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借金玉監視part39
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0002名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-3Rla)垢版2021/07/27(火) 10:41:12.91ID:qr9K4Bvkd
歴代スレ
借金玉監視part1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1488190252/
借金玉監視part2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495695870/
借金玉監視part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519949282/
借金玉監視part3(実質3.5)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521735313/
借金玉監視part4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523765761/
借金玉監視part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1527414525/
借金玉監視part7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530429667/
借金玉監視par8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1531973652/
借金玉監視par9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1533337623/
借金玉監視part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535375878/
借金玉監視part11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1542266363/
借金玉監視part12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1546865618/
借金玉監視part13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1549904136/
借金玉監視part14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1550585199/
借金玉監視part15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1552360280/
借金玉監視part16
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借金玉監視part17
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借金玉監視part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1560840031/
借金玉監視part19
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借金玉監視part20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1561274029/
借金玉監視part21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1561466953/
借金玉監視part22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1561796709/
借金玉監視part23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1562772195/
借金玉監視part24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1565394460/
借金玉監視part25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1568208986/
借金玉監視part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1571239301/
借金玉監視part27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1574141698/
借金玉監視part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1578741069/
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Rla)垢版2021/07/27(火) 10:46:40.24ID:o3Y5oOqY0
借金玉監視part29
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1581607164/
借金玉監視part30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1583391241/
借金玉監視part30(実質31)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1585299390/
借金玉監視part32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1589978792/
借金玉監視part33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1595929407/
借金玉監視part34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1614789909/
借金玉監視part35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1617286347/
借金玉監視part36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1617302236/
借金玉監視part37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1621037953/
借金玉監視part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1625760188/
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Rla)垢版2021/07/27(火) 10:50:04.71ID:o3Y5oOqY0
借金玉ヤクザメソッド
https://twitter.com/DividedSelf_94/statuses/870886758522560516
https://twitter.com/DividedSelf_94/status/870881945202208769
https://i.imgur.com/xxPVpEn.jpg

問題発言まとめ
対人間ジェネリク(しゃかいの木澤)
https://web.archive.org/web/20180316140637/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870875767567024129
https://web.archive.org/web/20180316140804/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870874924507725824
https://web.archive.org/web/20180316140754/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870876171692425217
https://web.archive.org/web/20180505161820/https:/twitter.com/DividedSelf_94/status/870896897568849921?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3
https://i.imgur.com/z7DctFq.jpg

対まなべ
https://web.archive.org/web/20180307144447/https://twitter.com/syakkin_dama/status/893387243682844672
https://web.archive.org/web/20180307144316/https://twitter.com/syakkin_dama/status/893389454672449536
烏の正体を知ったかぶり
https://megalodon.jp/2018-0313-0722-33/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/973322814483656704
ウツボへのDM
https://i.imgur.com/yLruDN1.jpg

https://web.archive.org/web/20180404144003/https:/twitter.com/utsubo_san/status/981511936884948992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Rla)垢版2021/07/27(火) 11:07:55.67ID:o3Y5oOqY0
玉の脅し論法がよくわかるツイート

借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002

借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981

借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136

借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。(和解になりました)
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21

障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19

https://i.imgur.com/WP37mKT.png
https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg
https://i.imgur.com/WnFwlb4.png
https://i.imgur.com/szTlWNV.png
https://i.imgur.com/SE43na3.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Rla)垢版2021/07/27(火) 11:11:18.92ID:o3Y5oOqY0
来未騒動の経緯

1、玉が来未の書いた批評に玉ブチ切れて、来未のブログをこき下ろす。来未は玉の暴言には触れず対話を持ちかけるも玉はなぜか応じずにブロック。

2、来未が例の記事を掲載。玉は記事を切り取って「反社呼ばわりされた!」と発狂。そしてなぜかその記事を自ら拡散。周囲から誤読してると指摘をされるもなぜか玉は全て無視。

3、来未が謝罪の意思があることを書き込むと、待ってましたと言わんばかりの速度で玉登場。同時に、玉が訂正や削除要請を一度もしてなかった事が発覚。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Rla)垢版2021/07/27(火) 11:18:23.58ID:o3Y5oOqY0
reiに対して発達障害詐称者だ!とデマを撒き散らしておいて沈黙する玉
https://twitter.com/rei10830349/status/1097337810523021312
https://twitter.com/rei10830349/status/1140933914216656896?s=19

精神科医でもないのに「僕のライフハックが役に立たないという方に対して「それはADHDが誤診では?」と言ったのはごく真っ当な話」と宣言する玉
https://megalodon.jp/2019-0217-1422-42/https://twitter.com:443/wtwtringring/status/853553807430631424
https://megalodon.jp/2019-0219-0926-24/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1096961438743052288

精神科医からの怒られ
「借金玉、こんなレベルなのに週プレで発達障害に関して連載してるんだよね。彼がマスメディア内で、発達障害に関して一家言持つ存在になりつつある現状は危ういな。」
https://twitter.com/Urot3/status/1097126079737692160

rei本人のまとめ「借金玉とreiの部族論争と、氏に撒き散らされたデマについて」|rei09876 #note https://note.com/rei0987/n/nd01fd98a7f13
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Rla)垢版2021/07/27(火) 11:21:31.55ID:o3Y5oOqY0
・借金玉、諫めてくれたアカウントに暴言を吐き、親を虫呼ばわりして侮辱する

でかいさん
借金玉さんの事全然詳しく無いけど、『お前はそうじゃない』って決め付けていたのが実はそうだったのなら謝ったほうが良いと思うよ。その部分に関しては自分が悪かったってちゃんと認めないと
https://twitter.com/dekai3/status/1097367628748734465?s=19

借金玉
『まず読めボケが。』
http://archive.is/TaanA

借金玉
『1ツイートの中にあって違う意味という日本語の使い方、多分親が虫とかなんだろうなと思いました。お疲れ様です。』
https://megalodon.jp/2019-0219-1049-59/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1097380941595463680 


・借金玉、reiとのバトルに狂うあまり、リアルで面識がある人物とも喧嘩別れする

えせはら
了解です。ならここで縁を切りましょう。借金玉さんは面白い方で、またご飯も一緒したいと思いますが仕方ありません。まくるめさんとは仲良くしてあげてください。お元気で!
https://twitter.com/esehara/status/1096852691622326272?s=19

借金玉
申し訳ないですが、僕は腹に一物抱えて人と付き合うのが非常に苦手なので、ご理解ください。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1096852952004714496?s=19

えせはら
完全に相手のことを許さない、こっちの言い分を通すバトルモード
https://twitter.com/esehara/status/1096856494589456384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Z6B)垢版2021/07/27(火) 11:49:49.39ID:o3Y5oOqY0
ピエール瀧逮捕で法律知識を披露しアングラ事情通アピールするも
本業の弁護士アカに「素人の与太話」と断言される。
リプをつけて悪あがきするもボコボコにされて完全降伏。元ツイートは消して逃亡。
弱いものには強く、強いものには弱い借金玉先生
https://i.imgur.com/zXEJ49E.jpg

以下借金玉先生の言い訳リプ

1.ガサでモノは出なかったが証拠はガッチリで観念するしかなかった ⇒渡したやつが譲渡でイモヅルされないの何故?
2.ガサは入ったが証拠はイマイチ弱かった ⇒なんで素直に任意応じるねん
この疑問「ポリスメンは雑にガサ入れたが当たってたので人間が即観念したのでは?」に意外な説得力。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105806526193647617

いや、だから観念しなくても警察は強制採尿令状取ろうと思えば取れるし、取られたら終わりなんすよ。何ら「証拠はガッチリ」などでなくても裁判所はイホイ令状出すという前提が抜けてるから、正直素人の与太話の域を出ないですよ。
https://twitter.com/lawkus/status/1105820304511721472

コカインの場合、常用者じゃなければ12時間程度から2日くらいまでの間で反応でなくなることも多々あるので、「1時間でも1分でも粘る」が常識だと取材した人が言ってました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105820616022593537

何時間かの時間稼ぎで功を奏する可能性がある場合はそれで正解だと思います。例えば職質が端緒の場合などはそれでいい。ただし話題の件に限っていえば、敵も馬鹿ではないから拒まれた場合の令状請求のスケジュールまで段取りしてからガサに行ってるはずですね。
https://twitter.com/lawkus/status/1105821506586599425

そうなんすよ。ということは、どこで摂取したのか割れてるってことじゃないですか。なんでイモヅルでないんだろ?って話です。すいません、部分的に誤解を招いたようですが。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105821669388500992

一般に捜査機関は入手経路まで真面目にやる気はあまりない場合が多いですね。 特に著名人を挙げる場合は、大物が挙がって世間に対する見せしめ効果があれば目的を達するので尚更かと。なので、イモヅルでないことが不思議という感覚全然ないです。
https://twitter.com/lawkus/status/1105822608212148224

あ、やっぱり。人間ですね…。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105822890534957056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Z6B)垢版2021/07/27(火) 11:53:15.38ID:o3Y5oOqY0
借金玉、reiを障害者詐称呼ばわりするも、手帳を出されて逃走
後になって色が違うとエアリプでいちゃもんをつけるが、ライトの加減を指摘されてまたも逃走

マシュマラ
>メルカリで障害者手帳型のメモ帳を出品したら、アカウントが無期限利用制限を食らった。
https://twitter.com/marsh_marat/status/1019136339470479361?s=19

借金玉
マシュマラさん…。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099819082575036421?s=19

借金玉
色んな商売を考える人がいるなぁ、なるほど。謎の東京都の謎の水色の障害者手帳の正体はこれか
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099821504575856640?s=19

借金玉
「なんで水色なの?今は緑で、それ大分昔の色だろ?」って謎がやっと解けて大変すっきりした。超ウケる。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099821902871199744?s=19

これ、暖色の照明で撮影したのでわかりにくいですけど緑色ですよ。
https://twitter.com/marsh_marat/status/1099823527991996416?s=19

借金玉
皆さんも、東京都と刻印された水色の障害者手帳の謎は気がかりだったと思いますが、謎が解けてよかったですね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099823269450964993?s=19

借金玉
東京に存在しないはずの色の手帳とかも出て来たので何もわかりません。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099900833804673034?s=19

そして解説する人が現れてもまだ納得言ってない様子。

この写真はフラッシュ炊いてますね。こちらの手帳は1枚目はフラッシュなし、2枚目はフラッシュあり。
https://twitter.com/deepblue_0926/status/1099908838109507585?s=19

借金玉
フーム…。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099910087953371142?s=19  


手帳の色は写真写りでどうとでもなると指摘されてツイ消し
https://i.imgur.com/wByOxdw.jpg

そして言い訳を始める
https://i.imgur.com/K5Zy48G.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Z6B)垢版2021/07/27(火) 11:58:13.70ID:o3Y5oOqY0
・しかし借金玉、reiに障害者詐称呼ばわりしておいて自分は手帳持ってなく見たこともなかった

借金玉
手帳と自立支援、取得資格は十二分にあるし行けば間違いなく取れるんだけど、「自分でメシ食えてるんだから誰か別の奴が食うべきカネだ」って思っちゃうんだよな。でも、これって実は僕の差別的な思考だと思うし、そろそろハラ決めて取るか…。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099885565971812353?s=19

rei
借金玉、俺を何の根拠もなく「発達障害を詐称してる」とデマを撒き散らしブロックした後、
延々と「水色の障害者手帳は不思議(照明問題)」「ツィート晒しは訴訟する(自分がスクショ晒ししながら)」みたいな
「可読性の低い仄めかし」やってたのか。流石にこれは憐れみが先にくるな
#借金玉法廷オフ会
https://twitter.com/rei10830349/status/1100531921212207104?s=20


借金玉、スラップ訴訟用の法人を立てて個人情報抜くつもり満々だったが、その後音沙汰なし

借金玉
訴訟専用法人スキーム出来ると、こっちの個人情報一切出さずに相手を法廷に引っ張り出せるんだよな。イコールの前例は見当たらなかったけど、出来そうな気はするしやってみるか。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105109039749292033?s=19


・借金玉、かつて惨敗した論敵に「女目当てで年収を盛ってる」と下品な言い掛かりを付け、ペニス連呼
ついでに賞与の存在も知らなかった模様

借金玉
僕の主張を「定型発達者差別だ」と宣って名を売ったrei君、嘘で塗り固めた年収がモリモリ勃起してきてるの、生の欲望を感じていいよね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136537064944459776?s=19

借金玉
これがペニスだといわんばかりですごくいいと思う。臭そう。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136537344524206080?s=19

借金玉
rei君、「年収700」ってチンコに描けば女にモテると思ってるの、本当に愚かでいい。実際のところ、年収でウソつかない方がモテる可能性は高かったでしょう。女性ってのはね、年収だけで男をみるような安っぽい人間ばかりじゃないんですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136542516059131904?s=19

借金玉
女性をお茶に誘いにいってる辺りから見て、ペニスは間違いなくついているようですね。そう、決して揺るがぬ真実としての男根。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136806092401340416?s=19

借金玉
虚言ペニスに騙される人間が出ないといいですね。これ結構悪質だよね。つーか、「女欲しい」っていうモチベーションでここまで動けるなら、真っ当に人生やれや。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136819131846602752?s=19

借金玉
まぁ、虚言ペニスの馬鹿を共振させる能力はわりとすごくて、僕も大いに参考になった。あれに共振しちゃうのが馬鹿ですね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136827473709084673?s=19

借金玉
4月から月収40万なら「昇給した」で済ませられた可能性もあるのに、なんでそこから年収700万にブッ飛んでしまったのかなぁ…。歯止め効かなくなったんだろうなぁ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1136801437382348801

https://i.imgur.com/r6uG74y.jpg
https://i.imgur.com/drwPGew.jpg
https://i.imgur.com/lCuSH1P.jpg
https://i.imgur.com/oYHDbtA.jpg
https://i.imgur.com/8MBwhV7.jpg
https://i.imgur.com/CbxdA1O.jpg
https://i.imgur.com/UJkCLCv.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Z6B)垢版2021/07/27(火) 12:15:57.19ID:o3Y5oOqY0
・Twitter論客やめたら食っていけない

https://i.imgur.com/e6q2xtP.jpg
https://i.imgur.com/0UMA520.jpg
https://i.imgur.com/MlCpN19.jpg
https://i.imgur.com/LqCIeIH.jpg

・借金玉、reiを必死に恫喝するも効果なし
さらに物書きなのにpublic figure(公人, 有名人を指す英熟語)の意味を知らずに「人間扱いしてくれ。」「フィギュアちゃうから。中身はいってるから。」とはしゃぎまくる借金玉先生(+忠犬・青識亜論)

・reiへの恫喝
https://imgur.com/fqOWcCt

・借金玉氏はパブリックフィギュア?
https://togetter.com/li/1368229

ね?
https://i.imgur.com/1b2Scbw.jpg
https://i.imgur.com/dIP8hG9.jpg
https://i.imgur.com/qAYwIBM.jpg
https://i.imgur.com/66cEO27.jpg

・借金玉、自分の間違いを素直に認められずローカス先生にも噛み付く

ystk
借金玉さんが昨日怒ってたパブリック・フィギュアの件は、「有名人だから反論を差し控えよというのはおかしい」という論旨には全く同意なんだけど、
当初パブリック・フィギュアの意味を誤解して、それ自体で論外なパワーワードみたいに扱ってしまったのが勇み足であったことは否定しにくいと思う。
https://twitter.com/lawkus/status/1142265792412524545

借金玉
いや、パブリックフィギュアは公人とか有名人の意味だというのは知ってたけど、そういう意味で全く使わず
「有名税だからパブリックサンドバックになれ」に怒ってたわけで、ローカス先生は端的に読んでない。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1142267506129719296

https://i.imgur.com/oP6SSbW.png
https://i.imgur.com/c7SllU1.png
https://i.imgur.com/eYKOsL0.png
https://i.imgur.com/cfbb916.png

魚拓
https://megalodon.jp/2019-0622-1244-36/https://twitter.com:443/syakkin_dama
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Z6B)垢版2021/07/27(火) 12:24:30.23ID:o3Y5oOqY0
借金玉アライ戦争時系列

借金玉が障害者雇用で働くアライさん(以下、障働イ)をブロック
それを受け、かねてから借金玉の攻撃的な言動に不満を抱いていた障働イが
「攻撃的な言動で発達障害者のイメージが悪くなったら嫌だ」「みんなはどう思う?」とツイートする

凍結中の借金玉がreiの「借金玉、月収40万から年収700万は盛り過ぎと言ってるけど、賞与知らないのかな?」で許容範囲の限界に達し、
サブ垢の疲でreiに同調した障働イ及びタクシー運転手のアライさん(タクイ)などアライ界隈のアカウントを恫喝して回る
サブ垢の根拠、借金玉初出画像の返信をツイート欄のアイコンが本人仕様
https://mobile.twitt.../1140816529585426432
https://megalodon.jp...816529585426432?s=20

疲が鍵垢になり、フェミニストと戦うアライさん(以下、フェミ戦)が「借金玉にはブロックされてるけど、きっとロクデナシなのだ」とツイート

借金玉がブロック越しにフェミ戦のツイートをスクショし、これを批判。開戦

青識亜論が借金玉擁護に回り、火の手拡大。小渕花梨も「イメージを損なう言動を控えるべき」とツイートするも、借金玉に恫喝され謝罪する

reiが参戦。借金玉の訴訟を匂わす恫喝をボコボコにし、ボコられた借金玉は戦線離脱

孤軍奮闘の青識亜論が「表現の自由があるからこそ、それを行使するさいは良心を働かせるべきだ」とツイートした結果、「ならこれはいいのか?」と借金玉の過去の暴言が掘り返される流れになる

パブリックフィギュア事件、この間も借金玉の過去の暴言が掘り返される流れは続く
https://togetter.com/li/1368229

青識亜論、借金玉に対し「人間の尊厳を貶めるような表現はすべきでない」「ショッキングでセンセーショナルな単語はマイナスになりうる」と明言

借金玉、青識には応答せずローカスや本物川などに噛み付きつつポエムを詠む。

借金玉、公式サブアカウントの存在を認める

青識は相変わらず借金玉の過去の暴言の擁護をしていたが、「私はもうこの件については深くコミットしないことにしました」と戦線離脱を宣言
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Z6B)垢版2021/07/27(火) 12:28:00.84ID:o3Y5oOqY0
借金玉、エデンのバーテンの発言にキレて、所属先をばらして恫喝する
個人情報をさらして恫喝するのが癖になってる模様


ヒグチトモミ6/27エデン本店にて婚約こんにゃくバー @retar_tomomi:
借金玉さんがやられてるけど、ちょっと愉快だな(笑)。

ヒグチトモミ6/27エデン本店にて婚約こんにゃくバー @retar_tomomi:
公人だから何を言われてもいい、という訳ではなくて、各所で作った恨みのタネみたいなのが、
塊でぶつけられたんじゃないのかな。本人悪い人じゃないと思うけどね。

借金玉@syakkin_dama:
畜生。

借金玉@syakkin_dama:
糞が

借金玉@syakkin_dama:
愉快で良かったな畜生。畜生。

借金玉@syakkin_dama:
それはあんまりだ。

借金玉@syakkin_dama:
パターン会社クレイワークス社員兼白いシャツの店レタルの @retar_info店主、ヒグチトモミさんそいつはあんまりだ。あんまりだよ。
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Z6B)垢版2021/07/27(火) 12:33:31.84ID:o3Y5oOqY0
・借金玉ヲ讃フ詩『痛切な祈り〜世界、かくあれかし〜』 作者 青識亜論

私は友人として借金玉さんを擁護します。
借金玉さんがそのような言葉を使うとき、その背後には、彼の決して曲げてはならない信念があった。
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあった。
誰かをただ辱しめるだけに言葉の力を振り回すことを誰よりも嫌った。

https://i.imgur.com/pPCweW8.jpg
https://i.imgur.com/nWOruK4.jpg
https://i.imgur.com/1VB54fN.jpg

・垣内玲、青識の痛祈発言をいじる。借金玉、これを機に垣内と完全に決裂、ブロック

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
自分としては借金玉さんに賛同できないのだが、借金玉さんを否定することもできないという意思表示をして、
誤解を招く表現があったなら謝罪するとも言ったのを「私の信念と一致しないという理由でキレ散らかした」と表現したのも
世界に向けたかくあれかしという理想があったなら仕方ないですね。
https://twitter.com/R_Kakiuchi_0921/status/1142073508781948928/photo/1

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
おまえら聞けぇ、聞けぇ!
静かにせい、静かにせい!話を聞けっ!
男一匹が、命をかけて世界に向けたかくあれかしという理想を訴えてるんだぞ!いいか!いいか!

