借金玉監視part40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
玉の脅し論法がよくわかるツイート
借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002
借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981
借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136
借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。（和解になりました）
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21
障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19
番外編
障イの質問箱へ何者かによる脅迫文
障害者雇用で働くアライさん
質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1377552802851917829?s=19
https://i.imgur.com/WP37mKT.png
https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg
https://i.imgur.com/WnFwlb4.png
https://i.imgur.com/szTlWNV.png
https://i.imgur.com/SE43na3.png
https://i.imgur.com/JCZVSg2.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 来未騒動の経緯
１、玉が来未の書いた批評に玉ブチ切れて、来未のブログをこき下ろす。来未は玉の暴言には触れず対話を持ちかけるも玉はなぜか応じずにブロック。
２、来未が例の記事を掲載。玉は記事を切り取って「反社呼ばわりされた！」と発狂。そしてなぜかその記事を自ら拡散。周囲から誤読してると指摘をされるもなぜか玉は全て無視。
３、来未が謝罪の意思があることを書き込むと、待ってましたと言わんばかりの速度で玉登場。同時に、玉が訂正や削除要請を一度もしてなかった事が発覚。 なんか「僕にも守るべき生活、人生があるのです」とか言い出したぞ アンチ連合は一々ヒットマーク出しすぎなんだよな
借金玉さんの一挙手一投足を凝視してあれはやるなこれはやめてくれって、わざわざ弱点アピールしてるようなもの
アンチにそんなリアクションされたら、そりゃ"やる"しかないでしょ借金玉さんの立場的にw >>8
いや守るべき生活があるから今回はやらないとか言い出してるんだよ 言い訳が酷くない？
「俺は金も立場もあるからやーめた。でも金の無い人達でもこれできるよ！犯罪だけど！」
ってことだよねこれ。 やらないと明言したのは個人情報ぶっぱの話で、そもそもやるとも明言されてなかったよね
書いてあることだけ読めばそういう話を弁護士複数人からされたし事例もあるよレベルのことを言っただけでは あの書き振りに対してほのめかしではなく事例紹介と解釈した人っているんだろうか それだとやると明言してたことはやるって話にならない？
それもやらない雰囲気だけど もっと簡潔な文章でわかりやすく書くことはできないのかな？何回読んでも何が言いたいかわからない。 加害者ムーブを周囲から非難されたときに
被害者ムーブをしながら弁解するのやめた方が良いってマジで
はたから見たら印象最悪だよ玉ちゃんそれ やっぱ裁判なんてやる気ない、やるにしても少数だなって雰囲気出てきてツイッターのみんな一斉に言及を始めたな >>17
なんで顧問の先生の言うこと聞かないんだろう 争いを始めたり止める主導権が常に自分だけにあると思い上がっているからこその口ぶりなんだろうが、何を止めてどう謝罪するのか明確にしないと脅された側は警戒を解けないよな
そうなると攻勢に出るしかなくなるし玉が望まなくてもリーガルバトルになっちゃうよね >>12
それは司法の場では通じない話だからローカスが諫めた
ただ顧問の人はこれについてどういうスタンスだったのかは気になるね
ローカス変わった人だし玉とはこれまでも絡んでたからずっとスルーはできなかっただろうけど
もしタイミングを測ってたのだとしてもこういうこと直言できるのはまっとうだと思う
その後もぶち切れたりシャッター降ろしたりもせずにやり取りしてるし 金がない時の法的処置はハッタリって言ってるけど大丈夫なのこれ…
普通に脅迫罪にならないの？ するつもりのない訴訟で個人情報をたくさん引き出したことになってるし「和解」とやらの内容次第では金銭のやり取りがあった可能性も否定できないよな 一応、昨日のうちに拾っといたのを貼っとくね コイツ、消すわと思ったら本当に消してたな
万が一、当てられたら使ってちょ、これだけの私刑願望を開陳してる相手に開示はムリぽw
「ほのめかしたと言われても仕方ない」というのが事実になってしまっては非常に不利にある。係争中の他者にまさかこんな形で言及する現職の弁護士が存在するとは思わなかったし、僕も正直納得はしてないけれど、「ほのめかした」にされるのは本当に怖い。だから折れたよ。
https://archive.is/SJIHb
俺は「自分自身散々民事上の不法行為による報復を考えたし、それは起き得る」って話をしたかった。金がない奴はそれしかないし、その可能性は抑止力になるからだ。しかし、「ほのめかし」と断定できる発言をした覚えはないが、弁護士様に言われては逆らえない。「私の表現が悪かったです」しかない。
https://archive.is/VRHJg
「ほのめかした」が真実になったら、この話は僕の負けになってしまう。何の関係もない他人の係争にそういう形でコミットしてくる現職の弁護士なんて想像したこともなかった。まぁ、存在したんだからしょうがない。私の表現が悪かったのでしょう、陳謝いたします。
https://archive.ph/nAl90
俺のこの法的措置、実際「金がある奴は反撃してくる」しか意味ねえんだよな。まぁ、やるけど。
https://archive.is/8doAR
「金のある奴は反撃してくる」だけではなく、「身を捨てて来ることもあるぞ」って話をしたかったんだ。僕自身が何年も「身を捨てて反撃する」ことを考えて来た人間だから。それは抑止力になるだろうと思ったんだ。
https://archive.is/YSCSX
正直、「金があるから反撃する」奴より、「身を捨てて反撃する」やつの方が法的には間違ってるだろうけれど、倫理や道義としては正しいと思う。発達障害ライフハック書いてる奴が、普通の発達障害者にはまずやれない反撃手法を採用してどうするんだって思う。
https://archive.ph/FWtpK
「だったら開示請求までで、その中でプロバイダ開示が効くものだけ選んで、民事上の不法行為で反撃と抑止力とする」の方が、もちろん社会にはめちゃくちゃ怒られるだろうけどよっぽど抑止力になると思った。何度もやろうと思った。でもやれなかった。我が身が可愛かった。
https://archive.ph/Is0i7
俺がやってるの絶望の提示じゃん。「金と話のわかる顧問と自分の職業を圧迫しないための事務スタッフがいなければできない」って話だもの。でもさ、これ真実なんだよね。ここまでの誹謗中傷になると。だからせめて自分自身が長年考えた「身を捨てて反撃」をやる奴がいる可能性はあると言いたかった。
https://archive.is/0iXPr
「一人の異常者が執拗に攻撃してくる」ならともかく、俺の場合何十人、下手すりゃ何百人といるわけじゃん。やるなら複数名は必ず「仕留め」ないと抑止力にならない。金が無かった頃は、「開示してカミカゼアタックで個人情報晒して死にたい」って大体考えてた。
https://archive.ph/YNktF
「金も立場も出来たらから反撃します」はもちろん個人としては正しいけど、俺と同じこと出来る発達障害者がどれだけいるのよって話でさ。自分自身が長年考え続けた「民事上の不法行為で身を捨てて反撃」の話をせずにはいられなかった、その可能性はあるぞと言いたかった。
https://archive.ph/ADRWZ
「身を捨てて来る奴は存在し得るぞ、金も立場もないからって怖くないわけではないぞ」って話をしたかった。自分自身が現実には、我が身可愛さで普通の障害者にはまず採用出来ない金と立場と人脈で反撃する選択をするしかなかったとしても。
https://archive.ph/MQ40X 今来た人用
借金玉先生の身に何が起こったか？金川晋也と平林緑萌は大丈夫なのか？
https://anond.hatelabo.jp/20210729104403 んでまあ、あんまりにも悔しいんで、「個人情報ばら撒く」を撤回しない相手に「個人情報教えるから裁判で正々堂々やれ」と言ってたら、顧問じゃない弁護士にツイートで指摘されてヘコヘコ撤回してんの。これで済むと思うなよお前。
https://twitter.com/erizomu/status/1420794380214964224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>29
玉が何百と言う理不尽な誹謗()を受けていると主張しているが
こう言うことを長い間積み重ねているからたくさんの人から批判されている状況なんだよな
障害者が成功したら誹謗に晒されたとか言い出しているの本当に噴飯もの >>31
「法的処置」って聞いたらほとんどの人が訴訟だと考えるだろうからどうだろ
誠意を見せろが金じゃないって思う人がいないみたいなもんで 訴訟ほのめかしと弁護士に言われた行為について、百歩譲ってそれが身を守るためのハッタリで無罪だとしても今金はあるって断言したわけだから実行力があるとみなされるわけでしょ
本当は金ないんでこれも身を守るためのハッタリですって言って撤退すれば完全に舐められるしこのまま突っ切ろうとすれば当然今までのほのめかしが足を引っ張るわけでにっちもさっちもいかん状況になったな
前も言ったけど結局法的に誹謗中傷とみなされる発言は減るだろうが真っ当な批判はこれからもなくならず頭を悩ますことになるんだろうな >>33
司法の場では通用しないから、えりぞに裁判持ち込まれたら詰み
というか裁判持ち込まれなくても周囲の信用は磨り減ってるし、現に借金玉の周りにはもう信者しか残ってない 文筆家なんて嘘の塊を喰らって生きてる人種だからね
御涙頂戴に持ち込むのが仕事なんだし
その言葉は最後の最後まで疑ってかからないとマジで死ぬよw
差別問題にすり替えようと何をしようとも淡々と技術的に詰めるとこだけは詰めるまで
もちろん誹謗中傷はよろしくないが、ジャイアンは大いに批判して参りましょう 深夜こんな感じで嗜めるローカスに食って掛かってたのに
朝になるとなんかローカスに完全服従してるし深夜の最速ツイ群全て削除してるし
寝てる間に何があったのか
https://i.imgur.com/g6RFcrX.jpg ローカス先生に語った誹謗中傷の実情ってのは書いて欲しいな >>37
DMで泣き落とししたんだと思う
ローカスのツイート:
まあとにかく撤回されたようだし、多くの誹謗中傷を受けて大変な立場とは思う。DMで想像以上の実情も聞き、あのような勇み足に至った心情と事情はわかった。今後は粛々と法的手続を進めてください。それは応援してます。叩くのが目的ではないので俺のツイートは消しときます。 どうせDMも嘘というか、本人の歪んだ事実認識からの主観情報を語ってるんだろうなと思う そもそも玉は障イに開示請求かけてるとは一言も言ってないし
障イのツイート見ても開示請求の話の前に玉に言及してるのは60日以内にはなさそうだから（Twitterのログの保存期間は60日と言われている）
障イにそもそも開示請求かけてるかわかんないね しかし諫言した瞬間にこのキレっぷりとか、どうして人が離れていくのかを体現しているな
むしろ、なんでローカス先生はここまで言われて関係維持できるのか不思議 玉先生の顎の骨さんが心配になるこの1日の流れだったな 「相手方の夫がみんな面白いほど似たようなタイプばっかりなんですよ。絶対に自分が正しいと思っていて、自己の言い分に固執しますし、攻撃的な人が多い。なぜか大抵、弁護士には依頼せず、事務所に電話をかけてきて、延々、文句を言ってきたりします。
結局、今まで奥さんに圧をかけて言うことを聞かせていたから、自分の都合の良いようにしか物を考えられない人で、『話せばわかる』と思ってるんですよ。それなのに、弁護士がブロックしているから、奥さんと直接話すことができないというふうに思い込むんですよね」
早大で遊び倒して中退、フリーター5年、「ローカス先生」三浦義隆弁護士の自由な半生
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee06498519bb133cc87660d9089d7e422f042917 それは流石にどうかと思うって指摘されても「いつ俺がそんなこと言ったんだ？」で乗り切ってきたの悪手過ぎたな
ならしかるべき場所でリーガルな判断を仰ぎましょうってなるやつも現れるわそりゃ
中には善意で指摘してくれたやつもいただろうに しかし誹謗誹謗と書いているが具体的な誹謗内容が全然出てこないのな ローカスは口悪いくせに仲のいいやつには異様に甘いからな
個人情報ばらまきについて諫めたところで根本の性格から改めないと何も変わらないんだが スクショした？ した！
俺、今、弁護士各位に「外に出すな」って言われてる情報ぶちまけたくてさぁ。俺が苦しんでる理由そのものなんだよね。そりゃ公益には反するかもしれないけど。コレ、マジでなんとかならないのかね。 スタッフ複数人と弁護士顧問への報酬考えたら短期決戦しかできないな https://twitter.com/penimanko/status/1376964372061323264
借金玉のツイート、名誉毀損にあたりそうだしリツイートしいてる内容も誤解を生みかねないデマツイみたいなものだな。
まず、木村先生は苦情電話がきたら録音して本名を確認するといっただけで「本名公開で脅し」かけたりしてない。
他人のツイートにあれだけ抗議してた癖に自分は滅茶苦茶。
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今回の俺は脅していないほのめかしていないと合わせると
玉の「脅す」の基準がわからなくなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 障害者は金がなくてウンタラ、キレイゴト言っといて
自分はツイッター上部に障イを固定晒しして拡散を煽ってるわけでな
あんなの、ただのリンチじゃん、圧倒的なほどの説得力のなさだな
フザケンナって以外、どう言えっつうのよ 発達障害を持ち社会的強者とは言えないえりぞに指摘されても消さないばかりか逆に非難するのに、弁護士のローカスさんに言われたらスゴスゴ撤退か
「発達障害者や社会的弱者の抗議は相手にする必要がないが、強者の言うことは聞きます。金のない奴は黙ってろ」という熱いメッセージなのかな？ ＞この状況、弁護士各位みなさんご存知なわけじゃないですか。インターネットの誹謗中傷の中を数年潜り、弁護士事務所回ってダメムリ確率低いを繰り返して、働き続け一千万くらいは使えるようになった障害者が、「民事上の不法行為ではあるが、そのような手段もあり得る」と主張したらだめですかね？
ダメです。で終わりでしょ。貧民であれ大金持ちであれ健常者であれ障害者であれダメ、それが法律
ただ粛々と開示請求してこういう結果が出ましたっていうのならアリだし十分抑止力になっただろうにブチ壊してしまった 玉やんの言い訳眺めてみたが、「法的に問題のある相手に、被害者の経済的事情からそれを追記できないケース」のみに焦点を絞ってるな
問題にされてんのは、「法的に問題のない相手に法を超えた私的制裁を加えるケース」なのにそこの言及はなし、か
そんなに前者のケースを救いたいなら、当事者を何人か私財で援助、またはファンに援助を呼び掛ける活動でもすればいいのに
不法行為よりもよっぽどスマートで効果的だろう 借金玉さんは個人情報ばら蒔き示唆のときに
「民事上の不法行為ではあるが、そのような手段もあり得る」と書いていましたか？
当時まったく書いてなくね 脅迫に飽きたら泣き落としか
本当昔から何も変わってないなｗ 開き直って元通りになったんだか、開示を捨てたかというんだか、
「オレの障害者への熱い思いのせいで開示は出来なくなってしまった、すまん！」
というマッチポンプストーリー作りかな？とも疑えるね
淡々と事実関係、淡々と法的判断
正直、俺は青い芝の会の気持ちが痛いほどわかる。これ、なんでもいいからとにかくぶっ壊さないと進まない気しかしない。
https://archive.is/bMDYz
この状況、弁護士各位みなさんご存知なわけじゃないですか。インターネットの誹謗中傷の中を数年潜り、弁護士事務所回ってダメムリ確率低いを繰り返して、働き続け1000万くらいは使えるようになった障害者が、「民事上の不法行為ではあるが、そのような手段もあり得る」と主張したらだめですかね？
https://archive.is/s2UPh
どいつもこいつもわかったようなこと言いやがって。「今まさに仕事もこれから先の希望も失われようとしている」時に「反論する（ほぼムダ）」と「耐える」しか選択肢がない道数年歩いて数千万貯めた人間が何を考えてるか、想像できねえのかよ。
https://archive.is/7ysZB
正直、誹謗やデマの被害者50人くらい数集めて徹底的にすべての正当性を検証して、「民法上の不法行為だ、くらいやがれ」くらいのことを俺はやりてえよ。「やったのは俺だ、処罰受けるのは俺独りだ」くらいのことをよ。変わんねえだろこれよ。人も死んでんだろ。
https://archive.is/8qSJz
なかき
@deadnakaki
借金玉、発達障害のための活動を行なってる事だけは偉いと思うけど、本人の言動行動があまりにも浅慮・幼稚なので敵を作る→それと戦う→無関係の他人に煽られる→それに対して攻撃的な発言をする→発達障害者の評判を落とすっていう本末転倒ループしてるの本当に嫌
せめて礼節だけは守ってくれ
午前9:01 · 2021年7月30日·Twitter for iPhone https://archive.is/Z1Yum
@lawkus
借金玉さん、これはまずいですよ。正当な法的手続以上の報復を仄めかしてると受け取られても仕方ない内容。今からでも撤回すべきだと思う。
これで急に撤回、元のツイ消しですか
他の人にも諌められてたのに？ 障害者にモノを売りつけて得た金、ときたか
これも他人に言われたらブチ切れ金剛なワードだろうに、よく言うなー……
我が身可愛さにばら撒きやめたって、アンタ
法の定める範囲を超えて個人情報をばら撒かれる側の事は全く考えないのね
社会の為とか言いながら、自分のことしか考えてないんじゃないか 後付で言い訳せず最初からそれを言っとけばいくらか理解者も増えた気がする みんな大人だから、そうかそうか、今回は矛を収めてくれてよかった。借金玉さんも話せばわかる人だね。
って言ってくれるけど、内心話が通じないしもうこいつに関わるのやめようって考えてるからな
あっそれとも既にこれまで散々同じこと繰り返してまともな人は周囲にはいないのか 訴訟のための開示請求だから目的外に使ってはダメなのは当然
不法行為アリなら誹謗中傷もアリになる えりぞネタ、きたな
この脅迫案件、借金玉、平林サイドが証明しなくちゃならんことは分かってるのかな
借金玉
@syakkin_dama
まさしく昨日起きたけどよ、「借金玉は脅迫を行った」なんて流石にこりゃ事実無根の話で関係者に突撃され、現在は対応が取れるし関係各所に補填することもできるよ。以前は「申し訳ありません、仕事切らないでくださいという権利もありません、申し訳ありません」しか言えなかったんだよ。
午前9:18 · 2021年7月30日·Twitter Web App
https://archive.is/Ct3jR
「はい、こちら5ちゃんねるです」という感じだな
やっぱり誹謗中傷の著しく乏しい、このスレでも許せないんだねえ
書籍化賭けてブログやってる人間の「借金玉」が筆名として認められる可能性は薄いってどういうことだよ。やられたい放題ってことかよ。根性と文章と躁と過集中で突き抜けて売ってやったけどよ。
https://archive.is/fnfNS 誹謗中傷とデマで仕事が飛びそうだったっと言っているが
具体的にどんな誹謗中傷とデマで仕事が飛びそうだったんだ？
玉の発言の真偽の検証ができないんだが？ この人イラついて身の回りの人に暴力ふるったりしてない？心配になる >>65
今までたまにツイが流れてくるくらいでこの人の事よく知らなかったんだけど
今回こんなに攻撃的な言葉で荒ぶる人だったとはって驚いたよ
しかもすぐに消してなかったことにして自分は被害者だと主張する
名前を言ってはいけないあの人（女性の方）とそっくりで関わりたくないなって感じた 全部黙ってやってある程度成果が出てからお気持ち表明でいいのにな
自分にデバフかける必要あったんか >>48
それはその通りだが、玉はローカスが嫌いなタイプに思えてなんで付き合ってるのか不思議 せっかく個人情報おもらしは撤回してえりぞも納得できないけど撤回したならまあ…みたいな空気感でこのまま有耶無耶になるかと思ったら… というかこんだけ弱った姿見せてるのもしかして請求で何らかの悪い返答が来たのかな 法律とか裁判わからないんですが
「宣言！ 個人情報をネットにばらまく云々は撤回します！」
で先の発言がなかったことになるもんなの？
一度でもばらまくって発言した人に対して開示させたくないっていうのが一般的感覚だと思うんだけど法律的にどう解釈されるんですか？ なんかここまでくると少しだけ可哀想になってくるな。
具体的に誰のどのツイートや書き込みを誹謗中傷だと捉えるのか、もうちょっと
明言した方が方が良いと思うんだよな。凄い勢いで誹謗中傷された！って言うけど
スクショや言及で上がってくる具体例がえりぞとかめんたねとかだと、ただの批判や
意見評論ではという感想にしかならないのよ。
その状況で個人情報の放出を仄めかされたらヘイト溜まるだけでしょ。
ここまで酷いのはあんまりなかったけど、以前から似たような流れは何回かやってなかったっけ？ 借金玉さんは個人情報ばら蒔き示唆のときに
「民事上の不法行為ではあるが、そのような手段もあり得る」と書いていたんですか？
https://i.imgur.com/SFrmScR.jpg >>77
個人情報を悪用をほのめかしたのは今回が最初じゃないからな
複素数とかこれ見たら噴飯ものだろ 発言は撤回したんだからえりぞ氏に謝罪しなよ
エゴさしてまで攻撃したんだから
エゴさして謝罪しなよ >>67
借金玉が筆名として認められる可能性云々ってここで少し話題になったくらいでツイッターで言ってる奴いなかったと思うけどやっぱり借金玉このスレ見てんのか 借金玉さんは個人情報ばら蒔き示唆のときに
「民事上の不法行為ではあるが、そのような手段もあり得る」と書いていたんですか？
書いてなかったんじゃないの
https://i.imgur.com/SFrmScR.jpg つうか金ないなら法に反しても構わないとかそんなわけないじゃん
それじゃあ何？仮に玉に訴えられて金なければ即訴状の個人情報暴露していいってわけか？
そもそも玉ちゃんが言う通り「罰金払えば大丈夫」なんだったらそれどう考えても持つ者の戦術なんだよな
貧乏人が罰金覚悟で自分の名誉の為に戦えると？
貧乏人の解像度低すぎなんだよ >>86
というか個人情報のばら撒きほのめかし発言について撤回した直後に
こういうこと言うとどんな印象を見てる人間に与えるか分かってないのかな。 結局、誹謗中傷された事への法的措置という名の報復をしたい、という感情の発露だと思うけど、えりぞは誹謗中傷してないのになんで開示請求とか言い出したん？ いわんこたんやトイアンナみたいな数少ない玉の友達が
「この件についてはあまり追えてないから何とも言えない」みたいな姿勢なの悲しくて笑える
いつもなら勝手に追いまくって意見しまくるだろ >>75
冬場じゃないからだと思うけど、こんなに発火物(本)に、かこまれたストーブ 背筋がヒエってなる >>89
昨日の段階では「脅迫野郎と虚偽をばらまかれた」と玉は何度も言っていたんだよな
つまりえりぞ氏のあの発言だけで玉は虚偽をばらまかれたと認識して法的処置の対象となった
無茶苦茶 「民事上の不法行為ではあるが、そのような手段もあり得る」と主張する人に個人情報を渡して謝罪するとかまず無理よな
確か住所氏名伝えて謝罪しろって言ったんだよね？ はてなから蹴られた連絡でもきたのかもな
ペーネームで顔出しもしてないし、侵害度合いも低いし、私刑ほのめかしだし
フルボッコでアウトだったんじゃないの？
というか、ほぼ問題外だろw
借金玉の私刑論なんて、まとめて欲しいくらいだよ
開示なんてムリムリ、危険過ぎるよ ぶっちゃけ玉のツイートが理解出来なくて入手した個人情報をばら撒くのをやめたのかどうかも判断できん
やめてないなら警察行く必要がまだあるし 借金玉さんって、失態書き込みしたときぽこぽこ短文投稿100個投稿して遡りにくく追いにくくしてるようにみえる
みえない？ >>92
「ヤクザまがいの手口」だっけ？
それだけなら、本当めちゃくちゃだな。
殆ど巻き込まれじゃん。 トイアンナは、はあちゅうに無理めで迷惑な訴訟受けてた当事者なのに借金玉に対してはそのスタンスでいうのか？ >>95
悩んでるなら初回無料の弁護士相談とかに行けばいいと思うよ
そのときに自分の書き込みが誹謗中傷に当たるのかも判断してもらえばいいし >>75
チラッとマインド・コントロールって見えるのこわいぃ！ >>96
そもそも言葉として理解出来ない
具体的な事を一つも言わないで概念だけ捲し立てるし、かといって抽象的な話が出来るわけでもないし
挙句単語の意味が辞書と違う
例えば借金玉がよく言う「解像度」は実際は分解能と焦点が合わさった意味が近い
スレにずっといるけど玉のツイート読むと酒に酔った感じがする >>99
弁護士というより本当に脅迫されてるなら刑事事件だからなあと思って
弁護士はプロバイダに来た時でいいや >>96
やるよー、もはやパターン化してる
しかも後で反応なんかに従って整形（削除）する
だから気を緩めずスクショ、魚拓しとかないと
それこそ足元を掬われる 躁状態で他人を攻撃
鬱状態で現実逃避
どうしたらいいんだこれ 今回の最速案件、先走って玉にセルフ情報開示した奴が全損するだけで終わっちゃうのでは まあでもそれは自業自得じゃね？
そんなリテラシーではいつか事故っただろう >>102
何が言いたいかというと(薬で？)最速になって脅迫しまくる奴なんて弁護士に行ってガードかけるだけじゃダメってこと
こっちから攻めないと借金玉マジでいつかデカイ事件やらかすと思う
えりぞの言ってるのもそういう事でしょ >>103
えりぞは訴訟恐怖でテンパっちゃってるね、こうなっちゃうとダメじゃないかな
そこまで心配なら、せめて弁護士のとこに行けばいいんだが
最悪、ここに来るだけでも見え方が変わるのに
材料だって皆んなで溜め込んでるし、パッと見ていどでも、そこそこ戦えるはずだよ >>109
攻めるって具体的にどういうアクションを取ってどういう成果を得たいの?
