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借金玉監視part9
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3357-/Yor)2018/08/04(土) 08:07:03.00ID:nIUvC5TS0

借金玉監視part1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1488190252/
借金玉監視part2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495695870/
借金玉監視part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519949282/
借金玉監視part3(実質3.5)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521735313/
借金玉監視part4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523765761/
借金玉監視part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1527414525/
借金玉監視part7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530429667/
借金玉監視par8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1531973652/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5357-/Yor)2018/08/04(土) 08:08:00.58ID:nIUvC5TS0
対しゃかいno木澤
https://web.archive.org/web/20180316140637/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870875767567024129
https://web.archive.org/web/20180316140804/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870874924507725824
https://web.archive.org/web/20180316140754/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870876171692425217
https://web.archive.org/web/20180505161820/https:/twitter.com/DividedSelf_94/status/870896897568849921?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3
https://i.imgur.com/z7DctFq.jpg
対まなべ
https://web.archive.org/web/20180307144447/https://twitter.com/syakkin_dama/status/893387243682844672
https://web.archive.org/web/20180307144316/https://twitter.com/syakkin_dama/status/893389454672449536
烏の正体を知ったかぶり
https://megalodon.jp/2018-0313-0722-33/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/973322814483656704
ウツボへのDM
https://i.imgur.com/yLruDN1.jpg
https://web.archive.org/web/20180404144003/https:/twitter.com/utsubo_san/status/981511936884948992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5357-/Yor)2018/08/04(土) 08:09:11.55ID:nIUvC5TS0
https://megalodon.jp/2018-0228-0317-19/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/968550245658324992

https://megalodon.jp/2018-0228-0434-35/https://twitter.com:443/SingularityPhys/status/968556843948654592

https://megalodon.jp/2018-0228-0348-46/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/968557254835253248
https://megalodon.jp/2018-0228-0350-18/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/968557633513799680
https://megalodon.jp/2018-0228-0350-58/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/968557888636518405
https://megalodon.jp/2018-0228-0358-22/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/968560760845516800
https://megalodon.jp/2018-0228-0409-45/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/968563323338768384
https://megalodon.jp/2018-0228-0413-25/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/968564338763051008
https://megalodon.jp/2018-0228-0416-11/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/968565276508749824

@SingularityPhysに対して「告訴する」とは言ってないが畏怖させる目的で通報をチラつかせたのではなく脅迫等の意図がなかったことを充分に示し受理されなかったらそれなりの方法で押し込む努力をする奴どうなったのかと思ったら特に進展なかった
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5357-/Yor)2018/08/04(土) 08:09:57.63ID:nIUvC5TS0
アンチスレ速度
島本秋2012/01/10〜part4-990
こなたま2012/12/02〜part5-336
めいろま&TrinityNYC2014/04/01〜part5- 809
テラケイ2014/07/18〜part1-117
ニワカは相手にならんよ2014/10/03〜part1-264
瀬川深2014/10/05〜part1-534
山川賢一2015/03/25〜part4-736
dada2014/07/23〜part5-857
エタ風(実質ゆとう)2015/10/17〜part10-463
社虫太郎2016/01/04〜part1-3
砂鉄2016/02/23〜part1-366
青識亜論と表現の自由戦士2016/03/03〜part14-471
本物川(大澤めぐみ)2016/09/20〜part1-75
わかり手2017/03/05〜part1-894
はあちゅう・アルテイシア・ぱぷりこ2017/08/07〜part2-594
トイアンナ2017/1島本秋2012/01/10〜part4-990
こなたま2012/12/02〜part5-336
めいろま&TrinityNYC2014/04/01〜part5- 809
テラケイ2014/07/18〜part1-117
山川賢一2015/03/25〜part4-736
dada2014/07/23〜part5-857
エタ風(実質ゆとう)2015/10/17〜part10-463
社虫太郎2016/01/04〜part1-3
東夷の倭人2016/04/02〜part4-290
古川2016/06/07〜part1-203
説教おじさん2016/11/29〜part1-750
借金玉2017/02/27〜part8-941
わかり手2017/03/05〜part1-894
CDB@C4D2017/07/09〜part1-86
はあちゅう・アルテイシア・ぱぷりこ2017/08/07〜part2-594
トイアンナ2017/11/04〜part1-510
シュナムル2018/03/01〜part1-110
ナウちゃん2018/04/08〜part1-808
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5357-/Yor)2018/08/04(土) 08:10:34.99ID:nIUvC5TS0
バトルの相手が現れるとバトルモードになる
ロジックを自分の中だけで完結させた円を作って
その円の上をコンサータ?と過集中のコンボでひたすら爆走していて
その速度とパワーを利用して近づいてくるやつをぶっ飛ばしていくみたいな
そんで相手の強さによって爆走する期間が1日~1ヶ月の幅が出てくる

それが終わると直後はある程度は普通だが、ちょっとづつ病みだして、最終的には
〜した結果できたのが借金玉です
みたいなことを言い出し始める
それで
やっていくしかない
やっていきましょう
で締めると

底を抜けても、くすぶっているか病んでいるかで、通常モードにに移行するまでが意外と長い
通常モードの特徴としては社会をバグらせる話と薬物の話を界隈特有の言葉遣いで話し始める

こんなイメージだけどどうかな
本人からしたら全然違う、ここはこうだってところもありそうだ、降臨してくれないか
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5357-/Yor)2018/08/04(土) 08:10:54.76ID:nIUvC5TS0
クズリ:どんな敵にも臆することなく立ち向かう。強靭な顎と俊敏な動きで自分より遥かに大きな獲物も仕留める。

借金玉:仲間を引き連れて戦う。
気に入らない奴を見つけると仲間に向けて晒し上げ学級会を始める。
印象操作はお手の物。必殺技は「リアリティのある虚実」。
誰にでも噛みつくように見せかけて実は慎重に品定めして勝てそうな相手にしか行かない。
定期的に弱い者いじめして自分の力を誇示する。
脅しが通用しない相手にはどうしていいかわからなくなり泣きべそをかきながら逃げ回る。
自分を少しでも批判する奴は許せず、常に怒っている。怒りをコントロールできず物を壊し、同居している妻を怖がらせる。
嫌なことがあると信者に慰めてもらう。
とある若者に嫉妬し論戦を持ち掛けるも、あれこれ言い訳して逃げ回ったり、主催者を仲間に引き入れたり、若者のスキャンダルを引き出したりと、正々堂々と勝負しようとしない。

生き物としての格が違うな(笑)
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-FFar)2018/08/04(土) 10:47:22.06ID:2bIyapz1a
借金玉監視スレもあるのか…発達障害監視スレだけじゃなくて…
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f9b-FFar)2018/08/04(土) 10:48:26.64ID:oldu/MNo0
へー
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-zOz2)2018/08/04(土) 12:15:23.65ID:ww8TzyCsr
最早ロンダ無職太郎と仲間たちスレだな
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-hL1j)2018/08/04(土) 12:16:27.55ID:8XZnmFF10
複素数太郎は無職だし失うものがないからなんでもできるな
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-zOz2)2018/08/04(土) 12:16:52.99ID:o+CFWeMT0
近年まれにみるアンチ大敗北スレ
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-zOz2)2018/08/04(土) 12:20:03.52ID:8yWbzeQVr
エリート気取りの院生が教官に見捨てられて無職になり
一方バカにしてた非正規中年がベストセラー作家になるの
流石に複素数太郎負けすぎだろ
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-hL1j)2018/08/04(土) 12:23:44.36ID:8XZnmFF10
>>15
交通費27,000+受験料3,000円の3万円払ってドワンゴに落ちに行ったも追加で

ドワンゴは2時面接から上限1万の交通費出るみたいだし、一次面接落ちの複素数太郎は交通費全額自腹
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-zOz2)2018/08/04(土) 12:23:48.20ID:o+CFWeMT0
複素数太郎が玉がらみで今井に批判されて
そういうこと言うなみたいなリプつけても
完全に無視されてたの面白かった
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-zOz2)2018/08/04(土) 12:25:49.84ID:5nWPaNRir
京大でてドワンゴごときの一次で落ちるなんて
ふつうに考えてあるの?
理系だよな?
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-hL1j)2018/08/04(土) 12:27:10.38ID:8XZnmFF10
>>18京大って言っても上田恭平はロンダだからな
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-zOz2)2018/08/04(土) 12:29:06.60ID:5nWPaNRir
いや、院でも京大出て理系なら
まともな実績か最低限のマナーできてれば
一次は通るだろ、、、
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMff-hL1j)2018/08/04(土) 12:30:25.14ID:W5dDL0m5M
所詮ロンダリングで薄っぺらいことしか勉強してなかったんだろ
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-zOz2)2018/08/04(土) 12:31:21.12ID:o+CFWeMT0
統合失調は複素数太郎だけでいいから
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-FFar)2018/08/04(土) 12:35:16.60ID:LHuBXDWwd
ワッチョイの仕組みもわかってない馬鹿であり
なおかつ借金玉スレが借金玉以外の話題で埋まると特をする人物・・・
誰なんだろうなあ

お前らとにかく借金玉の話を絶やすな
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-hL1j)2018/08/04(土) 12:36:01.92ID:8XZnmFF10
上田恭平スレを誰か立てて
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-zOz2)2018/08/04(土) 12:38:02.03ID:ZXkvKgkzr
ドワンゴ落ちた話ソースあんの?
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-hL1j)2018/08/04(土) 12:42:08.97ID:8XZnmFF10
27>>ドワンゴ落ちについては本人がツイキャスで話してた
D社に落ちた ともツイートしてたし
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-hL1j)2018/08/04(土) 12:42:38.01ID:8XZnmFF10
>>27
ドワンゴ落ちについては本人がツイキャスで話してた
D社に落ちた ともツイートしてたし
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-10BI)2018/08/04(土) 12:45:02.10ID:o+CFWeMT0
社会の木澤今気づいた
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-10BI)2018/08/04(土) 12:46:53.88ID:o+CFWeMT0
上田恭平スレ立てても埋められるからな…
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-10BI)2018/08/04(土) 12:53:02.79ID:o+CFWeMT0
>>25
何指図してんのおまえ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-10BI)2018/08/04(土) 12:57:29.76ID:o+CFWeMT0
最低限の実績はあるのか
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-ksMb)2018/08/04(土) 12:59:28.74ID:ZVHgTpm60
無職連呼してたのもzOz2くんなのかよ
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-10BI)2018/08/04(土) 13:00:05.12ID:o+CFWeMT0
学問の方じゃなくてvtuberか
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-pHwo)2018/08/04(土) 13:05:32.70ID:ZXkvKgkzr
アクセプトされたという論文の情報出てこないの
俺の探し方が悪いのか
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMff-hL1j)2018/08/04(土) 13:33:20.46ID:W5dDL0m5M
3万かけて祈られに行ったとかかわいそう
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMff-hL1j)2018/08/04(土) 16:06:03.69ID:W5dDL0m5M
エリート気取りの無職複素数太郎
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3c1-/Yor)2018/08/04(土) 16:26:33.74ID:YH3beRuZ0
精神状態でファンネルや複素の話題でうめるひとの方が心配
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-WP2S)2018/08/04(土) 17:02:19.53ID:ghUbJ0Sl0
暴力団との繋がってると言われたと周囲に言いふらして既成事実を作り、KADOKAWAの法務部や訴訟をチラつかせて謝罪させる
この手口はまんま暴力団のそれでは?
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-10BI)2018/08/04(土) 18:46:49.56ID:o+CFWeMT0
>>52
来未のあの発言の上でそれ言うのは説得力が流石に無い
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-mw3k)2018/08/04(土) 18:51:24.17ID:xnceS0eRd
自分が馬鹿にされて怒り狂ってるだけなのにカドカワのために戦いますとか笑わせんなよ
本当に卑怯な奴
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMff-hL1j)2018/08/04(土) 19:10:38.54ID:W5dDL0m5M
複素数太郎は無職になるんだし無敵の人として暴れて欲しい
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-10BI)2018/08/04(土) 19:15:17.54ID:o+CFWeMT0
星海社の編集は仕事上の立場を明記して意見を言っただけ
借金玉自身はまず自分で対応すると明言していたし
アンチの難癖も流石に厳しくなってきたな
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-10BI)2018/08/04(土) 19:16:33.66ID:o+CFWeMT0
何でもヤクザに見える来未病、単純に知能が低い
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf2b-VccI)2018/08/04(土) 19:21:41.04ID:EurrSDXX0
https://twitter.com/hyogokurumi/status/1025381417545424897
https://twitter.com/hyogokurumi/status/1025381419885813761
先ほど借金玉氏とやりとりをしました。私から謝罪文を掲載することとなりました。数日内には掲載できるものと思います。
私の一連の書き込みは著者及び出版社のみならず、お読みになられた全ての方の気分を害するものであり、本件と関わり合った全ての方へ、心よりお詫び申し上げます。
既に正式な謝罪文の発表に向けて準備を進めています。今しばらくお時間を頂戴したく存じます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0066  (ワッチョイ 53e9-88bp)2018/08/04(土) 19:24:25.59ID:FA2pIsjX0
借金玉センセは星海社の編集がどういう評価をえているのかを確認してから頼るべきだったんじゃ…。

「ツイ4新人賞座談会」の編集者のコメントが批評を通り越してひどい
https://togetter.com/li/835764
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-WP2S)2018/08/04(土) 19:28:47.79ID:ghUbJ0Sl0
>>63
ブログ魚垢取っとけば良かったな
削除された以上、借金玉は「あの内容はどう考えても暴力団と繋がってると言われたも同然でしたね」とか言って既成事実を強化していくんだろうし
というか本人も本気でそう思ってそう
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6362-QR5m)2018/08/04(土) 22:13:11.28ID:jfspBT6B0
ヤクザかチンピラのケンカ動画から考察したんだが
公衆の面前で怒鳴ったりキレたりするのは
アンガーマネジメントが出来てないのじゃなく
キレやすい、容赦なく叩き潰す、手がつけられない、などの
少年漫画的キャラクターな自分を印象づけるパフォーマンスである

本当にアンガーマネジメント出来ないなら
勝ち目のない相手、自分にメリットをもたらす相手にもキレてしまうので、
ヤクザ組織から追放されたり、自分のシノギの機会を棒に振ってしまい、かっこいいと思ってもらえない
世渡りが上手い人はアンガーマネジメント出来てる
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3bc-9e/1)2018/08/04(土) 23:57:57.84ID:kp9cm6pr0
お年寄りが「お年寄りには優しくしないとダメですよ」って言ったら「は?」って思うだろ?
なら発達障害者が「発達障害者には優しくしないとダメですよ」って言ったら「は?」って思うのが筋だ
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 737b-xqcR)2018/08/05(日) 02:44:09.74ID:p0k3tM8e0
複素さんまだ内定ないの?この売り手市場で?8月になっても無い内定?今まで何してきたの?
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6362-QR5m)2018/08/05(日) 04:47:40.72ID:jckGaicy0
借金玉さんの、徹夜SNSやアンガーマネジメント出来てないパフォーマンスは患者役割
カドカワや医療村や勝てない相手には腰の低い社会人だ

成人ADHDは児童期ADHDと連続性がない
SNS使用でADHD症状、など不利な研究の印象を
バスワードで打ち消すことも疾患啓発業務の一環だ

「仕事術」×「発達障害」はマーケティング商品
来未さんも作家になりたいなら「出来レース」「後天性」部分を書き直すといいよ
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0362-0cWt)2018/08/05(日) 08:58:03.05ID:/8tQrw790
来未は社会に適応できてないから、そんなやつが攻略マニュアルっつてもな
借金玉は一般的ではないけど社会と関われてるからな
借金ってめっちゃ社会
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f87-SE3Y)2018/08/05(日) 10:09:00.36ID:tLQVfYgB0
しかし死体蹴りしてミンチにするだのなんだの
あれだけイキってた奴が完全降伏焼き土下座とは笑えるね
そしてアレを擁護してたのをなかったことにしてる皆さん(笑)(笑)(笑)
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7304-krv7)2018/08/05(日) 11:25:31.65ID:N8VvUmH40
青眼鏡って何やってる人?
職場にいたらめちゃくちゃめんどくさそう
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf61-CXpH)2018/08/05(日) 11:29:35.68ID:9zyfnOQj0
青識とやりあってたほうが複素とやりあうより本人も面白そう
複素とやりあってた時とかキレてブロックしてファボ欄覗いてファンネル攻撃っていうダサすぎる戦法だったからな
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-mw3k)2018/08/05(日) 15:44:22.37ID:+z6SKvknd
>>100
本の感想を書いたら筆者から脅迫されて謝罪文まで書かされたでござる
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-c8fx)2018/08/05(日) 16:14:48.57ID:+2rf8zahp
来未の謝罪文読んだけど、「私固有の思想ではなく、私が渡り歩いてきたネットの文化的な思想です。」とネットのせいにしてるのが透けて見えるし、
結びで「貴方は本当に、相手の心情や状況をわかっていますか?」と余計なこと言ってる時点で、自分が悪いだけじゃなくてみんな悪いんだと自分の過ちを本当は認めていないんだろうなとしか思えなかったわ。
来未のasdが借金玉のよりも深刻であることがわかったし、引き続き治療に専念して下さいな
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-WP2S)2018/08/05(日) 16:52:17.81ID:2HJ+cmOZ0
>>105
来未の過ちって何?
謝罪文に「私は借金玉が暴力団と繋がってるという風説を流布しました」とでも書いてあれば満足?
あんなん「借金玉の気を損ねてしまいました」以上の謝罪文を出しようがないだろ
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3bf-dUdf)2018/08/05(日) 17:11:16.94ID:KMlOD1ld0
あれだけ一日中騒いどいて謝罪文は責任転嫁
あっさり記事削除とツイ消し
所詮心理校閲家
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3bc-9e/1)2018/08/05(日) 18:24:47.51ID:z2Mq9uHX0
サイバーエージェントの藤田社長曰く、