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
これは世界に向けたかくあれかしという理想で痛切な祈りなんですが、働きたくない。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
青さんは気づいてるんだろうか。これから先、借金玉さんが何を主張しても世界に向けたかくあれかしという理想を発信していることにされてしまうのだということに。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
もう言及しないと固く決意したはずなのに世界に向けたかくあれかしという理想が面白すぎて言及しちゃったじゃん。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
いや、これは無理だよ。世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあったとか、いじるなって言う方が無茶でしょ。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
生徒明日小論文の授業なんですけど、世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあるような小論文書いてくる生徒がいたらどうしよう。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
いや、正直言ってね、借金玉さんとアライグマ軍団のあれは、どう考えてもアライグマ軍団が狂ってるとしか思えなかったしどちらかといえば借金玉さんに同情してたんですけど、
でももう無理です。世界に向けたかくあれかしという理想で全てが吹き飛んでしまった。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りのある授業プリントでも作るか。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
明日Twitterにログインして青氏からの通知を見た借金玉さんがどんな顔をして何を言うのか、今から楽しみで仕方ないな。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
異常なアライグマの群れとの戦いを終え(たのかどうか知らんが)、
ようやく一息ついて目が覚めたら自分の発言が世界に向けたかくあれかしという理想があり、
痛切な祈りがあったことにされてしまっていることがわかるの、これよりも辛いことってそうそう無いと思うで。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
いやあ、これは辛い。「友人」からリプの形で送られてきた通知を無視は出来ないだろうし、100%善意でやってることは明らかなので邪険にもできない。
自分の言葉に世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあったと信じてくれてありがとう、以外に何も言えない気がする。

垣内 玲 @R_Kakiuchi_0921
借金玉さん、今頃になって僕をブロックしてきたけど、何というか、色々手遅れです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Z6B)垢版2021/07/27(火) 12:38:18.62ID:o3Y5oOqY0
・障働イ、借金玉の過去のリタリン乱用及びコンサータ処方について釈明を求めるも、借金玉説明できず逃走

障働イ「借金玉はリタリンを乱用してたことについて釈明するべきなのだ」
「借金玉のような乱用者のせいで、真っ当な理由でリタリンを使用していた人たちが迷惑したのだ」
「そもそも、リタリン乱用してたやつに何でコンサータが処方されたのだ?これは釈明しないとやばいのだ」

借金玉「俺は薬物乱用を隠してない!」
「当時はADHDにリタリンを処方なんかしてない!こいつは詐病だ!」
(コンサータの処方については一切言及なし)

障働イ「リタリンが発達障害に適用があることはすでにわかっていたのだ」
「でも当時は審査が追いつかなかったから、二次障害のうつ病への処方という形がとられていたのだ」
「借金玉はいい加減嘘やデマをやめるのだ」

借金玉、以後反論なし。

借金玉、障害のせいで保険に入れないから手帳を取らない、団信に入れないから家が買えなくなる!と主張するも、障働イに反論され完封

障(害者雇用で)働(くアラ)イさん @hataraku_Arai
こんな感じで、ブロックされて見れない先のSSを送ってくれるフレンズができたのだ。
どうも借金玉先生が障働イさんのツイートを誤解して怒っているらしいのだ。誤解を解きたいのでSSを引用して反論していくのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1143455907474358272/photo/1

障(害者雇用で)働(くアラ)イさん @hataraku_Arai
まず「発達障害のせいで保険に入れないから手帳を取らないんだ」という話について。
保険は持病や治療歴の告知義務があって、引き受けてもらえなかったり特別条件でないと引き受けてくれなかったりするのだ。
手帳取得とは直接関係なくて、治療歴がある時点で告知義務があるわけで言わないと詐欺なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1143460378178809857/photo/1

障(害者雇用で)働(くアラ)イさん @hataraku_Arai
次に「団信に入れないから家が買えなくなる」っていう主張について。団信も保険なので告知義務があるというだけの話なのだ。
障害があるフレンズはワイド団信(料金上乗せ)か、団信無しでフラット35を組んで家を買うのだ。受診歴を内緒にして団信を利用しようというのは詐欺なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1143460995550941186/photo/1

・大まかな流れ

借金玉「手帳を取らないのは団信入れなくなって家が買えなくなるから!」
障働イ「入りやすい団信と、団信なくても組める住宅ローンがあるのだ」
借金玉「俺は元経営者(キリッ)手帳だと銀行融資を借りれなくなる!」
障働イ「そんな理由で融資を断ってないのだ。」
借金玉「俺は社会のために自立支援医療を取ってないんだ」
障働イ「そんなフレンズは(生活保護以外で)見たこと無いのだ」
借金玉「当時はリタリンが処方されてない!こいつは詐病だ!!」
障働イ「当時は、うつ病への適用で処方していたのだ」

(以上は借金玉にブロックされたままの障働イが有志の提供したSSをもとに反論したもの
借金玉はなぜか障働イと議論することを徹底的に避けており、
ブロックして反論を封じたままアライ界隈を非難してファンネルを飛そうとしたが失敗。
そこには世界はかくあれかしという痛切な祈りがあった)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b115-p8kO)垢版2021/07/27(火) 13:22:34.68ID:3sDTe9GD0
とりあえず他人を詐病と罵る玉ちゃん
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-qTQL)垢版2021/07/27(火) 13:31:08.94ID:ddLgV4ZGd
借金玉の経歴詐称疑惑まとめ

・租税回避してるのに自立支援医療は「国に負担はかけたくない」という謎の理由で受けてない

・他人に手帳開示要求しておきながら自分は未取得

・リタリン乱用歴があるのにコンサータが処方されている

・職業はサラリーマンとしているが本人の話では歩合制の個人事業主であり、尚かつ本当に働いてるかも定かではない

・本を出す前は何度も食えない宣言しておりタイトル自体が詐欺

・今の職業につくまでの職歴が風俗ボーイ、バイト、ハーブ屋、キリトリ、銀行、なんでも屋、飲食店輸入雑貨店起業とあまりにも多彩

また借金玉に近しい経歴を持つ人間が発見されており、「店を潰した」「法廷闘争して勝利した」「部下に不正おこされた」「部下に乗っ取られた」等の経歴に疑問が持たれている

赤坂ビールバー「sansa」
https://www.google.co.jp/amp/s/akasaka.keizai.biz/amp/headline.php%3fid=1355
https://www.fujisan.co.jp/zasshi_kensaku/953066/?q=%E6%B1%A0%E7%94%B0

借金玉近影
https://i.imgur.com/RMmI7iM.jpg

1985年北海道生まれ

http://hungry-project.com/archive_oyatsu/the-oyatsu-vol-6/
https://i.imgur.com/TasulFZ.jpg

「sansa」2016年にシェフを募集
https://i.imgur.com/vLRJc6O.jpg

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1314076255700934657?s=20
赤坂とかいうクソタウンで仕事してた頃
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1387418624915230725
僕の柔道は市大会の上位くらいでした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-qTQL)垢版2021/07/27(火) 13:31:44.33ID:ddLgV4ZGd
今回の騒動の大まかな流れ

スレに突如として赤坂ビアバーの情報が貼られる
一番左の男の写真が借金玉の面影があり内部リークかと話題になるも
以後のリークはなく単なる怪情報として処理される

経営者3人が1985年生の北海道出身者だという事が判明
借金玉による「赤坂で仕事をしていた時代〜」の過去ツイートも掘られる
単なる偶然にしては出来すぎている?3人の中に借金玉がいる?と色めき立つ

リーダー格のH氏は飲食業界で著名であり顔写真も借金玉と別人なので除外
残る2人はS氏とI氏だが、ビール担当のS氏がビールを注いでいる写真もあり(痩せ型)除外

疑惑の焦点はI氏に絞られる
I氏は元銀行員から飲食オーナーという異色の経歴である事、店では調理担当である事などが判明
生年出身地を含めた幾つものプロフィールが借金玉のそれと合致
少しずつ疑惑の色が濃くなっていくが未だ決定打が無い状態

1999年の中学柔道(北海道)の市大会3位にI氏と同姓同名の人間がいる事が判明
そして借金玉による「柔道は市大会で上位でした」という過去ツイートも掘られる
スレは加速する

借金玉が部下の裏切りで(あくまで借金玉の弁)無職になったとされている2016年初頭に
赤坂ビアバーの公式SNSアカウントでシェフ募集の告知が行われていた事も判明
調理担当のI氏も同時期にビアバーを辞めていた?
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-qTQL)垢版2021/07/27(火) 13:32:21.55ID:ddLgV4ZGd
玉ちゃん起業を語る
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00030/040300001/
https://new.akind.center/201706/hero/

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1256889088839303170
白石と豊平に施設が…郷土の誇りが高まって来た。

FaceApp玉
https://i.imgur.com/LTvdLW9.png
https://i.imgur.com/bumz5V9.jpg
https://i.imgur.com/GluGeDr.jpg
再度若く加工
https://imgur.com/a/rqj9Yml.jpg
https://imgur.com/a/t4xTmHC.jpg
疑惑玉
https://imgur.com/a/6rz04sr.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-qTQL)垢版2021/07/27(火) 13:33:34.31ID:ddLgV4ZGd
・借金玉、諫めてくれたアカウントに暴言を吐き、親を虫呼ばわりして侮辱する

でかいさん
借金玉さんの事全然詳しく無いけど、『お前はそうじゃない』って決め付けていたのが実はそうだったのなら謝ったほうが良いと思うよ。その部分に関しては自分が悪かったってちゃんと認めないと
https://twitter.com/dekai3/status/1097367628748734465?s=19


『まず読めボケが。』
http://archive.is/TaanA

『1ツイートの中にあって違う意味という日本語の使い方、多分親が虫とかなんだろうなと思いました。お疲れ様です。』
https://megalodon.jp/2019-0219-1049-59/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1097380941595463680 


・借金玉、reiとのバトルに狂うあまり、リアルで面識がある人物とも喧嘩別れする

えせはら
了解です。ならここで縁を切りましょう。借金玉さんは面白い方で、またご飯も一緒したいと思いますが仕方ありません。まくるめさんとは仲良くしてあげてください。お元気で!
https://twitter.com/esehara/status/1096852691622326272?s=19

借金玉
申し訳ないですが、僕は腹に一物抱えて人と付き合うのが非常に苦手なので、ご理解ください。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1096852952004714496?s=19

えせはら
完全に相手のことを許さない、こっちの言い分を通すバトルモード
https://twitter.com/esehara/status/1096856494589456384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fd-S4TR)垢版2021/07/27(火) 14:17:27.17ID:cyhBTcd00
「商業的カルト」とまで言い切ったか
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-XNQa)垢版2021/07/27(火) 14:28:44.21ID:g8jNeoxBd
訴訟費用のカンパは信者の善意かはたまた玉を突き落としたい本物の悪意の発露なのか
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c915-DDPI)垢版2021/07/27(火) 14:53:49.87ID:QTZEOK1d0
まあ玉に本名握られたとこで関わりねえし本名バラされたとこでだし言いすぎたのも確かだから謝罪してみよっかなと思ってたけど
「よほど」がいくらでもどうにでもなるのがなあ…身の危険を感じる
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-cxvp)垢版2021/07/27(火) 15:10:31.88ID:rtfUKRRQH
タイムリー過ぎてワロタ

森奈津子
@MORI_Natsuko
【定期】「他人を誹謗中傷しておきながら訴訟を起こすと、恥かきますよ。誹謗中傷の証拠は裁判記録として閲覧できますし、下手すると、今後、判例として弁護士や法学を学ぶ学生に何度も何度も利用されますよ」という忠告ツイートです。ツリーもご覧ください。
午後2:28 · 2021年7月27日·Botbird tweets
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/1419892394154250246
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 15:17:31.05ID:k/snaVjo0
借金玉、reiのネガティブキャンペーンは業務妨害を意図してたと自白

https://megalodon.jp/2021-0727-0824-32/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1419703402582319119
あ、たった今発売1年の僕の本が1,194位、6日前発売のrei氏の本が1,628位本と追い抜きましたね。せめてちゃんとワビ入れて、「もうやりません」って言ってくれたら発売日に合わせて告発なんてやらなかったのに。なんでそんなこともわからんかね
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-cxvp)垢版2021/07/27(火) 15:34:03.72ID:rtfUKRRQH
最悪の展開は経歴がフィクションで、それが法廷で明かされるとかかな?
そんなことがあれば出版社他諸々の関係者への慰謝料もハンパないことは想像に難くない
それでいつ防衛戦になっても不思議じゃない展開ならだれだって不安定にもなる
もちろん、私は「フィクションなんてことはあり得ない」と思ってます
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 15:38:02.43ID:k/snaVjo0
とりあえず個人情報不正利用示唆に業務妨害の意図自白で、借金玉がマジで裁判やるつもりだったとしても出来なくなったし、ギャラリーとしてはreiが日和らず刑事事件化するのを祈るしかない
小山もここまで言われれば開示請求ぐらいは出来そうだし、失う物がないし金銭に無頓着だから小山側が裁判起こす事も普通にありそう
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fd-S4TR)垢版2021/07/27(火) 16:08:29.42ID:cyhBTcd00
過去イチでフルスロットルやな
スピード上げた先はどこに向かってるのやら
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-cxvp)垢版2021/07/27(火) 16:09:10.23ID:rtfUKRRQH
よほど中原中也(人生花嫁御寮)が刺さったのかね
この方、もしかしてバリエーションに乏しい?
同じ言葉の繰り返しが多過ぎて、お爺ちゃんみたい
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/27(火) 16:17:27.58ID:vWjiRcXFH
なにがかなしいって、ここを見て書いてるとしか思えないことよな
それも声かけられただけで喜びそうなマイナーなワナビを拾いながら
自分でむなしくならないのかね
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 16:27:47.49ID:k/snaVjo0
個人情報の不正利用を仄めかして開示請求は自爆、reiへのネガティブキャンペーンは業務妨害の意図ありとゲロッて自爆
裁判起こせず逆に刑事事件化される可能性も高い借金玉が、この窮地を切り抜けるにはreiと和解するしかないけど頭は下げられない
だから借金玉は必死に川の向こう側から太鼓を叩くしかないんじゃないかな?
彼も生きる為に必死なのです
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 16:32:20.39ID:k/snaVjo0
もう借金玉のやるやる詐欺にビビッてる奴はいないと思うけど、一応開示請求バリア貼っとくぞ

https://megalodon.jp/2021-0723-1059-50/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418370111874867200
これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、「裁判で訴えて勝つ」より「開示請求で身元が割れた時点で、その人の発言と個人情報をセットでインターネットに放つ」って選択肢あるんですよ。これ、人によっては全てを失うでしょ。人を雇う前にググるよ。

https://megalodon.jp/2021-0725-0031-05/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418373588285984772
名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれるし、僕の相棒はまさしく「腕のいい興信所(と記者)」なんですよね。「余裕でやれる」って気づいて、そこで困ってしまうことありますよね。

https://megalodon.jp/2021-0723-2318-20/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418372421166399491
名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつくし、「開示請求からマトモに裁判」やってる人ってあれめちゃくちゃ優しい人なんですよね。さて、僕はどうするべきか。色々考えています。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/27(火) 16:48:57.26ID:tJoj9LaOH
どこから金を借りるかって本当に大事、マジでなんでもやらされる
台本は出来てるから役者を充てるだけ、ワリに会わなくなったら交代してもらうだけ
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-cYM7)垢版2021/07/27(火) 17:26:05.75ID:trZY/UAK0
また口先だけの訴訟恫喝かよ
何十度目だ
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 17:49:35.80ID:k/snaVjo0
それにしてもreiも小山も無反応、障イも「個人情報渡せ詐欺に気をつけろ」としか触れてないのにこの加速っぷりは怖いな
小山陰謀論も本気でそう思ってるんじゃないか?
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bc3-XNQa)垢版2021/07/27(火) 18:22:05.41ID:BK0R3L3A0
信者商売は埋没費用効果で出来ているからね
信じていたものが邪悪だったなら今までの信仰が全部無駄になるから薄々邪悪なのに勘づいても自分を騙して信者であり続ける道を選ぶ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-XNQa)垢版2021/07/27(火) 18:28:28.65ID:pNZzx/9Q0
ここで生き残る精鋭はこの先一生金を出し続けるでしょ
玉やんの言う「読んでくれる読者」って選民思想も相まって
踏み絵だよ踏み絵。もう引き返せない

てか、そこが目的まであるな。reiがどうとかじゃなく、顧客の先鋭化のためのメソッドな可能性すらある
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/27(火) 18:54:30.63ID:RkG6/Hvy0
>>65
露悪系のアカウントは開示請求は普通にきついだろうな
裁判の勝敗とか関係なくネット上の言動をリアルの氏名と
紐づけられて拡散されたら確かに日常生活に支障でそうだし

えりぞは晒されて困るような言動はTwitter上でしてないから普通に戦えそう
本当に訴状が飛んできて戦うことになったら裁判費用カンパしたいな

しかし玉氏がこれまで揉めてたアカウントに対してバイネームで
どんどん訴訟を匂わせるようになってきたな。味をしめたんだろうな。
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 18:55:02.07ID:k/snaVjo0
えりぞさんの言う事は至極真っ当だし、借金玉のリーガルバトルを見たいんだけど、それはそれとして借金玉の開示請求はもう通るわけないんだよね
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-Byu+)垢版2021/07/27(火) 19:15:32.88ID:8FDdHpACd
開示請求が通るのも難しくなり和解連絡も来なくて、当初も目論見が外れてきたから、客に向けてピンフ吊るし上げパフォーマンス路線に変えてきたか?
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1f4-bSA8)垢版2021/07/27(火) 19:20:40.84ID:CJL0cN8w0
例の増田のやつは開示通ると思うで多分
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1f4-bSA8)垢版2021/07/27(火) 19:22:57.53ID:CJL0cN8w0
増田のやつは開示とか訴訟避けたいなら一週間以内に玉さんにごめんなさいした方が良い

あの内容は見るからにやばい内容だったからな
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-ryxD)垢版2021/07/27(火) 19:24:55.56ID:uItsosvJM
えりぞのツイート
借金玉「名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつく」ねえ。気軽に口喧嘩してたけどヤクザじみてるなあ。

借金玉が「明らかに名誉毀損でありえりぞを開示する。手段は選ばず本気でやらせてもらう」と牽制

えりぞが続けて主張
借金玉氏は批判を名誉棄損にあたると主張し裁判で争うのではなく、「法に束縛されずやる」「多少賠償金払う気があるなら」「個人情報をインターネットで流す」といった発言を繰り返していますが、これを順法意識に欠けるとして「ヤクザじみてる」批判するのが名誉毀損なら、裁判に訴ればいいでしょう。

私は借金玉氏が私の発言が名誉毀損にあたるとするなら、キチンと弁護士を立て、裁判に応じます。しかし氏は名誉毀損かどうかでなく「開示が通るか」「法に束縛されずやる」「多少賠償を払う気があるなら」と繰り返しています。氏に仕事を依頼する企業はこれを許容しているのでしょうか。
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b1e-Io6S)垢版2021/07/27(火) 19:35:10.62ID:hWMXHkWf0
>>79
前スレで詐欺罪や業務妨害で立件出来るって言われてたのに全然じゃん
刑事事件として起訴されるか不起訴で終わるか以前に被害届の受理がされるかも怪しいよ
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 19:36:58.83ID:k/snaVjo0
増田って開示請求されたら削除されるのかな?
他の増田は削除されてないから増田が自主的に削除というよりはてなが削除したっぽいね
開示まで行ったなら借金玉が大喜びで報告するはずだし、今は申し立て段階のはず
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 19:40:21.57ID:k/snaVjo0
>>80
???
詐欺やreiに対する業務妨害で警察に訴状でもだしにいったの?
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/27(火) 19:44:12.25ID:RkG6/Hvy0
>>78
違った展開も何も状況変わってないじゃん。今のところは訴訟するぞと言ってるだけ
実際に開示請求をバンバンかけているなら2週間〜2ヶ月くらいでどうなるかだな

@ サービスプロバイダ(Twitterやはてな)にIPアドレスを請求
A プロバイダに対してIPアドレスに紐づく個人情報を請求
B 個人情報を使って民事訴訟

@、A、Bすべてのフェーズで裁判をしなきゃいけない。
最近は@に関してはどうも些細な軽いものでも簡単に通っちゃうようだ。

借金玉氏が実際に開示請求をかけているなら、2週間〜2ヶ月くらいで
◯◯のIPアドレスがわかったぞという勝利宣言をするはず。

それで次のAあたりが本来は前哨戦なんだが、Aで得た個人情報を元に
本来はBの民事訴訟に踏み込むところをネットに放流するようなことを
言っているのでAが本戦みたいな感じかな。

で、Aの判決の際には借金玉氏のこれまでの言動が考慮され得る。
魚拓を作っていくぞ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1f4-bSA8)垢版2021/07/27(火) 19:44:25.82ID:CJL0cN8w0
>>81
増田でもケースバイケース
開示請求されても増田運営が「これは通らないだろ」と判断した物なら削除せずに投稿者に意見照会
増田運営が「これは通るかな」と半々ぐらいと判断した場合記事削除の上で投稿者に意見照会
なので、記事削除されてる点で件の増田の投稿者は開示される可能性50%以上と言える

投稿者のメールアドレス宛に意見照会の連絡が行き
@一週間以内に返事が無かった場合開示
A一週間以内に返事が有ったが開示が妥当と判断された場合開示
B一週間以内に返事が有り開示が妥当ではないと判断された場合非開示→非開示が不服な場合、開示を請求する側は増田を運営してる会社「はてな」に対して訴訟を行う必要がある
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-cxvp)垢版2021/07/27(火) 20:11:02.74ID:U+HfTpXMH
結局、本気で法廷でもやる構えのところからは引いてるねえ
折れてきそうなとこを引っ掛けて晒しての繰り返し
そろそろガチ法廷やらないと誰も信じない
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-bwMq)垢版2021/07/27(火) 20:16:20.67ID:U+HfTpXMH
アーカイブにいっぱい落ちてるよw
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-XNQa)垢版2021/07/27(火) 20:48:24.65ID:9AFTUGm/0
小山reiらは過去散々借金玉を「発達障害者を食い物にしている!」と叩いていたのに
奴らが今やっている事といえば堂々と女を食い物に弱者男性を換金しているだけ
経緯も知らんし、正当性も知らんが奴らは法か何らかの形で叩き潰されてほしい
借金玉先生に小山reiに復讐する動機があって本当に良かったよ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/27(火) 20:52:00.06ID:RkG6/Hvy0
>>96
自分の気に食わない相手を攻撃してくれるから好き、みたいなのやめた方がいいぞ。
もうちょっと理性で判断しろ。
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 21:02:06.03ID:k/snaVjo0
>>96
reiは寄付してるし小山も収益の一部は自閉症協会に寄付してるぞ
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/27(火) 21:41:50.36ID:RkG6/Hvy0
>>100
散々色んな相手に喧嘩を売って煽ってきた前歴があるんだからその分ヘイトも溜まるだろ。
でも自分が方々から喧嘩を売られたり煽られたりするのが嫌ってのは筋が通らないでしょ。

いやまぁ怒るくらいなら当然ありだけど、その対抗策として訴訟ちらつかせるのは
一般的にはちょっとどうかという話が出るのは自然なことだし、ましてや開示情報を
ネットに放流するのを匂わせるところまでいくのは一線超えてるよね。

感情でしょうもない擁護するんじゃなくて常識と理屈で少しは考えてくれ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 21:55:24.91ID:k/snaVjo0
えりぞとのリーガルバトルは徹底的に逃げて周りから指摘され始めると、もう気がすみましたとかポエムを詠み始めるに一票
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-XNQa)垢版2021/07/27(火) 21:57:08.86ID:9AFTUGm/0
>>98
あなたは自分が突然他人に殴られたとしても
その収益が慈善事業に寄付されていたのなら
それで赦せるとても素晴らしい人なんですね

>>99
障害をマネタイズするのはいいけど
女叩きとそれに賛同する弱者男性のネガキャンは
どれだけマネタイズすればその穴埋めになるんですかね?
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-qQjj)垢版2021/07/27(火) 21:58:52.22ID:PqWwRHHBp
はてなの記事書いた人には悪いんだけどあれの開示試みた結果で今後の大勢が決まるので楽しみではある
例の弁明が通らず開示されたら間違いなく謝罪ラッシュになるだろうしされなかったら敵対してる人間の態度が変わるだろう
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/27(火) 22:05:36.55ID:RkG6/Hvy0
>>107

>>85 にも書いたけどサービスプロバイダって案外あっさり開示されちゃうんだよな。
開示で得られるものはIPアドレスとかメアドとかそんなだし、氏名や住所ではない。
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-bwMq)垢版2021/07/27(火) 22:12:02.91ID:tJoj9LaOH
>>106
マネタイズの意味が通じない方なのかなとの感想のみにて失礼します致します
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/27(火) 22:22:37.87ID:tJoj9LaOH
ツイッターの強硬派の方が特定可能性も高いし引かないのも明確なのに、そちらの面々には何もしないんだもんなあ
どうせヤル気ないんでしょとしか言いようがない

>>112
黒瀬の件ってどうなったのかね
あれもグダグダで飽きてしまった
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/27(火) 22:24:50.24ID:k/snaVjo0
https://twitter.com/erizomu/status/1420000175058157571
@UnoBokuto
宇野朴人さん、実兄であると公言されている借金玉氏は批判を受けると「興信所で小銭を払えば家族から実家から調べがつく」「ネットで個人情報を流す」などと発信してます。誰かが「借金玉がしたならこっちも」となった場合、ご家族が対象になる可能性がありますが、許容されていますか?