えりぞなんかはそこがわかりやすいからいいけど、いずれにしてもご自分でやって下さいとしか えりぞ昨夜このスレ知ったっぽい(そういうツイートしてた)から
見てるんならちょっと落ち着いて欲しい
大丈夫だ絶対に玉側からの訴訟は無い
こんな事を何年も前からずっとやってるんだあいつは
どうしても心配なら警察じゃなくて法律事務所の無料相談みたいな所に行ってみたら、お墨付きもらえるよ
初回なら多分コミコミで一万円かからない位 >>109
うーん…人間、最後は自分の身しか守れないからなあ
怖いと思ったら警察行って相談するのは普通の事だから、誰がどうとか関係なく必要なら行けばいいよ 警察に行ったって相手にされないでしょ
そんなに怖いなら玉と示談すりゃいいだけ
金取らないって言ってるのが本当なら個人情報を彼に握られるだけで終わり 資金にも人脈にも困らない強者、借金玉に対抗するため、
資金も知恵も乏しい人間にとっての力にもなり得るのが、
ネットの便所とも言える5ちゃんねるというのが現実だ
有名革命家の最後は独裁者でしかない
革命したければ己の名前が消えることろまで考えよ
おれらには便所の片隅がお似合いだ 別にテンパってねえだろ
変な工作しようとするのやめろ えりぞは落ち着いて欲しいのはそうだよね。
今のところえりぞに瑕疵はないんだし、下手な煽りで侮辱罪や名誉毀損を
取られかねなくなるのは避けてほしい。
普通に「訴えるんじゃなかったのか」「早く訴えてこい」って玉の過去発言を元に
言い続けるだけで玉にとっては相当キツいと思う。 玉は、身に覚えにある人は自ら名乗り出たら示談してあげるよと言ってるだけで
こんなのは脅迫にはならない >>114
なんで示談する必要があるの？
なんで個人情報握られると終わりなの？
玉信者さん雑な工作やめてくれます？ >>120
こんなんで怖がって警察行くとかいうビビりなら示談すれば？と言ってるだけ
示談というのは、一切解決ってこと
これから誹謗中傷しなければ玉との問題は解決する
示談書には本名実名押印するから個人情報は握られることになるけどね 示談とか和解とか必要ないし警察も来ない
民事も刑事もない
rei騒動で明らかなようにあいつは何も出来ないんだよ本当は
前にテンパってツイートしてた「僕個人で動かせるお金は一切無い」が言い訳に見えて割と真相なんだろう 事情を分かって擁護してる奴でまともそうなのは一人でもいるかな 向こうが本気でこう思ってるなら仮に自分の立場ならこれは平行線だし出るとこ出て第三者の裁定を仰ぐしかないなってなるよね。
これと同じようなやりとり、この短期間で見えてるだけでも えりぞ、かずち、めんたね と3連発で観測してるんだけど、ポーズじゃなくて心の底からその認識なんだろうか。
(他人事だがそれであれば司法がどう判断するかは興味がある)
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420786508911448065?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>122
最悪訴訟になることを覚悟して「来るなら来い」スタンスが一番強いよ
玉が動かなければ何も起きないわけでな
どうしようどうしようとビビるやつが一番ダメ 法律に詳しい僕アピールはなんだったんだろうな
オレは実戦もイケると豪語してた武道オタクがブチのめされてる様を見るようだ >>121
「こんなん」って何？
あと警察行く理由って怖いからじゃないよね？
示談っていうのは一切解決、ってなんの説明にもなってないけど大丈夫？
誹謗中傷って具体的にどれ？
ふわふわした文章書くのやめてくんない？ >>119
開示請求による個人情報悪用をさんざん示唆してきたわけですが >>128
対象となる相手は誰とは示唆してないからね
自分かもしれないーといったところで警察は相手にしてくれないよ 玉に個人情報握られると終わりとか言ってる時点で玉が危険人物であるって言ってるようなもんだろw
信者さん頭大丈夫かな？ 和解だ示談だというからには借金玉の個人情報も明記されるんだろうな？
という、ごくごく初歩的なツッコミが御座いましてな
そんなこたあ普通に考え難いわけでw
「顧問に連絡しろ」なのも弁護士との間接的示談にしかならないからでしょ
>>116
なら落ち着け、余計なこと言うな
黙ってられないなら、せめて鉄壁で勝てる事実だけリピートしてろ >>127
示談がどういうものか分かってないのかね？
紛争について一切解決する約束をするのが示談
その条件で金を払うというのが一般的だが、玉は金は受け取らないと言ってるから
示談書に署名押印したら終わりになるよ 開示請求で個人情報をゲットして裁判に負けてもばら撒く
↑
どうやったら擁護可能なんだ もう負け筋しかないだろ 少なくとも借金玉との示談は絶対に解決では無い
来未が示談を申し出て個人情報を渡した途端にいきなり高圧的になって
ようやくこいつの本名を知ったぞさあ第2ラウンドだみたいに変貌した借金玉をまだ覚えてるわ >>131
代理人がついてるから、示談書は代理人の署名押印になるな
紛争当事者を特定する必要があるから、そこに玉を特定する情報がどれくらい記載されるかによるな >>134
玉との間の名誉棄損、誹謗中傷の件は「法的には」解決になるぞ
その後、玉が何をするかは別問題だ
何かされたなら、それに対して訴えるなりなんなりするしかない なんかみんな他人事みたいに言ってるけど
玉をここまでの怪物に育て上げたのはこのスレだと思うよ
反省してほしい >>131
別にえりぞは勝つためにやってるわけじゃないだろ
負けてもそれはそれでいいと思ってんじゃね
裁判は白黒つけるためのものであって絶対勝たなきゃいけないものだって思ってるなら玉に思考が汚染されてるぞ > その後、玉が何をするかは別問題だ
玉の場合この別問題が大問題なんだよｗ >>129
具体的に誰に害悪を加えると明言しなくても脅迫罪は成立するんだよなぁ
そんな「お前にとは言ってないからセーフ」ヤクザ論法は司法の場では通用しない >>138
金の件を家族から了承取ったのはそういうことだわな
負けて賠償金払うリスクも込みで戦うよと とりあえず借金玉の害悪の告知（個人情報の悪用示唆）に畏怖して個人情報差し出しちゃた人が出てる時点で脅迫は既遂と判断されかねないぞ
しかも借金玉の言葉が真実なら数十人規模w
具体的に誰に何をするとは言ってないからセーフが司法の場では通用しない事は金川晋也も知ってるはず まあ今まで色んな人が玉とバトってきたけど結局誰も仕留められなかったんだよな
破滅型のように見えてめちゃくちゃしぶといからな
えりぞには期待していいのか？ >>138
現段階で、えりぞは個人情報を渡してるに等しい状況がある
ならば裁判に持ち込まないと、えりぞは圧倒的に不利
借金玉や平林の脅迫的文言を持って弁護士に相談するのが、
恐らく今、考えられるベストとは言わずともベター
今みたいに墓穴掘ってりゃ勝ち負け以前の問題
まあ、やりたきゃ好きにやりなとしか思わんけどね
家族巻き込んで好きにやりなよ、それも自業自得だ 個人情報が渡っていると、裁判以外で不利になったり家族が巻き込まれたりするルートがあると>>145は考えているのか
へー >>129
「●●市に爆弾を仕掛けました」が、
＞対象となる相手は誰とは示唆してないから
＞警察は相手にしてくれない
説ですね、承知しました
> 対象となる相手は誰とは示唆してないからね
> 自分かもしれないーといったところで警察は相手にしてくれないよ >>148
突然、別の話をされてもな
それは業務妨害罪だろ 俺とレスバしてないで、警察に被害届出して捜査してもらえばいいんじゃない？
相手にしてもらえないと思うけど >>150
君から絡んできてレスバするな警察行けか
もう無茶苦茶だな >>151
脅迫罪の構成要件の話をするならまだしも
業務妨害罪の話を出してきてレスバされても困るだけだしなぁ 言い訳が「特定の人間に言ったわけじゃない」なの？
あの一連の流れで。裁判以前に一連の言動だけで信用なくすのに十分でしょ >>143
ここまできたら後には引けないタイミングで及び腰になるのが普通の人で突っ込むのが破滅型
玉ちゃんは誰もが後に引けないと思ってるタイミングで撤退できるのが唯一無二の個性だからね >>147
少なくとも借金玉に関しては十分な危険性があると考えてるよ、なにか問題でも？
ちなみに昨晩の借金玉の参考発言はここらな→>>27 「言い訳」じゃなくて「脅迫罪が成立するのか」という話をしてるだけなんだがｗ とりあえず金川晋也に懲戒請求だな
個人情報の悪用を示唆し、不法行為の要件満たさなくてもやると宣言し、数十人に個人情報を渡させた借金玉の片棒を担いだわけだし 「弱者にも捨て身がある、と示す」とかいうの、最終的にその弱者がさらに生きづらくなるんで広めるのやめていただけますかって感じだ
その認識が仮に広まったら一体誰が雇おうと思うんだよ、そんなリターンも少ないリスクの塊 >>158
普通に粛々とやるならともかく
「個人情報集めて人生終わらせる」だもんな 取引先云々という意味ではもうすでに負け戦だな
彼のログを見れば印象操作なんて不要だろう 「俺は凄いんだぞwお前らなんか俺が終わらせてやるよw」とイキリ散らかしたと思えば次の瞬間には「弱者で可哀想なワタシ😢」を演出するの違和感半端ないな 借金玉さん、またいつもの「僕はまた、一人、ここで、ものを書き、歩んでいきます」みたいな糞ダセえポエム書いて、馬鹿な信者さん達の空っぽの眼をウルウルさせてくださいよ。お昼ご飯の肴にしたいので。
https://twitter.com/erizomu/status/1420917916749373442
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>157
今の時点では難しそうだけど何か一つでも自力救済に走られたらアウトだろうな
ツイッター発端なのに玉のツイッターみてないとか通らないだろう 現に「誹謗中傷に対し開示請求を行います。ただし自分から記名で謝れば和解即決です」と宣言した だけでこんだけスレの人間が謝りにいこうかと反応してるしツイッターでも謝罪しましたって報告がちらほらあるんだからそれだけで十分抑止力が働いてたんだよ
過去の言動掘り起こされる前に事後報告で「特に悪質な誹謗について開示請求して裁判起こしました。以後も開示請求を行いますがもし心当たりのある方は期限までに記名で謝罪してもらえれば許します」とだけ言ってれば、reiや障イに手が届くかどうかはわからんけどアートマンや調製豆乳あたりは黙らせられたろうに
本当に惜しいことをしたな。勝ち筋はあったのに自分でブチ壊しちゃった >>157
これ、どうなのかなと思ってたんだけど、
借金玉の言う内容を出来るだけ反映して少し整形させてもらうと、
「個人情報の悪用を示唆し、不法行為の要件満たさなくてもやると宣言する借金玉に、
数十人が（和解を通じて）開示した個人情報を金川晋也弁護士が渡した」
という話になるわけで、かなりヤバそうにも感じるな
借金玉発言の真偽、顛末くらいはオープンにしなきゃならなくなりそう >>160
本当にデマと誹謗中傷で玉が仕事なくしかけたが具体例皆無なんでマジでピント来ない 「ほのめかしたにされる」じゃないだろ
「ほのめかした」んだろ
どこまで被害者ぶるのこいつ
あれだけ信者あおって次の日には弁護士の一言で折れてるし >>164
借金玉の駄目なところは「アウトローで怖い俺」と「正々堂々不正に立ち向かう俺」を同時装備するとこだからな 用意した金が尽きたら借金してでもやるって先日言ってたけど、その借金できるなら仕事失うほどの悪質な誹謗中傷に対して1件2件の開示請求は普通にできたのでは…？ >>167
今までの僕なら取引先に平謝りだけど今は金があるから突っぱねられる
と書いてあるから
過去の誹謗中傷とデマでしごとなくしかけたって発言が非常に怪しく見える
これでも誹謗中傷デマになるのかと ｒｅｉの盗用の件は借金玉に分がある？
借金玉の言い分しか見てないけど これを機にローカスも徐々に借金玉から離れていくんだろうな
借金玉の本性を見ちゃったら今まで通りにあいつの話を額面通りに受け取るなんて不可能だし >>164
スレでは警察どうしようが約一名、ツイッターでの謝罪もひとりだけでは？
もし勘違いだったら、ツイッターの方、教えてくれないかな？
そろそろ手を変えて、アンチの立場からの流れ変更もあるだろうなとは思ってるし、
そんなの別に構わないんだけど、せめて事実に即してレスしましょうよ >>171
道義的には知らんが法的には無理だと思われる
名誉毀損的に言えば、、、 >>171
著作権侵害は無理だろ
だから名誉棄損方面で戦おうとしてるわけで 借金玉は既存表現を自分のオリジナルと主張してreiをパクリ呼ばわりしてるだけだから、reiの盗用の件は逆にreiが借金玉を名誉毀損で訴えることが可能っぽい ローカス先生に諫められてまたテンション変わってきたな めんたねと借金玉の絡みで思い出したけど3、4年くらい前までの他のアルファと絡みがあった頃の借金玉は珍獣枠ではあったが嫌いじゃなかったな
ある時から訴訟で威嚇しまくるようになって他のアルファに噛み付き始めてからなんか気持ち悪い奴になった >>177
名誉毀損方面でも無理だぞ
刑事事件云々もログ流れてるしreiが実際に手続き進めてる可能性もあるしな
というか借金玉が訴訟起こさなかったら同じロジックでreiも名誉毀損で…と思ったけど今から法的手続きしてログ保存期間延長申請しないと無理だな reiの本の出版日に合わせて何かをやるって宣言したのになぜrei周りはいまもって無風なのか 小山やreiに対しては打つ手がないのでツイッターで信者向けに喚き散らす以外無理なのかもしれない
えりぞなんて無関係の観客の一人にすぎない
reiや小山相手に吹き上がったはいいがまともに踊れないので観客に切れ始める雑魚っぽさが厳しい
まあ信者には人間らしいと美徳に見えてしまうのかもしれないがね まあ数十件の和解が得られたんだから凄いことですよ
これは勝利宣言しても文句なしだよ
後は増田とえりぞ氏との法的措置はを頑張ってください 取り合えずrei相手に明確なアクションができるならもうちょっと見直しはするわな
雑魚のポエムとかネタにもならんからね その信者がある時些細なきっかけで借金玉に恫喝されて反転アンチになるのがよくあるパターン 印象操作マンのスタッフって、やっぱり印象操作が仕事になるのかしらね
いろいろな意味で打つ手、打つ手が透け過ぎちゃってて文字通り草しか生えない
やっぱり中学生くらいの子を相手にしてる感触だな >>56
遵法は強制できないからね
そんな建前の綺麗事で話が済むんなら
刑罰いらないわけで >>172
今まで本性が見抜けなかったのは節穴もいいとこ もう消してあるがこいつローカスにすら深夜に絡んでたからな
最初は素直に折れてたけど何時間もしてから「顧問でもないくせに」とか
その顧問も深夜に叩き起こしたらしいし
こんな奴とよく長く付き合えるな ああわかったかも
発達障害者ゆえの発言間違いなんじゃないの
あんだけ脅迫してる文書きやがってと思ってるのは健常者たけで、
当の借金玉は障害ゆえに「個人情報開示しますけど(ﾆﾁｬｱ)」と解読されるとは思いもよらなかった
みたいな >>171
発売後に「本のこの部分がこのように自分の本と酷似している」とか言ったならともかく、発売決まった直後に「普段からパクられてるから根拠は無いけど本もパクリだ！」って騒ぎだしたんだぞ
そしてそもそも玉が自分のオリジナルと言ってるフレーズがそもそも他人のパクリじゃねーかとツッコまれまくった >>193
わざわざ頑張ってその記事探してきたの？
えらいえらい☺ >>192
「顧問じゃないにも関わらず」折角玉ちゃんを思って忠言してくれたのにひでえな
どんだけ自分本位なんだよ >>136
秘密保持条項ちゃんとあるかは和解する人はチェックしたほうがいいね
それがあるなら玉先生がやらかせば100%勝てる喧嘩が発生するだけだ >>194
その割りにはキムカンが録音して本名確認すると言っただけで脅迫だと玉が言い出すのワケわからん この数年で似たようなことたびたび繰り返して苦言を呈されても表現が悪かった、解釈違いだを繰り返してるんだから意図的にやってるよね
それがマフィア論法そのものなんだけど 借金玉さんの動きを無視できず吹き上がってるツイアカ＝心当たりがある人
でおk？ 玉弁護士はローカス先生の言う玉の仄めかしについてただちに仄めかしと断定できるものではないって見解なんだね つかローカスに反社呼ばわりされてもしゃーないみたいなこと言われたのに誹謗中傷って騒がないんだね >>203
違うね
誹謗中傷と受忍すべき批判を敢えて切り分けずに呼びかけ、個人情報持参で謝りに来いなんていうムーブに正義はないからだよ
えりぞも言っているように誹謗中傷に対して裁判に訴えるのは当然の権利
非難されているのはそこではない キムカンへの職場電凸を扇動した前科あるよな
借金玉は自分の邪悪さを理解しとらん
そのくせ、被害者意識が強すぎる >>122
債権玉なる第三者に手綱を握られているはウソで
実際には借金玉個人は稼いだ金を自由に動かせる
ただし今回の騒動で持ち出してきた1000万円はフカシ
借金玉の実態は障イの推測が当たっているが正しいと思う 「ほのめかしにならないギリギリを狙った」ってほのめかしとほぼ同等かちょい低い効果が得られること期待している時点でほのめかしそのものじゃないの？ >>193
このケースでは扇動してないでしょw 相応の事実だってあるしww
事実無根の私刑的懲戒請求の大量扇動と「懲戒請求だな」という個人的感想とが、
どうやったら同列になるのか、なんなら法的に説明してくれる？
それとも単に批判論評を許さないタイプなの？
そういうひと、いたよね最近 ところで玉先生はローカスに相談してたのになんで顧問を別の人にしたの？ >>212
顧問に任せると言っているのに顧問は一言も言わず玉だけが発言している違和感ありすぎる
法的措置なら本人は黙り弁護士が発信だろうに ツイの取り下げてもらった人の過去ツイ見ても一切問題なさそうだし
あのレベルで開示請求かけまくってるのどう考えても通りそうにないんだけど顧問の人自信あったんかな >>210
「とりあえず」って個人の感想につく副詞なんですか？
行動につくんだと思ってました
懲戒請求に扇動罪はないんで言葉が悪かったですね
名誉毀損の教唆犯なら合ってます？ 公表されてない誹謗中傷ってどんな内容か想像しようぜ >>216
新たなチキンレースを発生させるんじゃないよ 訴訟すればするほど儲かるやつは誰かって考えるんだ
玉は赤字だと自覚してるけど 借金玉さんが今朝言われてた「すさまじい勢いで誹謗中傷がまた燃え上がってきた」という件、そうなの？と思ってお名前検索したけど観測できなくて、私が大量ブロックした中に誹謗中傷マンが居る可能性が出てきた(ブロックしてて良かった)
------
これが信者脳か >>208
だったら身を守るには玉を税務署に通報も一つの手なのかな >>215
では「とりあえず金川晋也に懲戒請求だな」と感じて表明し、仮に本人が、その通りに行動したとしたとして、そこに、なんの法的責任が生じるのでしょうかね？
どこに「教唆」が認められるのですかね？
更に言えば、あなたの引いた事例では明確に「呼びかけ行為の態様」などが争点になってるわけですが、>>157を見て実際に誰か扇動されたものがいる、あるいは最低でも強い誘因が認められますか？
157の発言の目的に差別的言動の擁護や言論封殺などが認められますか？
私には「私刑の抑制」という至って常識的な目的しか感じ取れませんが、あなたはどんな目的を感じるのです？
名誉が毀損されるというのなら、その名誉が毀損されない努力を、当然、示したわけですよね？
そんな努力、どこで確認出来ます？
挙句、顧問外の弁護士が慌てて当該人の言動を嗜めるなんて事態、前代未聞くらいにあり得ないことなんですが事態の重大性を理解出来てます？ >>おまえら俺が「誹謗中傷とデマで仕事も飛びそうで本当に苦しいです」って言って来た人に、「うん、じゃあとりあえず数百万くらい稼ごうか」ってアドバイスしたらそれが正しいと思うのか？
俺なら攻撃的なツイートはやめようってアドバイスが正しいと思うな
それしてくれた人アルファも含めてみんなとモメたから今があるんじゃないのか？
青識もめっちゃ気を使ってツイートしてるしな えりぞが気が済むまで殴り合おうぜーって誘ってるのに「超えちゃいけないライン」上でずっと犬みたいに唸りながら高速回転し続けてる玉ちゃんw >>222
余命と根は変わらんな、その長文だけは得意なところといい えりぞのあからさまな挑発に乗ってこないな
やっぱり逃げる気かな えりぞのLINEスクショの煽り、地味にキツいな。
えりぞ家は相変わらず淡々と平和が続いていますという感じで
玉の揺さぶりが何も効いていない風に見える。 泣き落としのために手の内と実情吐いちゃったのまずいな
資金に限りがあるし失敗もするだろうが必ず数人は仕留めるみたいな言い方までトーンダウンしてる >>220
借金玉の言う誹謗中傷の範囲が異常に広いことくらいアイツの言動見たらわかるはずなのにな
信者の癖に教祖の言ってることが理解出来てない >>220
後半の論理の飛躍がすげえな
こういうのが今の玉ちゃんのお客様なんだな。ジリ貧て感じがする まず障イから「借金玉をブロックなんてした事ない」と反論されてるのに気にせず固定ツイートにしてるのがおかしい 「少なくとも、ただちにほのめかしと断定できるものではないだろう(後からほのめかしと判断されて大敗することはあるだろう)」 「借金玉さん頑張れ」って未だに言ってる人たちの9割が借金玉と同じように自己啓発系の本売ってる人かフォロワー100以下の木端信者なので地獄 しかも私は借金玉さんの本で救われましたとか宗教みたいなこと書いてる奴らばかりだし 借金玉、そろそろ壺売っても良い段階かもしれない
もう誰も止めないぞ amazonレビューとかにもいちいち開示請求してるんでしょうか ほのめかしと断定されないギリギリを狙った
ここ笑うところかな？
ほのめかすつもりマンマンやん。 そもそも議論が劣勢になるとアウトロー気取りで他人を脅迫したりしていたから今の惨状があるわけで
そりゃ本屋がファーストコンタクトだった人以外はみんな彼に触ろうとしないよな >>225
余命って余命三年日記だっけ？名前は聞いたことある
適当にアボンしてくれ、すまんな
>>226
「取引先」関連で大騒動になってなきゃいいけどね
顧問だって、このまま続けられるのかどうか
どっちにしても今のタマはツイッターから引き剥がすしかないだろ 彼にとっての勝ちって相手の人生をめちゃくちゃにする以外の定義がないから毎回こういう筋道を辿るわけで
根本的にサディストじみてる >>241
それな
相手が不幸になるっていうのを勝利達成条件にしてるから
あれだけ作家の矜持を賭してreiと戦うと息巻いてたのに
reiの本の売上が停滞すると「はい俺の勝ち！発売日に合わせて告発した甲斐があった！」と言ってはしゃぐ
とにかく相手が何かしら嫌な目に遭えば自分の目標達成だと考えている 悪質クラスタみたいな連中と仲良ししてた時代は暴力や訴訟を匂わせて議論の主導権を握るのもそれなりに有効ない時代だったからな
一度しくじるとフェイク野郎扱いされてしまうリスクもあるけど >>244
でも当時は罵倒はしてたが訴訟匂わせはあんまりやってなかった気が
むしろ異常な量のツイートで相手を論破()して聴衆にアピールするのが常道だった記憶
個人的には借金玉は論破モドキをしなくなってからつまらなくなった
すぐ脅しに頼るようになって凄みがむしろ減った タマキンの言う酷い誹謗中傷って具体的にどんなんだ？
よく聞く「⬛ね」的なのとかなんだろうかね
>>137みたいなこと言われても最近、来たばかりだしわからん >>246
めんたねが使ったマフィアとかそこら辺のワードじゃない？
あまりにショボいと借金玉もわかっているからこそ、具体例は中々挙げないんだと思う >>137
どうしてそう思ったんだ？
ここ2年くらいはあんまり玉のことを見ていなかったんだけど
むかし俺が見かけたのは「玉のせいで発達障害者全体があんな風に見られると迷惑」
みたいなのに激怒していて、それは確かに言いがかりだと思うし気の毒だなと思った。
他にも例えば事実と異なる風評を流されているならどんどん法的処置をとれば良いと思う。
そこは応援する。
でも今回の一件で玉ちゃんがそもそもどういう類の言説を誹謗中傷と受け止めているのか
ちょっとわからなくなったんだよな。rei の刑事で立件はよくわからんが妥当そうな気もする。
でも、えりぞとかめんたねとの口論の流れで誹謗中傷とか言われてもピンと来なくないか？
怒っているポイントがちょいちょ謎なのと、揉めている事が多すぎて
彼が今何に対して怒っているのかよくわからないんだよな。 ローカスに窘められた時に「でも顧問じゃないよね？」って一瞬でも食い下がったの凄いよな
顧問からは許可出てたかもしれないとはいえ同じ弁護士に注意されたら普通ビビるだろ >>248
そりゃ発達障害障害者差別()だろ
そういう結論に達したんだよアイツは しかしTwitter界隈の発達障害垢って
熊にしろアライグマにしろ猫にしろ
面倒くさい嫌な野郎が多いな >>240
知っておいた方がいいよ
あの他人をファンネルにして飛ばす業態を玉さんも心底憎んでいるようだから
勉強になること請け合いだ >>251
アライグマアイコンで暴言や政治色強いツイートしてる人腐るほどいるけど
他人の著作物でそういうのやめたら？って思ってしまう >>248
他人が好きに解釈した借金玉言説をもとに
第三者に勝手にいろいろ言われることに対して腹を立てているフシはある >>247
「マフィア」かあ…たしかに、しつっこく絡んでるな、えぇ、マジかあ…
そんなこと言い出したら冗談ひとつ言えないし、タマ自身も相当、言ってるじゃん
reiにも「立件」で怒ってるけど繰り返しならともかく単発みたいだし意味不明だん…
(10) 刑事事件として取り上げること。事件化。（三省堂・国語辞典第6版）
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20130625-00025901 >>257
reiの「立件」の話かな？
当時の流れを知らないから部分でしか判断出来ない上に、
今時点から見るとどっちもどっちに見えてわからんのよ >>258
せめて彼が何らかの理由で借金玉を刑事告発した事実があるならもちろんいいけどね
その事実がないのに刑事で手続きが進行中などと言うのはなあ 黒猫使いの鈴木が玉のハッタリ発言めちゃくちゃ重要視してるね
法クラの意見が聞きたい >>259
