッグアイズ思い出したわ >>328
数こなして勝って金額積み立てるだけなら誰でもできるとは思うんだが、賠償金をせしめてるってことはそれ以上に不法行為に晒されてるって事にもならんか？
勝ち取った金額よりも実質失ってる金額がどんなもんか気になる。
とはいえ勝訴でトータル100万円ってまだ趣味の領域なんだろうけど。 >>331
多分だけど債務不存在確認訴訟が先制攻撃機能を持った訴訟だから、それに同じだけのカウンターを食らわせるって意味だと遅延行為は「フェアな反撃」とも言える訳で、おそらくそういう喧嘩のつもりでやってるのだと思う。
裁判官もこーいうの連発されるのヤダな、って思ったら段々雰囲気を読んで却下していくようになる流れを作ってるのかもしらん。 結局パチ＊コしちゃっ太郎、つぶやき止まっちゃった……
イエーイ見てる〜〜？ メディアリリースの話も、まだ「えりぞからの伝聞形」でしかないからな。
今日・明日中くらいに玉が何ら見解を出さないなら、えりぞが「そんな宣言はなかった」前提で情報発信しても、誰も文句を付けられないと思う。 まあ一次情報持ってる筈のえりぞが大体ホラ吹くってのは前回で履修済みだからちゃんとした記録待ちやな。
変にリツイートして10万円の支払命令食らったらたまらん。 >>338
地蔵の妄想に付き合うだけ無駄
まだそこら辺の犬の方が正しいこと言う >>339
プロレスは好きだからな。
裁判所の裁判が試合の裁判なら、ここは試合観覧後のプロレスごっこってことよ。 >>322
ID:rpmH9EGn0 は飽きてて欲しいと祈っているんですか？ というか次回も弁論準備かよ
三尊も言ってたけどそんなに話し合うことある？
2回目裁判で「I田氏が借金玉である証拠を提示します」「意義ありその証拠は不十分だ！」みたいな法廷バトルすればそれで済む話でしかないと思うんだけど
今日の謎の50分間だかお得意の独演会でもしたんだろうか 被告I氏、"民事刑事両面から対応する"とか"誤解なきよう"とか何故か借金玉のTwitterと口調がソックリで、大柄のチョンマゲ頭とか見た目の特徴も何故か似通ってておもろいね。 >>342
最近のえりぞは清水先生の言いつけを守って裁判外で借金玉さんへの言及(正当な批判に見せかけた単なるdis)が薄くて気にいらん。
もっと、昔のようにボーダーライン分かってない書き込みを沢山見たいんじゃ。
数字ではなく行動で己の幼稚さを示してほしい。 凄い進んでると思ったらまた地蔵が粘着してるだけか… >>343
反訴できなくなる条件が整わない限り最終的に反訴するってアクションは起こせるので、それまで延々こんな感じなのを続けるつもりかもな。
殴り合わなくても相手に合法的にダメージを与えられるのだから、とても合理的でコスパが高いじゃん。 大柄のチョンマゲ頭……サンクチュアリ出版で見たな…… >>342
地蔵は願望が脳内で事実になるからな
だから誰もが彼をまともに相手にしていない >>346
幼稚さを見たいなら鏡を見れば良いのにな
えりぞの数千倍幼稚な人間を観察できるだろうに プロはあんまり他人のプロダクトやスキルを上手いの下手だの言わない気がする。そもそも、上手い下手の尺度自体がアマチュア専用なわけで。別に、下手でも結果が出るならそっちの方がいいし、「上手さ」が結果につながるとは限らない。
午後9:33 ・ 2021年12月7日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468196873366544391
どこへの空リプだろう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>349
何をどう解釈したらそうなるんだと、反射的にレスしてしまって恥ずかしい
これから気を付けます 全く面識のない不審者が謎の要件で話しかけてきたって地裁に相談してもいい事案 ノンフィクション ニートの先の幸せ（家族と会社にサヨナラ）
https://youtu.be/bpbKcu8gc9w
44分10分頃に映ってる、どういう訳か一人だけ顔にモザイク入ってるカメラに背を向けて座ってる男
後ろで束ねた髪型からしてこの人かな
https://i.imgur.com/1p4QUdV.jpg Twitterで引用ツイを投げかけられたからってだけで不意に声をかけて良いほどの間柄になるとは思えないし
オードリー姐さんの反応が自然だよな
KADOKAWAやダイヤモンド社の担当編集ともちぐはぐなやり取りが続いていたであろうことがよく分かる一幕 >>325
それが合理的でない、と言うこと。
わかりやすい。
このスレでも散々言われてたことだけど。 >>355
「被告のIです」に対して
「被告って何の被告？」「I？ 知らんなあ」
と返せなかった時点でI氏の方が一手上手。
その後のリカバーも出来てない。 >>355
被告が傍聴席にいる人に声かけるのは普通ありえないと思う I氏が来るかどうか分からないから、まくるめも行かなかったのか >>363
今回は、裁判所の建物内だが、法廷でもなんでもないところでの声掛けだな。
法廷で傍聴人席に声をかけるよりは、まぁ、まだ、ありそうな気はする。 >>363
上にも書かれてるけど今回は姐さん始め法廷クラスタはみんな出待ちしてるはず
非公開だからそもそも傍聴席も直接の関係者しか入れないはずだし >>363
傍聴しただけでその事を特にオープンにしないならともかく、オードリー氏は結構積極的にリツイートなり言及なりしてるし無関係とは言えんのちゃう。 がんばって、いきたいですね。まずは身体を治して。いやー、ひどい。顎の筋肉やリンパ回りにまで炎症が広がって、一日喋ると猛烈に腫れて熱が出る。抗生物質ラストバトル、勝ちたいけどなぁ…。
午後9:58 ・ 2021年12月7日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468203238956867591
そりゃあ、1時間強も"話し合い"してれば……ねぇ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まくるめこの件をほとんど触れなくなったし（今現在も無関係なツイートしてる）
えりぞもまくるめ証人について何も言わないし
ガチで「圧」を掛けられて、まくるめが辞退したorえりぞ（清水）が辞退申し出た
のかも知れんな
正直10月の段階でまくるめの名前を出してしまったのはちょっと悪手だったと思う
借金玉からすればターゲットが絞れた訳だし >>366
出待ちしたところで情報は増えない(当人にインタビューするのでもなければ)のでふつーこのパターンだと出待ちは無意味だよな。 >>369
知らんけど今回って証人も出廷したんか？
証人は陳述だけで済ましてるなら次回出てくるかはともかく降りてはいない筈だけど。
(まあ、圧をちゃんと履行はしてるだけ偉いわな) 法廷クラスタ一同も数分で終わるものだと思ってたからこそ出待ちできたんだろうし
結果的に1時間ほども続いてしまったのが彼らにとっても大きすぎる情報になってしまったというのがね
もし玉がリーガルバトルに詳しけりゃそういうヘマはするはずないのに、おかしなこともあるもんだなあ（棒 玉ちゃんも絶好調じゃん。
で、メディアリリースは？ 玉ちゃんって色んな分野の「プロが教えてくれた金言」のパターン好きだけど
その人たちの言ってることって大抵玉ちゃん自身を批判するのに便利なことなのなんなんだ >>377
一貫性とか、我がこととして省みるとかを考慮できずに、「すごい人に教えてもらったすごい俺」で頭がいっぱいになっちゃうんだろうなぁ。 訪れない夏の終わりシリーズ新作
リリースされないメディアリリース 単なる1ライターのお気持ち表明程度に「メディアリリース」なんて単語チョイスしてるあたり根深い虚栄心を感じられて、いいね！
何が笑えるかってツイッターで冗談ぽく話したんじゃなく裁判手続きの最中原告に「メディアリリース出すわ」っていったんだよ
「声明」でも「見解」でも「意見書」とかでもなく「メディアリリース」 「メディアリリース」
いい言葉ですね。ずっと残していきたい。 >>364
今日は本来準備だけだから、それぞれが書面を提出して確認して終わり、のはず
本来は
なのに1時間も粘ったアホウがいるのが、各方面に珍しがられている 「あなたの会社との取引」がアレだったことを考えると
玉ちゃんが言う「複数来ている漫画原作の依頼」とか「メディアリリース」ってどんなもんなのか分かる気がする >>381
マスメディア以外もメディアだからね。
Twitterで「メディアリリースします」って言えば、メディアでリリースだ。 いろいろ言ってるけど借金玉に不当なところはなかったってことでしょ
それは認めよう ・1通しか確認されない破壊予告
・KMへと大量に届けられた和解申し入れ
・ベストセラー2本のweb作家に申し入れられた3000万もの融資打診
・甘みのないコーン茶
・刀身を使い捨てられる薙刀
・クロカンブッシュはティファニーが作り上げた一口パイを粘性の高いクリームでまとめたもの
・日本人は「伝統を感じさせるモダン」系を嫌う傾向がある
・ラタトゥイユは煮込みじゃない
・高級な皿は焼けないから温かい料理の盛り付けには不適
・twitter上ですら面識のない法廷クラスタの女性にのみ突如声かけする、無関係かも知れないI氏
・世論に訴えるためのメディアリリース 謎の抗生物質アピはなんなのだろう
抗生物質は善玉菌も減らし抵抗力を下げ風邪を引きやすくなるってのはそこそこ有名な話なのでは？
コロナ禍落ち着いてきてるとはいえ医者もあまりオススメしないのではなかろうか 弁護士が隣にいて50分喋って「何を考えているのか、何を主張したいのか、全然わからない」とまで言われちゃうの、
いつもの借金玉節を50分続けたんだろうなと思えてワクワクしちゃうね 当然双方録音してると思うんだがこれをそのままリリースしていただきたい >>390
何かを断定して言い切ると負ける、言い切らなければ負けない
っていう謎の世界観を炸裂させてウネウネよく分からないことを述べ続けたんだろうか >>392
主張がまともに理解できるものならたとええりぞ氏自身が理解できなくても弁護士が論点整理してくれるはずだからね >>386
ライフハック本しか出してないのに作家自称してる玉ちゃんらしいな >>390
これはわざと「わっかりませ〜ん」って言うことで相手を馬鹿にするテクの場合もあるから(えりぞは前々からそれやってるよな)事実相当と扱わない方がいいぞ。
清水先生も理解してないならともかく、おそらくその場にいた裁判官と清水先生と借金玉の三者間ではなんらかの合意と理解は測れた訳だからな。
後々結果が文書として出てくるので答え合わせはそのタイミングで。 >>390
結局一緒にきた銀行員風の男って弁護士なの？
三尊は金川の顔は知ってるはずだから金川では無いんだろうけど >>396
弁護士は通常銀行員風の格好はしない。
サラリーマンに近いし、バッジ付けてるから識別は簡単。
なのでさんそん氏が銀行員風に見えてるのなら「もっと堅い職業」の人だよ。 >>391
裁判所の法廷内って原則として録音録画禁止だったはずだけど >>389
そりゃあ、「顎の骨出して敗血症寸前までいったけど何とか頑張ってる僕」を演出してるんでしょうよ >>396
本人訴訟から新たに弁護士つける場合は、弁護士から代理人になったので以後連絡はすべて自分を通すようにって受任通知を送るのが普通で、そういう話はないから弁護士じゃないと思う I氏は三尊と一緒にいるのにオードリーだけ狙い撃ちで挨拶してるのがまじで気持ち悪い >>402
成る程、銀行員(勝手にダブル or ベストと思い込んでる)っぽい出立で銀行員でも刑事でもない堅い(風に見える)職業って確かに探偵だな。
今回はえりぞは関係なくてオードリーの方に用があったのか……(理由はよく分からんけど。優先ターゲットって感じじゃないだろうし) 借金玉、話を総合すると裁判で真っ当に闘うのは放棄して牛歩戦術でえりぞが降りるのを祈ってるとしか思えないな
同定留保に直前の期日延期に要領を得ない弁論準備50分に加えてまた弁論準備…裁判官の心象は最悪通り越してるでしょ >>404
それで｢民事刑事で話を進める｣だもんな
お前今まさに民事やってるだろ
銀行員風の人は当然、弁論準備には参加してないんだよねぇ？ >>404
牛歩戦術迄は合ってるだろうが「えりぞが降りるのを祈ってる」は違うんじゃない？ さんそん氏が言ってる通り「これはこれで債務無しで済ませて他の書き込みを訴えるは出来る」筈なので、泥沼バトル(無限に継続する気アリ)を仕掛けてるの方が認識的に正しそうだけど。 本人訴訟で泥沼バトルやるなら当人のコストはほぼゼロでえりぞにだけ費用が乗るので借金玉が圧倒的に有利なんだけど銀行員風の男？ が気になるんだよな。
なんだかんだで金掛けて何かヤッテイキしてる訳で。
ほんま何しようとしてるんだろ。 日付変わって地蔵のID変わったので注意
ID:KE08CHnE0 >>409
アホすぎて閉口していたが、そうじゃないかと思ったらそうだった
ありがと まあもし牛歩戦術でえりぞに消耗戦仕掛けるなら、俺はえりぞを金銭的に支援するよ 玉ちゃんドクターストーンについてこれはすごいこれは人生の大事なことが詰まってるって連呼するけど
同じ作者のトリリオンゲームの方がドストレートに玉ちゃんのコンプレックスを慰撫してくれると思うけどこっちは読んでないんかな
ドクターストーンであれならこっち読んだら玉ちゃん気持ちよくなってたまらないと思うんだけど 泥沼をしかける、とか言っても、元々えりぞ側は弁護士費用も裁判費用も自分持ちの覚悟だし、
(被告に請求出来るもんでもない)
その弁護士費用にしたって別途大規模な調査が必要になるとかでもしない限り
最初の契約の段階である程度織り込み済みの見積してるだろうから
5倍10倍に膨れ上がるもんでもない
I氏側に特にメリットがないだろ
他で民事起こすなら、えりぞとの債務不存在確認訴訟さきにすすめろ、という話になるし、
赤の他人(訴訟専用法人w)が代理で訴えられる訳がねえ オードリーに話しかけるならメンションに返事してあげればいいのに >>413
地蔵の頭悪い妄想に付き合うなんて無駄でんがな >>413
清水弁護士の事務所の細かい料金体系は分からんけど、着手金+成功報酬で出来る仕事は既に超過してると見られるので、期日のたびに「次までに最低これだけやります、オプションでこれも出来ますけどこれは別料金です」って感じじゃねえかな。
清水先生は前回同定証拠を求められてたけど、えりぞはおそらく費用出し渋って証人だけで済ませた感じはする。
(証人の証言はそれ程強力とも言い難い筈) >>415
付いたレス見てもやっぱアホだったね
たかだか3ヶ月、それも弁論準備2回で超過するようなアホな見積を
まともな弁護士がする訳ねぇだろ
えりぞじゃなくて清水弁護士への侮辱だわ
救えねぇ >>417
訴額が160万円で着手金8%だから今のところの売上は12.8万円やぞ。
時給5000円として24時間分の費用や。
実際はもっと時給は高いんだし、精々期日2回分位の費用ちゃうのこれ。
裁判においての平均的期日回数とかは知らんけど。 平均期日回数は口頭弁論のみで2.4回、争点整理なども含めれば5.5回だそうな。
160万の訴状が中央値から見てどの辺かは分からんけど、あと2回分位の費用は入ってると見ていいのかな。