凄い攻めてるけど、普通に借金玉は無視だろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b115-p8kO)垢版2021/07/27(火) 22:29:52.50ID:3sDTe9GD0
兄さん、お願いだから死んでくれ
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1f4-bSA8)垢版2021/07/27(火) 22:46:10.73ID:CJL0cN8w0
>107 >109 >118
あんまり楽観的に考えない方がいいと思うよ
>>86の通りだから
多分あの増田の内容からすると開示請求裁判も8割がた通ると思う
あの増田の投稿者は1週間以内に玉さんに謝るか、裁判するか決めた方がいい
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-bwMq)垢版2021/07/27(火) 22:58:13.48ID:tJoj9LaOH
このスレの圧倒的な有力意見は、
「徹底的に法廷闘争すべきだよな!」
ですね、なにを日よったことを

ここ>>5まで言う相手にチキンしたら
ケツ毛までむしられるのは常識

なら全て表に出しちまった方が良、
お天道様の真下でやりゃあいいのよ
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae3-2k4T)垢版2021/07/27(火) 22:59:07.03ID:zuSWKmWha
フーム
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1f4-bSA8)垢版2021/07/27(火) 23:01:54.80ID:CJL0cN8w0
>>122
消してもじゃないよ玉さんのツイートに画像貼ってある
例の増田ははてな運営が消したんだよ
運営が消すって事は運営は一週間後には開示するつもりだって事だ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7be8-qSXT)垢版2021/07/27(火) 23:04:30.12ID:Z4Gm3+8A0
なんかいろいろ読んでたら借金玉の方がまともなこと言ってる気がしてきたな…でも、こっち側の陣営で長くやってきたしな…って人
そいつらはおまえを守ってくれないぞ!
別に後ろめたさとか感じる必要ないからはよ寝返っとけ
間に合わなくなっても知らんぞ!!!!!!!
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/27(火) 23:27:36.58ID:RkG6/Hvy0
>>134
借金玉側にとって開示のハードルがめちゃめちゃ上がっているのは間違いないけど
だからと言って絶対ではないってことは覚えておこうな。安易に侮辱的な発言はしない方がいい。

開示請求は他の訴訟沙汰に比べて相対的に裁判官の裁量というか主観に寄る部分が大きい。
インターネットプロバイダ側も、大手ならしっかり裁判に応じてくれるが小さなプロバイダ
の中には適当なところもあるからな。被告側が弁護士に依頼して非開示理由の回答を丁寧に作っても
採用してくれないとかな。

借金玉の今回も含めて過去のツイートで問題のあるものをしっかり魚拓して法に触れない範囲で
丁寧に批判していけばいいんだよ。
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/27(火) 23:34:52.27ID:RkG6/Hvy0
>>114
すごく攻めてるけど、これで弟が嫌な顔したら
兄の方は凄く笑顔になっていそうなんだよな
仲の良し悪しは知らんが兄の方はそういう性格だろ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/27(火) 23:38:53.80ID:tJoj9LaOH
>>138
今の時代、基本的に防御出来ないひとは無言を通すべき
なにか言いたければ鉄壁を施して、なお通ってきても打ち倒す気持ちも根拠も必要

本来、言論人はそんなことが不要な世界作りをするべきだけどな
だから批判を封殺しようとする借金玉にも非常に強い怒りが向けられてる
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-bwMq)垢版2021/07/27(火) 23:48:28.17ID:tJoj9LaOH
>>143
確定しないよ、メアドも匿名化出来るしね
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1f4-bSA8)垢版2021/07/27(火) 23:56:09.93ID:CJL0cN8w0
>>143
最近は公共のWi-fiからの投稿でも特定できる様になっている
はてなの場合、IP以外にも登録メールアドレスも開示するから
そのメールアドレスの契約しているところに開示請求起こされたら終わる
一言で言えば例の増田の人は完全に詰んでる、8割がた開示確定してる状態と言える
一週間以内に玉さんに謝って終わらせるか、裁判起こされるのをあきらめるかどちらか決めた方がいい
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-bwMq)垢版2021/07/28(水) 00:02:32.88ID:qI4wxBKGH
>>147
おいおい、技術的、法的な嘘を吐くなよ

どうやって公共WiFiのIPから個人を特定するのさ、民事だぞ
それに匿名のメアドなんて珍しくもない
だいたいメアドの先の開示請求なんて出来ないよ

大概にしろ、クズ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1f4-bSA8)垢版2021/07/28(水) 00:04:48.94ID:NDWaT24E0
状況解ってない人のために教えておく
https://pbs.twimg.com/media/E7S2iD7VUAU6AJJ.png
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1419960496027959297
今、上記の画像とツイートの通りの所まで進んでいて
>>86の状況な
例の増田(はてな匿名ダイアリー)の記事を投稿した人は、その投稿内容からもほぼ確実に開示される
もしスレ見てるならあきらめて急いで玉さんに謝って来い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/28(水) 00:07:48.86ID:HrGk5HAl0
>>152
公共WiFiも特定出来るとかメアドの開示請求とか滅茶苦茶言う奴に説明されても…
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-bwMq)垢版2021/07/28(水) 00:08:39.06ID:qI4wxBKGH
>>148
メアドをゲットしても、その先は追えない

息を吐くような嘘を吐くバカがいるけど、
契約者を確定し易いプロバイダのメアドならともかく、
(それですら何に使うの?という感じ)
それ以外のメアドにほとんど意味はない

>kandaのコメント| 2021年6月16日 10:40 AM
>侵害情報と紐付いたIPしか開示請求できないので、登録に使ったメアドと紐付いたIPだと、裁判所が認めないでしょう。
https://kandato.jp/bbs/10227/#comment-18
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/28(水) 00:12:38.82ID:qI4wxBKGH
>>152
お前みたいな呼びかけなんて、特定し切れないヤツがよくやる方法じゃん
関係者なら「特定出来ません」とゲロってるようなもんだぞw
バレたって法廷闘争の方がマシなのに、アタオカかよ
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 133a-MYQi)垢版2021/07/28(水) 00:15:26.62ID:PZWI5/8d0
>>117
単なる筋の良し悪し以前に普段の路線と擁護スタンスがあまりにも一致しない感があるのよな
痛切な祈りのときもそうなんだけど

今回も最近やってる「煽動や対立煽りはいけません」路線とは露骨に矛盾すると思うんだけど
何の考えがあるのやら
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/28(水) 00:18:16.06ID:HrGk5HAl0
状況を分かってない人に借金玉の今の状況を教えておく

【開示請求やるぞ!と意気込むも、開示請求で得た個人情報を不正利用することを示唆する】

https://megalodon.jp/2021-0723-1059-50/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418370111874867200これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、「裁判で訴えて勝つ」より「開示請求で身元が割れた時点で、その人の発言と個人情報をセットでインターネットに放つ」って選択肢あるんですよ。これ、人によっては全てを失うでしょ。人を雇う前にググるよ。

https://megalodon.jp/2021-0725-0031-05/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418373588285984772名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれるし、僕の相棒はまさしく「腕のいい興信所(と記者)」なんですよね。「余裕でやれる」って気づいて、そこで困ってしまうことありますよね。

https://megalodon.jp/2021-0723-2318-20/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418372421166399491
名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつくし、「開示請求からマトモに裁判」やってる人ってあれめちゃくちゃ優しい人なんですよね。さて、僕はどうするべきか。色々考えています。

【この騒ぎがreiへの業務妨害を意図してのことであると自白】

https://megalodon.jp/2021-0727-0824-32/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1419703402582319119
あ、たった今発売1年の僕の本が1,194位、6日前発売のrei氏の本が1,628位本と追い抜きましたね。せめてちゃんとワビ入れて、「もうやりません」って言ってくれたら発売日に合わせて告発なんてやらなかったのに。なんでそんなこともわからんかね

【えりぞが借金玉を「ヤクザじみてる」と評したツイートを拡散したアカに開示請求するぞ!と息巻いていたら当のえりぞから真っ向勝負を申し込まれる】←今ここ

https://twitter.com/erizomu/status/1419948273649864714
借金玉氏は批判を名誉棄損にあたると主張し裁判で争うのではなく、「法に束縛されずやる」「多少賠償金払う気があるなら」「個人情報をインターネットで流す」といった発言を繰り返していますが、これを順法意識に欠けるとして「ヤクザじみてる」批判するのが名誉毀損なら、裁判に訴ればいいでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/28(水) 00:19:37.71ID:qI4wxBKGH
「パクり」という言葉を引っ掛けようとしてるんだろう
あくまで疑惑の検証でしかないんだから無理があると思うけどね
そう疑っているという以上のことは「普通は」読み取れないし
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/28(水) 00:26:49.55ID:HrGk5HAl0
金川晋也さん、開示請求成功しても「個人情報不正利用を仄めかす恫喝マン」の手伝いをしたとして評判最悪になるし、開示請求失敗したら「依頼人の言動をコントロール出来ず見込みのない開示請求にでた無能弁護士」という評判になるんだよな
この騒動で一番貧乏くじを引いてると思う
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-IL33)垢版2021/07/28(水) 00:31:01.47ID:EZxcV8yXp
>>151
直接の関係は無いけど?別に彼のファンというわけでもないし
なんかまたTwitterで喧嘩始まったなと思って騒動を眺めてただけ
てか借金玉氏にモロにタゲられてるか、少なくとも心当たりがある人間でもなければそこまでこの騒動にマジになる動機付けが生じないと思うんだが、なんでそんなに借金玉氏の開示請求が嫌なの?
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/28(水) 00:34:04.78ID:HrGk5HAl0
>>165
金川晋也さんは個人情報バラ撒きを勧めた弁護士には含まれていないみたいだけど、それはそれとして第一東京弁護士会所属秋葉原KM法律事務所金川晋也はどう転んでも懲戒請求されかねないと思う
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 00:38:50.12ID:PvIX4WTa0
>>168
とうとう意味不明な妄想をしだしたか
マジになるって言うのは君みたいに登場からずっと玉に有利な印象操作をデマを流すような人でしょ?

兎に角相手の感情を決めつけばかりじゃん
そこまで玉ベッタリな動機の方が不思議だよ
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-bwMq)垢版2021/07/28(水) 00:39:10.86ID:qI4wxBKGH
>>168
このスレの圧倒的意見は玉氏、開示請求しろしろ、です
その上で玉氏、法廷闘争しろしろ、です

なにか不都合、問題でもあるんです?
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/28(水) 00:47:36.43ID:PRoHreyiH
完全に読み違えてんなコイツ…と思うんだが、
人間、自由を抑圧してくる権力的存在には無条件かつ猛烈に反抗する
フランス革命だ一揆だレジスタンスだと歴史の如く
今は当然の反応が起きてるだけにしか見えないし、
青識なんかもここで一言も言えないようじゃ終わりだよ
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-IL33)垢版2021/07/28(水) 00:49:58.23ID:EZxcV8yXp
>>170
あ、これ見逃してた
自分は別に誰の味方でもないですよ
てか借金玉氏が有利になるとリアルに困る立場の人間なの?
この案件、借金玉氏に目つけられてる一部の人間以外には対岸の火事でしょ
借金玉氏に有利な空気が醸成される事を殊更嫌がるあなたの反応こそ不思議だよ
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 00:55:02.14ID:PvIX4WTa0
>>177
デマと印象操作で玉に有利なことしか言わない君の歪みを指摘しているのに

指摘する側の感情を創作してあたかもそれが原因のように見せるってずいぶん低質なやり口だね

結局きみは最初から最後まで気に食わない奴の感情を決めつけて印象操作ばかりしている

つか、印象操作とデマで玉の有利な空気を作るのが目的だったと白状したわけだ

最後まで下劣だったね
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 00:58:04.06ID:PvIX4WTa0
>>180
しかも、玉が散々回りを攻撃している事実を隠蔽して
玉ちゃんは聖人と言い出しての登場だからな


100 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-IL33) sage 2021/07/27(火) 21:26:03.96 ID:SF2iEl+bp
不特定多数から寄ってたかっていじめみたいなことされたらどんなぐう聖でもブチ切れると思う
借金玉氏は我慢した方
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-bwMq)垢版2021/07/28(水) 02:20:56.41ID:q2qQ591/H
儲かってないのかね、mineoとは
格安スマホで何してるんだか
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29db-kVM/)垢版2021/07/28(水) 08:46:07.10ID:ib7z+LFd0
5ちゃんやTwitterは裁判所の仮処分がないと、IPアドレスを開示しないはずだが、はてなは、要求されたらすぐ開示するのな。しかもメアドまで。
突っ込んだ事をはてなで書くのは危ないとわかった。
あの増田の内容はほぼ5ちゃんコピペだったのに、はてなには即開示に動いたのは納得
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 09:20:10.61ID:kQA0rUmjM
この人好きだったけど最近もうダメだわ
本人の言う「ヤキが回った」状態だろこれ
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/28(水) 09:37:47.68ID:HrGk5HAl0
話題の増田の最新作来たぞ

借金玉に開示請求された増田です
https://anond.hatelabo.jp/20210728093224
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-Mu9o)垢版2021/07/28(水) 09:55:50.19ID:HrGk5HAl0
さて、僕は

東洋経済オンライン
週刊プレイボーイ
ダイヤモンド社
角川書店

上記出版社やその雑誌に対し、「私個人の実名で」借金玉氏の「開示請求で身元が割れた時点で、個人情報をインターネットに放つ」といった一連の発言について、出版社として許容しているのか、問い合わせを行いました。
https://twitter.com/erizomu/status/1420181552101609475

盛り上がって来た!と言いたいとこだけど借金玉はガン無視だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 10:04:00.75ID:JHYvxpvzH
「ぶっちゃけ勝つことが目的の訴訟ではなくて、報道で人生にダメージ叩きこむのが目的」
な方が「守秘も当然弁護士の保証」だよなどと言って信じてもらえると思ってるのかな
その弁護士に、どんな能力があると言うんだろう、手遅れだよねえw
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9ec-75m+)垢版2021/07/28(水) 10:04:01.67ID:mrtF/iUK0
エゴサ相手に噛み付いてる最中「お前もう30過ぎだろ」ってフレーズが唐突に出てきてんん??ってなったけど
もしかしてまくるめが苦言を呈しまくってたときに「あんたもう35だろ」って言ってたのが関係してたりするのかな
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-cYM7)垢版2021/07/28(水) 10:11:43.43ID:llQu2pKn0
増田もえりぞも一歩も引かない姿勢いいね

まあ毎度の事で仄めかしで恫喝するけど
チキン玉発動で逃げ出すのがオチだろう
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-ryxD)垢版2021/07/28(水) 10:23:20.84ID:3qBeTgdTM
ロジックで太刀打ち出来る相手ではないと認識したらしく
フォロワーの完全ファンネル化を画策してるっぽい
信者はマジでこういうのに乗せられて対象に攻撃始めるからな
余命3年騒動の集団懲戒請求もそうだった
https://i.imgur.com/l8pm24o.jpg
https://i.imgur.com/rteBBSS.jpg
https://i.imgur.com/QbAf7Gz.jpg
https://i.imgur.com/RJVl12U.jpg
https://i.imgur.com/3luGoSo.jpg
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9de-7kYt)垢版2021/07/28(水) 10:30:35.68ID:WHACRTa/0
開示請求はともかく「個人情報のタレコミ」に助力する弁護士は流石にやばいぞw
密告者はともかくとして弁護士がね
あとその個人とそのアカウント紐づけるにはやはり密告者がそいつだと特定した情報が証拠としてないと法的には責任追及できないわな
あくまで法的にだから逆に自力救済はやるかもしれんが自力救済が強く伺われる状況での代理はまず懲戒になるよ
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 10:36:44.13ID:JHYvxpvzH
なるほど、自分のやってることが「チクリ大募集」という、
信義上、あり得ない要請だということに気づいてないのか
この辺も魚拓、アーカイブしときたいね

>開示を短縮できる情報提供
>要するに、アカウントと本人の同一性さえ担保出来れば対応は取れる
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 10:38:57.52ID:kQA0rUmjM
開示請求って弁護士絡まなくてもできるんかな?
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 10:50:17.72ID:kQA0rUmjM
>>223
なるほどサンクス
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 10:52:42.35ID:HrGk5HAl0
借金玉、自分が恫喝すればするほど事態が悪化してるのに気付かないのかな?
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-ryxD)垢版2021/07/28(水) 10:58:55.16ID:3qBeTgdTM
当初は相手が引くまで恫喝してて絶対に許さない俺を本気にしやがったなと騒いでたんだが
相手が引かないのを見るや今なら謝ったら許してやる俺も無為に他人の人生を終わらせたくないと譲歩し始めて
それでも相手が引かないのでフォロワーの皆様わたくし借金玉一世一代のお願いがありますあの悪しき輩き皆様の正義の刃を叩きつけて下さい何卒伏してお願い申し上げますとか言い出した
そろそろ死に掛けアピールかな
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 10:59:00.41ID:4RJO1TouH
マウントとって殴り始めたと妄想してたら逆マウントとられててメチャクチャ手を振り回してるけどますますマウントきまって、これからタコ殴りを待つだけ的な感じかなあ
あり得ないレベルの素人試合という感じだな、例えるなら低レベルのヤンキーがやるアングラ試合?
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9ec-75m+)垢版2021/07/28(水) 11:02:30.97ID:mrtF/iUK0
開示通ればあんな事もこんな事も出来るぞ!とか続々と和解成立しています!急がんと手遅れになるぞ!とか
玉ちゃん的にはそれが有効だと思ってるだろうけど本気で決心した人間というのはいたって静かでそれでいて迫力があるんよ
聞いてもないことをベラベラアピールしだすと人は言葉の裏の意味を探りだすよ
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 11:07:48.55ID:kQA0rUmjM
俺はやるぞ?俺は怒らせたら怖いぞ?早く謝っとけ?今なら許してやるから
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 11:10:25.44ID:HrGk5HAl0
借金玉の言ってる事が本当なら金川晋也は借金玉の「開示請求で個人情報取得したら色々な事が出来るぞ!手遅れになる前に個人情報渡して謝れ!」恫喝に加担して個人情報を数十集めたということだよな?
更に今は借金玉の悪口を言った奴の個人情報の密告情報も集めて個人特定しようとしてるということだよな?
前者も怪しいけど後者は完全にアウトだし普通に懲戒請求通るのでは?
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9de-7kYt)垢版2021/07/28(水) 11:14:49.82ID:WHACRTa/0
前確かツイッターで借金玉のアカウントと絡んでたよな
借金玉のアカウントやツイート知りうる立場だったのに開示請求代理してたらやばいね
実際自力救済に走ったらまずアウトだろうな
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 11:17:31.23ID:HrGk5HAl0
えりぞが問い合わせた借金玉を使ってる企業のうち、一社でも「借金玉の言動は許容出来ない」と声明が出れば借金玉は終了するな
また「借金玉の言動は問題ないと判断します」「私人間の紛争に弊社は関与しない」みたいな声明が出ても泥沼化
借金玉にとって一番いい展開は企業がいずれも黙りを決め込んでくれることだが、どうなるか
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-cYM7)垢版2021/07/28(水) 11:19:17.22ID:llQu2pKn0
どういう惨めな逃げ方を借金玉がするか
楽しむフェーズに入ってる
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-0Kne)垢版2021/07/28(水) 11:22:31.72ID:8igwzS4q0
玉氏を完全に悪者扱いして、それに対抗してる増田えりぞ氏を正義のヒーロー扱いとはさすがのアンチスレ
自分たちの嫌いな、気に食わない玉氏をやっつける増田えりぞ氏は頼もしいし楽しいかそうなんだろうな
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 11:23:57.86ID:HrGk5HAl0
なるほど、「取引関係はなく、あくまで個人的な交友」なのですね。大変失礼いたしました。申し訳ありません。
それはそれとし、交友ある人物の「開示請求で身元が割れた時点で、個人情報をインターネットに放つ」といった一連の発言は、許容されていますか?
志学社はそういった会社なのでしょうか?
https://twitter.com/erizomu/status/1420207744099905537

えりぞ譲らない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9ec-75m+)垢版2021/07/28(水) 11:24:01.32ID:mrtF/iUK0
はてな社があれを開示しなかった場合、株式会社はてなはあの発言を「誹謗中傷ではなく開示の義務はないものと考えている」という話になり、
SNSやインターネットの誹謗中傷が大問題となっている中でそのような判断があれば、非常に悲しいですね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420207168549122048?s=20


いや、蹴られたとしたら内容ではなく普通に「開示が通ればあんな事もこんな事も出来るぞ!」ってオラついたことが原因では…?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-cYM7)垢版2021/07/28(水) 11:25:41.21ID:llQu2pKn0
>>244
開示請求を利用して
個人情報を報復に利用する人間は明確に悪者だぞ
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 11:27:08.30ID:HrGk5HAl0
>>246
開示した場合は「はてなは個人情報の不正利用を示唆し尚且取得した個人情報をインターネットにばら撒いたり、リアルに突撃すると脅迫する人間に個人情報を渡した」となるから、はてなも大変だな
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 11:29:33.81ID:4RJO1TouH
おお、やれやれー! 訴訟だ訴訟、もはや訴訟しかない!