嘘だとしても本当だとしてもインターネットで言えるわけないからなんとも
今回の件で借金玉が営業妨害の意図あることゲロッたから立件自体は出来そう 被害届だして受理されて警察が動いて検察が起訴すればね 要は刑法に触れているか否か、だな
刑事になるかどうかは
不法行為一般については対象外 >>262
警察に被害届や告訴状を出すのはタダ
ただ起訴の判断は最終的には警察の報告を受けた検察が行うので警察受理=刑事告訴ではない 被害届を受理してもらえたら警察は一応捜査はするわけだから立件と言っても差支えはない ただ、本当に被害届が受理されていれば、警察が玉から事情聴取しようとするだろうから
それがないのだとしたら、reiが本当に被害届を出したかは疑わしい 信者の人たちが言ってる「彼の著書に助けられたから先生を支持する」って、玉先生がどんなに悪いことをやろうとしてても無条件で応援するってことでかなり危ない思想だと思うんだが >>259
うーん、当時の応酬をしらないからどうとも言えないんだけど、
所詮は（口）喧嘩の流れでしょ？というのが率直な感想だあ
reiが正しいとかではもちろん、ないんだけど
おれが感じたのはタマが異常にビビっちゃって、
それは恐喝に自覚、あったからでしょ？ということだった
あるいはタマに過去の経験やトラウマがあるんだろうなって
普通に考えたら、この程度の口喧嘩の流れの恐喝()、
仮に受理されても、とてもじゃないけど最後までなんて回らないから
（ごめんね、無知なままで） あと玉は法的措置しか言ってないんだよな
なんの法的措置か見えない
仮に名誉毀損ならどの発言でどんな名誉が毀損されたのかまるっきり見えない
お陰で賛同者の発言がふんわりした良くわからないけど応援しますという内容にしかならなくって
なんか宗教ぽくみえる reiは業務妨害よりネットストーカーで借金玉を刑事事件化したほうが良いと思うんだよな
立件云々がフカシだったとしても（フカシかどうかは現時点では不明）借金玉がネットストーカーと認められれば緊急避難として相殺されるし >>271
reiの本の発売がかなり延びた件見るとKADOKAWAと玉とreiの間で
裏でなにかあったのかなぁ
なにも見えないからなんとも言えないが >>269
被害届は捜査義務がないよ
あと捜査義務が生じる告訴状でも被告訴人に事情聴取しないことも多々あるし、借金玉が警察に事情聴取されたとして正直に公言するはずもない
つまりどうやっても真相は現時点では不明 >>273
双方何があったかはきっちり分かる形で最終的に出してほしいわな、裁判で
出版まであれだけ時間がかかったって事はカドカワ法務も絡んでいそうだし >>274
KADOKAWAが間に入ったにしては暴れてるのは借金玉だけとはいえ随分揉めてるなという印象 受理されるかはわかんが警察に訴えること自体は簡単なのか
ならreiからすればとりあえず今からでも訴えてしまえば一先ずは解決する話じゃない？ 講演会の時は合間にバトルしてる設定だったのに
今は公開しているはずのnoteぽっぽいてバトルしてるな >>279
まぁ今回は最初に風呂敷を広げすぎたからな
着地をミスると大怪我するだろうしnoteより優先でなんとかしなきゃいかんのもわかる
そもそもそういう風呂敷の広げ方をするなという話だがナー なんかあれば、取り敢えず被害届を出しといて下さいだよ
一応、被害届提出は事件化ではあるので広義の立件ではある（立件は法律用語ではないので） 困っているけど公益に反するから秘匿する事情って何だろ
謎かけみたいだ この時間になってもまだ法律と法曹相手に文句言ってるってことはよっぽど面白くないことが起こったんだろうな またぞろループか、壊れたレコードとはこれだな
そこまでやりたきゃやればいいのに、法曹のせい人のせい社会のせいにしてないで
おれ、こういうグズ、苦手だわ、嫌い、こういうグズラーが好まれる界隈なのかな
https://archive.is/Tvbv3
https://archive.is/yMq5O
https://archive.ph/t0kUk
>>282
たぶんプロバイダからの情報開示がなされたという前提の話だと思う
その情報、目的（訴訟）以外では当然、使っちゃダメだから このばか騒ぎにえりぞの問い合わせで借金玉を使ってる出版社も、この事態には気付いてるはずだけど、どう動くんだろ？
素知らぬ顔で借金玉に1回仕事を回して、後はやんわりと干すみたいなパターンが1番ありえそうな気がする わかり手への私怨が今回の件、ブーストをかけたんだろうな
結果として玉先生、見えているものと見えていないものがごっちゃになっている 相当ヤバい精神状態だろ今
訳わからないツイート連発してる
多分すぐ消すだろうな 法の助力を得たければ綺麗な手でいなさい、
これをクリーンハンズの原則というんだけどね
そりゃ悪用をほのめかす者の助力なんてしたくないよ誰も >>284
プロバイダ開示は早過ぎるからはてなの開示と思ったけど、はてなも
>はてなが発信者に意見を尋ねた日から7日以内に意見を受領しない場合、意見を得られなかったものとして開示・非開示の検討を行う。
時間かかりそうだし、金川晋也に渡った個人情報のことじゃない？
https://policies.hatena.ne.jp/disclosure-flow 小山とあんなに仲良くして炎上しても庇って貰ってたのに、一転してここまでの憎悪を向けるの、境界性パーソナリティ障害の極端な二分法思考を思わせるな >>289
そしたら個人情報を公開したいけどダメと言われたで説明できるような気がするが…
説明すらできない情報ってなんだ？ >>289
顧問経由もあるだろうね、それとアナウンスより先に動いてたとは思うのよ
ただ思うような結果からは程遠くて、この騒動かなと
電話番号さえ入手出来れば、弁護士照会で個人情報自体は入手出来るから 玉をここまでの怪物にしたのはアンチでも障害でもなく信者じゃねーの
周りが甘やかしすぎ >>290
発達というより、かなり明確にボダ特性が出てるね
この状態で支持すると一般認知が発達＝ボダになって差別がカオス化するわw
発達と違ってボダの場合、本人はまず治療しようなんて考えないし
せめて支持者の発達の連中くらいは気づかないものかな このスレ民ならともかく、数十人もTwitterで誹謗中傷してたような奴とかいるか？
なんか言及すると速攻で晒し上げられるのに >>299
しかも自分に否定的な人間は速攻でブロックするのにw
どうやったら数十人がブロック越しから今回の騒動聞きつけて謝罪出来るんだよw >>296
ほんこれ
今のタマの苦しみは発達とは違う要因が大き過ぎる
なのに発達アルアルに持ち込んで同情票で戦おうとして失敗の繰り返し、
自分自身のライフハックが未熟過ぎてお話にならない
https://twitter.com/Blacksheeep49/status/1420734501492203520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ああっー！お客様！いけませんお客様！本日もケーエム法律事務所に借金玉先生への謝罪文が続々と届いております！ああっこうしてる間にも何十通と！
昨日に引き続き今日も業務キャパシティーをオーバーしてしまいました！何卒ご容赦くださいませ！それでは皆様さようならー！ もうめちゃくちゃ過ぎて頭がどうにかなったとしか思えない
虚言と被害妄想が過ぎるわ
発達障害とは何も関係ないだろこれ 法律事務所のキャパシティ壊れるくらいに謝罪と和解が来てるのに
なんで開示が思うように出来ないとか法曹界にキレてんだよ
めちゃくちゃ上手く行ってるじゃねえか なんか今回の馬鹿騒ぎのために1000万用意したとか言ってるけどさ
借金してる設定どこ行ったん？
いや自由にできる1000万あるなら返済に充てろやw 実は既にして、かなり危ない話だったりするよね、上で、くだらない絡み方されたけど
Ｑ８ 回答・報告された情報はしっかりと管理されるのですか？
（一部）
万が一、照会を申請した目的以外に、回答・報告された情報が使用された場合には、当該申請弁護士は事案に応じて懲戒処分の対象とされてしまいます。 中略 さらに、弁護士には、「正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏ら」すことが禁止され、罰則が定められております（刑法１３４条）。
弁護士会照会による情報開示の対象となった皆さまへ
https://www.nichibenren.or.jp/activity/improvement/shokai/qa_a.html >>307
それは弁護士会照会の話であって、裁判所による開示請求とは違うぞ ローカスにたしなめられたくらいでこの世の終わりみたいなメンタルになってるけど、顧問弁護士がギリセーフと言ってるって確認したんだから普通に手続き進めてプロバイダや裁判所が何て言うか聞きゃいいじゃん
それもせんと鬱になって愚痴ってるんだからなんかよからぬ結果が出ちゃったか顧問弁護士に現実叩き込まれたのかな 玉ちゃんの「公益のためその情報は秘匿しろ」云々の演説
何を言ってるのかわからないんだけど誰か解説してくれ。
その情報ってなんのことを指しているんだ？ 個人情報？ 個人情報が手元にあるのにそれを使って相手を破滅させられなくて辛いって話？ 自分に対する誹謗中傷（被害）内容については、別に情報公開しようと説明しようと勝手だろうに
なんならコラムに書いたってインタビューに答えたって構わないじゃん、本当に論点のすり替えばかりだな
それで訴えるのも、被害者の負担軽減や厳罰化の訴えなら分かるけど、
ただただ自分の被害感情が満足出来るように復讐させてくれだからな
そんなもの、法治国家として認容出来るわけがない、ただのクソガキ
しかも具体的な被害に一切、触れないのは、あまりにも被害の中身が薄過ぎるからだろうとしか思えないね >>310
前後の文脈から解釈すると
「開示請求の為に法律事務所に相談に行ったら(顧問は？)[開示された情報をネットで撒いたりするなよ]と釘を刺されてキレてる」
だな ystk先生は昨日のこともあるのだし公益ナゾナゾに返信してあげてほしい >>308
そうなんだけど>>293の話が念頭にあった、顧問も大変だわという >>313
>「僕はこれで本当に困ってます、実はこういう事情なんです」って話をするなってことだし
それだと上の発言とつながらなくない？ 個人情報なんか出さなくても、
今訴えてるやつにこういうことをされています、と説明すればいいだけだよな。
よくわからない...。 相変わらず被害者ポジションを装って相手を脅そうとしてるのな
それほとんどヤクザの論理やで そりゃ情報開示も本来の目的のためにだけ使えって釘刺されるのは当たり前の話で 流れ無視しちゃってごめん
https://www.fujisan.co.jp/zasshi_kensaku/953066/?q=%E6%B1%A0%E7%94%B0
これ購読したけど
池田さんと橋本さんは10代からのコーヒー&ビール友達
鈴木さんと池田さんは大学の先輩後輩(どこかは記載なし)
sansaは3人の共同経営
池田さんが経理と調理担当、鈴木さんがオーナー、橋本さんがビール担当(2013年8月時点)
即出だったら無視して これで訴訟がことごとく失敗したらさすがに精神状態ヤバくなりそう 玉の一連の発言、名詞を言っちゃいけない制限でもあるのかと思えるほど要領を得ないな 顧問弁護士は玉の現実改変能力に合わせて怒らせないよう調子合わせてるだけだろ
玉の思うようにならないと進言したら弁護士事務所のティーカップ叩き割って、なんで正しい僕の訴えが通らないんですかってキレ散らかしてそう
そうして弁護士がやんわりと原告に過誤がなければ勝てますとかアレコレ言ったのをじゃあ僕が勝てるに決まってると現実改変してるんだろうよ アンチが無視できてない時点で既に負け戦だからな
ムカつくやつにいちいち報復してたら人生それだけで終わるわ
たいした実害ないのにやたら絡みに行くやつも同類 玉の「人が死んでいる」発言なんなんだ？
すんげー穏やかじゃないんだがまるっきり要領が掴めん 誹謗中傷を受けたプロレスラーだかが自殺した件じゃないの？ 弱者は身を守るため嘘をついてもいいんだぞ
本当に誰かが死んだのか？ >>325
木村花さんの話とかを引き合いに出したいのでは Hagex氏刺殺事件？
あるいはテラスハウス事件？ >>321
「具体的に誰に何するか言ってないからセーフ」が司法の場では通用しない事を指摘されたから、いつもの仄めかしマフィア論法を更に曖昧にした結果、誰にも意味が分からない怪文が出力されるように 新人作家への誹謗中傷は致命的。金のない奴は泣き寝入りするしかない。障害者だから差別を受けた。って言ってるけど
新人作家のrei、学生で金のない解脱に対して行った自分の行為は許されるものなのか。両人とも発達障害の当事者でもあるのに 言質を取られないように解像度を下げた結果わけがわからなくなってるならいい
ちょっと壊れたように見えて不気味だったんだ 人殺して名前も出ず科料9000円
https://www.bbc.com/japanese/56585750
木村花、テレビ局、侮辱罪男性を
借金玉、障働イ、えりぞに置き換えてみましょう
犯罪成立要件がどうこうじゃなくて、ポケモンとトレーナーという視点で
誰が一番得してるんですか、という話で >>334
これで民事では絶対勝てなくなったって黒猫使いの鈴木が言ってるね
でも鈴木以外はそうなん？くらいの感じだけど こういうムーブ、効果自体はあるよね
軽い気持ちで玉さん中傷してやろうって輩は減ると思う
ただそれ以上に離れていくまともな人のほうが多いんじゃないの、って思ってしまう
俺もその一人だけど
まともな忠告や批判をする人も離れていっちゃうよね
彼の書いた本に救われただけに悲しい なんかこの書き方だと「俺はまともな人間だ」って言ってるようになっちゃうな >>334
あのツイートはそこよりも今まで自分でも数え切れないほどの弁護士事務所を回ったが失敗しているって部分がかなり重要じゃないかな
どの弁護士も借金玉案件を断ったって自白してる カラスミやコーヒーの記事読んだり
二番煎じでもいいから役立ったtips紹介とか
そういうの平和に読みたいんだよね
影武者使って就活記事まで書くのは望んでない
それなら枕目さん名義の文章読むわ これまでも何かをほのめかしたり仮定の話として語ることで察して貰って人を動かすことをしてきたけど、
法的な知識ある人に諫められたから出来なくなってる
なので更に曖昧さを強めて、元から好意的に思ってくれてる人が「多分こういう意味だろう」
って補完して賛同してくれるっていうことに賭けてるんじゃないか
それでいいのかという感じだけど アイドルのお気持ち表明やね
足りてない信者のハートもがっちりよ >>321
いうて玉のお言葉ってデフォでそんな感じじゃね？
具体的な事が何一つない上に、かと言って抽象的な文脈を構成しているわけでもないから何言ってるのかマジで分からん
しかも使われている単語も一般的な意味と異なる使われ方してるし… >>345
この口調はやらかして怒られたあと愚痴ぐちいってるとき特有じゃね
まその展開がデフォルトになってはいる 金玉も苦しくなるとポリコレすがるのか
作家業が乗ってた頃は、俺はリアルなストリート育ちだから
教科書的な出来合いの倫理じゃない自分のルールを貫くぜってキャラだったんじゃないの？
かっこわりーw とうとう訴訟問題すっ飛ばしてreiの本の売上を追い始めたぞ この顧問、友達を弁護士にでもしたのかなと思ってたが
単純に金づるとして利用されてるだけな気がしてきたな
実は玉が敗訴連発で破滅しようと金をドブに捨てようとどうでもいいんじゃ
普通はただちに断定はできないから不法行為で脅してきていいよとか言わんだろ
破滅に誘導してるじゃん ＞これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、
少なくともこれはウソだよね >>352
逆に本当かなと思った（ただし自分は絶対弁護したくない）って付けるなら ていうか複数の弁護士から勧められた、ってその中に金平いないんだろ？
じゃあこれで終わりじゃん
https://i.imgur.com/vQRxbhz.jpg 顧問弁護士の取扱分野が労働問題、借金・債務問題、離婚・男女問題で、全然インターネットに強そうに見えないんだよな >>348
江戸のかたきを長崎で討ったから怒りがおさまって訴訟するのやめたってなるんじゃないですかね 七月の記事、やはり上がってこないな
書けないんだから諦めて釈明すればいいのに
いくら八方毒づいたってなにも変わらないよ
キチガイ病院を書いちゃったらもう書けない
少なくともあれ以上は書けない（読んでないけど） >>358
えりぞもやめたし、障イには「お前を訴えるとは言ってない！」と開き直り始めたし、とにかく訴訟続けても負けが見えてるので早く降りたいんだろうな
とりあえず数十人と和解しましたって言っとけば信者に顔は立つし note今月1度も更新してないね
カネ払ってこれだとキツい
読んでないけど >せいぜいできるのは民法上の不法行為くらいだ」って話は怒られるやつ、納得はしてないですよ。
また言い出した >>357
資格取得後即独立開業した新人っぽいし、小口案件多くこなして食ってる感じだよね
それはそれで悪いわけじゃ無いんだけど、玉ちゃん抑えるには少々力不足な感じ えりぞとめんたねは来週いっぱいくらいは
「で、結局のところ訴訟するの？」って煽り続けてほしい。 タイミングから言ってドンピシャ、書けなくなってから荒ぶってるんだよ
で、書けないままずっとコレ、キッチリ記事上げてくる水増し作家の方がマシ
良い本なら他にいくらでもあるだろがい
カネだけは受け取っといて偉そうにほざくな洗脳作家…なんて、誰かが言ってると妄想した
＞俺の話だって「公益性」はある。
https://archive.is/zWy0o >「公益性のために、おまえが苦しんでいる立法上の理由を口外するな」と泣き寝入りを命じる弁護士が一杯いるのに、「金も伝手もない奴に開示請求は現実的にキツい、せいぜいできるのは民法上の不法行為くらいだ」って話は怒られるやつ、納得はしてないですよ。俺の話だって「公益性」はある。
なぜ開示請求して取得した個人情報を不正利用する話しが、開示請求出来ない弱者の自力救済の話になっているのか まだダラダラとローカスに悪態ついてるのか
同じような経緯で縁切られまくってるのに学習しないな >>367
ぼくちんのことを匿名で誹謗中傷したやつを吊し上げることが許されないなんてありえない！
っていう幼稚な理屈だろうね
知名度がありゃ多少の悪評は誰にでも付いてくるもんだし
いちいちそれに突っかかるのも普通は馬鹿馬鹿しいからやらない
そりゃ殺害予告みたいな度を越した悪質なものについては対応せざるを得ないけどもさ
しょうもない陰口をいちいち自分から見つけてイライラしてるのは異常だとしか
そもそも知名度が高いっていうのはそういうリスクを背負うってことでもあるんだよ
名前売って高評価だけ受けていたいなんて幼稚な理論は通じるわけがない >>369
しょーもない陰口どころか全うな批判すら誹謗だと思い込んでいる節がある 今まで相談してきた弁護士さんに断られたのって玉先生が見せたツイートが誹謗中傷や名誉毀損に当たらなかったからじゃないの？ こいつはもしかして死ぬまで自分の評判を調べて一喜一憂する毎日を過ごすつもりなのかな
少なくともここ数年は常にやってるでしょ
常人なら普通に気がおかしくなるよ >>371
あと
・玉自身が同じぐらいかそれ以上の誹謗中傷を撒き散らしている
・私的制裁を相談
ここら辺もありそう >>367
これそもそも
なんとか個人情報を不正入手してネットにばら撒く事で自力救済するって意味にしか読めないんだけど
借金玉って一体なんなの？
ムーヴが反社会的すぎる 俺と同じ苦しみを味わえというやつだろうね
俺はお前らの誹謗中傷によってとても苦しんだんだから
お前らもしでかした悪行とともに個人情報をネットにばら撒かれて苦しめ
玉ちゃんからはそういう意気込みを感じる
まあそもそも「俺の味わった苦しみ」とやらが意味不明なんだけどな
誰の、何が、そんなに気に食わなかったのかがさっぱり分からん
reiとか障イにレスバでボロ負けしたのが気に食わなかったんならまだしも
そいつらには何もしないんでしょ？
認知が歪みすぎててヤバいよねこの人 興信所を使って手に入れた個人情報をネットで晒したとしてそれがゴールになるんかな？晒したあとずっと勝利宣言するとか見たくないよ。 借金玉は「自由に出来る金が千万あってスーパー興信所の伝手があって誹謗中傷者に対して過去に何人も法的措置をとってるリーガルバトルに自信ニキ」と「インターネットの誹謗中傷に手も足も出ず自力救済を考えざるを得ないほど追い詰められてる弱者」を同時装備するの無理があることに気付かないのかな？ >>375
いや、苦しみはまだわからんでもないのよ(めっちゃ被害者意識高い奴っているし)
むしろ理解出来ないのは「(どうでもいい一般人の)個人情報をばら撒く事が復讐になる」の方
反社が別の組に向かって「お前がヤクザだと世間にばらすぞ！」って言ってるみたいな脅し文句として使ってるからマジで文意が取れんし理解出来ん
意図している復讐が捉えきれないのよ >>378
「自分がやられたら嫌なことは、相手も同じように嫌がるはずだ」
これは人間の基本的な性質なんだけど
玉ちゃんはよっぽど自分の個人情報をばら撒かれるのが嫌ってことなんだろうね
自称ベストセラー作家なくせに本名はおろか顔まで徹底的に隠し続けてるのも頷ける
自分の個人情報が明るみに出るとよほどまずい何かが起こるんだろう
で、前述の通り玉ちゃんの歪んだ認知フィルターを通すと
「俺が個人情報をばら撒かれたら嫌ってことは、俺のアンチだってそうなはずだ」
ってなるわけよ
救えないねこの人 えりぞも平常運行に戻る宣言しちゃったし、
結局熊さんが一匹暴れたあと被害者ムーブして終わりか…
何度見た光景だこれ >>377
その辺は昨日の連投で自分の中では統合したんじゃないか？
・金があるから俺は出来る手段がある
・でも金が無い人には出来ないから元貧乏人の俺としてはこれを解決策として提示することに罪悪感がある
・本当だったら自力救済をやるべきなんだけど自分の身が可愛くて俺にはできないんだこんな俺はダサい
って内容のポエムかまして「お金という力を得てしまって嘆く元弱者の俺」っていう設定に酔いまくってた >>381
借金があるはずなのに何で返さなくていいのか謎なんだよなあ
1000万円だか用意してリーガルバトルに突っ込むんでしょ？
いやそれやる前に借金を返済しなくていいのかよって思うわ
一般的な借金って時間が経てば経つほど利息が膨らむでしょ？
なんで自由に使える1000万円を返済に当てないんだろう、不思議だな >>383
なんか、借りているひとには
お前の気のすむまで使えと返すのはそれからだと太鼓判押してもらった
とか言っていたな
もうこんなゆるゆるなの借金じゃねー >>383
"債権玉についてですが、「それでいい、それをやれなければ話にならない。それでやっとスタートラインだ」って言ってますね。"
って言ってるから、傍から見てると何だか知らないけど本人的にはそこは話が付いてるんじゃないか 開示請求は出来ても、その先に進めない、
多くの貧しく虐げられし発達障害者のハックにならない……
だから、ないなりにも出来る不法行為を！ってバカ理論
頼むから発達障害者みんながお前みたいな発想をするとか、
訳のわからないクソ差別ミームを垂れ流してんじゃねえよ
クズがクズなことを考えるだけ、それだけ、病気とは無関係
テメエこそが差別の最大元凶クズであることを自覚しろ
信者もせめて金払った分くらいの文句は言えやw
普通に受忍限度オーバーだろが ？そういうとこだぞ、発達なのは
こういう差別してない積もりの差別主義者が一番、悪質なんだよ
どんな差別問題でも必ず足を引っ張る 自分だったら触っちゃいけない、名前も出しちゃいけない人扱いされてまでインターネットにすがりたくないかな。信者さんの応援コメント読んでたら虚しくなっちゃった。 >>386
今回のハッタリ発言で、そういう発言すらも眉唾に思えてきたわ。
債権玉なんて人本当にいるのかね。
いたとして本当にそういうことを言ってるのかね。
もう何もかも信用できない。 >>384,386
いや草
それって一般的には「借金」とは言わないんじゃないんですかね…
贈与とかそういう類でしょ…
この糞ガバガバな「借金」をこさえて人生ちゅらいでちゅ〜とか言ってるの本当に笑えるね
玉ちゃんには本当にコクがあるよ 皮肉なことに借金玉が威嚇しまくったから借金玉に対し露骨な誹謗中傷する奴が全然おらず、遠回しに馬鹿にするようなツイートばかりになってるんだよな
だから裁判で勝てる見込みもなく歯軋りするしかない 一体何をどうしたらキーボード叩きながら怒りでマウスピースを千切るんだよ
マイクタイソンでもそんな事しねえよ そもそも名誉棄損で訴えるって
生活保護不正受給してるって触れて回ってる障イ、
なんか知らんけど仲違いしてた青識、
ゴーストライターを自称するまくるめ、
あとレスバしてなんか玉がキレてた木村幹、
やたらおちょくられてたピンフスキー
の五人辺りだと思ってたのになんだかフォロワーからすぐ謝りそうなの選んで頭下げさせてて何がなんだかわからん ファンにエゴサして噛みついているぞ
自分の思いどおりの賛同以外は1ミリでも外れると誹謗中傷あつかいなのかよ >>389
本当にいるかどうかは分からないけど
本人がその設定を言ってて、いないという確たる証拠がない以上まあいるんだろうなと思って聞くのがいいんじゃないかと思ってる
いようがいまいが無様なのってそこじゃないと思うので 一般的な人に比べて誹謗中傷の閾値が低すぎる（もしくはダメージ食らうポイントが違いすぎる）気がするんだよな… >>393
え、青織と仲違いなんかしてたの？
むしろアルファで唯一残った実直な舎弟では。
今回も率先して擁護ツイートしてたよね。 >>398
その割りには自分の発言が誹謗中傷になるかどうかの閾値は異様に高い >>395
多分今は「善意のファンにすら真意を理解されない哀しい俺」っていうロールプレイをやりたいんじゃないか
賛同は欲しいだろうけど、それ以上に今はその役に酔ってたいというか 要は自分がやらかす側になった時に、脅迫野郎に脅されて怖かったのねw
ひとは、そんなに他人に興味ないぞなw
そんなに怖かったですか不法行為を示唆した脅迫野郎の風聞
https://archive.ph/aHYUd >>401
青はクツー石川とのイベントの裏方やってくれたことに恩義感じてんだと思う。
あれからだもん舎弟っぽくなったの。
