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借金玉監視part49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:00:33.60ID:2xj6ntuL
>本件における貴殿の言動は、当職らが貴殿の住所・氏名・電話番号等を知らないことを前提としておりますが、本書面により貴殿の前提とした事情は覆されました。

つまり「この書状を貴殿が読んでいる、という事は!既に貴殿の住所を当職ら(「ら」って誰だろうw)が把握していた証明になる!」って事なのかね
現実の裁判で通らないだろそんなダンガンロンパの学級裁判みたいな屁理屈
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:04:05.16ID:S7vLQ86j
いやいやいや、冗談煽り抜きで、こんなの書いたらぶん殴られる(た)
先生は知らないんだよ、知らない間に誰かが悪戯したに違いない!
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:04:07.72ID:2xj6ntuL
つかあれだけ最終決戦だ風車ドンキホーテとか私はやりますとか息巻いていたのに
なんだよ「私としては交渉の余地を残しておりましたが」って
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:09:46.59ID:2xj6ntuL
入れ替わっている @irekawatteiru
素人なので詳しくないのですが、「30日で内容証明」というのは、僅かというには長すぎませんか?
郵便物の謄本を取る以外は通常の郵便と変わらないというにんしきですが
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:11:06.22ID:ELSjRcFU
こんなの仮に訴訟起こしたところで裁判官も門前払いでしょ
裁判自体は手続き上行われるだろうけど障イ側は証拠を送るだけで問題なさそうだしどう考えても玉側が負けるに決まってる
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:13:58.01ID:S7vLQ86j
いつでも、これからが証明の本番でしかないということに誰も気づいてない。ぼくも35年、気づけなかった。でも違うんだと、今回、ハッキリわかった。いつでも証明の本番なんてこれからだし、まだまだ証明なんて終わっていないし、証明するからには証明しなくちゃいけないんだってこと。

というわけで、まだ交渉の余地は残っているかも知れませんよ?ということです。実際、そういうことなんです。宜しくお願いします。
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:15:47.58ID:879s4BXA
ツイートしてはちょこちょこツイ消ししてるのは、興奮してるのかな?
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:19:55.35ID:2xj6ntuL
>>25
玉が酔っぱらってる時によくやる
誤字ってるのを発見してはツイ消しして打ち直して投稿
というかまともに文章を入力できてない今

さっきまで割と(キー入力)まともだったのに
30分くらい姿を消して再登場してからは
アホみたいにミスタイプ→ツイ消しを繰り返してるから
本当に酔っぱらってるんだと思う
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:20:29.93ID:/YsyYwJJ
玉ちゃんのツイートを全保存してたら障イたいぶ有利になりそうだけど、
障イの性格的にやってなさそうよな
もったいない
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:21:21.34ID:OlqfjyEq
https://i.imgur.com/OzBQFY2.jpg

こういうギリギリを狙った発言が大嫌い
本人もそれがスマートだと思ってそうなところも

もう言葉で対話する人では無くなったんかね
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:21:35.93ID:/vT03Zq8
障イやるじゃねえかカンパ応援するぞ
相手は1000万用意のベストセラー作家様だしな
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:21:52.21ID:ZnwTAI6L
過去ツイートの画像なら増田やら野次馬のツイッターやらで貼られてるアーカイブからとれるでしょ
俺の手元にもある
0039名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:25:00.54ID:vBHC9tWx
スレのテンプレさらっと消えとるな。
こういうのはしっかり語り継いでいかないと気付いたらなかったことになるぞ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:27:04.87ID:2KLVjKPY
>>32
ついさっきまでその人に「あんた俺のアンチを装って本当は障イを不利な方に誘導して遊んでるんでしょ?www」みたいな勝手に仲間認定風の皮肉言ってダル絡みしてたのに、どういう感情…?
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:28:05.86ID:/9L61iGj
金玉と弁護士は30日前の時点で障イの情報はゼロでそこから30日間で特定は不可なのでハッタリではないという論を張ってるが、30日前にはある程度障イの身元を推定していたことは全員理解してるんだよ
ただその時点で100%の特定はできてなかっただろ

そら30日間で情報0から100%特定は無理だろうよ

でも99%なら「身元が判明してる」とは言わないの
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:31:58.12ID:VZFGVqS8
>>42
何ならオチ民は、玉ちゃんが東京在住でそこそこ巨漢で、本名もうっすら知ってて前の会社の法人番号もわかってるわけだが、これは身元が判明とは言わんよな。
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:33:22.03ID:S7vLQ86j
>>34
ここ数日のツイートのアーカイブがあるといいんだけど、多過ぎて追えないのよ
顧問イコール玉という状況とか、強要的な言動とかね、どこ拾っても穴でしかな なきんだけど苦笑しか出ない
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:33:55.71ID:ksz/ObUe
まああえて流れと逆の発言するけど、「あの内容証明によって玉が係争上不利になったわけじゃない」点は冷静に把握しような
(弁護士の進退については知らん)

俺の素人感覚では内容証明の主張なんざ全く成立せず、アライはその件で賠償義務を負わないとは思う
むしろ例の弁護士はそこまでは織り込み済みで、訴訟しない可能性もある
(起こす気のない訴訟をチラつかせる行為で弁護士が負うの刑法上のリスクは一旦置く)

で、玉としてはこのやり取りで「アライの住所氏名が確定的に入手できた」点を成果と捉えてるんだと思う
これで本番の誹謗中傷に関する訴状が送れるぞってね
(普通に開示請求すればいいとか、当初の段階で住所聞けば教えてくれたとかは一旦置く)

根本的な問題点は「アライの過去のツイートが誹謗中傷に該当するか」だ
ここは正直スレ民も断言できない、というか内心アライ劣勢と思う奴もいるくらいじゃないか?
断言口調を避けたと言う言い分が法廷でどの程度通用するか
少なくとも玉と弁護士は「勝てる」と判断している
(2人の判断能力、精度については一旦置く)

つまり、アライは絶体絶命の状況にあると言える
(しつこいが、弁護士の身体問題についてはここでは一旦置く)
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:34:31.55ID:JIHYs4hB
怒るのはやめるとか散々言ってたのにすっかり元通りやんけ
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:36:58.81ID:S7vLQ86j
>>42
ところが障イ相手には、それすら可能(だった)
30日前には知ってるかも怪しく、30日もあれば特定も可能
しかも「疑うに足る状況」だったから、今更、知ってましたも通じない
ハッキリと詰んでる
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:37:44.04ID:ZnwTAI6L
ミラクルあおむしさん、自分がレスバしてると思い込んでる相手にバカにされてるだけだと気づき始めてかわいそう
大学院だと国際学会や査読は全部英語だから改めて日本語練習してるつもりなのかも知れない
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:39:36.26ID:wRYBEphh
>>50
仮に障イが負けてもすでに玉氏も弁護士もパブリックイメージにとんでもないダメージ入ってるけど、その辺りの損得は考えてないのかな?
訴訟に勝てば全部ひっくり返るわけでもないというのは彼らも分かっているのかしら?
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:39:51.53ID:ZnwTAI6L
内容証明は文書そのものの面白さは及第点だったけど情報の新しさとしてはゼロだったな
借金玉と金川晋也弁護士が同じ鳴き声を発していただけ
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:44:05.64ID:+IT9a49g
玉さんの基本理念は「どんな無様を晒しても実績作れば逆転ホームランで俺の勝ち」だからとにかく障イに勝って頭下げさせればそれで良しなんだろうけど、いまやってるのはそれが通じる不動産営業でも出版でもないよな……。
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:44:20.53ID:/90bkZIt
>>59
個人的にはまさしくその「同じこと言ってる」っていうのがかなり衝撃的な新事実だった

「今手紙届いたから前から知ってた証拠」って理屈をTwitterの口喧嘩じゃなくて弁護士の正式な書面でやるとは思ってなかったから
本当にそれで行くんだ…っていうコクと勢いを感じた
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:45:41.68ID:879s4BXA
> 「障害者雇用で働くアライさん」はキッチリ訴えます。もう内容証明も届いています。裁判見てください。

交渉の余地がどうだのあうだの言うほど固ツイも味わい深いものになっていくな…
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:46:44.69ID:ZnwTAI6L
借金玉こと文書に名前のない方、散々公開してもいいですよって連呼しておいて公開された途端にこの狼狽ぶり
どっちかにしとけや
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:47:30.58ID:SnVizvPS
ケムリモクモクでワロタ

水蒸気@steamfluid
借金玉氏側の内容証明、逐条解説まで付いてたのに、該当者のアライグマさんが「読めてない」っていうのは気の毒なことやね。
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:48:37.94ID:S7vLQ86j
本音すぎて苦笑いwww