ネットは丸裸メディア | 渋谷ではたらく社長のアメブロ
https://ameblo.jp/shibuya/entry-11850074176.html

「ネットでは印象の悪かった人だったけど、
会うと良い人だったというのなら、
むしろリアルの場のほうを疑ったほうが
良いでしょう。

1対1や、1対少人数だと誤魔化しが効いても、
不特定多数、衆目に晒されるネットで
誤魔化すことは絶対に不可能です。」
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-WP2S)2018/08/05(日) 18:51:27.37ID:2HJ+cmOZ0
来未の件って、病人を病人の集団が謝るまで殴り続けたという話に尽きると思う
殴った理由が言い掛かりにせよ、名誉毀損にせよ
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3bc-9e/1)2018/08/05(日) 19:12:03.73ID:z2Mq9uHX0
More Access! More Fun! | 永江一石のITマーケティング日記

ADHDの人にオススメできるプチ起業 - 2018年8月5日
https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=41328

>何を隠そう、わたしも今考えるとADHDでしたし、いまでも傾向あります。

>自分も仕事に仲間で急にADHD的な症状が出たのがいて、説得して病院に行かせたところ、
 軽いうつからADHDを発症したと診断され、適切な治療で復帰しました。

>こちらがなんで怒っているのかも理解できないようで、アスペルガーなのかもしれない。

吹いた
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73b2-c8fx)2018/08/05(日) 20:31:42.55ID:xqW4sQEx0
部族恨んでた人が頂点に立って部族を形成してるの、この上ない皮肉になってて面白いな
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73b2-vmlq)2018/08/05(日) 22:08:48.93ID:IB5MQWG70
玉は反社反社って発狂してるな
玉が反社だとは誰も言ってないだろ
やり口が反社に類似してますねって話しを理解してね
もちろん、これは強制ではありません、「お願い」です
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3c1-/Yor)2018/08/05(日) 22:26:10.24ID:g8L+2cLW0
>>125 くるみと同じで
せっきょうおじさんはふかしだって言ってるのに
あたかもヤクザとの繋がりがあるといっているように流れ作ってる
言い逃れできるようにはっきりとはいはない
姑息
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0362-FbCj)2018/08/06(月) 07:29:34.26ID:VS9QYmpz0
立命館大学bot
@ritsumeikan_bot
借金玉さん、うんこをした後はトイレットペーパーで拭かず
シャワーで流すことを発達障害あるあるのように語っていたけどやめて欲しいと思った
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-cKZ5)2018/08/06(月) 09:24:48.56ID:9+fTGibCp
何故か玉はヤクザだと言われたと誤読して発狂してるのを見ると
マジでヤクザと繋がりあるんじゃねえのかこいつみたいな感想にしかならん

くるみのレビューにまともに反論できてりゃまた話は違うんだが
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-10BI)2018/08/06(月) 10:02:22.48ID:5qDN/qoC0
ウンコツイートめっちゃ伸びててワロタ
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8330-/Yor)2018/08/06(月) 13:10:11.24ID:+GPa7Xy40
消せ消せ言われてもなんども謝罪して再送していたり
ようやく消しても勲章のように画像張ってるし「わざと」だよね?
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8330-/Yor)2018/08/06(月) 13:11:38.52ID:+GPa7Xy40
カラスの動きは不明だけど
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-iP33)2018/08/06(月) 13:50:49.19ID:TzXa6QJna
「借金玉はウンコのあとにケツを拭かない」と言われたら大勢の人間はすんなり受け入れてしまうということがわかってよかった
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-iP33)2018/08/06(月) 14:27:50.57ID:TzXa6QJna
親の金でサブカルルーム作ってインターネットで嫌がらせする京都の若者VS借金してインターネットで徹夜で恫喝、印象操作、学級会する高田馬場のデブのおっさん
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3c1-/Yor)2018/08/06(月) 14:47:41.07ID:lF+YcgkY0
「借金玉がやたらとうんこに執着しているの不思議でたまらなかったが、なるほど、前回の殺人犯デマを既成事実にするために真実烏を利用し、自分はこんな被害を被っているのでかわいそうだし京都の若者をボロクソに叩く所以があると示したかったのか。打算ずくだなあ。」
これが全てであほが借金玉に騙されているからお気持ちムーブを許してる
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f87-SE3Y)2018/08/06(月) 15:03:36.78ID:ZlRWTHSl0
雑に言及したり烏がなんちゃらいうアカウントを立ち上げたりすると借金玉の印象操作とやらに利用されるだけらしいので
そのようなことは一切やらないのがいいね
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3c1-/Yor)2018/08/06(月) 17:07:46.34ID:lF+YcgkY0
説教おじさんに言いたいことですが、知り合いの社長に頼まれて債権回収の代行したらそれ非弁じゃんということくらいで、経営している会社は空想の世界にありそう。
きっもちわる。
この二つ書いて直ぐ消したな?
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM67-Rz7w)2018/08/06(月) 19:27:32.63ID:FHdFm214M
>>162
部族の長は誰なんだか
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMdf-D2b+)2018/08/06(月) 21:23:46.92ID:cYhckLxlM
これ、双方にとって売名だったのかもな。くるみはPV稼ぎ、借金玉サイド(本人は関与してない)は出版から少し間があったからテコ入れで。
くるみは依頼を受けて本を読みバトル…するはずだったが借金玉のブロックもキレ方も訴訟ムーブも想定外だったため、慌てて畳んだ。たいして炎上もしてないし、見事に失敗した結果に
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f1-Xflc)2018/08/06(月) 23:44:53.43ID:tZ5LslTC0
説教おじさんに物の見事にやりこめられちゃってるな
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-FFar)2018/08/07(火) 05:14:48.65ID:+H4m+6lkd
今井が壊れかけてるな
最初から玉の意向は無視して熊野寮とかで進めたほうが良かったんじゃないか?
同じ公安監視対象なら狭いコンプラガバガババーよりは異常者が暴れるリスクは小さい
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfa0-oGO+)2018/08/07(火) 06:00:07.51ID:sKs9OvYt0
今井くんが感情的になったきっかけは立命館大学botがやらかした件ぽいな
内情知らんから何も言えんが、詳しい人の参加が増えるなら歓迎だし抱えてた不満を伝える機会になって良かったんじゃないか
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-ksMb)2018/08/07(火) 08:57:57.17ID:Hwcz9MuK0
>>181
クソワロタ
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-xc4d)2018/08/07(火) 13:36:47.22ID:YRDlv6r5a
京都の文化知らんけど、ツイッター上で見える今井と複素のやり取りから強烈ないじめ/ハラスメント臭がする。
年齢や所属に関係なく対等に対話する素晴らしい文化ということになってるのかもしれないが、普通に考えれば高校出たてと大学院生がするやり取りではない。
中身は今井氏がまともっぽいのもやりきれんね。
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-mw3k)2018/08/07(火) 16:16:08.06ID:eHQRrwLud
32歳のおっさんが18歳の子供を脅迫してたのは普通に引いたな
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-B6kZ)2018/08/07(火) 17:00:42.47ID:c8ru6Wi7a
学生ノリの複素にずっとイライラしてた不満がたまり続けて立命館大学botをイベントに通しちゃってた一件で爆発したって感じだね
複素の態度から見るに、不満があることに全く気付いてなかったみたいだけど
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f48-FFar)2018/08/07(火) 17:03:54.07ID:C7CMWD7a0
「わけのわからないオッサンがどうしても来たいと言ってるから場をセッティングした」
に学生ノリ以上の何かが必要だと思わされてんなら借金玉は随分うまく今井を洗脳できたんだな
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-B6kZ)2018/08/07(火) 17:22:13.05ID:c8ru6Wi7a
イベンターとしての今後にも繋がってくるだろうし、今井としては当日の完成度が重要にならざるを得ないのでは
複素としてはそんなこと期待されてもって感じだろうし、ちゃんと言ってくれなきゃわからないのに突然公開の場で怒られて不服だと思うけど
実際今井が複素に対して君は誠実な人間だとリプ内で明言してるあたり、複素が正しくないのではなく、正しさ以上の成果を返してくれないことが、理不尽な感情に拍車をかけてしまったんだろう
端的に自閉症者と定型者、学生と社会人とのすれ違いという所に集約される気がする
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0362-ukb9)2018/08/07(火) 18:01:32.24ID:pYzoBn+20
借金玉さんのウォシュレットのツイート流れてきて、これ本人もRTしてるからネタだろうな〜と思って冗談のつもりで乗っかったんですけど、
さっきふと確認したらブロックされてた

以前から何度も応援リプしてたり、有料人生相談してもらったり(1500円だけど)、本もすぐ予約して買ってただけに悲しい…
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-B6kZ)2018/08/07(火) 18:03:26.85ID:c8ru6Wi7a
たとえ人を罵倒する様な人間でも、財力もイベント経験も豊富で催し事に対して期待以上のオトシマエはつけてくれてる玉と比べれば、複素の方は友達としては良くても主催としては頼りなく見えても仕方ないね
3万人の前であれだけドンデン返しに褒め倒された流れは洗脳に近いだろうが
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-B6kZ)2018/08/07(火) 18:06:20.75ID:c8ru6Wi7a
玉と今井の共同主催な以上いくら気を付けてもバランス悪くなるだろうけど、複素はここで懲りず今井の信頼度を持ち直すよう頑張ってほしい
今井が何を求めてるのか自分からガンガン聞き出せ
また怒らせて中止になったら元も子もないぞ
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f87-SE3Y)2018/08/07(火) 18:18:04.52ID:7ACk1iNf0
今井って一応複素側の人間だろ?
そいつに複素の態度からして生産性のあるイベントになりえないとか言われるのよっぽどだろ…
これでもお前らは借金玉が悪いというのかね
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f87-SE3Y)2018/08/07(火) 18:21:05.64ID:7ACk1iNf0
>>203
メール送るなりなんなり
弁明の手段なんかいくらでもあるだろ
ここにそんなこと書いたって何の解決にもならんのに何がしたいんだか
ファンをブロックするなんて借金玉は酷いやつだな!とでもここのアホ共に言わせたいのかね
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-B6kZ)2018/08/07(火) 18:21:42.96ID:c8ru6Wi7a
文脈ですけど、3日前に玉が関係者に電話してきて急に開催を辞めたがってる様子を見せ始めたんですね。だから余計に我々はもうこのままいっちゃおうということで盛り上がってたんですが、突然無になりました。
https://twitter.com/Fukuso_Sutaro/status/1026759943754461184?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf2b-VccI)2018/08/07(火) 18:29:53.70ID:NfjHo2J30
https://twitter.com/O_regalis/status/1026500245046288385
例のイベントに複素経由で予約してきた人のリスト、結局大学の職位持ちも専攻者もおらず、
倫理界隈とメンヘラで大半が占められてて、いやぁ、ちょっといい加減にしてよね
このやり取りからそのまま
https://twitter.com/O_regalis/status/1026757017057210369
この度複素氏の開催に掛かる業務に対する無理解、予約者等の開催に差し障るような言動に際し、
学術的な議論は望むべくもなく、自分としても主催を全うする事は出来ないと考えるに至りました。
これになってしまうの複素氏
商売無理解太郎なのでは
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 737b-xqcR)2018/08/07(火) 18:33:25.21ID:8/u942mx0
上田がフェイク野郎かどうかイベントで明らかにしようとしたら
開催前に破綻してしまったから
上田抜いてイベントやろうになったわけか
ホリィセンもそっちのイベントに参加
あとはこのイベントに上田が乱入すればいい
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf2b-VccI)2018/08/07(火) 18:43:14.30ID:NfjHo2J30
今井くんの人選批判倫理界隈は知らんけどチケットで金集めた会場に
コンプラ違反しそうなメンヘラは呼ぶなっての方は真っ当だし
なんで複素氏はそんな人らリストに入れたんだ
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 536c-Xflc)2018/08/07(火) 18:47:23.09ID:dCJY+dq+0
今井も堪忍袋の緒が切れたのだろう
障碍者だからとヘラヘラした態度に開き直る人間とイベント開催などというやつだ
本物の誠実で正しさと優しさを持った人間の時代じゃなかったのか
数太郎よ
今この逆境の時こそ己の正しさを証明する機会なのだ
分かるか?数太郎よ
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf2b-VccI)2018/08/07(火) 18:51:14.31ID:NfjHo2J30
複素氏第三者と金関わった事がここまで出来ないと
言い分の正しさとかとは別に何言っても
「お前はビジネス一つ事業一つやってないじゃん」
「コンプライアンスの意味理解してないだろ」
ってのに対してどうしても反論出来ないのでは
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4356-/Yor)2018/08/07(火) 18:53:11.50ID:rRCyRwlS0
借金玉工作するのは止めろ
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf2b-VccI)2018/08/07(火) 18:54:49.96ID:NfjHo2J30
お前が借金玉に負けたのは言葉に重みが無いからだ
本を書き事業を興し当事者運動をやり借金玉に勝て
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4356-/Yor)2018/08/07(火) 18:56:26.12ID:rRCyRwlS0
まあ必死に工作してる借金玉さんには悪いけど借金玉が圧力を無理に欠けて負けるイベントを潰しただけだよね?
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 536c-Xflc)2018/08/07(火) 18:59:13.50ID:dCJY+dq+0
高校出たばかりの右も左もわからない今井に全部丸投げして
最後はその今井からお前は話にならないと切り捨てられた数太郎クンの悪口はやめたまへ
今井はオルグされたのだという路線はただの敗残者ロードなのでやめたまへ
これからは優したと正しさを持った人間の時代なのだから
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-B6kZ)2018/08/07(火) 19:01:05.32ID:c8ru6Wi7a
突然中止にされてムカついてるだろうけど、逃げられたはさすがに悪手
人間が急にブチキレた時お前には何かの陰謀だとしか思えなくても、悲しいことに多くの人間は本音と建前というものを巧みに使用していて、着々とブチギレゲージにブチギレポイントが貯まっていってるんだ
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfa0-oGO+)2018/08/07(火) 19:02:16.95ID:wTywO+Dg0
今井くんの中止ツイート見たけど、直接的な原因としては立命館大学botから発生した「玉イジメ」的な雰囲気が嫌だったってことじゃないの
玉がやり込められるのが見たいってだけの人々が大量に来るとしたらそんなイベント開催したくねえってなるのは理解できる
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-B6kZ)2018/08/07(火) 19:10:35.33ID:c8ru6Wi7a
「倫理界隈」って言葉を明らかに誤用してるあたりとか見るに今井氏は元々Twitter界隈特有のノリみたいなのあまり好きじゃないんだろうし、玉を煽るために玉を茶化すツイート全部ファボるみたいな悪ノリをやめない複素のそういう所も不満だったんだろう
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-B6kZ)2018/08/07(火) 19:23:12.86ID:c8ru6Wi7a
今井の不安を増幅させる悪ノリふぁぼみたいな振る舞いをしちゃってたのはまぁ複素のそういうとこ
玉のことは開催まで黙ってろと言われたらただツイートを控える以上の過剰な忖度をしなきゃいけなかった
開催が怖いと今井が感じてしまったらもうどうしようもない
それを言葉にして複素にハッキリ伝えてなかったから最悪な拗れ方になって終わったんだろうね
人はなぜ…
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3f0-twcf)2018/08/07(火) 19:32:03.61ID:tLF3U8bH0
外野の意見だが今井って人は自分の心変わりが理由である事だけ書いて完全に中止か無期限延長にしたほうが良かったろうな。
俺は借金玉氏をブラック部族の掟の踏襲者、複素氏を自己肯定感KYと認識しているので今井氏の対応は自然なものだとも思う。
が、これだと借金玉に懐柔された挙げ句それを書かない卑怯で無責任で年齢を言い訳にする人間にしか見えないよ。
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f48-FFar)2018/08/07(火) 19:51:43.13ID:C7CMWD7a0
ホリィ・セン(サークルクラッシュに詳しい人)
@holysen
いつの間にかこんなことになっていた。僕は複素対借金玉イベントが見たいし、それをやる意義があるということを借金玉さんや今井くんにも言ったんですけどねえ。
まあ、25日にやるんならやりますけども、納得はいってないですね。

本人に伝えず別物のイベントの出演者にして宣伝してたの?
借金玉さん、それ事業主としてどうなんですかね
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-xc4d)2018/08/07(火) 20:10:33.84ID:YRDlv6r5a
インターネットと一つになった前頭葉だ。

いぷかわ
@kawa_eve
48 分
@O_regalis リプライ失礼します。イベントの件、本当にお疲れ様です。 質問なのですが、代替イベントについては配信を予定されていますでしょうか?確かネットでの録画・配信は複素数太郎側の要望だったので、彼の降板につき、無しになるのかな?と思いまして…
詳細を表示
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-xc4d)2018/08/07(火) 20:32:28.06ID:YRDlv6r5a
救いようの無さが半端ないな。
立命館っていう学歴まで含めて。

立命館大学bot
@ritsumeikan_bot
3 分
立命館大学botは複借戦争の予約者の一人ではありません。したがって今井ホツマさんは私のことなど気にせず複借戦争を開催して頂いて構いません。また私は消えます
詳細を表示
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f48-FFar)2018/08/07(火) 20:40:40.72ID:C7CMWD7a0
出演者の片方が不服だって表明してるのが全てじゃないの?
何も情報が行ってないのに出演者のもう片方と司会がどんどん話を進めてるって異常だぞ
当日ホリィ・センが何をされるのか心配で仕方がない
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfa0-oGO+)2018/08/07(火) 20:42:41.22ID:wTywO+Dg0
今井くんが中止の原因としてるのは立命館大学bot一人じゃなく、あれが立てたデマに乗っかって玉をおちょくってた人達も含めてでしょ
だから中止ツイートで「立命館大学bot氏を巡る一連とその近縁」が原因って言ってるんだろうし
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf92-51Ap)2018/08/07(火) 21:17:16.04ID:KAz0QI8B0
今井さんが複素君側に失格負け判定下したような感じかな
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f48-FFar)2018/08/07(火) 21:22:08.24ID:C7CMWD7a0
借金玉の悪質なアジテーションのがよっぽど被害がデカいように見えるが
さすがに中止の理由が不自然すぎる
それならなぜ借金玉の今までの言動が中止原因にならなかったんだ?
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb2-9bbN)2018/08/07(火) 21:39:38.07ID:Io8NwYUz0
かにパルサーくん!がんばれ!
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fe8-myUF)2018/08/07(火) 21:44:51.50ID:tIAfgt/e0
今回脱糞して逃亡したことは本人の中では死ぬまで付き纏うんだろうな
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf2b-VccI)2018/08/07(火) 22:52:05.61ID:NfjHo2J30
シェアハウスで駄弁るのとは違って有料チケットで人集めるイベントだから
実質はともかく外形上は公平に見えなきゃ駄目なのに
それガン無視して学生ノリで討論相手おちょくったり
メンヘラ会場に集めようとした複素に今井が怒るのは当然だろう
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-ZD7T)2018/08/07(火) 23:04:38.07ID:a3rpCvbqd
メンヘラjpのやってることって医学的にどうなのと指摘されても続けてるのに今回はあっさり取り止めか
メンヘラjpもとっとと止めた方が良いのでは?
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fe8-myUF)2018/08/08(水) 08:21:40.69ID:aYCJqHYS0
糞ちびりながら吐いた唾を必死で啜った教祖様
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f1-Xflc)2018/08/08(水) 08:22:52.23ID:JKbYCRU80
あれだけ討論相手をクソガキ連呼して、主催者抱き込んで
中止の理由を相手に押し付けて不戦勝気取るのもまあある意味凄い
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKff-a5iO)2018/08/08(水) 12:44:47.49ID:oNsgvt2tK
言うて複素側の人間の今井が複素側の問題で開催出来ないっつうならやっぱり複素が逃げたんちゃうか
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKff-a5iO)2018/08/08(水) 13:01:46.38ID:oNsgvt2tK
>>312
複素がすごい適当なノリで選んだように見えたけどあれが複素側の人間じゃなくてなんなんだ
事ここに至っても複素用語の発言してるし