>はてな社が開示しなかった場合ははてな社に対する批判をした上、訴訟を起こします。
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 11:38:07.77ID:HrGk5HAl0
はてなから「借金玉は個人情報の不正利用を示唆し、過去に個人情報を悪用した事もあるので個人情報は渡せないと判断した」と言われたらどうする気なんだろ?
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 11:38:47.02ID:QSyxZht7H
仮にも出版=マスコミ人として、私的交流のある人物の問題行動に一言あっても当然っちゃ当然だろ
ましてや交流関係を公に明らかにしてる以上、たとえば反社と付き合ってたらどうよ?の類題だからね

というか、そういう迷惑以上の迷惑を仄めかしてたひと、おらんかったかw
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-9QnX)垢版2021/07/28(水) 11:41:59.91ID:Tuu5NQ2NM
>>202
onionってtor通してるってこと?
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 11:45:45.44ID:QSyxZht7H
>>253
常識的に考えて「個人情報の不正利用を示唆」して「過去に個人情報を悪用」した人物に個人情報を渡すサービスなんか終わってる
今のタマに個人情報を渡した瞬間、「そういう反社的サービスなのね」認定されるだけで、もはや踏み絵w
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1f4-bSA8)垢版2021/07/28(水) 11:53:36.24ID:NDWaT24E0
えりぞのやってる事、玉先生に対する名誉棄損にならないのかな?
玉先生VSえりぞの裁判とか、オラすっげえワクワクするので
玉先生は是非えりぞに訴状を出して欲しい
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-bPi9)垢版2021/07/28(水) 11:58:23.14ID:C3TA5Ys+0
めんたね氏にも突撃してんのね
絶対勝てないだろ
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 11:59:18.18ID:QSyxZht7H
>>255
tor=onion経由で譲られたメールを使っただけ、はてなからの連絡はサービス内の通知でわかる
もっもと普通にメールも見れての公開記事公開かもしれないし、更には別アカウントからの公開記事かもしれない

要は、百均は訴訟しろということ
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-hZWg)垢版2021/07/28(水) 11:59:44.42ID:K8Cm/4Mk0
お、障イにもとうとう突撃したんだな

大変長らくお待たせいたしましたが、現在各方面にかなりの数の開示請求を行っております。お話は事実と異なりますので宜しくお願いいたします。私に何がご連絡がありました、当方顧問弁護士の連絡先をお調べください。Twitterトップにございます。私自身は一切対応いたしません。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420193744779837440

おててプルプルで誤字ってて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/28(水) 12:00:32.88ID:4ssPwGRJ0
削除されたはてブのエントリは流し読みしかしていなかったんだけど
玉が自分の表現がオリジナルと主張している→元ネタはこちら、みたいに
ひととおり根拠を添えた言説に見えたんだよな(真偽はわからんが)。

そんな風に根拠つきの言説の場合「誹謗中傷の可能性がある」という判断ならわかるが
「ただちに誹謗中傷であることが自明」と言えるかどうかって微妙だと思うんだけど
法律的にはどういう判断になるんだろうな。
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fd-S4TR)垢版2021/07/28(水) 12:03:46.18ID:UcZukehb0
玉がえりぞの電凸の詳細を把握してるの大丈夫なのこれ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM8b-7Rh+)垢版2021/07/28(水) 12:13:55.19ID:TKat6vC9M
発達には発達をぶつけるんだよ!
これね
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-0Kne)垢版2021/07/28(水) 12:14:19.78ID:8igwzS4q0
交友ある人物としてって個人的に聞かれたから、平林氏は玉氏に事実確認いれただけでは
平林氏が玉氏にどう事実確認したのかはマジでわかんないから、決めつけて動くもんじゃないと思われ
玉氏がこれまでのえりぞ氏のツイート見て推測で言ってるだけのルートも消えちゃいないと思ってる
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 12:16:33.41ID:+FmsVq97H
>>266
平林サイドは事実関係の確認をしただけというエクスキューズかな
もっとも「お前、関係ないんやないんかい!」というツッコミは当然にあり得る
タマの電話番号を知ってるんだフーン…という感じだわな

翻って、えりぞは基本、タマのツイートの内容を疑問視してるだけだからな
せいぜいが勘違いで法的責任を問えるという思考回路の方がおかしいだろ
あまりにしつこければ問題だけどなあ
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 12:28:42.24ID:HrGk5HAl0
法人が問い合わせの電話内容を第三者にバラしたってかなり問題では?
借金玉と関係があるなら電話内容共有するのはいいけど、関係ないと言ってる人間に電話内容話すのはいかんでしょ
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/28(水) 12:32:58.83ID:4ssPwGRJ0
借金玉さんの余計な発言で平林さん王手飛車とりみたいな状況に追い込まれてるな

衝動性強くてもいいけど、肝心なところで抑えられないのはアカンよ
やんわりと止めてくれるような人間はもうとっくの昔に周囲からいなくなったのかな
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 12:35:50.29ID:+FmsVq97H
合同会社というのは法人性と個人性が曖昧だからな
でもえりぞは「脅迫」なんて言葉を使ってないと言ってるな

これ、タマか平林が録音記録持ってて、根拠あって言ってるのかね?
逆に録音をえりぞが持ってて事実無言なら明確な名誉毀損じゃね?w
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 12:41:30.28ID:HrGk5HAl0
借金玉のせいで合同会社志学社が大変な問題になりそうだな
まあ平林が本当に借金玉に電話内容を話していれば完全な自業自得だけど
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 12:42:02.64ID:bZf2wP39a
rei氏も含めて、僕はメディアからインターネット全部巻き込んだ「ネット上の誹謗中傷に個人が本気で立ち向かうのはこういうことだ」ってキャンペーン打ってるの、なんでわかんないんでしょうか。
-------
個人のreiを詐称だ手帳は偽物だとネット上で信者を巻き込んで誹謗していた自分は棚上げか
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-XNQa)垢版2021/07/28(水) 12:45:23.91ID:ZnF/Jcy70
玉さんの今回の行為に正義があるかどうかはターゲットの範囲次第かな。いや、個人情報の不正利用の示唆は擁護不可だが

これが、障イやreiみたいのだけがターゲットで、かつ連中の行為が玉の言う様な義に反するものならば(ここはちょっと俺には判別不能)、本人なりの言い分もわかる所がある
でも、えりぞやピンフ程度の擦りも対象になると、手当たり次第の見境なしに見えちゃうし、こうなるとビビって個人情報渡す人とのチキンレース目当てにも思えてくる
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 12:50:57.04ID:bZf2wP39a
>>291
開示対象の発言を頑なまでに見せないからな
これこれこの発言は名誉毀損ですから裁判するために開示請求しました

じゃなく開示請求するよーきてからじゃ絶対許さないから(話聞いたけど個人情報知ったら人生を終わらせるの簡単とか)
だから謝るのは今のうち速く個人渡してね
だもん
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5945-QqRS)垢版2021/07/28(水) 12:55:45.08ID:vOGgvRIL0
借金玉
@syakkin_dama
·
9分
えりぞ氏の話もそうです。「こうやってクライアントに嫌がらせされます。僕は結構売ったので大丈夫ですが、新人作家ならこれで死にます」って話をメディアで大きくやりたいので、本当にちょうどいいんですよ。

「法的措置とは別に、個人情報ぶっこぬいてインターネットに放流してやっかんな!」って言動の後に「メディアで大きくやりたい!」ってやっぱ、本質的に何が問題なのか本人分かってないよねこれ
無法には無法を、のつもりなんだろうけど、言いがかりからの無法ってそれヤの所作やでほんま
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-0Kne)垢版2021/07/28(水) 13:02:55.02ID:8igwzS4q0
あの内容で「脅迫されてるんです」と警察に駆け込んでどれだけ対応してもらえるのかは気になる
自分が脅迫されてると思ってるから行くんだよな?
ネット民全員が脅迫されてるから行くんじゃないよな?
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-XNQa)垢版2021/07/28(水) 13:07:33.06ID:usRwW6FHd
>>290
これなんだよなー。
玉先生が弱小アカウントだったreiに噛みつかれたからって過激な毀損ギリギリの発言を繰り返していたのは事実だし
そもそもアルファに喧嘩売ってフォロワー増大戦略は玉先生もやってたわけだしな
えりぞの関係先への電凸も借金玉が個人情報握ったあとのムーブと類似だし
いままでやってきたことのツケが回ってきたとしか言いようがない
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 13:07:51.31ID:+FmsVq97H
めんたね氏、参戦?
https://twitter.com/dmentane/status/1420229808361861120

>>296
アカウントでも名指しがあるのなら警察に相談、
名指しなしなら弁護士準備、ヘタレには要注意という感じでは?

もっとも今のペースでIP開示されても特定出来ないんだけどねw
よっぽど法廷出るのがイヤなんだなあとしか思えん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 13:13:51.61ID:5ZYp1yEoH
全くスレと関係ない話でゴメンなんだけど、
前科あったりすると民事の資料としても全部、出せたっけ?
過去に傷害したとか騙くらかしたとかの悪行があるケース
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b1e-Io6S)垢版2021/07/28(水) 13:17:20.50ID:3B4RT4+B0
>>304
個人で興信所に依頼して調べさせるかしないとそんなことは洗い出せないよ
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5945-QqRS)垢版2021/07/28(水) 13:20:45.92ID:vOGgvRIL0
>>299
意図的かぁ。
家族に似たような(でも違うような)状況の人間居たけど、一回頭に血が上ると記憶改竄レベルでロジックが吹っ飛んでたからソレなのかもなぁと思ったりしたんだが、意図的にやってんなら(立場的にも)策士だなぁ

まぁ爆弾なのはかわんねーか。こんなんに立ち向かえるえりぞ氏はすげぇメンタルだな
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 13:21:34.03ID:kQA0rUmjM
めんたねと借金玉のやり取りってどっか残ってないの?
借金玉がツイ消ししてるからどういう経緯でどっちが悪いのか判断できん
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b1e-Io6S)垢版2021/07/28(水) 13:23:07.36ID:3B4RT4+B0
興信所を雇って弁護士も雇って裁判で応戦するったら余裕で100万円が飛んでいくけど本当にやる人いるのかね
きつすぎね
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 13:27:00.85ID:PvIX4WTa0
>>309

玉が気にくわない奴にお前の親は虫なんだろなと侮辱して
あいては、あなたのその理論でいけば玉さんの親も虫なんでしょうか
と返したら

関係ない親にたいし虫と侮辱されました
この人に人の心はないみたいですですと騒ぎ立てたからね
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/28(水) 13:27:17.64ID:4ssPwGRJ0
新しい増田も消えちゃったじゃん。開示かけられてる人の反論。
まぁでもはてな側もあれを読んでないってことはないだろうし、どうなるかね。

それなりに注目されているだろうから、はてな側も慎重に対応するんじゃね。
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp85-qQjj)垢版2021/07/28(水) 13:55:54.53ID:vq/qS5Lpp
とはいえ、強い復讐心と衝動があって金も二千万までならぶち込めると言ってる人間は弁護士からしたらいいお客さんだよね
負けても自分のせいにはならんだろうし一件でもプロバイダ相手の開示と情報をもとに裁判が出来れば実績になるだろうし
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5945-QqRS)垢版2021/07/28(水) 14:09:17.05ID:vOGgvRIL0
個人情報をネット放流すんの、問題提起ならやる意義があるってどこの世界線なのよ
「法アウトでもやるんだよ!おれは!問題提起!」とか、もうヤバヤバすぎてヤバ
今まで絡んでた誰よりも本人が違法性醸し出してるから真っ先に玉さんが被告席行きやぞこれ
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 14:15:55.07ID:5ZYp1yEoH
えりぞさんスタンスが常識的過ぎて泣けてくる

えりぞ
@erizomu
「おかしいものはおかしい」と訴えるために司法があるのですが、そこで司法によらず「法に縛られない」「個人情報をインターネットに放つ」とか言うから話がおかしくなるので、キチンとご自身の個人情報付きで撤回謝罪し「法に基づき対処します」といえば、少なくとも私は何も言いません。
午後1:38 · 2021年7月28日·Twitter Web App
https://twitter.com/erizomu/status/1420242216535035909
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6993-3Rla)垢版2021/07/28(水) 14:23:29.50ID:3p1d5L9R0
障害者雇用で働くアライさん
嘘つくななのだ。借金玉のことはブロックしてないのだ。ブロックしてたのはお前なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1420220145507606528?s=19

障害者雇用で働くアライさん
障イさんは恫喝に屈しないのだ。開示請求の通知が届くのを楽しみにしてるのだ。まあ今までの恫喝がブラフだったのだから今回のもブラフなんだろうなと思っているのだ。でも、もし本当だとしても恫喝に屈しないのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1420222804608229380?s=19

障イも参戦か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 14:27:19.73ID:5ZYp1yEoH
タマがいくら吠えても、もはやムダだろ
最後までやりきらなきゃ物笑いのタネにしかならない
最低でも法廷でやれやという反応しか出てこないわ

こんなに下らないグダグダなバトルなんて始めて見た
普通、本気ならツイアカの開示請求くらい速攻でするよ
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-qTQL)垢版2021/07/28(水) 14:37:46.20ID:gOi4JsP+d
次のテンプレがまた増えるな
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-XNQa)垢版2021/07/28(水) 14:40:15.32ID:3242UtFRd
玉ちゃんは大勝負に出たように見えるけど無意識の意図は人生リセットモードの敗戦処理だよね
卑怯な集団にリンチにあって負けた、賢くて正しい俺はタイマンなら絶位負けなかったのに寄ってたかって叩かれたら負けるしかないと正当化のストーリーを後付けするための振る舞い
本当に勝つつもりなら既に終わっためんたねとの勝負を今蒸し返す必要はないし明らかに負けにいってる
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr85-XNQa)垢版2021/07/28(水) 14:53:05.97ID:H+dRrKeLr
借金玉スレ民全員開示されてしまうん?
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 14:56:42.02ID:PvIX4WTa0
対応チーム各位へ、わざわざはてなさんのお気遣いで削除され追加のアレが乗らないようにしてもらったものを頑張って再投稿した人のエントリが、誰かに我々より先の最速で魚拓取られていたのを「障害者早押しクイズに負けた」と表現するの、その調子で。会議はユーモアが大切です。

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何故か対応チームにTwitterで連絡
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 15:02:23.66ID:HrGk5HAl0
違法でもやる、不法行為の用件満たさなくてもやる…とか裁判としては負けに行ってるようにしか見えないけど、借金玉が恫喝以外に人間とコミュニケーションとれないとすれば納得出来る
恫喝しか出来ないから通用しない相手にもより強く恫喝するしかないんや
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 15:06:19.80ID:HrGk5HAl0
借金玉の「数十件和解成立」だの「チーム作って開示請求しまくってる」だの、嘘だったら詐欺になるのかな?虚偽の事実を喧伝して個人情報を要求してるわけだし、嘘じゃなくても脅迫になりそうな気もする
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29db-kVM/)垢版2021/07/28(水) 15:07:00.46ID:ib7z+LFd0
開示請求やってるやってると言っても、今、氏が明かしてるのは、はてなにメール一本してテンプレの返信があっただけの段階。せめてプロバイダに訴訟提起した段階で騒いでくれよ。5chとかTwitterのように、IP開示までに、裁判所の仮処分がいるものには、何にもしてないんじゃないか
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp85-IL33)垢版2021/07/28(水) 15:28:08.45ID:dHs/m47Tp
今の借金玉さんにはかつてないほどの強キャラ感があるし、あれほど自爆特攻の覚悟決めてる人間を挑発するのは悪手でしかないと思うんだが
舐めプしてる人たちは本当に大丈夫なんか?
謝るなら今のうちだろう
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73fd-S4TR)垢版2021/07/28(水) 15:34:38.33ID:UcZukehb0
>>356
晩飯の鰻重楽しみだな〜ぐらいにしか思ってない
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 15:35:53.64ID:HrGk5HAl0
今回の件で株を上げたのはえりぞでしょ
えりぞの企業に対する問い合わせの回答次第で借金玉は本当に日の当たる場所の商業ライターとしては終了する
というか本人もやりたがってるし繋がりを仄めかすしで、普通にアングラライターとして合法トリップとかのライターやった方がいいんじゃないかな?
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-0Kne)垢版2021/07/28(水) 15:59:19.30ID:8igwzS4q0
今のところえりぞ氏の株は上がったどころか下がってる気がするが…無関係のとこにまで凸予告、電凸実行、小山田氏の時のような家族にまでTwitterで凸とか玉憎しでライン見誤ってそう
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bdb-TxyZ)垢版2021/07/28(水) 16:01:39.33ID:2pHq9MHE0
えりぞって人は応援したいけど
玉のお友達や家族を巻き込んでもあんまり意味ないんじゃないかね
青識に玉を止めてくれと泣きつくようなもので
まぁ他の出版社とかがどう反応するかは気になるな
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 16:28:03.88ID:HrGk5HAl0
>>371
営業妨害だと借金玉が一番ヤバい
なにしろ営業妨害を自白してしまってる
https://megalodon.jp/2021-0727-0824-32/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1419703402582319119
あ、たった今発売1年の僕の本が1,194位、6日前発売のrei氏の本が1,628位本と追い抜きましたね。せめてちゃんとワビ入れて、「もうやりません」って言ってくれたら発売日に合わせて告発なんてやらなかったのに。なんでそんなこともわからんかね
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 16:34:12.15ID:HrGk5HAl0
冷静に考えたら離婚と借金問題専門の新人弁護士にチーム作らせて大量の開示請求を行わせるって正気の沙汰じゃないな
しかも増田のアーカイブ見る限り金川晋也は

>請求人が他人の著作物等を盗用し営業活動に転用しているかのような印象を与えている
>請求人が自ら経歴詐称をしていると事実無根でありながら断定している

テンプレ通りの文言を実態に即してないのに使ってるやっつけ仕事っぷりだし、無能かヤル気ないかのどちらかっぽい感じがする
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-9QnX)垢版2021/07/28(水) 16:43:49.99ID:gfJTXCRs0
rei@生きてるだけで疲労困憊7月21日発売
本日20時からエビル猫さん(@Evil_NekoDS)、しのさん(@shino___kou)と「モテるメンヘラ」についてスペースする事になりました。お時間があれば遊びに来てください。
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 16:51:37.52ID:HrGk5HAl0
>>379
発売日ぐらいに警察に出す予定だった訴状提出を今回の騒動で遅らせてるんじゃないか?
まあ決定的発言が飛び出したし、これ以上は借金玉もやらかさないだろうしで、もう提出してもいいとは思うけど
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 16:55:47.52ID:HrGk5HAl0
えりぞの企業問い合わせが返ってくるまで、もう当分は動きなしかな?
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 17:21:05.33ID:HrGk5HAl0
いつものパターンに入ったから、やっぱえりぞの企業問い合わせの回答まで大きな動きはなさそうだな
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 17:32:12.31ID:PvIX4WTa0
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420298441893191686

あなたのように事実と異なる発言をする人間のせいで、私は本当にひどい目にあってきました。僕は説明しましたし、親切に伝達もしました。それだけです。「不法行為があり、僕は抗議している」それを理解ください。

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玉の具体的な動機みたいなのが出てきたな
ちなみに事実と反する発言ひどい目に遭ったとされる発言というのは

「匂わせて汲ませて動かしたい人と、書かれていないことは読まないし自分も他人も言う言わないを明確にしてその責任を考える人とは相性が本当に悪いのな……」

つまり、玉ムーブに対する回りの感想すら玉にとっては開示請求対象らしい
無茶苦茶
でも玉自身が事実とことなる侮蔑はたくさんやらかしているよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-XNQa)垢版2021/07/28(水) 17:32:32.17ID:3242UtFRd
俺たちは玉ちゃんを批判するだけで財布にダメージが通る、金川弁護士は儲かる、玉ちゃんはやる時はやる男だと誇示できる
三方よしじゃないか
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 17:38:22.41ID:+WxYca0SM
これもう落とし所ないじゃん
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 17:41:06.35ID:PvIX4WTa0
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420301112037416967