借金玉
@syakkin_dama
周りが止めてやれば止まったかもしれない。僕はかなり多く彼に対して「やめてくれ」って抗議を続けたし、「法的措置を執る」と警告し続けた。止まる余地はいくらでもあったはずだ。なのにここまで来てしまった。僕の気配りは何の意味ももたなかった。残念なことですよ。
午後2:35 · 2021年9月15日·Twitter Web App
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:51:25.74ID:ksz/ObUe
>>58
本件に伴う玉の社会的信用の喪失、人間関係の崩壊、商業上の機会の逸失、精神状態の悪化
これら一切は一旦置く
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:51:47.18ID:Ou/L3RR7
玉ちゃんの信者をちいかわちいかわってイジってたら
まさか玉ちゃんの弁護士までもがちいかわだったとはな…
ホラーでしょこれもう
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:51:54.45ID:Or81rF2f
吉峯弁護士がコメントしたけどまあそうよな

>仮に1か月前に個人情報を知っていたとしても、それが当該アカウントと結びついているかが不確定だからDMしたということも考えられ、「カマカケ」「ハッタリ」を覆す事実にならないような気が……。
>
>弁護士がこんなDM送っといて、「カマカケ」「ハッタリ」は言われたくないという感覚はよく分からん。

https://twitter.com/kyoshimine/status/1438016116140371969?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:52:10.64ID:qP5/zmJk
くそ、ツイッターのレスバが気になって仕事が手に付かん。仕事しなきゃ。

玉ちゃん、にちゃにちゃしてるなぁ。
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:53:27.14ID:UULmTT/u
暇空みたいに黙って着弾させれば障イに対しては勝算あったろうに
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:54:02.64ID:2KLVjKPY
今井士郎はここ数日アンチ勢の空気が若干冷えてた瞬間にも1人だけ通常営業だったし全然恫喝に屈するタイプじゃないんだな、だから玉に狙われたのかもだけど。
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:54:16.14ID:bznKxx0T
>>68
自己紹介かな?ww
えりぞの方はまだギリギリ玉vsえりぞかもしれんけど
障イの件は弁護士と事務所の信頼に関わる大問題だからなぁ…。
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:55:12.72ID:qP5/zmJk
>>73
内容証明はばかばかしいけど、名誉毀損案件に影響ゼロなのか、心証に影響するのかは気になるなぁ。

そっちは、障イの勝ちとは断言できんし。
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:55:16.44ID:S7vLQ86j
自分が何を言ってるのか、まるっきり分かってないんだな
「あなたの個人情報の特定時期を答えるにはあなたの個人情報の開示が必要です」
が、日本語として意味をなしてないことも理解出来ないのか

借金玉
@syakkin_dama
…違うな、これ弁護士先生の指示じゃないな…。勘違いだった…。「あなたの個人情報の特定時期を答えるにはあなたの個人情報の開示が必要です、許可くれますか?」に答えたくなくてツイート消しただけか…。
午後2:49 · 2021年9月15日·Twitter Web App
https://archive.is/iIVec
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:55:38.14ID:gUwDoSE2
玉にとって最後の交渉の余地は何回くらいあるもんなんだろ
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:56:04.11ID:ZnwTAI6L
場外乱闘しても誰も狼少年のことは信じないってクズリの人も理解したろうから後はお互いに訴状をしたためるなり次に進んでほしい
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:58:03.35ID:2xj6ntuL
おい何を言ってるんださっきから借金玉
マジで幻覚でも見えてるのか

飲みまくってるそれは普通の酒だろうな
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:59:05.10ID:ZnwTAI6L
そもそも和解とか交渉とか、リーガルバトル初心者が生意気なこと言ってるから今回みたいな状況になるんだわ
ギャラリーにアピールする前にまずはスタンダードなやり方を一回でも通してみろよ
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 14:59:09.35ID:2xj6ntuL
ツイ消ししてないのに「一瞬だけだから皆気付かなかっただろうけどツイ消しした」だの
「いや違ったあいつアカウント自体を一瞬消したんだ」だの

本当におかしくなってきてる
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:00:59.84ID:UULmTT/u
これを玉ちゃんが手帳手に入れる為のカバーストーリーにするってマジですか?
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:02:45.70ID:JIHYs4hB
裁判やるってのに喋りすぎだよ
いや、もとからやる気がなくて示談で決着つけるつもりだったのか?
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:02:46.05ID:X5X5hSq7
本職の弁護士の感想

別に相手方との最初の連絡手段がツイッターのDMでも構わんし、その際にカマかけすんのも(いろんなリスクあるからぼくはやらんけど)いいと思うけど、「カマかけとちゃうこと証明されましたね(※証明されてない)、法的措置とります」を内容証明でブチ送るのはライン超えNGかもしれない

https://twitter.com/kikugawa_ben/status/1438012904347897860?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:04:08.39ID:YOVjozvK
玉ちゃんが若干有利な情勢か?と思ったら爆弾が投下されて即株が下がるのハシ騒動から続く様式美だよな
なお爆弾を投下するのは大抵借金玉自身の模様
(今回もシンクロ率100%弁護士がやらかしたから玉ちゃんの自業自得みたいなもん)
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:04:28.68ID:2xj6ntuL
察するに恐らく、今まさに自分がツイ消し再投稿を繰り返してる最中だから
障イのツイート表示がちょっとブラウザの不具合かなんかで変な感じになっただけで
てっきり障イもツイ消ししたんだと思って息巻いて「こいつ削除しやがった」と騒いで見たものの
障イは何もツイ消ししてなくてギャラリーからそれ指摘されて苦し紛れに出て来た言い訳が
「という事は、あいつTwitterアカウントを一瞬だけ消した?」なんだろうけど。

なんかもうヤバすぎる
まだ「フーム」の方がマシ
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:06:38.05ID:ZnwTAI6L
借金玉の言うように名前を知ってたとしてもカマカケの対象である住所は判明していなかったからこそ、件のDMがカマカケ足りうるわけでな
名前がやりとりに出ていたからと言ってあのDMが正当化される要素は何もない
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:12:53.98ID:SkxKYCud
良くも悪くも定期的に波風立てる障イとガチ物過ぎて玉ちゃん自身も触れられないえりぞで攻守のバランスが良いね…
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:14:04.29ID:Gg+3TSPm
今井士郎とのやり取りめっちゃダサくて面白すぎだろ
味方陣営のつもりで絡んだら普通に言い返されて鳩が豆鉄砲食らった顔してんのが目に浮かぶわw
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:17:03.27ID:+IT9a49g
玉さんの歴代抗争相手はアンチにせよ元信者にせよ玉さんのやっていき精神を一度は履修してるから意外と土壇場で腹くくって根性見せだすんだよな
師匠と対決する弟子みたいになってるわ
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:19:36.11ID:wRYBEphh
今井氏はずっと懐疑的なツイートしてるのに味方だと思ってたんだろうか?
何故かフォローされたので監視されてるってことだと思いますともいってたのに。
監視目的のフォローだったことも忘れてフォローしてるからって味方絡みしちゃったんか?
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:20:49.89ID:X5X5hSq7
玉ちゃんよ…内容がガバガバとかそう言うことじゃないんだよ…
敬語が間違ってるとか内容以下のところで笑われてるどころかドン引きされてんだよ…
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:21:42.24ID:2xj6ntuL
>>108
あの馴れ馴れしい初手ウザ絡みとエネミー認識した瞬間の攻撃性すごいわ
他人との距離感を全く測れないんだろうな
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:23:12.16ID:fd8JiaSA
優位に立ったと思った瞬間の浮かれっぷりとイキリムーブが酷すぎるからこうなると惨めだな
障イのほうも失着が多くて安定しないので基本的にはヘボ将棋なのに展開がエキサイティングなのなんなんだろうな
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:24:21.86ID:+IT9a49g
今まさに作りかけとはいえグッチャグチャのラーメン見せつけてずっと付いてきた常連客が察した顔で黙って出ていく状態では……?
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:25:33.48ID:j1Ynn/bU
少し前に脱字のあるツイートして「こういうミスをしちゃいけないから内容証明には30日かけないといけない」みたいなこと言ってたけど
30日かけた結果が「貴殿は〜申しており」か。そうか
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:25:38.53ID:ZnwTAI6L
カマカケDM、お名前やご住所が判明していますって明確に書いてあるんだよなあ
法廷では裁判資料としてご住所が判明しているタイムスタンプ付きのやりとりも提出するのかな
提出するんだろうなぁ
楽しみですよ金川晋也先生
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:25:49.78ID:d7lfSrbZ
俺もこれからリプライで、「貴殿は以前のツイートで○○と申していましたが」って積極的に使っていこうかな。
#詩の技法