玉に懐柔されたと言うのは分かるが複素側なのは変わらんだろうし懐柔されるような奴を選ぶとかアホ過ぎないか
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 334f-hMLl)2018/08/08(水) 13:37:33.92ID:u6pQJPcP0
玉が政治をやった(一転協力的になって懐柔しまくった)のは事実
複素も別に懐柔はしなくていいから形だけでも開催意欲見せたり諸々フォローくらいすれば良かった
今になって「意味不明なおっさんがどうしても会いたいと迫ってきたので渋々承諾したのが発端で」とか言ってるのはダサい
やりたく無いなら最初から断れば良かった
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfe8-QB3m)2018/08/08(水) 14:20:31.30ID:71An8nNP0
やっていき教の特別熱心な信者以外全損やんけ今回
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f16-myUF)2018/08/08(水) 14:46:09.61ID:hcXNxU7j0
未成年とうんこ玉はイベント中止前提で進めてたんだろうな諸々
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-m2If)2018/08/08(水) 15:04:23.12ID:M1DKZwbKa
結局今井の不満は、当初複素がやりたがっていたことに賛同して主催を引き受けたのにどんどん方針がすれ違っていったから負担の大きい主催をやる理不尽さだけが募っていったんだろう
複素はホリイと今井でちゃんと盛り上がっていると思っていたのに、今井は心の中でこんな事がしたい訳じゃないと思っていた
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-m2If)2018/08/08(水) 15:18:51.37ID:M1DKZwbKa
状況によって各々心象が変化するのは当然だし、すれ違いがあるならキチンと口にしなければ伝わるはずがない
相手が気付いてくれることを期待しつつ表面上は同調する行為を続けていると、自分だけが理不尽な目にあっている感覚がどんどん強くなる
理不尽さがポイントオーバーした時点で、自分が相手に嘘の態度をとり続けたという一因を棚に上げ自分が受けた精神的負担を理由に相手を責めることしかできなくなる
主催の責任を全う出来なかったと言いながら、精神的疲労だけを暗黙に仄めかして周りの共感を得ようとする今井氏の行動はかなりずるい
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-m2If)2018/08/08(水) 15:39:42.39ID:M1DKZwbKa
今まで口に出さなかった不満を突然公開の場でぶちまけて周りの共感を味方につけるやり方で「こちらに氷解したいほどの違和はない」っていうのは相手に恨まれても文句言えないよ
実際今井には相当なストレスが溜まっているだろうし、よく知らないまま一連の騒動に巻き込まれる形になったのは同情しかないが
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc7-CXpH)2018/08/08(水) 15:44:54.10ID:SyxWWMIKp
今井はエデンのメンバーと会った翌日(当日?)に複素へ愚痴を言い、その翌日に借金玉と複素数太郎の対談をなしにした

借金玉は納得していて合意が得られている一方、複素数太郎は納得していない

まあそういうこと
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hff-xqcR)2018/08/08(水) 15:46:02.47ID:W+e60F59H
仮に複素の振る舞いが発達障害からくるものだとしても
当事者運動等と言い訳が効くものではなく
発達障害を傘に来てワガママ放題の複素は
発達障害でも生きづらくないようにとの当事者運動というより
悪い例の発達障害者に見える
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff82-BtNr)2018/08/08(水) 15:47:30.67ID:HI/iAhY/0
全然資料も用意しない(ように見えた)し、
権威どうなってるのか聞いてみたら
自分がまとめた歴史を吹き込んで連れてくるとか宣うし、
挙句「ちゃんとした人々を全力で呼び込む気にはなれない」で
予約者は借金玉いじりで盛り上がってるようなやつばかり、
となったらそりゃ真面目なイベントをやりたかった今井はやる気ないだろってキレるわ。
キレる前に相談しろよ(したのかも)とかはあるけど。

おそらく太郎はネット上の祭り、よくてオフ会くらいの感覚で、
知らない人に金払って来てもらう興行の主催者が
何を心配してるのかとか考えてもみなかったんだろうな。
その辺フォローしてくれる玉の肩持ちたくなるのは仕方ない。
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-m2If)2018/08/08(水) 15:57:42.11ID:M1DKZwbKa
好きなアーティストのウンコで遊ばれた、複素がウンコデマに同調するファボをしていた、ウンコデマの犯人が予約者の中にいた
こういう事案が起こる直前に丁度エデンで同業者たちと交流があった、関係者に借金玉から開催をやめたいという連絡があった…
一気に気持ちが振り切れて複素を終わらせる判断に至ったのだろう
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-m2If)2018/08/08(水) 16:05:23.46ID:M1DKZwbKa
権威がうんぬんは借金玉が余裕ふかすツイートしてるけど専門家とか呼んだら困りそうって意義を借金玉が勝手な解釈で話膨らませただけ
全部玉が揚げ足とって無い責任を複素に押し付け続けた結果こうなっているのだけど、個々のやり取りだけ見ると複素が責任を果たしていないように見えてくる
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-ZD7T)2018/08/08(水) 16:25:46.05ID:o2gP21cvd
そもそもすぐブロックする奴がフェアな議論なんか出来るワケねーわ
相手は複垢か伝聞でしか発言見れないし
メンヘラjpをdisりやがって許せない!逃げんなよ!相手が京大だろうと喧嘩してやるからな!とかほざいてこのザマw
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-m2If)2018/08/08(水) 16:29:18.72ID:M1DKZwbKa
複素ははじめから正否の判定しかする気はないが、玉がそこにビジネスや責任みたいな複素が不利な土俵で勝負をしかけて何とか打ち負かせようとしている
玉のが声がデカイから周囲もだんだん勝ち負けが本質みたいに洗脳されていき、今井みたいに元からビジネス重視の人間は複素の強制場外乱闘での頼りなさを見かねて玉に判定勝利を下す
全部玉の思うつぼや
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 334f-VccI)2018/08/08(水) 16:52:52.22ID:u6pQJPcP0
要は今井にブン投げて後は放棄状態だったんだろ。今井のこれらの連ツイに対して複素は具体的に反論してない

今井 ホツマ @O_regalis
実務の話しない、pdfもこの件への完黙も結局やってない。
まあ別にいいですよ?最終「十年読まれる障害運動に関する資料」ができるなら。あのお客で・・・

権威の招聘にせよ予約者の選別にせよpdfにせよそうで、エビデンスをやりたいなら事前にpdfを配って
「このツイートを熊がこの文脈で出したらウソ」って言えばいいのでは。

間違いなく俺は主催なんだけど会場設営も権威の招聘もクソめんどくさいエビデンス取りもやれないので、二人にある程度任せたはずだけど。

個別の話は話せばわかってくれるのはよく理解してるし誠実だとも思ってる。しかしあまりにもいつも初動が悪いんだよ

全体的に君の動きが遅く乱雑なのを前提として、この食い違いが僕とすらも生じるような事態でイベント自体ができると考えられなくなった。

来るか分からない権威、グチャグチャの前提(前提のズレが先方の責任という主張は成り立つが)、
メンヘラのリスク、金の話もないし俺が先方と決めた事項への対応等諸々積もってるわけで

イベント開催に最も必要なのは主催のやる気でしょ、その返信で怒られるとしてもキャンセルしたい気持ちができた
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 334f-VccI)2018/08/08(水) 17:05:48.90ID:u6pQJPcP0
今井が一番キレてたのはウンコデマそのものではなくウンコデマ騒動の発起人や関与した連中までも複素側の予約者に入ってた事だろう
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 737b-xqcR)2018/08/08(水) 17:09:54.68ID:5RHZBSmB0
特に笑えるのは無い内定で、
ドワンゴならひとかどのvtuberとして採用間違いないとか思い込んでたんだろうな
ドワンゴ面接前のつぶやきとかクッソ面白い
この面接で人生が決まるとか言ってたよな?
ある意味決まったけどw
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-m2If)2018/08/08(水) 17:23:54.20ID:PwyGI+pSa
何かを期待するならその動きが返るよういつまでにどれだけのものをってハッキリ催促しなきゃいけないわけで、そこをぼかしてきたのにTwitterで急に不満を言い出したからもっと早く言ってくれって複素は今井に怒ってるんでしょ
金の話については不明だけど、他の準備に関しては具体的反論をしてるのでは、この進捗で合意がとれてるという認識で進めてたのにやる気が見られないって一方的に責任を押し付けるの、曖昧な指示しか出さずに怒る上司みたいなのと同じ状態になっちゃってると思う
素人が人間を仲介して企画やろうとするのはやっぱり難しい
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc7-c8fx)2018/08/08(水) 20:06:20.87ID:qQwaHIiup
今回のイベ中止の件、発達障害が本人はじめ周りも誰1人幸せにならない良い例だよな
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a33a-bWMF)2018/08/08(水) 20:59:54.05ID:GIuW51r/0
http://archive.is/xooUf
また、一点だけ。複素氏の集客リストを見て、「これは今井さんのリスク許容値を越えただろう」という意見を僕がしたのは事実です。その後立命bot氏による一連が起きました。その上で僕は判断をする立場になく、ホリィセンさんも同様かと思います。

http://archive.is/4JNNl
実務の話しない、pdfもこの件への完黙も結局やってない、まあ別にいいですよ?最終「十年読まれる障害運動に関する資料」ができるなら。あのお客で・・

https://twitter.com/rakkoannex/status/1027154883181391877
客の個人情報って漏らして批評していいものなんですか?
コンプライアンス的に 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM47-9bbN)2018/08/08(水) 21:08:35.36ID:kMkRFCh2M
複素氏の集客リストを見て、「これは今井さんのリスク許容値を越えただろう」という意見を僕がしたのは事実です。





これ爆弾発言じゃないの?
借金玉は今井に複素側の名簿を見せてもらって
なおかつ今井に対して「(イベント遂行の)リスク許容範囲を越えてる」とか言ったって事だろ?つまりリストにケチ付けてイベント中止進言したのは玉って事じゃん?
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM47-9bbN)2018/08/08(水) 21:11:38.04ID:kMkRFCh2M
昨夜の玉はイベント中止自体が寝耳に水みたいな言い草だったけど
借金玉が今井に複素側の参加者どうにかしろ(それが出来ないなら・・・)、って詰め寄ったんじゃないのか?
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM47-9bbN)2018/08/08(水) 21:12:19.62ID:kMkRFCh2M
しかも玉ツイ消ししてるし
そのリストが何故かホワセプに渡ってるし
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/08(水) 21:28:24.44ID:J1VVJtL1a
コンプラってなんだろうな?
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/08(水) 21:31:58.76ID:J1VVJtL1a
客の個人情報を、主催が無断で片側の登壇者に流し、結託して客の批評をしてイベントの中止を決めるコンプライアンスとは。
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 334f-hMLl)2018/08/08(水) 21:34:21.86ID:u6pQJPcP0
恫喝したのか抱き込んだのかは不明だが、とにかく借金玉が何らかの手段を用いて集客リスト名簿を今井から見せてもらって
そこに載ってる参加者名に難癖付けて今井にイベント中止を迫ったのが真相ってとこかしら
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-m2If)2018/08/08(水) 21:41:14.27ID:84wWPxJsd
玉氏と今井氏の共同主催だから当然のように共有したんだろうけど、複素の方は向こう経由で誰が来るか知らなかったみたいだし、たとえ恐喝や抱き込みと言われるようなやり取りがなくとも玉の希望する方向に引っ張られるのは避けられないよね
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-ksMb)2018/08/08(水) 21:42:57.59ID:Zv/TAf720
玉は卑怯なゴミで、複素は間抜け
脅されてたとはいえ玉に個人情報渡しちゃう今井もクズ
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 334f-hMLl)2018/08/08(水) 21:47:09.96ID:u6pQJPcP0
名簿共有までは主催登壇というポジションからまだギリギリ分かるにせよ
複素数太郎が呼んだ参加者にケチつけたのが今井ホツマじゃなく借金玉だったのは大問題
昨日の今井の連ツイは全て借金玉主導の媒介役だったって事になる
>>354
http://archive.is/xooUf
また、一点だけ。複素氏の集客リストを見て、「これは今井さんのリスク許容値を越えただろう」という意見を僕がしたのは事実です。その後立命bot氏による一連が起きました。その上で僕は判断をする立場になく、ホリィセンさんも同様かと思います。


この借金玉のツイート既に消されてて今まで気付かなかったわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf92-51Ap)2018/08/08(水) 21:51:15.18ID:UDz6lGH30
警備担当に客のリスト渡すのは別におかしな話じゃないのでは

複素君側にも共有されてないとフェアじゃないけど
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/08(水) 21:52:14.05ID:J1VVJtL1a
今井くんは鞭と飴で懐柔ずみっぽいから、そもそも脅迫されたなんて認識を抱きようがないだろう。
しかも、唆されたなんて夢にも思っていないんじゃないか。

ケチのつけ方、キャンセルに至る経緯があまりにも不自然だと思ったけど、蓋を開けてみればストレートに玉の政治だったね。
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM47-9bbN)2018/08/08(水) 21:58:48.82ID:kMkRFCh2M
ホワセプ、名簿を公安に渡すとかツイートしてるな
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/08(水) 21:58:52.18ID:J1VVJtL1a
そもそも玉は主催である前に対立した考えで争う2人の登壇者のうちの1人だからね。
その議論をやりたくなくなったから、対立論客側の客と思われる人たちにケチをつけて中止に追い込むなんてあまりにも醜悪。

ホワセプは冗談で言ったんじゃないの、あれ?
もしガチで渡っていたなら別の問題に発展しそうだが。
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM47-9bbN)2018/08/08(水) 22:02:16.75ID:kMkRFCh2M
単なるタチ悪い冗談だろうけどそれ言うなら立命館botの一件もタチ悪い冗談だしな
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-mw3k)2018/08/08(水) 22:03:46.23ID:p3BQjVZId
これって一体誰が得するイベントなんだ
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/08(水) 22:05:47.42ID:J1VVJtL1a
なんだか今井くんの責任問題にも発展しそうな様相になってきたので、彼が心配だな。
ちょっと精神のバランスがおかしくなってきているようにも見えるし。
ホリィ・センの動向も気になる。この問題を放置しておめおめと登壇するのかなと。
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f1-Xflc)2018/08/08(水) 22:12:40.98ID:JKbYCRU80
元々発達障害サラリーマンと色々足りない学生の討論なんだから上手く行かなくて当然だし
客はそれは織り込み済みでその上で色々期待してたんだろ
客は曙vsサップを見たくてチケット買ったのに、曙が3R持つ体力がないとかガードができないとか
理由つけて、無理やりリングおろしたら怒られて当然
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/08(水) 22:19:03.45ID:J1VVJtL1a
代打イベント、内実ともに開催されるかわからなくなっめきた。
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/08(水) 22:20:36.06ID:J1VVJtL1a
代打イベント、経緯と内実もアレなので開催されるかどうかわからなくなってきた。

訂正。
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-TgNg)2018/08/08(水) 22:31:24.30ID:DRC4YprKr
そもそもホワセプのツイートは一次ソースまたはエビデンスとして真実を担保することが可能かどうかから考えるべきなのでは?
あと「玉が客の情報を把握する」「複素側はメンヘラ.jp(≒当事者運動)へアカデミシャンとして意見をだす人間をつれてくる」の二点が前提である認識だけど、上記を踏まえればはそこまでおかしな流れではないと思うけどね
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 334f-VccI)2018/08/08(水) 22:39:55.08ID:u6pQJPcP0
玉が複素の客について「リスク許容値を越えた」と意見するのは明らかにおかしな流れだろ
それなら借金玉は自身の判断でイベント中止を決断したと明言すべき
「俺もこの結末に全く納得してないがみんなどうか今井くんを責めないでくれ」って言い方だったじゃん昨夜
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM9f-eFA3)2018/08/08(水) 22:45:14.83ID:R0ZXSwMlM
この手のもめごとが起きるたび、
結果的に社会的な意味における
玉のある一定のマトモさが
露骨に見えてしまうだけなんだよね
それこそが発達障害者のライフハックでも
あるのかもしれないなと