「謝罪しろ」なんていう気はないんです。既にあの発言は相当拡散され、「借金玉はマフィア論法を使う」でひどい目に遭いましたから。クライアントとの関係までヒビ入りましたし。「そうですか、しないんですね」で終わりです。以上です。
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マフィア論法を使うでクライアントにヒビ?
もしかして、仕事がなくなった責任は回りが誹謗中傷()していたからだと主張したいのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 17:44:00.24ID:HrGk5HAl0
>>396
不法行為の要件満たさなくてもやると宣言した舌の根も乾かないうちから、この発言である
でも本人は矛盾だと思ってないし、心底自分は不法行為の犠牲者だと認知してるんだろうね
https://megalodon.jp/2021-0728-1352-31/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420244025756446725
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 17:57:57.60ID:HrGk5HAl0
>>401
相殺されるぞ
名誉毀損や侮辱において原告が他者に対して誹謗中傷してた場合、「それじゃあこのぐらい言われても仕方ないよね」ってことで受忍限度が上がる
心配な奴は借金玉の誹謗中傷ツイートの魚拓をとっておけよ
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/1416178245200867330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 18:11:37.29ID:+WxYca0SM
この人にはどこまで行っても言葉を武器にしていて欲しかった
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/28(水) 18:30:01.27ID:4ssPwGRJ0
まぁ俺やお前らもここに書き込んでいるので開示請求飛んでくるかもしれないんだ
みんなで少しずつ魚拓を積んでいこうぜ

週末に時間ができたら前スレで出た魚拓とかも合わせて整理するよ
他の人がやってくれたら嬉しいけどな
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 18:32:18.66ID:+FmsVq97H
終日、選挙運動状態だったのか、しかも本当に中身うっす!w
盛んに和解を勧めるひとって、ヤッパリ工作員なの? ID:PUCpjQPra

借金玉絡みでは、何が名誉毀損で何が名誉毀損にならないのか、
キッチリ法廷で明らかにすればいいだけの話じゃないの
彼の個人情報の取り扱い姿勢なんかの妥当性と共に >>4-5
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 18:37:20.76ID:HrGk5HAl0
とりあえず、まずは弁護士相談から始めます。今後の話だけど、めんたねさんとか、他の人も併せて一つの案件にできるかとか、相談してみますね。
https://twitter.com/erizomu/status/1420315707305205761

借金玉被害者の会というかたち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 18:38:18.33ID:HrGk5HAl0
とりあえず、まずは弁護士相談から始めます。今後の話だけど、めんたねさんとか、他の人も併せて一つの案件にできるかとか、相談してみますね。
https://twitter.com/erizomu/status/1420315707305205761

借金玉被害者の会という形での集団訴訟になりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 18:38:44.68ID:+WxYca0SM
>>412
それなら良かったんだよ
でも個人情報の悪用を仄めかしたり、「開示を省略できる情報提供等もお待ちしています」は違うだろ
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 18:38:59.75ID:+FmsVq97H
そもそも論として裁判所が認めた事例なんてあったの?という話なんだが

>Twitter社やプロバイダーへの開示請求を通した(拒否されても裁判所で認められた)時点で「お墨付き」
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 18:46:55.40ID:HrGk5HAl0
勤め先と異なり、私個人には顧問弁護士などおりませんので、とりあえず一つめのネットトラブルに強いとうたう弁護士事務所に、問い合わせフォームから有料相談の依頼を行いました。
https://twitter.com/erizomu/status/1420317533119283204

借金玉氏がここまで開示請求や興信所で個人情報を入手し、「法に束縛されずやる」「多少賠償払う気があるなら」と法を乗り越えた行動の示唆したことは多くの問題や、場合によっては不法行為が含まれないかと考えています。反訴を含め、相談していきますので宜しくお願い致します。
https://twitter.com/erizomu/status/1420317772119085063

借金玉さんが正々堂々「1,000万円用意した」とのことですが、僕がいま即座に・自由に動かせる預金は400万円しかありません。いったん私はこの中で対応します。今後のことですが、場合によっては他の人とまとめて一つの案件として弁護士に依頼するなどし、節約できたらと思います。
https://mobile.twitter.com/erizomu/status/1420318678340358144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 18:48:41.51ID:HrGk5HAl0
言っちゃなんだが、ネットトラブルに強い弁護士を選んだえりぞと、離婚と借金問題が専門の新人弁護士を選んで裁判で不利になるような事を公言しまくる借金玉とじゃ勝負は見えてるな
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/28(水) 18:50:36.63ID:+WxYca0SM
「ネットトラブルに強い」を見るとどうしても某弁護士を思い出してしまうんだが…
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 18:57:08.47ID:HrGk5HAl0
えりぞが借金玉集団訴訟のカンパしたらえげつない額が集まりそう
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 18:59:48.63ID:+FmsVq97H
青識、ダメだなコイツ、転がりやがった
こっちが即削除した原文、玉にマイナスになる記述は削ったわ

「個人情報をばらす」ことを示唆する借金玉さんのやり方は、私は間違っていると思います。しかし、それ以前に、「刑事で立件された」のようなデマは端的に他者の社会的信用を貶めるもので、それに対して法的措置をとるというのは、あまりに当然のことでしょう。
https://twitter.com/BlauerSeelowe/status/1420317670856040449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-qTQL)垢版2021/07/28(水) 19:11:34.85ID:gOi4JsP+d
青識よ、痛切に祈れ
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2925-p8kO)垢版2021/07/28(水) 19:19:24.52ID:zY5Cg60v0
ようやく金玉の異常性が全Twitterに知れ渡ったんだな
ここまで来るのに長い時間かかったわ
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/28(水) 19:34:03.96ID:4ssPwGRJ0
そういえば rei はこの件知らん顔してるんだな。
どういう心境なんだろう。
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 19:36:21.98ID:HrGk5HAl0
>>438
訴訟控えてる人間がそれについて言及するはずがない
借金玉みたいに裁判に不利になる言葉を出してしまうケースもあるし
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 19:38:46.45ID:HrGk5HAl0
こっちは削除されてなかった
作者が違うのかな?

借金玉先生に対する青識亜論の愛がヤバイ
https://anond.hatelabo.jp/20210725125114#tb
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d6-cBl8)垢版2021/07/28(水) 19:46:27.65ID:MrYlMASh0
3冊目はノースさんの対余命戦のパクリを実際にやって法廷戦記書くことにしたのかな
顧問弁護士の監修を記名でつけるなら、開示請求の結果を使えばこんなこともできますよみたいなことは書けないんじゃないかと心配してしまうが
書くのだろうか
売文商売的には弁護士の監修つけて、ヒロイックに修飾しつつダーティなやり方紹介するのは下品だがウケそうに思う
サイバラができるかなで脱税のやり方書いてたときみたいに
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a3-yXFJ)垢版2021/07/28(水) 20:14:17.34ID:JDwDAw170
なーに仮に裁判で負けたとしても
3冊目の本のネタになるし、何ならしくじり先生にも出演できる
どちらに転んでも美味しいって戦略よ
聡明で計算高い借金玉先生のことだ、それぐらいは読んでおられる
言うなれば俺もお前も借金玉先生の掌の上で踊っているのよ
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-kVM/)垢版2021/07/28(水) 20:22:21.31ID:Vk9JLoDid
https://twitter.com/erizomu/status/1420216406075867141?s=21
私は「合同会社志学社」という法人に対し、問い合わせを行い、無関係との回答を得ました。
ところが志学社は無関係なはずの借金玉氏に、私の会社への問い合わせの内容その他について、連絡を行っているようです。これは……

https://twitter.com/erizomu/status/1420227651558535171?s=21
志学社様は借金玉氏と「無関係」とのことですので、「関係あると」のツイートは削除しますが、「法人たる出版社に問い合わせしたら、なぜか無関係と回答のあった個人にその連絡がいき、
内容を歪めてネットで発信される」という個人情報の流出を疑わせる事態については、キチンと対応してまいります。

https://twitter.com/erizomu/status/1420258481362272257?s=21
しかしひでえな、「脅迫を受けてる」なんて問い合わせをしてないんだが、志学社というか、平林氏がそう伝えたのね。どういう会社か、よくわかりました。
とはいえ、「取引関係がない」「個人情報は渡してない」とのことなので、とりあえず本件は了解しました。

https://twitter.com/erizomu/status/1420260568494088193?s=21
志学社と平林緑萌氏、この前も研究者に「誹謗中傷し、人権を侵害する行為を行いました」と謝罪してるような会社と社長なんだけど、まあこういう会社なんだよね。
shigakusha.jp/news/apology/


平林緑萌まで延焼してて草
平林って昔から妙に玉の肩持つよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-bwMq)垢版2021/07/28(水) 21:43:15.89ID:kkuFt3mrH
年単位で残ってるログなんてあるのかね?
保存してもらった延長で上限90日だけどな
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 21:58:04.40ID:kkuFt3mrH
変なの出てきたのに乗じて差別問題化し始めちゃったよ
法的に処罰が出来ないとか言って、目眩しじゃんw
これに乗る方もいい加減、バカにされてることに気づけよ

借金玉
@syakkin_dama
ここにきて、やっと理解出来たことがあります。僕に対して吹き荒れている誹謗は、「差別」です。「障害者の分際で早稲田を出て本を売ってるんじゃねえ」というものです。ここまで気づきませんでした。僕が健常者で自己啓発書を書いていればこんなことは絶対言われませんからね。
午後9:40 · 2021年7月28日·Twitter Web App
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420363592856076294
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/28(水) 22:00:12.37ID:PvIX4WTa0
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420366553401286672

もし余裕があれば、どうかこういったツイートに引用リプライで批判を加えていただけると、本当に幸いです。それだけで一定拡散は防げるのです。もちろん、あなたの生活や平穏が一番大事です、余裕があればです。そして、僕の名前をポジティブにツイートしてくれているみなさん、ありがとうございます。

-------
信者を晒し批判しろとけしかけだしました
これこそネットリンチじゃね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/28(水) 22:21:30.04ID:kkuFt3mrH
仮に障害があっても手帳交付すらしてもらえるか怪しい障害強者だからなあ
差別だと煽ってオウム化しようという狙いは分かるが、姑息過ぎ

青識のツイ削にも呆れたが、こんなんばっかの界隈なんだな
はるか遠くからエンタメとして生ぬる〜くニヤニヤ見守るのが正解といったところか
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a916-fl/a)垢版2021/07/28(水) 22:38:10.05ID:KudT45fe0
もうこれちょっと批判するだけで開示開示言い出すモンスターじゃん
つーか本出した挙句批判=障害者差別まで言い出したし
こんなの逆に同じ障害者ほど批判しないとダメ。こんなん放置したら障害者の立場がどんどん危うくなる

ちなみに俺も障害者の立場で玉さん批判してるから、借金玉が俺に開示請求するのは障害者差別な
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81f4-1Ggm)垢版2021/07/28(水) 22:53:17.24ID:r+a7ocRK0
本が役に立った、読んで良かったと思う人は別に後悔しなくていいんじゃない?著者がどうあれ本に書かれているメソッドが役に立って、心が楽になるんなら素晴らしいことだと思う
もちろん、それでも著者の振る舞いがチラついて、本も先入観みたいなものを持ってしか読めなくなってしまう気持ちも分かるけど…
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5333-kVM/)垢版2021/07/28(水) 22:58:08.92ID:K9/pZX1H0
何か批判受ければ「障害者差別」ってホント変わらんな
そうじゃないからこそ批判受けてるし、仮に玉ちゃんの振る舞いが障害特性からなら、自分で発達障害のネガティブキャンペーンしてるのと同じなんだよ
何度同じことを言われれば気が済むんだ
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9367-EAvU)垢版2021/07/28(水) 23:03:40.07ID:bCxiQOWI0
>>458
敵・味方でしかモノを見れなくなったら終わりなんだよな・・・・
伊是名のときはなんも関係ないから冷静だったけど

フェミ、玉の話題になるとバグるし
小山にすら「建設的な議論ができない人」ってソッポ向かれるし
青識の迷走がきわまりすぎ
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 23:06:40.22ID:lMaWMAL6H
ヒデェ、こんなの明らかに、
「早稲田を卒業できるだけの運と学力と本を出版できるだけの文才を持った
 (発達障害の)僕が「食える人」になったすごい汎用性の低い仕事術」
だねという批判に過ぎないじゃん
メインになるはずの「発達障害の」が弱っちいカッコの中に収まるくらいだという意味

これを差別だとか言って動員し始めたら、もはや障害者の言説全てが「アンタッチャブル」になってしまう
こいつを応援してるバカどもは自分で自分の首を絞めてることも分からないほどの低能なのかね
これじゃあ文字通り「障害者ビジネス」だし「障害者教の教祖」じゃん

かなり確信に近いんだけど、恐らく借金玉って発達障害じゃないな
どちらかと言えば裏にプロデューサーやフィクサーがいる、いわば役者にしか見えない
そもそも言論人だぞ、一般私人と同様の批判基準にないことくらい自覚しろよ
こりゃ、本当に裁判に引き摺り出されて経歴を洗われなきゃ止まらんわ
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-XNQa)垢版2021/07/28(水) 23:07:20.97ID:Rf4eBrup0
>>482
小山は一緒になって女叩きできる人としか
建設的な
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-XNQa)垢版2021/07/28(水) 23:07:53.41ID:Rf4eBrup0
議論と認めない人間じゃん

すまん、途中送信してしまった
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/28(水) 23:14:04.19ID:JM0jxT/wH
そして、こういうファン、支持者はスルーされる謎なw
もはや借金玉ダチョウ倶楽部

御納堂
@gonoudou
返信先:
@syakkin_dama
さん
これはもう本音なんですが、でも出来ればファニイに受け取って欲しいのですが、借金玉先生の「戦争」が最後になるならフォロワ、ファンとしては大変嬉しいので今回はトコトンやって下さい。
午後10:58 · 2021年7月28日·Twitter Web App
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-XNQa)垢版2021/07/28(水) 23:35:29.86ID:Rf4eBrup0
>>489
なんかこいつ頭悪そうだし
いちいち語彙が少し前の2chの嫌韓まわりの借用っぽくて
取るに足らない三下感しか出てないんだよなぁ
こいつ煽りは少しできても議論はできないでしょ
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 23:40:12.44ID:HrGk5HAl0
マジで「借金玉への批判は障害者差別」になってしまった
スレでネタとして書かれてたけど、本人がまんまそう言い出すとは流石に予想の斜め上過ぎる
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/28(水) 23:41:48.26ID:lMaWMAL6H
>>488
絡む形になったらごめんなさい

今の状況は、健常者と戦えない障害弱者たちが、
障害強者である教祖に煽られ合わせることで、
自分たちの日頃の鬱憤を晴らしている錯覚が出来るだけの、
ある意味では最悪の、自傷行為的差別過敏症劇場に過ぎません

ここの見極め基準は「障害」について批判しているのか、
それとも「個人」を批判しているのかの極めてシンプルな違いです

つまり「障害者に一般化して批判してるのかどうか」が最大の見極め課題で、
「汎用性の低い云々」は、あくまでも「個人」に係る批判なので、
差別発言としては一般化出来ない個人的なものだし、明確に区別すべきだと私は考えます

この区別をつけずに煽っていることが、最悪なんです
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/28(水) 23:42:35.15ID:HrGk5HAl0
>>491
借金玉が旗色が悪くなると障害を盾にすること自体は知ってたけど、まさか本当に「俺への批判は障害者差別」と言い出すとは思わなかったよ
素直に俺が甘かった
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-bwMq)垢版2021/07/29(木) 00:18:20.40ID:Cl15uWHwH
なにをしたのか、さっぱり分からん
もし買い取られたアカウントだと言われても区別もつかん
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 00:20:41.58ID:J6eU4il10
えりぞの集団訴訟に震えて眠れなさそう
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-XNQa)垢版2021/07/29(木) 00:22:07.17ID:L8E7EQjA0
>>499
読んでみたけど
やっぱりよくわからない…
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 00:47:02.09ID:Cl15uWHwH
これが法律家の文章ねえ、まるで誰かに書かされたかのような文章だな
だいたいDMってなによ?と笑っちゃう、ツイッターなんかやってたかね、この弁護士www

>兼ねてからのご報告のように、先日から基本DM、メール、ライン等で本件和解について連日ご連絡が絶えません。
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 01:16:19.62ID:98TW5+2/0
えりぞが志学社に問い合わせて「脅迫された」と言った言わないの話
どうするんだろうな。えりぞも志学社も録音してなかったら水掛け論だしなぁ。
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 01:38:08.65ID:Cl15uWHwH
ふむ

「新宿太郎総帥」
@from_naname
飯島勲について書いた本なんて引いたぜ?知的障害の兄だか弟のとこまで行って話を聞いてんの。
午後7:34 · 2012年10月17日·Twitter for Android
https://archive.is/NyF1L

「新宿太郎総帥」
@from_naname
んで次のお店行ったら軽度の知的障害っぽい女の子が…
午後2:45 · 2013年3月31日·Twitter for Android
https://archive.is/cAyip

なんか慰めてたら終わりましたよ…
午後2:44 · 2013年3月31日·Twitter for Android
https://archive.ph/9R0Fd

いやあ女の子は可愛いらしかったですし、一生懸命だったんですがね。途中で泣かれちゃって…「ごめんなさい。初めてのお客さんで…」って言われました。
午後2:43 · 2013年3月31日·Twitter for Android
https://archive.ph/yA9Rv

先日行ったヘルスにてすっげえ嫌な事があったから備忘録がわりに
午後2:41 · 2013年3月31日·Twitter for Android
https://archive.ph/LQ1Wa
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-XNQa)垢版2021/07/29(木) 02:43:53.88ID:9MY3B5u50
なんか闇属性のファンがいなくなった感ある
頭の弱い光属性の信者が今の客って感じだな
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d6-cBl8)垢版2021/07/29(木) 04:30:19.84ID:raAaX9/v0
https://twitter.com/DJ_AsadaAkira/status/1420325174889517056
一般論として、暴言を多用している言論人が同程度の暴言をやり返された時に、恫喝のために個人情報を集めようとしたり、私刑目的で訴訟しかけまくることはナシでしょう。無論、どのような人間にも裁判やる自由はあるので、適切な範囲で適切な裁判が行うのは当然の権利だとしても。
https://twitter.com/DJ_AsadaAkira/status/1420326759535321093
言論人としての格はシンプルに粋みたいなものだと思うので、粋なことは良いことで、粋でないことは良くないことである。粋なことは支持するが、粋でないことは支持しない。時々、部分的に支持したり、部分的に支持しなかったりするし、各論賛成して総論反対したりもする。

https://twitter.com/hideyosino/status/1420426232554876928
「言ってもいないことを言ったとされた」ということに激烈に怒る人が「言ってもいないことを言ったとした」ときどうするのか私気になります

闇属性ファンはこのへんの意見だろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/29(木) 06:06:29.24ID:1Qmgc/QL0
>>516
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420423050713993221
早稲田に落ちた恨みを障害者にぶつけるガールに同情するのも少々難しいが、それでも囲ってキャホキャホやって加速させてるいい歳したおっさんども、心底に気持ち悪い。本当に気持ち悪い。
------
こんなナチュラルな根拠なしの誹謗中傷を無視できるからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp85-qQjj)垢版2021/07/29(木) 06:45:37.23ID:NMTz2xoLp
最初の方は開示請求通るけど後からプロバイダにも裁判所にも全く相手にされなくなるようになるんじゃないかな
いくつか犠牲者は出るけど数人だけで障イとかreiには手も届かないというつまらん結果で終わりそう
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 07:07:46.55ID:J6eU4il10
個人情報悪用示唆、個人情報悪用の過去あり、不法行為の要件満たしてなくてもやる宣言
まともなら最初から裁判やる気ないから好き勝手言ってると判断出来るけど、借金玉だからなんとも
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/29(木) 07:15:24.87ID:1Qmgc/QL0
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420422606390394881

「障害者の分際で早稲田を出てる借金玉の本には汎用性がない」ガール、ツイキャスで「借金玉煽ったら盛り上がっちゃったー」みたいな話をして囲い(ペニスと呼ぶ方が適切かもしれない)が盛り上がり、そこで借金玉を馬鹿にしていた男がフォローを切られたことに文句を言う。そういう世界がある。
------
どんどん言っていないことを修飾子にする玉
信者は玉のこんな誹謗中傷を見ないふりして玉は一方的に誹謗中傷に晒されていたという

しかし、誹謗中傷をなくすネットを綺麗にするといいながらこれって自分の誹謗中傷は例外?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bf3-wT5r)垢版2021/07/29(木) 07:37:07.50ID:c+wXV1wB0
>>330
この増田「onionで譲ってもらったメールアドレス」って書いてあるけど、これTorかなんか介して書き込みしてるってことか?