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0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:27:01.46ID:VZFGVqS8
作家生命が事実上終わったわけだけど、玉ちゃんは今どんな心境なの?
どうせ書き上げられないから未練はないの?
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:27:24.14ID:RBZH+slg
>>115
将棋で言うと盤外戦だけ面白いって感じなんじゃね?
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:29:21.01ID:gUwDoSE2
草々でしめようって口出したって嬉しそうに言うけど、怪しい敬語とかには気づかなかったんですかね
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:30:31.34ID:kvIAnlIx
>>59
弁護士の頭が玉ちゃんと同レベルと判明ってかなり衝撃的だよ
バッジ持ちの借金玉って考えたらかなり危ないよ金ちゃん
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:32:21.55ID:JpLlY0+h
借金玉先生は障イさんにやたらと弁護士相談をやり直せと申しておりますがどういう展開がお望みなの?
弁護士から障イさんに、これは君が悪い。裁判をやっても勝てない。大損するからこの手紙の指示に従って示談にしてもらいなさい。と言わせたいの?
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:33:24.43ID:+IT9a49g
例の障イへのちょけたリプライといいもしかして事務所全体が玉さんファンでご本人に会えて舞い上がったまま仕事引き受けたとかないよな?
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:36:00.23ID:2xj6ntuL
金川が借金玉顧問になって借金玉のbioが書き変わったのは今年6月だけど
金川が借金玉の自宅に行ってハイボールを飲んだのは去年夏だとか(つまり友人関係ではあった)
誰のツテだろ
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:37:23.83ID:OlqfjyEq
>>50
根本的な問題点は「アライの過去のツイートが誹謗中傷に該当するか」だ

これは本当にそう
でも別に絶体絶命ってほどでもないでしょ
裁判で勝てれば同じ批判を続けることができるわけで

障イのいくつかの発言が侮辱や名誉毀損に当たると判断されたのなら、それはちゃんとごめんなさいして慰謝料とか払うべきだと思うよ
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:42:28.66ID:X5X5hSq7
自分がもし顧問事務所のクライアントだったらこんな面白怪文書書いてるの知ったらゲボ吐きそう
しかも法務部で自分がこの弁護士チョイスしてたらと思うと考えただけで怖いわ
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:45:34.62ID:wRYBEphh
まだ有能だっていってるよ
何か悲しくなってきちゃうな
今後どうひっくり返ってもこの時点までの失点は失点として語り継がれるレベルよ
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:47:23.98ID:tEBmyTeS
騒動の関係者は強要罪って知ってるのかな?
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:50:38.64ID:2xj6ntuL
なるほどこの事態は借金玉の甘さや思いやりが齎していたのか!・・・って馬鹿野郎

借金玉 @syakkin_dama
16m
「この期に及んで1週間残す必要ないだろ」っていろんな人に言われましたけど、最後までちゃんとやるってそういうことだと僕は思ったので。でも、次回はやらない気がします。今回でこの情けない甘さは終わりにします。

出来る限界まで交渉の余地を残すような思いやりや相手への配慮は、無駄。出来る限界までやっても無駄だった。こういうの、やってみないと身に沁みませんから。でも、今回ので身に沁みちゃいましたね。もう甘いことはしないと思います。
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:58:07.26ID:w0YxEVkM
障イ「金川先生、これ以上玉ちゃんに着いて行くと弁護士バッヂが飛びかねないです、自分と事務所のことをよく考えて下さい」
えりぞ「玉ちゃん、悪いことは言わないから違う弁護士雇って俺とちゃんと戦おうよ!」

これはもう…
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:58:33.50ID:HRfMJYrB
場外乱闘中なんで試合が見たい人は静観だね
地裁傍聴行ってくれる人いるみたいなので期待
暇な空白も訴状は見に行くのかな
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 15:58:51.89ID:8xTtsgBc
玉が障イのツイートが消えてると思い込んでキャッキャしてたところ、もう消してるよね。
ログ持ってる人いる?
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:01:04.31ID:ZnwTAI6L
えりぞは薄々感づいてると思うけど借金玉側はまともな裁判に応じる気はないでしょ
法廷にも姿を見せずに小銭投げつけて終わり
しばらく経ったら勝利宣言だよ
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:01:27.81ID:X5X5hSq7
玉ちゃん障イの名前知ってたってタイムスタンプ付きのもの持ってるって言い始めたね
名前だけじゃなくて住所も同時にわからないとダメだと思うけど大丈夫か?
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:02:48.52ID:SbCyHHCz
仮に訴訟費用クラファン始めてから再度のフェネック決められると応援側のテンションもガン下げになるんでそこは障イなんか言ってほしい
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:03:37.67ID:ZXDzAYc4
つーか「日常に戻る!」って宣言してなかったか?
つまり玉ちゃんにとっての「日常」、ツイッターでレスバトル…ってコト!?

ツイッターでレスバトルが「日常」の僕が食えるようになったすごい仕事術
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:04:28.43ID:/9L61iGj
弁護士クラスタからはハッタリカマカケ発言は詐欺被害を防ぐ公益目的とすら言われてて障イは謝る必要なかったんじゃないか
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:06:33.74ID:ttU2/5s2
法クラからメッチャ目をつけられてるな
界隈外からもヲチの対象にされるあたり、もう完全にはあちゅうと同列の扱いだね
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:06:40.36ID:X5X5hSq7
玉ちゃん障イの名前のタイムスタンプ付きのもの持ってるってのが隠し球らしいけど
放流やらかしたら完全にアウトなのわかりつつ我慢できなさそう
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:08:19.17ID:JIHYs4hB
実際一ヶ月前から裁判で使える形で障イを特定していたことを証明するのって恐ろしく困難だよね
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:08:28.02ID:UlDeRCX+
障イと弁護士のDM公開の許可を玉が求めるのっておかしくない?
第三者をここまで介入してるのを静観もしくはOkするのは該当弁護士としてありなの?
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:12:16.06ID:jkWH+5Ft
>>171
後知恵ではあるけど、仮に本当に知っていたなら最初のDMの時住所提示するべきだった
それをしなかったから「言うてあの時は知らなかったんだろ!」って言われ続けてる
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:14:34.81ID:tEBmyTeS
いろんな人がいろんなこと言ってて追えないけどTwitterでなんて検索したらいい?
法クラ界隈に疎い
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:14:48.07ID:iGYe7n2v
障イの本名が書かれたタイムスタンプつきのものがあるんだ、当時から本当に知っていたんだ、なんて言っても、
DMの時点で障イはそれを知らないんだから、その時点でカマカケ扱いすることの是非の判断には当然無関係だよね?

なんかこれサリーアン課題みたいな話になってない?
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:16:27.79ID:iGYe7n2v
あ、もちろん障イがDMの切り抜きをしていたら話は別
0181名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:16:32.03ID:ZXDzAYc4
ていうかそもそも障イの個人情報を本当に1ヶ月前から掴んでたんなら絶対イキり散らかしてただろw
それがないってことはお察しなのよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:19:25.39ID:iGYe7n2v
障イの住所本名を実際に知ってたか知らないかで言えば、多分DMの時点で知っていたんだろうなとは思う
でもそのことを説明したり証明したりする方法は間違えてるよな
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:23:47.83ID:2xj6ntuL
>>184
いや、恐らく障イが去年までかなり不用意にアップしまくっていた
居酒屋や図書館や勤務先の写真で朧気に住所だけわかってたような状態だったんじゃないか
それこそこのスレの住人が借金玉の本名や前勤め先をうっすら理解してるみたいなもんで
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:24:39.92ID:HRfMJYrB
山本一郎先生まで参戦しとるやないか
なにこれ?玉ちゃんの売名のためのプロレスとかじゃないよね?w
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:25:19.84ID:2xj6ntuL
特に職場がわかってしまえば
後はそれこそ尾行でもやれば割と容易に突き止められると思う
興信所ならそれこそ専門だろうし
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:32:15.96ID:MNS4J1zz
玉ちゃん障イのクラファンを何としても阻止したくて必死だな
やればけっこうな額が集まると思う
最大の誤算だったな
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:36:40.18ID:/2UUKMhI
つーかえりぞ裁判で出てくるの金川なんでしょ
本当に債務非存在を確認するだけで玉さんにはノーダメージで済むのかこれ
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:43:02.82ID:R5fzpRhC
玉ちゃん池乃めだかの芸を真似てるの?
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:49:15.08ID:27cXQTKH
弁護士先生達のお言葉

https://twitter.com/kikugawa_ben/status/1438012904347897860?s=19
別に相手方との最初の連絡手段がツイッターのDMでも構わんし、その際にカマかけすんのも(いろんなリスクあるからぼくはやらんけど)いいと思うけど、
「カマかけとちゃうこと証明されましたね(※証明されてない)、法的措置とります」を内容証明でブチ送るのはライン超えNGかもしれない