しかし定形の世界、社会は凄くて
このクソ長い歴史で結果として勝ってる
その中で発達障害の部族ルールで回せる会社を
作ろうとしてるのはすごいと思う

そこまでと考えると、残念ながら、京都の彼程度では
根本的に相手にならなかったのではないのかな
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb2-9bbN)2018/08/08(水) 22:49:13.64ID:unfiUJT80
弟と対談させればカドカワさんもニッコリ
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-xc4d)2018/08/08(水) 22:55:59.37ID:VylGzV5Ja
主催者として、今井氏がホワセプ発言の意図と事実関係について調査・説明すればチケット購入者を安心させられる場面には見えるけど、今井氏のキャパがそれを許すのかは傍から見ると謎だ。
主催者たいへんだな。
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-xc4d)2018/08/08(水) 23:11:33.43ID:VylGzV5Ja
数太郎、感情に任せてるのかもしれないが、「玉への“漏洩“は本人が“自白“している」って表現はかなりマズいぞ。
もし“事実“に反していれば謝罪が必要なレベルの言い方だ。
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f87-SE3Y)2018/08/08(水) 23:12:08.77ID:Tp16m91K0
「インターネットの異常者に狙われてて生命の危険がある」とか言ってた人が来場者の素性を確認しなかったり、誰が来るかもわからないイベントに乱入予告してたりするの謎すぎるんだが
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-SA/8)2018/08/08(水) 23:27:29.93ID:J1VVJtL1a
案の定、今井くんの責任問題か?ということになったね。
玉がここまで見据えて共同主催をやったんだろうなというのはわかっていた。
巧妙に自分の責任問題にはならないように立ち回るのは本当に上手いな。
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43f1-Xflc)2018/08/08(水) 23:34:26.84ID:JKbYCRU80
あれに関しては今井氏に説明責任あるだろ上で
しかしやたら慇懃な態度は何なんだ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-SA/8)2018/08/08(水) 23:39:28.17ID:J8NHtKYgr
名簿を開示することの合意が得られていないってことに関しちゃそりゃ借金玉に責任はないよ。責任って話になってくると今井くんが登場する。
玉が集まる客が危険だというアドバイスをするのも、登壇者としての筋的には問題があるが、
警備担当の立場から必要な助言ということにすればいいし、
それでイベントをキャンセルするかどうかの最終判断をするのは今井くんだから、責任は今井くんにあるということになる。

で、今井くんに委任した複素が悪いって話にするわけ。
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-TgNg)2018/08/08(水) 23:47:54.66ID:qQBuYxXBr
複素は誰を代理に立てどこまでの責任を担保させたか、実務集客会場それぞれのボールを誰が持っていたか、そこらへんの諸々を前提として明示したうえで話をしないと拗れるだけだと思わないのだろうか
逆に言えばそこを伏せて騒げば玉と今井にとりあえず悪評をつけられるという考えもある
まあ最終的に委任含め自分に責任が返ってくるのは間違いない
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0362-Xflc)2018/08/08(水) 23:50:11.20ID:3OxmuRsa0
何の目的で今井君を代理に立てたのか分からんけど
結果的にそれが致命傷になったんだから複素の自業自得でしょ

盤外戦術で無意味な嫌がらせを繰り返してただけのただのガイジと相手側の人間懐柔した玉の老獪さの差が出た
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-SA/8)2018/08/08(水) 23:55:03.81ID:J8NHtKYgr
>>398
何かあった時でも自分の責任問題に発展しないように立ち回ったが正しいと思う。
その上で共同主催者を上手いこと誘導していったんだから、手口はどうあれ天晴れだよ。

今後、玉が複素をスルーする方向でいくなら、
複素は思い切って一切関わりを断つかボロが出るまで動かない方が良さそう。
立ち回りが下手くそすぎるから、溜めた方がいい。色々と。
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a61-AFf+)2018/08/09(木) 00:01:49.49ID:UKa7kwHa0
さすがだね
京都若者界隈とかに言及しまくってとんでもない奴らだと印象つけた直後に、複素側の名簿が許容範囲を超えたと言って討論から逃げる
責任は今井くん、今井くんは複素に頼まれた立場だから逃げた風には思われにくい

玉の逃げ方は一級だよ
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b25-nAe1)2018/08/09(木) 00:28:10.51ID:ndAq6YCq0
これはK1みたいにリングに上がってからの勝負じゃないんだ
路上のケンカみたいなもんで、場外乱闘あり審判の抱き込みあり闇討ちあり、カードが決まった瞬間から勝負は始まっていたんだ
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sac2-q/aD)2018/08/09(木) 00:37:15.40ID:RqWKsUDGa
今井氏がこれにいいねしてるの興味深いな。

茂木フル2
@mogi_longsleepe
21 時間
イベント関係者の発言を曲解して喧伝し各方位を煽りまくるの、2年前にやった都知事選候補者全部呼ぶトークショーにおける桜い誠氏のやり方を思い出した。
あの時はさんざっぱら振り回されて結局中止に追い込まれて、一緒にやってた3年の先輩の対応とかに不満持ったりしてたけど今考えたら仕方なかったな
詳細を表示
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 00:39:02.04ID:JXHJ0rjbr
ま、焦らなければ複素には挽回のチャンスがあると思うよ。
逆に、ここに至っても玉を舐めて小足でチクチクなんてやっていたら手痛いカウンターを食らうと思うが。
ハメを開発してカードを伏せろ。
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 01:26:11.47ID:JXHJ0rjbr
今井くん、地頭はいいと思うけど圧倒的に経験が足りなく手順の踏み方がお粗末です。
今井くんのおかげで玉はあがり、高みの見物ポジションに入った。

今井くん、あとは複素と揉めるか揉めないかという状況に誘導されたことに気づいていないだろうな。複素を詰ませたのは君です。
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 01:38:19.23ID:JXHJ0rjbr
今まさに揉めていて笑った。上のレス書いた時点では知らんかった。
印象操作ではないよ。玉には一貫して批判的な立場だし。状況を述べただけ。
残念ながら今回のイベントに関しては玉はもはや傍観者になってしまったと言ってもいいと思う。
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f1-2km2)2018/08/09(木) 01:46:28.08ID:lHjwg0Ko0
いくら借金玉に促されたといっても、謝罪の中で一方的に責任を複素に押し付け
体面潰してるんだから、揉めてるのは当然
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 01:54:50.18ID:JXHJ0rjbr
その辺の今井くんの理屈って見事に誰かさんの生き写しになっているんだよね。
今のやり取りみていると、なんとなく今井くんも気づいたんじゃないかって思うけど。
そうだとしたら頭は本当に悪くないと思うよ。
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx03-jQgE)2018/08/09(木) 01:56:56.81ID:xXffxUqCx
今井くんは飴と鞭で振り回されて気がついたらイケニエだもんなぁ
部族は恐ろしいよ
玉は立ち回りを心得ている 社会経験の差だ
定型社会では勝てなくても学生には圧勝
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f1-2km2)2018/08/09(木) 02:00:49.87ID:lHjwg0Ko0
会を放り出す原因になるほどの重要事項なら最初から条件詰めて期限切ってやるべきで
それを怠った主催者側に責任があるわな
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 02:07:01.45ID:JXHJ0rjbr
>>425
で、その責任は借金玉にはいかずに今井くんにいくようにセッティングされていたわけですね。
共同主催者でありながら巧みに役割分担されていた。
今井くんは立場的に複素側と綿密に協議すべきだったのに、借金玉に忖度する行動ばかりとっていた。

今井くん、はたしてその意味に今後気づくかな?
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-iEg9)2018/08/09(木) 02:41:11.54ID:564cYjlDr
>>426
そこらへんひっくるめて複素のミスではあるんだけどね
なんならくるみにファボ入れたり擁護したりせず本人の口から「全ては京都でカタ付ける、盤外戦術NG」と明示しておくだけでも結果は違ったろうし
まあ所詮は障害者と若者の突発オフ会取り仕切れなかっただけだし、イベント自体も玉サイドの内容に移行したから言うほど「責任」というものは発生してないと思う
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-WffF)2018/08/09(木) 06:21:42.33ID:xJYOx4Pja
完全に忘れてたけど、複素が今井を主催に"任命"したんじゃなくてこういう企画出てるんだけど今井君の家(シェアハウス)でどう?ってリプライ送っただけだったよな
それを借金玉がこの人が主催でいいんだな?さっさと連絡下さいね?ってめちゃくちゃ押し切ってたよな
これもう本当に全部もともと無い責任を強要されて仕方なく付き合ったら全部破綻するはめになったってだけじゃん
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cab2-rnIg)2018/08/09(木) 06:24:00.28ID:S/ArC+I50
この期に及んで呑気に反論なんかしてるから複素は負けたんだよ
子を作り、借金玉に勝て
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 06:30:35.03ID:JXHJ0rjbr
>>428
キャンセルされたイベントの責任を追及しようと思ったとき、今井くんに弾があたる程度の責任だね。
それが意味するところは、ケチつけようとすると仲間割ればかりが発生するフェーズに入ってしまったということ。
玉としてはもっとも理想的な落としどころじゃないかな。

複素の動きが悪かったのはその通りだと思うけど、
それでも開催までこぎつけていれば有利だったはずなんだけどな。
今井くんが半ば責任放棄をして、複素と意思疎通せず、
見えない敵を膨らませる精神状態に追い込まれていたのが痛かったね。
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-aQsG)2018/08/09(木) 06:51:17.79ID:z3EI/TJPd
発端のメンヘラjpの時もリスクガーとかほざいてたけどそのリスクって叩かれるの怖い!レベルだったし今回も同じでしょ
空が落ちてくるのを心配するのは自由だからね
ワンパだねぇ
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 06:56:13.80ID:JXHJ0rjbr
今井くんがリスクだと判断した人たち、多分全員リスクじゃなかったな。
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM13-rnvB)2018/08/09(木) 07:06:55.12ID:kXtj8A3ZM
判断したの今井じゃないからな

借金玉 @syakkin_dama
複素氏の集客リストを見て、「これは今井さんのリスク許容値を越えただろう」という意見を僕がしたのは事実です。
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM13-rnvB)2018/08/09(木) 07:13:07.37ID:kXtj8A3ZM
あくまでこのイベントは今井と借金玉の共同主催だから安全管理の為に名簿を寄越せ!ウーンこれはリスクが高すぎる!どうするつもりだ!

からの

あくまでこのイベントは今井単独の主催なんだから責任持って自ら中止宣言しろ!登壇者である借金玉に公で謝罪しろ!

この辺のカラクリにいつ気付くかな今井
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-Cf2x)2018/08/09(木) 08:19:17.09ID:Y5bPHi0Ld
責任逃れの立ち回りだけは健常者より優れてる
発達障害を装い金儲けしてるクズ
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp03-UzlY)2018/08/09(木) 08:27:02.66ID:lh+K3aZzp
責任逃れは発達障害のDNAなんだなと
当事者運動も責任の押し付け合いになりそうだ
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp03-rnvB)2018/08/09(木) 08:53:21.21ID:RF3gKA2wp
この半年間さ 期待しちゃってたんだよ複素数太郎に
こいつならもしかして借金玉を倒してくれるかとしれないって
でもダメだった
悔しくて仕方ない この怒りの気持ちも何にもしなかった自分や借金玉じゃなくて複素数太郎に向かってしまう
こんな感情も利用されてるんだろうなって思うとどうやったら借金玉を倒せるのか皆目分からない
俺は泣いてる
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a2d-UoEX)2018/08/09(木) 09:50:21.30ID:lymCxkC70
玉と複素のガイジダンスに巻き込まれた今井がゴミを掴まされて需要不明のクソイベが始動
信者初めとする取り巻き既知外が煽りまくった結果、クソイベには黄色い救急車呼ばなきゃならんようなガイジオブガイジが名を連ねる
玉が今井に責任を押し付けてドロップ、謎の代替イベント始動

この流れがもう当事者運動がゴミな理由をあからさまに表してる
船頭多くして船山に登ってんじゃねーか
絶対の権力と決定権持ってる頭を用意しなきゃイベントなんて動くかよ
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-Cf2x)2018/08/09(木) 11:22:48.09ID:uTEgqilVd
登場人物全員ガイジ
イベントというより見世物小屋じゃん
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0616-H+uU)2018/08/09(木) 12:17:13.60ID:s4k71ByQ0
俺はやると言っておきながら、やらなくてよくなる理由を血眼で探し、見つかるや否や脅迫その他あらゆる手段を使って中止に漕ぎ着ける、食べていける当事者こと玉さん
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM13-rnvB)2018/08/09(木) 12:30:03.46ID:kXtj8A3ZM
借金玉は会場責任があるから名簿見るのは当然!って言われてるが問題はそこじゃねえよ
借金玉が名簿を見た上で参加者に難癖付けて結果的にそれが原因で開催中止になったのに
その中止経緯を濁して、あたかも複素がトンズラしたように被害者視点の連ツイしてるのが問題なんだろうが

蓋を開けてみれば複素数太郎のpdf資料作成が遅かったからでも複素側参加者に危険人物がいたからでもない
借金玉がイベント中止を今井に迫った流れだった訳だろ
それならそう釈明しろよな
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fc1-UjdB)2018/08/09(木) 12:33:00.79ID:eRcegKU/0
あすかいが誰かの責任になるって言ったのリツイートしながらフォローもなく
自分の立場からみせてもらうのは問題ないと自分だけ責任回避していたのは本当にクズだと思った
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdea-d8l1)2018/08/09(木) 13:20:09.78ID:Nv+Hl8Tgd
親借金玉のmuimuipyaはガチでヤバイ借金玉ファンネルのことを「昆虫」と表現してたが
新しい美術家教育とかいうヘラクレスオオカブトと頭狂アンデッドとかいうノコギリクワガタはそろそろ借金玉側でどうにかしないとまずいんじゃないか
どう見ても失調をされているお方だろあれ
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-tMAd)2018/08/09(木) 15:05:55.84ID:7qMAFDyVd
玉を擁護とか玉が逃げたとか言ってる人いるけど、自分が立てた代理人がキレておじゃんな複素氏の方がアカンかったやつに見える
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-yF72)2018/08/09(木) 15:30:26.46ID:mVksI5FPa
ほわせぷが場をかき乱した件についてお咎めがないのがすごいな
結局玉も複素もほわせぷのおもちゃでしかない
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 18:08:15.02ID:JXHJ0rjbr
普段、複素は玉ほどキレちらかしていますか?そういうことですよ。
ツイッターに大量にいる、借金玉に不当なキレ方をされた被害者の1人が複素というだけです。
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IYYR)2018/08/09(木) 18:12:07.47ID:JXHJ0rjbr
いいからお前はあすかいと添い遂げなさい。
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd8a-/osm)2018/08/09(木) 19:05:01.66ID:NBlySC0Ad
借金玉のケツの穴の小ささ
発達云々じゃなくて、中途半端なレベルの理論武装の癖に悪い方の政治ばかりしてるから、周りから白い目で見られて社会で生きにくいのでは
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp03-UzlY)2018/08/09(木) 19:21:11.92ID:lh+K3aZzp
借金玉・複素・ほわせぷ・小山
総じて害悪だから早く人生引退して欲しいわ

ショボくてコンプラも怪しいけど経営が軌道に乗って安定してる、えらそーなてんちょう、もとい、えらいてんちょうがまだマトモに見えるくらい救いようがない連中ばかりだな
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a2d-UoEX)2018/08/09(木) 21:18:56.54ID:lymCxkC70
玉は自分がアイドルだってことを自覚すべき
本が売れるのはキャラありきなんだから作家ではないんだよ作家では
誰かをブレインにして、そいつに使われるのがお似合いだよ
多分その方がコンプラ問題も解決に近づくしな
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/10(金) 17:29:35.06ID:GV9aIHWa0
複素が18歳のガキすらコントロール出来ず
玉に取り込まれた挙句パージされたというだけの話をどれだけやるんだ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/10(金) 17:30:35.64ID:GV9aIHWa0
敵陣営取り込んで裏切らせたるなんてことが出来た時点で
複素無能過ぎだし京都で嫌われ過ぎで終わりだろ
今井が叩かれてないってことは、複素は界隈から切られたってことだ
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/10(金) 17:32:15.82ID:GV9aIHWa0
次に始まるのは上田恭平リーク祭りだろうな
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/10(金) 17:37:34.80ID:GV9aIHWa0
あすかいが下手につついて
玉に責任は無いと言わされてるの無様過ぎる
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-PlPn)2018/08/10(金) 17:57:12.35ID:fqsaO16Yr
複素数太郎君、数学で落ちこぼれたあげく
存在しない論文でイキるのはそろそろやめなさい
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/10(金) 21:25:25.41ID:GV9aIHWa0
上田恭平の論文に言及された瞬間に
ソースすら貼らない擁護がついてるな
恭平君、そんなことだから親に学費切られるんだよ
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b362-ieKm)2018/08/10(金) 22:17:04.43ID:XJzPomkt0
今日の借金玉氏はドラえもんやらコナンやらのガキ向けアニメや、飼い猫やらの話していて怖い

ついにバグったのか?
大丈夫かよ。心配になるじゃねーか

……お大事にな
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03d5-6Gfv)2018/08/10(金) 22:35:08.51ID:lZRiR4CX0
暇だったからまとめ読んでみたけどコイツ散々裏社会との付き合いみたいのほのめかしといたクセに、いざ疑惑たてられたら「イヤ俺健全な社会人ですから!」とか言い出したのちょっとショボいなとは思ったわ
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-BQ0p)2018/08/10(金) 22:45:26.51ID:Wn3xLyp0r
上田恭平君、汚いデマの拡散に失敗した挙げ句
何の実績もないロンダ無職が残ったという現実はどう?
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-PlPn)2018/08/10(金) 22:47:38.52ID:2cV9YQzcr
来未何とかと同列という印象がついたのは
痛かったね
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/10(金) 22:50:19.80ID:GV9aIHWa0
複素君の親御さんは女子高生との心中未遂について知ってるのかな
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a2d-UoEX)2018/08/10(金) 23:14:32.07ID:JqP0Hj170
玉の目的であるはずの採算が取れて持続可能な当事者運動の実現という視点でみたら、イベントがこの様の時点で勝者なんていないわ

そもそもまともに考える頭があるなら、コンプラ云々で複素を論破することは問題の解決にならないことくらい普通にわかる
発達ガイジにまともにコンプラ押さえたプランは組めない、だからコンプラを判断する外付けブレインが要る、そしてその監督下でガイジはガイジらしく振る舞い、ガイジを社会で受け入れる手はずを研究すべき
この主張を否定したいならまずまともなプランから作り込んで、それなりの集客力持ったイベントにしなきゃいけなかったのに、現実はドロップだろ
こりゃダメだわ
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-PlPn)2018/08/11(土) 05:08:14.62ID:4Z+fpj4Or
借金玉の目的と上田恭平が無能過ぎて
主催者にすら見切られたことに何の関係があるの?
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce48-rnvB)2018/08/11(土) 06:07:06.36ID:sVRpOqEy0
HAFURI
@hafurism
全部聞いて完全に““理解””したのであれはもうあまり言及しません.