だとしたら本人の個人情報に行き着くまでどのくらいコストかかるんだろうか
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 08:04:45.20ID:I/9/zTO3H
>>529
tor経由なら、少なくとも民事程度での特定は不可
あくまでonion=torで入手したメアドで登録しただけで、書き込みはtor経由ではないと思うよ(サービス側で弾くことも多い)
ただ匿名のVPNくらいは当然、使ってるだろうから、これでも特定不可

ちょっとした粉飾でも特定の難易度は異様に上昇する
筑波を挟むだけでも公開の手間が増えてタイムアウトにもなりやすい
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/29(木) 08:28:11.01ID:DIgg0/WEM
>>532
>>533
なるほど

「正しいこと言ってると思うんなら串なんか刺さずに堂々と書き込めよ」と一瞬思ったけど
開示した個人情報を何に使うかわからん、となればそうもなるよなぁ
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 08:44:15.22ID:I/9/zTO3H
ちょっとした表現のアヤでも引っ掛けてくるバカがいる以上、自衛するしかない
プリペイドに捨てアド、捨て番、VPN、プライバシー保護してし過ぎることはない
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 09:04:26.79ID:98TW5+2/0
>>538
アルファの気持ちなんて想像し辛いんだが、騒ぎになるたびに
自分方にも相手方にもこう言うのがわらわら湧いてきて突いてくる
というのであれだいぶしんどいかもしれんな。

まぁ個人情報ばら撒き示唆の件はどう転んでも擁護できないが。
あれはちょっと問題がありすぎると思う。
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 09:17:50.36ID:I/9/zTO3H
コイツって素で自分の言ってることの差別性に自覚ないのか
周囲も、やたら知性マウント取りたがるけど類友なんだね >>512

借金玉
@syakkin_dama
足りてない女の子囲んでキャホキャホやってんじゃないですよ。あんたもいい歳でしょう。
午前1:32 · 2021年7月29日·Twitter Web App
https://archive.is/RPoM0
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 09:38:11.19ID:I/9/zTO3H
この周囲ってヤクザ的言説を振り回す輩がかっこいいとでもいう感覚なのかな?
単に自分が気に食わない批判も感想も、全部拾い上げてネチネチと叩き潰してマンセー一色にする北朝鮮スタイルに過ぎないわけだが

おれ、あんたの周りにいる人に大事な友人多いので「誇大広告の邪悪な情報商材」とかマジで問題にしたくないし、そのへんにしてくんないかな…。
おれ、今さぁ「誇大広告の情報商材」とかそういう営業妨害に対して、まとめて法的措置取ってるとこなんだよね。トップ見ればわかる通り。あんたわりとおれの大事な友人と噛んでるっぽいからさぁ、そのへんにしてくんねえかなぁ。
俺さぁ、義理が噛んでる人と世話になってる人の周りにいる人とモメたくないんだよね。誰だってそうだと思うけど。頼みましたよ。
午前2:11 · 2021年7月29日·Twitter Web App
https://archive.is/ElKvq
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 09:46:48.00ID:I/9/zTO3H
若い子の病み系アカなんて、あんなものだけどな
特に酷い罵詈をしたわけでもなし、タマが異様に狭量なだけだろ
こんなのが身近にいたら障害関係なく面倒なだけだわ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9de-7kYt)垢版2021/07/29(木) 10:01:20.35ID:EAJhAh0B0
名前出すと少しでも玉の気に触るとみんなブロックされたりして名前の言えない人になったからな
借金玉でサーチするとマジでポジティブなのしか出て来ない(笑)
なかなか上手い言論統制術だとは思う
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 10:19:14.54ID:rhxDFiXgH
身の周り3メートルでだけ許される程度の価値観を、
承認欲求に任せて制御なく振り回せる狂気空間だからなw
そりゃこの手の障害モンスターも誕生するわ

(ちなみに、おれのワーズはパクリ大歓迎だぜwww)
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa15-eNsP)垢版2021/07/29(木) 10:20:56.57ID:Eu2T7j0Ra
最後に残ったのが「ちいかわ」の住民みたいなのと、青織か
いいお客さんだけ選別できて良かったですね笑
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f3-FpPZ)垢版2021/07/29(木) 10:58:39.45ID:2QPh4CpC0
しかし、大卒の看板(しかも早稲田)を手に入れた人間のライフハックが、仕事にあぶれる底辺な発達障害の人でも汎用的に使えるバイブルになるの?ってのは思うけどね。

中身読んでないんで知らないけど。
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 11:06:44.07ID:J6eU4il10
増田の新作

借金玉先生の身に何が起こったか?金川晋也と平林緑萌は大丈夫なのか?
https://anond.hatelabo.jp/20210729104403
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-cYM7)垢版2021/07/29(木) 11:13:38.25ID:WiaJMsEi0
自分が自演をしすぎたせいで
他人も自演をしてるはずだと思い込む現象は
割とあちこちでよく見るな

三人衆さんも気をつけて
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-0Kne)垢版2021/07/29(木) 11:16:34.86ID:8wgMHf170
増田ぶっ飛んでんな
アンチも信者も書いてあること読まないし、書いてないこと読んでて泥沼
個人情報の悪用を示唆してるーとかしつこいぐらいに叫んでるヤツいるけど、司法の判断に任せるしかないよ
ここでこれはダメあれもダメとかいっても始まらん
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-ryxD)垢版2021/07/29(木) 11:19:22.50ID:Zj4U30uOM
つか、借金玉が昨日から「軍資金1000万用意した」だの「ベストセラー2冊出した金がある、全部ベットする」とか吹いてるけどさ
借金玉名義の印税やら一切フトコロに入らない(イベントは入る?)っていう設定じゃなかったっけ?
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-ryxD)垢版2021/07/29(木) 11:25:09.59ID:Zj4U30uOM
このツイートだと本を売って手にした金は自分の物みたいな口調なんだが
https://i.imgur.com/6ZWyLYd.jpg
これまで何度も「印税は差し押さえられて私は無一文」を繰り返してる

確か一昨年の1月に借金玉が訴えられるかも?みたいな流れになった時は
「私は無一文なので訴訟されても1円も取れないですけどいいんですか?徒労ですよ?」みたいな逃げツイートをしてた
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-ryxD)垢版2021/07/29(木) 11:27:22.79ID:Zj4U30uOM
これこれ

借金玉@syakkin_dama 2019.1/06
借金玉の中にいるオッサンは借金玉の著作者人格権以外マジで持ってないし個人資産もないので、訴えてもわりと無駄だし印税の差し押さえさえ無理です。自社株も持ってないよ。
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 11:32:04.83ID:NT0VPtGHH
特定不可な串なヤツに痛〜いレスでも食らったの?ボク、知らないけど
もひとつ言っとくと某SNSでも匿名化なんて初歩の初歩なのね
億、積んでも特定出来ないものは特定出来ないし、つか、ないものはない(ビシッ)

そういえばね、
「これ以上、ふざけたマネを繰り返すならマジ、潰すよ?www」
って今朝、コワイおっちゃんがブツブツいいながら朝の光の中を通り過ぎていったんだ、
なんだったんだあれ、怖かったな

だからボクは
「開示請求からマトモに裁判」やってる、めちゃくちゃ優しい人
じゃないひとなんて嫌いなんだな、みんなはどうだろう?それに
名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれる
って話もあるからね、怖いよね、やっぱりチキン南蛮、おいしいね!

名言
San
@Border_Free0
借金玉に匿名化やらなんやら教えてあげたい
午前2:33 · 2021年7月29日·Twitter Web App
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 11:40:39.41ID:NT0VPtGHH
>>575
別に無様でいいじゃない、クソ虫同士、仲良くしようぜ
ところでオマイの名前はなんなん? なんならツイアカでもええで?
非チキンのド根性、見せてくれやwww
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 11:44:29.99ID:J6eU4il10
チキンの為に防弾サーバーで借金玉wiki作ろうかな
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-bwMq)垢版2021/07/29(木) 11:46:34.83ID:NT0VPtGHH
>>595
佳き気づきです、そなたにこそ正義の光が見えます

>>596
矜持がある
名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-DDPI)ID:n2Hi74aba
なのね、スゲーーーwww
(ならコテハンくらい付けろクズ)
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-bwMq)垢版2021/07/29(木) 11:52:38.18ID:NT0VPtGHH
「おい、だれだこのあぼんも知らないトウシロはw」
的な展開についていけないわ、ワタシ
風俗ばっか行ってるから臭いねん、そこら界隈(どこら界隈?)
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-bwMq)垢版2021/07/29(木) 11:56:09.40ID:NT0VPtGHH
まあ首根っこは債権者に握られて踊らされてるだけだけどな
つか代表権を持てないだけだろ、なぜかまでは言わぬがな
(オマイ、自分が見えてる世界しか存在しないというタイプだろwww)
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 11:57:54.42ID:J6eU4il10
この増田はスレ読んでるみたいだし、借金玉の問題発言や問題行動や設定の矛盾などをスレに書けば増田でまとめてくれるかも
https://anond.hatelabo.jp/20210729104403
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 134c-bSA8)垢版2021/07/29(木) 12:00:01.48ID:z1qjQr/k0
別に開示されるようなこと書いてなきゃ関係ないからな
開示して個人情報をネットに放つ、が脅迫だと言われても
いやそもそも開示されるようなことお前書いとるやんけって思うだけだな
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29db-kVM/)垢版2021/07/29(木) 12:05:47.80ID:U11gO4jD0
過去の書き込みで、ややグレーと感じるものがあり、弁護士に初回無料相談で問い合わせたら、「全く違法性なし」と言われたので、謝罪しないことにした。
謝罪を迷ってる人は、自分で判断せず弁護士に聞いてみてもいいと思う。ちなみに負けると言われたら謝るつもりだった。
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-bwMq)垢版2021/07/29(木) 12:09:43.36ID:NT0VPtGHH
弁護士さんに依頼する時は、この辺の判例を抑えときゃいいかもねえ
https://i.imgur.com/NuE7SKN.jpg

「氏名住所が分かり次第、弁護士とは別に探偵や興信所があなたの全てを調べ上げます」
「卑怯な小心者は、表舞台に引きずり出して、晒し者にして差し上げますよ。」
って、あれ?なんか、どっかで聞いたことねえか?www

増田さん、頼んだよお〜〜〜!w
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 134c-bSA8)垢版2021/07/29(木) 12:13:08.98ID:z1qjQr/k0
相手はやるっていってんだから心当たりがあれば
シカト決め込むか法律相談でもするか謝るかすればいいだけじゃね
開示が来てからリーガルバトルすんのは自由だけど
まだ何も来てないのに吹きあがってんのよく分かんないってだけ
俺は問題あるような書き込み確実に無いから見物させてもらってる
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-bwMq)垢版2021/07/29(木) 12:14:25.93ID:NT0VPtGHH
キンタマ界隈って煽りのセンスまで中学生で止まってるのかね
そりゃあ生きづらいだろうなあ思うんだけど
今時なら中学生にも怒られるかな、小学生くらい?
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp85-qQjj)垢版2021/07/29(木) 12:20:00.87ID:pcwZeMUlp
問題のある書き込みってどんなんだろうね
「また深夜帯にぶっ続けで連ツイしてるよ」に対して安価つけずに「またラリってんじゃない?」みたいにレスされることがしょっちゅうあるけど、文脈読めば誰のことかわかるが名前は挙げておらずトータルで見ると中傷と言えなくないが個々のレスではそうでもないみたいなレス群は誰が悪いことになるんだ
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sae3-WgSx)垢版2021/07/29(木) 12:21:14.12ID:5RN3FZIza
せーのっ、やっていき!
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a916-fl/a)垢版2021/07/29(木) 12:33:03.63ID:0ifs/nbi0
プロバイダに開示にしろこんな莫大な件数の開示請求をそもそも玉が捌けるのか/一度でも「個人情報の不正利用で却下」された後残りが裁判通るのかという疑問はある

てか借金玉で検索すると凄いな
発達障害の人から感じた違和感が可視化される感じしかしない
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-2k4T)垢版2021/07/29(木) 12:39:35.48ID:fnb3j+r/a
いろいろ理屈つけてるけど一冊目の方が二冊目より面白いし、最近のコラムは焼き直しばっかりだから焦りがあるんだろうね。フリーランスだと取引先の人間は心地いいことしか言わないし、情報が入ってこない
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMeb-kVM/)垢版2021/07/29(木) 12:49:37.75ID:wgh1zRD3M
根本的に、はあちゅうや立花と違って、「借金玉」は本名でなく、単なる筆名に過ぎないので、そもそも開示請求通るのかという疑問がある
借金玉の本体は、基本的に知り合いじゃないなら知らないわけで、仮に借金玉が誹謗中傷されていようと、本体には関係ない話で、賠償すべき損害が発生していないように見える。
本当に訴訟するなら本人が自ら実名と借金玉を紐付ける必要があるのでは。はあちゅうのように。
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 12:52:40.96ID:NT0VPtGHH
ツイッターの場合だとこんな感じだもんなあ
弁護士、大丈夫なのかよ?という疑いまで浮上してくる
実は和解以外、無能なんじゃね?とかね

ログ保存期間3か月のプロバイダ(多くの携帯電話会社)を使って投稿している場合、投稿から、わずか2週間でIPアドレス開示仮処分の申立てをしないと間に合わない、という計算
https://kandato.jp/case/timelimit/
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMeb-kVM/)垢版2021/07/29(木) 12:55:07.00ID:wgh1zRD3M
>>643
「作家としての実績が十分か」どうかについては議論があるだろうけど、論点はそこではなく、東京地裁判決平24/4/26によると、「ハンドルネームと本人との結びつきが社会的に明白か」、「ハンドルネームが本人の通称として認知されているか」であって、いずれも満たしていないように思える。
勝ち目がないなら、あれだけ焦って和解を呼びかけている理由もわかる。
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/29(木) 12:55:58.03ID:1Qmgc/QL0
>>641
同定可能性が認められなかった例
ペンネーム(東京地判平28.4.26、2016WLJPCA04268006)
 「本件全証拠によっても、インターネットそのほか広く公開されている媒体から入手しうる情報をもってしては、『A』のペンネームで活動している小説の作者と、原告とを結びつけることはできず、本件サイトの一般の閲覧者を基準として『A』をもって、原告を特定することははなはだ困難であると言わざるを得ない。」
-------
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/29(木) 12:57:10.47ID:Cxq8l+waM
>>642
俺はこれが無かったら応援したかったんだけどなぁ
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 13:00:49.53ID:NT0VPtGHH
>>641
同一性の証明は借金玉の方でやることだねー

動員や運動までは「会社」の名前に隠れて出来るけど訴訟ばかりはねえ
「え?借金玉って会社なの?」だしw
あれ?おれ、なんでこんなことまで…あーん、怖いよぉ…w

外注先には気をつけましょう、ね
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMeb-kVM/)垢版2021/07/29(木) 13:07:00.24ID:wgh1zRD3M
>>650
その方向での主張は不可能ではないけど、具体的に発生した損害と、書き込みとの因果関係の立証が困難と考える。筆名には名誉権も人格権もないから、その方向からの主張も難しいように思える。
はあちゅうの開示があれだけ通ったのは、実名を自ら明らかにして「はあちゅう」というペンネームと紐づけていたから。
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 13:15:05.33ID:NT0VPtGHH
>>646
5chは別の話かな、ただロキに連絡するにしてもフィリピンだったりで不慣れだとハードルは高い
ツイッターは枯渇問題の影響もあってIP把握しても特定出来ない案件が増えてるって言うね

どっちにしてもプロバイダのログ保存が携帯なら3ヶ月程度、固定で6ヶ月程度だから、
相当、スピーディにやらないとあっという間にタイムアウトになる

技術的なことが問題になることも多いのに、
専門でもない弁護士が片手間に出来ることじゃないと思うよw
開示請求を飛ばすだけならおれでも出来るwww
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 13:20:40.70ID:NT0VPtGHH
資料の準備だけ進めといて、開示請求が届いたら速攻で弁護士に行けばいいだけだろ
今ならネットに強い弁護士の無料相談程度でコネつけとけば十分過ぎ
これからもイライラして悪手を打ち出し続けてくれるだろうしね、煽れ煽れw
(ただし安全だけは確保しときましょう)
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 13:29:43.54ID:J6eU4il10
借金玉はともかくえりぞは焦る必要がありそうだな
今から2週間以内に開示請求いけるかな?
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b15-ossC)垢版2021/07/29(木) 14:10:30.08ID:7NMVdXOL0
なんかまだ人を裁けるという立場から話してるんだな
開示請求を悪用して興信所使って社会的に抹殺することを公言してる人間がいれば非難されるのは社会通念上から不自然なことではないだろ
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 14:41:47.90ID:98TW5+2/0
えりぞが捨て身で詰めたな。これで玉はvsえりぞに対して芋引けないだろ。
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/29(木) 15:02:43.92ID:kacx2ZHyH
ゴミ箱なんか典型なんだけど、キンタマ推しって既に発達しかいなくて、
さらに発達の一部界隈だけになってることに気づいてないのかね
だから病気なのかもしれないけど、むしろキンタマなんかは人格っぽそう
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 15:05:58.71ID:98TW5+2/0
えりぞってわりと最近フォローしていて社会通念場明らかにまずい事を
言うようなアカウントじゃないように見えるんだけど、その辺りどうなんだろう

後ろ暗いところがなければえりぞがやろうとしているようにフルオープンで係争した方がいいのかな
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-ryxD)垢版2021/07/29(木) 15:06:34.31ID:Zj4U30uOM
>>669
えりぞへ家族に対する危害をチラ付かせてながら撤退勧告

借金玉に対しては先生呼びなのに何故かえりぞには二人称の「アンタ」を使う

どういう訳か「借金玉支持者」に向かって「えりぞに冷静になるようにリプライしろ」と指示を出す




フーム、役満かな?
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-2k4T)垢版2021/07/29(木) 15:17:23.42ID:odVSHMvea
おつかれさま。

本件について、連絡です。
兼ねてからのご報告のように、先日から基本DM、メール、ライン等で本件和解について連日ご連絡が絶えません。

ただ、なぜか弊所へ電話される方も一定数おります。

重ね重ね恐縮ですが、マジで文書にしろって一回告知しろ。

--
友人で冗談のつもりか知らんが、敬語とタメ口が変に混ざっていて気持ち悪い。日本語としても分かりにく過ぎる。
「先日から本件の和解についての連絡が絶えません。基本的にはDM、LINEやメールなどによるものが多いのですが、電話によるものもあり、苦慮しております。」

とかだろ最低限。まあ今の言動でを見るに、これを送るばかりか晒すのを容認する弁護士とはいいコンビかもしれん
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/29(木) 15:27:48.74ID:kacx2ZHyH
>>680
これさ、キンタマの弁護士らしいんだけど意味不明なんだよね
メール、ラインは分かるけど「DM」なんてどこから送るのよ?と
どう考えてもキンタマのアカに向けての誘導、罠なんだよな

だいたい本気で和解つうなら和解書面のFMTくらい晒してみろやとだなw
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b9c3-hI/2)垢版2021/07/29(木) 15:55:14.91ID:eJ1mwVZG0
あれだけイキリ散らしといて芋ひいてえりぞから逃げるん?
だっさwwwwwwwww
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-cYM7)垢版2021/07/29(木) 16:02:42.77ID:WiaJMsEi0
reiからも逃げ障イからも逃げ
えりぞからも逃げ増田からも逃げ

いつになったら本気で戦うんだい
チキン玉さんは
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-FePs)垢版2021/07/29(木) 16:06:15.62ID:36AvgMt6M
借金玉の負けを確信したテラケイ界隈が袋叩きにする準備を始めてる模様
なんで弁護士に依頼したぐらいで勝ったつもりになったんだよ
証券会社と弁護士は手数料を取るのが仕事なだけでお前の味方というわけではないんだよ
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/29(木) 16:09:22.59ID:kacx2ZHyH
>>685
それが遠いのよ、弁護士名で検索して出てくるのはこういうの
https://www.bengo4.com/tokyo/a_13101/l_1220913/

この後に事務所の名前でツイッター検索?
そんなことする?普通?

そこまでして見つけた事務所アカでは告知もないし、
DM閉じてもなんの不都合もないマイナーアカだし
https://twitter.com/akihabarakmlaw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/29(木) 16:11:43.90ID:kacx2ZHyH
>>685
それが遠いのよ、弁護士名で検索して出てくるのはこういうの
https://www.bengo4.com/tokyo/a_13101/l_1220913/

この後に事務所名でツイッター検索?
そんなことする?普通?