(一回の期日で4時間位しか使わない計算やけど、出廷などだけで使い切りそうな作業量やな……)
https://www.courts.go.jp/vc-files/courts/file2/20505102.pdf プレスリリースなら知ってるけどメディアリリースって初めて聞いたな...と思ってググってみたらプレスリリースしか出てこなかった。これも詩の技法か。 俺が皆に報告するんで！って口止めしておいて
実際はしないってコト？ >>420
メディアリリース、えりぞ氏のうろ覚えだから実際にはプレスリリースだったかもしれない……当人の発表を見ないと何ともだけど メディアリリース、マジで何も考えないで雰囲気で喋ってるのがわかって良い
メディアはリリースしないだろ 裁判所のショバ代も裁判官も税金で賄われていると思うんだけど メディアリリースで検索するとプレスリリース・ニュースリリースが出てくる メディアリリース発言は公式じゃないし
えりぞがプレリリースを聴き間違えたとかどうとでも言い訳できるな（破壊予告とかお訴えとか借金玉の方が言葉間違うケース多いが）
問題は一向に借金玉が昨日の件についてアナウンスしないという事だ
「こっちから先ずやる」と言って置いて >>427
いや実際、まだえりぞからの伝聞でしかない"メディアリリース"て言葉に突っ込むのは早漏すぎるでしょ
同定が何より怖いから絶対に出てこないみたいなここでは多数派だった観測も外れたわけだし、もう少し慎重に見の構えでいいと思うんだよな
リリースとやらの、少なくともえりぞの聞いた詳細くらいは出てこないと ボール握ったまんま一向に反応がないの、仕事できない人あるあるなんだよな
これじゃあ銀行員務まらなかっただろうな 1.「プレスリリース」だと報道機関向けの告知って意味だから「メディアリリース」って造語を使った
2.素で間違えてた(例、パブリックフィギュア)
さあどっちだ 口先だったらあとからどうでもしらばっくれ出来ると思っての適当な言い訳なんだろうな
えりぞも勝手にやってくださいで待たないでも良いのにな >>430
伝聞である以上、一応えりぞの書き間違いというパターンもありうるのでその選択肢の出し方自体がもう早漏なんだよね えりぞの「メディアリリース」発言を否定するのは簡単で、syakkin_damaアカウントで「俺はそんなこと言ってない」って言えばいいんですよ
思えば現状玉ちゃんダンマリなせいでえりぞに宣伝戦でボロ負けしてるんだよな
早くメディアリリースでも何でもいいから出して自分の正当性訴えないとヤバいですよ借金玉大先生！ >>433
これで王手飛車取りみたいなこと言えたと思ってのもまた早漏
仮病でお休み予測が多かったのに玉が今回出廷してきたあたりで行動予測をかなり大きく修正する必要があるんだけどそこは割とみんなスルーなのね そういえば借金玉wikiみたいのはどうなった
url忘れてしまったが改定されてんのかな >>433
前回の件でえりぞの虚偽発言「借金玉さんは自分が借金玉じゃないかもと言ってます」は別にsyakkin_damaが訂正せずとも嘘判定された(未だに事実前提で引っ張ってるやつ居るけどな)訳だし、今回も暇空氏とかが頑張ってくれるだろ。 借金玉じゃないかもしれないって公的にそう答弁書出してたからな
暇空さんは前回lawkusに稚拙な日本語を咎められていたく傷ついてたみたいだからもう書かないかもね 最善の相を極めると地蔵みたいになる、今日はこれだけ覚えてください。 >>418
前払い金13万のみで受任する弁護士なんている訳無いだろ メディアリリースは玉じゃないかもしれないヒトがやる(言った)わけで
となるとどこで発表するんだ？
今からアカウント作るのか？
えりぞに玉と勘違いされてる被害者ですってBioにつけるのか？ こんな裁判の勝敗がどうなろうと借金玉名義の仕事は食えるほど来ないだろうし、さっさと裁判なり他の揉め事を終わらせて別の仕事を探すしかないんだよな SNSで能書き垂れるのがプロの時代から、結果を出すのがプロの時代に移り変わってる気がしますね。逆にいえば、上手に能書き垂れた奴一等賞みたいな謎競技が開催されていたともいえる。まぁ、そろそろ閉会の音楽が鳴ってる感じですけどね。蛍の光窓の雪、ネットもマス市場に移り行く。
午前9:45 ・ 2021年12月8日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468381303490097160
つまり、メディアリリースはネット上で行う……ってコト？
まあそれしか出来ないよな、志学社なら載せてくれそうだけどね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>446
もしかしたらすでに捨て垢作成されてそこで｢情報公開｣されてるかもしれんな
twitterというメディアにはリリースされている、と プロフェッショナルの定義って常に議論の種だけど少なくとも「SNSで能書き垂れるやつがプロ」とされる時代は有史以来無かったと思う >>450
玉脳内のプロ定義 ネットで能書き垂れる奴→結果を出す奴
玉自認 ネットで能書き垂れる奴→結果を出す奴
玉実態 ネットで能書き垂れる奴→ネットで能書き垂れる奴
現実のプロ定義 結果を出す奴→結果を出す奴
本を出したこと、有償のコラムを書いたことは「プロとして結果を出した」でいいと思うけど、玉ちゃんは能書き垂れてるだけの期間が長すぎる。 2冊目は10万部出なかったら物書きを副業にしようと決めてたので、10万部出て本当によかったですね。発売日はプレッシャーでひたすら吐いてたけど。超怖いですね、発売日って。
午後9:47 ・ 2021年12月7日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468200494749589504
現状、物書きが副業になってるでしょ。本業に差し支えるからお名前出せないんだろなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 特に小説と詩な
昔書いたのとかはいいから早く借金玉名義で新作出版しよう 原告に心の底から心配されてるぞ。I氏、相当やばい奴だったんだな。実際は小心者だし、鼓舞するためになんかキメてから行ったのかもなぁ。 えりぞのツイートみてたらなんだか本当に悲しくなってきた。 抗生物質をガブガブ飲んでるとか抜かしてるけど
こういうバカから色んな耐性菌が発生するんだよ
親の向精神薬ちょろまかして本当に必要な人間に負担を強いていた頃から
こうやって人に迷惑をかけて小さな自尊心を満たしてきたんだな
5年で2000万てサラリーマン以下の納税額だからせめて医療資源の無駄使いは控えてほしい 次回も非公開かよしかもやっと準備書面
先延ばし戦術ばかりだな >>455,457
でもまあ普通に考えてあれ見て玉ちゃんが「確かにえりぞの言うとおりだなあ。自分は危険な状態だからセカンドオピニオンをつけよう」
ってなるとは思えないし多分より意固地になる気がする
そしてそれはえりぞも分かるんじゃないの？とも思う
じゃあ逆言えばいいかというとそういうものでもないけど 漫画原作も手掛けてたんですね
その漫画ってどこで読めます? 確かに玉ちゃんのツイート見てると哀れみの感情しか湧いてこないな
大事なことから目をそらして、何でもないんだノーダメなんだと振る舞っている
強がりならまだともかくこれはただの逃避でしかない
いつものオラつきはどこいったんだ… 玉ちゃん前々から上から目線で誰かを揶揄すればする程自分に返って来てる人ではあったけど、最近のブーメラン乱れ投げっぷりは想像上の自分と現実が剥離し過ぎていよいよ客観視が困難になってるんだろうか。 しかし今年中に何にも進まないとはな
しかも全て推定玉のゴネが原因とか つうか金川は何やってるんだよ。腐っても弁護士だろ。 何も進まないわけでなく、玉ちゃん単体が終わっていっている 暇空の人は本当にえりぞ氏が嫌いなだけなんだな
地蔵みたいな引用リプつけてる奴いるなと思ったら件の人だった 虚無訴訟だ！虚無訴訟だ！(頼む！そうであってくれ〜っ！) 暇空はえりぞに絡むより兄貴分のピンフスキーが借金玉の汚点をリツイートしてるのを止めにいったれよ えりぞに哀れまれているな
どんだけ支離滅裂だったんだろう 結局、I田で赤坂ビアバーで確定なのかな？
そうしたら前にnote読んでたけど話を盛ってたどころじゃなく完全にデタラメな話してたって事になるな
「キッチンも売却して調理器具も全部差し押さえられた」とか
でもあの店8年ずっと営業してるしデタラメだよな 単にオーナーチェンジしただけの話をいつもみたいに盛ってるだけのこと お前らがえりぞえりぞ言うから見てみたらめちゃくちゃ死体蹴りしててゲラゲラ笑ってる 玉ちゃんしょうもないホラやハッタリが多いんだけど、一時凌ぎのはずだったそれをいつの間にか本当のことだと思い込んでそうな気配をたまに感じる えりぞの裁判は小銭をケチって自分で弁論準備をしたと
内容があまりにも裁判の書類としては間違いだらけか要領を得ない酷い出来だったので
当日は確認に時間がかかって長引き、えりぞが呆れたということか
ソウルメイトの金川弁護士とはもう縁が切れてしまったのかね そういう風に適当な書類になった根幹の一つが
借金玉さん「どうせ訴えてきたえりぞは発達障害の障害者で弱いからいい加減に戦っても勝てる」
という直球の差別意識っぽいのが オードリーも三尊も「被告側の要点がまとまっていない」って評してるね
どういう公判だったんだろう >>478
「要介護のバカ」って差別的でひでえ言い方だなぁ >>485
こういう「差別的だと言えば対象を悪者にしてしまえる」みたいなのがレスバ用tipsとして流布してしまったのがネット時代における大きな害悪だな
そういうレスバ用の型を使って雑魚相手に百人組手をしていたのが玉さんで、培われた論法の全てが裁判という場で無力なのをそろそろ思い知ってきているのだろう
完全な白旗まではまだ遠いしお腹見せて憐みを乞うても僕が間違ってましたごめんなさいとは最後まで言わないだろうけど というか彼自身が弁護士付けないんですか？と言って煽ってたのになぜ自分で弁論準備手続してるのか本当に分からない 弁護士をつけなくていいの？
あたしが言ってることわかる？
ハンデをあげてるのよ >>486
A.その場その場で「正しい」または「煽れる」言葉を選んでいるだけであり、過去も未来も気にしていないから >>481
それは過大評価
たぶん金川と切れても自分でやったるわいと本気出した結果だよ >>486
当初ここでも公式見解となっていたのは
「本人かどうかの認否を拒んでいる状態で借金玉の代理人をやっている金川弁護士を出すわけにいかないから」
だったし、それに対してそうまでして同定を嫌がるのかとか姑息な時間稼ぎと言った評が支配的だった
逆に言うとことがこうなるまではそういう切り口で批判する人はほとんどいなかった >>484
「ほぼ介護なんだよなあ」で眉を潜める人が
玉の敵認定した相手への凄まじい罵詈雑言をどんな顔で読んでるのか見てみたい 訴訟をほのめかす（やるとは言っていない）文を出すなら、せめてワザップジョルノ位のユーモアが欲しいところである メディアリリース、全ての人が望んでいるので是非とも早く実現して欲しい 通学路にばら撒かれる怪文書ビラとかだったらどうしよう 誰に雇われているのか謎の探偵がオードリーさんを尾行したのではないかと心配です 住民の予測が当たらない、って言う切り口で煽る人いるけど、
三尊オードリーの言っているように合理的な対象でないんだからあらゆる予測が意味ないわな
ここまでその場しのぎ、引き伸ばし、が最優先とは
まくるめの言うようにもうちょっと頭がいいと思ってたんだよな しかもそう指摘しても
「振る舞いが場当たり的なのは発達障害だから」
で自己完結してしまう >>502
すまん。空き家に興味のあるフリーライターは名刺を置いていかなかったのでつい…… >>501
合理的な動きの範囲内なら予測も尽くされていて確実に行動を先読みできているというのなら予測が外れた説明としてそれだけで足りるけどね
煽ってるわけではないけど、現状分析も行動予測も実際に不十分にしかできていないからそう言ってるだけよ どなたか借金玉のIQを教えてください
大変なんです 早稲田だし本も書いてるし単なるバカではないんだろう、合理的でない行動は発達障害なり何なりに起因するんだろう、と思ってたけど、もしかして違うのか？ 玉姫の性格から言ってもし縁が切れてたらプロフィールに名前を残したりしてないと思うんだよね。
単にえりぞ裁判に金川を出さなければ同定出来ないと思ってるだけじゃないかなぁ… >>508
デタラメな行動してる人が
「俺はADHDなんだ」
と告白してきたら、そうかこれまでの行動は多動が原因かって納得しちゃうでしょ
玉さんはどうもただ単に行動が支離滅裂なだけっぽい
見る医者によってつく診断変わりまくりそうだから外野からはこれ以上は何も言えない
それこそ単なるバカで病気ではない
軽度の知的障害があるのではないか
発達障害である
躁鬱病のようだ
自己愛性人格障害の誇大妄想が原因だ
これは統合失調症ですねえ
までどの診断が出ても不思議じゃない
マジでえりぞに言われてるように別な医者行かないとやばいと思う
この人もう36でしょ？ >>508
テストなんて絶対的な正解を憶えてしまって
あとは連想ゲームで正解を引っ張り出せればそこそこ点取れちゃうからね
それだけで点取ってた人は新しいことを考えられないという問題もあるんだけど
それ以上に絶対的な正解のソースが悪化するととんでもないことになる
大きな出版社だと編集や校正が信頼できる絶対的な正解のソースになるけど
今ははてさてどうなっていることやら 面子を潰されたら終わり
そういう価値観で生きてると思えば一貫性はある 合理的ではない、というのが「ライバルに塩をプレゼント」してるように見える行為だってんなら、深慮遠謀の末に辿り着いた作戦の一つである可能性も結構高い訳じゃん。
つうか初回の答弁書からして、今回の「銀行員風の男」からして専門家の影はめっちゃ見えてるのに本人訴訟を続けるのは〜 って言ってるのこそが「メディアリリース」に見えるぞ。 >>506
なにをどう煽りたいのか意味不明だわ
前回の弁論準備期日を直前で予定変更させて、直接顔を合わせるのはコロナが不安で怖い
とリモートの事前手続きをして、今後どうしたって期日がこれば出廷するしかないんだから
弁護士つけろ、と言われても本人訴訟のままで通常5分で終わる手続きが50分に膨れ上がって
原告側に同情されるって、
それで今回突然直接出廷したことにどういう｢合理的な説明｣がつくの？
オードリーの顔を確認したかった、って言うこと？
そりゃ合理的な説明にはならんだろ。奇策だよ。
えりぞに憐れまれたくてやったの？ それも奇策だよ。
こんかいのI氏の行動にどういう合理的な説明がつくの？
語り尽くされてない、ってどういう観点があったの？
後出しでも良いから持論展開してみろよ
毎回後出しで予測が外れた、って煽ってるだけだろ、お前 えりぞの書きっぷりから、発達障害なんです(だから書類の準備が出来ません)、とか
そういうことを言って裁判官を困らせてそう
弁護士つけろとか裁判官から言われて、
｢こんなバカらしいことにお金を使いたくないから本人訴訟なんです」とか返して
さらに呆れさせてそう