https://twitter.com/kamatatylaw/status/1438031852871114754?s=19
あれ?「仕事の話をしない縛りで事務員等の遊び場」のアカウントだってツイートしてませんでしたっけ・・・。
遊び場なのに法的措置をとるんですか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0204名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:55:15.92ID:HiGbPeBM
マヨとかローカスって誰や
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:55:43.84ID:/yxA7RCJ
弁護士と玉が同一人物という可能性ってあるの?
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:55:45.18ID:T37VYDmx
今の玉さんとズッ友なの青しかおらんのかな
つうか青は饅頭や手と同じタイプのミソジニー煽動家なのになんであいつだけ評価してたんだろ
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 16:58:58.18ID:8xTtsgBc
まあ喧嘩ふっかけたわけじゃなくて愛想尽かされたって感じだからな。玉が玉である限りしょうがなかったんじゃない?
0214名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:04:11.41ID:fd8JiaSA
>>207
そりゃ自分の言うことを聞いて自分のこと批判しないからでしょ
きっかけは色々あるんだろうし饅頭やわかり手は気に障ること言ったりやったりするタイプだけど突き詰めれば他の理由はない
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:09:28.05ID:9ai+bG9j
蛇ダサすぎだな
どうせこいつほとぼりが冷めた頃また転生してアートマンみたいな恥ずかしいおっさんとツルむんだろ
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:10:08.84ID:w0YxEVkM
クラファンに文句タラタラのちいかわ続出してる(玉自身もだけど)、もうファンネルとして攻撃出来る隙がそこしかないんだろうな…
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:10:34.04ID:JIHYs4hB
白饅頭とかわかり手との仲が険悪になったのって直接はあいつらが「攻撃性のある男性はモテる」論をぶち上げたからじゃなかったっけ
あとreiと仲良くしてたから
女性に対する発言云々は後付けでしょ
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:12:47.12ID:ZXDzAYc4
>>220
暴力性とモテがどうとかはぶっちゃけ関係ないよ
reiと仲良くしてたのが許せなくなったってだけ
玉先生は女子中学生みたいなメンタルやからね
姫と呼ばれるだけある
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:15:28.46ID:oZ3qBvMJ
>>224
なんだこりゃ、認知の歪み方やばすぎないか?
そもそもおまえが「心当たりがあるやつは顧問弁護士にDMしろ、そこでしか交渉しない」
と告知したんだろうが
脳みそ腐ってんのかこいつ
0227名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:15:32.55ID:R5fzpRhC
玉ちゃんなんで炎上しているかマジでわかってないの?
それともポーズ?
0231名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:20:17.66ID:bPbUq3gd
また変なこと言いだしたな
周りをたきつけて炎上したころに
見当違いのしょぼいソースを出すしかけ?
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:22:06.35ID:JIHYs4hB
>>224
やっぱりコイツどちらが先にdm送ったかが重要な争点になると思ってたのか
そして障イがこれらの情報を消すためにdm切り取り、ツイ消しをしたと思ってる
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:23:02.16ID:R5fzpRhC
> 事務員のちょっとしたコミュニケーション用のアカウントに名乗りもせずDMしてきたアライグマ相手したウチの弁護士、いい人ですよ。どこに問題があったんだろうね。問題が残った人々は山ほどいるけれど。もう名乗り出なくていいですよ。

え、あれ障イからDMしたの?
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:24:26.05ID:Or81rF2f
>>229
公開していない部分に障イに決定的な瑕疵があるとかかな
例えそれがあったとしても
玉金コンビの筋違いなアウト判定の可能性が高い気がするが
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:26:00.09ID:w0YxEVkM
玉「邪悪な連中は金川に連絡せい!」→障イがKMのアカウントにリプを送る→KM「DMでオナシャス」→事務員(笑)がDMでやらかす

って流れじゃなかったっけ
0238名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:26:44.51ID:JKvV1H05
障イからDMしてたんか……?wwww
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:27:49.98ID:5OI5qGkb
だから実際弁護士先生が個人情報を知っていたかどうかは論点にならないはず。
ぶっちゃけどうでもいい。
障イに出せと言われたのに知ってる証拠を出さなかったのは弁護士の方。

あの時点で障イがこのDMははったりかまかけだと信じるに足る相当の理由があると認められれば名誉毀損は成立しないんじゃ?
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:28:21.63ID:JIHYs4hB
先にdmしたのは障イだがdmに誘導したのは弁護士なんだよなあ
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:28:21.66ID:ZnwTAI6L
顧問のアカウントにDMしろと言ってたのは借金玉だけどね
そこに続々和解の申し出が来てた件についても何か問題がありそうだね
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:29:12.62ID:/9L61iGj
>>224
あのDMの件についてはどちらが交渉を持ちかけたかは関係ないのでは

交渉を持ちかける→お名前教えて→俺の名前を言ってみろ→(沈黙)ではなくて
開示請求等で氏名住所判明してる→俺の名前を言ってみろ→(沈黙)なわけやし
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:31:24.98ID:T37VYDmx
起業のときもこんな感じで自分のコピーみたいな従業員引き連れてヤッテイキ!!と叫びながら奈落に落ちて行ったのだろうか
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:34:41.10ID:SbCyHHCz
ンダァオ…(なんで皆俺に忖度してくれないんだ…)
0250名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:35:04.36ID:PBs98yXA
玉氏、何が問題か分かっててすっとぼけてんのかと思ってたけど、マジで分かってないのかな?
俺が玉氏のこと買い被りすぎてたのだろうか。
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:35:15.28ID:A9U+XAo9
>>233
事務員のちょっとしたコミュニケーション用のアカウントとやらを窓口に指定したのは何処の誰なんでしょうね?
歴史改竄も大概にせいよって感じよね…
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:35:40.25ID:Or81rF2f
玉ちゃん「アライグマ」の呼称連発してるけど
法廷で心証悪くならんのかな

>>240
そこが争点になるだろう
それと既に多数と和解をした的な発言もほじくり返されると玉ちゃんやばいんじゃね?
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:36:02.26ID:IKSp5zPa
この期に及んで交渉の余地とか言ってるのを見ると訴状を作る気はないんじゃないか?
住所氏名を握ってやったと脅すだけでさ
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:36:44.26ID:gxnzOFfJ
>>244
常識的にも、Twitter法クラもそりゃそうだという反応の状態で
実際の裁判では裁判官ガチャで金の主張が通ってしまう可能性どれくらいなんやろね
0256名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:38:12.11ID:0IeMKIGF
障イが金川相手に引かなかったってだけでこんな極端にクヨクヨし始めちゃうって、"スタッフが1ヶ月間膨大な事務作業に従事して作った裁判資料"とかいうのもブラフなの…?
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:40:17.48ID:ZnwTAI6L
借金玉はアライグマの本名が裁判所に出た時点で川の向こうからやーいやーいとやる作戦だったのかな
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:40:17.97ID:ksz/ObUe
例えばラーメン屋で注文したとする
で、店員が調理中のラーメンに堂々と痰を入れたとする
客はラーメンを供されても当然「こんなもん食えるか!」と拒絶し、食わずに退店。ネットに「痰入りラーメンを食わされそうになった!」と書き込む
店の評判はガタ落ち。売上が大幅減となる

しかし後日、店が「ラーメンを供する直前にこっそりと清潔なラーメンにすり替えていたこと」を監視カメラの映像等で証明したとする
それをもって、「痰入りラーメンを食わされそうになったという虚偽の情報で店の売上を落とされた!損害賠償請求だ!」と請求したとする

さあ、勝つのはどっち?
0261名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:40:47.95ID:6/VWk74m
やべぇ、起きたらめっちゃ伸びてて経緯を追ったら今年一番の規模で草生えた。まさかカマカケ・ハッタリが本線だったとは夢にも思わなんだ。リアルタイムで祭りに参加出来なかったのが悔しすぎる
訴訟費用カンパ応援するぞ。1万程度しか出せんけど、有名人のスラップ訴訟を潰せると思えば安いもんだわ。懲戒請求にも進むつもりなら、そっちでもカンパするし
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:42:13.30ID:A9U+XAo9
https://twitter.com/erizomu/status/1438023124415508480?s=21
みんな笑ってるけど、このままだと僕のところにもあのノリの文書が届くんだよ。それは困るというか、僕はちゃんとした裁判がしたいんだよ。

https://twitter.com/erizomu/status/1438023625513189377?s=21
コッチはもうかなりの金を使っちゃってるし、正式に専門家の先生に依頼しちゃってるんだよ。
それであのノリの文書が届くんじゃ、やってられないよ。頼むよ。


草生える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:44:25.64ID:+IT9a49g
アートマンと玉さん確か数年前までは飲みに行ったり玉さんが「彼は俺がおかしくなったとき刺してくれる人だ」みたいなこと言ってたんだが今や影も形もなくて悲しい
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:47:06.97ID:VZFGVqS8
メールやDMで送ってこい→DMで送ってくるなんてなに考えてんだ!
つまり何で送れば良かったんだよ。テレパシー?
0271名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:47:19.98ID:fwRu8sc0
>>232
今日の今井とのリプライのやり取りで、連絡が障イからだった事がポイントとか、障イはそこを故意か分からないけど隠してるって指摘してた