それまでは玉ともよくレスバしてたのにね。 金も武器も無い障碍者は最後は捨て身でメガンテ唱えるぞ。
だから、誹謗中傷するヤツはそれなりの覚悟をしろ。
って、メッセージが抑止力になると思ってる玉には正論で「そんな事言っちゃ駄目！」って言う善意は届かないんだよ。 >>404
なんか「俺が面倒みてやった」感を出してたな、イベントの後。 「SNSにおける『劇場型人格障害』の一例」って小論文を書いてみるか。 >>407
それにはお金が要る
だから法に則ってやれっていう正論は貧乏人は死ねってことじゃないですかぁ〜僕はそれが悲しい〜
っていうのが今の主張
正論言う人が続々現れるけどその度に「僕は悲しい」っていう話をするための燃料にしかならない 他人の人生にベットって具体的に何をするのか全く分からん 弁護士に噛みつきだした
つかリングを法廷に限定するつもりはないって… >>407
名誉毀損の訴訟を出来る金がないひとが多いから、
金持ちだけど、カミカゼ・アターック！なんだってさ
だけど金満生活、捨てたくないダメなオレ、でもカミカゼ…
ああ、もうっ…！うるはいっ、うるはいっ！
低能なオマイに純粋で高知能のオイラの気持ちなんか分からないんだい！
だまれだまれ、だまれだまれ、だまれ！
オイラの言うことが理解出来るヤシだけが、
そうだ、オイラの言うことが理解出来るヤシだけが天気……
正しい………（ドーーーンッ！）
みたいな感じ？ >>407
個人情報悪用示唆、個人情報悪用の過去あり、スラップ訴訟宣言、他者に対する長年の誹謗中傷…勝訴はかなり厳しい こいつって自分は誹謗中傷の類は一切したことがないと思ってんのか
他人の親を虫扱いしたのに >>415
あと法的措置のハッタリのやつ
これもしかしたら一番まずいかも なんか今回の騒動はこないだネットで叩かれて自殺した人（木村花？）の為にやったとか言ってる >>416
私は友人として借金玉さんを擁護します。
借金玉さんがそのような言葉を使うとき、その背後には、彼の決して曲げてはならない信念があった。
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあった。
誰かをただ辱しめるだけに言葉の力を振り回すことを誰よりも嫌った。 >>420
素朴な疑問なんだけど彼に対して何かを言った人もその背後には、彼の決して曲げてはならない信念があった。
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあった可能性はないの？ 借金玉に弱者が不法行為を働いたら借金玉はそれを許すのかという話になるな 弁護士の人も弁護士と相談して自分でリスク取るなら…ってそういう言い方するしかないよね 争いから逃げたいのに敵対者を痛い目に合わせたり見下したい欲が捨てられないから支離滅裂な主張になるのよな
ずっと敵対者を煽り続けてるのだから下手すりゃ向こうから訴えてくるんだぞ >>422
玉ちゃんは発達障害(自称)で借金(自称)もあるから弱者ランキング上位だし、一般弱者は玉ちゃんからすれば普通〜強者扱いやぞ 顔も名前も公表しながら人気リアリティショーに出演した女子プロレスラーのことを
なぜか顔も名前も隠しながらたかが自己啓発本書いただけの自称作家が同一視してて笑っちゃうんすよね >>423
弁護士は法で食っているんだから法を破れとは絶対言えない
存在意義が完全に消える あれは、おれだったのかも知れないんっすよ？わかりませんか、このクソな現実が？見えませんか、この不条理が？
そうだよ、あれはおれだったんだよ！おれの代わりに彼女は…そうだよ、そういうことだったんだ！
あなたは善意のつもりでとてつもなくひどいことを言っていることに気づく努力をするべきです。 by いえす、ちんたまクリニック
https://archive.is/Vs9AQ
（本当の現実は、ノート記事が書けないだけだがなw from 5ch） >>430
借金玉に誹謗中傷受けたけど金がなくてぴぇんしてる弱者が、例えば借金玉のI田疑惑を借金玉の罵詈雑言イキリ発言とセットにしてインターネットに放流しても借金玉は文句言わないってことになるよね 絶対にありえないけどこれで仮に弁護士の人が問題ないって言ったらどうなるんだろ 自分のことアスペとか言ってるけど検査して診断おりたわけじゃないんでしょ？
なのにどうしてアスペルガー症候群を自称しながら不法行為うんぬんを呟いてるの？
こういうのがまずいって思ってないでしょ絶対 >>430
やれねぇよw だってチキン玉だぜ？
そういうのをやらかすヤツってのは端からぶっ飛んでるもので、タマみたいなグズにはムリぽw
今だって弁護士も顧問も関係ないんだよ、やりたきゃやればいいだけのシンプルな話 「金がない弱者は不法行為に走るしかない」と借金玉は主張。しかしその前提は既に金を持っている借金玉には当てはまらない筈。
しかし、借金玉は「昔自分が弱者だったこと」と「発達障害者は被差別民であること」を接続して、「今強者である自分も、金のない弱者として不法行為をする権利がある」という結論を導き出した。
まとめるとこんなところ？ というか顧問弁護士を付けた理由が本当にわからん
今回の件から察するに別段ネットバトル目的って訳でもないみたいだし
そもそも本当に顧問なの？法律無料相談ちょっと受けただけとかじゃないの？ 今の商業案件ゼロ連載ゼロ収入noteのみの借金玉が
なんで顧問弁護士なんて雇うんだろ あーさっきの絡まれてた弁護士先生
インターネットの誹謗中傷訴訟が実は喧嘩だったら…のnote書いた人か えりぞ、サラッとタマの胸バク・ワードをぶっこんどるなw
道義に反する情報提供とはなんぞや？興味津々w
昨日DMとかでアドバイスくださいみたいなことを言ってしまいましたが、「道義に反する情報提供」はむしろ迷惑なので止めてください。そういう意味ではありませんので。
https://twitter.com/erizomu/status/1421047157650464769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仕事が飛んだっての複素数太郎の自殺疑惑騒動のとき？
あれ今の話と関係あんの >>435
〜する権利があるという結論を導き出した。 っていうのは少し違うんじゃないか
権利はないのは分かってるけどやってしまいたい、でも法に問われるから出来ない…という俺は情けない奴だぜ。
というメソメソをこそやりたがってるわけだから
結局やらないんだけど、やらないなりに理屈を付けたがるというか、ストーリーを作りたがるのが特徴 >>441
これが和解の申し入れ殺到でキャパシティオーバーしてる事務所ですか 何回も説明することが説得力に繋がると玉ちゃんは思ってるのかもしれないけど
大抵の人は誇張された表現に胡散臭さや隠された意図を読み取るからやめた方がいいぞ
実際過去に散々やってきたリーガルうんたら発言はハッタリだって認めたわけだし
金が必要ってのは一回言えばいいのであって1000万1000万と連呼する必要は無い 借金玉に絡まれた弁護士、数日前の借金玉への支持表明ツイートを削除してるな らめーんって足りないひとなんか？
今のチン玉になに言ってもムダなことくらいわからんのか
こんな余計な墓穴掘りする弁護士、地味に怖いわ こないだ人死んだじゃん、からの書籍出版に開示請求のタイミング合わせましたの繋がらなさ >>448
このスレを紹介して、こんなに書き込まれてるんですよ？とかかな なあに、今度は弁護士がキングボンビーにとりつかれたの？ >>436
てことは全ての発信について弁護士先生も承知の上って……こと！？
弁護士のお墨付きがあるから、あれだけ堂々とツイートしてたってことなの？ ところで、顧問弁護士の見解ってやつ、なんで毎回借金玉先生づてにしか出てこないの？ 顧問が適当にぼやいたことを玉が誇張して伝えてるんでしょ 今日中ずっとわけわからんこと言ってたのに読めるし意味が通る文章を書いていると信じ込んでいるな
凄みがある 借金玉が敵に対する攻撃フェイズから、忠告する味方に対する攻撃フェイズに入ったな
ここで忠告を素直に聞き入れて軌道修正する方がよっぽど恐い人になれると思うんだが、敵認定して排除するので進歩する気配がない 味方っぽい奴まで見境なく攻撃するのは独裁者の才能がある 毎回同じような流れになるよな
1.借金玉がアルファと揉める
2.借金玉が自分の都合の良いように揉めた内容を拡散
3.信者アンチ問わず全員集合
4.借金玉、アルファとアンチにキレて踊り始める
5.借金玉のヤバい発言が掘られ拡散
6.信者も当該発言を観測、もしくは踊り続ける借金玉に嫌気が差したことで借金玉に忠告
7.いつのまにかアルファやアンチへの攻撃をやめ、ポエムツイートを始めていた借金玉が忠告してきた信者を攻撃
8.借金玉は味方を減らしつつもポエムを続け有耶無耶に 来週くらいには「皆さん応援ありがとうございます。僕はやる。やります。やる」みたいなこと書いて
それから歯が痛いとか薬飲みまくったとか書いておしまいだと思う >>464
加えて「読んでくれてる皆さんの為に書き続けていきます。読者の皆さんいつもありがとうございます」的なやつで満足して終わりそう 今までの法的措置はハッタリ発言を随分長く残してた理由ってなんだろう
そもそもあんな発言をした動機が意味不明
なんかキマってた？ 訴訟を起こすとかリーガルバトルをするとか言っておいて結局何もしないのって恫喝になるらしいけど弁護士に相談したけどダメだったって結果がついてれば恫喝にならんの？
同じようにreiも警察行ったけど相手してもらえなかったって結果があれば無罪になるのかな >>450
そもそも本が売れなくて葬式だろ
出版しちゃって借金玉みたいに暴れも出来ないし
いわゆる物言えぬネット作家に成り下がったのでは 月額設定して一ヶ月何もアップしないとか普通にやりそう 開示アウト状態が定着して開き直った感もある（芸風）
俺も非正規雇用で月十数万稼いで暮らしてたところから始めた人間だから、本一冊に1600円って重みはわかるつもりなんだ。そうやって買ってもらった金で「金持ちしかやれない法的措置」をやるの、どうにもこうにもアスペが「納得できない、おまえは民法上の不法行為をやるべきだ」って叫ぶんだよな。
https://archive.is/DWgGJ
アスペが「おまえは不誠実だ。民法上の不法行為をやって報復や抑止を行ったからって必ずしもキャリアがくたばるわけじゃない。おまえが正しいと感じることを語り、それが通じないならくたばればいいじゃないか。何を恥じるところがあるんだ、そうしろよ」って叫び続けてる。
https://archive.ph/ThsMM
https://archive.is/qo5sX >>473
でも、玉、えりぞが抗議電話をかけただけで泣きわめいたよな
持たざる物の報復として不正行為も許されると言っているの
自分に来た不正行為とも言えない単なる問い合わせで怒り狂うの矛盾だよな アスペを徹底するならエゴサで味方に勇気づけられたりアンチに動揺してるんじゃないよとは言いたい
仮にも作家を名乗るならそんなことでブレるなよな 玉がアスペなのは間違いない気がするが、社会性の乱れを構成しているのは別の精神の問題が根幹でアスペ要素ほとんど無いよな
いつもの事ながら都合よい良い訳ツールにアスペを使うなよ >>474
これがなければ範囲を定めない謝罪勧告という戦術も、まあ気持ちはわかると言えたんだけどね
本当に世直しを言うならこれまで自分がネットで威迫し、揶揄嘲弄してきた人たち一人一人に個人情報付で頭を下げるところからやるのが筋
自分で範を示した後なら、問題提起としては無意味と思わない
でも現状は自分のことを棚に上げていて、一事が万事そう >>474
正義基準が中学生のままなんだと思う
正義なんて常に両義性があるものだけど、自分に都合の良い正義だけ縫い合わせるとタマみたいに支離滅裂になるのかなと
それを無視してタマ様〜をやってる信者がかなりキモイなあ 本当にこれ、顧問が内容確認しての上での言葉なのかね
しかし顧問もローカスもすごいよ、普通、こんなのに付き合い切れんw
弊社顧問は今叩き起こしてしまったので大急ぎで把握していただいたのですが、「少なくとも、ただちにほのめかしと断定できるものではないだろう」と申しております。
https://archive.is/MSuWc#selection-4409.0-4409.77 法的措置がハッタリだったって自白、マジなら某氏が動くかもしれんな
個人情報渡してまで謝罪してるし。彼の謝罪文まだブログに残ってるよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535375878/779?v=pc こいつ前に私怨はないとか言ってたんだよな
結局後になって復讐が目的と白状してたが
今は消して正義のためみたいな言いぐさ
息をするように嘘をつくのに信者は誠実とか言ってて悲惨 >>476
発達というよりも発達っぽい言動をするのが上手い病気って感じ
やたらキレまくってるけど、何となくルールに厳格な発達がイレギュラーを理解出来ず怒ってると読み取れる怒り方をやってる(が、本心はそうではないっぽい)
定型発達者は部族！ もアスペの方がルールに厳格でまとも！ 発達障害が定型のルールに合わせるならば逆に定型も発達のルールに合わせるべきって言ってる層には響く言い回し
何つーか発達障害者をコントロールする教祖能力はやたら高いと思うよ
だから感受性が高いタイプの発達には教祖っぽさを即座に見抜かれて「誹謗中傷」される感じ
断言は出来ないけどDSM5見た感じ一番近いのは薬物中毒だった
DSM5は本屋で立ち読みできるから他の人も
発達障害と躁鬱と糖質と薬物中毒辺りは比較してどれが一番当てはまってるか見てきて欲しい ＞次に俺と同じ道を行く障害者に俺と同じ目に遭って欲しくないし、俺と同じような目にあって折れていったやつも見たんだよ。俺は現状を変えたいんだ。何十回説明したんだこれ。
とか言ってるけど、今のところ玉と同じ道行ってる障害者ってreiだけだよな。発達障害をテーマにTwitterでアルファと揉めてフォロワー増やし、本を出版する。同じ道を来た人を叩き潰して心を折ろうとしているのは誰なのか自覚がないのか？自分以外が同じ道を通れないように塞ぐのが目的であるのは明白だな というかいつまでも弱者のつもりでいるの、玉ちゃん自身にとっても良くないんだよな
「弱い俺にはこれぐらい許されるだろう」の精神でいろいろやらかすから人が離れてるんじゃん
はっきり言ってそれ「甘え」なんだよ
昔の玉ちゃんは一応それがわかっていたと思うんだけどな
いつにまにか「自分への批判は障害者差別」っていうダダ甘え論理を振りかざすようになってしまった だね
raiみたいのに取って代わられるのを恐れているように見える
本の順位や中古価格まで気になって仕方がない
でも何年もかけて本出して売って稼いでやっと訴える金を作ったのに
自分で全部ぶち壊しにしたのかね？ >>479
ていうか、急ぎで確認してもらったってそれまで玉の発言把握してなかったってことだろ
弁護士と全然連携とれてないじゃん >>485
他人を殴りたい
→殴るには理由がいるから憂さ晴らしをでっち上げる
→憂さ晴らしは世間に承認されないから復讐のために殴るというムーヴに変更する
→復讐するのは誹謗中傷されたから
→復讐も世間に承認されない可能性が高いから社会正義の行使を理由にする
→社会正義なら叩かれない！ 殴るためにムリクリに誹謗中傷を仕立ててるだけなのに、
「お告げ通りじゃ！生贄が来たずら！おおーっ！」的ノリなのが世紀末w
離れて鑑賞してる分にはリアリティーショーみたいで面白いけど
風車の只中に飛び込むバカは出来んわな、アホらしw 言ってることがコロコロ変わる人間の意見によくベットできるな 新しい倫理を提示したいのは構わんが
それはフィクションでやらんとな
倫理上書けないと言っていた話もそっちではフィクションですで突っぱねられる >>488
もしかして顧問、普通に、
「今、（おれが）聞いただけだと（おれには）直ちにほのめかしとは断言出来ないなあ」
という意味で言っただけじゃないのかねw
>>491
コロコロ玉だからやw 覆水は盆に還らない
放った言葉は消せない
Twitterは消せてもね
作家先生なら当然ご存知だと思っていたが 未だに金玉と関係ない途切れてないアルファって青識亜論とえらいてんちょうぐらいか？ 今回の騒動起こしたのがテラスハウス事件の木村花さん自殺がきっかけって
そもそも今回の騒動はreiの本の売上減少を画策したネガティブキャンペーンって自分から暴露してたじゃん >>485
むしろ当然の疑問(ほのめかし)とかを口にしただけで開示請求だ、訴訟だとかの圧殺を気軽に通せる前例ができる方が怖いから後に続く人のためにえりぞに訴訟が飛ぶなら是非頑張って欲しい。 > ああ、そうだよ。数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ。何件弁護士事務所を回ったかわからないが、どれも結局やれなかった。でも今は違う、障害者に売りつけて稼いだ金で障害者の役に大して立ちもしない法的措置をやる。クソみたいなことだが、絶対に最後までやる。
数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ
障害者に売りつけて稼いだ金で
昨日のこれ何気にヤバいぞ
まだ残ってるけどさっさと消した方がいい えりぞ、地味に友達が増えてて充実感まで漂ってるんだよな
当たり前だけど障害イコール不幸じゃねーよ
一方のチン玉なんか小手先の屁理屈を並べるのが得意なだけ
インターネット・チキンじゃん。
https://archive.is/9DZbK なんかツイートする度に仄めかしは仄めかしじゃないって定期で上げるようになったね
理由も社会正義からってことになったし
さすがに顧問に何か言われたか 削除しても後から後からだしなあ、今はnoteの解約が相次いで真っ青だろ
優秀なライターに去られたら終わり、ツイートとライターのケツ叩きしか能がないわけで
大量に列なしてるのはnote解約者じゃねえ？w
https://archive.is/pZyQB 粗暴なレスバをひたすら繰り返していた頃にずっと追っかけていたファンなんだけど、
なんとかして被害者ポジションにおさまろうみたいみたいな借金玉なんて見たくなかった。 >>503
障害者
自殺者
アスペ
自己正当化の道具にしまくりで酷いんですが >>503
自殺者を道具にしてるのも気持ち悪いが
それ以上に「単に人を殴りたいだけ」であって特に私怨でもなんでもないっぽいのが最高にキモい
そして人を殴りたい気持ちが発達障害の症状だから指摘するのは障害者差別になってしまう
強すぎる 木村花のくだりのツリー（障害者がバス乗車拒否されてたから俺はバスジャックという行動を選んだ！とかいうやつ）読んだけど、
文脈からするとひょっとして木村花を発達障害者だと勘違いしてるのか？ 誰がいつ明言したんだ、誰がいつほのめかしたんだ、それは全部お前の誤読であり恫喝呼ばわりは名誉毀損だ、みたいに騒ぐの司法の場で通用すると本気で思ってたのが意外だったな
ツイッターの信者向けレスバ術とわきまえてると思ってたんだが そろそろ鬱がきたのターンだろうが、それ鬱じゃなくて現実が押し寄せてるだけだかんな その時々の「弱者という名の強者」に称号を与えつつ、
弱者とされるもの全てを、自らの同一化対象にする、
弱者最強という愚昧な教理に基づく弱者教の体現者
そりゃあ
「早稲田を卒業できるだけの運と学力と本を出版できるだけの文才」
なんて言われた日にはブチ切れる
必死に築いてきた「弱者の砦」が崩壊するわけだから
https://archive.is/9kdtP
ブロックしてるのに私のツイート読みまくって弱み探したりツイキャスまで聴いてきて事実ねじ曲げて自分のいいようにいいように必死でフォロワーに喧伝しようとする36歳男性、端的に言って可愛すぎる
https://archive.ph/VT58r
ガールにまで性癖を見抜かれ可愛いと憐れまれるクマさん３６歳 青識さんもいつもみたいに
「嫌いな相手に嫌がらせをしたいという個人の思いは否定できない、でもそれを社会的正義と結びつけるな」
って言ってやればいいのに 青識はもうダメでは、すっかり尻子玉抜かれたチキン
ツイ削除はともかく玉マンセーに書き直したのは一発アウトものだわ
論に拠ってるわけじゃなく人に依ってるだけの口先クズ 下僕が何かだと見下されているのにどれだけ玉が落ちぶれてもヘコヘコついていくのなんなのかね？
理で考えたら縁をきるべきなのになぜ？ 数人は仕留められるという程度の認識で大騒ぎした結果、数十人がセルフ開示して和解に至ったんだろ？
望外の大戦果じゃん マジに玉に弱み握られてるか、「正論(要出典)で世の中をズバズバ斬る僕ちん(自称)」にシンパシー感じちゃってるのかねえ >>515
えりぞという厄介なオマケまで付いてきて、信者に「落ち着くよう伝えてくれ」とまで言ってる状況だぞ >>498
確かにその文言メチャクチャやばいよな
信者は気づかずにそのままなんだろうけど >>518
個人情報を渡してまで謝罪した来未氏の謝罪文
>借金玉氏に対して「反社会勢力的な手法を採用している、あるいは反社会的勢力と関わりがある」という風評・誤解を生みかねない発言をした旨を謝罪します。また、同氏との約束「相互不干渉」を厳守し、今後同氏に関する一切の言及を行わないことを誓約いたします。
>この度は本当に申し訳ありませんでした。本件に関係する書き込みは、同氏と共通の目的である事態鎮静化を叶える為、全て削除いたしました。
・同氏との約束「相互不干渉」
玉は来未氏の謝罪文掲載後も、来未氏との一件について何度も言及している。
・本件に関係する書き込みは、同氏と共通の目的である事態鎮静化を叶える為、全て削除
来未氏は全て消しているが、玉は当時の書き込みを削除していない。
そして今回のハッタリ自白・・・ ほんの数日前までこのスレにまで来て勝ち誇ってたのにローカスにちょっと窘められたら被害者モードね
これひょっとして賠償金と和解金で大儲けだと思ってたのかなあ マインドコントロールされた方に同情の余地があるかというと、まぁないことが多いですね（これが洗脳のコツです）。
https://archive.is/Qip3t
若者を洗脳してコマにしたい人間「常識に縛られるな」みたいな話大好きよね。
https://archive.is/Wyn7D 何十もの和解で弁護士事務所がパンクってのも眉唾臭いよなぁ
Twitterでも信者気味の人が一人書いたぐらいで他いなかったし
弁護士事務所のTwitterもそんな様子皆無だし えりぞを誹謗中傷扱いするならローカスも誹謗中傷扱いしないとフェアじゃないよな
でもそこは戦わないのかな？
相手が強いから仕方ないね >>515
各出版社にも今回の発言知られてしまったけどね 公益云々は本題じゃなくて弁護士に諫められて恥かいたから逆ギレしてるように見える
コンサータよりテストステロン抑える薬が必要なのでは 今の精神状態で万一1人でも開示請求が通るとその人酷い八つ当たりを食らうだろうからそれだけ気をつけたいよね さすがに増田は通るだろうからどうなるかな
週明けくらいには結果でるかも >>474
無敵の人系フェミみたいだな
ツイッターレディーズだっけ >>531
どう見ても皮肉なんですが大丈夫ですか？ （借金玉 名言集）
法に触れない恫喝、法的には問題ないのでは。
コミュニケーション手段に暴力や恫喝を採用した発達障害者は結構存在して、より上位の粗暴人間に鎮圧されるまではモリモリ行きますね。まぁ、人間は悪いし発達障害者も例外じゃない。
ただでさえ諸々キツイ発達障害者の、それも営利事業としての当事者運動に「メンヘラ芸をやらせて事故が起きないように管理しろ」はハチャメチャ過ぎる要求だし、そう主張したのを「恫喝」って言われるの流石に厳しい。君の死んだフリで僕は殺人者にされかかったし、些かうんざりしてる。
https://archive.is/Wzsu1 えりぞのリツイートした奴の1枚目初めて見たけど会社も実名も出してるのかよこれ 出版社はこれくらいの話じゃ動かないだろうけど
公的な仕事には影響が出るかもね
どっかの自治体で講演やってたよね えりぞはガチっぽくてすごい嫌
高機能自閉で人生わりとうまくやれてるくらいのほうが
ライフハック役に立つんだよね
ガチの知恵遅れの自伝読んでなんの意味があるんだよ 469 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa16-At0y) sage 2021/07/31(土) 05:59:19.07 ID:awf/I6Qv0
>>450
そもそも本が売れなくて葬式だろ
出版しちゃって借金玉みたいに暴れも出来ないし
いわゆる物言えぬネット作家に成り下がったのでは
539 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa16-At0y) sage 2021/07/31(土) 14:13:34.06 ID:awf/I6Qv0
えりぞはガチっぽくてすごい嫌
高機能自閉で人生わりとうまくやれてるくらいのほうが
ライフハック役に立つんだよね
ガチの知恵遅れの自伝読んでなんの意味があるんだよ
------
憎しみ対象がわかりやすいな つか、ここに来る玉の支持者が一番障害者差別発言するよな 数十人和解はともかくとして一応はてなには開示請求したみたいだから
ハッタリ訴訟で来未の個人情報を奪ってた頃からするとこれはすごい前進だよ >>人生わりとうまくやれてる
上手くやれてないからこうなってるのでは…？ 自閉のわりにはいけてるほうちゃうの
ADHDはわりと社会でやっていけるけどASDは予後悪いからなー
それと低機能自閉やLDは全く別物。学問できないんだから
なんの役にも立たないよ >>536
自分がやっているのは恫喝の一歩手前のことであって恫喝ではない
恫喝ではないものを恫喝とレッテル張りされたことは不当である
不当に対する怒りから言動が荒くなるのは受忍されるべき
ないみたいな認識なの？ 発達障害を差別するなと
発達障害だから合わせるの無理だやりたいようにやる
を同時進行で話すなよ なんか借金玉先生僕に張ってくださいしか言わなくなったじゃん
自閉こじらせたんか
面白いツイート戻ってくるまでミュートしとこキモいから >>539
これ散々言われてるけど借金玉さん、人生上手くやれてないよね？
人間関係でも仕事でも失敗しまくってるよね？
社会を巧みに生きる知恵者と社会に押し潰される弱者の同時装備は無理だぞ 「ガチっぽくて嫌」ってｗ
自分がフェイクだってばらしてますやんｗ 高機能自閉なら切れ味あるライフハック出せや