神宮垢でこのツイートを最後にイベントについて言及しなくなったけど
なんかやばいことが起きてるんじゃないか?
あの複素が言及を我慢するほどのことだろ
今井、いったい玉に何をされたんだ・・・
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 07:17:29.93ID:yKJIloos0
理解に”” ””つけるくらいの仄めかししか出来なくなった
上田恭平かわいそうだし特に理解もしていない
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 07:24:59.77ID:yKJIloos0
複素数太郎が信じられない無能で
戦う前にボロ負けしただけじゃん
あれだけイベントに出向くと吠えて当日来なかったら本物の負け犬
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 07:25:46.84ID:yKJIloos0
身内に「こいつのためにイベントなんかやれるか」って見捨てられただけで
しかも、見捨てた身内は叩かれてない
単純複素数太郎が嫌われ者の無能だった以上の話ではない
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 07:44:33.77ID:yKJIloos0
主催の権利は今井で、今井は複素が指名したわけで
複素が無能で今井に切られたせいで対談が消滅しただけの話を
無理やり他人のせいにするのはよくないぞ上田恭平
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 07:45:43.00ID:yKJIloos0
仮に借金玉の依頼で中止だったとして、複素に指名された主催が借金玉の
意見を受け入れた時点で、複素が完全に見捨てられているわけで
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 07:47:13.48ID:yKJIloos0
自分の味方の知能の低いメンヘラ掻き集めて
それでも半数の集客すら出来ない人望のなさを晒したら切られるに決まってる
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM13-rnvB)2018/08/11(土) 07:49:23.79ID:b3Evv4F4M
勘違いしてる人が多いけど
今井は場所の提供を申し出ただけで主催なんて依頼されて無い
それを借金玉が「お前が主催でいいの?その覚悟があるなら連絡しろ」とか詰めて済し崩しで主催になっただけ
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b82-dGSt)2018/08/11(土) 08:55:36.59ID:vZyAl9J+0
来未炳吾
@hyogokurumi
借金玉氏に対して「反社会勢力的な手法を採用している、あるいは反社会的勢力と関わりがある」という風評・誤解を生みかねない発言をした旨を謝罪し、同氏に今後一切の言及を行わないことを誓約いたします。

 この度は本当に申し訳ありませんでした。当該テキストは削除いたしました。

https://twitter.com/hyogokurumi/status/1028038660719923201?s=20

え?これだけ?
どんなやりとりをすればこんな斜め上の反応が引き出せるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 09:45:37.63ID:yKJIloos0
複素数太郎と全く同じ主張をする人間が大量に湧いてるな
今井が自身で主催だと主張しているのをどうやったらそう解釈できるんだよ
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 09:47:42.26ID:yKJIloos0
主催かと迫られたら違うって言えばいいだけの話だろ
しかも借金玉に脅されたと複素数太郎が主張する複素が指名した主催の今井が
最終的に複素を批判して主催を降りたというオチ
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-PlPn)2018/08/11(土) 09:54:05.57ID:4Z+fpj4Or
淫行無職のために骨を折っても
得るものは何もないってだけの判断だろ
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-PlPn)2018/08/11(土) 09:57:11.91ID:4Z+fpj4Or
心中ごっこの気持ち悪い芸しかできない
複素数太郎とはるしにゃんを一緒にするの
流石にはるしにゃんが可哀想だな
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 10:03:45.22ID:yKJIloos0
あすかいが借金玉に非は無いって主張してるの
ついにあすかいにも見切られたの
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cab2-rnIg)2018/08/11(土) 11:40:34.67ID:SoEXiN8f0
なよなよしたオタクじゃお気持ちヤクザは倒せないことがわかったな
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-fDcU)2018/08/11(土) 11:45:20.22ID:5vHmIdPXa
青識がログ削除したな
論客として一番やってはいけないことをやったからもう語る資格はないよ
彼が論争してきた人間全てへの敗北宣言に等しい
このイベントは玉以外全てが不幸になった
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cab2-rnIg)2018/08/11(土) 13:17:12.65ID:SoEXiN8f0
これだけのことしでかしてもまだ玉を支持してる人ってなんなんだろう
単細胞生物か何か?
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fc1-vySG)2018/08/11(土) 13:31:45.03ID:hpXshXI/0
味方に裏切られた複素がダサいみたいな話にしたいわけだ
0548  (ワッチョイ 6be9-EjBG)2018/08/11(土) 13:46:12.18ID:UJ7u67PF0
延々と続く複素数太郎disがこのスレでは邪魔なのは確かだが、それに文句付ける人は少し立ち止まって考えてほしい。借金玉を支持していることと複素数太郎を否定することは背反じゃないし、的外れで愉快犯をよろこばせるだけだとね

実際今回もぽわせぶの一人勝ちになった理由がこれだし、あれだけ説明を重ねた複素数太郎・借金玉両名の説得力がないのもそういうことだ
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM13-PXu+)2018/08/11(土) 15:24:59.71ID:C4P/UEuAM
>>534
不可解だな。これだけの文章に1週間もかかるわけない。もともと予定していた文章は事前に見せた玉にキレられてお蔵になったか、それも含めて今後は一切言及しないというから闇の中だが
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 19:03:17.94ID:yKJIloos0
>>554
あすかいがフォロー外しまくってることと借金玉に何の関係もないのと
借金玉が不幸になってないなら借金玉大勝利なのと
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/11(土) 19:08:40.89ID:yKJIloos0
複素数太郎はイベント来るんだよな
自分で行くって言ったなら来るよな複素数太郎
会場の隅でプルプルして行ったとか言うんじゃないよな
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-yF72)2018/08/11(土) 19:33:43.92ID:+7Q5G6eDa
普段どこからでもかかってこいやみたいなこと言ってるくせに信じられないほど卑怯な手段で論戦から逃げ、ツイートを消去するお気持ちヤクザさん
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b82-FMPi)2018/08/11(土) 19:45:31.44ID:vZyAl9J+0
>>552
反省文がブログ記事使って長々とやってたのに、謝罪はそんだけかよ、という。
本当は謝りたく無いんだろうな。
来未の何が悪かったかというと、頭のおかしい奴におかしいと指摘をしてしまったことだけなんだよな。
おかしな奴に理屈は通用しなかった、というだけ。
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bbc-RrwP)2018/08/11(土) 23:07:21.86ID:3XDklESg0
【3709】軽躁と好調の違いの判断方法は? 

Q: 双極性障害2型 と診断されている20代女性です。

主治医に「最近はどうですか」という質問をされたとき、「調子がいいです」と答えると、
「今ぐらい落ち着いているといいですね」と言われるときと「ちょっと元気過ぎるかな」と言われるときがあります。
自分としては同じトーンで答えているので、双極性障害という先入観のために、
人並みの元気さを軽躁状態と見なされているのでは、と思ってしまいます。

精神科の先生は、普通の状態と軽躁状態をどのように見極めていらっしゃるのでしょうか。
ご教示いただけましたら幸いです。


林: 普通の状態と軽躁状態は、その時の状態だけからは区別がつかないことはよくあります。
というより、区別がつかないことのほうが多いと言ったほうがいいでしょう。
ではそういうときにどう判断するかといえば、多くは「その人特有の経過と症状を含めた個別的判断」ということになります。
つまり、普通の状態から軽躁、さらには躁の状態になるときの兆しは、一人ひとりによって微妙に、
ときには大きく異なりますので、個別的に判断するという意味です。

たとえば睡眠時間の減少は、一般的には軽躁状態や躁状態の徴候または症状ですが、
「睡眠時間の減少」と言葉でひとことに言ってしまえば同じでも、その具体的な内容は一人ひとりによって違っており、
すると睡眠時間の減少が見られたとき、それが普通の範囲内なのか、それとも軽躁状態や躁状態の徴候または症状なのかは、
「その人特有の経過と症状を含めた個別的判断」ということになります。

(2018.8.5.)
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bbc-RrwP)2018/08/11(土) 23:50:18.35ID:3XDklESg0
【3713】受診したらあっというまに重度のADHDと診断され薬を出されました

Q: 20代女性です。
昔から物忘れが激しく、最近酷くなったようで同棲している彼氏に病院に行ったら?と言われ、初めて心療内科に行きました。

ネットで調べた際にADHDという病名が出てきたので、その診断ができる病院を選びました。
初診は血液検査と問診。内容は家族構成、幼少期〜学生の頃の話などを聞かれ、
3日後に検査をするので、それまでに忘れたり失敗した事をノートに書く、
アンケート (イライラすることが多い 当てはまる 少々当てはまる 当てはまらないなどに丸をするようなアンケート)を記入するように指示されました。

2度目は検査と問診でした。
検査は言葉の意味を言う、言葉で伝えられた算数をする、同じ図があるか判断して書く、言った数字を追いかけて言う、それを逆にして言う、
ひらがなと数字を混ぜたものを並べ替えて言うなど色々な指示を受けて行う検査でした。(約1時間半くらい)

そして、問診の際に重度のADHDだと言われました。
ネットで調べた際には結果までに時間がかかると書いていたので、あまりにもあっという間に診断されびっくりしました。

そして、コンサータを出され1週間後に来てくださいと言われました。
本日コンサータを飲みましたが、まだ1錠で効果は感じられません。

ADHDはこんなに早く診断されるものなのでしょうか?
あと初めての心療内科でしたのでこれが普通なのかも分からないです。
ADHDで誤診などはありえるのでしょうか?(ADHDという診断には納得はしていますが、あまりにも話の進みが早く不安です)


林: メールの記載を見る限りにおいて、ADHDと診断するまでの手順は適切だと思います。この診断手順は

あまりにもあっという間に診断され

とは言えません。十分な時間がかけられています。
ただし、検査以外に、現在の日常生活について、どの程度まで問診がなされているかが不明です
(幼少時から学生時代までについてはなされているようですが、現在についてなされたという記載がありません)。
もしなされていなければ、コンサータの処方は疑問です。

また、仮になされていたとしても、コンサータの服用を開始するかどうかは、本人(つまり質問者)と十分な相談のうえで決定されるべきです。
ADHDは、確かにコンサータのような薬による治療が必要かつ最善の場合がありますが、そうでない場合も多々あり、
また、ADHDという診断そのものが過剰診断(つまり、ADHDと診断できるほどではなく、
ADHDの傾向があるいう程度のケースにまでADHDという診断が下されている)である場合も多々あり、不要な診断、不要な処方が問題になっています。

特にADHDの薬は、気楽に服用できるほど安全とは言えませんので、本来不要なのに処方されることは大きな問題です。
「ADHDの薬、それは治療か商売か」もご参照ください。

(2018.8.5.)
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SD8a-xcAt)2018/08/12(日) 11:05:15.40ID:8qa62xVvD
発達障害だか何か知らないが、
典型的な詐病ビジネス。恥ずかしくないのか。
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-H3o9)2018/08/12(日) 13:40:38.80ID:gqHXBJ8Ld
発達障害の振りをした低スペックの健常者
それが借金玉
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-H3o9)2018/08/12(日) 14:08:14.70ID:gqHXBJ8Ld
ここまで頑なに顔と本名を出さないのに当事者運動なんて無理があるわ
何かは知らんけど過去にとんでもないことやったんだろうな
だから名前で検索されるのを恐れてる
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bbc-RrwP)2018/08/12(日) 17:58:32.64ID:Yan1GVTT0
発達障害者が定型発達者に嫌われるのは自分のことを自分でやらないからだぞ
だから「障害に配慮してくれ」と言えば言うほど距離を置かれる
大事なのは「何でも自分でできて、言い訳しない、障害もなさそうに思わせる」ことだぞ
アスペ丸出しは甘え
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb62-VDz4)2018/08/12(日) 18:28:05.36ID:5Mpz0wL80
>>581
一因だが配慮の申し出を怠って自分の事を自分でやり過ぎたら1級→2級になった当事者がいて
自分らも2級→3級に落ちて年金も切られるかも、と恐怖心を煽ってしまったのがアカンかった
使うかもしれないものは貰っとけ諭で配慮配慮配慮って誰もが言うようになった
甘えが多数いるのは事実なんだがな
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bbc-RrwP)2018/08/12(日) 19:29:31.85ID:Yan1GVTT0
発達障害だってよ

惨めだ。市役所に結婚を相談したら生活保護一旦打ち切ると言われた。
https://anond.hatelabo.jp/20180806105126

前置きがとにかく長くなるが聞いてほしい。
埼玉県北部の某市で生活保護を受けている20代の男だ。
発達障害と体の障害(珍しい障害なので伏せさせてもらう)があるので、仕事を見つけにくい。長続きしづらい。

だから生活保護を抜けることが難しい。
障害を隠してクローズで仕事をするのもバレバレで困難だ。スペックの低さもあって書類と面接で落とされる。
手のかかる人間は我が社に不要。これが現代の一般企業ほとんどの答えだろう。

では、障害を隠していそうな人間は?
障害者は出来ないこともあるが、出来ることもたくさんある。出来ないことは誰かの手を借りてなんとかする。
これは誰でも同じ事のはずだけど、
あなたは自分の職場に採用したいですか?障害者。
これが罰金払って障害者取らなくていいならそれを選ぶ企業が多い理由だ。
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f1-2km2)2018/08/13(月) 22:45:32.71ID:Q47oZ+Ct0
ホリィセン氏のド正論にまーたヒートアップしてんな
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f1-2km2)2018/08/13(月) 23:03:20.91ID:Q47oZ+Ct0
いつものように長々しゃべってるが
俺の好きにやらせろ、文句があるならお前がやれとしか言ってないな
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-2km2)2018/08/13(月) 23:09:43.57ID:yE3rUotfr
借金玉みたいな立場のものこそアカデミズムの作法を身に着けて、諸外国の当事者運動について調べたり精神医学との折衷案を考えるべきだと思うんだけどな。
「事業者属性」を盾にして勉強したくないムーブしているだけじゃないか。あと、複素への怨念もあるだろうが。
討論の勝った負けたでマウント取ろうとする人間が当事者の代表的人間と認知されるのはかなりまずいだろう。
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-2km2)2018/08/13(月) 23:15:45.73ID:yE3rUotfr
精神障碍者にとっての「抑圧しないスタートライン」ということの重さを十分に考慮できずに極論に走って切り捨てにかかるの、
本当に当事者運動をすべきじゃない。リスクとコストを天秤にかけた時、まずリスクを極力尊重できない人間は別事業をやるべき。
あいつが「借金玉」として事業やるなら当事者運動に関わらないでフェミニズムと戦うのがいいと思うよ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-2km2)2018/08/13(月) 23:36:47.83ID:yE3rUotfr
正直、小山単体の方がマシだった。借金玉をメンヘラjpに介入させてしまったという意味で複素の罪は重い。結果論だが。
動機が怒りからはじまるような当事者事業、精神障碍者の集合を扱うということを考慮すると恐ろしい未来しかみえない。
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f1-2km2)2018/08/13(月) 23:43:42.12ID:Q47oZ+Ct0
玉が信者から集金する小さなエコシステムを作るのは成功するかもしれんけど
それ以上になりそうもない
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67bc-RrwP)2018/08/14(火) 00:05:25.96ID:Z8fxTt1U0
借金玉ブックの内容がタダで大量に読めるサイトが見つかったから紹介しておくか
最終的に全体の1/5ぐらいはタダで読めるんじゃね?

人生全てがキツイ...発達障害、32歳営業マンの僕について/発達障害の仕事術 | 暮らし | 毎日が発見ネット|人生のちょっと先のことがわかる対策メディア -
https://mainichigahakken.net/life/article/post-600.php

現在「予定もメモも! 情報は「1つの物」に集約すれば忘却リスクを回避できる/発達障害の仕事術(14)」まで。
次の記事「考えがとっちらかったら...「大きな紙」に思いをぶつけて現状打開!/発達障害の仕事術(15)」は近日公開。
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0392-zAri)2018/08/14(火) 01:01:27.31ID:eiHFL31g0
借金玉、ホリィセンの記事によればリスクがあるっていう見解を今井くんに伝えるだけでなく複素数太郎とのイベントをやめようっていう積極的な提案をしてるじゃん
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-7Qj+)2018/08/14(火) 01:23:01.37ID:03vaO4ml0
俺は好きなようにやらせてもらう
何故なら俺は凄く考えて最善手を打ってるからだ
だから俺を批判するならその文脈を理解しろ

借金玉の主張はこの3つに尽きるけど、ツイッタラーとしてはともかく、作家や当事者運動家としては通らないにきまってるだろ
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a57-rnvB)2018/08/14(火) 02:17:06.04ID:J50hqcmN0
どっちの信者でも無いけども、流れ見てるとホリィ・複素ペアの方が好印象を持てるな。文章が作家の借金玉氏よりも凄く読みやすい。
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce48-rnvB)2018/08/14(火) 03:51:10.54ID:0s3P13lR0
「LINEグループからハブられる」は比喩じゃないか
複素がキレてLINEグループ抜けたって事件はブログに書いてあったからそのことか?
あとその画像はバンプのボーカルと女装複素のコラな
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f4f-Nbgo)2018/08/14(火) 06:26:16.15ID:1XxpgjBC0
ホリィセンのエントリ読んだけどこれが完全に正しかったって事じゃねえか
https://i.imgur.com/yA83VBo.jpg

借金玉8月7日に延々と「本当に残念な結果です」「皆さんどうか今井くんを責めないであげて」「ここまで盛り上げて直前でバックレるなんて」とか喚いてたじゃん
何だったんだよあの茶番劇は
今井も何とか言えよ
借金玉の犬かよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdea-H3o9)2018/08/14(火) 07:02:57.55ID:zlPo8IW9d
やっぱり予想通り借金玉が逃げただけだったな
何が「今井君のリスク許容を超える」だよ笑わせんな
本当に卑怯で臆病な奴だな
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f4f-9s9C)2018/08/14(火) 07:21:46.32ID:1XxpgjBC0
マジで先週の中止告知時の借金玉のツイート読み返して欲しいわ
延々と「まさかこんな結果になるなんて!」「煮え切らない気持ちでいっぱい!」って喚いてる
あたかも複素対談がポシャってホリィセン対談になるのが寝耳に水だったみたく
そして「楽しみにしてた皆さん今回のイベント責任者の今井くんに怒りをぶつけたい気持ちはわかりますがここはどうか穏便に!彼は18歳なんです!」って今井を盾にしてる

全て自分から持ち出した事じゃねえか
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f4f-9s9C)2018/08/14(火) 07:26:31.44ID:1XxpgjBC0
今にして思えば妙に借金玉が聞き分け良かったのもおかしかったんだよな
借金玉の言う「複素側のチョンボで対談が中止になって代替イベントが用意されるらしい。それを今日になって初めて知った」が事実なら
もう無茶苦茶に荒れ狂って複素数太郎を何十ツイートにも渡ってボロクソに誹謗中傷して
「さあ完全主催者であり最高責任者の今井くん?この落とし前をどう付けてくれるのかな?ん?」ってチンピラムーブぶちかましてたはずなんだよな


あんなに聞き分け良く「今井くんを責めないで!複素が犯した過ちは水に流します!」とかなる訳がない
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdea-H3o9)2018/08/14(火) 11:37:32.94ID:zlPo8IW9d
今井の能力不足みたいな言い方してイベントから逃げたの卑劣すぎるだろ
逃亡玉さんよ
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cab2-rnIg)2018/08/14(火) 14:15:04.92ID:xzYyf0w10
クズ行動繰り返して発達障害のイメージダウンをはかるのがお気持ちヤクザさんのいう当事者運動なんですかね?
なるほど、確かに当事者にしかできない素晴らしい活動だ
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f4f-Nbgo)2018/08/14(火) 14:19:14.97ID:1XxpgjBC0
まあ借金玉がホリィセンに激ギレ連投ツイートする気持ちも分かるけどな
このまま「借金玉の預かり知らぬ舞台裏で複素数太郎がトンズラしてしまいイベントが白紙になった。この件の全責任は主催の今井ホツマにある。
イベントに意欲的だった借金玉は裏切られた形になったが、海の如く広い心で複素数太郎を赦しそして大失態を犯した今井ホツマを庇った」っていうストーリーが完成しそうだったのに
ホリィセンのぶっ込みで全てが白日の下に晒された
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67bc-RrwP)2018/08/14(火) 15:11:47.18ID:Z8fxTt1U0
「人をどうしよう」という考えを捨てろってよ

金井塚悠生/HOTEL SHE, @kyukirrs 2018-08-13 01:06:14
最近まわりで特にメンタルが安定していると思う人が共通してよく言う言葉が "基本、他人には期待しない"。
一見冷たい印象だけど言ってる人はむしろ面倒見良くて慕われていることも多い
"人をどうしよう"とか"人にどうしてもらおう"という考えを捨てるだけで、人間関係の悩みの9割くらいは解消しそう
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67bc-RrwP)2018/08/14(火) 15:25:04.27ID:Z8fxTt1U0
「周りの人にも積極的に持ってもらうべき。」ってことはホリィセン派か?