そこまでして辿り着いた事務所アカには告知ないし、
DM閉じてても不都合の生じようもないアカだし、意味不明
(ここにもラインが書いてあるしね)
https://twitter.com/akihabarakmlaw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-DDPI)垢版2021/07/29(木) 16:20:33.02ID:bDGQDnv+a
借金玉
@syakkin_dama
売文屋、他色々。コンサータ36ミリ。おかげ様で書籍の累計が17万部を突破しました。顧問は第一東京弁護士会、金川晋也先生にお願いしております。

謎の文字列を貼りましょうね
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 599f-kCiG)垢版2021/07/29(木) 16:29:52.72ID:D6OSu/1a0
今回の騒動を見ていると、これが障害者のスタンダードというふうに見られると当事者としてさらに生きづらくなるなぁという気持ちにさせられる。名が通って本が売れてるから特に

全部本人にかぎった話なはずなのに障害者全体の話に広げるの勘弁してほしい
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 16:31:09.66ID:98TW5+2/0
えりぞに詰め寄られて急にトーンダウンしてきたな。なんだ結局いつものパターンか
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/29(木) 16:34:10.93ID:kacx2ZHyH
 ボクら、分かってもらえないよね =まあ、わかる
→ほらね、分かってもらえないよね =は?
→やっぱりアイツらがおかしいよね =オウム化開始
→やつら、ポアして新世界を作ろう =今、ここ
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-Prk6)垢版2021/07/29(木) 16:35:43.32ID:WiaJMsEi0
フォロワーにむけて強い俺
折れない俺をアピールする事だけが目的だから
相手が本気で受けて立つと言うとすぐ尻尾巻いて逃げる
毎度お馴染みのコント劇場
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-dMGW)垢版2021/07/29(木) 16:39:28.25ID:BTLC18bZp
えりぞ氏は別に借金玉が開示請求することや誹謗中傷への訴訟することは否定してないしむしろ応援してる
取得した個人情報の取扱いについて匂わせをしたことを批判してるから筋が通ってるし優しい
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-Prk6)垢版2021/07/29(木) 16:39:41.21ID:WiaJMsEi0
>>707
お前ずっとチキン玉に肩入れしてるけど
教祖が逃げる準備してるんだから
とっととお前も逃げた方がいいぞ
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-Prk6)垢版2021/07/29(木) 16:45:03.56ID:WiaJMsEi0
>>715
どこが押されてるよう見えるんだよ
訴訟恫喝ちらつかせて相手が本気になったら逃げる
何度見たかわからない毎度お馴染みの借金玉劇場だよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 16:46:40.80ID:J6eU4il10
これで逃げたらえりぞから脅迫で訴えられる事もあり得るし、死体蹴りされまくるぞ
えりぞも借金玉が少し態度を軟化させた程度では退けないとこに来たし、えりぞの提案通り正々堂々裁判を受けて立つのが一番損害少そう
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 16:50:14.83ID:J6eU4il10
借金玉が逃げる方法としてえりぞに弁護士通じて水面下で和解交渉する手もあるけど、金川晋也にそれは難しそうだな
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7d-cxvp)垢版2021/07/29(木) 16:53:28.76ID:kacx2ZHyH
バカには常人には見えないものが見えるんだろうが…

ともあれ本気で和解する気があるなら、
「弁護士交えて話しましょう」でいいんだよ
これは、えりぞサイドの弁護士がやってもいいわけだけど
チキン玉の弁護士宛に内容証明で送りつけてやればいい

チキン玉を引っ張り出すのは、もしかしたら、これが最速かもしれない
裁判だ開示だやってると、どうしても手間も時間も掛かるからな
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 16:54:06.58ID:J6eU4il10
>>723
仮処分命令(裁判所を通じての開示請求)は検索出来るから数ヶ月後に金川晋也で検索して答え合わせだな
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 16:58:46.95ID:J6eU4il10
>>729
金銭とかでは無理だけど、借金玉がインターネットで公開全力謝罪すれば矛をおさめるとは思う
と言っても借金玉がそれ出来るわけないから和解の芽はほぼほぼないと思ってる
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-XNQa)垢版2021/07/29(木) 17:18:06.37ID:icQs6Nhwd
えりぞは無関係な兄弟の宇野先生にまで迷惑かけてんだから兄として本気でキレなきゃだめでしょ
玉ちゃんは男気を見せて欲しい
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 17:24:53.78ID:F2dz7wdmH
チキン玉の弁護士、いいように使われてるだけなんだろうな
もし和解手続きが続出してて、なお和解を勧めたいというのなら、
弁護士の名前、責任において呼びかけりゃいいんだよ

実際のところ、
「裁判では勝てませんが場外乱闘でなんとかします?
 ボクはなにも出来ませんけど」
なんて珍しくない話だからなw
https://archive.ph/aO8F3
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-XNQa)垢版2021/07/29(木) 17:39:52.46ID:9MY3B5u50
借金玉も、信者といっちょ噛みの奴らは騙せてもツイートを仔細に見られたら自分が不利だってわかってんだろ
100ワニの作者が「死ね」と書かれても裁判で負けたのに、直接的な罵倒の少ないえりぞや障イに裁判で勝てるとは思えない
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-XNQa)垢版2021/07/29(木) 17:49:44.15ID:icQs6Nhwd
トランプ元大統領がそうだったように沽券は勝ち負けじゃなくて勇敢に勝負をしたかどうかにかかってるのよ
そうすればなんとでも言い訳が効いて信者の信仰が篤くなる
周囲に質問状を送りまくって大切な知り合いに迷惑をかけているえりぞにちゃんと喧嘩をしておかないと玉ちゃんの義侠心に溢れる設定が綻ぶから頑張ってくれ
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 18:01:34.84ID:q6p7zWJsp
>>745
本人が顔出しするしか真実を知る術はないが、
なぜ玉はここまで個人情報バレ、身バレに怯えているのだろうか
ネットには顔や名前どころか、電話番号すら晒しているインフルエンサーもいるし、
一般人も積極的に晒したくはないにしろ、ネットに何かの間違えで個人情報が流出しても人生終わったと感じる人はほとんどいないだろう
なのに玉は個人情報流出を自他共に人生を破滅させるスイッチであるかのように恐れている
何がここまで玉の認知を歪めているのかは少し興味がある
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-XNQa)垢版2021/07/29(木) 18:02:35.99ID:9MY3B5u50
しかし借金玉の恫喝に怯えて謝罪ツイしてる連中見たけど笑えるな
ネット始めたばかりの小学生が警察に通報しましたと言われたときの構図まんまだ
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 18:03:54.94ID:F2dz7wdmH
つか、とってもとっても基本的なこととして、「そもそも借金玉ってだれ?」という課題もあるんだよな

顔出ししてないわけだし、具体的経歴も不明で、ほぼ全てのひとにとっては借金玉と言われても目の前に座られても認知すら出来ない
なんなら全然、知らないオバさんが「実は、ワタシが借金玉です!」とかの架空キャラという可能性だってある
そんなレベルで、果たして名誉毀損って成立するの?って、マジで弁護士の見解を聞いたらいいと思う

「ほとんどの人が顔を知らないし、私も顔も知らないんです、
 なんなら、ほとんどのひとはペンネームすら知らないんですが、
 そんなペンネームだけのひと相手に名誉毀損なんて成立しますかね?」という話な

どうしても心配なひとは弁護士のとこ行って、具体的に経歴不明で顔出しもしてない、この「借金玉」とやらを紹介して法的にどうなのか、聞いてみるといいかも
意外とニヤニヤしちゃうかもよw
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/29(木) 18:09:14.34ID:Cxq8l+waM
えりぞくん、理路がシンプルでいいよね
「ヤクザしぐさを誹謗中傷だと言うなら裁判で白黒つけよう」ってだけだし
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/29(木) 18:11:34.21ID:Cxq8l+waM
なんで個人情報云々の話すんだよ
それさえなければむしろ玉さん応援する立場だったのに
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-XNQa)垢版2021/07/29(木) 18:15:41.38ID:9MY3B5u50
>>771
100ワニの前例があるのに怯えろっていう方が無理な話だろ
あれで開示請求でできる事の底が知れてしまった
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9d0-Ksxl)垢版2021/07/29(木) 18:15:43.24ID:1Qmgc/QL0
https://megalodon.jp/2021-0723-1059-50/ttps://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418370111874867200
これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、「裁判で訴えて勝つ」より「開示請求で身元が割れた時点で、その人の発言と個人情報をセットでインターネットに放つ」って選択肢あるんですよ。これ、人によっては全てを失うでしょ。人を雇う前にググるよ。

https://megalodon.jp/2021-0725-0031-05/ttps://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418373588285984772
名前やらなんやらわかってる人の顔写真やお勤め先、家族写真まで全部集めるなんて、ちょっと腕のいい興信所なら一瞬でやってくれるし、僕の相棒はまさしく「腕のいい興信所(と記者)」なんですよね。「余裕でやれる」って気づいて、そこで困ってしまうことありますよね。

ttps://megalodon.jp/2021-0723-2318-20/ttps://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1418372421166399491
名前ならなんやらわかってるならちょっと興信所に小銭払えば、お住まいから家族からあっという間に調べはつくし、「開示請求からマトモに裁判」やってる人ってあれめちゃくちゃ優しい人なんですよね。さて、僕はどうするべきか。色々考えています。
-------

こう言っている人相手に無条件で謝れと必死に勧めるの謎すぎる
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/29(木) 18:15:46.16ID:Cxq8l+waM
>>775
人間だからやらかすのはしょうがないけどさ、そのやらかしが一線超えてんだよ
もともと言葉を武器にしてたところが好きだっただけに悲しい
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/29(木) 18:18:54.60ID:Cxq8l+waM
>>777
なんでこんなこと言っちゃうかなぁ
批判的な言及は一切封殺するつもりなのか
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8b-wT5r)垢版2021/07/29(木) 18:20:40.72ID:Cxq8l+waM
>>779
どうなんだろうね
流石にこれだけおおっぴらに宣言しても全員が謝るとは思ってないだろうから、裁判する覚悟はあるんじゃない?
多分、負けるシナリオも考えてるよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-cxvp)垢版2021/07/29(木) 18:24:39.22ID:cKURxje/H
>>770
あぼんが多いと思ったらオマイか、黙れ腐れド素人

おれは、あくまで専門家、弁護士に聞くべきだという、
ごく常識的な判断と、その材料を提示しただけじゃ!

ちなみに著作者人格権はこういうの、今、借金玉が騒いでる問題とは無関係
https://kigyobengo.com/media/useful/837.html

だいたい>>769の何が都合悪いのよ?
弁護士に聞きましょうねってだけじゃんよ
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b15-ossC)垢版2021/07/29(木) 18:29:02.81ID:7NMVdXOL0
たとえ裁判で負けたとしても、著書に対する気に食わない意見を見かけたら恫喝して削除させるのが正義ですって思想自体は咎められるものではないからね
結果的に法的根拠があるという根拠が否定されたとしても悔いが残らないように存分にやってほしい
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-XNQa)垢版2021/07/29(木) 18:32:32.64ID:9MY3B5u50
今思えば100ワニの作者も「今そちらから和解の申し込みがあれば応じますよ😄」ってスタンスで突っ走れば大勝利出来たかもな
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 18:42:59.48ID:98TW5+2/0
えりぞがノーガードでリングに上がった途端に撤退はじめたのを見るに
当初の見た目の採算度外視な勢いとは裏腹に算盤弾いて行動しているのかもな。

裏で個人情報を渡しちゃった人が本当に大量にいた場合、その人たちは
玉に批判的な意見を書き辛くなるだろうし、玉的にはそういうイナゴ勢を
大量に刈り取りつつ面倒な係争は最小限にする方針ならそんなに怖くないな。

ハッタリに騙されて個人情報を渡しちゃった人達は気の毒だけどな。
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-cxvp)垢版2021/07/29(木) 18:46:02.89ID:cKURxje/H
そろそろネタも尽きてきてるみたいだし、名誉毀損不成立説を投下する時期かもねw
これは法解釈論だから名誉毀損にも、だーーーれにも迷惑かけないしなーーー(棒)

ということで、ここを見てる同志チン玉君、今のうちに大人しく謝るというのなら、
5ちゃんねるの戯言ということで終わらせといてやらないでもないんだがな(オイラ的にはな)?w
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp85-UM5E)垢版2021/07/29(木) 18:47:03.33ID:sAcl5NU1p
内実のないノーテンリーチだから相手に突っ張られるとどうしようもないんだよな
ダサすぎる
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-ryxD)垢版2021/07/29(木) 18:48:37.50ID:8eu05YUEM
そんで相手が引かないと見るや
https://i.imgur.com/aQzkYKH.jpg

こんな感じで「皆さん伏してお願い申し上げます、たかがネットバトルに人生賭けるとか馬鹿なこと言ってるアイツを止めて下さい(泣」と言ってくる

昨日の玉はこれだからな
https://i.imgur.com/VURidc3.jpg
https://i.imgur.com/Vu6vX7F.jpg
https://i.imgur.com/9qq5zbl.jpg
https://i.imgur.com/cLEya5t.jpg
https://i.imgur.com/WtydtG4.jpg
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-bPi9)垢版2021/07/29(木) 18:49:00.16ID:0I7rk4kjp
>>781
マフィア論法の話は今回でなくもっと昔のことだぞ
今回よりもっとしょうもない玉ちゃんが見れるから掘ってきな
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-XNQa)垢版2021/07/29(木) 18:55:42.21ID:9MY3B5u50
玉に恫喝にビビって個人情報渡してる奴らが実際にいたとすればマジで小学生と変わらないレベルだし、ハッタショのこどおじなんだろうな
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 19:01:30.67ID:98TW5+2/0
>>800
実際のところはちょっとわからんよね

続々と集まっているとか言われると「じゃあ私も謝っておこうか」となる人間の
釣り上げを狙っている可能性もあるわけで。

まぁ個人情報をネットに出すとか、1000万用意したとか、他にもいくつも
凄い勢いを演出していたから思わず謝っちゃった人が実際にたくさんいるかもしれん

いずれにしても不特定多数に訴訟を匂わせて謝罪を要求するとかおかしいと思うけどな
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-cxvp)垢版2021/07/29(木) 19:10:15.69ID:cKURxje/H
そもそも、だんれも顔なんか知らんしね、チキン玉なんて

どマイナー・ユーチューバーの方が知ってるレベル知らねぇw
カーネル・サンダースおじさんの方が、まだ知ってるレベルで知らねぇw
そこらのムサイのがクマ仮面を被ってたら「うお?オマイか?」って聞くレベルで知らねぇw

宇宙人に「バーカ!」って言ったら捕まるの?ってレベルで知らねぇwww
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (TH 0Hed-cxvp)垢版2021/07/29(木) 19:19:35.70ID:cKURxje/H
>>5-とか見ると物を書かせて(利益を得て)おいて「関知しません」で通るレベルとは思えないけど
まあ、ここでは関知しませんでいいとしても、後で問題が大きくなった時には激しくファイアー!するよねというだけかと
それら一切を含めての判断だからなあ
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-qQjj)垢版2021/07/29(木) 19:21:15.28ID:YsUXHOxLp
しょーもない誹謗中傷があるのは事実で開示請求でそいつら黙らせることはできるだろうけど、ツイッターにいるアンチとしてはより一層真摯なマジレスで批判していく方向に傾くと思うんだよな
なのでこれから本人が相手にするのはそういったマジレスの嵐になるだろうし決して全てが良くなるわけではない
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-Ksxl)垢版2021/07/29(木) 19:30:58.76ID:9Jm+MtFSa
この発言に対して名誉毀損の裁判を起こしますと指定するのにしないから
賛同している人も玉がなんの発言に対して裁判起こすのか誰もわからないまま
具体的に言えず誹謗されているだけしか言えないのがすごい滑稽見える

なにか知らないが正義だ乗るぞとか玉にブーメランだろうに
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 19:46:20.27ID:ikpI3s4Cp
>>824
やっぱり糖質入ってるよな、こいつ
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-cYM7)垢版2021/07/29(木) 19:47:43.82ID:WiaJMsEi0
>>823
猶予って借金玉が逃げる猶予が無くなったって意味?
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 20:04:22.11ID:98TW5+2/0
そういえば rei の件が忘れ去られている気がするな。
一番最初に大々的に俎上にあがったはずなのに今どうなってるんだ。
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-PBig)垢版2021/07/29(木) 20:15:58.41ID:UzFP03Qcd
ゴミ箱ってやつがえりぞを止めようとしてるけど、お前が止めるべきは借金玉なんだよなぁ

借金玉が「個人情報のばらまきを弁護士に薦められた」とか言わなければ、えりぞはノータッチだったんだから
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-FePs)垢版2021/07/29(木) 20:19:47.71ID:36AvgMt6M
訴えるということと勝訴するということは別だし実際に賠償金がとれるかもまた別の話
裁判がどれだけ長期間になるかも考えてないだろ
reiに対しても名誉棄損なら勝てそうなのに剽窃ならKADOKAWA相手になるので勝機は限りなく0
まさか石川優実の本みたいなの出すつもりなの?
reiと小山を訴えるというから喜んできてみたらこのザマだよ
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 20:26:55.07ID:J6eU4il10
>>835
reiに対しても勝ち目ないぞ
まず開示請求が通らないし通ってもログが流れてる
仮に裁判になって刑事事件云々が取り沙汰されてもペニス連呼したり、reiから借金玉への言及が一切ないのに何年にも渡って粘着したことから借金玉がネットストーカーと見做されて防衛措置と認められる可能性がある
あとは単純にreiに対して罵倒繰り返してるから受忍限度あがるし、営業妨害の意図があったことをゲロッてるから反訴されかねないし、それこそ借金玉の刑事事件化もありえる
つーかreiが実際に法的手続き進めてれば名誉毀損にもならないわな
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 20:30:29.75ID:J6eU4il10
つーか小山は借金玉にカルト呼ばわりされたので、普通に開示請求飛ばすこと可能じゃね?
沈黙守ってるのはそういうことの可能性もあるぞ
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 20:34:11.20ID:J6eU4il10
ぼくは今回の件に関して不当な誹謗中傷はいくらでも訴訟でもなんでもやればいいが、その中にぼくとのやりとりが含まれるとなれば、全く納得いかないのでトコトンきちんとやるつもりである。えりぞさんの感覚に近い。ああいう振る舞いを許容することは公共の利益にかなわないと思ってはいる。

ぼくは今回の件に関して不当な誹謗中傷はいくらでも訴訟でもなんでもやればいいが、その中にぼくとのやりとりが含まれるとなれば、全く納得いかないのでトコトンきちんとやるつもりである。えりぞさんの感覚に近い。ああいう振る舞いを許容することは公共の利益にかなわないと思ってはいる。

別に無駄な争いをしたいとは思っていないが、その一方で高圧的な態度に出れば屈すると思う人に対して、そこで折れたら後々もっとめんどくさくなる。先のことを考えたらきちんとやっておくべきことはやっておく必要がある。
https://twitter.com/dmentane/status/1420689889553653761
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 21:01:38.30ID:J6eU4il10
えりぞの企業問い合わせの返答来るまでは借金玉の言い訳劇がダラダラ続くだけだな
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-XNQa)垢版2021/07/29(木) 21:05:44.72ID:9MY3B5u50
きくちゆうきの敗訴がまるで無かったかのように借金玉信者の間では扱われているんだけど、これどういう現象?
「死ねばいいのに」と言われたきくちゆうきが敗訴したのに借金玉の開示請求が通るわけないだろって誰も言わないの?
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132d-0CkY)垢版2021/07/29(木) 21:07:58.09ID:4BxSrFAX0
>>844
教祖を疑った時点でもう信者じゃなくなるから
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 21:11:58.15ID:98TW5+2/0
>>847
どれ?

見てる範囲だと不思議なほど法クラの人達はこの案件に触らないんだけど。
だいぶ酷いと思うんだけどな。
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 21:24:37.84ID:rhxDFiXgH
>>848
ystkね、酒の話題で玉が引っかけた

過去、何度も批判されてきた流れがあって、
そのやりとりは面白いよ、バカらしくてw

ツイッター上の法クラは、この流れには触れないでしょう
早大って、そういうところがあるのよ、ヤなとこだ
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb15-aVRO)垢版2021/07/29(木) 21:25:22.80ID:VRMl+zjZ0
全勝を狙ってるわけじゃないんじゃないの?
えりぞ氏が現在の時点で勝つかもしれないことと別の誹謗中傷者との争いは分けなきゃ
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 21:31:14.95ID:rhxDFiXgH
全勝どころか全敗でも驚かないボクがいるw
もちろん負けるのは………

というか勝ち負けなんてどうでも良くて、
注目されてるのは、今回こそ、本当に、
玉が法廷勝負に打って出るのか?だけでしょ
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d967-XNQa)垢版2021/07/29(木) 21:32:36.40ID:9MY3B5u50
>>852
その別の誹謗中傷者ってのもわからないな
障イやめんたねのこと?それとも借金玉が明かしていない誰か?
障イやめんたねだったら正直借金玉に勝てる要素無さそうだけど
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (HK 0Hcb-cxvp)垢版2021/07/29(木) 21:51:32.10ID:rhxDFiXgH
>>855
玉陣営が様子見してるのはココだと思うよw
3人以上の対応チームというのは三人衆のことでしょ

ハテナとかツイッターと違って圧をかけにくいし、
5ちゃんをチェックしてるとは信者にも知られたくない、
玉的には図に乗って好き放題、書きやがりやがって…と、
それでイライラが爆発といったところじゃないかな

しかも民事も通り難いとこだから「刑事」なんだと思うよ
(でも刑事になる表現なんて…ガンガレ…としか言えないw)

少なくともその辺を織り込んでると楽しみが増す
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 21:58:54.76ID:98TW5+2/0
えりぞの伝言を玉のトップツイートにぶら下げたやつが出てきたな。
明日あたりえりぞのところに玉の顧問弁護士から連絡がいくんじゃないか。
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 22:07:09.96ID:Jqd94AcgH
玉的には最悪の展開だろうなw

えりぞなんて放っておけば良かったのに、
誤算で身バレ可能性も大になってきてw
土下座するとしとら、この流れではどっちかね?