手帳持ちのガチかたわとウンコなすりあってるの見て誰が喜ぶんだよ 結局発達にライフハックなんてなくて
昔のサバイバーたちみたいに運良く天才としてヒットするしかないということを玉が体言してる
情報商材なんかと同じで儲かるのは頭だけ
それどころか同類が儲けそうになると訴訟だ開示だと命がけで邪魔までしてくる >>553
それ以上玉ちゃんを貶めるとゆるさないぞ！ >>553
机を腕でガーってやると片付く！すごい！みたいのをライフハックだと思ってたならお前も十分カタワだぞ？ｗ ファイル分類くらいかねえいいと思ったの。
あんなに紙の書類扱わないから仕事ではやってないけど
小学校のプリント管理とかは楽になったわ
あの本発達障害しか読まないもんなの？定型ちゃんでも読むっしょ >>553
reiは借金玉に対して二年間以上言及してないぞ
借金玉が川の向こう側から必死にうんこを投げてるだけ
rei自身はモテモテになって女で忙しくなったのでレスバする気無くしたっぽい こういう痛い信者を実際に目の当たりにするとやはりなかなか厳しいものがあるな… >>561
そもそも定型が個別にやってるハックの文頭に
「発達障害向け」
ってくっつけただけのライフハックが玉の本の正体だよ
だから平気で発達にクレカ勧めるし
タブレットを買ってきて壁にかけてGoogleカレンダーを常時表示すれば完璧なカレンダーになるとか言っちゃう
後者は発達がやると間違いなく充電作業が面倒になってやらなくなるが、借金玉先生はそれに気づいてない 昔からずっとツイッターで暴れてるだけの玉が「やれてる」人に見えたり、ファイル整理しただけでライフをハックした気になったり、そういうところがまさに障害者である証拠なんだよ、わかるか？ （借金玉 メソッド）
公開情報を提示してなんかわるいんですか、オフィシャルの場所に全部ありましたし。家に行くと発言した覚えはないですね。名誉毀損は名誉毀損だから当たり前ですし。
https://archive.is/i0Vof 定型ちゃんって表現どういう立場になると発生するんだよ 玉本のハックではサバイバルガイドの
「投資なくして生活環境の改善はありえない」
って言葉自体はその通りだと思ったから、電動歯ブラシとルンバと電気圧力鍋買った
でもこれも「いやお前借金あるのに居住環境に投資する余裕あんの？」って感じる文言だけども
書籍としての問題点は冒頭でそう宣言してるのに、投資費用の確保方法に一切触れていないあたりもかなあ
この辺も突き詰めると実は働いていない疑惑とか生活保護不正受給疑惑とかに行き着く >>550
だよね
何と何の対決なんだ？
ハッキリと言えばいいのに >>571
しかもどちらかに張ったら何かいい事あるのん？
関わりたくないわ 張るというからには客観的に勝ち負けが決まるという暗黙の了解があるはずだけど何がどうなれば勝ちってことになるんだろう
そのうえ本人は勝ち負けではないとかたまに言ってるし 誰かに差別主義者の烙印を押して集団で追い込み被差別層に追い込むという娯楽、完全にナチスですよね。な、ナチスはバカの福祉だろ？
https://archive.is/W3vdu
>>552
それなw
ポロポロやらかすよなあ、優秀な3人ですことww 本やnote買えば張ったことにはなるから
そういうことなのかな
この商売上手めー >>549
玉の友人のえらてん用語
意味はタダでオレのために働け （実例で考える借金玉の名言）
これは極めて個人的なやつですが、誰かを批判したり否定したりするとき単騎で自分一人でケツ持ってやれる人より、集団化して誰かを叩いて気持ちよくなっちゃうタイプの人の方が圧倒的に予後が悪く、そりゃそうですよね。表現って「単騎でビビらずやる」ものですから。
https://archive.is/o9Pz1
ソーシャルバッドで数字集めると、ソーシャルバッドな客しか集まらなくなり（ソーシャルグッドなみなさんはわざわざ批判などしない、二度と見ないだけ）更なるソーシャルバッドをやるしかない無限地獄から招待状がくるの、マジで怖くないですか。
https://archive.is/0gq60 そんなタイミングで竹田何某が実名晒しやらかして炎上しとるな そういや最近、出版を邪魔されたひとがいたね
次にキャンセルされるのは、「キャンセル・カルチャーを乱用して、人を貶めたあなた」かもしれない。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85666?page=5 とりあえず玉先生がまた加速して過度な法的措置や非合法な個人情報ばらまきを仄めかし始めたら
例の増田やら思い出させてやれば良いな
よくわからん料理の蘊蓄とか語ってる玉先生は好きなのではよ落ち着いてほしいや >>580
リベラルも与党系アカなんかの個人情報を集団的、組織的に漁ってるけどなw
どっちもどっちのクズどもだと思ってるし、右左から関係なく最低だわアイツら、大嫌い なんでこいつずっと不法行為したい不法行為したいって呻いてるんだ
これも恫喝の一種だと取られかねんぞ わかってほしいならTogetterまとめ使うはずで、そうしないで自己RTやってるの撹乱の意図が見え見えでダサい 不法行為（ふほうこうい） の意味
故意または過失によって他人の権利を侵害し、その結果他人に損害を与える行為。加害者は、その損害を賠償する責任を負う。
「金がない弱者は不法行為に走るしかない」的なことを仰ってるが、
「その損害を賠償する責任を負う」ところまでがセットなわけで、
そこのところどのようにお考えなのだろうね 言論人なのに自分に対する批判的な言論を封殺したいだけじゃないの
深く考えてないでしょ >>589
「不法行為に走って賠償責任に押し潰されて何人かおっ死ねば何か変わるんじゃね？
まあ金があるオレは適法にやるけどね、貧乏人のアスペならやるだろ？」的な感じ？
世界に溢れる悲劇を報道したいみなさんにアドバイスですが、報道しろ。カメラ買って名刺作ったらその日からおまえはライターでジャーナリストだ。
https://archive.is/aGl8e 今回の話だと例の仄かしモドキが果たして司法の場でどう評価されるのか
そしてそれを指摘することは果たして業務妨害や誹謗中傷にあたるのかは最低限明らかにしてほしい
今後、不法行為に頼る可能性のある人物からの防御にもなるし そもそもADHDじゃなかったの？なんでここ2日くらいで自分の事をアスペルガー(アスペ)と言い出したの？ >>531,532,533
いやごめんね、皮肉というほどの意図もないよ
ただあまり指摘されてない話だったから言ってみただけ
数十人に謝罪させたという本人の話をそのまま信じるなら今回の騒動は大成功なのに、
なぜか失敗扱いされてるからさ これが言えない青識
いや、ここまで散々「個人情報握ったぞばら蒔くぞ訴えるぞ早く謝りに来て下さい間に合わない場合わかりますよね」みたいなこと言ってて
「訴えるとは明言してない」は通らないでしょう
https://i.imgur.com/l6CzNjv.jpg どうでもいいんだけど rei, えりぞ, めんたね に対して結局訴訟するのかどうか
みたいなところは延々追求していきたいんだよな。これまでの玉ちゃんの言動と
玉ちゃんが問題にした３名の発言が裁判でどう判断されるのかというのは白黒
きっちり付けないとダメだと思うんだよな。 聞けぃ！聞けぃ！男一匹が命を賭して叫んでおられるのだ！伏して聞けぃ！
https://i.imgur.com/8AGxg0Z.png >>597
エモい文章は情緒的でうまいと思うんだよな
本人の言動（意見が対立した相手に対して親が虫と言ったり貧乏人の餌小屋と罵倒したり
個人情報のバラマキをほのめかしたり）と合わせて見るとギャグになっちゃうんだけど 具体的な誹謗中傷と本人が言ってそうなのはreiの刑事事件にした？くらいで、目にはいってくるのは本人曰く ほのめかしのギリギリを狙った 件について ほのめかしでは？ と突っ込まれた相手にゲキ詰めする姿だけ。
そんなんでポエム読まれても何も響かないんだよな。 エモすぎて何言ってるのかよく分からない時はあるけどね 玉が文章で多用する「ねえ、なんたら〜」っての、これがこいつの言う技術？なんだとしたら普通に薄ら寒いんだが…… >>600
ヤクザ論法のツリーにいいねつけるのもRTしてやっておるなと呟くのも看過できない誹謗中傷らしい えりぞさん
文章の口調とアイコンのキャラ（でかいネズミ？）の雰囲気が合ってて好き >>593
どんな障害でも病気とされるレベルって基本的に苦しいものなのでフザケンナよくらいには感じるかな、かなり強く
「障害」や「病気」を都合良く消費してる感、まったく払拭出来ないどころか強まってるし
ポエムをやるならポエムをやる、アスペをやるならアスペをやる。きちんと自覚的にキッチリやるのが大事です。
https://archive.is/Ob48l
借金玉さんは基本的にADHD（多動少な目なのでADDの可能性も）ですが、邪悪な北大生に「かなりアスペ傾向もあるぞ」と指摘されたので、混在型である可能性も最近は疑ってます。
https://archive.ph/O4uSj 最近は商売人って言葉使わないな
作家にキャリアアップしたのかな 特定の考え方以外認めず攻撃して排除し、
情緒的な言葉で弱き者の人心を掌握して、
賛同する者だけが正しく救われるのだと…
まるで宗教指導者ですね 何かやたら他人をコントロールしたがるよな玉
単語のチョイスを思考の誘導や視点操作で読むとかなり計算されてるのが見て取れる
しかもそのコントロールの計算がかなり上手い あれ、固定ツイが障イじゃなくなってるな
やっぱり開示は無理だったのかな >>610
reiに大勝利してしまったからでは？
Amazonで >>609
コントロール欲が前面に出過ぎてて、おれには気持ち悪く感じる
タマが短文を書き散らかしたのを、誰かが全体として構成し直して、最後に微調整する
そんな作り方をしたような文章なんだよな
だから個々の文章から受ける感触と全体から受ける感触との間にも齟齬がある
そもそも、ライターの仕事は書くところまでだ。おまけに今回の話は無記名、文責すらない。「責任を取る」のはライターではなく掲載した人間だと思うんだがねぇ
https://archive.ph/PEw5M
しっかし、事前情報なしで読んでも「これはやばいこと言ってる」って判別出来ちゃう文章を専門ライターが書くの、本人の資質とか能力以前にメタクソに追い詰められてるんだろうなぁというのがよく伝わってくる。
https://archive.ph/dMd9m アスペだから不法行為がしたい
俺の中のアスペは不法行為をしろと言っている
とか繰り返してるけどアスペに迷惑すぎるだろ >>464という予想をしたけど正解は「書きます。文章を、書きます」だったか
バイク川崎バイクみたいなところまでは当てられたのに >>613
あらやだ珍しくマトモな弁護士さん、好みだわw
これは応援しるしかないっす >>615
俺は借金玉はナチュラルにそれやってるっぽいから背後にある心理や思想を紐解こうとしてる
ただ、文章の書き方としてはそんな感じに見えるね
元々あったコンテキストを過度に抽象化して表現を変えて同じ文脈を連投してる感じ
何でそんな分かりにくい言い回しするのかずっと謎だったけど(コクのある文章ってなんだよw)これやると「解釈」のプロセスが介在する事になるからマインドコントロールしやすくなるんだな
人は自分の頭で考えてたどり着いた解釈にはセルフバインドされちゃうから 自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える 自分の短所を他人に投影してキレるのも自己愛性パーソナリティの特徴だねえ >>618 >>621
精神療法は、患者はたいてい自分が問題であるとは認識していないため、多くは困難である
ダメじゃん >>620
> 「解釈」のプロセスが介在する事になるからマインドコントロールしやすくなる
お告げとか予言、占い系なんかがこのシステムを使うね、極めて宗教的な手法
必然的に抽象度も上がっていって信者しか残らない、神学論争の世界だからねw
そこで健康を保とうとしたら、どうしたって批判的解釈が必要だよ
結果的に、それによって著者自身も自分の書いたものから解放される
タマは180度、勘違いしてるみたいだけどねw 誰か玉noteについて語ってやろうぜ
1記事分のメッセージを4等分して薄めたような酷い出来だけど >>613
はあちゅうから裁判されてる弁護士
https://youtu.be/4V-9wUsSIwU
山口三尊氏がいつも裁判の様子を教えてくれる
彼は、もし開示請求されたらどの弁護士に依頼したらいいかも詳しいし、懲戒請求までこなす人
この動画にも玉さんの件も扱ってほしいと希望コメあり 予想通りローカスには愛想尽かされたか
諫言しただけで「俺の味方をしない弁護士どもはクソ、世の中は理不尽」みたいなことを延々と書かれたら嫌になるわな >>626
この中でももし開示請求された人がいたら山口氏に相談するといいよ >>625
したっけ読めねえぞ、買いたくないしw すまんがゆるせww
僕も調査がメインのライター氏と組んで仕事してるけど、彼と仕事してると「所詮俺の能力は水モンだなー」と思う。きちんと鍛えの入ったライターの仕事はやはり素晴らしいですよ。
https://archive.ph/bttsU 人間関係というのはつまるところ自分より上か下か
そういう世界に生きてるように見える >>600
reiのあれも「法的手続きを進めてなければ」という留保つきだし、ログ保存期間延長手続きやってないだろうしで、どうにもならない
訴えると言ってもログ流れて無理な事が分かりきってる中でやる宣言は脅迫になるし、虚偽事実を広められた云々もreiが法的手続き進めてれば逆に借金玉が訴えられる そういやめんたねの「マフィア論法」もログ流れて訴訟は無理だから、めんたねがその気になれば名誉毀損や脅迫として借金玉を訴える事が可能だな
リーガルバトルに詳しく何人もの開示請求を水面下でやってきた借金玉がログ保存期間を知らないはずはないしね（何人も開示請求して法的措置をとってきた発言が虚偽ならそれはそれで問題） 単に「誹謗中傷」といえばいいものを『不当な』を付けてるのは自分の誹謗中傷は正当だと思ってるんでしょう
もう裁判までたどり着くのは不可能だし、後はこの金川晋也とかいう顧問弁護士とケンカ別れ後粘着
いつも通りのパターンだなあ 青識ももう本心では好意的には思ってなさそうな気がしてる。
ずいぶん前から青から玉にリプライしてるの見ないもの。
玉が劣勢な時に引用でフォローはするが、それっきり。
これは霊感だけど、フォローもあれ裏で玉に言われてやってんじゃないかな。
あの一個の話題に食いついたらしばらくネチネチやる自らも納豆と形容していた男が、
誰の目から見てもあきらかにダブスタな発言をしてそれっきりなのは違和感しかない。 >>633
おまwww 5chランドがないやんけ！w 青は玉と縁切った相手と平気で絡んだりするから含みがあるんじゃないかなと思うことはちょいある rei本の出版が大分遅れたの、多分相当きっちりサニタイジングしたからなんだろうな
で、玉先生は発売当日に剽窃で難癖付けようとおもってたけど内容が別物になってたから
開示請求と過去の蒸し返しで妨害しようとしたとか そもそも青識がよく言ってる表現の自由と借金玉のやってることって矛盾してないか？
昔は借金玉と一緒になって「俺たちは馬鹿な奴らと違ってお互いがおかしなこと言ってたら批判できるぜ」ってイキってたのになあ まああわよくば編集者紹介してもらって出版したいんじゃないの ほんの３分、短いDM一本、飛ばせるかどうかの短時間での削除、直後の訂正媚びツイート
青識のビビリ方は明らかに口答え不可な何かがあるね、しかも一応の建前では批判自由な関係
おれも出版を考えたんだけど、もっと一発アウトのようなものを感じる
でも普通ならつまらないこと、たとえばライターをやってお小遣いを貰ったとかじゃないかなあ 気になってしょうがないんだが、玉の「俺はそう言ってない、こう言はいいましたが？」ってやつ、
所詮ツイートだから文字数制限云々とか言われたらなんも追求できないけど、
でも >>519 のこれに関しては、法的措置の上での、和解の約束条件だったんでしょ。
相互不干渉も書き込み削除も玉が守っていないのだから、もう完全にアウトじゃないか？
「借金玉は恫喝目的で個人情報を収集している」というツイートが拡散され、
60近くのいいねが入っているの本当にゲロ吐きそうだ。
ちなみに、そのスクショにある来未氏は、法的措置を当方が行った結果、
来未氏より身分を明かした上で謝罪をいただき和解になったケースです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1241561337236344833?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 来未氏のブログあとがきの後更新されてないしTwitterも垢消してるし、玉のハッタリ発言も知らない可能性あるね
サイトトップに問合せフォームあったから誰か教えてやったほうがいいんじゃね
https://hyogokurumi.com/ これと同じような感じになりそう？
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1421338998551633923?s=19
はあちゅうvsかんねこ先生事件で，被告は原告代理人の
「知的好奇心を満たしつつ，気に入らない奴らに合法的に攻撃できる楽しさ」「自然な報復感情」
というツイを引用し
「原告代理人に不当な目的が認められること」を主張立証されていますね。
なるほど，うまい戦い方だね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>645
あくまで謝罪文、和解文書じゃないからねー
それに、こういうのは比較的、やるよw
表面上は対等、つまり強制もなにもしてないお互い納得の平等の和解
でも実質は口答え出来ない上下関係を決定づける奴隷契約みたいなもん
親分風を吹かせたい奴が「まあまあ」という大物感を演出したりとか
実は現物の書面はガッチガチだったりねwww
（まともな和解&謝罪文なら最低でも双方同時発くらいはする）
そういう危険な相手だと最初から最後まで蹴らないと足元を大きく掬われる
普通の相手なら、ごめんなさいでいいんだけどね
なので金玉相手なら、おれは最後の最後まで徹底抗戦するな 和解条項を破るってことは、債務不履行ってやつじゃないんかこれ？ 「障イに対してずっと開示請求している」という従来の主張と、最近の「今までの法的措置はハッタリだった」という発言、もう矛盾し過ぎててむちゃくちゃだよ
結局開示請求してたのは嘘だから固定ツイートから外したんだろ？ほんましょうもない >>649
ブログの文章はただの謝罪文なのはわかるよ
俺は契約書（和解合意書とか）の内容の話をしてるんだが。
法的措置だったなら何の書類もなしってのはありえないでしょ。
普通は違反した場合の処置も書いてあるはず。 「今までの法的措置は全てハッタリだった」と言ったその日の内に
「法的措置を当方が行った際」
と言える神経なんなんだよ 一応魚拓とった
来生に法的措置とった
https://megalodon.jp/2021-0731-2147-09/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1241561337236344833?s=20
今までの法的措置はハッタリ
https://megalodon.jp/2021-0731-2149-30/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420878702917799936 これ開示請求やられた人が拒否する正当な理由にできるかな？
普通は他の人の件だから関係ないで済まされるだろうけど。
来未氏の件も含めて一連の事象で扱えるなら使えそうな気がしなくもない。
>>653
「法的措置を当方が行った際」の方は玉の去年のツイートだよ。日付入れてなかったすまん。 >>652
うーん…たとえば、単なる奴隷契約を結ばせただけかもしれないでしょ？w
申し訳ないが、この程度で察してもらえないと、これ以上はムリ
住んでる世界が違うと思ってください、ごめんね
そういう方面に不用意に立ち入るような話は書きたくないのよ
ただブログの文書↓は「なんの意味もない」とだけは
ただ一方的な謝罪文書がブログに掲載されてるだけなのよ
/2018/08/11/070135 障イが裁判やるなら受けて立つって言ったね
開示の手間省けたじゃん あまりにも基本なことなので今更になって申し訳ないんだが、
魚拓は、せめて↓かWaybackを使った方が良いと思う
https://archive.is/
これ、詐欺にはならんのかな？ 本当なら、かなりの驚きだ
https://twitter.com/mrmk0120/status/1421356556617064455
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>656
ごめん、何度も読み返したけど、主語が無くて主張の意図がよくわからない。
＞ただブログの文書↓は「なんの意味もない」とだけは
うん。で、その謝罪した人の謝罪文書内に、和解条件の一部と思しき約束事が書かれていて、
それを相手が守ってないから、もし契約書があるなら債務不履行になるんじゃないのって話をしたんだけど。
＞ただ一方的な謝罪文書がブログに掲載されてるだけなのよ
一方的なって何が一方的なの？
少なくと玉は来未が謝罪文を掲載したことは認知してるはずだし、内容も了承してるだろ
この話でどうやったら「一方的な謝罪文が掲載されているだけ」なんて思える余地があるんだよ https://archive.is/uFVbu
固定ツイ変わったけど
この顧問氏とのやりとりもすげぇ自演臭がするんだよなぁ >>659
は・い？ お前、マジで、タマキンの回し者か？
【 IPアドレスを守れるアーカイブ 】
の紹介は都合悪いのかよ？？？
おい、正直に答えてみろや
おれが、どうやって上のアーカイブから儲けられるんだよ？
テメエら、魚拓からIPでも抜くつもりか？
その先は簡単にはいかねえぞ？ 弁護士が初見のクライアントにこんな軽口叩いてたら驚くね >>662
「宣伝」のワードが気に障ったか？
いいからスレ違いだからどっか行こうな。はあちゅう叩きたいなら別スレ行けってこと。
はあちゅうアンチってこういうの多いのかなー
twitterでも玉の開示請求について呟いたら、はあちゅうの開示請求について
リプしてくるやつがいて、ホームまで見に行ったらアンチ活動専用の
アカウントになっていて流石に気持ち悪くて無理だった
そういう村にお帰りください。 ID:GFK6EbP6H の絡み方がコミュ障すぎて引く
俺は「普通ならこうだから、こう指摘できるよね」って話をしてるだけだよ。
それに対して「もしかしたらこうかもよ？」みたいな話を、相手が想定してない前提で言ってきても反応に困るわ。
そりゃお前さんの言う奴隷契約の可能性もあるよね、はいはい。 こんなスレでカリカリすんなよ
そういや借金玉の文章見てて気付いたんだけど開示請求で望んだ結果を得ることは誰であっても難しいのに「障害者は難しい」っていうふうに障害者特有みたいに(多分意識的に)書いてるんだよね
これって欧米で大流行のアイデンティティポリティクスの手法だよな
私たちは白人じゃなく黒人だから警官に殺された、みたいな被害者意識を育てるやつ 魚拓、アーカイブの件については黙秘かよw
まあ、おれは関係ないからいいけどな
はあちゅうなんて、たまたま目にしてチラッと書いただけだろ
【魚拓避け】にそこまで反応するとは、よっぽど材料がないんだなw
確かに【日本の魚拓はIPアドレスを渡すことがある】ものな
ご苦労なこったが、おれに関しちゃ困らねえわ、抜けるものなら抜いてみな マジか、やっぱりウヨウヨと出てきたな…
【 日本の魚拓の使用は要検討！
IPアドレスが開示される（ことがある） 】
過去の一例↓（他にも検索すれば、いくらでも出てくる）
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/08/news153.html
なので魚拓が取りたかったらIPアドレス無関係のWaybackか↓を使った方がいい
https://archive.is/
ここまでハッキリと言えば満足か？ スレタイ読めないのも発達障害の障害特性で批判すると差別になるんだろうか >>668
弁護士事務所のHPとか見てきたけど、侮辱罪くらいだと取れて１件10万くらいみたいだね
開示請求から侮辱罪狙いで訴訟提起すると弁護士費用で30万〜50万くらいかかるみたいだし
金のない障害者云々というより一般庶民だとまずやらないし、やれないよね。
訴訟に勝っても弁護士費用の方が高い。
よくわからないのが、玉ちゃんがそれで「作家生命が終わりかねない」みたいな事を
言っていた件なんだけど、本当に商売に差し障りが出そうなものであれば
侮辱罪じゃなく名誉毀損で勝てそうなものということになりそうなんだけど
それなら50万〜100万くらい取れる可能性があるわけで弁護士費用くらいは
賄えるんじゃないかと思うんよな
今回、沸点上げて名指しで明確に攻撃されているのが rei, えりぞ, めんたね くらいしか
いなくて、玉ちゃんのいう作家生命が終わりかねない誹謗中傷ってどれなんだっていう >>672
それと晒されてた障イ？
rei以外はみんな訴訟やるなら受けるから連絡しろって言ってるね 天然系はともかく、やっぱり約三人、見事に反応するなw
おれについてはご覧の通りだよ、残念でした
まあ暇潰しに遊んでるだけだ、飽きれば消えるから焦るなよ
大将によろしく、たまには書かないと書けなくなるよとw
（まあ、あぼんしたので、もう見えないけど）
「一日200ツイートきちんと考えて発言しろ」って課題も、ライターになりたいキッズに出したら「地獄」だったようですが、それが「晩酌代わり」になるまでやりましょう。
https://archive.is/oVmho >>665
きみに絡んじゃいないよ、わるかったね
ただ、ハッキリ言えば反社の連中のやり方は、こんなもん
普通の遵法感覚では話すら通じないよというだけ
そういう世界を前提にした話は通じないみたいだからさ
別にキレてるとかじゃなくて、そこの前提が違っちゃうと話しようがない
あとは普通の話が通じる相手かね？という判断次第 ずっとコレだし、数打ちゃ当たる方式だしで困る