キングノースライム @noooooooorth
困ったときは周りに助けを求めまくるのが本当に重要だと思う。
自分ひとりで重い荷物を抱えてしまうと沈んだまま浮き上がれなくなってしまうことがよくある。
周りの人にも積極的に持ってもらうべき。
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-7Qj+)2018/08/14(火) 15:47:38.88ID:03vaO4ml0
>>632
こういう言動しておいて、ヤクザを連想させると言われたら延々と粘着してスラップ訴訟までチラつかせるのか
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-UoEX)2018/08/14(火) 17:07:52.27ID:WMrndtlld
長々連ツイしてるようだが、結局は「現実的には私の実力ではただの発達ならともかく、発達ガイジや発達メンヘラを受け入れて収益だせる事業は打てません」だろ
結論は事業主として妥当だが、発達ガイジや発達メンヘラは切り捨てることを宣言する方が誠実だろうな
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-UoEX)2018/08/14(火) 17:17:47.32ID:WMrndtlld
実のところホリィセンの言ってる「リスクのあるゴミの自立」はこういう弱者当事者運動の必須項目で、これを蹴って得られるものは弱者内でのカースト分断なのよな
そういう意味で玉がやってることは当事者運動ではない
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a57-rnvB)2018/08/14(火) 18:23:51.99ID:J50hqcmN0
借金玉氏とホリィセン氏の討論自体は面白いと思うけど、そこに至るまでのリスク管理云々が有耶無耶過ぎる。進言しといて決定権は今井氏にある、っていうのはそれこそ18歳の少年を精神的に追い詰めるアプローチのように思える。
そこまでスピードを要する決断だった訳ではないように思うし少なくとも双方納得の上で企画変更に至れば素直に討論を応援できただろう。
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp03-UzlY)2018/08/14(火) 19:22:16.17ID:5x9ZgZlLp
未成年という民法上の制限行為能力者に全責任を押し付けるとか酷いな
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-2km2)2018/08/14(火) 19:27:37.18ID:hDbYErtEr
ホリィセンが株上げまくったな。的確に経緯を追えているし文章が読みやすく不快さがない。
対して玉は読んでいるだけで気分が悪くなってくるんだよな。

玉の言論から受ける圧迫感は最悪の毒父親っぽい感じがして実に不快。
パターナリズム否定しているけど実に親和性があるよね。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f4f-Nbgo)2018/08/14(火) 19:39:38.90ID:1XxpgjBC0
何より玉が延々とホリィセンのエントリを批判してるのに
エントリ冒頭に書かれた最も肝心と思われるかっこ「複素玉対談イベントが中止になった発端」に関しては一切否定してない(意図的にその辺りの話題を持ち出さない)のが
ホリィセンの言ってる事が真実なんだろうな、って思わせる
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f4f-Nbgo)2018/08/14(火) 19:44:35.88ID:1XxpgjBC0
そんなに言うならお前(ホリィセン)が1人でイベントを主催してみろ!みたいな因縁付ける事に終始していて

ホリィセンが今回明らかにした事実関係については否定も肯定もしてない
ホリィセンのエントリ、これまで借金玉が主張して来た経緯と180度異なってるんだから否定しないと駄目だろ
大嘘つきって事になるぞ
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b6c-VDz4)2018/08/14(火) 20:16:15.96ID:/GxVORAb0
明らかに複素数太郎が吹きまくってるな
借金玉は主催じゃないのだから、決定は今井
しかも、ホリィセンに対して共同主催の持ちかけまでしてる
ホリィセンか今井が引かなければ実行は問題なかったと明言されてるわけで
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-BQ0p)2018/08/14(火) 20:39:48.94ID:JAI6xo5Pr
上田恭平が今井に責任押し付けて
議論どころじゃない嫌がらせメンヘラ動員して
今井がキレたのが本質だろ
あんなイベントの主催なんて誰もやりたくない 
そういえば上田君サークラから追い出されたらしいね
誰でも追い出すよなあんなクズ
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-BQ0p)2018/08/14(火) 20:42:18.82ID:JAI6xo5Pr
借金玉が逃げたとポストトゥルースするのも
Twitterじゃ限界で、ついにアンチスレしか
居場所がなくなったね上田恭平君
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdea-DoOA)2018/08/14(火) 20:48:17.27ID:kXxvI2KNd
借金玉が今井に注文つけて一方的に複素を追い出したのが本質だろw
でイベント潰した責任は18歳の今井にすべて被せて、自分は責任逃れ

議論を嫌って逃亡した臆病者の卑怯者が借金玉の本質
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f1-2km2)2018/08/14(火) 20:50:50.85ID:nvjyOgBK0
あれホリィセンは共同主催の提案を拒まなかったんじゃなかったか
借金玉のツイートにあったと思ったが、ツイ消ししたのか
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-UoEX)2018/08/14(火) 21:29:28.43ID:WMrndtlld
まー玉も「ゴミがゴミのまま利益を出すシステム」を組めなきゃ「同じ発達カテゴリ内でゴミと神が生まれてカースト制度が成立する」ので当事者運動として致命的だってことに気がついてるだろ、逃げの手を打ち始めたし
でも、「ゴミがゴミのまま利益を出す」ってもうサーカスとか見世物小屋しかないんだよな
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee52-zKi4)2018/08/14(火) 22:30:59.11ID:2yu260rI0
やっぱり複素も甘いんだよ
お気持ちヤクザ呼んでイベントやるのに18歳の子供を主催にしてはいけなかった
玉が本気で壊しにかかるまでいかずに自分の退場だけで済んだのはまだ運が良かったと自覚すべき
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fb2-D694)2018/08/14(火) 23:43:39.68ID:DOnP28ks0
>>673
甘いっていうより中立の判断がついてないのでは?
今井くんもえらてん信者な段階で懐柔される可能性は読めたし
ほわせぷの時にしろなぜか中田考関係者にいつも叩かれているの気づいてない
まともな議論がしたいならあのグループを関わらせないようにしないと成り立たなくなってる
昔は凄かったのかもしれないけど
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-UoEX)2018/08/15(水) 06:28:34.05ID:AkyoFDv9d
白饅頭は色々別格って気がする
光の早さでnoteに逃げたあの足の早さは見事なものだわ
ネットじゃなくてリアルを主戦場にしつつあるし、そもそも敵が多くない
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ae2-g+Va)2018/08/15(水) 10:24:21.71ID:c1NKpDEe0
議論を追えなくなる連投と、それが浸透したところで捏造だらけの全体の要約
のコンボが玉の基本だから、ホリィや複素みたいに長い記事を一発ぶつけて
まず一見さんの客にこいつは捏造しか芸がないと気付かせるのが対熊の初歩
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee52-zKi4)2018/08/15(水) 20:18:28.50ID:V78WraOx0
>>674
えらてんの周りはよく知らんが、今井がどの立場だろうとあれじゃ玉と渡り合うの無理だ。
玉が運営に混ざるのを複素が体張って防ぐ方法もあったが望み薄いし、ある意味主催の選任が全てだった。
玉が今井くん褒めだしたの、要は今井が御しやすい存在だったからでしょ
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdea-H3o9)2018/08/15(水) 20:49:44.55ID:0yGg4KoEd
健常者の悪い慣習を茶番だ部族だと皮肉ってたくせに
その健常者の悪いやり方だけはしっかりやってくる借金玉
発達障害の振りするのもいい加減にしろよな
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-/4Xw)2018/08/15(水) 20:58:44.36ID:VfxtGgQer
今井って人はシェアハウスやってるんだろ?
ならえらてんあたりとは親和性高そうだと思う。
借金玉のやり方や経歴にも惹かれるのも納得できる。
リアルを知らない立場だから無根拠な偏見でしかないけどね!
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbbc-5lJU)2018/08/16(木) 13:22:35.72ID:o/Jd03mF0
借金玉ブックが44%オフの値下げだってよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07D72C9YP/
Kindle 価格: ¥ 749
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbbc-5lJU)2018/08/16(木) 13:45:49.79ID:o/Jd03mF0
大幅セールが来たということはこれ以上売れないと出版社が見捨てにかかったということか
要するに10万部ならず。乙。

ところで「9割当たる予言は意味がない」と言いながら
「俺の本が売れないという奴らの予言が外れた」と騒ぎ立てるのは人としてどうなんだぜ

ところで嫁と籍を入れるのなら「〜までに」とか「〜をやったら」とか言わず真面目に良く考えた方がいいぞ
ボクシングの竹原慎二もこう言っている

「「27歳までに」はお前の勝手な都合じゃろうが、ボケ。一生の問題ならそれぞれ時間かけてしっかり決めろや。」
ttp://www.code-g.jp/bokoboko/101130128-029.php
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbbc-5lJU)2018/08/16(木) 13:57:19.56ID:o/Jd03mF0
ttps://ameblo.jp/raizo-blog/entry-10443770648.html
俺が世界チャンピオンだった頃、けっこうオンナが寄ってきたよ。分かりやすい肩書きだからね。
で、オンナ達はみんな俺に「がんばって」って言うのさ。ま、そのまま世界チャンピオンでいてね、ってことだよな。
でも、1人だけ「ボクシングなんか早く辞めて」っていうオンナがいたんだ。純粋に俺の身体を心配して。

結果的にそれが今の女房なんだけどな。俺の言いたいこと、分かるか?
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab16-sQIM)2018/08/16(木) 14:32:04.09ID:d1Llf7g70
セールはランキングブーストでしょ
売れるうちに押すのは正しい
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbbc-5lJU)2018/08/16(木) 14:52:50.68ID:o/Jd03mF0
「障害者当事者による事業」が何故胡散臭いかと言うと
事業主が障害者手帳を持っていないのに「障害者」を自称してるからだ

リスクを侵せばどんな医者にだって誰にでも「貴方は発達障害です」と告げることができる
それこそ自分が医者になって自分を診断するという手もあるしな
医者のお墨付きなんてそんなもの
だから国のお墨付きの「障害者手帳」のあるモノホンの障害者と比べ物にならない

そういう奴が真っ先にすべきことは「俺が障害者手帳を持てないのはおかしい」という当事者活動だ

障害とは症状が固定化されていて、かつ日常生活に差し支えのある、自分の心身由来の現象のことであり
たとえ元起業家であろうと「キャリア」を基準に障害者手帳の可否を決めるこの国の制度がおかしいと。

わかるか?
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8f-ipLS)2018/08/16(木) 17:53:25.98ID:OBrR4lWur
定義をさだめないで、その時々のツイッターバトルをみた観客たちが勝敗決めろだからね。
「政治」以外なんだって話。「声闘」って言った人もいい括り方するね。
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8f-ipLS)2018/08/16(木) 19:34:37.19ID:OBrR4lWur
結局、やっていることはツイッターで囲った客を使った学級会なんだよね。
借金玉が常日頃から批判している学級会。何度も指摘されていることだが。

こういう類の自分に返ってくるブーメラン、ここ数か月で何回投げたかわからんくらい投げている。
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb09-ipLS)2018/08/16(木) 21:10:49.41ID:BuvVLqbH0
>>713
そういえば借金玉、金を返さない知り合いをお友達集めてリンチしたって自慢してたな
複数で一人を殴りまくるのは得意技だった
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe2-qPCS)2018/08/17(金) 09:48:52.03ID:B4Ch1AHm0
匿名掲示板がネトウヨを生んだようにTwitterが玉を生んだからな
Twitterという場所だけで議論巧者に見せかける技術が伸びて
そこに最適化された劣悪なギャラリーが集まって更に加速する
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbbc-5lJU)2018/08/18(土) 00:59:20.31ID:FVfqD3cA0
【麻雀本】ウザク本2増刷
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2018/08/post-bb3b.html

アマゾンでも完全に品切れになってたので増刷。

3刷2500部。
累計1万1000部。

俺の印税は4.5%で、14万5800円。

ちなみに、ウザク本1は6刷累計1万6500部なので、1の方が売れてる。

どっちも電子書籍は含まず(電子書籍はデータが複雑すぎて〇冊とは簡単に出せない)。
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b4f-ylI6)2018/08/18(土) 17:33:44.56ID:/nZQbJea0
イケハヤも初単著を出した頃は家入一真や茂木やらチームラボやらと対談したり
東浩紀や岡田斗司夫に講演ゲストで呼ばれたり山本一郎とバトルトークイベント開催したり、良い意味で多忙だったんだよな

集落で新興宗教みたいなの始めてからというか
言動がどんどん他罰的に攻撃的になって行ってエゴサ公開処刑を繰り返すようになってから、周囲がサーッと引いてった
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b4f-ylI6)2018/08/18(土) 18:17:11.54ID:/nZQbJea0
イケハヤルートの初期だと思う。イケハヤ、「怪しい信者ビジネス始めたからマトモな人が離れて行った」と思われてるけど
正確には「異様に粘着質に攻撃的になりマトモな人が離れて行ったから、怪しい信者ビジネス始めた」なんだよな

ヲチスレで詳しく解析されてるけどあいつ脱サラブロガー名乗ってた頃は割りかし穏健で
本を出して雑誌や新聞(サイト)のインタビューとか受けるようになってから豹変してる
これまで鬱屈してた奴が急に承認欲求MAXに満たされると暴走するんだろうな
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-REwy)2018/08/18(土) 20:18:51.81ID:ynIYOLbkd
自尊心バカ高で自己肯定感がゼロっていうキモオタメンタルなんだろうな
事業失敗ごときで鬱になるあたり、少なくとも自己肯定感はほぼないはず

ウェイをやるには包容力が足りないから信者は居ても味方は付いてこない
信頼も当然されることはない
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp8f-0iZK)2018/08/18(土) 22:07:29.99ID:ULVyTezNp
>>746
Twitterで批判してもブロックされるだけだからね
しょうがないね
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b25-XkFI)2018/08/18(土) 23:01:08.78ID:d3uL82/50
事業失敗は本気で鬱になるぞ。
事業失敗して数千万吹っ飛ばしても平気なメンタルなら起業家向いてるからガンガンやれ。
そのメンタルにまともな頭があれば多分勝てる
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-REwy)2018/08/19(日) 07:06:30.69ID:bqPRcTUid
>>746
勘違いしてるのかもしれんが、少なくとも俺は玉には感謝しているからこのまま突っ走ってもらわないと困る
発達クソガイジには散々苦労させられたからな

発達同士で営利運動やってクソガイジを排除してくれるなら本当に素晴らしいし、
クソガイジが営利運動に回収されるなら全く文句はない
玉がつぶれて発達クソガイジは所詮金にならない、ということがはっきりしたなら市場原理で雇い止めして生かさず殺さずに追い込んで自殺待ちになっていくだろう
中途半端が一番いけない、クソガイジはクソガイジであると周知してほしかった訳だ
発達が周知してくれればなおいい、発達という属性その物にヒビが入る
その点、玉の運動は理想的だ
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b4f-ylI6)2018/08/19(日) 18:24:36.59ID:PXfT2IwV0
普段からヘイトを少しずつ貯めてると何かしらチョンボ犯した時に
驚くくらい大勢の人間が「実は前々からあいつの事が嫌いでした!」って敵に回るんだよな
横山了一の騒動を見て改めて感じた
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbbc-5lJU)2018/08/19(日) 22:04:12.99ID:2qYbRmzR0
人間はすべての問題にリソースを割くことはできない。
できるかもしれないがそれだけで人生が終わっちまうからな。

発達障害問題と今日の告発ツイートにもあったような性犯罪問題、
どちらにコミットするか選べと言われたら、そりゃ当事者以外は全員後者を選ぶだろ

後天的に発達障害を負うことはないが後天的に犯される(掘られる)ことは誰にでもあり得るからな

スタートで躓かない限り誰にも生涯関係ない問題と、誰にでも生涯関係あるかもしれない問題
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb2-6j20)2018/08/20(月) 16:14:38.23ID:mxdzXCeG0
オリジナリティがないと批判されたら急に部族は文化人類学由来、茶番センサーは太宰由来とか言い出して笑える
素直に何の変哲も無い概念にそれっぽい用語を当ててキャッチーさを出してみましたと言っておけばいいのに
プライドに負けて数少ない持ち味を潰すのか
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb2-6j20)2018/08/20(月) 16:59:47.86ID:mxdzXCeG0
あれだけアカデミズムを攻撃した人間が
聞き齧った学問で自分の文章を無理矢理権威づけしようとするの本当に哀れ
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb2-6j20)2018/08/20(月) 18:33:55.08ID:mxdzXCeG0
ガクジュツ方言大体理解したけど、ガクジュツ方言を使ってないという時点で読めなくなる人類に読まれる必要一切なし。リーダビリティー優先当たり前。学術をちゃんとやってる人に読めればいいし。

知能指数2ぐらいしかなさそうな文章だな
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp8f-xQfD)2018/08/20(月) 20:08:20.25ID:Q6LMl2Jvp
www I'm just going
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbbc-5lJU)2018/08/20(月) 22:55:04.08ID:anq7NU2N0
「発達障害の僕が「早稲田を4年で卒業」できたすごい勉強術」

次のタイトルはこれでどや!