えりぞのいう｢記録も残るし今後他の訴訟でも不利になる｣ってそれに類することを言ってたんじゃないかナー？ リモートでやって録画されるのを恐れたという合理的説明 >>514
何度も言うようにえりぞを消耗させる(他の裁判でもこうやるアピール)のが目的。
裁判自体をコントロールしてるんだよ。
現にえりぞは裁判の結果を出せてない訳(次回でも出ない)でな。 >>515
えりぞの期日近辺の発言は全て作戦(うそぴょん、コダイ、まぎらワシが含まれる)と考えておくと吉。
下手すると清水陽平先生に仕込まれてるまであり得る。
答え合わせは記録が出てからな。 >>512
Team 借金玉ブランドの面子をぶち壊しているのは一体誰なのか 何か相当まずい事書いた書面を裁判所に出しちゃってる気はするなあ
借金玉である事を認めた前提で考えるなら
借金玉は法人であり、行為者も法人である。従って個人である私に責任はなく、法人の行為は法人にその責任が帰属するべきである
と言っちゃってるのかも
これなら次の裁判で相手から引っ張って来られたらこれだけで負けるレベルのとんでもない主張だし もうハッタリ以下だよなぁ今ん所は
単純に低い感じがしてきた
マジで周りの優秀な人のロジック借りて論立ててただけだったんだろうな >>520
そういう出オチなら「次も整理手続き」にはならないでしょ。
今回の整理手続きではおそらく戦線拡大して裁判官自体が見なきゃいけない情報のスコープを広げたってことだろ。
だとするなら「えりぞはヤクザめいてるとかの発言ピックアップしてるけどこの発言とこの発言とかもどっすか？」みたいに争点を変更したとかだと思うぜ。
これなら「合理的ではない」も理解できるし。 >>521
ファンが多かった頃はレスバで賢いファンの意見をパクってたんだろうな >>520
明日辺りにはどういう手続きがあったか読めるようになるんだっけ？
現地は遠いし、三尊姐さんあたり調べてくれないかなぁ？ もう地蔵みたいなロジックという名の妄想しか出来ないような低能しか擁護がいないから
パクりも出来ないんだろうな >>478
引き伸ばしで済まない何かをやらかしたのかな >>521
ちいたま以外のやりとりしてくれる人がいなくなって、覿面だもんなぁ
青識如きじゃ話にならんし、アイツもいまやこっちにかまけてる時間も無い 今の玉ちゃんの行動見る限りほぼ地蔵だもんな
場当たり的な屁理屈、理解できてるか怪しい用語引っ張ってきて適当ぶっこく、単純に面白くない… 弁護士つけろって発言は玉がしたんであって
７日に出現したI氏はそんなこといってないから本人で対応するんだぞ() まくるめとかほのぼのさんは何が起きたかもう知ってるっぽいけどなんでだろう 万力ばりの握力のえりぞに牛歩戦術、特定常套のオードリーに声をかける
これが実力 消耗戦、遅延工作が合理的に選択されるのは、>>312でも書かれてたけど
援軍の存在とか、反撃の手が時間かかる場合、それから相手の兵糧が少ない時だけど、
えりぞはもともと数百万用意している訳だし、元々殴り合いで倒されてもいいって
覚悟決めてる人間に対して意味ないよな
憐れみは深めてるけど闘志は消えてないし。
一方I氏の方は社会的な自爆テロみたいなもんで、自分の社会資本やら信用やらを切り売りしてるだけで、
消耗してるのI氏側だけだろ
それが合理的に見えるのは後出しのバカだからだよ >>528
まじで地蔵と同じことを裁判所で叫んでんじゃねーかって、不安になってくる
シンクロ率100％の実存は一つ消えるとまたどっかにポップするのか？ 玉ちゃんの受けてる「漫画原作依頼」、雑誌連載作みたいな商業ストーリー漫画の依頼がある訳ないし、無制限に待てる訳ないし、事実はどこら辺なんだろうと思ってたが、一つありそうなのを思いついた。
Web記事向けに「発達障害あるある」的な1コマ(イラスト)〜数ページくらいの漫画のアイデアをください、って依頼だったんじゃないか。
これなら玉ちゃんクオリティでもオファーが行くかもしれないし、(ネタが)ある時払いの催促なしなのも納得がいく。 >>532
貯金はこの戦いだけに用意したものではない、というのはともかく
・裁判が長引くと毎月有休消化せざるを得ない
のはおそらく結構痛いのではないかとは思うぞ。
純粋に昇進査定に響くだろうし。 よしんば遅延戦術が成功したとしてプライドが高いのを矜持としていた奴が余程の馬鹿かプライドの欠片もない恥知らずと思われる行動をやって呆れられているのは後々を考えるに致命的すぎるだろ 玉さんを何とかするにはセカンドオピニオンサードオピニオンを受けさせるしかないんだけど本人にそれをやる気が全くないしなあ
正直今後何が起きるかって意味ではもう結果は見えちゃった段階だと思う
後は借金とは実際には何だったのかとかそういうネタばらしイベントがいくつかあって、最後には… >>526
｢僕(I氏)と借金玉の結び付きを明らかにしないまま裁判を終わらせることは出来ませんか？」
と聞いたとか？ 玉はこんな頭悪い妄想で引き伸ばしていると言いたい地蔵 >>535
地蔵にレスするのもあれだが毎月有給取るって普通のことなんだよ >>537
弁護士も都合の良い答えを言ってくれる人に当たるまで事務所叩いたからな
自分の都合が悪くなるセカンドオピニオンなんてしない >>540
島耕作世界では有休は溜まってれば溜まってる程マイレージがごとくメリットになるんですが？ >>540
真面目にレスするだけ無駄だったね
判ったのは彼がキチガイ低能だってことだけだ 弁護士A「無視してネットを断ってください」
弁護士B「無視してネットを断ってください」
弁護士C「無視してネットを断ってください」
弁護士D「無視してネットを断ってください」
弁護士E「無視してネットを断ってください」
弁護士F「無視してネットを断ってください」
弁護士G「無視してネットを断ってください」
弁護士H「無視してネットを断ってください」
弁護士I「無視してネットを断ってください」
弁護士J「無視してネットを断ってください」
弁護士K「誹謗中傷問題は解決可能ですを」
チンフェ…ってコト！？ ｢相手の有休を消化させるため｣に自分の客観的な合理性とか整合性とか、
社会正義とか作家としての信用とかかなぐり捨てて遅延行為するって言うのは、
ずいぶんと「合理的」だねぇww
陰謀論者と話してる気分になるな。感情先行の結論ありきでほんと >>542
えりぞも仄めかしてるけど今すぐセカンドオピニオンしないとこの人
よくて5年以内にくたばる
悪くて追い詰められて重大犯罪に走る
のどちらかになって終了だと思うぞ
ずっと威勢のいい面白おじさんだと思って見てたのに、実態がこうで現状が裁判でここまで追い詰められてるとなると致命的な結末はこのままだと確実だろう
お願いだからセカンドオピニオン受けて欲しい たぶん今回裁判官に反訴するんですか？って聞かれてしますって言ったから次回弁論準備手続に付されたんじゃね？
でも玉ちゃんは反訴の意味がわからず反論してそのうち訴えるの意味にとっているっぽい可能性があるから三尊あたりが困惑しているように思える。 >>548
前も予想されてたけど、本当に措置入院狙いなのかも…… >>546
確かに玉さんって
有給が権利だからいくらでも取れるし、それで査定してはいけない
(というか有給達成率あるから取らないと怒られる)
って言う基礎知識知らないっぽいから、言ってるのが地蔵だって分かってても玉さんが本気でそれ狙ってるんじゃねえかって誤認しそうになる
だって有給は権利とか部族の風習だろ しかも有給取得してから1年間で最低でも5日分は使う必要があるからなあ
まともな企業なら有給消化率をアピール材料にしてるし高い率でないとそもそも求人の検討材料にすらしてくれなくなってる
今どき有給消化日数を誤魔化してるのって中小のブラックくらいだよ >>550
そんな雑なことばかり言ってるから予測が当たらないって言われただけで自分がバカにされた気分になって切れ散らかすハメになるのでは
もっと自己省察したほうがいい 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-MaLg) [sage] ：2021/11/30(火) 10:16:30.96 ID:xD7K7SJ/0
転ばぬ先の杖、としての引用。なにがしかの意図は無いよ
鬼束ちひろ「私が悪いが、私に嫌味を言った通行人は許せない」 [218927532]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638171692/
613 ：ジャンピングDDT(千葉県) [US] [sage] ：2021/11/29(月) 21:27:48.98 ID:2o1WAgDd0
>>37
薬物無しで奇行か
留置場でも奇行が目立つなら
23条通報案件になるかもな
https://i.imgur.com/IiKAmPY.png >>530
そら二人とも関係者(一方は証人として証言を確約してる、もう一方はカンパを募る事になった際は第三者の立場から金銭の透明性のチェック役を買って出ている)なんだから現状の報告くらいあるだろ >>530
1月末のお祭り予告は気になるな
次回も弁論準備だし、今回も望外の収穫だったけど、
そんなに面白案件連続発生するんだろうか？
っていうかよりすごいことが起こりそうだし…… >>556
玉さんが支離滅裂な行動を連発するぐらい精神状態が恐慌してると仮定すると
借金玉さんがそもそも来月まで持つのかどうかも分からんぞ DWUの番組で対談してた時も支離滅裂だったからあんな感じの打ち合わせだったんだと思うよ Twitterも支離滅裂だし
むしろ二冊の本が異常
優秀な翻訳家がいるんだろうな >>555
チェック役の件があったの忘れてた
それで情報共有ってのはありえるな いまどきの会社だと有給は消化できないほうが査定が下がるところとかもあるのに
フィクションとTwitterでしか会社勤めを知らないのかな >>559
今から振り返ると著書はやっぱり玉さんのアイディア(あるいは口述？)をゴーストが文章に直してるだけなのかね
サバイバルガイドの方の「このハック本当にやってるの？」「やたら改善に投資させようとするけど本書のハック全部やると100万じゃ足りない金額飛ぶぞ？」とかその辺の違和感は執筆者が本人でないのなら説明がつくし
あの曖昧なツイート連発してるアカウントが内容はともかく意味の通る文章を急に書ける様になったのはやっぱおかしいよ 有給消化で評価が下がるっての今でも無いわけじゃないけど、これだけ裁判官の心象最悪にして貴重な時間も金も使ってやるのが、えりぞに有給使わせて会社での評価を下げてやる作戦だって、それいくらなんでも玉ちゃんを馬鹿にしすぎてないかな
流石にもうちょっとそれっぽい戦略立ててることにしてやれよ
こんだけやって相手の有給消化狙いってw >>557
面白内容証明あたりからだいぶ心配されてはいたけど、
実際に対面してやりとりした えりぞ が真剣に心配している訳だからね……
とはいえほのぼのさんのいうことは別件だろうし、どっちに転んでも、になるんか？ ほのぼのさんとえりぞはヤッテイキ会やった仲だし、あそこらへんのメンバーで情報共有はしてるんだろうね。 >>562
やっぱり担当編集者が優秀なんじゃないかな
「俺以外に発達障害ライフハック書かせるなんてどういうことだ！」ってカドカワ相手にキレてた玉ちゃんが自分は他社で平然と同じような内容の本出してるのもその編集者がダイヤモンド社に移ったせいだろ？ KM訴訟は普通に変なイベント起きないよな？
流石に弁護士だし >>562
それ(おそらく出版社の用意した外部の人)をチーム借金玉、
借金玉業の初期からいる法人玉構成員、と呼んでいた可能性も？
そうすれば、さんざん一人社長といっていた、早稲田卒業鬱病罹患の過去借金玉と
数週前の荒ぶりの間の整合性は付くな
完全ゼロベースのブラフじゃなく、ある程度実体のあることをもとにしていた、と。 >>566
文体は頑張れば玉ちゃんでも書けそうな文体だし(そもそも論理が小節で閉じてるから「分かりにくいからリテイク」を繰り返せば普段書いてるのがああでも出来上がりはあの程度には仕上がる)
でも見方によっては当事者意識が完全に抜け落ちてるようにも見えるし(例えば発達障害は定職に就けずお金がないみたいな配慮が一切ない)その他人事っぽさは書いてるのがゴーストなら説明がつく
別にどっちだとは言わないけど
というかせめて出版物くらいは自分で書いていてくれという痛切な祈り >>568
というか完全ゼロベースで設定作ってブラフかます事が出来るなら言い換えれば優れた想像力があるって事を意味するよ
それが出来る能力があるなら現状はもっとマシなはず
見た感じわずかな手がかりを100とか1000に増幅する能力は高いみたいだけど(薙刀の雑がたりとかどっかで拾った1からの演繹の結果だろう)
最初の1を創造する能力の方はからっきしっぽい
タイプによるけど経験上発達って最初の1は生み出せるけどそれを10まで育てられないみたいな人多いからやっぱ違和感あるんだよね ほのぼのさんが今回の内容をわかった上で言ってるなら来年楽しみだな〜 金川は明日か。相手が広告料金の値下げ飲んでくれるといいね >>572
なるほど、しっくりくる
ときどき放つ名言が漫画の引用だったりするしね。引用元明かさないで
本人の頭から出てきてると思い込んでいる可能性もあるのかも知れんな
ドクターストーンの場合は、引用元明言しているはずなのに作中にないセリフ言い出しているが
しかし1から10は優秀だと言えるけど、100や1000はさ、だめじゃん…… 代理人いるなら別に毎回毎回有給取って本人が出なきゃいけないってこともないしな >>567
弁護士がアフィ不払いで訴えられて本人訴訟してる時点で既に相当変なイベントだよ ダイヤモンドオンラインのカレーの記事は水野仁輔のぱくりだね
https://cakes.mu/posts/9358
7年前にはもう世に出てる
言葉遣いも他人からぱくることばらされてる玉ちゃんは人のネタを自分のネタみたいにして使うことに躊躇がないね
まだネタ元を紹介するならましなんだが カレー記事読んだけど、この記事の内容でカレー料理作れる人はこんなこと知ってるのではという感想だった。
知らない人に対してリーチする内容だけど、その文章構成は知らない人にリーチするとは思えないというチグハグな感じ。 >>578
これと比べると書いてることが浅くて情報量も少ないな。
伝聞を記事にするとこんな感じになるのではという おもしろ内容証明で正当性が証明されて逆転大勝利、なんていう玉ちゃんの脳内世界でのみ通用する理屈を現実の物だと信じて疑ってなかった時は、ネット上だったから障イもウォッチャー達も笑ってられたけど、仮に今法廷で面と向かってそれに近いことをやられてるんだとしたらただただ心配になっちゃうよな…。 今回は答弁書の書面作成者も逃げて、本人が作成してしまったのかな…
弁論準備で５０分は相手どころか裁判官も困惑したんじゃないのか 少なからず「めちゃくちゃ」みたいな表現はなかったので「ちゃんとしているが、合理性はない」整理手続きではあったんじゃねーの。
さんそん氏コメントの慎重さから見るに。 ２時間くらい前に「ははーん、なるほどね」って意味深なツイートしてたけど
削除してるな 手近な人間をカウンセラーにするとも言ってたしなまくるめ
まさしく介護だったんだろう >>584
オードリー氏の背後関係を掴んだんだろうな……