誹謗中傷された！って騒いでいる人が訴える誹謗中傷の具体例が単体で見るとめっちゃショボくて「その繊細さでどうやって今まで生きてきたんだ？」ってなる事例をちょいちょい見かけるんだけど「大量の人間からのネガティブな言及」って脳がバグるんじゃないかなって思っている。 >>673
障イもか。玉ちゃん、これでこの３名を訴えなかったらだいぶ苦しくなるな
まぁ訴えても苦しくなると思うけど 玉やえらてんも小山テラケイもめんたねもreiもホリィセンも
客観的にはイケダハヤトやはあちゅうと同じジャンルだよな
テラケイだけ「そう」なったときに異様に叩かれたのは気の毒ではある >>672
笑えるのは具体的にどんなことを言われたのか解らないのに借金玉の味方する信者
良くわからないが先生が誹謗中傷に晒されている！
見たことないけど！
みたいな滑稽な状態に 他はともかく障イは酷い私怨もあったから多少見込みあったかもしれんが現状だともろもろ相殺されて分が悪い気がするな >>681
ハッタリ発言で障イが反訴もなくもないしなあ… >>679
障イは結構大量に批判しているみたいなので、頑張って過去ツイを掘り返したら
侮辱罪相当のはいくつか見つかるかもね
まぁ玉ちゃんは自身の日頃の言動のせいで受任限度がかなり高そうなのが問題か
1000万積んだ！って言っているけど、本当に玉ちゃんは誰をどんな内容で
そんなにたくさん訴えるつもりなんだろうな。誰か聞いてみて欲しい。 さんざん人を中傷や差別しといて自分がされたらお気持ち表明から法的措置まで臭わす
完全にはあちゅうムーヴな件 障イに開示かけたとは一言も言ってないって言ってる人いたけどよく見たら確かに…ってなってる 今の信者さんたちの書き込みを見てるとアンチ以上に玉先生に悪影響を与えているように見えるんだが 障イが腹決めた以上はあんだけ噴きあがっといて訴えないとダメだろうけど訴えたらハッタリ発言で反訴行けるだろうしこれ詰んでね？
しかも障イ側は多分刑事事件で行くだろうし 玉は弱者を特権階級だとでも思ってるのか？
不法行為を示唆して恫喝しても咎めちゃいけないなんて随分と良いご身分だな カウンター狙って煽ってビビらせて思い切り自爆した形だからな
いくつか小物は引っ掛かるかもだけど開示はムリじゃないのかね
はてなをネタに騒ぐくらいか？ はてなの件がどうなるか見ものだよな。
通常はサービスプロバイダの開示ってかなり緩いのだが、結構注目されている上に
玉ちゃんの言動に問題がありすぎるのではてな側もどうするか対応に困っていそう 5d67-ApIoの>>659,664は、もしや素なのか？ >>690
サービスプロバイダはよっぽどじゃなきゃ通るとは言われてるね
しかもはてなは地裁に申し立てが必要な仮処分すらいらないし
ここまで来てハッタリ発言消さないの何でなんだろ
自分が顧問なら顔面蒼白になるし真っ先に消させる 逆にハッタリは残すでしょ
マジなら開示請求なんて棄却だもの 聖者マヨ太郎とのやりとり見てるけどえ？マジで？ここに来て玉逃げる気？
いや水面下て進めるから何とも言えない的な意味だよねきっと… そういやはてな開示拒否したら、はてなを訴えるとか言ってたよな
それもはてな的には判断に困る材料になりそう
開示したら個人情報の不正利用を示唆しスラップを公言し企業を恫喝する人間に個人情報渡すとして信用失い、開示拒否したら借金玉に騒がれまくられ訴訟起こされると
まあ借金玉のはてなに訴訟起こす宣言はブラフだと思うけど、ブラフならブラフで問題になるわけで 借金玉程度の訴訟にビビってるようじゃWebサービスなんてやれないでしょ とにかく晒すことばかりだなコイツの頭は
僕は判決までいってませんよ。判決までいったら報復で情報出しますし。ただ、僕は示談でまとまるなら示談がいいですし、示談でまとまった人の情報晒せないでしょう。
https://archive.is/yng49 判決まで行ったら報復で〜ってどう言うことなんだ？
これはあれか、示談で解決しなかったらどう転んでも(勝訴、敗訴にかかわらず)インターネットの海に個人情報を放流するぞって意味なのか？ かなり前から、とにかく晒す晒すと繰り返してる
異様なほどとしか言いようがないほど晒すことに執着してる
１０００万くらい出資してもらったら、ゴシップ誌なんかのカルマためてる系皆さんのガン首１００人くらいは抑えられる気がするし、インターネットにそれらを晒すの社会的意義を感じるなぁ。
https://archive.is/xSxgY 最近のコイツの私怨を社会的意義に接続する仕草ホント笑える
就活生かな スレの勢いはあるがレスの内容はいつものに戻ったな
もう誰も自分とこに請求来るとか負けるとか思ってないだろ >>684
よく似ているよね
個人情報晒す発言とか、自分の行動を棚に上げて被害者しぐさとか
手当り次第大量に訴える発言も そもそも、小中学校とか就職した銀行とか、公的な機関と尽く相性が悪かったのに、究極に公的な裁判を頼りにするのが意味分からん。
そういうのが苦手だから今の仕事やってるんじゃないの？っていう 裁判所が体現するのは正義ではなくて世の中を回すための手続きなので例え負けたとしても本人が内心で思う社会正義とは矛盾しないので引っ込まずにやったらいい
結局は法律も警察という暴力とセットになった恫喝なわけだしより粗暴な人間が出てくるまでやる理論に従えばこれはどんな結果を招くにせよ前進であると言える
数十人と和解し手帳ホルダーと対立せよ >>686
ともかくお前は書け、って励ますのがライター支援の王道なんだよな
ちゃんとわかっているみたいで安心したわ >>697
えりぞが訴えたらカオスだがまあ好きにやってほしい 医師が粛々と開示請求やっているのと比較すると、恫喝要素とかが本当に酷いな。 >>698
全部ハッタリだったと思うとコクがある
しかもこういう指摘をする人って9割くらいハッタリだと確信して「それは恫喝に見えるからやめた方が良いですよ」って言ってくれてるんだよな
本人は当然ハッタリだと知ってて周囲もハッタリだと気づいてるのに「その解釈は不当だ、不名誉かつ不愉快だ」ってなるの
玉ちゃん自身が等身大の自分を否定してることに他ならないんだが
まあなんというかアスペではなく別の表現が適切な気がするね… アスペを自称しながら、理を無視して我が儘通すのって普通にアスペを利用した唾棄すべき行為なんだがな
あと、不法行為を正当化する癖に自分は法律で守られて当然みたいなのもな >>710
世間的にはアスペってそういうイメージあるけどね
そういう世間の常識的イメージに乗っかる時点でそもそも発達障害の行動ではないけど
アスペの症状にマイルールを優先するあまり不法行為を働くなんてないし(個人的には自分のやり方を優先するも誤解を招く表現に見える
てか借金玉、アスペルガー博士が示したアスペルガー症候群が最初は「障害・病気」として示された訳じゃないって知らないでしょ ルックバックに殴りかかって負けるって……殴りかかるにはまずリングに上がらなくちゃダメでしょ
小説はまだですかね？ 常に法律とマイルールの区別がつかないというより、自身の特性もあって些細な批判に異様に傷付いて認識がバグってる感じだけどな
俺はこれぐらい傷ついたんだからこれくらい言っても大丈夫だ的な謎のフェア精神が発揮されてるというか 結局、自分で肩ぶつけて「骨折した〜治療費と慰謝料よこせ〜」って
今時漫画でもギャグでしか見ないようなコテコテの悪役ムーブなんだけど
対立と憎悪を煽るなって言ってた本人が憎悪に飲まれて気づけないのは可哀そうだね 「障害者に売りつけて稼いだ金」は驚いた
最速中のツイートだったし本心が出ちゃったんだろうな 借金玉が「具体的に誰に何をするか明言してないからセーフ」論法を司法の場でも通用すると認識してたのはビックリした
法律とマイルールの区別がついてないというより、無知のなのに思い込みが激しくて滅茶苦茶な法解釈してしまうだけじゃないか？ 結局、新人作家の処女作の出版日に合わせて騒いだことで
reiの著作をメディアやインフルエンサーが取り上げにくくしたから
玉にとって今回はイメージ戦略的に大成功だったんじゃないか？ そもそも借金玉って本当に発達障害者なの？って疑問があったんだよな
手帳も持ってないみたいだし
昨日の「俺の中のアスペがささやく」みたいなツイート群も、いやアスペルガーってそういう多重人格的なもんじゃないだろっていう 無茶苦茶な法解釈ではどうしてもこれを思い出す
被害者が暴力被害を訴えでたら、それは名誉毀損だからこっちから訴えてやる、名誉毀損はたとえそれが事実でも成立する犯罪だ
らしい
https://note.com/world_fantasia/n/n542c560e468e
2008年、どうしても疑惑が抜けきらない私は北海道小樽桜陽高校を糾弾するWEBサイトを作成した。(中略)堤伸弘の異常性や暴行の実態を強調する内容でサイトを構築し、メールアドレスや掲示板も公開し、
小樽桜陽高校からの何らかのアクションを待った。そして、それはあった。しかし
通行人を名乗る人物から掲示板に書き込みがあった。彼が言うには「あなたのやっていることは小樽桜陽高校に対する名誉棄損です。名誉棄損は例えそれが事実でも成立する犯罪です」
というものであった。その後、この通行人を名乗る人物は私にメールをよこすのだが、それには小樽桜陽高校音楽科教諭荒木雅幸の署名が含まれていた。荒木雅幸から当時の情報を引き出そうとしたところ彼は「同姓同名の別人です」とだけ言い残し消えてしまった。
へぇー 返信 引用
名前：通行人 日付：2009/1/6(火) 23:22
たまたま、検索でヒットして読んで見たけど、真偽のほどは、わからないけど、キミ、Ｔさんか、誰でもいいけど、しかるべき所に訴えられたら、警察行きだよ。仮に正しい事を書いてもメイヨキソンは成立するしね。
小樽だっけ？
Ｔっていう教員もキミも知ってる人なら誰だかわかっちゃうでしょ？まあ、キミの将来を心配してもしょうがないが。
28．どうしたの？ 返信 引用
名前：通行人 日付：2009/1/7(水) 16:15
また、覗きにきたよ。サイト削除するのは、キミ自身にとって良い事だと思うよ。エナジーは別のところにね。で、何かあったの？
人生、棒にふらないようにね。
30．Re: どうしたの？
名前：通行人 日付：2009/1/7(水) 17:24
この上 さらに サイト問題で何かおこったらキミが損だよ。多分、こういうサイト放ってはおかないでしょうから。貴方の素性なんて簡単にわかるわけでしょ？
前にも書いたけど、どんなに正当な事や事実を書いても、メイヨキソンにはなるんだよ。芸能人や公人とは違うからね。
それより、数学は苦手かどうかわからないけど、文章は感情的になっているせいか、多少グダグタな部分はあるけど構成力もあるし、そっちの方をもっと勉強して磨いたらどうだろうか？
ちなみに自分は高校時代、やはり数学で黒板で問題が解けないと、｢教えてやるから 腰揉め｣とか言われて、クラス40人の前で何度も腰揉まされたよ。｢バカ｣って言われた事は数え切れないしね。まっ、想い出すにも値しない想い出だ。
でも、まっとうに仕事をして年収は人並み以上にある。それでいいじゃん
この「通行人」を名乗る人物からのメールがこちら。確認できる通り荒木雅幸の署名がついている。
通行人です
From:
荒木 雅幸
袖擦り合うも多少の縁。
感情的なホームページですが意図はわかります。
ただ、学校名や特定されるであろう人物をイニシャルであっても掲載するのは良くないですね。
夏休み・冬休みは各都道府県の教育委員会や警察が重点的に学校裏サイトやプロフ等をパトロールしています。グーグルで検索すればすぐに出てくる貴方のサイトは危険な状態ですよ。
多分、学校に問い合わせれば貴方の素性だってすぐにわかるでしょう。
泣き寝入りしなさいとは言っていません。もっと違う方法論があるのではないでしょうか？
例えば、信頼できるかどうかは別にして、教育委員会にメールをしてはどうでしょうか？
そして、過去を風化させたくない気持ちはわかりますが、いったい、どれだけの人がホームページに共感してくれるでしょうか？
方法は別にすることにして、前にも言いましたように、貴方がこれから、より大きくなれるようにエナジーを使うべきです。
過去をバネにして大きくなることは可能ですが、過去をひきずっていては負け犬になるだけだと思います。
RE: 通行人です
From:
荒木 雅幸
Subject: Re: 通行人です
あっ・・・・署名があったのですね。署名入れていたの忘れてました。
でも違いますね。先ほどグーグルで検索したら、確かに同姓同名の方がいらっしゃいますね。
ですから、そちらの学校の事はわかりません。申し訳ありません。(後略) >>720
別にもともと玉みたいに話題にする仕込みをしてなかっただけじゃないの
玉は盛り上がって欲しくなくて営業妨害したのは間違いないけど >>720
小山の書評に粘着して叩いたことでこの本に好意的なレビューをしたら借金玉に噛み付かれて人格攻撃されるかもしれないという恐怖が生まれたよね >>721
こっちの特徴は、ほぼ全部当てはまってるような
https://1mental-clinic.com/border/
>なかでも、気分の波が激しく感情が極めて不安定で、良い･悪いなどを両極端に判定したり、
>強いイライラ感が抑えきれなくなったりする症状をもつ人は｢境界性人格障害｣に分類されます。
>近年では｢境界性パーソナリティ障害｣とも呼ばれています。
>現実または妄想で、人に見捨てられることを強く恐れ、不安を抱いている。
>対人関係の変動が激しく、コミュニケーションが安定しない。
>気分や感情がめまぐるしく変わり、周囲の人々がついてこられない。
>感情のブレーキが効かず、ちょっとしたことで癇癪(かんしゃく)を起こしたり、激しく怒り、傷つきやすい。
>自殺のそぶりや自傷行為を繰り返し、周囲に動揺を与える。
>自己を損なう行為(薬物･アルコール･セックス･万引き･過食･買い物など)に依存しやすくなる。 えりぞさんのツイートにいいねした人を晒し上げるの良くないよ 離反者が一旦落ち着いたら今でもフォロワーが微増に変わってるんだよな
こんな支離滅裂言い訳大会でフォロワーが増えるとも思えずフォロワー買ってるんじゃないかと勘ぐりたくなる >>727
フォロワーは一旦増え始めると何もしなくても変なのがどんどんフォローしてくる
仕組みはわからん これほんとに裁判やるなら判例として面白い例が結構ありそうだよね
例えば本人が発達障害をウリにしてるのにこいつは頭良いから定型ぽいとかは
訴えるなら営業妨害にはなりそうだけど名誉毀損にあたるのかとか 以前に言ってた開示情報ばらまくぞの脅し、言われて言い訳して消したけど
削除までの間にあれを掲載したまま受け取った和解には疑いが出てくるし
（それがなければ折れなかった人もいるだろうから脅迫のやり得になってる）
今「捨て身」を強調することで結局やるつもりなんじゃないか？という可能性を自分で復活させていて
なにか言うたびに自分の足元削りまくってると思う
嫁も顧問弁護士も止めないのかなあ 結局、誰に何をしにいくのかもっとちゃんと言ってくれないと「張れ」ないよ。
そもそも「張る」って何？ 実は名義貸しでしかなくて顧問と連絡なんて取ってないんじゃないか？
玉が勝手に喋ってるだけ=シンクロ率100%って可能性は ローカス先生にほのめかしを指摘されて撤退してから急に訴える内容変えてきたよな。
ほのめかしについての弁明を表現を色々変えて繰り返してやってるんだけど
裁判だとどう判断されるんだろうな。俺には言い訳にしか見えないんだが。 >>720
reiの本にダメージを与えるために
玉本人のイメージを大幅に下げて自爆攻撃を仕掛ける戦略が
どこまで大成功と言えるのか
近視眼的な目標設定（気に食わないやつに嫌がらせをする）という範囲内なら、
それなりに効果があったんじゃないの
ま普通の頭してればもうちょっとマシな目標を設定するだろうけど >>730
>>519 の件がもっと早く指摘されてれば結果は変わったかもしれない 俺に謝らないから売上急降下って勝利宣言()したの本当に酷い ものすごいこと言ってる
これは世界の真理なのですが、法や裁判、誹謗中傷に関してインターネット軍師様の意見は聞いては駄目です。「バッジのついたインターネット軍師様」の意見も含めて、耳に入れてはいけません。 障イの人はどんな揉め方したのか知らんけど薬がどうのこうのって話が本題では？ ローカスが嗜めなかったらほのめかしている発言の撤回、謝罪をしないまま
裁判に突入（本当に訴えるならだが）していたことになるし感謝すべきだと思うんだけどな https://twitter.com/syakkin_dama/status/1421661015440125953
僕は素人なので、法律談義とかマジで興味はないんですよ。
弱者が人生を奪われかねない理不尽に反撃する手段がせいぜい不法行為しか存在しないこの現状はどうなんだ？って話してんですよ。
なんのために戦争をするか理解できないインターネット軍師様はマジで黙ってて。
---------
「人生を奪われかねない理不尽」について具体的な事1ミリも言っていないよな
それなのに不法行為を許せとか繰り返しても
中身を考えない玉だからってついてくる信者しか賛同しないわな
つうか法的措置やりたいのに法律に興味ないって無茶苦茶だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) インターネット軍師様ってお前が言うなよ
俺はリーガルバトルに詳しいんだって散々アピールしてたくせに自分の言動が裁判に不利になることわかってなかったのに
AVで間違った知識蓄えてる童貞かよ >>733
得た情報を不当に使うと言ってしまった時点で詰んでる 犯行の予告だから
そんなことを計画している人間に情報を渡すのは当人の名誉毀損の解消と全く別の問題
普通の弁護士ならトラブル中は訴訟がまだ先でも
余計なことや進展具合を俺のチェックなしに言うなと当たり前の釘を刺すから
通常はこんな大失言をする人なんていないんだけどね 個人情報を不当に抜いてばらまいて他人の人生終わらそうという仄かしによる問題提起かな >>741
発達当事者として人生が切羽詰ってるので
学者先生による机上の空論アカデミズムには付き合っていられないと吠えてお勉強をさぼった結果が
今のネタ切れ蛸壷化だからな
地道な努力ができず一発逆転のライフハック（笑）でズルしたがる性根が治らないと破綻するまで延々と同じことを繰り返すだろうね 数年ウォッチしてないと玉が支離滅裂な事を喋ってると理解できないから
これは本心で言ってるよ 俺は信号機によって苦しめられてる
他人を轢き殺して捕まる覚悟があれば信号機を無視することができる
みたいなことを言う人間は、端的に運転しないで欲しい
もしかしたらこれも言ってないことを言ったことにする名誉棄損で加害になるのかな？ 金持っていない普通の発達障害者でも誹謗中傷と戦えるように個人情報晒しを考慮した、という主張だが、
そもそも普通に生活してる発達障害者はネットで誹謗中傷受ける事は少ないと思うんだよな
商業活動してるなら戦う必要もあるだろうけど、そういう人らは金あるわけで
そもそも1000万円必要なんてよほど大規模な炎上している人限定なわけで
結局、借金玉が想定している普通の発達障害者って、
「ネット上で目立つ活動をして大規模に炎上を繰り返している、商業活動をしているが金はない発達障害者」みたいな、
昔の借金玉みたいな特殊事例じゃなかろうか というか自力救済OKのなんでもありで一番割を食うのは弱者
業界最大手を信じろって自分でさんざん言ってたのにね >>748
そもそも玉さん
人を殴りたい(理由なし)
がまず衝動としてあって、しかしそれは社会的に承認されないから
「被害を受けた復讐」とか「社会正義のため」とか理由を後付けしてるだけだぞ 信じられないんだけど、表現の自由を謳ってる青識亜論ってこの件について何も批判しないの？ >>752
青識が守りたがってるのは(俺が)誹謗中傷する自由(俺が悪意を表現する自由)だから思想的にはOKよ
青識の思想では不法行為で自力救済を試みると書くのはそれを表現する自由として許容されるし
青識目線では「いや、違法だろそれ」は表現規制と見做される 魚拓、やっぱり一部は削除されてるな、少しは作業してんじゃん
他のを勧めたら、やたら叩いてきたのはこのせいか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1625760188/853
魚拓は一応、WayBackかarchive.todayにしとけ
IPが渡ると弁護士照会との合わせでワンチャン、カチコミあってメンドイぞ 訴える前に、まず自分の中にある喧嘩したい衝動みたいなものをなんとかしないとずっと他害することになると思うんだが >>754
魚拓消えてるのか一応裁判やる気はあるのかね 裁判クラファンやってくれたら監視スレ民も金を出すのに何が駄目なのかな？ インターネット軍師様、って完全にローカスを指して言ってるよな クラファンもなにも障イえりぞめんたねは普通に訴訟受けると言ってるね 言っちゃ悪いけど、借金玉はそもそも煽り芸の炎上芸で名を売って本の出版までこぎつけたんだよね？
別にそれも社会不適合者の発達障害者ゆえに普通のことができないし普通のことができない人間が食っていくためと言われりゃお疲れ様でしかないが
で、煽り芸で仕事得たやつが今度は他のやつの煽り芸売名のネタにされ、他のやつの煽り芸の材料にされ踏み台にされるのみても、要するにかつてのあんたのやり方を真似されてるんじゃん、としか思えないのだが
本人がお手本
ムカつくのはわかるけど、社会正義を名乗られても、あんた自身かつてやってたよなあ？としか思えん >>731
具体的に張るって何のこと言ってるのか定義した文は多分無いけど、
こういうのを見る限り、要は「SNSで自分に好意的な言及をしてくれ」ということじゃないか？
＞これを最後にしたいと思っています。故に徹底的にやります。絶対に折れません。やりぬきます。だから、僕に張ってください。金はいりません。どうぞ、ご支持と拡散などご協力を伏してお願いいたします。
＞「こんなもめ事に言及したくない」は当然のことです。あなたの生活や平穏は何より大切なものですから。しかし、もしそこに僕に張っていただける余裕がありましたら、「借金玉」についてポジティブな言及をお願いいたします。それこそが、全てです。
元の意味の賭け事と金で言うなら、
「揉め事に言及することで周囲からの評判(賭けで言う金)を失うリスクはあるが、勝った時の見返りを信じて好意的な言及をして(張って)くれ」と
じゃあこの場合の見返りって何？張った人にとって賭けに勝つってどういうこと？というのは未だに説明付かないので、
賭けじゃなくて寄付とか募金の方が喩えとして適切じゃないのとは思うけど
本人的には張ってくれの方がなんかいいんだろう >>740
ためを思って忠告して
しかも内容がクソバイスでも正論詰めでもなく完全に妥当でも恨まれる
関わらない以外の選択肢がなくてすごいよな >>761
あー、なんか分かってきた
借金玉、競馬でオッズ無視して好きな応援してる馬に賭ける感覚で「張る」を使ってるんだ
好きな馬ならお金戻って来なくても見返りなしで応援するだろ的な
だから「張る」を「借金玉を応援してくれ」の意味で使えてるんだ >>761
めちゃめちゃ単純に「私の味方でいてくれるよね」だよ
美少女ならギリ許される 寄付してクレメンス。。。より
俺に張ってくれの方がアウトローぽくってかっこいいじゃない
コクがあるよね 捏造されたわけでもあるまいに
証拠隠滅にも躊躇なしっすか
自分の言葉に責任を持てよ >>763
それはすごいしっくり来た
賭け事しないから実感なかったけど確かに競馬とかなら「好きだから張る」人もいるだろうな ソーシャルネットワーキングサービスを勝ち負けだけでやってる人の発想だな…本来は人と仲良くなるためのサービスじゃないの？ >>761
なるほど。
今の借金玉ムーブに「張る」のは無理だな。
本は好きだし読んでるから本には「張れ」るけど。 >>758
それちょくちょくここでも聞くけどマジでローカス相手にもそんな事言ってるの？
金玉のこと心配して必死で止めてて、金玉本人からもDMで今回のお気持ちの説明受けるぐらい懇意にしてた人だろ？
この人切るような事があったらマジで終わりだな（最初から終わってる定期 直に諫言してくれる人いなくなって、みんな「一般論」で話をしてる。 >>756
金玉の発言を追う限り「低コストで復讐したい」なんだよね
その最短ルートの一つが「IPアドレス入手→弁護士照会」になると思う
そもそも個人情報ではないIPアドレス開示自体には特別の制限がないしw
だからIP開示の緩いとこを多用すると簡単に死ねたりするw
リンクを踏ませるだけでIPなんて簡単に抜けるわけで
なんだったら入手後はハッタリかまして自己申告に持ってってもいい
スレでもチョコチョコ、変な誘導を感じるんだよ
まあ自分だけは気をつけて高見の見物してればいいだけだなw というか別にツイッター上で自分の正当性を唱えなくたっていいだろ
とっとと開示請求進めて結果出すことが自身の正しさを示すのに
結局のところ自分に向かって語ってるわけでしょ？俺は大丈夫なんだって >>768
大丈夫？玉ちゃんの欠点はすべて障害特性だから批判すると差別になるよ？ なんか昔いた界隈の論理に回帰してないか？
弱者側にこそ全てにおける正当性がある、みたいな論理はテラケイとか小山が一時期よく使ってたやつだろ 「張る」なんて普通に「賭ける」くらいの意味、転じて信じて応援してくれみたいな感じか
わしゃタマにゃよう張らんけどw
美意識のフレームに引っ張って「ダサいかダサくないか」に持っていけば僕が勝つし、「そんなこと言ったって、それ結局実用性乏しいだろ誰でもできるのかよ」に引っ張るとふろむださんが勝ちます。結局、こういうところは最後自分の信じるものに張るしかないですね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1316623178068705280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>754
本当に消してあるね
waybackも消されることあるからarchive.todayがいいよ まくるめはもう完全に一般論からはみ出た社会性の低い人（≒玉）への愚痴を垂れ流してるだけだろ 玉ちゃんはダサいよね
これも「発達障害をダサいという差別者！」になるのかな
フェミに似てきてる 言葉のチョイス古臭くなったね
本人が年取ってきたんだから仕方ないけど 「法や裁判の話で弁護士も含め周りの意見を聞いてはダメ。これが世界の真理です」ってもはやカルトとしか言いようがないんだがなあ 加害者ほど自分のことを被害者だと思ってるって聞くけど、こういう発想なんだなぁと玉ちゃんのツイートを見て感じた