発達障害者には浪人生や留年生、そもそも大学入学すら困難な奴も多いから需要あるだろ
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-QxOT)2018/08/20(月) 23:49:09.15ID:pubtb3xd0
ちなみに早稲田には今やスチューデントダイバーシティーセンターという
ほぼ最先端かつ、学内外相互連携体制構築済のガチ支援がある
履修計画・登録ひとつ取ってもコーディネーターの助言が得られる
某啓発チームのやろうとしている理解促進や協力の要請などを既に学内でやり始めている
詳しくは早稲田ウィークリーで検索してみて欲しい
難点は、そもそも入るのが大変な事だがな −y( ´Д`)。oO○
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-YtyA)2018/08/21(火) 11:53:41.18ID:jWF07bMVd
ずっとアカデミズムに牙を剥いてきたのに
結局学歴コンプこじらせてただけなのすげえダサい
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-REwy)2018/08/21(火) 16:17:46.87ID:We3/SYOfd
>>776
定義はしないがキャッチーな単語考えるセンスは天下一品だからな
中身は適当に誰かが作るだろ、ポリコレ棒みたいにな

大切なのは無能なだけの発達を社会に回収しつつ、発達ガイジをガイジとして蹴り出すシステムの構築
玉教祖のぶちあげる宗教のカモという形であっても、社会の敵にさえならなきゃ無能なだけの発達がニートになるよりはマシよ
勿論社会の敵になるなら、遠慮なく排除して死なない程度に迫害すればいい
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp8f-xKC0)2018/08/21(火) 16:24:40.00ID:KvkxdSGKp
>>779
心理学や精神医学ぬよると

「精神障害者の造語には明確な定義が本人の中にある。
それが現実的に支離滅裂な定義ならば糖質の造語パターンだし
意味が現実に即していないが論理的には理解可能であれば発達障害の造語パターン」

「定義がないのはバカが言葉作ってお互いにそれを符号に同調して遊んでるだけだから相手しなくていいよ」

だそうだ
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-YtyA)2018/08/21(火) 17:08:16.15ID:nIIBoWv7d
本人の中では明確な定義があるんだろうな
俺は借金玉の例えはすげえ分かりづらいと感じてるけどね
もっとシンプルな言葉を使ってほしい
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-JZs+)2018/08/21(火) 17:43:59.44ID:UY8+h5hw0
「参照文献の長さで競い合ってろ」ってフレーズを見て本気で哀れになった
借金玉さんって重度の学位コンプなんだなぁ
だからあんなにも複素数太郎に苛立ってたんですね〜

アカデミックな進路を望んでいたけども結局一度も触れることができず
腐った底辺リーマンとして日夜ツイッターバトルに熱中しうだつの上がらない日々を送ってるから酸っぱいブドウやっちゃってるというわけね
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp8f-xKC0)2018/08/21(火) 17:50:13.01ID:KvkxdSGKp
>>781
上の発言をした心理学の人曰く
「じゃあどうやって病気の造語とバカの『造語』を見分けるか?
単に定義を聞いてみればいい。
病気の場合、その症状ゆえに健常者の世界観で理解出来るかどうかは別にして、ともかく本人は必死に定義を説明しようとするが
バカが『造語』したパターンの場合は怒り始める。何故ならバカだから定義なんて出来ないからだ」

だそうだ


その人の言葉を100%信じろとは言わんけど玉って定義を聞かれると怒り始めるよね
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f2d-REwy)2018/08/21(火) 18:25:35.27ID:rOnQep6l0
バカが造語して信者に信仰させるのは新興宗教の肝
借金玉自身は宗教ルート辿るつもりは一切ないんだろうけど、結局用語の定義が甘いと取り巻きは信者化するんだよな
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp8f-0iZK)2018/08/22(水) 12:51:58.29ID:arQTsbCgp
>>789
少なくとも発達障害のせいにしてる時点で他責の傾向があるのは間違いないんだよな
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp8f-xKC0)2018/08/22(水) 13:36:34.98ID:UPEBtV9Dp
発達障害ではなくて
発達障害的なタイプのただのバカ
にしかみえんけどな

本人的には病気という診断を得られたことが
「救い」と「必殺技」になってるみたいだけど


ただ、躁鬱はマジだと思う。外部に喧嘩売りすぎだし
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bb2-0iZK)2018/08/22(水) 21:07:59.33ID:usGO0a0Q0
元からのアスペ劣性遺伝子が経験で悪化された感じだと思うわ
あと元ヤク中だし
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb6c-kvIN)2018/08/22(水) 23:25:48.08ID:j6C9kX+T0
最近、ちょくちょくほわせぷ周辺が馬鹿にされてるツィートがバズって流れてくるようになったな
もう中高生の間では、あそこら辺の界隈は単なるイキリオタクと見られてるのか?
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-r+U+)2018/08/23(木) 07:42:25.92ID:Sw/XTLCVr
最近は大司教周辺のほうが馬鹿にされてね?
借金玉は馬鹿にされてるというより、ヘイトを買ってる印象
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eab2-2GDi)2018/08/23(木) 14:09:03.59ID:n6HyC6pl0
ほわせぷって何の仕事してんだ
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/23(木) 21:02:26.97ID:CB2JTBls0
突っ込みどころを残すとバズる
丁寧に語るとバズる

そか
本が売れたイコオルバズったということは
本は突っ込みどころだらけで雑に書かれたからバズったということか?

アホか。
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-Tr/F)2018/08/24(金) 00:19:08.93ID:AESedmcea
HAFURI
@hafurism
7 時間
青い芝の会はなぜ過激でなければならなかったのか,ということですね.
詳細を表示 ·
HAFURI
@hafurism
7 時間
あらゆる権利運動の基礎ですね.どれだけ社会を無視できるかがその後の歴史を変える.
詳細を表示 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed6c-r+U+)2018/08/24(金) 00:24:19.22ID:a+iyPwQb0
複素数太郎、嫌味でも何でもなく就職して地に足をつけて界隈から距離をおいたほうがいいと思う
外部から見れば借金玉はアウトローキャラの変わったおっさんだし、ほわせぷは単なる中二病おじさんだし、わかり手は怪し気なメディアを運営してる怪し気な人
普通に就職して働くだけで全員に勝てる
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-iZrp)2018/08/24(金) 03:32:17.12ID:7jvapHnpr
Aセクシャルでも発達障害でもそれに苦しみながらサラリーマンやって異性愛をして規範的な家庭を作って幸福を演じるっていうのが借金玉への唯一の勝ち方かもな
この界隈の誰もが嫌っていて足掻いているやり方
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/24(金) 06:50:13.42ID:hcVN4Y5Q0
これはリベラル全体に言えてしまう話だが、ぶっちゃけ次世代再生産をイデオロギーで蹴ってる時点で思想として勝つ未来はない
グローバル社会ではそう遠くないうちに次世代再生産ガチ勢のイスラム教に虐殺されるし、実際その兆候は世界中で見えていて、だから極右の台頭が進んでいる
結局思想には物理的な変化を起こす能力はなく、マンコとチンコの前には無力で、老人のやるべき暇潰し以上にはなり得ない
それを認めたくないから先鋭化と内ゲバで自爆する

玉がやっていることはその流れから外れていない
そもそも一周遅れているから爆死には時間がかかるというだけ
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/24(金) 07:09:27.72ID:hcVN4Y5Q0
言ってしまえば玉の「やっていきましょう」ってのは物理的な制約とそこから生まれる必然から目を反らした逃げでしかねーのよな
他人と関われないゴミの安楽死用の慰め、メインターゲットが一般人にまで拡大したら面倒なことになるタイプ
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eab2-2GDi)2018/08/24(金) 21:39:01.06ID:SMMuYXlX0
そいつは玉に何されたんだ
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/25(土) 02:25:51.91ID:9YM+hqK10
睡眠薬でラリった程度で解雇したら訴えられたときに負けて世間からブラック企業扱いされて
事業が破たんするリスクがある気がするんだがその辺どうよ
酒と違って睡眠薬は本人に必要な薬の可能性がある
適切に服薬できない点は問題だが、
服薬を必要とする人をそうでない人と同列に扱うのはポリコレ的に危険
ただの酔っ払いを解雇するのと訳が違う

あと発達障害者事業なんて既存のパクリすればええんとちゃうの
これとか
発達障害者ONLYの職場で能力全開で働く人たちのこと - Togetter - https://togetter.com/li/337635
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-j7m3)2018/08/25(土) 03:18:05.19ID:THvLThtHd
当然の話ですが、明日録音の権利を持っているのは主催者、私、ホリィセンさんのみで、他の人の録音は禁止ですし私的利用にとどまらず公開した場合は当然問題になります。有料の講演の音声を公開するとか論外にもほどがあるので。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1033051030970220545?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-oD98)2018/08/25(土) 04:14:14.08ID:ElJV31Lqd
複素の時の生放送顔出しって条件は受け入れてたんじゃないのか?
そもそも複素が生放送にこだわったのって借金玉が違法行為をしないためだったよな
ってことは・・・ホリィ・センは大丈夫なのか?
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-j7m3)2018/08/25(土) 05:00:45.71ID:THvLThtHd
録音の公開について、僕の極めて個人的な感情を言うと「やって欲しい、即訴えたい。民事刑事両面から追い込みたい、講演単価が高い今ならすごいことに出来る」が正直なところなんですが、今井さんの顔潰したくないので警告はしました。義理はこれで果たしました。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1033062069510127616?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3676-iZrp)2018/08/25(土) 05:13:00.83ID:qXk/hvD90
>今井さんの顔潰したくないので警告はしました。義理はこれで果たしました。
さんざん今井を盾にしてきて何言ってんだこいつは
自分がしてきたことが分かってないのか?
この警告だって自分が録音流して欲しくないだけなのに今井を持ち出さないと意見の表明すらできないってだけやんけ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/25(土) 08:22:52.00ID:Od2lcJsr0
本音としては最初の恫喝で複素が撃破されてほしかったんだろうな
アスペ全開で責任を投げつけてきた複素相手の引き際を見つけられず、ズルズルと対談をやる羽目になったっぽい

仕方ないとはいえ、弱者が更なる弱者切り捨てを図るのは運動としてやっていいのか?
その論理は健常者が発達を切り捨てるのにそのまま使えるのではないか?
という論点に回答できない予感がする
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9f0-iM7h)2018/08/25(土) 08:26:02.54ID:NFbj5e0v0
そこらをお気持ちとやらで回避するために散々、弱者を助けようとしただの左翼だのと予防線張っとるんだろ。
この男はネット上の行動だけで判断するならただの自己中心的な演技性人格障害だよ
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd83-K3Wk)2018/08/25(土) 08:39:01.81ID:/GCnGxWX0
批判を全部無視するくらいの余裕がありゃ
こんなスレが立つこともなければ訳の分からない対談がどうとかいうことにもならずにキレイな発達障害当事者でいられたのになぁ

どうせ本人は「俺はこういう生き方しかできないんだ、それは筋違いだ」とかいうんだろうけども
訳の分からないレスバトルやら恫喝やら意味わからんメンヘラ武勇伝語りやらしなけりゃもっと多くの発達障害者が救われたかもしれないのになぁ

こいつのやってることははっきり言って発達障害当事者からしたら迷惑以外の何物でもない
例の本に書いてあることなんざ共感はすれども大抵の人間がやってることであってそれ以上何か学び取れることは何一つない
ただの人生しくじったバカの自分語りでしかない
こいつ1人の自己顕示欲を満たすための行為でしかない

訳の分からない使命感に駆られて訳の分からないことしかしてない迷惑で自己中心的なおっさんだなぁ、どこまでも
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-gEAM)2018/08/25(土) 12:32:36.74ID:TKIY62+rd
玉の連ツイ見る限り、やっぱり玉の事業は現実的には発達ガイジを蹴り殺して低能定型が食えるようにする、になっちゃうだろうな
マイクロ起業、コスパ考えれば変人とか天然は強いけど発達は要らないんだよな
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa1-bis/)2018/08/25(土) 14:27:50.88ID:j8IgZGaia
複素の序説がアスペの自分語りって感じで良かった
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3d-RZtZ)2018/08/25(土) 14:56:00.21ID:2zfNnRZFp
>>846
何の病気か

は別にして少なくとも発達障害ではないように見えるのがなあ

無理やり発達障害に絡めると
「発達障害っぽく見えるが発達障害ではないタイプの無能定型」
って見るのが一番しっくりくる
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3d-RZtZ)2018/08/25(土) 16:45:10.47ID:2zfNnRZFp
>>855
早稲田の政経なのに

中国共産党とソビエト共産党と朝鮮労働党と日本共産党を
「同じ共産党だから同一バックグラウンドの組織」
だと思ってたやつ知ってるよ

玉がどうこうとは別な話として
私大文系の下は見るとキリがない

というか玉はまさにそのイメージで複素の能力見積もったんだろうな
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab4-q96I)2018/08/25(土) 17:32:28.81ID:pvHmlhAv0
ここの住人で会場に来てる人いるの
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eab2-2GDi)2018/08/25(土) 18:13:52.74ID:ukq5NiVk0
複素
入場時の個人情報管理についてちょっと話が違うじゃんってことが発生したので本当に信用なくなりましたね

小心デブがまた何かせこいことしてるのか
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eab2-2GDi)2018/08/25(土) 21:30:03.36ID:ukq5NiVk0
結局何も起こらなかったのか?
つまんないな
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-4RbU)2018/08/25(土) 22:54:09.99ID:ZeLYUKkYd
>>838
こいつ訴訟する気もないくせに毎回同じこと言ってんな
本名を出す度胸ないから訴訟なんかするわけないのみんな知ってるのに
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd83-K3Wk)2018/08/26(日) 01:16:12.54ID:h8jq3pwb0
イベントからずっとダンマリだけど何かあったの?
もしかしてツイッターで一方的な勝利宣言ができない程度にグダグダなまま終わっちゃって、
そのせいで今まで熱意を持って臨んでいた政治(笑)がクソダサかったことが白日の下に晒されて死にたくなってるのかな?
可哀想だな
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9f0-iM7h)2018/08/26(日) 01:32:35.01ID:jU1xvLRi0
インテリにもなれず、しかし素朴な幸せに満足する生き方を選べず、出来損ないとして死ぬこともできない。だから己の欲求を満たすためにビジネス頑張るってだけだろ。ありふれた話じゃねえか。
やっていきましょうとかほざいてる連中とそれに感化される連中は、どいつもこいつもフェイク野郎にしか見えねえわ
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd62-XiPX)2018/08/26(日) 12:42:03.04ID:AW/0M+fB0
「イノベーション」とか「ダイバーシティ」とか「ロハス」に乗せられる人でも
「ボランティアのレガシー」と聞くと何かを感じるものだ。

バズワードは集客テクニックとして推奨されるが
文学的・研究資料的価値を記そうとする人には忌避される。
来未も指摘してたが、広告や政治やヤクザや教祖などの言葉選びは威嚇と洗脳による支配を意図している。

作家を名乗るような人なら、文体を意識したことはあるはず。
そうでなくても成熟するにつれ、偽ブランド品やファストファッションを使わなくなるように、キャッチーだけど中身のない言葉は使わなくなる。
使えるけど、使わない。
コンサータをキメてる状態を障害特性と呼んだり、承認欲求でなんでもやっちゃうことを才能と呼んだり、アレな人を持ち上げるの非道だと思う。
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eab2-2GDi)2018/08/26(日) 13:53:42.29ID:4gmqwcuz0
今玉はここからどう動けば優位に持っていけるか必死に考えてるんだろうなw
0893《万☆系☆一☆世》 (スップ Sd0a-5V0v)2018/08/26(日) 14:18:01.31ID:8FelDOxpd
子を作り、借金玉に勝て!
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/26(日) 14:25:34.42ID:EYK5pqax0
>>888
いくら本垢で取締りしてもサブ垢立ち上げたりバクサイで暴露されたらどうしようもねえな
今井も「個人情報は数日しか保管しない」と回答しちゃってるからその後がヤバい
もっとも個人情報保護法で削除依頼されたら応じるほかないがな

>事業者に対して刑事罰が科される。

>刑法134条2項の秘密漏示罪が成立することがある。

>個人情報取扱事業者は、本人から保有個人データの開示を求められたときは、以下のいずれかに該当する時を除いては、遅滞なく開示しなければならない。

個人情報の保護に関する法律
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-PtEi)2018/08/26(日) 14:36:49.72ID:SUC2gCDyr
結局複素が乱入してもなにごともなかったんなら、今井くんが言っていたリスクってなんだったんだろうね?
普通に借金玉対複素やった方がよかったじゃん。生配信もあったわけだし。
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09c1-Jqkt)2018/08/26(日) 14:54:12.94ID:7wFpNApo0
効いてないけど
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/26(日) 14:57:51.80ID:EYK5pqax0
その発達障害者当事者事業が本物かどうかを見極めるたった一つの冴えたやり方は、
天皇陛下が「その事業は辞めろ」と言った時に二つ返事で辞められるかどうかを見ることだ
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd0a-5V0v)2018/08/26(日) 15:08:22.00ID:8FelDOxpd
個人情報=金玉