真の裏ボスが誰なのか「理解してしまった」のだよ、借金玉先生は。 >>584
こういうのが象徴的というか
「俺は分かってる！」って宣言して「この人は分かってる人なんだ！」って思ってくれる人を味方にしようとするよね
当然出てくる「じゃあ説明してみて」「何が分かったの？」「ていうか本当に分かってるの？」「分かってるって言う割にしょぼくね」
みたいな指摘は全部ブチ切れて誤魔化すしかしない
料理のことも不動産業のことも文章のことも漫画のことも人生論一般に関することも全部それ
それで食えてりゃ別にその人の家業であり生き方だから好きにすればいいけど
本人は定期的にそういうのを見下すし罵るんだよな ＞えりぞ @erizomu
裁判記録は残ってしまうんですよ。提出した書面や口頭弁論で行われた主張は残り続ける。
そしてそれは別の裁判の証拠になり得てしまう。
これからの複数の裁判全体のこと、また自らのレピュテーションのこと、
そうしたトータルの損得について、相談できる専門家が複数必要かと思います。
これ凄い気になる
どういう発言をしたんだろう >>590
気になるよね
裁判官もお気の毒だわ
受診したほうがいいとまで言われるくらい筋の通らないごねっぷりだったのかな… >>591
これは寧ろ裁判記録に
「地裁で僕も握手！」と書いていたとかwikipediaの記事を証拠として提出したえりぞそのものの反省なんじゃなかろか。
逆にいうと、借金玉さ先生は記録閲覧されること前提で今回の整理手続きでいろいろ喋ったんじゃないのかね。 たぶん法的措置から想像されるものとはかけ離れた素人の与太を50分話し続けたものだから
法廷でも同じ調子でいけば放送事故みたいな空気になること間違いなしとえりぞは予見して心配になったんだろう
借金玉さんは常々リーガルバトル玄人みたいな空気醸してたからもはや後に引けなくなっちゃったのかもしれない
このままじゃ牛刀一本で熊の檻に入れられた撮り鉄みたいになっちまう 今までもどういう精神状態でこれ書いてるんだろう？って事はよくあったけど、今ほど玉さんを心配してはなかった。 まくるめとアートマンが珍しくやりとりしてる
借金玉のヤバさ（not危険性）について
有料なので詳しく書かないけど小林銅蟲も有料FANBOXの日記に
「借金玉を無理やり心療内科に連れて行く夢を見た」とか書いてる。去年の5月頃
界隈では周知の話だったんかね？ 昨日はろくに食えなかったが、ナンボか食欲戻ってきたな。人生において食欲を失った経験がほとんどないので、ちょっと驚く。食い意地に自信はあるんだけどな。
午前5:51 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468684668635869184
少しずつ落ち着きを取り戻している（風を装っているかもしれない）感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞人生において食欲を失った経験がほとんどない
今年に入ってからも数回「ここしばらく鬱の底で全く食べられなくなって痩せた」みたいな要らん報告を見たんだが・・・・・・ >>586
mixiやってた人は分かってるんだけど、姐さんは大丈夫だよ
司法試験首席のヤメ検弁護士をコテンパンに潰した人
弁護士自治を考える会が近くにいるから、玉ちゃんが姐さんに近づけば金川が危なくなるだけ 「えりぞはWikipediaを同定の証拠にしてるぞ！」と借金玉の思考を訴状公開直後に誰よりも早くトレースしてスレに書き込んだのはどんな人間だったんだろうな？
実際の訴状を読む限りスレのみんな「えりぞは借金玉の人物説明としてWikipediaを引用してる」としか思えず、借金玉じゃないかもしれない人以外、そう解釈してる人は皆無だった >被告は、「借金玉」というペンネームでライター、作家として活動している者であり(甲２)、「借金玉」(@syakkin_dama)というTwitterアカウントを使用して情報発信等をしている。
これを同定の証拠にWikipediaをあげていると解釈してる人類、マジで借金玉じゃないかもしれない人とスレで「えりぞはWikipediaを同定の証拠してる」と主張した一名以外いないんだよな
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66167566.html つっても、呼吸のように恫喝する（しかも子供をネタにする）奴が怯むとは思えん。姐さんは防犯ブザーも検討した方が良いのかも……心配しすぎかな 予想以上に玉先生が支離滅裂なことになってるって話のようだが、
だとすると同席していた銀行員風の男が気になるな
債権玉なんじゃないかな？飼い主がペットがいきりたってるので鑑賞しに来たみたいな >>605
ウソも言い続ければ本当になる、の精神なのかもしれんが、毎回否定されてるから意味ない品
しかし、この段階では、面白答弁書ではあるけどいちおう三尊なども
「書類としては」しっかりしている、って言ってたよね、内容は差し置いて
別にえりぞも態度や内容には呆れて幻滅してたけど、書式など自体には文句言ってなかったし
この答弁書の作成あたりまでは顧問弁護士も協力してたけど、
実際の提出直前あたりで決裂して、直接投函するハメになったんかな？
じゃなきゃさすがに「相手の有休消化のための遅延戦術」なんて採らんだろうし
とはいえ報酬支払ごねて訴訟になってる弁護士も前代未聞だし、やっぱり理解可能な
推測も出来なさそうだな……
さすがシンクロ率100% >>609
若者って言ってるし借金玉は金融関連で就職してた10年以上前に既に債権玉とやり取りしてたような会話してるし
別人だろ >>610
これは答弁書じゃなくて訴状なんだけど。
それすらわからないなら一生ROMれよ。 >>612
訴状出すのはえりぞだから玉先生の書類作成能力は関係ないだろ
俺は｢面白答弁書｣の話をしてるんだよ
それともえりぞ原告の訴状を玉先生が作成したと思ってるの？
裁判の仕組み分かってる？？？ >>614
どこを？具体的にしっかりきっぱり説明できる？無理ならやらなくて良いよ >>608
あのDMの開示だけなら
「言葉でそう云ってるだけで実際にアクションは起こさない」
といいはる謎の中立的な奴が支配的な見方になってしまっただろうけども
そこで実際に尾行された障イのファインプレーよ >>612
あ、おまえもしかして>>605のページに訴状と答弁書が並記されていることに気付かず、
訴状だけのページだと思ってたの？
訴状は原告（えりぞ）がI氏を訴えるために書いて提出するの
答弁書はソレを受けて被告（I氏）が作成するの
その二つが、>>605のページには並んで書いてあるんだよ？
訴状だけじゃないんだよねえ
まんまページタイトルにも書いてるけど、読めなかったのかな？
書いてあるものを読まないと、ROMってても読解力はあがらないよ
書いてないものを受信しちゃうと
｢有休消化のためだけに裁判ウォッチャーも呆れる遅延戦術かますことが合理的」
って合理的判断ができるような地蔵になっちゃうぞ ずっと臭いなと思ってたｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-vYMp、興奮して尻尾出しちゃったな 映像を見ると落ち着き無くソワソワしてるのが気持ち悪い
服をいじったり体を触ったり、あれも症状なの？ >>621
結構意識しないと、一般人はふらふらしちゃうぞ。
映像で自分を見ると、落ち着きがなくて驚く。
でも、玉ちゃんは初めてじゃないから、自分の振る舞いに驚いたり直したりせずに来ちゃったのかなぁとは思う。 >>621
向精神薬飲んでるしアカシジア出てるんじゃねえの >>621
ttps://www.ncnp.go.jp/hospital/patient/disease07.html
程度を越すならADHDの多動症に該当するんじゃないかな、当人もADHDだって名乗ってるし 債券玉が若者じゃないって情報はないし銀行員風の男性ってのは飲食店立ち上げメンバーの1人なのでは
そうであれば借金のかたき店を失ったという話も所有権移転と理解すれば整合性はあるかな
まあそこはどうでもいいか >>625
部分的な整合性があっても妥当性のチェックが一切ないから、典型的な陰謀論の論立てになってしまってる
根拠の積上げが薄いのに辻褄は合う、とか説明がつく、みたいな文末で終わりそうになったら自分の推論そのものを疑ったほうがいいよ 多分定型や発達ひっくるめて玉さん以外の群が想定する整合性と
玉さんが想定する「整合性」ってかなり意味も定義も異なると思うぞ
より厳密に言えば玉さんの中には他者に要求する“整合性”と自分自身に課している「整合性」の2種類の概念があるっぽいし
俺たちから見て「こう解釈すれば(俺たちの側のルールで)辻褄が合う」って言うのは凡そナンセンス 別に借金玉視点の整合性については一切言及してなくて
上に出ていた若いので債券玉ではないという命題に疑義を呈しているだけだよ
まあ若いってのは基準が曖昧だけど35歳ならまあ若者と言っていいんじゃないの 「次の公開討論どうする？」の打合せみたいなモンに債権玉連れてくのも謎っちゃ謎 玉ちゃんまだ36歳なのか。ドヤはいいよね、とか言っちゃうの昭和の暗黒サブカルオヤジっぽかったからもうちょっと上かと思ってたわ。 おれは自己責任で数千万金引っ張って、負けたら結構高確率で死ぬタイプのバクチを打てる側の人間なの、いつの間にか頭から消し飛んでたな。何度も打って生き延びて来てんだから、何度でも打てばいいんだよ。そのうち死ぬんだから。
午前10:17 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468751589146243072
いきなり活発になった……そのうち、って
https://i.imgur.com/kbzdwoC.png
コイツのコトかい？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オードリー姐さん
地裁着。
どちらも無いですね(笑)
金川弁護士のは裁判外和解か弁準になるのは想定していましたが、相沢まきさんの判決･･･ないw
(๑• . •๑)？ 日時メモミス？
お気に裁判官がいない曜日なので、数件発信者情報開示を見て早めに帰ります。
https://twitter.com/juken_oodorii/status/1468751687297175554
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いるよな、こういう専門家気取りの講釈垂れ
お前らも真っ先に一人思い浮かぶだろ
>一般論ですが、あらゆる業種に言える気がしますねぇ。まぁ、結果出すのがプロで能書き垂れるのがプロではないっていうの、短期的にはわかりにくいしSNSでもわかりにくかった気がします。時間が経てば、いろんなことがわかってくるでしょうが。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468750326241296384?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>631
いつのまにか、というが月に二三回そんな事言ってる気がする プロの仕事こわいよね。「10万部売る、売れなかったらここまで」って決めた本書いただけで顎の骨が飛び出した。真っすぐ結果を求めるって怖いよね、出来ない人は無理してやらなくていいし、やれる人が少ないから金が稼げて本当にいいこと。
午前10:28 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468754273479852032
コピペられた気分です、不本意ながら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本を書いたのは1年半前なんだから、その1年後になって発覚した体調不良は「ただの不摂生」でいいだろ。 >>631
メッキなんかとっくに剥がれてるからアウトローな無頼漢キャラやめればいいのに
何度も博打をって、実態は親戚からお小遣い貰って飲食店経営しただけだろうが
ノーリスクのお坊ちゃんの遊び
本当の玉は臆病で危ないことができない自己保身最優先タイプなのもう世の中にバレてるよ 言っちゃ悪いが借金玉本って発達障害マーケティングで売れただけであって玉さんが頑張っていい内容を書いたという著者の努力に起因して10万部達成したわけじゃないだろ
大部分は企画流通販売宣伝通しての出版社が努力して部数出しただけだろ >>635
最初から払えばネット上の笑い物にならなくて済んだのに。
アフィ不払いで訴えられた弁護士として永遠に名前が残る。 金川晋也先生がアフィ代をケチってたのも借金玉基準では博打ってことなのかな 「"あの"借金玉の顧問弁護士」というラベルも消えないし、士業続けるの難しそう……です？そうでもないか とりあえず、顎治してオフィス整備して、諸々貯まってること片づけないとね。いやー、顎の骨飛び出したところ本当にひどい。全身症状が続いてる。熱発に節々の痛さに倦怠感。コロナリスクも高いし、なんとかしないとねぇ。
午前10:54 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468760850412740610
出、出〜〜〜頑張僕主張！
メディアリリースまだですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>636
本当に短期的には分かりにくいんだよな
長く見てるとだんだん違和感が見えてくる
誰とは言わんが 作家作家言うてるけど、ライフハック本2冊。新しいのはどんどん出てくるし、時代にそぐわないものになっているかもしれないのに、死亡特需なんて発生すると考えてるのか。
偉大だなぁ。 >一般論ですが、あらゆる業種に言える気がしますねぇ。まぁ、結果出すのがプロで能書き垂れるのがプロではないっていうの、短期的にはわかりにくいしSNSでもわかりにくかった気がします。時間が経てば、いろんなことがわかってくるでしょうが。
そりゃ一般就労もしくは障害配慮の職場であってもそこで全力吸い取られて書く気力もなくなる当事者と、後ろに何故か大金出してくれる謎のバックアップがある本人同定しない覆面作家(複数人かも不明)ではできるタスクの量が違うでしょうよ 俺は分かってるって雰囲気出して周りにどういうこと？って突っ込まれたらお前は分かってないって言えば良いから無敵論法なんだよな ベストセラー2冊とか言ってたけど
平積みビジネス書で9版発行10万部弱って別にいうほどでもないよな
もしドラや嫌われる勇気の累計250万部はまあ別格としても
「メモの魔力」とか「頭に来てもアホと戦うな！」とか「新世界（キンコン西野の自己啓発本）」とか
そこそこ売れたよねーってレベルの本でも60万部とかだし それこそ読書猿の独学大全なんて3000円で14刷25万部だし 人間はすぐ自分に出来もしないことを教えて金を取ろうとしますからねぇ…。インターネットの大先生、よく見ると「おまえそのスキル持ってるの？」って多いよね。大体持ってないです。
午前11:29 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468769622929592321