でもそれって別に前から分かってたし、障イから連絡取ってた前提でも話変わらないと思う
0273名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:47:54.73ID:9ai+bG9j
>>266
そもそもアートマンみたいなツイッター廃人のヤバいおっさんとリアルで絡む時点でなあ
リスクヘッジ下手すぎ玉さんは
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:50:53.54ID:fwRu8sc0
>>270
玉のツイート内検索で「DM」で調べれば分かるけど
7月末に普通に「連絡は電話ではなくメールやDMなどの文書で」って繰り返し書いてるんだよな

何故かついさっき「『メールなど文書で』って書いたのに、DMで送ってきた」って認識変わったけど
0282名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:53:06.06ID:Or81rF2f
山本一郎は「公開しちゃ駄目だよ」と言っていて
一般的に考えても確かにそうだと思うが
そこに触れているツイッターの弁護士いたっけ?
0283名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:54:14.84ID:Dq95oFJx
この事務能力や社会常識のなさを知ってしまうと会社員辞めたのも会社コカしたのも見え方変わってくる
単に仕事が出来なかっただけじゃないのっていう
楽しませてもらってるからカンパやるなら1万は出すつもり
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:55:18.39ID:URUi68iF
無関係な人のツイートだけど
内容証明は法的にはまさに本人がその内容の文書を受け取った事を証明するだけの機能しか備わっていないので
内容証明が届いたことこそがこちらが住所氏名を知っている証明という主張は法廷では認められない可能性が高いってあるね
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 17:56:43.08ID:+IT9a49g
「書式は関係ない!手持ちの資料とその出し方の駆け引きがリーガルバトルの戦い方!そして障イお前は内容通知を公開した時点でミスした!つまりお前の負けだッ!」が玉さんの主張(恐らく)だが果たしてどうなんだろ
ぶっちゃけ障イに関しては勝つには勝つんじゃないかと思うが
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:01:03.48ID:HRfMJYrB
裁判所は資料で原告被告が出してきた資料しか見ないので
人間性がクズだとかネットバトラーだとか国語力が終わってるとかは
忖度してくれない
資料を作るのは弁護士や言うても、こんなネットバトル
当事者が資料集めるのが最速だし
玉ちゃんの速度にアライは付いていけてるんかいなって話
今晩にはクラファン建つんかね?建てたら後には引けないから
是非立てて欲しいけど
0291名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:05:27.11ID:fd8JiaSA
>>289
忖度してくれないなんてことはないし、そもそも何について争うのかすらまだ明確じゃないのにそんなことは言い切れない
しかし、ポーカーの下手くそなブラフみたいなレスだね
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:05:55.81ID:ZnwTAI6L
金川晋也弁護士とのカマカケ裁判には勝つだろう
借金玉との訴訟についてはまだ争点が不明なので未知数
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:07:09.55ID:3/0XqfHr
訴訟クラファンが駄目なら面白コンテンツを提供してくれた投げ銭や戦勝祝賀会の酒代カンパの名目にしてくれてもいいんだぜ
三千円くらいの端金しか出せないけど障イさんに投げ銭したいわ
0298名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:09:08.90ID:+iAPADic
まあ内容証明を公開すること自体は裁判を有利にはしないだろうが
裁判外でダメージ入れるには最適解だったな
多分障イ的にもこっちのほうが溜飲下がるだろうし
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:21:54.63ID:SQLTGp32
全文公開始まった
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:29:54.79ID:nfLPqgK+
アライさんはなぜアライ語で話すのをやめたのだ?wwwwwwwww
余裕がなくなってるのだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0313名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:30:25.87ID:VOLa+DM3
弁護士界隈を知らんのだが電話されると困るのか?
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:31:26.84ID:ZnwTAI6L
大量の和解申し出が殺到して弁護士事務所の電話がパンクしたとか言ってたけど
実際はレンタルオフィスの電話取り次ぎになるからそれを避けたのだろう
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:32:56.85ID:VOLa+DM3
>>315
なるほど
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:36:09.19ID:q0KMt4W2
>>236
自分の認識もそれ
仮にこれ以外に障イからDMやってて内容がやらかしだったら、
玉がウッキウキで擦りまくってたと思うけどね
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:36:26.01ID:Or81rF2f
玉ちゃん障イのDM全文公開にリプ付けて即消ししてた

山本一郎も玉ちゃんの味方したわけではないのに
味方と認識しちゃってるな
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:36:44.40ID:R5fzpRhC
玉ちゃんは今までのDMの何を切り取りだって言っているの?
0328名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:36:59.58ID:ZnwTAI6L
後残ってる借金玉のカードはDMのやりとりより前にアタリをつけてた障イの名前を弁護士と共有してたって話だけか
これもハッタリカマカケの反証としては何の効力もないけどな
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:38:13.48ID:qJCeQWUD
知っているならそちらから出すと言って出さなかった人
公開するのは自由だといって公開したら酷いと言い出す人

DM切り張りされたと言われたら全文公開する人
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:39:48.41ID:HRfMJYrB
>>319
もちろんそう
これだけの誹謗に値する人物なんです!って提示できればok
KM相手の裁判で玉ちゃんのネットバトル開陳しても
それこそ部外者なんで関係ないけど
玉ちゃんのバトルでKMのカマカケや尾行持ち出すのは
まあワンチャン代理人なんであるのかな?
あんまり弁護人攻めるの聞かないけど、まあ禁じ手とかは
捏造とかしなければないんで
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:41:09.96ID:0IeMKIGF
玉ちゃん、山本一郎の私信の公開は不利になるっていう発言否定してまで、公開はええんや…示談の交渉を視野に入れて欲しかったんや…、ってずーっと言ってるけど、障イと金川が和解する方に全ツッパしてたんか?どういうこと…?
0333名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:42:02.17ID:R5fzpRhC
もしかしてあの内容証明玉ちゃん起案なんじゃない?
だから文章がダメだと言われまくっているのが気に食わないとか。
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:42:14.06ID:qP5/zmJk
「行き着くところ」が内容証明で訴訟ですらないの、本当に雷十玉。

クローズドなやりとりの公開が問題になるケースとならないケース、どうなんだろ。
障イは、弁護士事務所の「プライベート」を公開してはいない。「業務上の秘密」を公開したと扱われたら、法律上で不利になりうる?

雷十玉は障イに「経緯を都合よく切り貼りすることで、自分に有利な印象を作っている」と指摘してるんだから、それを否定するためには公開しかなかったという理屈も立つよなぁ。
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:45:38.18ID:leeHyE9t
玉ちゃん、明らかにリアルの炎上の方が面白いから、この面白さを小説で超えるのは生半可なことじゃなさそう
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:46:13.30ID:HRfMJYrB
DMは際どいけど内容証明は絶対アカンやろ
あれ玉ちゃんの文学作品で、著作権侵害だったら
かなりヒネり入っててウケるけどな
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:47:48.98ID:jFxAgQug
リタリン乱用がうんたらみたいなことを徹底的に争うのかと思ったら結構トーンダウンしてて
やっぱ本気で裁判なんてする気は無いんかなという印象を受ける
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:47:50.71ID:JpLlY0+h
今回の一連のやり取りで、金川先生は有能で信頼できる弁護士だ!
僕も弁護は金川先生にお願いしよう!となる人0人説
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:48:55.85ID:ksz/ObUe
若干カマカケ感の印象が減ったのが正直なとこ
でも、あのやり取りで自分の個人情報差し出す奴はおらんだろ
ただ、他の「自分から個人情報差し出して和解申し出た連中相手と思った」ならありえるのか?
0344sage垢版2021/09/15(水) 18:49:30.32ID:UUyZ+Y0Z
この騒動の主要人物みんな女持ちじゃん これがモテと暴力性か
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:49:33.13ID:leeHyE9t
>>333
それは流石に無いだろうけど、弁護士と心情的に一体に見せたいのも戦術としてはわからなくは無いけど、玉ちゃんの場合度が過ぎてるんよな
今回みたいな玉ちゃん蚊帳の外の争いでさえ自分の話みたいに煽ってたし
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:50:14.18ID:cd3iARnp
同業者の反応を見るに
KMは他県からの協力や援助も得られずに孤立する一方なんじゃね
泥舟だと分かってるのにわざわざ乗っかる必要もないわけだし
0348名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:51:03.55ID:0IeMKIGF
えりぞ、もう自分がやるより先に玉陣営が障イにぶっ壊されることを心配し始めてるじゃん、サイヤ人かよ。
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:51:13.08ID:leeHyE9t
仮に玉ちゃん起案なら、法律文書を素人に書かせる弁護士ってなんなんだってなるんですがそれは…
そこまでくるとちょっと常軌を逸している
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:51:25.98ID:VZFGVqS8
タマちゃんはもしかしなくても、弁護士とあんまり連携取れてないんじゃないの?
玉ちゃんの言うこと全部、障イの公表に軍師顔するか、ハッタリ振り撒くかじゃん。障イの情報の中身当てたことないよね。同じ情報持ってるのに。
弁護士事務所に相談にいくと、良い感じにヨイショされて追い返されてんじゃないかな。
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:51:39.36ID:npSfpBCD
玉金からしたら、キリバリで炎上させといてDM内で喧嘩腰の対応されたら交渉の余地なし
って感じになってるんだろうけど粛々とやりゃいいのに
それができないから玉なんだけど
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:52:03.22ID:ZnwTAI6L
フェネックに良い印象なかったがあそこで個人情報を渡すことを止めてくれたお陰でこんな面白いものが見れたのでそこは評価できる
0358名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:55:40.41ID:R5fzpRhC
>>355
表向きには玉ちゃん関係ない件やぞ?
玉ちゃんが暴れてるせいでその辺よくわからないことになっているけど。。。
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:58:15.50ID:JpLlY0+h
切り込み隊長のRTで嬉しくてきゃんきゃん尻尾振ってるが
玉ちゃん、私信も相手の本名も後悔しまくってるんだよなあ
あ、裁判負けて罰金払うつもりだから問題ないってことか
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:59:21.73ID:l5jZbVs4
借金玉と弁護士の区別が玉ちゃんにできてないから外から見るとわけわからなくなってくる
クソみたいな連投で同じこと繰り返すし
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 18:59:51.72ID:mJoOAKqK
玉からイッヌに来たDM、さっき玉が今井士郎相手にリプしてたほのめかしと同じような内容だった、つってるね。
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:02:01.86ID:0MMJPdoi
“この手紙を読んでいるということは、俺はもうこの世にはいないということだろう”