自らを憐れむ目を恫喝した周囲にほんの少しでも向けろよ ローカス……散々であった
あなた、僕の顧問でしたか？
ところで「ほのめかしと評価されるのが妥当」と断定されてましたが、それって事実なんですか？それとも私見ですか？今仰ってることを言うと私のためを思いやってくださったようですが、依頼されていない個人に公的な場で「アドバイス」を行う業務が弁護士業という理解でよろしいですか？
https://archive.is/MSuWc
>>777
魚拓させて抜く狙いの雰囲気もあるから、
緩いとこは避けた方がいいね
でも、わしゃもう自分さえ良ければよかw
良かれと思ってもゲロかけられるのごめんじゃ > これは世界の真理なのですが、法や裁判、誹謗中傷に関してインターネット軍師様の意見は聞いては駄目です。「バッジのついたインターネット軍師様」の意見も含めて、耳に入れてはいけません。
これはローカスの事だと思う 「俺がおかしいんじゃない、法律がおかしいんだ」路線に突き進んでるのホント面白い
もう新しい国作れ 好意的なツイートが多かったら裁判で有利になるとかでもあんのか 法律なんて知りたくない借金玉の名前でポジティブに持ち上げて
これ玉の嫌いな学級会と何が違うんだ？ 普通に小山やreiよりこいつの方がよっぽどカルトだろ 借金玉で検索してみたらマジで「ちいかわ」の住民みたいな連中からしか支持されてないな >>731
>>761って書いたけど一応張るって何かを言ってるのもあったわ
やっぱり単に「好意的に言ってくれ」の意味しかないのでそれは賭けじゃないとは思うが
＞「どうやって借金玉に張ればいいか」です。僕はカンパも一切受け取らず（ここまで来れた資金も立場もみなさまに支援されて得たものですから）自己資金のみでやってます。しかし、デマが口から口へ広まるように、あなたが「借金玉を応援する」とツイートしてくれれば、それは伝わります。張ってください
＞あなたの一つのツイートこそが、全てを変えます。誹謗中傷も、現在最後の足掻き的に流されているツイートもみなさんが「借金玉」を含めたポジティブなツイートをしていただければ押し流されます。何卒伏してお願いします、僕に張ってください。 reiも元々借金玉のファンだったんだよな
それでも本の全てに賛同はしないでここは合わないなと呟いたら玉がエゴサ絡みして詐病だと言い出して手帳な話しになると ゴールを完全に間違えた感があるな
誹謗中傷を終わらせたいって目標とばら撒きで復讐してやりたいってお気持ちを混同させてしまった
個人情報ばら撒きは舐められないためとか言ってるけど普通の開示請求からの裁判でも舐められなくはなるだろうに地の人間性が出てしまったというな あなたが「借金玉を応援する」とツイートしてくれれば、それは伝わります。あなたの一つのツイートこそが、全てを変えます。 ご本人は恫喝玉とか熊アイコンとかでもエゴサしてんのかな >>794
誹謗中傷を終わらせたら自分もフェミやサヨクを叩けなくなる
ゴールというか主張は最初から「俺は叩くが俺を叩くな」
ゴールなんてないのかもしれない >>790
そもそも小山は論敵を晒し上げたりも訴訟恫喝も信者ファンネルもやらないし、reiは金を自閉症協会に寄附しながら女とパコッてるだけだぞ
全く根拠がないし二人がカルトで繋がってるとか陰謀論が過ぎるし、普通に訴えられるレベルの誹謗中傷だろ
自分は好き勝手誹謗中傷するのに、マフィア論法と言われたぐらいで吹き上がるのが借金玉のダサいところ >>795
自分の評判が気になって仕方がないんだね…
ならあんなに詰め寄ったり個人情報の件の怖いツイートしなきゃいいのに
私は今回の件からウォッチャーになったけど、怖い人のイメージだわもう遅いよ reiが台頭してきたのハシ騒動からだから
ハシ騒動で借金玉が醜態晒したのに乗っかってreiが自分の名前売ってアルファになってった軌跡を見てたわ
あの時の借金玉、借金玉を批判したありとあらゆる人間に絡んで恫喝していたけど大抵の人間は「うわ、もうコイツに言及するのよそう（めんどくさすぎる）」ってなって手を引いちゃってたけど、reiは逆に借金玉とのバトルショー開催することでフォロワー増やして最終的にアルファになった
まあ、借金玉は確実に利用されたね
reiが借金玉のファンであったことは事実だと思う、ファンだったからこそ、借金玉のツイートおってて、ツイート追ってたからこそ「ここで利用すればアルファになれる」って機微が働いたんだろうって感じ
ムカつくのはわかるけど、そもそもハシ騒動は完全なる借金玉の自爆で、その自爆に乗っかって名を売った人間がいたとしても借金玉に同情票あんまり集まんないよな
だから余計にムカついてるんだろうけど >>791
借金玉、昔は頭の足りてない奴らに支持されて粋がってるヤツらを馬鹿にして、「僕の文章を読める人たちだけ読んでくれればいいですよ」みたいなこと言ってたのに、最近は寧ろ借金玉の言ってることがよくわからず「よくわかんないけど誹謗中傷は許せない！応援します」みたいなこと言ってるヤツらをありがたがってるんだよな >>800
借金玉のライフハックは情報商材と同じなので胴元しか儲からない
希に儲けそうなやつが出てくると全力で潰しにかかるということだな
マルチまがいでも成功者の邪魔まではしないだろうに >>800
reiはもともとアルファだったよ
小山をサポートするために転生した 後続の発達障害者のために差別と戦います！(それはそれとして自分以外の発達障害者が書いた本は邪魔だから潰す) >>779
玉だと名指しはしてないけど、ああ、玉とつるんでいてフラストレーション
溜まっていたんだなというのが本当に伝わってくるツイートで真顔になってしまうんだよな >>804
https://togetter.com/li/1306544
今見てもひでえ
こんな交通事故じみた誹謗していて俺は皆から誹謗されているとか良く言えたもんだ 今の玉金で何を思い出すって麻原彰晃、オウム真理教だよ
「ショーコー、ショーコー、アサハラショーコー」
と中身のない戯言を繰り返して洗脳しちゃったんだからな
周囲に弁護士、テクノクラート（青識）、頭の足りない信者、
布教サークル（ツイッター）、第七サティアン（note）
私たちは虐げられている、反対するものには死を（ポア） >>807
まくるめの実感がこもったツイート、本当に「コクがある」よな。
「コクがある」の使い方がこれであってるかは知らんが。 えりぞ着々と裁判の準備進めてて草
玉ちゃんはもう幕を引きたいのよ >>805
> 右翼も左翼もそうなんだけど、「〜は悪」っていう断定っていうのは空気が読めて日本語を読みたくない人にとって居心地がいいんだよね。それで、悪を見つけてみんなで殴っていれば人間の絆も感じられるし。
今見るとどの口が言ってんだって思えるな テンプレ用に並べた。いらなかったらスルーしてくれ。
個人情報を渡してまで謝罪した来未氏の謝罪文（2018年8月11日）
>借金玉氏に対して「反社会勢力的な手法を採用している、あるいは反社会的勢力と関わりがある」という風評・誤解を生みかねない発言をした旨を謝罪します。また、同氏との約束「相互不干渉」を厳守し、今後同氏に関する一切の言及を行わないことを誓約いたします。
>この度は本当に申し訳ありませんでした。本件に関係する書き込みは、同氏と共通の目的である事態鎮静化を叶える為、全て削除いたしました。
https://archive.fo/5cKPo
借金玉 @syakkin_dama 2020年3月22日
「借金玉は恫喝目的で個人情報を収集している」というツイートが拡散され、60近くのいいねが入っているの本当にゲロ吐きそうだ。ちなみに、そのスクショにある来未氏は、法的措置を当方が行った結果、来未氏より身分を明かした上で謝罪をいただき和解になったケースです。
https://megalodon.jp/2021-0731-2147-09/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1241561337236344833?s=20
借金玉 @syakkin_dama 2021年7月29日
ああ、そうだよ。数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ。何件弁護士事務所を回ったかわからないが、どれも結局やれなかった。でも今は違う、障害者に売りつけて稼いだ金で障害者の役に大して立ちもしない法的措置をやる。クソみたいなことだが、絶対に最後までやる。
https://megalodon.jp/2021-0731-2149-30/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420878702917799936 スレ民も協力しよう！
https://twitter.com/erizomu/status/1421706533793005570
あの……虫がいい話なんですが、スクショ、DMでくれる人いません？？
集めるの、もう精神的にシンドイんですよ。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分が本当にやるべきだったことは「反論する」ではなく（もちろん必要なことではあるけれど）、みなさまに「お礼を言う」だと気づいたのは本当に最近で申し訳ありませんでした。皆さまの声が、借金玉でサーチした時に見える全ての声が、何よりの力です。ありがとうございます。 >>815
つい最近「障害者に売りつけて稼いだ金で」って言った口でこれ まあ今やブーメランを指摘するのも障害者差別になるからな
無敵だよ もはやフェミ以下だと思う
よくて同レベル
自覚ないんかな >>805 >>808
ありがとう。そういやこんなバトルあったな
＞僕の存在の利と害が差し引きマイナスになったら消えると宣言している僕
こんな宣言してたんだ 前回のゴタゴタで発達して怒れなくなったと言ってたが、直接的な暴言が減っただけでずっと怒りはしてるな アスペだ双極だ自称してるけど絶対自己愛性パーソナリティ障害だろこれ、あらゆる特徴が一致し過ぎてるし。
自己愛は自分の歪んだ意見の正当性を泣き落としで相手に分からせたい時に、自己陶酔したポエムみたいな異様な文章を送りつけることが多いんだけど、
それがあの、障害者方々のために僕はやります、やってやります、僕に張ってください、なんだろうな。 こいつを支持してるやつは障害者
っていうテンプレ煽りがまんま事実として使えるのは笑えるな
本人も自分のファンをどストレートに障害者って言うてるし 直接的な暴言も減ってないし何も発達してないと思う
むしろどんどん悪化してるまである >>826
つーかWhoを明らかにしないならば暴言は法的には問題ないって認識は一体何？ ほとんど全ての発達障害者にはできないことをやる。
社会的影響力のある人の発言により、プランBをやっている。
結局、今は何をやっていて、プランAはなんだったんだろう。 >>688
俺は障害者様だぞ！と特権意識が高い人おるおる 「デマに流されて特定個人を誹謗した」人、「デマに流された」では済まないので、何卒ご用心ください。今回は、腹括って人雇ってチームで証拠保全してますので。何卒。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1421736668671844353
なんか後退してない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 普通証拠保全してから開示請求かけるもんじゃないの？ 先週あたりにもう開示請求かけたとか言ってなかったっけ？
これからかけるのか？ やっぱりなんか整合性が取れてないんだよな。 >>833
あと、相変わらずこれが誹謗中傷だと指定をしていないんだよな
本当に誹謗中傷か判定できない 読んでないならどうでもいいじゃんか、仕事をしろよ仕事をw
読者に申し訳ないと思ってる人間のツイートちゃうやろがい
僕に誹謗中傷されてる方としては、スタッフが大変なのでなるべくやめて欲しいです。僕は読んでません。よろしくお願いします。
https://archive.is/dPzYD 借金玉さんの言う、匿名での一方的な誹謗中傷が許されていいはずがないっていう言葉、それ自体は誰だってもちろん賛同するだろうけど、そういう理念を説きながらやってる事がおかしすぎるから批判されてるんだよね
なのに支持者の人の中にも盲従って感じじゃなくてちゃんと考えた上で支持してるっぽい人もいて、同じものを見てるはずなのにこうも違う見え方をしているのかと思うと不思議でならない 人を雇って証拠保全するチーム結成するって豪気だな
「今日もビシビシ証拠保全するぞ！」「はい！」みたいな感じか
しかも土日も働いてるっぽいし 理不尽て言葉が気に入らないの言い換えになってませんかね 少なくとも直近には具体的な誹謗中傷もなく、エゴサしてはただ批判的であるに過ぎない言説を拾いあげて潰し、障害者の「正義」であるかのように演出する、極めて拙劣な洗脳的言動、ちゃんと考えたら支持する余地は皆無だと思うがなあ
言論の自由なんていらねえというのなら、それも一つの考えかもしれないが
金玉のいう「加害者」なんて、具体的に分かるものは、このレベルだもの
https://archive.is/cgJuH 裁判では公益性を主張すると主張が認められやすくなるケースもあるから
やたら自分だけのためにやってるんじゃない！って主張を繰り返す方向に
舵切ったのはそのあたりを狙っているのかな。
ローカス先生に嗜められたあたりで急激に主張の色合いがその方向に変わったよね。 >>841
玉の不法行為を批判すると加害者になるって無茶苦茶だな はてなの開示請求が通らなければはてな社を相手取って訴訟するって言ってたからそのタイミングですかね ハシ騒動の最初のまとめでタグ変えられまくる(玉の名前がすぐ消える)から
タグ固定は趣味じゃないまとめ主が
タグ変えたやつ名前出すわって言った途端玉の名前が残ってたよね >>841
よくわからんけど、
自分のためじゃなくて「この状況（社会）おかしいだろ」というのが一連の目的だというなら、
政治家になって仕組みから変えた方が早くないですかね？ >>847
まぁ政治家になって仕組みを変えるルートよりは個人情報ブッパの一例を作った方が
素早く抑止力になる、という主張自体は賛同はできないけれど一理はあると思う。
一理はあるんだけど、そもそも最初からそう主張しておけばまだしも
そのほのめかしは極めてあなたの不利になるよとローカス先生に指摘されてから
繰り返しその主張するようになったあたり、旗色が悪くなったので別のロジックを
持ち出しただけじゃないかって思われても仕方ないと思うんだよね
このあたりの主張の変遷をまとめて批判したいんだけど時間がない 金玉様のご主張される「陰湿かつ暴力的な決めつけの誹謗中傷」の事例
このガキのケンカレベルの悪口を、言論人が誹謗中傷だと喚き散らせば司法は認めるものなのかね？（呆）
https://archive.ph/sAJRd
グダグダ考えても意味不明だし、事例を拾って見ていった方が、この男が、どの程度の「誹謗中傷」に騒いでるのかが明確になるわい
しっかしアホらし、ちっさいオトコだぬw 借金玉に張っているちいかわの皆様は、玉がボロ負けして奥歯噛み締めて血を流す様子をしっかり見届けてくださいね。 この状況なら裁判に勝てば目的は果たせるし負けても殉教者になれるからもはや退く理由も無くなってそう どんな誹謗中傷を問題にしてるのかを可視化してけばしてくほどアホらしくなるな
これなんか小学生レベルじゃないかね、それとも中学生くらいにはなるのかしら？
＞おまえみたいな誹謗中傷が無限にやってきた
https://archive.ph/qUReI 潔く負けにいくほうが信者がついていくのに、それでも逃げるのが臆病玉先生だぞ https://archive.is/cgJuH
「不法行為を肯定する前にやれることあったよね？クラファンとか」
っていう意見の反論として
↓
クラファンは弱者にとって「再現性」が薄いからやらない。
クラファンで金集めるなんて普通の発達障害にはできない
「普通の発達障害者」や「新人ライター」でも再現できる方法でやりたかった
でもそれは民法上の不法行為になるからできなくてクソ。
↓
でもクラファンは、外野が「借金玉みたいにクラファンすればいい」みたいなことを言わせることになるからやめた。
自分の金使ってやるんなら、外野も「みんな借金玉みたいに稼げばいい」にはならんだろ。
だからもう一冊本売って金貯めた。
・・・ダメだ、後半何言ってるか全然わかんねえ 玉さんの言ってること、同意できる部分はあるんだよ
「誹謗中傷されても普通の人には打つ手が無い」とかね
だし今回のようなムーブすれば玉さんについて言及する声も減るだろう(内容の良し悪し関係なく)
ただ、今まで言葉を武器にして表現の自由とか対話を大事にしてきた人がさ「あいつは誹謗中傷してる！」って断じるのってどうなの？って思うんだよ
そこは「それが本当に誹謗中傷にあたるのか」ということを大事にしてほしかったな 普通の発達障害でも「開示請求して得た個人情報をインターネットにばら撒いたり、スーパー興信所で家族情報を収集する」は出来るのかな？ >>856
しかも玉自体が恒常的に口汚く罵っているのにな いや俺もさ、
クラファンは弱者にとって「再現性」が薄いからやらない。
クラファンで金集めるなんて普通の発達障害にはできない
「普通の発達障害者」や「新人ライター」でも再現できる方法でやりたかった
だから民法上の不法行為をやります
ならわかるんよ。（良いか悪いかは別にして）筋は通ってる。
でもその先辻褄の合わないことしか言ってないじゃん。
ゴールポスト動かしまくった結果、どこをゴールにしたらいいのかわかんなくなってる感じがなんかダセエなって。 >>856
>ただ、今まで言葉を武器にして表現の自由とか対話を大事にしてきた人が
喧嘩腰で絡んだあげく旗色が悪くなるとインターネットに個人情報ばら撒いたり、障害を盾にしたり、リアル突撃すると脅したり、訴訟恫喝決める借金玉を何故そう評価出来るのか煽り抜きで知りたい >>860
うん、そうね
そういうのは良くないよな >>848
大義のために殉教しようとしたけど我が身可愛さに留まってしまった革命の志士
みたいな話にどこかのタイミングですり替わったよな
ただ本人の自己認識的には一貫してるのか、
それとも旗色悪くなって言いつくろってるって自意識があるのかってとこに個人的には興味がある >>824
行動パターンがボーダーのそれと完全に一致してるんだよな >>863
これを誹謗中傷にしたら玉は何千誹謗中傷したのかわからなくなるな >>849
元玉ファンとしてそこは擁護したいな。
玉の本の特に1作目は生存最優先の価値基準で書かれているのは間違いないし
著作者として著作の根幹部分を間違った解釈されたら怒るのは無理もない。
個人的にはそのくらい落ち着いて一言反論すればいいだけだと思うし
誹謗中傷なのかと言われるとナイーヴすぎるだろうとも思いはするけどな。 間違えた。
>>866 は
>>849 じゃなくて
>>852 だったわ >>849
えっ、これを誹謗中傷と言ってるのか
個人的にはこれは誹謗中傷とは思わんけど、それは裁判とかで客観的に証明されるべきものなので、玉さんにはきっちり最後までやってほしいですね >>868
これを個人情報集めて興信所で調べて周囲にばらまいて私的復讐したい
と弁護士に相談していたと
そりゃ門前払いだわ >>866-867
私も、このスレには最近、来たばかりですが、
「法律的問題になると大騒ぎするような"誹謗中傷"ってどれ？？？」
は頻繁に問われていて、常識の範囲内で反論したり時に怒ったりすること自体には、特に異論は出てないと思います ブッコフで300円だったからしょぼい起業で生きていく買ったんだけど、巻末対談で出てるんだな
この頃からなんというか自身に満ち溢れているというか尊大というかそういう口ぶりだったんやね >>863
よく見たら2年も前のツイートじゃん。
この頃は青識もまだ積極的に擁護してくれたんだなあと感慨深くなる。 金玉大先生、ゲキオコプンプン丸なんだが、更年期障害を拗らせたヒステリーおじさんにしか見えんのは、おらの気のせいなのか？
だれかマジで解説プリーズ状態やゎ…
「切捨て」ではなく批判してるんですよ。批判をしたら「俺が正しい」というショウビジネス野郎ですか、クソ以下の中傷ですよねそれ。
https://archive.is/xiXyE
1985生まれの35才、借金玉男様の同期たち
借金玉男、松山ケンイチ、白鵬翔、綾瀬はるか、山下智久、中川翔子、相武紗季、蒼井優、松田翔太、上戸彩、三浦貴大、宮崎あおい、満島ひかり、貫地谷しほり、城田優、借金玉男 >>843
今まで発達障害差別者と言っていたのを加害者と言い出したっていう とうとう本物に絡まれてしまった借金玉先生の明日はどっちだ えりぞが自分から裁判起こす流れになってる(？)のがよくわからん >>874
えりぞが借金玉に法的措置とれるか来週末に資料揃えて弁護士に相談する展開
今、大体必要な資料は集め終わったらしい
皆さんDMありがとうございます〜。多分証拠能力的には自分でURLとPDFにしないと改竄可能性が…などあると思いますが、とても助かっています〜。
https://twitter.com/erizomu/status/1421795041056460807
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 玉ちゃんが「法律的に問題がなさそうでも俺がおかしいと思ったらやっていくぞ」みたいな
ツイートしてた気がするんだけど誰か魚拓持ってない？ >>877
えりぞに散々訴訟するぞと脅したわけだし、脅迫や営業妨害は非親告罪だから刑事罰も求められるし、借金玉の脅迫や個人情報収集に協力したとして金川晋也に懲戒請求する事も出来るしで、えりぞがとれる選択肢は豊富にある >>877
理由はこの辺やろ
https://twitter.com/erizomu/status/1420792470762258433
「誹謗中傷を受けてるのに、金がなくて裁判ができず、すげえ悔しかったんス！」うんそれわかるよ。でもそれさ、「開示請求で個人情報ばら撒く」とか言いながら儲けてるオッサンを批判したら、なぜか裁判じゃなくてばら撒くと言ってる「開示請求通るかな〜」ってやられた俺も同じ。
https://twitter.com/erizomu/status/1420794380214964224
んでまあ、あんまりにも悔しいんで、「個人情報ばら撒く」を撤回しない相手に「個人情報教えるから裁判で正々堂々やれ」と言ってたら、顧問じゃない弁護士にツイートで指摘されてヘコヘコ撤回してんの。これで済むと思うなよお前。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ところでマウスピース買うのはいいけど噛み締めてたら今度はある日から神経の刺激で痛み続けるよ 借金玉はいよいよやべぇ奴に噛みついちまったな
プロレスだよプロレス！わかれよ！空気読め！と喚いてももう手遅れっぽい あらまあ…
平凡で吹けば飛ぶような、ただひたすら真面目で平穏なだけの小さな生活、それを無闇矢鱈と脅かすとはどういうことか
煽るしか能のないチンピラ風情は、ガチで開き直った堅気の怖さを一度、心底、思い知るといいんだわ
＞妻からは「やれ」指示なので他に道はない。僕が完全匿名アカウントなら僕の望みとは違う指示だった可能性もあるが、容易に特定できるからね。この状況では前に出るしかない。 あー、中途半端なチンピラが覚悟決めたカタギから追い込まれる展開だ 玉から法的措置を言い出したんだから
それに受けてたつと返されたら
裁判するにしても止めるにしてもちゃんと返事返さないと不義理だろ
理不尽な世の中を変えるとか夢のまた夢だぞ 社会が理不尽な一方で個人も理不尽だから
地上のイデア論者に救いはない 平林緑萌、最初はえりぞに凸されてとばっちり気の毒だなと思ったんだが
取引先のない玉ちゃんに私的に「脅迫したってマ？」みたいな連絡入れたのは
かなり問題あると思うのだが、そのあたり有耶無耶のままフェードアウトしたな。 借金玉氏、所詮FAKEの強者発達障害だろ…というどうしても出てくる嫉妬をこういうトンデモムーブで消してくれるのはまぁ嬉しいかもしれない
文章に対する姿勢は真摯だし、応援してます >>879
>「不法行為の要件を満たさないとしても、これはおかしいだろ」も当然包括します。僕は問題提起をしているので。
これ？
だとしたら消えてないので普通に見れる 平林は呉座騒動の時真っ先に謝罪して逃げたから、まあそういうやつだよ >>892
それだ。ありがとう。個人的にはこれもわりと問題だと思っている
「不法行為の要件を満たさないとしても」訴訟すんの？という
まぁ例によって何をするとまでは言ってないんだけど、この流れだと
法的措置だと受け取られても仕方ないでしょ
濫訴のほのめかしではないかという疑義を呈したい 水車を回す。また新たな用語が。
Twitterで水車を回すで検索したらまくるめの発言がヒットした。 >>894
会社への問い合わせを、私的な関係のよしみで社外の人間に漏らした、となると問題でしょ 人は尊敬する人の言葉や仕草を無意識に真似てしまうという 玉金を批評するならば、３５才の「キモい」おじさんが「キモい」ライフハック本を書いて偉そうにイキってるところが、皆さんに「イヤ」がられてるに過ぎないといったところなのかしら
だからキモいとかイヤだとかそういうことを言うのは全然構わないって何回も何回も言ってるのに…。
https://archive.ph/nlG4t
「キモい」と言う権利はあるんですよ、それは批評ですから。でも、キモいから「ダメ」とか「アウト」じゃないんですね。
https://archive.ph/xcCvN >>899
借金玉とまくるめってツイートの雰囲気似てるけどどっちからパクリだしたの？ まくるめはHNままーう時代、10年以上前からいるよ
借金玉は2015年辺りからだろ
ケムリの頃は芸風も口調も全然違うし >>901
玉ちゃんの基準がやっぱりよくわからないな。 まあ企業の対応として過去取引のあった相手に
事実かどうかわからない問い合わせ（しかも自社の姿勢を問われてる）があったとして
当事者に事実確認すること自体は普通じゃね
代表がそれについてわざわざSNSでベラベラ喋るのは意味わからんが バス闘争を引き合いに出すことについてえりぞがツイートしてる