自己を客観視できないと酷いブーメランを投げるはめになりますね〜〜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>644
いや玉ちゃん世間的にそんな有名じゃないから 世論に訴えたいことがあるなら注目が集まってるうちにメディアリリースとやらを出すべきだし、早いほうが世論にもちゃんと見てもらえると思うんだけど >最近日曜日のカルチャーセンターが減ったのは、「流石にこれは金になるスキルだから教えられない」が増えて来たってのありますよね。
何調べだよ。 「スキルがない奴ほど高度なことを教えたがり、語りたがる」ってありますよね。SNSはこれが顕著に出た。教える内容は難解で意味不明であればあるほどいいですよね、素人から金巻き上げたり数字稼いで承認欲求満たすには。まぁ、バケの皮が剥がれるまで大体数年ってとこですかね。そろそろかな。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468772219874848775
裁判の次はTwitterで自傷行為ですか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>653
1月の状況いかんによっては……悪事千里を走るコトになりそうで…… 本の部数って、最低でも単価×部数で考えるべきで〜部で一概にその結果は測れないんですけど、この方程式で考えると一番結果出したの読書猿先生ですからね。「独学大全」は21万部ですが、価格も考慮すると実質的に40万部以上です。実のあるいい本は、ちゃんと売れますね。
午前11:44 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468773558772207622
>>651に噛み付いてる感あるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局何が言いたいんだろう。
送られた本の感想は1行で済ます割に、頼まれてもない本の感想はやたら熱が入ってるなぁとしか思わんのよな。 実質的の基準がわからん
例えば900円の新書を40万部売ったら売り上げが3億6千万
3000円を20万部売ると6億
2億円以上も差があるのだがどこから40万部という基準が出てきたんだ
玉ちゃん理数系の能力とても低そう 何の一番かもよくわからんね
僕が考えたすごいランキング？ 読書大全はすごい。名著だ
そんな名著を担当した編集者に見出された俺もすごい 「独学大全」が21万部って表記、なんというかちょっと理不尽感ありますね。読書猿先生はそんなダサいことやるわけないですが、「実質50万部」って書いてもまったく嘘じゃないですから、あの本。いい本ですよ。ちなみに、担当氏は僕の本と同じ方です。
午前11:51 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468775404228190211
読書猿先生に借金玉を加えて、累計40万部以上売った妖怪みたいな編集者がいるという噂がありますが、噂です。
午前11:57 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468776802659504131
意識高い起業家（何をやっているのかはよくわからない）アカウント見てる時間で、「独学大全」読んだ方2000億倍いいと思います。「独学大全」ではちょっとハードルが…という方のために、拙著「発達障害サバイバルガイド」もダイヤモンド社から好評発売中。
午前11:46 ・ 2021年12月9日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1468774083156647937
なるほど……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちなみに出版業界では実質部数と言ったら返本された分を除いて店舗で売れた分を言うらしい
相変わらず謎の俺定義を使ったふわっとした文章を書く玉ちゃん カルチャーセンターにそんな即飯の種になるようなこと教わるイメージあるか…？ もう有意義なメッセージを届けたいとかじゃなくて
自分の不安を抑圧したい、他人からこう見られたい、傷ついた自我を守りたい、そんな意図でつぶやいてるようにしか見えなくなってしまった 単価×部数の話と編集者の話を総合すると、独学大全と同じ編集者で価格は半分程度なのに半分以下しか売れてないサバイバルガイドはイマイチっていう自虐かな？ もしかしてreiの本の売上から目をそらそうというか、自分の本の部数の方が多く見せ掛けようとしているのか？
reiの担当者は別の人かな？ >>661
「これが、本のスタンダードな価格」と言えるものが存在していて、独学大全がその倍額だとか、利益が倍額だとかなら「実質、倍の部数に相当」でもいいけどね。
論理がないんだから文系の能力もダメだよ。 独学大全もアマチュアが一発逆転を夢見て買う本という括りなので同類 reiの本てそういや結局どんくらい発行されて売れたの？ まあ素人目にも争ったところで金川の勝ち目あるようには見えなかったしね やっぱり「メディアリリース」って言葉は玉ちゃんが作ったのか。さすが作家大先生。ところで結果はいつ出るんでしょうか。やっているんでしょうか。 独学大全と発達障害サバイバルガイドは全然ジャンルが違うんだから独学大全が厚くて読めないからといって代わりに発達障害サバイバルガイド読もうという人はおらんやろ >>605
一応補足しておくと、第一回公判前は
「もしかしたら借金玉先生と地蔵=サンは頭がおかしいのでそういう判断をしてしまったのかもしれない」って線はありえたが、
実際に裁判官は「確かにコレだけじゃ証拠は足りない(なんで同定情報訴状に無いの？)ので証拠用意してね」って判定にはなったので、
「wikipediaを証拠とみなすのは頭おかしい」
を真とすると
「清水陽平弁護士は意図的に証拠を提出しなかった」
もしくは
「清水陽平弁護士は証拠がないにも関わらず代理人として訴状を提出してしまううっかりさん」
になってしまうってことだぞ。
「借金玉先生が否認しないとは思わなかった」みたいな予断は流石に誹謗中傷対策専門の方には失礼だろうし。 >>672
部数によっては玉ちゃん体調悪くなりそう 暇空先生があと30分位で今回の裁判記録の記事公開してくれるらしいが、
「民事刑事両面で追う」ってえりぞが認識した「雑談」ではなく記録されてるってことはやっぱり戦線拡大する気満々ってことなんじゃないか？
実際伊藤詩織さんみたいなのはそこそこ耳目を集めてる話題な訳だし。 でも残念ながら暇空&地蔵からの情報は価値としてはマイナスなので需要はないんだ えりぞが戦線拡大傾向を謳おうとしているのを「非合理」と評しているのは「今ある借金玉のネットの評価」が真(おまえらが仮病で逃げるとか予想してるようなの)だと考えちゃってる(つまり戦線拡大すれば負け確)だけで、実際に作戦が始まったらそうでもないのかもよ。 >>685
「雑談」はえりぞがまたホラ吹いたやつの気がする。
通例のえりぞ式メディアリリースじゃねえかな。 「裁判手続き後の雑談という枠」で刑事民事両面で対応すると言われた、とえりぞは述べてる訳だけれど
しっかり記録されてるあたり裁判手続きのキリをえりぞが理解してないってことなのかな？
(ワイはえりぞ式メディアリリース<マイナスドライバー>説を推すけど)
https://twitter.com/erizomu/status/1468117399346249730?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) メディアリリース=プレスリリース だとは思うんだが、
プレスリリースって通常ニュースサイトとかに記事を寄稿することでニュースサイトがそれを載せるかどうかは分からん、までは常識だと思ってるんだが
「本当にプレスリリースを打ったか」をえりぞが知る方法はなんかあるのか？ なんとなーく偽用語っぽい雰囲気があるのでメディアリリースを面白ワードとして使用しがちだが、元々の意味としては別に間違ってるわけでもなさそうだな。
pressが報道機関でmediaが媒体なだけでどっちも集合的には所属してる組織は一緒だし。
本当にメディアリリースと言っていたなら、敢えてのプレスではなくメディアの方に意味があるのかもしれん。
借金玉先生の新作小説の登場人物として利用するとか。 地蔵が爆発してるな
騒動を見てスレ覗きにきた人を撹乱したいんだろうな いや、これは暇空の報告、読む価値あるぞww
まだ序盤しか読んでないが、玉ちゃんが「記録に残る書面」で支離滅裂な主張をしてるのが伝わってくる。
「借金玉は法人であって個人ではない」主張が明記されてるwwww
https://note.com/hima_kuuhaku/n/n83911db1a9d7 もうグダり過ぎてて飽きた
えりぞ側弁護士まで付いてんのに
素人の本人訴訟相手に何グダグダやってんだ
最初の威勢はどこ行ったんだよ >>695
あざすあざす
すげえ読みにくいな。。（フォント大）とかちょっと面白い…www マジで弁護士付けるべきだって
このスレも見てるんでしょ？ 裁判のことは何も分からないけど、強調目的でフォントでかくしたりするのは普通にあることなの？？？ 読みどころ満載じゃん
>余談だが、被告は北周士弁護士に法律相談をしたことがある。その際、「あまりにひどい誹謗中傷をしている相手だと、現状は訴えて勝ったとしてもペナルティが軽い。損害賠償を支払う覚悟をすれば、実名を公開するのも抑止力として選択肢になる」と、北弁護士から素晴らしい助言をいただいた。
やべえなこれ なにこの……なに？
いにしえのヌル山のぬるぬる試合にぶち当たった時のような感動()があるな ノースライムがとばっちり受けてる？
大丈夫？実名出して。 大文字マジで草
あんなに擁護派だった暇空も首を傾げてら これではえりぞもああ言うって
KMの人の目を通してるのこれ？ >流石は法律事務所アルシエン（※有る支援が語源なの？）
面白書面過ぎるｗ 恥ずかしい恥ずかしい。こんなの公開されたら恥ずかしいよ。玉ちゃん、恥ずかしいよ。 ノースライム先生大丈夫かこれ。。やばくね？
このスレは見てないとおもうが暇な空白さんお疲れさまっす。
原文まだ長いみたいだし、相当整理してくれとるな。フォント大、とか雰囲気伝えるのだいじ（www） >>706
かっこは暇空のコメントだから、本当の面白さは↓
>流石は法律事務所アルシエン、その支援はあまりにあまねきため、なんと被告にすら及んでしまうのかと尊敬の念を禁じえない。 >>695
これから確定できることとしては
・多分まだ第二回期日の情報はアップデートされてない
・えりぞは意図的に嘘をついているか「準備書面読んでない」
・「メディアリリース」は言い間違いなどではなく、おそらくプレスリリースとは違う意味の言葉として用いている
位かなあ。
地蔵=サン は記録読んでないのに記録の内容大体当てる能力があるとわかったね。このシンクロ率で未来予測を続けていきたい。 暇空くん……いや暇空さん、書き起こしお疲れさまです。要約してアレなんですね……
庇いきれなくなっている様子に少々哀愁の念を抱きましたことお許しください
被告は反省して、どうぞ 確かにこの22ページ読んだら来月の公判は祭りになりそうとは思う えりぞが自傷と称していた意味が何となく分かったよ
とりあえず双方が納得できるといいですね 裁判ヲチ界隈からするとこの案件ってどんな位置なんだろうな >>695
個人的には「マジでヤッテイキするからよろしく」って読めて別に支離滅裂とは思わんのだが、どこら辺を支離滅裂と考えてるのか気になる。
文章全体としては一貫してるんじゃねえか？ 前回まではKMが書類作るのまでは手伝ってくれたのかもな
シンクロ率が下がったんだろう >>710
そうだった。
裁判所に気を遣っていますアピールとか読んでいてむず痒くなるわ 清水陽平弁護士がそもそも訴状の時点で抜かった対応してるように見えるのは何故か？ に対しての借金玉先生の相手をageるコメントには流石作家先生とも言える実力を垣間見たぜ。
ワイも反省しなければならない。
これを鑑としてワイもえりぞをageていかねばな。 しかし、えりぞの感じた恐怖というか、ヤベェ感はすげえな。
これが創作だったらよかったのに。
ラブクラフト作品読んでるみたい。 さんそんちゃんねるでもやってほしい。金川のがどうなったかとセットで。 >>721
俺も似たものを味わった、という意味。
マジで身近に対処できる人間おらんの？
著述してきた通りずっと組織だった、とか、
完全に統合が失調してるように見えちゃう
妄想と現実の区別なくなってるじゃん 「えりぞはWikipediaを同定の証拠にしてる」を借金玉じゃないかもしれない人はまだ主張してるの！？ めちゃくちゃがふんだんに散りばめられた文章で、真面目に一つ一つ訂正しようとしたら途方に暮れそう。
こういうのって裁判官が「主旨をもっと明確に」「認めません」みたいにバッサリ行けないのか こんなん出されたらそりゃ50分もかかりますわ。薬中の戯れ言じゃん >被告はえりぞ氏の個人情報を得た異常、いついかなる時でも法的措置が可能である。素晴らしき「紛争予防」の効果という他ない。
>少なくとも「数万円で終わる」ことだけは絶対にないであろう。「借金玉」の諸権利を保有する法人関係者の総意も、あるいは被告個人としても「絶対にこのままで終わらせはしない」と考えている。素晴らしき紛争予防効果に心から感謝申し上げる。
弁論準備でも恫喝やめられないのかよwwwwwwwwww >>725
ちゃんとIさんは「清水陽平先生仕事クソ雑じゃね？」って突っ込んでる(裁判記録として永久に残る)だろ。
なんで借金玉先生の見解とワイの見解が一致するのかはわからんけど。 本気でゾッとしたんだけどこれエッセイでもまあまあの怪文書なのにほんとに裁判所に出したのこれ？ >>727
準備書面をその場で読む訳じゃないんだから、準備手続きが始まった瞬間に「なんかよう分からんこと言ってるけど、次回判決ね」みたいな指揮は出来る訳で、そうではなかったということは「裁判官からえりぞ側に指揮が入った」可能性が高いと見る。 嫌われてた教授に提出して絶賛されたレポートもこんな感じだったのかな
てかなんで裁判の準備書面のなかで延々と場外乱闘の解説してんの？
普通にまずいなこれw ポエムを裁判資料にするのはやめましょう
なんか家裁の離婚調停でうぎゃうぎゃごねる
不倫した側の言い訳見たときと同じなまあったかさを感じた 爆笑したけど冷静になってみると心配になってきたな
裁判でも恫喝仕草やめられないとなると、本当に行き着くところまで行くしかないんじゃないか？
むしろこの人は今までどうやって人間関係やってこれたんだろ？ ここまで来たら弁護士つけずに続行して何が起こるのか見せてほしい これが問題なく通ると思ってるヤツは霊的に生まれ変わった方が良い、まであるぞ 前に地蔵に構ったら、愉快だからやってるそれ以上の意味はないって自分で言ってたから構うだけ無駄だよ >>734
TwitterだとIとして主張できないから裁判でしか愚痴れないんでは？ 答弁怪文書が本気でアッチ系で怖すぎてオモシロ内容証明で笑ってた時が懐かしいな… >>734