のマネっこがやりたくて仕方かなった説
文学で認められたかったがドロップアウトしたんだから
強い憧れを持っちゃうんだ
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:03:47.59ID:R5fzpRhC
どう考えてもあの内容証明の文責は借金玉という主張をしてるとしか思えない書き込みの連続なわけだが。。。
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:04:53.88ID:HRfMJYrB
ほらこれ内容証明が玉ちゃんの著作物説あるよ
アライはこの勢いで今晩クラファン開設代理人公表行けるといいな
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:05:53.13ID:jlAtseXD
これさ発達障害関係ないよなもはや
全部発達障害が原因だとでも言わんばかりだけども
個人の人格の問題もでかいっていうか、むしろメインはそっちなんじゃねえの

なぜ学校で馴染めず会社勤めに失敗し起業もポシャったのかって
ADHDの物忘れが激しいだとか衝動性だとかのせいだけじゃないでしょ
別の原因に向き合えばいいのに
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:07:01.20ID:j1Ynn/bU
翻訳家よりひろゆきの方がフランス語に詳しいと信じる人間がいるんだし
弁護士より山本一郎の方が法律文書に詳しいと信じる人間がいてもいいさ
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:07:10.72ID:8IR20nqf
なんか玉ちゃん自分は優しさを捨てられない甘いヤツだったとか変な陶酔スイッチ入ってない?
これからは戦士(笑)にでもなるの?
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:09:22.65ID:qP5/zmJk
>>374
人造人間19号にやられたヤムチャみたいな感じだろうか。
「油断もあったかもしれんが、そういう次元じゃねぇだろ」
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:11:06.09ID:hTtemszS
特定の話です。そろそろ大丈夫そうなので検索条件です。30日で特定なんて宇宙人でなければ出来ませんよ。つまり、そういうことです。それでは各位、そういうことで。よろしくご査収ください。

【要注意】荷物の追跡番号で配達先の市町村が判明する落とし穴
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:13:35.14ID:0MMJPdoi
青識、お前は何を言ってるんだ
連絡先掴んでるなら今DMで言ってくださいよと言われて返事せずに
自らカマカケでしたって批判されてもしかたない行動したのはKM法律事務所なんだけど
どうして借金玉の味方しようとするんだw
借金玉の味方したいってのが優先に来て論の構成よみとれてないじゃん
フェミ批判でもよくそういうミスしてるけどさ

--(青識のツイッターコピペ)
というかこれ、堂々と公開されてますけど、「ハッタリ」「カマカケ」って事実の摘示なので、これが虚偽だった(=DM送付時点で個人情報を借金玉さんサイドがつかんでいた)場合、普通にこの人の名誉棄損になるし、不法行為として賠償責任が発生するやつでは……私の素人考えですが……。

逆に、弁護士に決めつけでこんなメッセージ送るの、私なら怖くてできない……というか、根拠なく「偽計で個人情報を抜こうとしている」ってレッテル貼るような行為自体、そもそもどうなんだろうって気になりますけど……。
--
https://i.imgur.com/WVH2hPD.png
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:15:06.39ID:lHO0ahJA
アライグマ、弁護士に相談もしないで色んな情報を晒してるけど大丈夫か?
勝てる戦いにも負けそうな気がする
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:16:29.78ID:ndWUUCat
顧問とはいえ他人の法的措置にしゃしゃり出て内容証明文書きたがる依頼人
それを認めて言う通りに送る弁護士
最強のコンビすぎる…

流石にこれは無いし玉ちゃんの妄想かフカシでしょ
フカシだよね…?理解の範囲を超えてる
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:16:32.57ID:qP5/zmJk
>>379
名誉毀損って、摘示された事実が真実か否かを問わずに成立するんだけどな。

争点は「本当は知ってたか」じゃない。
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:18:35.17ID:EitJ118z
>>381
流石に弁護士には相談してるんじゃないかな
先週内容証明が届いたとき弁護士にお伺い立てるみたいなこと言ってたし
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:19:30.10ID:2xj6ntuL
ローカス先生には「いや、あなた僕の顧問でしたっけ?」
やまもといちろうには「流石です切込隊長。まだまだ衰えてないですね」

なんでだよw
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:19:59.67ID:qzJpyU9x
>>379
💩だったら「なんか法律事務所自称するアカウントから個人情報聞かれた。新手の詐欺かも。みんな〜知らないアカウントに情報教えちゃダメだよ」って書いて晒したかもしれない…
https://twitter.com/un_co_the2nd/status/1437987942618652675?s=19

めっちゃ公益目的
https://twitter.com/un_co_the2nd/status/1437988802010615808?s=19

当初のあの接触は、カマカケ・ハッタリと思われてもやむを得ないし、そもそも当該アカウントが真正の事務所運営アカウント(なりすましでない)かすら不明なわけですからねえ。
https://twitter.com/un_co_the2nd/status/1437985986877616129?s=19

本職の弁護士さんはこう仰ってます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0389名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:20:14.55ID:fwRu8sc0
玉ちゃん自分に耳ざわりいい事言う人は「有能な分かってる人」「物事を是々非々で判断できる人」って持ち上げて
耳障り良くないこと言う人は「分かってない無能」って徹底的に攻撃するよね

それでいて「読者に恵まれてる」「いざとなったら諌めてくれるいい人たち」って、
それはいいこと言う人だけを味方認定してるから必然的にそうだろっていう
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:20:17.46ID:mJoOAKqK
>>381
内容証明に関しては弁護士に相談した時の見解が語られてるし、DMは前回バズった時(玉いわく"キリバリで炎上")と殆ど内容同じだからなあ。
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:20:30.63ID:HRfMJYrB
あのDMの内容で
「この時点でKMは個人情報を持っていない」
と判断したことが妥当かどうかですね
もちろんアライが他の証拠(裏で別の脅迫があった、とか)
持ってれば話は別
玉ちゃん側もDM以前に尾行や開示で情報持ってました
ならまた話は変わるので
結局裁判しかないのよ
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:20:33.59ID:2xj6ntuL
もう二度と口を挟まないと宣言したいわんこがまた言及してて草

いわんこくん? @otaku_dead4545
某書面、まともな企業の法務がだそうもんならマジで即日戦力外通知でるレベルなんだけど、
あれを「優秀」だといえるの、すごいわ。
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:21:24.21ID:9KvSFe9E
>>383
そういうことなら、わかります
法律のこの面で勝てるとか語ってるに限るなら言ってるとこには妥当性ある
妥当性がないのは、青識が普段借金玉のダブスタをスルーすること‥
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:21:31.61ID:ndWUUCat
>>387
他人が炎上した時は「間違った時指摘してくれるのが本当の友達」とかなんとか偉そうに言ってたくせに自分はイエスマンしか求めてないのがホント玉ちゃん
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:24:58.96ID:/5mdTHx6
最初から情報握ってたが行き着くところまでいかないために彼は尋ねたし僕は呼びかけた

みたいなツイートの、彼は尋ねたしって部分がよくわからん

素直に本名住所電話番号教えて許しを請わせるための質問だったってこと??