そもそも言論封殺なんかしようとした報いだけどなあ
自分のしてることが、どれほどの怒りを買うことなのか、
一度、思いしらないとダメなんだろう

まだまだしばらくは続きそう
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 22:12:53.01ID:PRyXjNFkp
>>861
いつも通りそれっぽい匂わせだけ
たぶん開示請求でビビらなかった連中が気に食わなかったからつい口をついて出ちゃった感じ
えりぞがスクショツイートしてるから見てみるといいよ
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b25-B9gD)垢版2021/07/29(木) 22:20:30.93ID:5qHPvtal0
reiなのか?えりぞなのか?5chか?はてなか?と次々対象が変わって
雑魚アカや匿名の真偽不明な敗北宣言や謝罪が相継ぎ
ネームドは誰も潰されてないのに
fmmm. shakkindama is most strong legal buttler! congratulations!
って伝説だけが生まれてるよ
賭けてもいい
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bc3-bSA8)垢版2021/07/29(木) 22:22:45.19ID:hvzvQ+vo0
面白おじさんが太鼓を叩いてるんだから踊らにゃソンソン…
前も言ったけど玉は実際に裁判を始めてから名乗りを上げるべきだったよひと月以上も周囲からの熱意が持つとは思えない
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 22:23:07.03ID:PRyXjNFkp
>>866
お、おう…
いきなり巨大なブーメラン投げられると反応に困るわ
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 22:29:17.20ID:J6eU4il10
>>863
スレ民の8割ぐらいはこうなると予想してた気がするぞw
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b15-DDPI)垢版2021/07/29(木) 22:35:48.57ID:sZt4az+80
いわゆるリベラル系の余命3年というか
長文見せて憎悪煽りするとそれは正しいとジャッジする残念な知性の客を集めて
散弾銃の弾にする業態があるらしきことは見えてきたわけで

そこに対して自腹で切り込む覚悟は買いたいわな
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 22:37:07.14ID:PRyXjNFkp
わかってないっぽいから解説すると、俺は借金玉のツイートを評して「いつも通りそれっぽい匂わせだけ」って書いたのにお前が「刑事告発待ったなしって読むんだ 見えないものが読める病は大変やな」とまさに「見えないものが読める病気」だったからドン引きしたんだぞ
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-bPi9)垢版2021/07/29(木) 22:46:26.46ID:EP5zZs800
えりぞはよく知らんけど、めんたねに絡んだのは悪手すぎると思う
玉ちゃんとは対照的に感情的になることないから強いだろ
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 22:46:45.72ID:J6eU4il10
借金玉のグダグダ言い訳は当分続くし、動きがあるとすればえりぞの企業への問い合わせの返答が来るか、志学社が炎上するかだな
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 22:53:42.78ID:Jqd94AcgH
これ、いっつも思うんだけど信じるひとがいるのかよという驚きと、
もし本当だとしたら、お前、どんだけ嫌われてるんだよとか諸々で反応に困るw
そんなに誹謗中傷した自覚があったんかオマイら?とかな
ワシなんか、なにも言ってない自覚があるもんね!w

当方顧問弁護士事務所に和解提案の連絡があまりにも大量に届いており、業務キャパシティーを越えつつあると連絡がありました。対応は間違いなくいたしますが、少々お時間をいただくことをお許しください。
https://archive.is/AzeTA
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 22:53:42.86ID:PRyXjNFkp
また祭りが終わりそうだな
2年ぶりくらいにこのスレ来たけど全く同じ流れだ
当時の方がもう少し青識が絡んでて迷言が飛び出したりして面白かったけど
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 997b-qaZA)垢版2021/07/29(木) 22:58:11.38ID:J6eU4il10
金川晋也、個人情報悪用を示唆して和解させたとして懲戒請求されそう
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-1N/H)垢版2021/07/29(木) 22:58:29.74ID:zYnpwfxGd
弁護士さん、こんな時間まで働いてて大変だねー
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-XNQa)垢版2021/07/29(木) 23:00:46.21ID:AUZGOsvea
忠告してくれる知人がいたね。よかったね。
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 23:03:57.97ID:PRyXjNFkp
>>885
正直嘘くさいな
借金玉アンチなんてとっくに借金玉にブロックされててあいつのツイート見れないのに、何故このタイミングで一斉に和解を申し込むの?
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5333-kVM/)垢版2021/07/29(木) 23:06:04.35ID:fABxl6ov0
詳細言わずに訴訟ちらつかせて範囲攻撃してたら見事えりぞの虎の尾踏んづけて、自分が逆に訴えかけられてるの自業自得じゃん
俺含めたこのスレの有象無象ならまだしも、筋の通った批判しかしないえりぞ相手だと勝てる要素ゼロじゃん
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-bPi9)垢版2021/07/29(木) 23:09:25.94ID:EP5zZs800
今までの流れから言えば、えりぞとめんたねに対してはreiのときと同じようにこのままバックれるとおもうけど今回はどうなるかな
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM63-FPwm)垢版2021/07/29(木) 23:11:01.27ID:1J0C8I8tM
えりぞに絡んでブロックされたかろんはベートーベンとは仲良いのか
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 23:16:54.25ID:98TW5+2/0
>>901
平林緑萌への絡みはちょっとやりすぎな気もするけど、
ここ3ヶ月くらいフォローした感じと過去の玉との
口喧嘩のログを見た限りではめちゃくちゃまともだぞ。

素朴な道徳を具備した平凡なお父さんだぞ。
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-0Kne)垢版2021/07/29(木) 23:28:32.45ID:8wgMHf170
>>902
素朴な道徳とやらをもったお父さんが、とある一件で口喧嘩した作家をヤクザじみてるとツイートし、情報開示請求されるかもとわかったらその家族や取引先にリプしたり凸予告したり電凸するのか…玉氏のこと抜きに見ても俺からすれば関わるのはご遠慮したい部類だわ
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 23:31:59.97ID:PRyXjNFkp
>>913
実際ヤクザじみてるのはホントだしなー
恫喝玉が隠語として普通に通じるくらいだし
凸も借金玉自身が木村幹とのやり取りで頑張って正当化してたしええやろw
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a3-yXFJ)垢版2021/07/29(木) 23:32:52.90ID:XqjzRz8d0
借金玉は謝罪が続々と集まっているというが、ふかしと知っててあえて言うけど
相手が謝った謝ってない以前に、そこまでヘイトをかってる時点で相当に社会性、周囲とのコミュニケーションに問題がある
普通の人はヘイトを集めてないから、他人に謝罪を求めるような材料がそもそもないのよ
政治において、暴力行使という選択肢を取っている時点で、それ以前の調整プロセスで失敗している失点だと判断せざるを得ないのと同じく
裁判や示談で勝った負けた以前に、争点が存在すること自体がある種の失敗であり恥ずかしいことなのよ
世間に向かって自分の恐ろしさ、抜け目のなさ、世事に長けたアウトロー感をアピールしてるとつもりなんだろうが
一定の知能と経験を持った大人からすると、幼稚さと未熟さのアピールにしかならんよ。口喧嘩で勝とうが負けようが。
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 23:34:20.58ID:Jqd94AcgH
>>906
RT、いいね連発されて黙ってたら容認と同一視されちゃうもんね
顧問がいる以上、アンタッチャブルなんだろうけど異例過ぎw

とはいえ、こんなの程度の言動は繰り返しなされてきているわけで、
言葉の上でだけ「撤回」されても信じ難いよなあ
対処する側からしたら反社のやり口となんら変わらないんだもん

借金玉さん、これはまずいですよ。正当な法的手続以上の報復を仄めかしてると受け取られても仕方ない内容。今からでも撤回すべきだと思う。
https://archive.is/Z1Yum
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 23:34:27.23ID:PRyXjNFkp
流石にまずいと思ったかw
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4967-yuuH)垢版2021/07/29(木) 23:41:36.78ID:98TW5+2/0
>>919
俺もそれは正直思ったな。面倒くさいから触らないでおいたのに
自分のリプツリーでの言及をRT&ファボで拾われたから
容認はしてないですよというポーズのために否定しておいたんだろうな。

そもそもなんで23日のツイートを今このタイミングとあの流れで拾ってくるんだよw
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 23:44:35.91ID:Jqd94AcgH
えりぞ、気持ちはあっても下手過ぎでなあ
イケるとこイケナイとこの見極めも甘くなっちゃってるし
今はツイッターから離れた方がいいんじゃないか

玉のバカみたいに同じツイを繰り返すの、
あれはあれで手だよな、上手いとは言い難いけど
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp85-XNQa)垢版2021/07/29(木) 23:45:30.09ID:PRyXjNFkp
つかよく見たらえりぞは開示請求というプロセスすっ飛ばして裁判やろうって言ってんのか
借金玉サイドとしてはすぐアクション起こせて助かるはずなんだけどなあ
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0H73-cxvp)垢版2021/07/29(木) 23:53:12.23ID:Jqd94AcgH
はてなとかここで、顧問弁護士ダメかよ説が出て、
「おら、こんなとこにも強いだよ!」
と言いたくなってしまった乙女心を分かってあげようw

でもコイツ、言い訳ばかり重ねて、全然、反省してねえじゃんか!www

表現が悪かったですかね。僕は「そういったこともあり、実際にそれを行った人のケースもある」と書いただけなのですが。「顧問はやるなと言っている」とまで添えましたし。じゃあ撤回します。現時点で僕はこちらについて顧問の意見に従うつもりでおります。
https://archive.is/XRl3G
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-XNQa)垢版2021/07/29(木) 23:58:30.00ID:wotThV7fd
えりぞはめんたね、障イ、reiと裏で連絡とってるだろうし、今のうちにみんなにコンタクトとって土下座するなり戦う準備するなりしないと玉ちゃんヤバいよな
玉ちゃんみたく空砲で脅すつもりじゃなく退路を塞いで殲滅を狙ってるんだから皆で話し合っているのを公開するわけもない
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa15-eNsP)垢版2021/07/29(木) 23:59:49.36ID:Eu2T7j0Ra
「現時点では」
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce93-Gkqf)垢版2021/07/30(金) 00:01:02.07ID:6aubd15r0
>>925
えりぞとめんたねが共通して
・自分は違法行為をしたと思ってない
・ただし法のジャッジが出るなら従う
・そのジャッジを明らかにするために裁判やるなら受ける
って言ってる

で、めんたねは「開示も何もぼくは既に顔も名前も出してインターネットをやっています。」で
えりぞは「開示請求などせずとも、顧問弁護士さんから連絡があれば個人情報をお伝えし、裁判に応じるんです。」
ってそれぞれ言ってるから本当に正しいと思うならこの二人に関しては真っ先に訴えればいいんだよな
何故かそうしないけど
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0Hfa-EJRy)垢版2021/07/30(金) 00:03:29.24ID:yXs2vPOfH
コイツ、真性の●●か?w
「現時点では」「予定」「考えております」「ほのめかし」「妥当」「とりあえず」
こんなヤツの弁護、やりたくねえ、バカすぐる、ダメだこりゃw

さすが早稲田、これこそ早稲田だわ、同窓生がカワイソウw

はい、では宣言いたします。当方は現時点では民事上の不法行為を行う予定はなく、顧問の意向に従って法的措置を行っていきたいと考えております。「ほのめかし」と解釈されることが妥当かはわかりませんが、とりあえずこのように声明を出させていただきます。
https://archive.is/8yVLS
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 457b-+cSn)垢版2021/07/30(金) 00:09:37.11ID:db5c40Fa0
俺ってば個人情報悪用しちゃうかもよ?というポーズを、ここに至っても崩さないとは流石期待を裏切らない
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 457b-+cSn)垢版2021/07/30(金) 00:11:32.76ID:db5c40Fa0
開示請求がま〜た通りづらくなったな
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-ApIo)垢版2021/07/30(金) 00:12:54.29ID:r0G4YLPR0
>>935
今のところ素人目にはえりぞとめんたねを訴えても一体何の案件で訴えて
どうやって勝つ気なんだという気持ちしか湧かないんだが
あれだけ大騒ぎした上に向こうはもう開示請求の段階すっ飛ばしていいって
言っているのに訴えなかったらそれはそれでよくわからん話になるよな

玉ちゃんマジでどうする気なんだろう。

>>938
クソ笑った
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-d0wC)垢版2021/07/30(金) 00:15:33.17ID:nYMBsvN00
純粋な疑問なんだけど、「開示請求で情報引き出したらそれ悪用します」って言ってる奴に開示請求通るのかね?
自ら勝利の可能性閉ざしていってない?
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 457b-+cSn)垢版2021/07/30(金) 00:17:32.02ID:db5c40Fa0
>>945
通らないし、借金玉は今回以外でも個人情報について色々言ったりやらかしてる
https://anond.hatelabo.jp/20210729104403
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f115-UaCf)垢版2021/07/30(金) 00:18:40.63ID:VDwHfhLE0
悪意を持って個人情報晒すのは「刑事」のほうでは?
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6f3-zRYo)垢版2021/07/30(金) 00:18:48.45ID:ftKnnPXR0
一応、真面目にやる宣言はしたのか…
一度ああ言っちゃったらもう信用は無いけどな
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9a-d0wC)垢版2021/07/30(金) 00:23:18.36ID:uyXkA+PXd
恫喝やめないと危ないと散々釘を刺されてるのに恫喝論法でしか語れない玉ちゃん
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-ApIo)垢版2021/07/30(金) 00:31:27.51ID:r0G4YLPR0
なんか今更言い訳はじめたなw
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-gn7e)垢版2021/07/30(金) 00:41:05.25ID:wzEzxTyY0
えりぞめんたねはバックレコースかなこりゃ
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bda3-00iT)垢版2021/07/30(金) 00:44:07.75ID:oFVNEm0d0
でもこの発言撤回したら後取れる手段は名誉毀損だけでそ?
そうなると的にかけられる人数ってすごく少なくなるんやないの?
アライさんとかは怪しいけど、えりぞさんは名誉毀損はしてないから的にかけられなくなる
そうなると玉さんが一方的に誰かを訴訟で潰しつつ、自分も一方的にえりぞみたいなルートで名誉毀損してないけどケンカになった人にやられる可能性があるぞ
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bda3-00iT)垢版2021/07/30(金) 00:46:57.90ID:oFVNEm0d0
結果としてはアンチ玉の名誉毀損過激派が潰されて、玉自身も訴訟でダメージを受ける
日本は裁判結果を絶対視するバイアスがあるから訴訟で負けるとそれこそ書籍の売上に響く可能性もあるぞ
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bda3-00iT)垢版2021/07/30(金) 00:49:53.98ID:oFVNEm0d0
俺は玉のファンで、この運動もやりきって欲しいが…
やりきった所で社会は変わらず、自身の正義を裁判所に否定される未来しか見えんな
名誉毀損だけ相手にするには戦線を拡大しすぎた
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1615-nXqf)垢版2021/07/30(金) 00:51:26.05ID:XYykNiIR0
金をふんだんにつぎ込んで開示請求が通った後という仮定で民事上の不法行為を行うという話なのだから
今ぶちあげている貧しきものの手段としての不法行為、という話はおかしいのでは?
誤魔化してない?
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a16-JT2b)垢版2021/07/30(金) 00:51:43.89ID:7LXDeBzJ0
ハシゴは外させんぞと逆に訴訟を起こしてやってほしいが、
まー金かけてそこまでするメリットもないからな。
因縁つけられた人がただただ不憫だよ。
今やってる演説の内容は今回おまえに因縁ふっかけられた人こそ言いたいだろう
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7aa3-7saY)垢版2021/07/30(金) 00:53:50.46ID:SyaOXi5E0
障イが言うように生活保護を不正受給しているので、
裁判などで騒ぎになると借金玉名義で稼いでいることがバレる
借金玉と紐づいた個人情報がネットに流出することも同様だから身バレを異様に恐れる、ということかな
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0Hfa-EJRy)垢版2021/07/30(金) 00:56:44.48ID:yXs2vPOfH
今の自分が、まさしく弱者を傷つける側に回っていて、
それを批判されていることに気付けないんだな
こうなってくると、その恐ろしい陥穽の原因は世間でも金銭でもない
でも、その答えは自分で掴むしかないやね

https://archive.is/p7z85
https://archive.is/jf9Wd
https://archive.ph/4bVrq
https://archive.ph/NWx8j
https://archive.ph/pbDsV
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-ApIo)垢版2021/07/30(金) 00:59:22.53ID:r0G4YLPR0
まぁ過去のこういう発言からすると建前だなと感じるわけですが。

https://megalodon.jp/2021-0723-2312-25/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/892508256060362752
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d657-Nwrm)垢版2021/07/30(金) 01:02:12.28ID:W+979bqV0
なんだかんだ言っても結局玉が法的措置をするかしないかで展開が決まるんだから
現状では玉がイニシアチブを取ってるんじゃないのかね
玉を訴えるって言う奴が出てくれば話は変わるが
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-ApIo)垢版2021/07/30(金) 01:07:50.53ID:r0G4YLPR0
>>976
だからバイネームで誰かを訴えるっていうところをほとんどせずに
心当たりのある奴は謝罪しろって言い続けてたのか

名指しで訴えるぞと言ってしまうと訴えなかった時に訴え返されるんじゃなかったっけ?
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce93-Gkqf)垢版2021/07/30(金) 01:13:54.16ID:6aubd15r0
路上のアウトロー的な人と繊細な文学青年と極貧から成りあがった武骨な奴と不器用な奴と器用な奴を全部気取りたがるから
結果として「なんか数日ごとに不安定な人」に見えるんだよな
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a33-vfZY)垢版2021/07/30(金) 01:15:05.40ID:zmzFnhlw0
https://twitter.com/lawkus/status/1420743939036901377?s=21
借金玉さん、これはまずいですよ。正当な法的手続以上の報復を仄めかしてると受け取られても仕方ない内容。今からでも撤回すべきだと思う。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420757484101242886?s=21
表現が悪かったですかね。僕は「そういったこともあり、実際にそれを行った人のケースもある」と書いただけなのですが。
「顧問はやるなと言っている」とまで添えましたし。じゃあ撤回します。現時点で僕はこちらについて顧問の意見に従うつもりでおります。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420758983804030978?s=21
はい、では宣言いたします。当方は現時点では民事上の不法行為を行う予定はなく、顧問の意向に従って法的措置を行っていきたいと考えております。
「ほのめかし」と解釈されることが妥当かはわかりませんが、とりあえずこのように声明を出させていただきます。

相変わらず顧問弁護士の面子を潰しまくる玉ちゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0Hfa-EJRy)垢版2021/07/30(金) 01:15:25.43ID:yXs2vPOfH
これって反社の論理と同じなんだよなあ
社会が悪い、お前らが悪い、おれは間違っちゃいねえ!

冗談じゃねえぞ、キサマは気のいいおいちゃんやオニャノコにまで食ってかかっておいてw
底が浅いまま特急で言い訳かましてるだけだから、満足に作文すら出来てねえ

ですから、「民事上の不法行為による報復」はあり得ます。既に起きています。その事実については留意すべき事項であろうとここで重ねて述べさせていただきます。そして私は、その不法行為を行った方を(むろん状況次第ですが)批判はしないこともあるでしょう。
https://archive.is/kGuSH

>>964
だねw
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a16-JT2b)垢版2021/07/30(金) 01:21:31.58ID:7LXDeBzJ0
顧問の意向に従って法的措置を行っていきたいと考えております。

お、法的措置ってついに言葉に出したな?って思ったけど、
これよく見たら「顧問の意向に従って」って枕詞ついてんのね。
「顧問が訴訟しないという意向なので」って言って逃げ道残してんじゃん

https://archive.is/8yVLS
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0Hfa-EJRy)垢版2021/07/30(金) 01:23:18.72ID:yXs2vPOfH
要は、法律家のアドバイスなんかに関係なく、気持ちよく私怨をこめて叩きまくりたいと
おもくそ歪んだ復讐心があって、それをコントロール出来ないってことじゃん
そういう反社会的な考え方こそが、むしろ「問題とされる障害」なんだと、なぜ考えないかな

ああ、もう一回宣言するよ。俺は民事上の不法行為はやらないよ。たまたま金を稼げた障害者だからな。金がなかった頃に限界に達して「民事上の不法行為」による反撃を行ったら俺は「悪人」だったんだろうな。その状況に多くの法曹関係者は疑問を感じてないんだろうな。クソでも食らいやがれ。
https://archive.is/9Jnuu
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-ig+Z)垢版2021/07/30(金) 01:26:12.49ID:8kX3HGZda
多分言いたい放題オラついて顧問に怒られたから「悪いことはしません」って宣言させられたんだろうな
それなのにわざわざ「たまたま金があるからしないだけで金が無かったらやってた」とか言っちゃう辺り弁護士の想いは伝わってなさそうだが…
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-fGrr)垢版2021/07/30(金) 01:28:00.63ID:GDNNOXDs0
今回の開示請求のために「1000万円用意した!」とか言ってたけども
その1000万円は「借金」の返済にあてなくてもいいの?笑

借金が2000万円あるにもかかわらず
自由に使える1000万円を返済にあてなくても許してくれる「債権玉」って随分と都合のいい存在だねえ
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-d0wC)垢版2021/07/30(金) 01:29:03.87ID:nYMBsvN00
相手のためを思っての忠言も全部悪意で塗り固めてしまう人間なんだよなあ
独裁者になったら一番アカンやつや
そのうち弁護士も処刑するで
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d67-ApIo)垢版2021/07/30(金) 01:30:01.31ID:r0G4YLPR0
弁護士に怒られたのかな。それよりそもそも訴訟する気がなかったんじゃないか。。?
えりぞの件もトップツイートのツリー見ると「訴訟について僕は何も言った覚えがない」
とか言ってるしな。
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0Hfa-EJRy)垢版2021/07/30(金) 01:31:53.41ID:yXs2vPOfH
>>981
いやいやいや、そんなカッコイイものじゃないよ
スタートが「復讐心」なんだよ、それ以外のキャラや思考の方が後付け
それぐらい負のエネルギーが強いだけ
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6567-fGrr)垢版2021/07/30(金) 01:32:34.33ID:GDNNOXDs0
和解って何なんだよそもそもw
玉ちゃんのことを法的に問題になるようなレベルで誹謗してるやつなんかそもそも見たことないんだわ
障イの事実追求ですら何ら問題ないわけだし
どうせいつものクソみたいなフカしですわこりゃ
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce93-Gkqf)垢版2021/07/30(金) 01:35:54.67ID:6aubd15r0
>>993
原動力が何かは分からんけど、カッコイイものというつもりではなくて
そういう「本人の思う(であろう)カッコイイものを全部ロールプレイしたがった結果、言動が一貫しないおかしな人」っていう意味ね
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0Hfa-EJRy)垢版2021/07/30(金) 01:42:43.25ID:yXs2vPOfH
単発ツイが多いけど、貼るね

正直、今の今でも「コストを最低限に抑えて、人生ブン投げた民事上の不法行為カミカゼアタック見せてやりたい。こういうことは起きると社会に見えつけてやりたい」って気持ちはあるよ。抑止力には絶対になるからな。でも、やりませんよ。金があるからね。金がある障害者だからね。クソが。
https://archive.is/6zCZj

正直「必ず報復する」はモチベーションでしたよ。どれだけのことが起きたか、見て来た人は見て来たでしょう。まぁ、皆さんが読んで買ってくれたからトータルではとても幸せなことでしたけどね。
https://archive.is/39Oqt

何年もネットにいりゃ、誹謗中傷に潰された人はそりゃ見ます。その中には障害者もいました。僕がこの法的措置をやったところで「金のある奴は反撃してくる」程度の意味しかない。じゃあ「不法行為くらいカマして人生くらい捨てて社会に異議申し立てろ、間違ってんだろ現状」ってアスペがさぁ。
https://archive.is/tbGG7

「少なくとも、青い芝の会はやったぞ、あいつらは刑事でもやったぞ、おまえはたかが民事上の不法行為ごときやれないのか。たまたま金のある障害者でよかったな、金は大事だもんな」って叫ぶアスペがさぁ。
https://archive.is/2WT83
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a16-JT2b)垢版2021/07/30(金) 01:44:52.01ID:7LXDeBzJ0
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1420222804608229380?s=20
障イさんは恫喝に屈しないのだ。開示請求の通知が届くのを楽しみにしてるのだ。まあ今までの恫喝がブラフだったのだから今回のもブラフなんだろうなと思っているのだ。でも、もし本当だとしても恫喝に屈しないのだ

結局また障イが勝ってしまったのか・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (SG 0Hfa-EJRy)垢版2021/07/30(金) 01:49:01.77ID:yXs2vPOfH
シンパはせめて意見したれよ、アホ
コイツ、そのうちにやらかすぞ、この思考だと

他人の人生潰しかねない誹謗やデマカマした奴はせいぜい民事程度のリスク、仕掛けられる側は下手すりゃ人生の危機、この偏った状況がどう考えてもおかしいと僕は思うんだよ。
https://archive.is/7HeRr
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