裁判でしかえりぞとのやり取りは行わない(Twitterなどの連絡口は全部封鎖している。今後も裁判ベースでの通達とする)って事だと思う。
受任通知の本人訴訟版じゃねえか。一貫はしてると思う。
今後裁判してもらう時のソースとしての提出してる意味も含んでると思う。 障イの面白内容証明の頃はえりぞ訴訟はつまらない展開になりそうだと内心思ってたんだけど完全にあてが外れた
借金玉はすごい >>740
今は下手くそな佯狂の馬鹿よりも、向こう側にいっちゃったんじゃっていう本物の方が
一大事だしな >>740
クラスで誰からも相手にされない嫌われものが構って貰うためにキチガイ行動しているようなものだからな ・認否を明らかにしないのは掛け金を上げさせる為
・二回目の期日で話が長引いたのは戦線拡大するから
などなど、
他にもあると思うけど、おまえら予測よりは結構精度の高いプロレス予測は出来てると思うぜ。
ワイをもっと信じてくれてもいいのぜ？ >>744
虚無裁判ではないな
命の輝きがある
みたいなふざけたこと言ってる場合じゃない、っていうのはヒシヒシと感じる 裁判所をSNSがわりにするってのがメディアリリースってこと？ 裁判所で下っ手くそな講談を1時間ぶった感じだ。
場違いと下手くそで関係者ドン引きなのに、本人だけはやってやった感でいっぱいになってるの。 >>746
これがツイッターという環境と噛み合ってたまたま上手く行ってしまったのが玉だったということかな
哀しいほどに中身がない これだよこれ！って感じのものが出てきて嬉しい
最後どうなるのか分からないけど行く所まで行って欲しい わりと玉ちゃん寄りに見えた暇空がこんだけドン引きしてるってことは…早く三尊ちゃんねるで見たいな 暇空が指摘していたように「この虚無裁判に意味ある？」って言ったら終わってそうなのに何でこんな事に… >>751
公判じゃないんだし、今回暇空が公開したのは「二週間前位にえりぞに届いているはずの準備書面」だぞ？
えりぞ側は内容を知っていた筈だし、裁判官も当然内容を把握している。
50分は「準備書面の内容を吟味した上での対応方針を決めた」時間だ。
ここまで書面で内容が詰まってたら借金玉先生が演説した時間と考えるのは難しいと思うが。 嫁って本当に存在しているのかなぁ…。普通は止めると思うんだけど。 昔駅前にいた相対性理論は間違ってる！って演説してた変なおじさんのこと思い出しちゃった 兎に角、メディアリリースって単語がえりぞ氏のうろ覚えでないコトだけは確定できたな 心神耗弱の真似とて裁判所で踊らば即ち無罪なりってコト！？ ・えりぞは被告の準備書面を事前に読んでない、かつ事後でも読んでない
は割と確定しちゃったっぽいので「えりぞは裁判に飽きている／元々本気ではない」ってメディアリリースにはなってるな。
流石にそこはちゃんとやって欲しい感はあるな…… 裁判所で恫喝の実績解除
この次の段階は何があるだろう 玉ちゃんはノースライム先生とイベントやったことも忘れちゃったの……？？ 浅学非才(せんがくひさい)が逆になってるけど原文ママなのかな とりあえず借金玉じゃないかもしれない人の主張を雑にまとめると
・同定に関してはコメントしたくないが借金玉は法人であり個人ではなく、まくるめも借金玉アカウントが複数で運営されてるの知ってるかはアイツの陳述書は嘘
・俺はえりぞに対して法的措置を行うつもりだ。数万円ではすまない額になるぞ！
・「開示請求で得た個人情報をネットにばら撒く」というのは北弁護士から聞いたアイディアだ
えりぞと裁判したいのかしたくないのか、債務はあるとしたいのか無い事を認めているのか、さっぱり分からないので支離滅裂としか言いようがない
個人的にはやっぱ恫喝でえりぞが降りるのを期待してるけど、実際は既に法廷闘争になってるので、紛争の場で「紛争になるぞ！」と叫ぶ変な人になってしまってる印象 >>758
嫁っつっても内縁だからなぁ
「婚姻するとき嫁名義にするから手続きめんどくさい。夫婦別姓通ってくれれば良いのに」とかつぶやいてたし >>764
何度も言うけどこれは準備書面で期日前に原告に届いてる情報だよ。
つまり裁判所ではなく借金玉先生の室内で行われた恫喝ってことよ()
これに対しての諸々の反応はまだ分かってない。
「合理的でない主張」だとは思うか？
ワイにはやる気満々ですアピールに思うが。 >>724
少なくとも今年の裁判前のツイートでは個人と明言してるしそれがアーカイブされてるからなあ >>767
これ、えりぞの訴えからすればだから何としか返答しようがない内容の羅列なんだけど
弁護士が言ってたからヤクザじみてないよとでも言いたいんだろうか 22ページって、400字詰め原稿用紙想定でも8,000字程度で、note 1ヶ月ぶん(めちゃくちゃ頑張った場合)相当なんだよな。
活字なら、実際は40×40の1,600字/枚とかだろうから、玉ちゃん的にはすごい重労働じゃないか。 >>767
コレを「やる気満々です」って読まないの意味わからんのだが。
返しで「いつやるか教えてください」ってすれば本当にやりたいからやりたくないかの判定は容易なので「恫喝でかわそうとしている」って考えるのは流石に雑すぎな思考に思う。
コレを「自傷行為」って評するのはバイアスがかかった思い込みだろ。
伊藤詩織が話題になってる中で勝ち目がゼロな戦いではない訳だし。 地蔵が顔真っ赤だし笑うに笑えない状況なのは明らかだし
玉の旗色は相当悪くなってきてると見た
いくらあのKMでも降りたがるのは当たり前だと思う そりゃこんな文面出されたら争点整理に50分かかるわ
I氏の主張を読み取ってひとつひとつ本人に確認していかなきゃいかんもの >>767
三つ目が割とやばい気がするけど、大丈夫かな
まあ、粒立てる気がない人間ばっか(被告を除き)だと思うので、
大きな話にはならんで済むのかな？
弁護士の認識なんてそんなもの、というのと、実際に〇〇弁護士がこう言っていた、
ではまるで意味が違う気がするけど えりぞ「貴方は借金玉なの？」
I氏「それはコメント出来ないけど借金玉は個人ではなく法人だ！アカウントも複数人で運用してる！まくるめは俺が借金玉だと言ってるが、まくるめも借金玉は法人という事は知ってるはずなので嘘ついてる！」
えりぞ「俺の債務についてはどう思うの？」
I氏「この裁判に意味はないし確認の利益もないが借金玉はえりぞ氏に多大な損害を与えてるので民事刑事両面で訴訟するつもりだ！数万円ではすまさないぞ！」
えりぞ「で裁判やる気はあるの？」
I氏「このままえりぞがSNSで借金玉について言及したり裁判続けてると裁判になってしまうぞ！」
支離滅裂 マジで起こされた訴えに対して何の準備にもなってないんだよな
Twitterで「やって」います とか言ってたのがこの文書作ってることだとしたら
涙が出てくるよほんと >>766
水枕漱石でもあるまいに、熟語が前後した程度を突っ込むのは踏み込みが甘い。
前後した事により意味が変わった文を抜き出していこうず。メディアリリースみたいな。(多分なんか意味がある) >>770
今井が突っ込んでた、法人が大学卒業してうつ病罹患するのか、っていうのとかね
まだネット上に山のように残ってるいろんなメディアでのインタビューとか
寄稿とか、軽く漁っても、発達障害の個人、として話しているのばっか 借金玉は自分のツイートを法人上の営利活動にして自分が訴えられないようにするはずって某氏が言ってたけどまさか本当になるとは >>772
有料ノート更新できなかった理由がわかっちゃうね
そりゃ「一人でできる分量ではない」だ 借金玉は法人である。代表者は個人であるから法人の行為に対して責任を負わない
と言っちゃってるのも凄いけど
それ以上に
「被告は原告の個人情報を、原告からの訴訟により既に入手している。従ってそれをどう扱おうと被告の自由である(原告の開示情報だから)。例えば被告がWEBに(中傷目的で)ばら撒くなども可能である」
ってなんだよ
同定されたら裁判連発する可能性もゼロじゃないとは思ってたけど、これ訴えかかってきてもこの答弁書を証拠として出すだけでむしろ借金玉の目的は脅迫であるとかそっちに話変わるじゃん
えりぞが不憫すぎる 金川が懲戒にかけられても作家は文章が書けるから日弁連とやり合える、みたいなこと言ってた時、まーたちいかわ向けに適当なことを…と思ったけど、本人は大真面目だったんだなあ…
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438809446566662146?s=21
借金玉@syakkin_dama
返信先: @O33571419さん
作家は文章が書けるから、何が起きたのかを１からわかるように説明し、事態を動かして説明できる。作家だからね。弁護士事務所や周囲への嫌がらせも止めなきゃいけないし、作家だからね。
午後7:17 ・ 2021年9月17日・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>771
だから今回の整理手続きでは「争点をヤクザ染みてるだけではなくて他にも拡大しますか？」ってやり取りがあったのだと推測する。
まだ記録が出てきてないのでわからんけど、時間がかかったってことはえりぞ側がゴネて「ヤクザ染みてるツイートだけでいいっすよ」とか言ったのに対して
「いやいや、いっそ併合しましょうよ」とか揉めたのだと思われる。
で、結論は持ち帰りで次回と。 >>779
それもそうだな、と言おうと思ったのにww
天丼ツッコミ待ちやめてくれw 個人情報だしに恫喝されてきた連中は原告団作ってたまに対して訴訟起こして
とどめさしてやったほうがいいんじゃないか？
もうさ、えりぞがいう通りあかんよ…… >>695
読み始めたけど目が滑りすぎて内容が頭に入らないwww
変な物語かこれ？これを裁判所に出したの？？ >>784
流石に法人であることは述べてても個人が責任を負わない、みたいな文章はないのでそれは妄想判定になるぞ。
「借金玉法人があるので本来訴えるべきはIではなく借金玉法人だった筈」までは真だけど。 >>776
司法的には無関係な弁護士名勝手に出しちゃってることの方がヤバそうに素人には思えるけども(つーかこれ権威論証じゃねえか)
これ意図はえりぞの訴状から得られた個人情報をWEBにばら撒きますよ？ という脅迫を裁判の過程でやったという前代未聞の行為だからなあ
えりぞはやる気完全に失せてるけど、本来は警察権力が出動する事態じゃねえの
何もかもが衝撃的すぎる
支離滅裂というか訴えてきたからグーパンして大人しくさせるってどういう発想よ なんか本当にがっかりだわ
一冊目出すくらいの頃は好きだったんだが >>789
つーかもう裁判の過程で脅迫行為を働いた人間がいます
証拠はこの答弁書です
って警察に言いに行きたい
これ市民の義務として通報しなきゃダメな奴だろ
司法の現場で脅迫する奴なんて前代未聞だから本当に警察で良いのかとかも分からんけども ここで「アウトなDM」放流したらガチの刑事事件になりそうなやーつ ヤクザはこんな裁判しないし確かにヤクザじみてるは不当だわ とにかくえりぞが憎いということと、債務不存在という形だけであっても絶対に負けたくないことはわかった。
煽りのつもりか何度も「お礼申し上げる」「感謝申し上げる」って書いてるのが悲しくなってくる >>794
忘れてないか？ 清水陽平弁護士の上司がノースライム弁護士だ。
つまり「権威論証であり詭弁である」と清水陽平弁護士が述べたのであれば、それは事実だろうが自分の仕事を否定する事になる。
実際まだwikipedia証拠をミスとも手抜きとも認めてないんだからな。
その辺を狙った可能性も否定できない、ぞ。 お前の味方ではない、ってエアリプされてもひたすらノースライムのツイートいいねしてる（玉ちゃん自身を揶揄してそうな物まで）謎が解けたわ、玉ちゃんの中では共犯関係だったんだな。 >>790
マスプロダクト中のマスプロダクトと比べるのは卑怯なんだけど、500円あると週刊少年ジャンプが2冊近く(ちょっと足が出るか)買えるんだよなぁ。 >>785
こんなん見たら不憫で泣けてくるわ…
あと、まくるめを引っ張り出そうとする強調文字が怖すぎる >被告は期日を守るために直接事務所や裁判所に走り回った。裁判所という公共リソースの空費を憂慮しているからだ。
弁護士事務所に直接ポストインしたのは裁判所の業務を少しでも減らすための玉さんの優しさからなんだね…。 衝撃的すぎて脳の整理が追いついていないけど
Iさんの主張は
借金玉は法人である。Iさんはただの肉体を持った個人である。法人と個人をごっちゃにするな
と
万一えりぞの債務不存在訴訟に敗訴した場合、効力は「ヤクザじみてる」というツイートにしか及ばないので、えりぞのそれ以外のツイートに対し、本件で入手したえりぞの個人情報をばら撒くという報復措置を取ります
報復されたら困るでしょ？ 裁判官さん、こんなことされたら原告が被害を受けるんですよ？ 何か穏便に済ませて下さりません？
であってる？ こんなん誰がどう見ても自傷行為ですわ
関係者も裁判所もヲチしてるギャラリーも全員ドン引きやん…… >>805
反訴しまーす、ってのは文中に何度も登場してるから「穏便に済ませられません？」と聞いてる感はないな。
恫喝めいた文章なのはそうだけど、裁判所にこれ出してるんだから本当にやるんだろ。
本当に裁判すること自体は別に恫喝でも暴力でもないんだから批判する必要はなくね？ 裁判というテクニカルな場に出す文書なのに変に表現を飾ってるところとかみるに
借金玉は本当に法的措置のど素人で何もわかってなかったんだな 争点にかすらないただのお気持ちポエムを読まされる裁判関係者が可愛そうだ >>800
上司じゃねえよw2人とも同じ事務所の対等な共同経営者だ >>811
すまねえ、勘違いしてた。
けど、だとしてもビジネスパートナーの誤りを指弾するのはほぼ袂を分かつこととイコールなので
清水陽平弁護士自体に政治的な決断が迫られるよな。
もちろん「詭弁でござんしょ？」って認めるのが一番潔くはあるんだけど。 いやでも借金玉には改めて感心した
前に風車突撃するドンキホーテに自分を喩えていたが変なところでブレないのは騎士道精神の発露だね 「実名を公開するのも抑止力として選択肢」って、「玉ちゃんの実名を公開」って意味で読んでたわ。
それなら「損害賠償を覚悟」する必要はないから、誤読だった。
変に最善の相しちゃったよ。 >>814
勝手に借金玉が助言だと解釈してるだけでノースライムは一般論を述べただけだろ。良い迷惑だよw >>812
ﾜｯﾁｮｲ ca15-eOcA
で判定すればよろし
誰からも相手にされないのにスレの8%を一人で願望妄想で書きちらすとか
よっぽどやつはどこにも居場所がないんだろうな >>817
一般論であっておおよそ全ての弁護士が同一のコメントを出すのであれば、助言でもあり「ヤクザ染みてる恫喝ではない」のではないか？ ワイドショーが面白がって食いついてきたら玉ちゃんの社会的ダメージがえらいことになるんだが大丈夫か？
その可能性が少なからずある奇妙な裁判だよな えりぞ氏がフルオープン出来ない理由も分かった気がするわ
これそのまま利害関係がある人間がオープンにしてしまうと
その行為自体が攻撃的に見えかねない
恥辱を広めることに寄与してしまうからだ >>817
そいつ地蔵
歪んだ願望妄想しか言わないから相手にしても無駄 マジでhagex事件みたいなことにならんか心配になってきた >>817