握りたがる癖=ホモ癖

借金玉は、子を作りたがる。たとい相手が男でもな
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/26(日) 15:29:42.28ID:EYK5pqax0
発達障害の最先端は欧米なのになんで日本でやろうとしてんの?
より多くの発達障害者を救いたいなら国籍にこだわるなよ

それとも「日本人の発達障害者」を救いたいだけか?
それとも「海外での事業展開は怖くて手が出せない」ってか?
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/26(日) 15:31:24.50ID:EYK5pqax0
日本で発達障害事業やるより翻訳家雇って欧米の発達障害情報の翻訳業でもやった方が100倍この世のためじゃね

自分のために事業をやりたいのか
発達障害者の未来のために事業をやりたいのかはっきりしな
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa1-bis/)2018/08/26(日) 15:52:36.76ID:6RZm66wZa
元々は発達障害をダシにして一儲けしたいと考えてただけだろう
意地張ってどんどん理論武装していったら当事者運動の責任なんていうめんどくさい問題に発展して後に引けなくなってる
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3d-K3Wk)2018/08/26(日) 15:58:53.89ID:VSST5+jRp
>>903
なるほど
だから
「当事者がやるから意味があるんだ!アカデミックなやつらはゴミ!」
という主張をごりおしてるわけだね
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-PtEi)2018/08/26(日) 17:46:35.97ID:SUC2gCDyr
発達障害のためになるのは儲けが少ない福祉事業だって事実を直視して、潔く撤退して欲しい。
素直に「フェミニスト」やって上野千鶴子と殴り合うのがお似合いだと思うぞ。マジで。
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/26(日) 17:49:56.36ID:/G71Q5M50
福祉事業は基本捨て金で、今後少子化の影響で事業自体が縮小に向かう流れは確定に近いから玉のアプローチ自体は現実的だぞ
単に弱者のカーストが生まれるから「本当の救済必須なゴミは死ぬ」だけだな
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/26(日) 17:53:12.21ID:/G71Q5M50
玉が張るべきだった意地は「弱者カーストが生まれるのはわかっているし、本当の弱者は救えないが、手の届く範囲の弱者を社会に組み込むことで産み出した富は何時か本当の弱者に届く一滴になる、だから今本当の弱者は死ね」なのよな
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-PtEi)2018/08/26(日) 17:57:50.67ID:SUC2gCDyr
俺は財政学の面から長期的な視点でみると制度改革して福祉を充実させるのは必然的だと思っているから、
はっきりと玉のやり方は間違っていると言えるよ。あくまで姑息な金稼ぎにしかならん。(姑息は本来の意味)
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-PtEi)2018/08/26(日) 18:03:47.39ID:SUC2gCDyr
結局、本当の意味で「現実」を直視した事業やりたいならアカデミズムに接近するしかない。
玉はそれも拒否しているから発達障害界隈でなにかアクションを起こすべきではないんだよ。
一方、マジでフェミニストは適正あると思う。
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/26(日) 18:06:09.18ID:/G71Q5M50
福祉を充実させるのは目的であって手段じゃない
福祉の生産性が基本ゼロなのは揺るがんから、必ず福祉を受けるべき人間のために割かれるマンパワーとそれを支える社会が要る
こんな力業で支えていれば、社会が細ってしまえば当然福祉が真っ先に死ぬし社会が細るのは見えている

サル並みの知能でも出来るように仕事を簡略化するとか、脳の不具合をサポートするAIの開発とか
これが持続可能な福祉に繋がる最善手だが、実現には時間と金がべらぼうにかかるしな
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-PtEi)2018/08/26(日) 18:15:02.25ID:SUC2gCDyr
税制改革できればなんとでもできるよ。まぁ、盲信でその抵抗が強いのが日本の特徴なんだけど。
消費税増税に景気後退するということ示すモデルが存在しない(一方、歳出削減は明らかに景気を後退させる)とか知らん奴も大量にいるしな。
経済学と財政学をしっかり学ぼうとしかいえない。

ちなみにAIという技術だけをもって弱者はすくえません。使い方によっては逆に弱者を殺す。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3562-RZtZ)2018/08/26(日) 18:18:01.45ID:ncnTGtku0
弱者という言葉で言うなら
玉は「弱者の集まりで最強になるのは簡単」だから発達障害ビジネスやってるようにも見えるな

やたら喧嘩売るのはある意味序列にこだわりがあるからだろうし
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/26(日) 18:34:18.46ID:EYK5pqax0
【借金玉×ホリィ・セン】#当事者運動京都議論会 - Togetter https://togetter.com/li/1260119

リーダブルコードおじさん @tk520 2018-08-25 21:11:14
アンチ借金玉の激昂した観客氏、別の観客にその激昂ぶりを「発達の程度が知れるな」と煽られさらに激昂。
観客同士で手が出そうだったため退場に。
#当事者運動京都議論会

借金玉アンチを挑発して激昂させて退場させた発達障害者を出禁処分にできるかどうかが
玉の誠実さの見せ所
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/26(日) 19:42:51.83ID:EYK5pqax0
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1032216447781466112

借金玉、ダイバーシティ論はもう古い。
時代はD&I(ダイバーシティ&インクルージョン:価値観の多様性を現場が受け入れること)だ。

借金玉のこのツイートはダイバーシティ論へのアンサーにはなっていても、
インクルージョンへのアンサーにはなっていない。

「インクルージョンを諦めてはいけない」というのが最新の論だ。

つまり借金玉のダイバーシティ論は古い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3d-K3Wk)2018/08/26(日) 20:34:58.04ID:hkuTQsObp
というかそもそも負け戦だったでしょ
複素のあげたメンヘラjp批判のpdf、あれだけ分かりやすく主張をまとめてくれたのに
結局何一つ反論できていないし
それどころか「俺が正しいんだから正しいんだ」としか言ってないからなぁ
結局ただのバカなツイッター芸人、発達障害教の教祖、その程度のチンカス
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/26(日) 20:49:36.61ID:/G71Q5M50
あれ基本正論だから論破はそもそも無理だろ
俺は発達ガイジを発達内で処分してくれるなら歓迎するし、現実的にはあの正論はメンヘラ.jpではマンパワー的に実行不能だと思ってるからしゃーねーなで済ますけど
匿名じゃなかったら実行できないのは消極的に支持するが苦渋の選択であるべきだ、位は言うわ
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-PcWx)2018/08/26(日) 21:05:13.46ID:Hf5S2BQ9r
論破は無理だけど一柳がほぼ完ぺきなアンサーをしていたな。
「事業に暴力性があることは認める。でも必要な場面があったら暴力をふるうことはいとわない。それでも暴力性を極力無くす努力はしたい」
みたいなニュアンスのことをね。玉は学術的な意味での「暴力」を受忍すればたやすく折衷案が示せたんだよな。
アカデミズムアレルギーをこじらせた時点でどうあがいても勝ちようがないのはわかりきっていた。
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-PcWx)2018/08/26(日) 21:28:53.79ID:Hf5S2BQ9r
勝ち負け、というかお互いの認識のすり合わせをしていく類の話なので、勝敗にこだわった時点で敗北する。
その点では複素に指摘されて規約ですり合わせてきた小山の方が借金玉よりだいぶマシな人類。
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Safd-pB+B)2018/08/26(日) 21:40:59.69ID:fZR1tPcra
金玉は俺が一番正しい、俺の言う事を100%通せしか言ってないからな
話し合いも、相手のミスあげつらって叩き潰すのだけが目的でしょ
頭悪いからできてないけど
営業とかホント向いてないタイプだと思うんだけど
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f94f-JjHN)2018/08/26(日) 21:41:08.88ID:R8zd9qXb0
レポ読む限りだと複素数太郎、本当に事前通告なしでいきなり壇上(ホリィセン劣勢)に上がったっぽいな
こういうトラブルもアリならマジでなんで運営リスクとか言って複素金玉バトル中止にしたんだろ
絶対そっちの方が盛り上がったのに
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-4RbU)2018/08/26(日) 21:53:02.35ID:YcVAL/Fhd
やっぱり借金玉が複素から逃げてただけだったか
今井君のせいにして情けない奴だね
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f94f-JjHN)2018/08/26(日) 22:04:35.76ID:R8zd9qXb0
ずっとグダグダで単なる飲み会だったのが複素数太郎の乱入(イベント後半に起こったって話)で沸いたって感想が多いし
絶対に当初予定されていた借金玉と複素のガチンコトークの方が良かっただろ
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-PcWx)2018/08/26(日) 22:06:13.33ID:Hf5S2BQ9r
言うまでもなく生配信まで予定されていた玉複素の方がよかったよ。
正直、借金玉の信者もそっちに期待していたから失望したのが結構いるんじゃないかって思っている。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd62-K3Wk)2018/08/26(日) 23:51:40.71ID:T9cVaNFY0
結局、肝心な議論の内容を振り返ることはせずに
イベント企画して事故起こさなかった自分偉いアピールに終始するんだな
ご立派な教祖様だこと

当事者運動と名乗るのやめろや
当事者にとっては誤解される
害しかない
私が教祖の新興宗教だと名乗っとけよ
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3d-DqhV)2018/08/27(月) 01:33:57.40ID:KmLO5CN6r
>>951
何かしらに激昂した玉アンチに「観客」が言ったという以上になんの経緯が必要なの?
アンチの激昂も他人の発した皮肉も理由なんて本人しかわからないのでは?
その流れの対処に自己正当化はあっても理由云々は関係ないかと
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3d-K3Wk)2018/08/27(月) 02:27:43.75ID:QdJwYvAMp
>>953
もう無理でしょ、今回ので挽回しようのない完敗
そもそも議論から逃げ回ること数ヶ月、引くに引けず渋々応じるもご自身は嫌いだとのたまっていた「政治」に奔走した挙句の果てにこのボコられよう、惨めったらありゃしない

借金玉さんは京大院生の片手間の勉強に及ばなかった哀れな30代の非正規雇用者、負け犬、敗北者という十字架を背負って生きていくんですね
素直に哀れだ
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/27(月) 02:48:11.55ID:3i5Ec9lp0
玉が当事者事業を諦めたようだが当たり前だよな

お前言ってたじゃねえか
障害者はオープンの就労にはメリットが無いからクローズドにしとけって

事業も同じだよ
当事者を名乗るオープンな事業にメリットはない
当事者性を隠したクローズな事業にすべき

玉に足りないのは応用力だな
応用力が無いと「賢者は歴史から学び愚者は経験から学ぶ」になっちまうぞ
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fae2-gWCc)2018/08/27(月) 04:00:25.93ID:49kk3mfR0
モメずに軽い感じでイベントこなして意見も多様ですねーとか言ってりゃ済んだものを
煽るだけ煽ったあげく当人をハブってイベントやろうとし後半だけの乱入でボッコボコ
因果応報
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/27(月) 04:20:10.51ID:xTIucUBq0
そもそも雇って利益が出せるレベルの発達なら障害者手帳なんか貰わないんだよな
普通に天然とかうっかり者として受け入れられるから

言っちゃ悪いが発達ガイジの行動は人間じゃなくて猿な訳
イベントでも退場者出したみたいだけど、まぁそのレベルの発達雇っても社内規範を守れずに消える
カースト問題もあるが、ガイジから利益を出そうってのが端から無理だよ
個人じゃ見世物小屋に放り込むくらいしかできない
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3676-iZrp)2018/08/27(月) 04:37:57.40ID:W9+4Bkgc0
儲けを出すのが目的の営利事業として福祉や権利運動をやろうってのがそもそもの間違い
この手の活動は金持ちから寄付を募る形にして非営利でやらないと持続しない
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91bc-4M2L)2018/08/27(月) 06:48:00.82ID:3i5Ec9lp0
今回のトラブルもどうせ発達障害や精神疾患のある人お断りにしてりゃ起きなかったろ
当事者事業はできるよ
当事者抜きにすればな
某支援団体も支援サイドに当事者はいないんだろ?
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/27(月) 06:51:47.21ID:xTIucUBq0
メンヘラjpも発想は似てるだろ
自己実現と自由が持て囃される少子化社会で、クソ安い給料でガイジの世話をする福祉に未来はない
従って可能な限り自己救済を目指す必要があり、そのための場を提供する
本人が言ってたことだぞ
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed6c-r+U+)2018/08/27(月) 07:16:46.73ID:IOs/zh3L0
こうしてみるとわかり手の対応はスマートだったな
規約を少し変えてすり合わせ、借金玉とは距離をおく
終わってから振り返ってみれば完璧なダメコン
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Safd-pB+B)2018/08/27(月) 07:40:23.77ID:hZsI52NEa
複素が論難するように、借金玉にとって議論とは勝ち負けでしかないんだということが、
今回の連ツイでもよく分かるな
意見の不一致が生じた場合、すり合わせはしない、自分の考えを100%通すだと、
今後も延々と問題は解決されないわけで、事業としてやってくにしてもトラブルや離反者が止まない原因になるだけだが
玉の性格からして、意見をすり合わせると負けたことになってプライドが傷つくから無理なんだよね

結局、借金玉は人の話が聞けない人だな
前の事業が失敗した原因もそういうとこだと思うし、それは発達障害とか関係ない借金玉個人の問題だと思うけど、
今後もあくまでも発達障害に拘るだろうから、借金玉とは話し合いとかするだけ無駄だな
距離とって、あんまり社会の表側にしゃしゃり出てこないように敬遠しとくしかない
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-4RbU)2018/08/27(月) 08:23:09.07ID:zRcc5URBd
無能で人の言うことを聞けない意固地さを障害のせいにしてるだけの低スペック人間
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/27(月) 08:26:30.03ID:xTIucUBq0
これからもやること変える気はない宣言しかしてねーしな
俺は負けてない、しか言ってないな

成功したら発達カースト完成、それは知ってるが俺はやる、そこの責任は取らないって話も、当初の目的からすればまぁ逃げよな
俺は心置きなく応援するけど当事者にはきついな
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fae2-gWCc)2018/08/27(月) 08:59:55.72ID:49kk3mfR0
例えば上野千鶴子が勝利へこだわるのは女性の権利そのものの勝敗に関わるとか
一応理屈つくけど玉の場合は玉の商人としての自己実現の成否にしか関係しない
そんなもん誰が応援するのか
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd62-K3Wk)2018/08/27(月) 11:47:08.18ID:0wLSnmtW0
終始言い訳自己弁護、信者どもにお疲れ様でしたと言われたくてたまらないんだろうな
こいつの問題点は発達云々じゃなくて異常なまでの承認欲求であるとはっきりわかった
それクリアしたいんだったら一生クソダサくてショボい発達芸人もとい発達教の教祖やってりゃいいでしょ、今みたいにさ

本もそこそこ売れたんだし次だ次
信者からとにかく金を毟ることに腐心しろよな
当事者が一切救われないどころか逆風にしかならない銭ゲバ発達障害ビジネスの第一人者として歴史に名を残せるようにな
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp3d-oD98)2018/08/27(月) 12:47:42.99ID:MgoQPua/p
借金玉は、デカい図体の割に気が小さくて鷹揚さに欠けているので、
今回のイベントでもイレギュラーが怖くて、
先回りで不安要素を潰そうとして、結果、人望を落とした。
不安要素が発生すると、自分を不安にさせる人間に対して、
攻撃的になる他罰的かつ自己中心的な性格で、
上に立っても人望が集まらない人間の典型なので、
組織の管理者として向いていない。
独立して当事者の一人として情報発信するのは自由だが、組織運営には手を出さない方が良い
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp3d-/pvY)2018/08/27(月) 13:03:04.04ID:Xpyxva9Vp
借金玉見てると2012年頃にツイッターで暴れてた偽教授を思い出すわ
あっちも自称アスペルガーで他責性が強くて実は自己愛性人格障害なだけでは?なんて言われてたし奇しくもヲチスレでの渾名が「玉」だったんだよな(確か太ってるからだった)
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a2d-gEAM)2018/08/27(月) 16:55:53.92ID:xTIucUBq0
>>984
あいつらが求めてるの社会に通じる論理、だからな
実際にはそんなものは健常者も持ってない、状況に合わせて考えうる最善手を打ってるだけ
だが発達は答えの無い世界に耐えられない
だから安易なライフハックに手を出す

アホですわ
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ad7-HTwT)2018/08/27(月) 17:39:11.42ID:6h3JDg2j0
終わってからグチグチ言う方が負けよ
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f94f-JjHN)2018/08/27(月) 18:06:33.83ID:JcCk16vr0
借金玉身内で固めた完全アウェイ状況でのホリィを適当にボコって
後は欠席裁判で複素数太郎を徹底的に批判して
〆で参加者にメシと酒を振舞って借金玉勝利の大団円にしたかったんだろうな

複素がこっそり観客として来るのは最悪予期してただろうけど、まさか観客席から壇上に出て来て参戦するのは完全に計算外だったんだろ

イベント後、借金玉1人だけ妙にテンション低い
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ad7-HTwT)2018/08/27(月) 18:19:15.57ID:6h3JDg2j0
結局借金玉側の「専門家」って誰だったのか
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3d-FK5l)2018/08/27(月) 19:37:17.34ID:cnBQ2L0bp
来未は玉を潰したかったんじゃなくて、ああいう活動してる人を警戒しようと周りに呼びかけていたように思える。
だから全て来未の想定の範囲内か、もしかしたら計画通りだった可能性もあると俺はみてる。某ジャーナリストの内部告発するような奴が、あの展開で敗北宣言するとは思えん。
少なくとも玉の最終勧告のやり方を不特定多数が見れる形で引きずり出した功績は大きいし、今後もあそこまでさせる奴は現れないだろう。だから来未の勝ちだと言いたいね。
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 297b-N975)2018/08/27(月) 21:21:49.24ID:SdECWria0
「明文によって危険行為を禁じることが当事者運動にとってプラスかマイナスか」という議論だったわけですが、
あの場で「危険行為」が実際に行われ、かつ、明文によって禁止していたおかげで、実際に危険を排除できたわけですよね。この事実そのものが結論では。

私がずっと問いを重ねていたのは、「明文で禁止することによるメリットは、デメリットを上回るか否か」ということです。
メリットはあの会場の、あの状況が現にそれを雄弁に物語っている。しかし、デメリットは「暴力だ」「抑圧だ」というばかりで、なんら論証されなかったじゃないですか。
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