だったら別の尋ね方があるような気もするけど……よくわからん
0397名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:25:23.32ID:J63pAevL
>>395
ガチャじゃないぞ
ひたすらマトモな弁護士事務所に断られつづけて
ようやく引き受けてくれるとこが見つかりKMだったんだ
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:26:15.36ID:ndWUUCat
>>393
青識、フェミの合法的なクレームには「表現の自由の抑圧だ!」って憤ってるくせに、玉ちゃんの言論弾圧紛いの法的措置には「訴訟は権利ですから」っていうダブスタは一貫してて凄いわ
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:26:21.57ID:fwRu8sc0
>>395
「ネットやめて無視しろ」
「ネットやめて無視しろ」
「ネットやめて無視しろ」
「解決可能です」

みたいなコピペあったけど今回まさにあれだよ
自分にいいこと言ってくれる人に当たるまでやり直しまくったって自分で言ってるので、ガチャと言うよりこうなるまでリセットして延々引いた
0401名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:26:59.46ID:XmMJS9Ti
玉ちゃんの言う「いざとなったら諌めてくれる人たち」の集合に「過去に一度でも諌めたことがある人たち」はいないだろうね
諌めた瞬間に除外されるので
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:27:06.77ID:p/MFOLRR
これだけやるやる最後までやる行き着くところまでやると言ってるのに
結局やるのかやらないのか分からないのが凄い
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:27:08.04ID:2xj6ntuL
>>395
借金玉本人が言ってたけど「これまでずっと法律事務所から断られ続けてようやく顧問になってもらった弁護士」ってのが
色々と示唆してるんだよな

ちなみにハッセの弁護士もそれ
長谷川本人(なんとカラコロ当時まだコテハンやってた)が「何件も弁護士さんの所に行って断られ続けてやっと引き受けてくれる人を見つけた」と宣言してる
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:27:28.04ID:H6mPMGTj
えりぞが「弁護士変えろ!」つってるけど、玉の掲げる"社会正義のための個人情報の悪用"に金川以外の弁護士は理解を示してくれなかった、ってエピソードを忘れないであげて…(虚言でなければ)
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:28:59.73ID:ndWUUCat
>>395
唐澤貴洋も大概で事態を悪化させたが、個人情報仄めかしとかここまでの邪悪さは感じなかったと思うわ
確かに自画像がイラストとか即独立開業とかいろいろ共通点はあるがw
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:29:56.40ID:URUi68iF
あの非公開部分見て
「普通いきなり住所氏名を確認して来るか?」
という違和感は至極当然に誰でも感じるな

つーかKMの中の人、障イさんが借金玉の係争相手であるのかどうかも自分が本当に借金玉の代理人なのかも一切表明せずいきなり
「連絡ありがとうございます。住所氏名を教えて下さい」
って言い出してるけどなにこれ
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:33:35.86ID:bznKxx0T
ネット絵師とかでも、批判歓迎!っていうからいざ批判したら
ガチギレされたっつー話もよく聞くし、
俺のプライドを傷つけない程度の批評だけくれみたいな…逆に我儘なんだよww
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:34:10.06ID:j1Ynn/bU
何分かおきにリピートする言葉が「日常に戻ります」から「仕事します」に変わったな
今井士郎に擦られたのが堪えたのかな? 文言変えれば恥ずかしくなくなるってもんでもないと思うが
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:38:14.10ID:/5mdTHx6
本人も内容がないよぉってことは認めてるのか
認めてるというか、あえて内容がないような書面にしてたのか
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:38:53.32ID:2xj6ntuL
>>418
断るというか「この件であなたに勝ち筋は無い」って判断を下すケースは多いというか、半数がそうだよ
だからマチ弁イソ弁は一時間数千円の相談料だけで食ってるとか揶揄されたりする
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:39:26.14ID:qP5/zmJk
内容証明郵便公開に対する借金玉氏のスタンス変遷。
……いや、本当に、なんで?
「まさか公開するとは思わなかった」ってことなんでしょうか……?
「誰だってそう思うでしょ?」って、そんな定型部族みたいなこと言わないでくださいよ……。
結果を見守ります。

←公開前   公開後→

https://twitter.com/shiroimai/status/1438086307176017921?s=19

今井士郎がまた擦ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:40:03.20ID:UlDeRCX+
>>409
ほんそれ
ツイッターのDMに連絡来たら、まずは事務所のHPに公開してる電話番号、メアド、弁護士名宛に
改めてご連絡お願いしますと誘導するのが社会常識かなと思う
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:40:29.13ID:R5fzpRhC
やっぱり玉ちゃん身バレする訴訟したくないんじゃない?
敵多いし逆に訴訟が殺到する羽目になりかねないの分かってるんじゃ?
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:41:37.90ID:mJoOAKqK
本当は訴訟は嫌なら障イが撤退するつった時にちいかわ相手に勝利宣言でもしてDMのこととかウヤムヤして終わらせれば良かったのに…、あくまで自分の力で和解に持って行かせたってのがしたかったんか。
0429名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:41:52.45ID:8IR20nqf
隆慶一郎の小説で傾奇者(チンピラ扱い)の遊びとして、『最初に難癖つけて相手に謝らせて詫びに無茶振りさせる遊び』が出て来て、主人公が一足飛びに殺し合いに持っていってしまって命乞いするのがあったんだけど…それを見ると玉ちゃん思い出す。

相手を謝らせるための遊びでしかなかったのに障イが歯向かって来てパニック起こしてるよね。
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:42:15.15ID:2xj6ntuL
上にも書いたけど金川が顧問になったのは今年6月なんだけおd
借金玉が金川を自宅に招いたのは去年8月なんだよな
んで、「色んな法律事務所に相談したけど断られ続けて最後に引き受けてくれた人」って金川について借金玉が語ってるから
なんか金川も知り合いのよしみで陳情断れなかったのかなとか察してみる
0431名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:43:00.58ID:SnVizvPS
弁護士A「無視してネットを断ってください」
弁護士B「無視してネットを断ってください」
弁護士C「無視してネットを断ってください」
弁護士D「無視してネットを断ってください」
弁護士E「無視してネットを断ってください」
弁護士F「無視してネットを断ってください」
弁護士G「無視してネットを断ってください」
弁護士H「無視してネットを断ってください」
弁護士I「無視してネットを断ってください」
弁護士J「無視してネットを断ってください」
弁護士K「誹謗中傷問題は解決可能ですを」
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:43:26.72ID:fwRu8sc0
>>418
先生本人が

> 何件弁護士事務所を回ったかわからない
> 僕は弁護士事務所いっぱい回った
> 弁護士事務所回ってダメムリ確率低いを繰り返して
> 僕は幾人もの弁護士に「どうにもならない」と言われました。

って言ってるので少なくとも先生は断られ続けて今の弁護士と出会った
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:44:28.94ID:EitJ118z
>>416
顧問って言葉もいつのまにか使わなくなったな
うちの弁護士って言葉に変えてる
0437名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:45:51.00ID:2xj6ntuL
>>431
これこれ
有名なコピペだよな