ノースライムの言ってることって
(やり返される覚悟があるなら)WEBに個人情報をばら撒くのは一つの手段(その後生じる問題には責任持てんけど)
って言い方だろうに
玉さんが読むとカッコ内が抜けて
「WEBに個人情報をばらまいて攻撃するのは合法と弁護士が認めた！」
になっちゃうみたいだけども 本当に別の医者に行った方がいいと思うし、弁護士つけた方がいいと思う。
流石に心配になってきた。 オードリー姐さん、「北先生の助言」って
ttps://twitter.com/erizomu/status/1468124463170736131
コレの2枚目の話だと思われます、憶測ですが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>824
・刑事事件にならなければ合法
・民事事件でも不法行為にならなければ合法
二つの考え方があって厄介なんだよな。
借金玉先生ツイートは前者でノースライム先生も前者と言っていると解釈できるけど、おまえら目線だと後者がボーダーになってる感じ。 >>824
実際どんな風に答えたか不明だしな
玉は都合良くねじ曲げる常習者だし
つか、裁判で代理人でも何でもない弁護士の名前を出して主張させるとか迷惑極まりないよな
ノースライムを代理人に立てろと >>829
一般論として報復覚悟で先制攻撃すると抑止効果が波及する場合があるって言われたならそりゃそうだろうけどと 地蔵ってほんと分かりやすいよな
まるで法廷の一場面でも見てるかのよう えりぞ、「変だぞ」「こんな人だったのか？」って諭してるけど元々変だしこんな人ではあっただろ
むしろその真骨頂が今だ 玉ちゃんが連れてた若い銀行員風の男が地蔵説あるんじゃないか
本人ぽくはない 確かに借金玉には優秀な編集者がついているらしい
素の玉ちゃん文章を売り物として成立させるのは編集力を要求される 金川晋也のやつ和解ではなさそう？
まあそれどころじゃないけどw 地蔵が何でこんなことするのかずっと疑問だったけど
借金玉御本尊がここまで精神薄弱なら
「俺が守ってやらないと！」
ってなって暴れちゃう心理は理解できちゃうな 顧問弁護士も弁論準備になってたんか……シンクロしてるな >>836
弁論準備だって。オードリー姐さんから逃げたな。 >>839
これ、もしかしてオードリー先生が司法にマークされてるって可能性ない？
借金玉先生のやつも借金玉先生の関係者ではなくて純粋に司法警察職員がオードリー先生を狙ってた(悪趣味なののエビデンスを取ってた)とか。
だから金川弁護士裁判を非公開に出来たのでは。 >>840
司法警察職員て裁判所の警察のことじゃないぞ、、、
姐さんの名誉毀損するなら姐さんに連絡してくるわ
このスレも見てるだろうけど やべえな暇空noteまだ序盤だけしか読んでないけどマジモンの怪文書じゃん
「フォント大」にはうっかり仕事場で吹き出してしまった というか「まくるめは借金玉がチームだと知ってるはず」から「個人を特定出来たのは虚偽」に繋げるの、お前は何で借金玉がチームだとまくるめが知ってると断言できるんだってなるよな… ただ暇空noteで玉さんの答弁書見る限り
どうも借金玉さんはあの怪文書を読むことでえりぞが「参った！」ってなって裁判官も「成る程借金玉という名義は法人だから無関係だったのか」となる
と本気で信じて顎の骨とか熱とか出しながら頑張って書いてたであろうことは伝わってくる >>841
オードリーさん捜査されてる説はまあまああり得る話だろ。 諸々の挙証責任は借金玉さんにあるので
色々と楽しみですわ フォントサイズ変更
太字強調
古のテキストサイトかな？ ネットの想定より数段バカと言っていた意味がわかった
驚きすぎて顎が抜けるかと思った 答弁書ってこんなTwitterみたいな書き方するものなの？ 個人じゃなくて法人構成員のだれかのやったことです！
で逃げられるなら他のありとあらゆる裁判も全部それでいけるだろうに
可哀想に、そこまで考えが及ばないのかぁ >>849
普通はマルバツつけるフォーム一枚渡されるだけらしい。
一回目の期日からそのフォーマットを破ってるんだから「借金玉先生のヤッテイキはガチ」は完璧に補強されたな。 全編突っ込みどころしかないが
前半で借金玉は法人名だから被告個人は関係ないと言ったかと思えば、
後半では裁判起こされてクローズ就労が不可能になった（１回ハロワ行ってこい）と
結局個人なのか法人なのかも支離滅裂
原告の訴えに対しては何の回答にもなってなくて、
この裁判はネットの誹謗中傷の抑止事例になるんじゃあ！という明後日の方向にお気持ちが爆発している
もう凄すぎて形容する言葉がない
介護すら生温い >>851
そう言ってる以上彼の主張は
法人としての行為の責任は法人に帰属するべきであり
法人の構成員は実行したのがその構成員であっても法人の行為は法人の行為であり生身の人間の行為ではないのだから、法人の行為に対しその法人の構成員である個人は一切責任を負う事がない
なんだよな
今までよく法律のバグを突くとか言ってたしどうもマジでそういう法解釈で生きてきたっぽいけど >とあるが、被告は「延期を申し出ていない」
さっそく意味不明な主張するの面白すぎるだろw
誰も「Iさんが延期を申し出た」とは言ってないのに、何故か言ってないことを冒頭から否定し始めた イベント出てて玉として喋った過去忘れてるんだろうね 法人ならまず法人番号教えてください
あと法人がヤクザじみてることも当然あるだろう 悪いのは誰かをあえて指摘するなら
こいつを商業出版させた出版社だろうね >>855
そもそも争点じゃないしな
Twitterで気にくわない発言があったら別に訴えろやと言いたい >>856
それは玉さんの主張(それが主張であるとして)誤解してる
上でも繰り返してるけど
法人借金玉の行為として所属している個人が話しただけ
であり、行為の主体は法人借金玉の方だ
と言ってるんだよこの人
常識とかけ離れた主張してるから理解できなくて当然だけど >>854
もしや労働者がその業務の範囲で起こしたことは原則雇用主の責任(賠償やら)になるってやつと混同してるのかもしれん
常に最悪の事態を想定しろやつは必ずその斜め(ry >>854
ずっとそれ言ってるけど、「借金玉法人がある」「
Iは借金玉法人の一部である(とは直接に書いてないけど)」意外に責任に言及してる文章ないんだが。
流石に曲解しすぎちゃうか？ >>860
だよね
そもそもこの裁判の論点って
・Iさんは借金玉なのか？
・借金玉は訴える気があるのか
で合ってる？ 「読みやすく、理解しやすい文体」
ホンマにこれで高等教育受けたんか？ 借金玉さんの編集なし長文を読めるのは東京地裁だけ！いますぐ握手！ >>861
Twitterのアウトな発言は法人格だけど
イベントの発言は個人に属する
名義はどちらも借金玉
そんな都合の良い法人格あるかwww >>862
そっから飛躍してこういう考えを持つに至ったと考えると
いつもの1の事実が100とか1000とかになってしまう傾向と辻褄合うかな
ぶっちゃけ仕事でやらかしてもある程度は会社が守ってくれるを誤解してるだけだと言われればその通りかも >>851
基本的に玉ちゃんの価値観というか世界観って
・俺は物事の表と裏を知っていて社会的な裏ワザにも気づいてしまう
・これまでの奴らはこの裏ワザに気づかなかったか、気づいても見栄や体面、しがらみなどといった無意味なものに縛られて実現できなかった
・そうした無意味なことに囚われない俺は裏ワザを駆使して周りを出し抜いて勝てる
の繰り返しだからな
大好きなドクターストーンとか読めば、無数に存在した先人たちがそんなに馬鹿揃いなはずないし
先人が時間をかけて作り出してきたシステムは学んで利用するもの
って考え方になりそうなものだけどそこは学ばなかったらしい つまらないと思ってた回で毎回想像を超えて盛り上げてくれるな。
次もどうせ準備だけだと思ってたが、期待していいかもしれない。 法人なら法人で良いんだよ、責任が法人宛になるだけだから
法人玉の構成員(役員)たくさん用意して、ツィッターやってるのは自分じゃありませんって
言わせまくる牛歩戦術もし考えてるなら無意味とは思うけど
本人は最善の一手と考えてるかもしれんが ここ半年くらいの玉ちゃんの恫喝や詭弁の総まとめみたいな内容で、RPGのラストダンジョンで今まで倒した中ボスが全員再登場するやつみたいだった。 >被告はえりぞ氏の個人情報を得た以上、いついかなる時でも法的措置が可能である。
答弁書でも個人情報云々言ってるの、もはや流石としか言いようがないな >>864
争点はえりぞの「やくざめいた」発言に法的問題があるか 悔しいが2021年一番面白かったネットライターは借金玉だと認めてやろう 確かにえりぞは「借金玉が延期した」旨の文は書いてないし、おそらく延期理由の主体は当時から分かってたんじゃねえかな。
その上で「延期理由が勝手に借金玉理由であると解釈されるのは不愉快だ」位の話で事実として読まれる前提で敢えて準備書面に書いたんじゃねえか。
だとすると裁判所が何故一ヶ月も時期ずらしする(そんなもんかもしれんけど)のかが気になるけど……
裁判官が有給でその日お休みするとかなら、空いてるスケジュールに埋めるとかの対応はできないのか。 > いついかなる時でも法的措置が可能である
これまでの言動からして
「可能である（実行するとは言っていない）」
という風にしか考えられないよなあ > いついかなる時でも法的措置が可能である
これがえりぞにまだ効くと思ってるならとんだ楽観主義だな 株式会社Tの役員はI氏だけなんだけど、別の会社があるのかなぁ。 >>878
寧ろ早く訴えろよと何度も主張したその先が今回の裁判だもんな とりあえずえりぞの主張は雑にまとめると
「借金玉が開示請求で得た個人情報をネットでばら撒く事を示唆したツイートを称して“ヤクザじみてる”とツイートしたところ、借金玉から法的措置をとるようなことを宣言されたが、そのツイート及び私の他の言動で借金玉に対する債務が発生するとは思えないので債務の不在を確認したい」 ＞借金玉は、著述の上で何度も何度も述べられている通り、法人所有の事業用ペンネームである。年商3000万の事業の一部だから当然の事である。嘱託調査の回答があったとしたら、法人名義が出てくるだけである。
これって「無駄足になるんだから調査嘱託はやめろください」ってコト？ >>882
「その他の言動」を「自力救済を批判すること」に絞ればそう。
だけどヤクザじみてるツイートではなく「自力救済を批判すること」を争点とすると割と借金玉先生だけではなく非行少年少女とかも範囲になるので逆に厳しくなってくるって罠も。 ほとんど原文ママってマジ？
物書きが公の場に出す文章じゃないでしょ
酔っ払ってたならかろうじて理解できるけど 法人の事業用ペンネームをあたかも発達障害者個人の体験談という体裁で書籍として売り出した出版社の姿勢が問われるな
解説書いたshirokuma先生はこのことはご存知だったのかな？
この件は出版社も巻き込んでぜひ深掘りしてほしい 答弁書って140字以上かけるツイートのことだったの？
知らなかったなぁ アカウントを管理している法人スタッフとやらを全員法廷にずらっと並べてみてほしい
きっといい絵になるから まだノースライム本人は流れ弾飛んできたこと知らないっぽいな Twitterだけで人気のお前らとは違うんだみたいな話をTwitterでやるな 大柄なチョンマゲ男は影武者で、銀行員風の若者が本体説 清水弁護士と同じ事務所なんだから火曜に知っとるやろノースライムは >>893
注目すべきは「事業の一部」かな。
もし株式会社T=法人玉 だというならほぼ答え合わせ。
もっと別のメディア対応に特化した法人が存在する事を望むが…… >>695
＞障害があることをプロフィールに書いている作家に対し、訴訟を起こして事件番号を拡散されたことにより、悪意ある個人情報の拡散が行われ、被告はクローズ就労が不可能になった。そしてこれを規制する法律は現在存在しない。
これ被告が玉先生と認めてない？ 「紛争はこれから始まるのだ。まだ始まってすらいない」
ほぼキッズリターンじゃん >>896
＞訴訟を起こして事件番号を拡散されたことにより、悪意ある個人情報の拡散が行われ
あれ？ >>790
文章に金払ってるんじゃなくてファンクラブみたいなもんやろファンクラブの会報と考えればそんなもんだろ。 >>898
多少お金払う気(債務を許す)があるならアリって事だろ。 >>896
というか明言こそしてないけど、文章全体が借金玉＝I田としないと意味が通らないと思う
そうでなきゃ法人借金玉はともかく個人借金玉がえりぞの被害を受けたって主張が成り立たない
というか「そしてこれを規制する法律は現在存在しない」って自分で言っちゃうのか… >>901
つうか、本人は散々個人情報得たらネットリンチやれますなグフフみたいなほのめかししておいて
いざ自分が訴えられるとこの泣き言なの酷いわ
自分に甘過ぎ 元々言われてたことだけど、改めておもしろ内容証明が玉ちゃんが書いたんだなあ、って https://twitter.com/argentange_1121/status/1466046922922233867?s=21
レポートのてにをはばっかり気にしてるのは馬鹿みたいってのがTwitterではちょくちょく見かけるけど、やはりメールの文体やレポートの体裁や言葉遣いで「あれ？」ってのが見えるとアラートは点滅するんよな。
https://twitter.com/argentange_1121/status/1466048024342237189?s=21
距離が詰まってきてフランクな空気を作るために口語文体のメールをするのはええんやけど、この人の精一杯なんやろなってフォーマルな文章に口語が混じるとちょっと心配になる。
https://twitter.com/argentange_1121/status/1466048555156578310?s=21
てにをはミスより、Twitterの地下アイドル運営が出してくるような、「ビジネス文書なのに口調と選択する単語が異常に軽い」の方がゾワッとする。
今回のマジでこれだった。アートマン予言者じゃんw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>896
＞障害があることをプロフィールに書いている作家
これは借金玉の事で間違いないよな
えりぞは借金玉を訴えたんだから
>被告はクローズ就労が不可能になった。
被告が借金玉ではないのであれば関係ないはずだよなぁ
この辺、玉養護の人はどう解釈するのだろう？ しかしマジで文章酷い。これが自称プロの作家でプロのライターの書く文章なんだろうか
チーム借金玉のバイトにでも書かせてと言われた方が納得出来る
精一杯お堅くした文章の中にところどころ妙に砕けた口語文が入るせいで初見では暇空が途中でしょうもないコメント付けてるのかと勘違いした >>721
日本語話者同士のやりとりのはずなのにこの話の通らなさ加減は相対してたら気持ち悪いだろうな… >>907
余計なツッコミとかイキリみたいのいいから元のに忠実に書けよと思いながら途中まで読んでて
「そういや冒頭で『※が俺のコメントで他はそのまま』的なこと書いてあったような…」と思って見返して絶望した >>907
>（※〜）は俺のコメント、ツイートとかは証拠ではられてたツイートとかです