言われてみたら完全にその通りだけどあんまり言う人いなかった視点な気がする 平林緑萌代表（志学社）から聞いた「（えりぞの）脅迫」の裏くらいは取れてるだろうけどね、さすがに子どもじゃないんだから
それと個人情報の取り扱いは、まあ別は別だわな
言うまでもないが、登壇者の私的イベントに流用するために個人情報を譲渡するという不法行為をＫＡＤＯＫＡＷＡ社は行っていない。
午前2:35 · 2020年3月22日·Twitter Web App
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1241418267480035329
こいつってケムリ玉なの？w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>901
もしかしてだけど、借金玉って誹謗中傷の意味理解してなかったりする？
恫喝と恐喝を混同して使ってるし変な風に単語を覚えてる可能性ないか？ >>903
10年もツイッタラーやってAmazon乞食してるんだ、まくるめは苦労人なんだね・・
借金玉のケムリ？調べてみるよありがとう >>906
単発を読むだけでも、えりぞ、やるな
覚悟が決まってから大きく化けつつある気がする
一言一言の密度、重さが違う
青い芝の会のバス闘争は「なんでもいいからとにかくぶっ壊す」ようなものでなく、それまでバスに乗って生活していた車いすの人々が、ある日全員乗車拒否され、交通局と話し合い、書面で要望を出し、それでも拒否されたという流れがあります。「個人情報をばらまく」ような人と並べるのはあまりにひどい
>>908
「キモい！謝ってください！」「不快でした！謝ってください！」こうやってみんなで取り囲んで一人を謝らせた、その快感がずっと忘れられない、そういうこともあるんでしょうね。
午後2:47 · 2020年11月5日·Twitter Web App
https://archive.ph/iETih >>888
玉ちゃんの言う理不尽は「俺の思い通りにならないこと」だから 玉ちゃんも落ち着いてきたみたいだし、次ははてなの開示請求の結果まで動きはなさそうかな >>905
だとしたら「借金玉は弊社とは無関係」「営業妨害」として門前払いした理屈が合わない 今回の一件で自分の中で青識氏の株は下がったし逆にローカスの株は上がったんだけど
それはさておき法関係以外でのローカスのつぶやきはやっぱり最低だなｗ >>914
前者は「（問合せ対象への聞き取りを含む）弊社なりの調査の結果無関係でした」ってことだからそこまでおかしくはない
後者はあくまで代表個人のツイートで会社としての見解じゃないから……
それはそれとして代表が会社としての正式な声明前に勝手に意見を言うような会社はマジでクソだと思うが 玉は自分の人間的人格的欠陥はけっして認めようとしないが、自分が障害持ちであることは声高に宣っている。 ローカスでも十分甘々だったと思うけど
青識はそのローカス程度のことも言えなかったというのがマジでダサい 青は玉先生にキンタマ握られてるのはほぼ確定かな
公務員職辞めるか玉先生が破滅するまで残念ながら青は逃げられないであろう 青識は借金玉切れば評価がかなり上がる気がしてるんだが、よく考えたら後腐れなく借金玉と縁を切るのも難しいよな
下手な切り方したらテラケイや小山にしたみたいに数年単位で粘着してくるだろ 志学舎の件は問合わせに対して会社の発表前に玉氏が問い合わせ内容を先にバラしたのが問題じゃないの
それだけでもマズイし問い合わせ内容に相手の印象を悪し様にツイートしてたから… 何を言っても、お前が言うなよ、みたいな感想しか出てこないなもう 人はこのような過ちをおかしがちと自戒も含めたような語り口なら許されるのだが見下しマウンティング話方しかしないからな えりぞ、想像以上に「漢」みたいだな
こりゃあハリボテのエエカッコしいじゃ粉々にされるぞ
制度や運用に問題があり、その改善を訴えるなら、自らの受けた具体的な被害（誹謗中傷）と、とった対応を明確に指し示して批判するべきだ。それを曖昧にして「個人情報をバラまいてやる」「国が悪い」というのは子ども以下だろう。
https://twitter.com/erizomu/status/1421813016627060739
なんでもいいから裁判一発だわな、後はおれらウジ虫便所虫がよぅw
英雄とクズの見分けくらいはつくぜ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あれだけ脅迫して不眠に追い込んだら立派に暴行、なんなら傷害やし、えりぞは診断書を貰っとけばいいんよ
そのまま警察直行、刑事一発で終わるんちゃう、これ？ 安上がりで済むしw
ネットで大暴れの言論抑圧型インフルエンサーを逮捕なんて、警察も検察も大喜びしそう
あらゆる不快感を加害と認識し、人生の不幸は全て社会的差別に原因があると考えるやつ、おじちゃん障害者だからそういう人本当にいっぱい見てきたけど、すごく不幸な話だよ。
7:41 PM - 4 Nov 2020
https://archive.is/zCq4D >>927
複素と来未では？
訴訟でなく訴訟を匂わせてだが 法的手続きは慣れていないと神経すり減らすことも多いだろうから、えりぞは体調に気をつけてほしい
しかし案件が案件だけに、健康の心配をすると別の文脈が発生しかねないな め●●●なんかは黙ってるけど侮辱罪くらいは余裕で成立してるし同定可能性も高いんで実はゴニョゴニョだよね
あ、しばらくは邪魔しないようにしなきゃか
「削除したから安心」とは思わない方がいい、と言おうと思ったら既に野生の証拠保全担当が確保してるの、迫力がある。
3:17 AM - 29 Jul 2021
https://archive.is/1azUg
>>658,662,669,670
魚拓でのIPアドレス確保が出来なくなったら信者が消えたな
出来れば魚拓先（WayBack、archive.today）もテンプレにきぼんぬ 今回の件は訴訟匂わせや個人情報を使った私刑の仄かし表現についての司法判断を明らかにして欲しいな 「ルックバックは俺発の概念」とか言い出しかねない濫用っぷりだな チャーハン玉飯店
・ 緊急献立会議した
・ チャーハンを作るよう指示した。
・ 食材を仕入れるよう指示した。
・ 食材を仕入れる準備に入った。
・ 食材の仕入れが完了し調理待機状態に突入した。★ 今ココ ★
・ 食材の下拵えを指示した。
・ 鋼鉄の包丁がかつてない程の切れ味で食材を切り裂くだろうと発表した。
・ 鋼鉄の包丁が待機状態に入ったと発表した。
・ 食材の下拵えが終了したと発表した。
・ 下拵えを終えた食材が待機状態に入った。
・ 鋼鉄のフライパンを準備するよう指示した。
・ 鋼鉄のフライパンのが待機状態に入った。
・ チャーハンの調理を指示した。
・ チャーハンの調理が可能な待機状態に突入した。
・ 強力な火力で炒めるだろうと発表した。
・ ガスコンロが待機状態に入った。
・ お昼までに重大な決断をすると発表した。
・ お昼のメニューがチャーハンに決定したと発表した。
・ チャーハンを作ることが承認された。
・ この世の誰も体験したことのない革命的食感のチャーハンになるだろう。
・ 本物のチャーハンを味わうこととなるだろう
・ カレーライスの予定を白紙に戻す決定が下った。
・ ガスコンロの元栓が総解放され、残されたのはチャーハンの調理だけだ。
・ チャーハンの調理開始まで1分1秒の状態だ。
・ すでに客には通告している。
・ 本物のチャーハンの味見せてやる
https://twinavi.jp/topics/tidbits/58fd582d-b15c-4198-90f9-2e135546ec81
自分に対する誹謗中傷やデマと向かい合って証拠保全し、多くの人にわかるように時系列に並べ説明するって地獄、あれは大事ですよ。やればやるほど味が出る。顎の骨も出る。
午前11:40 · 2021年8月2日
https://archive.is/0fl3D
「このような誹謗中傷を行ったのはこの人物です」って公開やると、まぁ名誉毀損で訴えられる可能性はあるけど、開示請求からしっかり手順踏まないとやれないようにすれば裁判に負けても十分報復としてコストは合うだろうな。裁判になれば話題が大きくなって更に報復効果は増すし。
5:57 AM - 21 May 2021
https://archive.is/OwoyS >>902
玉ちゃんの言い回しはギークハウス、悪質クラスタとかの
界隈で流行した言葉を自分が考えた体で世間で言い回ってるので
枕目はそれがそもそもダセえ上に面白くもないって文句言ってた
ギークハウス全盛期のころは玉ちゃんまだ料理人だから >>936
この発言は誹謗中傷だと指定すると名誉毀損になる
多分裁判で負けるけど報復になる
これ玉が法に違反していないが気にくわない発言に対して私的報復するって意味じゃん
理不尽なのは玉じゃん 金玉せんせ俺はやるぞ訴えるぞ全部ぶち壊すぞと息巻いているが
これがガチアウトローの世界ならとっくに舐められて障害者に本売りつけて稼いだ金を全部引き離されてるレベルのヘタレぶり
優しい障害者の世界でよかったね >>936
なんで開示請求のハードル上げるようなトゥイートやめないんだろ？
結果が出るまでは無言で粛々と進めたほうがいいと思うんだけど （ビジネス展望に一人いいねするチャーハン玉）
これこそビジネスにするべきでは
今回だけ且つ、訴訟相手からのとれるかどうかわからない慰謝料のみが収入源だからコストが嵩むわけで
月数千円で顧問料取って、ネット論客やV tuber、ネット活動してるアイドルと契約結べれば商売回らんですかね
https://twitter.com/Murphyghost/status/1421806058322808841
https://archive.is/UKJQ3
（魂には届かなくても、なぜか証拠保全して、弁護士事務所に送るチャーハン玉）
本当は「俺の目には届いたが魂には届かなかったな」ってポチポチポチって証拠保全して、弁護士事務所に送って、誤解を解く文章をスゥっとアップできる禅の境地まで行きたかったけど、無理ですね。死にます。
https://archive.is/RSiuZ
（イケてるバースを快調に飛ばすチャーハン玉）
クソなソーシャルもぶっ飛ばせる。
自信持って貼るグッドラベル。
うっとなってもクッソな批判にもぐっと噛みしめ、明日はやる。
恥はかくが味は出す、明日は書く。
https://archive.ph/4Zlea
今回、ご紹介した中にあなたの好きなチャーハン玉は見つかったかな？
今日もメチャイケてるチャーハン玉先生と、楽しく過ごしましょうね！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 油断してると普通に開示請求飛んできて玉のポイントになっちゃう可能性があるから用心しろよ
おかしいことを言っていたらスクショなり何なり根拠付きで批判しろ
その際に意見評論の範疇になるように、侮辱罪とか取られないように余計な罵詈雑言をつけるんじゃないぞ >>937
どの辺からだろうね
2015年に初登場した時はもうあの辺の奴等と顔見知りって感じだったけど
確かにギークハウス住人は料理出来る奴が重宝される傾向はある
でも玉はあの時シェアハウスやってなかったから
それこそ単なる料理人として足を運んでたのかな
あの辺の人間関係わからん TW 0He1-EJRy
HK 0H3e-EJRy
キモい… >>945
本には自分もシェアハウスやってたって書いてあったけど
たぶん崩壊したんじゃないかな
2009年にはTVもあってギークハウス有名になってるから
お気楽で安価な労働力目当てで入り浸ってたんじゃないの
悪質クラスタはえらてん経由かな。えらてんも経歴やべーからなー 「お上」って基本的に民の反抗する相手なわけだけど、こういうのスルッと言われると「とーちゃんに言うよ？」なんかを思い出しちゃいます
お上に泣きつくラッパーなんかいたら、すごく「イケてる」なって思いますね、思い切り「ストリート」っぽいですねw
ところで、刑事事件って概念を知らない人多いのすごいなと思います。
3:19 AM - 29 Jul 2021
https://archive.is/soxCC >>923
うわー今玉がバッジ持ちインターネット軍師ガーとか言ってることについて既にちゃんと言ってるやん
--
加えて言うと、別に相談を受けたわけでもないのに「あなたの損では」というのは、一般的におためごかしのクソバイスとして切り捨てられるものであろうと思います。しかし面識もありますし、親しみを持っているから述べたことではあります。余計なお世話であれば謝るのでご放念下さい。
-- >>923
読めば読むほどローカスの株があがるな。人間ができてるな
しかしこれを読むとあらためて玉は自分の判断や行動について
他人に介入されるのを異常なレベルで嫌うんだって印象を持つな
他人の判断や行動について、色々なほのめかしで干渉したがるのって
その裏返しみたいなものなんだろうか。
今回みたいにほのめかしで謝罪者が出てるの、めちゃくちゃ快感なんだろうな 休職を見据えて上司に相談までするとか完全に覚悟が決まってるな あまりにも常識的なことだけど、名誉毀損と侮辱を混同してる可能性もあるんだよな
ごく簡単に「評価」に関するものは侮辱相当で名誉毀損（事実の摘示）にはならないし、
人格否定にあたらない批判や批評は侮辱罪にすらならない
いくら名誉毀損と騒いでも、果たして実際に相当するものがあるのかね？
＞「バカ」や「ブス」、「無能」や「役立たず」といった暴言は、いずれも一定の判断基準が存在しない抽象的なものです。
＞確認する基準も方法も存在しないので「事実の摘示」にあたらず、社会的評価を低下させる危険もないので「侮辱」の範囲を超えません。
https://kailash.co.jp/legals/post-4562/
＞そもそも開示請求ってかなりの確率で通らないし。
＞脱税してるとか、マネーロンダリングしてるとか、個人情報を収集して悪用してるとか、詐欺・恐喝をやってるとか…そういう余裕で一発アウトな発言をしないだけで絶対安心なんですけどね…。
https://archive.ph/w8vrb 玉は自他の区別がつかないからreiもえりぞもブラフだと思ってるよな
reiは本気でやらないと今後の信頼に関わるし、えりぞは損得抜きでやりそうな雰囲気は出してるから少なくともどちらか片方はやるだろ えりぞ、平気で業務妨害とかやってくる点は玉風味あるわな ルックバック修正については何か見解はお持ちなのだろうか
結構作品のコアになる部分だったと思うけど あまりに騒ぐからヤフコメとか爆サイも見てみたけど経れてるとこ自体がない
はてなにチョビッと、後はtogetter≒ツイッターと、ココくらいかw
玉には身近なひと、特にライター関係者なんかが書いてると予想してる気配がある
それを、もし勤め人だ個人事業主だとブラフかけながら洗い出してたら、そりゃあ大変だな
（ひとつ付け加えとくと社会には絶対層が存在する）
＞「君が僕に失礼な振る舞いをすると、僕は友人である君の世話になってる人に説教入れなきゃいけない」とかも、割と見えやすい部類のピタゴラスイッチです。これが「義理」とか「筋」とかいうもので、履修してない奴を的確にあれしちゃうので、特に個人事業主は気を付けましょう。
9:57 PM - 1 Aug 2021
https://archive.is/8zBvC えりぞが今回の件を脅迫罪って事に出来て借金玉を逮捕に追い込めても
初犯は大体不起訴らしいから不起訴処分後にtwitterでいいわけ並べれば
ここまできても呆れずについてきてる強者の信者相手に商売は続けられるだろうな このひとの基準だと、アドレスの公開打診は脅迫相当らしい
ということは情報開示で入手した個人情報を許可なく晒すことなど、
当然に脅迫になり得るとの故意の認識があった、そういうことになってしまう
これにはさすがにかなり驚いてしまうので、どこかに私の勘違いがあるのだろうけれど
アップしてるのは、果たしてえりぞだけだろうか？
これ脅迫か、所属に連絡とるしかないのはめんどくさいからほどほどにしろよ。
画像（私はあなたのアドレスの部分を晒せばよいのでしょうか）
午後7:19 · 2019年1月6日
https://archive.ph/mDjKu
「このような誹謗中傷を行ったのはこの人物です」って公開やると、まぁ名誉毀損で訴えられる可能性はあるけど、開示請求からしっかり手順踏まないとやれないようにすれば裁判に負けても十分報復としてコストは合うだろうな。裁判になれば話題が大きくなって更に報復効果は増すし。
5:57 AM - 21 May 2021
https://archive.is/OwoyS 足元の言動には張らないけど、借金玉さんはやっぱり良いこと言ってるよね。
エモを起こすのうまいし。
例えばこれは去年のツイートなんだけど、いいこと言ってる。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1311504958773059584?s=21
ほかにも、ログ辿るとそうだよなって思うこといっぱいある。
別に喧嘩するの見たいわけではないんだわ。また料理したりおすすめの本を紹介したりして欲しい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えりぞは応援してるけど、正直reiや障イは玉にぶっ飛ばされてる所が見たい
玉の今回の言動は見苦しいけど、面白い時もあるので消えて欲しくはない いろんな人がいるものだね
おれの場合は、知れば知るほどコイツはダメだとの確信が深まるだけだ
発達障害とは別の問題しか見えてこないし、徹底的な司法の判断を求めたい
＞惨めですね。
＞ブロックされたらもう相手は見ていないと思って、「自分は言っていない」という嘘をつき始める。その惨めな根性で人生やってきたんでしょうねぇ…。ただただ、哀れというか…。
＞恥ずかしいね。
＞惨めだね。
＞こういう生き物が生まれて生きてる社会だな。
＞考えてないですよ。
＞あなたが惨めな嘘つきだという話です。
午前4:33 · 2020年8月19日
https://archive.is/oCZOJ こういうスクショの前後まで発掘してtogetterでまとめてみようかな。
部分的なスクショだけだと何も言えないし、前後の流れも含めて
おかしいのがどっちかキチッと判断したくなるよな。 TW 0He1-EJRy
HK 0H3e-EJRy
SG 0Hfa-EJRy
マジモンすぎて草 なんでこう、強い言葉を説明せずに使ってしまうんだろうか。 文通型と口語型で言語感覚が分かれているって記事をどこかでみたけど、まさにそれ。
書かれている文章内容ではなくて、気持ちで会話してるよね。 部分的に切り取ればいいこと言ってるように見えても、
もはやおま言う以外の感想がない 強いというより部分最適化された目先の効果しかない麻薬的な言葉が非常に多い
ツイッターという場に最適化したショーマンで、この前後の世代からに多いタイプには感じる
言葉の一つ一つが異様に軽いのは訓練した反射神経だけで書いてるからだろう
とてもじゃないけど再読に堪えない文章なので後追いして読むと唖然とする
酸欠の金魚がパクパクと息するような言葉の羅列、もしかしたらレジュメの切りすぎかもしれないw
彫琢された言葉や文章というのは、たとえ内容が間違っていてさえ「読ませる」ものだよ
津田先生、「こういう表現はいっぱい批判とか誹謗が来るから自由にやれないんだ！」って言いたかったみたいですが、そのいっぱい来る批判とか誹謗が（脅迫を除いて）「表現の自由」そのものだと気づかなかったわけですね。表現の自由は「批判されない権利」ではないということがわかってない。
午後5:39 · 2019年8月5日
https://archive.is/C9EER
大衆は当たり前に訴訟をしてますよ、あなたが知らないだけでは。コンスタントに毎年訴えられてますし訴えてますよ僕は。
午後1:53 · 2017年6月3日
https://archive.is/fBANf えりぞ氏のつぶやき見てみたらshinkai35が出てきて、生きてたんか！って気持ちになった >>972
好きだったけど話がコロナばっかりになっちゃって残念なことに… >>971
> あなたが知らないだけでは。コンスタントに毎年訴えられてますし訴えてますよ僕は。
今回の訴訟ハッタリ宣言と合わせると相当にコクがあるな〜 地味に玉が絡んでいくけど相手にされない関係
https://twitter.com/search?q=(from%3Asyakkin_dama)%20shinkai35&src=typed_query&f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えりぞの腰の据わり方を見ると、いよいよ玉も公開の場に出ざるを得ないか
投票数を見れば隠れえりぞファンもかなりいるし
えりぞはなんとか丸め込んで和解出来たとしても、これで法廷に出なけりゃ完全に舐められるわ
今までみたいに脅して個人情報を抜くという手法も完全に終わったな
あいつは過去にあれをやるって主張してマジでやった、という実績がハッタリに迫力を与えますね。
午前1:55 · 2018年1月19日
https://archive.is/yOrxk >>965
けっこう前からえりぞ玉喧嘩してたのか
この魚拓の前の、発端となったツイートってありますか？ これが一個前のやり取りで、この前もあってすごく長いよw
ただまあ終始、驚くほど胸糞悪い
2020年の5月に俺がフォローしてる人の発言に対して、借金玉さんがいきなり「ラリってる」と罵倒するから「こうも読み取れません？」と聞いたら答えずに「日本語勉強しろ」「お父さんお母さんに相談しろ」と罵倒されて、おれのツイートにいいねつけただけの人も罵倒し始めたのはよく覚えてるよ。
午前8:02 · 2020年8月18日
https://archive.is/5OENg >>983
「貧乏人のエサ小屋」とか言い出したんだよな
なんで借金玉野暴言は問題にしないのか信者のIQ低すぎん？ >>985
これ理解できる奴とできない奴の間には深く長い河があるな こんな管理する気ゼロの形態、毒入り菓子とか置かれたらどう責任取るのかねこの人 それこそ解像度が低い人間が悪気なく、いやむしろ自己満足な善意で人を殺す、みたいな話にしかならん 意見が対立したり少しでも瑕疵があると必要以上にこき下ろすよな。
もうずっと以前からこんな感じ。根っからそういう性格なんだろうな。 やり方がまずいのであればやり方がまずいですよといえばいい話で、貧乏人のエサ小屋という必要はあるのかな。
強い言葉を使って目を覚まさせる、という手法のつもりかもしれないけど、SNSで特に関係もできてない人（だよね？）にそれをして効果的なのかは疑問だな。
やり方に問題がありそうなことはわかるけど。 シルビオ・ゲゼルのことだろうけど、こんな話、どの著書に出てくるんだ？
この手の話、玉は勢いとハッタリで終わらせてるんだけどチョイチョイおかしいのがあるので困惑する
生活に余裕がなければ政府から支給された現金は貯蓄に回りがちになり、経済効果が薄くなるから可能な限り消費に回るためにはどういう政策があるかってゲセル以来続くフツーの話してたらなんでこんな喧嘩売られるのか全く理解できねえな。
午後11:22 · 2020年4月16日·
https://archive.is/Ci3RD
叢雲劔には玉の好きなフーコー・ネタで、短いけどもっともな返答されてフェイドアウトしてるし
三日後くらいにゴニョゴニョと一人ツイートして、それ以降、フーコーの主体概念については言及が途絶えるとw
むしろ思い切り語らせて、へー、ふーんとニヤニヤしながら聞きたいんだがwww
借金玉@syakkin_dama
2018年10月17日
「フーコーの文脈における主体」と「脱主体化」理解してる？
叢雲劔@silvertwilight4
社会からの視線を内面化して“規律訓練させて“形成される主体でしょ？そしてニーチェの超人には単なる実存では無い主体があるんじゃないですか？
https://archive.is/vhon2
>>992
乙 「自分の主張が自分の思うとおり相手に伝わっていない」を、
「相手の読み方が悪い」にしちゃうの、普通の一般人ならともかく
曲がりなりにも物書きのプロがそれ言っちゃあかんやろ。
自分の文章に一切責任持つ気ありませんと言ってるに等しい。 >>995
玉に関しては、それはデフォの認識に近いかも、しかも特大ブーメラン的なw
問題意識がある人は掘り下げたらいいと思うんだけど「単語レベルで他人の発言を叩き伏せる皆さん」ってあれ、「ポリコレ」の問題よりむしろ、識字能力の問題だと思う。あれは、単語は読めてても文章は読めてない。そして、それを利用して私兵にする人がとても多い。
午後6:26 · 2019年1月16日
https://archive.is/0ndY1 単語は読めてても文章は読めてないって垣内がバズってたやつじゃん。 しかしこのスレ、「借金玉がこういうこと言った、ああいうこと言った」って議論だけでほぼ誹謗中傷ないの面白いよな
他のスレではかなり露骨な中傷使われてて驚いたわ テメエがハンディキャップがどうこう騒ぎ立てるくらいには相手の弱さ＝ハンディキャップにも配慮しろやクズがという話を、とてーも優しく言われただけなのに障害だ差別だギャースカプンプン、ハゲ散らかすのは、もはや障害のせいなどではなく、単にお前の幼稚な人格的問題に過ぎねえだろがクズという当然の話なんだがな
そういう姿勢については、普通に障害を言い訳にする甘えと言われるね
要は障害棒でボカスカ、殴りたいだけなんじゃないのと思われても否定出来ないだろうよ
なんで障害者やってるだけでこんなこと言われなきゃならんのかわからん。自分の障害をハンディキャップとして自覚すると、他者にやさしくならなければならないと健常者に言われたのマジで我慢ならねえ。
午前1:41 · 2020年4月17日
https://archive.is/vV1U5
借金玉、自分の弱さはハンディキャップ認定きちんとするけどわ他人の弱さには厳しいんですよね。あと、すぐキレる。キレるとますますむちゃくちゃ言う。
午後11:39 · 2020年4月16日
https://archive.is/BAxQx
>>998
それでも玉様的にはアウトよwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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