ってあるのに突然暇空っぽい記述が出てきてたらそれは暇空コメントだよ。
確かに整ってはいないけど、落差が激しいって感じではないやろ。 ビジネス文章とか書いたことあるのかな…
いや俺も書けるか怪しいけど 暇な空白氏もがっかり気味
俺なら多分普通にえりぞに勝てたか悪くても引き分けだったのにな・・・みんなこんなこともできないのか？（ライトノベル え？はじめての裁判で最高裁勝訴しちゃいました？より） 恫喝するのが癖になっててそれ以外のコミュニケーションが出来ないって揶揄されてたけどまさかここまでとは…
怒りをアピールして周囲に忖度を強いるというやり方しか知らない哀しきモンスターなのか
こういうやつ身内にいたけどマジで縁切り以外の道が無かったんだよなあ
まくるめ他多数の心中お察しするわ >>914
今回の期日で何が指揮されたかはまだ明らかになってない(※記録に残るんだろうか？)ので情報うpデート待ちやぞ。
ぶっちゃけえりぞに却下or争点拡大and反訴前提で続けるかどうかの持ち帰りを指揮された可能性は結構高い。 静かにやばい書き込みを訴えてたら普通に勝てて使ったお金分の効果は得られただろうに、どうしてこうなった
普通にしてれば俺だってまだファンだったよ >>913
たぶん商業出版でデビューする前はもう少しマシだったけど出版して周りからチヤホヤされだしてからは狂気が一気に加速していったと思ってる
玉にとって実に都合の良い印籠を手に入れてしまったようなものだしな >>913
ここまで「あっ…(察し)」ってなるのはなかなかないわ
玉先生も悲しいだろうし、関係者も哀しいだろうし、読んだ俺らもただただ哀しい >>918
いわんこ氏も借金玉さんは売れてからおかしくなったって言ってたもんな… >>918
Twitterは人を狂わせるね
元々休載ぎみで20年選手なのに完結作も１つしかない漫画家がTwitterで簡単に承認欲求もみたされるようになって
Twitter芸人と化し
休載しまくり一年に一冊出していた単行本が三年たっても出てこず
麻薬だわ 言うても2冊あわせて20万部近くいってるわけでそりゃ出版社の人間はじめ
初めて仕事する人らは丁重に扱うだろうしなあ
めちゃくちゃ承認欲求も満たされた事だろう……
関係ない人間にも同じように扱って欲しくて部数やら
「ベストセラーだ」やらを手を変え品を変え連呼してるんだろうし
泣ける えりぞのやってることは意味ない、という揶揄にこれまで力点があった暇空が
え、なにこれIさんは一体なに書いてるの？という戸惑いに圧倒されてしまったのが暗黙理に伝わってきてしまう瞬間
ここはまじで文学的でいいね
そしてえりぞに志学社が業務妨害されたなら志学社がえりぞを訴えるはずなのに
なぜかI氏がえりぞを訴えねばならないみたいな主張をI氏がしてるところ
(k事務所とシンクロ100％発言のときもだけど)いったいアカウント「借金玉」の自他の境界線はどうなっているのか
ここでものすごくゾッとした ネット史に残るホラーだと思う >>882
で、法人名や法人番号は！？
って聞きたくなる 本出す前から監視スレは立ってたし、兆候はずっとあったのに取り巻きは見て見ぬ振りしてたよ >>886周知のこと、とあるしな……
どっか手頃なライターとかおらんの？ >>909
注意書きや感想ばっかで本文始まらんな、と思ってたら
これが準備書面だったという恐怖
マジでかゆうま並の恐怖と悲しさだわ 最初に関係者以外に見られることを前提とした、えりぞにできないオープン戦略を自らやってやらあ！ って書いてあるんだから
「本気<マジ>である」と素直に受け止めればいいと思うんだがなあ。
まあ、まだ何も始まってないので「いつものヤッテイキか」って思っちゃうのも分かるが、次の期日とかも決まってるので事態は必ず進展するだろ。
最悪でも時効(事件より三年？)迄には始まるだろうし。 共感性羞恥って、ある程度共感できないとならないんだなって… 人の噂は75日というところ2シーズン場をもたせるってのは大したもんやで >>933
車両に電車の中で叫ぶタイプのおじさんが入って来ちゃった時の緊張感に近い これ暇空もうっかり逆恨みされそうなくらいには読んだ人達の反応が冷ややかだな この人とトラブル起こさんとこ、という抑止力にはなったんじゃないですかね
本当に怖い 書面見ると民事刑事云々は、出版社に対する偽計業務妨害を民事刑事両方でうったえる。であってる？
なぜ借金玉さんが訴えるんだ？？ もともと暇空は借金玉シンパだったんだけど
借金玉に対して超うざい引用RT（ピンフスキーとかにやってるやつ）を連発してて
とうとう借金玉からブロックされた
ショックだったのか以降しばらくは借金玉の話をしなくなったんだけど
何故かえりぞ裁判で急に息吹き返して借金玉の擁護とえりぞへの牽制をするようになった
で、一昨日の裁判にも律儀に参加してこういう事態になってる >>938
単に「お問合せのフリをしたネガティブキャンペーン」だって事でしょ。
流石の俺らにもそれは感じ取れるじゃん。
平林単体が受けた苦痛とかとは別個。 >>936
そりゃ少しでも知能があればヒクもんな
地蔵クラスの極限知恵遅れぐらいじゃないと今の玉に張れない この前大炎上したメンタリストもそうだけど
信者が一番がっかりするのは
クズさとかやらかしではなく
そんな頭の悪いことやっちゃう(言っちゃう)？
それもわからないほどアホなの？って瞬間なのよね >>941
知恵遅れはえりぞが気にするワードなので使用を控えておいた方がいいぞ。
えりぞ本人じゃなくて家族とかもいるから…… もしかしてメディアリリースってこれより凄いのが出てくるの？ 分からんけど、
・どっかのニュースサイトとかでコーナー持つ
・特設サイトを置いてそこで進捗報告などする
・単に弁護士ドットコムとかにプレスリリース送るだけ
のどれかはやってくれる(最後は反応ない可能性もあるからもう一手間欲しい)と信じてるぜ。 >>942
クズとか顰蹙買うような言動は反動で「本音を隠さない」とか「つまらない綺麗事を言わない」みたいな賞賛がありえるもんな
シンプルに奇声発するとファンにもドン引きされる ほんと困るのが
こういう人をみて何らかの才能や魅力を感じて
声をかけちゃう経営者が日本のあちこちにいるってこと 取り敢えず
＞余談だが、被告は北周士弁護士に法律相談をしたことがある。
その際、「あまりにひどい誹謗中傷をしている相手だと、現状は訴えて勝ったとしてもペナルティが軽い。
損害賠償を支払う覚悟をすれば、実名を公開するのも抑止力として選択肢になる」と、北弁護士から素晴らしい助言をいただいた。
調査費用も認められる判例が残され、厳罰化が進んだ今では、この方法ではなく、正当に訴訟を起こそうと思っている。余談失礼した。
これで問題のツイートにある「弁護士から教えて貰った個人情報公開ハック」がノースライムによるものとはっきりしたな 1000万円用意した最終決戦リーガルバトルがこれなのか…？ >>942
あの人も高度な教育受けてるだろうに
承認欲求と万バズの魔力は恐ろしいな
そういえば暇空のnoteにも「メディアリリース」なる単語あるね 玉先生に付き合わさせられる弁護士に同情してたが逆だな
玉先生の方が搾取されてるだろこれ >>948
これが裁判資料として残ってしまう、っていうのは、KMと同じくらい弁護士として不名誉だったりするんだろうか？
「法律相談」っていうことも言っちゃってるし、受任した担当弁護士というわけではないけど、
弁護士倫理的にどうのこうの、とかになり得るんじゃろか？ そういやなんで北弁護士は出しておいて、弊法律事務所の顧問弁護士は影も形も無いんやろ？
清水弁護士の同僚だから攻撃力が上がる、と思ったんかな？ >>953
資料として残るのだけなら問題ないけど、えりぞみたいに検索しやすいように事件番号ばら撒くのが問題(と借金玉先生は考えている)と認識した。
検索できるものは検索して深掘りしないのが今の世の中だからな…… >原告は被告と取引関係にすらない出版社に対して、偽計を以て業務を妨害すると十分にみなせる行為を行ったと、少なくとも被告は考えている。これに対する法的措置は、民事刑事両面で行うこととなる。
なんで借金玉じゃないかもしれない人が志学社の業務妨害で刑事民事両面で対応するの？
その件はえりぞの借金玉に対する債務に関係あるの？
もしかしてTwitterと同じく裁判もとにかく相手を悪く言えば勝てると思ってるの？ >>952
新たに
「発達障害当事者の書籍とは何だったのか」
「年商が3000万あるのなら著書で言っている『借金』とは何のことなのか」
「全体として借金玉なる法人？の言動に疑問があるが、著者は法人の組織力を用いて虚偽をあたかも事実であるかのように出版したということか」
「また、借金玉が法人である旨は出版社も合意があるのか」
辺りはすぐに疑問が湧くな >>956
結局お前はえりぞに債権があるのかないのか、訴えるって言ってるってことは
債権があると思ってるんだな、でしまいなのに、反訴したというわけでもなく単なるお気持ち表明とゴリゴリの脅迫。
裁判関係者の脱力ぶりはいかに 謎のホチキス留めの怪文書渡そうとしたのか……
ますます心配になる…… 乙
えりぞまたまた爆弾発言だな
というか怖すぎるだろそんなの… ホチキス止めの文書
あのコピー機で印刷して圧がどうとか悦に入ってたアレかなw >>962
準備書面は最悪当日提出でも良いらしいから、もしかしたらえりぞの原告準備書面到着遅れに対抗してわざと追加準備書面用意したのかもな。
裁判官に渡してないのは「裁判官には渡し済みだったから」なのかもね。 >>965
あれだよね。そのために複合機用意してウキウキしてたんだね。かわいいね…。 >>965
コピー機とは言ってたけど一言も複合機ともプリンターとも言ってないのにかよ >>965
あれかー
点と点が繋がってめちゃくちゃ笑ってしまった >>959
乙カレー
準備書面とは別の書類……裁判資料になれば良いのに >>965
あああああああれか！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 二部用意するのにコピー機は明らかにオーバースペックやん >そしてこれを規制する法律は現在存在しない。
どんな法律を望んでるんだよw
「発達障害者に訴訟してはならない」ってか？ ホチキス留めの謎書類、準備書面上にあった「問題のあるツイート集」なんじゃね？
裁判所宛のFAXで送るのはキツイだろうから借金玉式製本して渡した、ってことだと思うが。 これを裁判官が読んだのか…頭からでっかい「？」を出しながら ApeosPort C2360
たぶん中古30万円以下で買って一括償却だな
かなり邪魔だと思うけど有効活用されているようでなにより ごめん、何はともあれ「借金玉≠I氏」でないかも知れない「法人としての借金玉」を押したにもかかわらす『(クローズの)障害者雇用を妨げられるI氏』との整合性が取れなくて……アスペの身としては論理性に齟齬が生じすぎてオーバーヒートしてしまったので、暫く離脱
勢い伸びてるのを見て、暫く応援に徹するよ まあ面白すぎて祭りになったけど来月まで動きはないだろうな。
普通に裁判進めてれば飽きる人も多そうなのに、身を燃やしてリマインドかけてくれる玉先生は偉いわ。 でかフォントは天才の所業としか言いようがない
文学的実験かな 今回の事案で色んなことが勉強になったよ
自分を必要以上に大きく見せて虚勢やハッタリのポーズをするよりも
自分の障害を謙虚に受け止めて、日々の行動を積み重ねることが大事だな
あと自分の障害=弱さを開示できる信頼関係を持つことの大切さを痛感した
自分は世界の裏技を見切った！とか増長せず、
過去の市井の人たちの行動・研究を感謝しながら
学んで地味に研鑽を積むのが一番だわ
ただでさえ不器用なんだから、地道に試行錯誤するのが一番難しいことだけどさ
世界の真理を掴んでるからハック出来る！って世界観とか
全能感から自他境界のない振る舞いを自分が
始めたらアカンって良い戒めになった >>979
流石に文章最後まで読む癖をつけた方がいいぞ。
「えりぞは晒し目的で訴訟を起こした」んだからクローズ就労を妨げたってことだよ。
法人玉がいることはそれの防弾盾だったんだよ。 本人訴訟でまれによくある事故だけど、
買った事のある本の筆者では見たくなかった アートマン氏も言ってたけど侍魂を思い出すんよ、あのフォント芸
公の書面でやることじゃあ無いんだけども、理解できないんだろうなぁ 作家と認められている＝自分の思考はまともって本気で思ってそう。
商業出版した事と人格の社会性はなんにも関係ない。
むしろメディアは「注目されやすい人」を利用する。
※そいつがヘタうって炎上しても知らん顔 玉ちゃんてこの規模の事業を一人で回せるわけないからチームなのは当たり前だ！と吹いてるけど
外から見る限りだとそんな大した仕事してなくね？
一番忙しい時期でも
noteと連載記事何本か書いて、講演会と執筆やろ
下手したら雇われサラリーマンの事務型より仕事量少ないようにしか見えないのだが
要介護だから介護してくれる人が必要なのか？ >>987
玉ちゃんそれと「全ての情報がオープンなわけないだろ(見えてないところで沢山のことしてるんだぞ)」を併用するからなあ
「見れば分かるだろ」と「見せてないからお前には分からない」はどっちも口喧嘩では強力だけど同時使用はできないって何故か分からない やっぱり気合いの入った書類は気合いの入ったプリンタから出力しないと妖気が出ないよね。筆も包丁も同じ。気合いが必要な時は気合いの入った道具を使うぞ〜〜〜〜〜〜〜〜。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1464127572208328713
妖気めっちゃ出たな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうでもいいけど住所はともかく実名の部分は神戸大学やらなんやらのやらかしがあったので噂レベルでも入手可能だったんちゃうの？
或いは入手元は違えど「神戸大学で〜」ってことにすればいいだけのような。
なんか問題あるんか？ 人格障害とか双極性障害とかでなく統合失調症入ってない？大丈夫？ >>989
上でざわついてたツイートってそれか…
わざわざ探すの面倒だったからありがたい
こんなん笑うやん
妖気が出過ぎてえりぞドン引きしとるがな >>992
正直一番マッチするのは統合失調症だと思うけど
ただのバカで病気じゃないとか
軽度の知的障害でもこんな感じになりそうだし
そもそも幼少期にリタリン濫用してたと言ってるからそれによる脳の不可逆な変形があったのかもしれないし
もはやセカンドオピニオン受けてもらわないと生命に関わるぞ以上は外野からは言えない ただ、弁護士の時と同じようにコンサータ出してくれる病院探し回ったみたいだし、自販機先生以外の診断とるなら精神鑑定に持ち込まないと…… もう関わりたくないみたいな雰囲気で一切の言及が無かったキムカン先生までパチ太郎についてのツイートをRTしててワロタ
前々から事情を補足してたのかTLに流れてきて思わず反応してしまったのか…w メディアリリース、準備書面を原文そのままアップするだけでめちゃくちゃオーディエンス沸くぞ >>983
「えりぞは晒し目的で訴訟を起こした」
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