元々ハッセは何年も板を荒らしててグロ画像貼ったり他人へのネットリンチ主導したり
なんJでメチャクチャやってたんだよ
で、自分の凡ミスで名前と卒アルが公開されてしまって
まだこの時点では自宅への嫌がらせとか来てなかったのに
「俺を叩いた奴を全員告訴する」とか意味不明な宣言して弁護士事務所に行きまくった
で、当然のごとく断られまくって最後の最後で引き受けたのがあの弁護士
その後の顛末は知っての通り
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:45:54.67ID:HcURep8B
シチュエーションは全く違うんだが、玉ちゃんそっくりな性格な人とお互いグレーvsグレーでバトったことがある
訴えるぞ!って言われたからこちらも弁護士&警察に相談に行ったんだけど、それが人づてに伝わったら最初の勢いはどこへやらすっかり大人しくなっちゃった思い出
たくさん嫌がらせも受けつつ結局無傷だったから言えるけど、正直言って日常では絶対に味わえないスリルが楽しかった
何度死ぬ思いしても戦場へ戻っていく兵士ってこんな気持ちなのかもしれない
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:46:22.20ID:ZnwTAI6L
法律事務所が1ヶ月ものあいだ日常業務を止めてまで大願成就した案件やぞ
ここから予想もしなかった隠し球が飛んできてアライグマをキャンと言わせると信じてますよ
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:46:58.16ID:QMKmOXjA
さっさと本名晒して楽になろうぜ玉ちゃん
無理なら自分は訴訟できないチワワですって認めようぜ
このままじゃ次のステップに行けないだろ?
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:50:13.20ID:/5mdTHx6
>>439
弁護士資格取った人が送った文書だし何か爆弾仕込まれてるはずだよね
書面に登場しない人も自信満々だし、なにかもう一局面あるはず
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:51:02.43ID:X5X5hSq7
これで仮にKMがボロ勝ちしてもこんな面白怪文書書いてくる事務所に仕事依頼するクライアント玉ちゃんくらいしかいないんじゃないの?
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:51:15.15ID:VZFGVqS8
>>442
十代のネットファイターと、社会の裏をしり尽くして経営まで行い、ベストセラー作家となって颯爽と表舞台に現れた借金玉先生と一緒にするな。
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:51:52.95ID:fwRu8sc0
>>444
でも本人が小一時間くらい前まで切り札扱いしてた障イのDM全文があんな感じだったしなあ
もちろん障イの貼ったのが本当に全部かは分からないとは言え
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:52:25.10ID:su0L0x7x
>>340
恫喝も反社的もカマかけも読んだ人がそう判断できるような材料は
玉ちゃん自身が出しちゃってるから
決めつけのし難い薬の話は数少ない逆転要素なのになあ
何でこのカードを使わないかね
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:52:26.48ID:HRfMJYrB
>>438
まあ相談は1h5000円だから、パチンコみたいでスリルあったね
で済むけどさ
訴訟案件は1プレイ30万が最低betやからカイジの世界よね
そこで札束積んで戦うの普通の人には無理やって
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:55:48.99ID:2HELZ8TH
DM見る限りは、カマかけて個人情報を引き出そうとしてるようにしか見えない。

けど、本当はあの時点で個人情報は既に知ってたけどカマかけたフリして引っ掛けた。
とかだと面白いけど、内容証明の文面見る限りあんまり頭が良いようには見えないのがなー。
0452名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:56:41.89ID:NO+da8gN
RT弁護士団が手弁当で首突っ込んできたらわからんけど
そこまで汚れる覚悟の弁おるんかな?相手KMやで
勝ってもあそこと係争したんや…って引かれるレベルやん
0453名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:57:14.34ID:qzJpyU9x
借「顧問弁護士にメールかDMしろ」
障「KMさんこんちは、借金玉に言われたからDMしたで」
金「借金玉が金川に連絡しろと言ったことを証明せよ」
障「借金玉が顧問弁護士に連絡しろって言った、顧問弁護士はお前やろ」
金「では正式に借金玉の顧問弁護士やと名乗るで、まずはお前の住所を言ってみろ」
障「住所は言えません」
金「ちなみにお前の名前と住所は開示請求で既に知っとるで」
障「ほな今言うてみいや」
金「…」
障「知らんやんけハッタリやんけ」
0455名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:57:50.63ID:2xj6ntuL
そもそも最初に行った法律事務所で断られたのに
同じ相談事を持って別の法律事務所に行くっていうのは
医療で言う所のインフォームドコンセントのようなものなんだよな
基本的に法律そのものは変わらないんだからどの弁護士に聞いても一緒
複数の事務所に断られた案件なのに引き受ける弁護士いたら先ずそいつを疑ってかからないと
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:59:15.07ID:/5mdTHx6
ところで文書の末尾が曹操で〆られることがライフハックってどういうこと

作家は敬具って使わないってこと?
締めの挨拶変えることでなにか意味あるの?

普段プリセットの時候挨拶文しか使わんから全くわからん
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 19:59:54.16ID:vkxwd+Zh
>>66
やられてなくてもやり返す、誰彼構わずやり返す。
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:00:06.81ID:iGYe7n2v
私信を公開したな!!みたいな線でも行くのかなこれ

というか障イ思ったより悪い意味でヤバいな
さっさと弁護士つけないと真実がどうあれ勝ち目ない
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:01:27.50ID:nEhcQGEJ
>>395
弁護士A「無視してネットを断ってください」
弁護士B「無視してネットを断ってください」
弁護士C「無視してネットを断ってください」
弁護士D「無視してネットを断ってください」
弁護士E「無視してネットを断ってください」
弁護士F「無視してネットを断ってください」
弁護士G「無視してネットを断ってください」
弁護士H「無視してネットを断ってください」
弁護士I「無視してネットを断ってください」
弁護士J「無視してネットを断ってください」
弁護士K「誹謗中傷問題は解決可能ですを」

こうだな
奇しくも唐澤と金川、どちらもイニシャルKなのな
0465名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:03:25.90ID:3SGRvSNY
相手の本陣乗り込んでDMバトルや!って局面で「気軽に障イさんと呼んでください」とか言ってる緊張感ない奴が大手柄上げて帰って来るの漫画みたいだな。
まあ相手は"事務員の遊びのアカウント"だから大して変わらないか…
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:04:13.85ID:hTtemszS
粛々とやるべきことをやりたくない大先生に対して、
ちいかわどものこの残酷な仕打ちたるやもうwww

松竹梅@ワクチン2回接種済注射器注射器
@syochikubai
どれだけ譲歩しても、対話を求めようとも、自らの正義に酔って殻に閉じこもる者はいるものです。世の中にはそういう人が一定数います。
事ここに至ると交渉は不可能かと存じます。粛々とやるべきことをやっていきましょう。
午後7:45 · 2021年9月15日
0467名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:05:33.61ID:HBp8H0xU
障イの手帳を偽物扱いして「フーム…」で
撤退する羽目になったのに、今度は相手の
弁護士を架空扱いとは学習しないな
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:06:04.36ID:HcURep8B
>>449
まあそうだよね
本気で裁判されたらさすがに降参だったから、そやつはハッタリ野郎で助かったよ 正直怖くて手が震えたりはしてた
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:10:10.40ID:HRfMJYrB
果たしてその状態で複数訴訟を
精神障害者雇用でリーマンやりながら乗り切れるのか…
ついったーちほーの希望を背負って見事スラップ訴訟に
勝利し、白木屋で勝利の美酒に酔いしれるのか
それともクラファン裁判ツイッタラーとして生活し
敗訴と共に自己破産で消滅するのか
今後の展開に期待です
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:10:39.11ID:HBp8H0xU
玉ちゃんはポーカーでハッタリかまして
なんとか相手を降ろそうとしてるのに
障イが勝負しようとしてくるもんだから
必死でブラフかけてる状況なのかな
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:14:32.83ID:tEBmyTeS
リーガルバトル云々はこの際置いておいて
レスバトルの作法の話をするなら内容証明を公開しないという手はなかったよなぁアライグマさん
あれだけ仄めかして煽られて公開できないなら俺の勝ちと言わんばかりの態度でウキウキマウント取られて
0478名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:16:12.53ID:VZFGVqS8
>>470
このスレにずっっっっといるよ。
俺のとこにテレサ文書にあたりそうな物は来てない。
もう来ねぇとたかをくくってるぜ!
0480名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:18:32.33ID:HRfMJYrB
ツイッターバトルはすごくエキサイティングなので
身銭とプライベート削って戦ってるレスラーの方々には
敬服しかないです
こんなのに相談費用払うのですら嫌だけどな普通
市の無料相談だったらウケるな
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:27:06.74ID:ZXDzAYc4
>>466
この松竹梅ってやつ、ちいかわの中でも純度が高くてヤバいわ
一日中反ワクチン叩きしてるのがマジの発達っぽい
0486名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:27:09.57ID:UlDeRCX+
クレクレですまんがえりぞは玉の住所氏名をどうやって把握したん?
えりぞが玉宛に送付した訴状を玉は受諾して訴訟はKM事務所に依頼したってことでおk?
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:31:15.31ID:RTliF9zO
いろんなところに断られた時点でやめときゃよかったのにね
いろんなところに断られるってつまり、頼んでる方がアウトってことじゃんね
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:32:01.19ID:ADO9AXzW
>>486
えりぞはどっかのタイミングで「DMで住所氏名をやりとりされるようになったらあかんよ」みたいなこと書いてたよ
匿名筋から提供を受けたんでしょ
0493名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:35:10.01ID:0ZtUfPTl
いや普通に弁護士経由でしょ
顧問弁護士つってBIOに載せてるし
窓口あるんだからそこに連絡するのが筋
0498名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:38:31.35ID:/5mdTHx6
さっきの疑問自決したかもしれん
結びの草々と笑う意味の草を引っ掛けたダジャレってことなのでは!!

違ってたら恥ずかしい
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:38:31.56ID:ZXDzAYc4
>>497
はい内容証明
0502名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:44:57.18ID:mJoOAKqK
玉ちゃんここに来て急に訴訟に乗り気じゃないみたいな感じになってるの見ると、えりぞが逆に訴えて来たのって本当に予想外でショックだった(だからそれ以降全く触れたがらない)のかね。
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:48:21.43ID:0ZtUfPTl
降りるって言ったやつに変な内容証明送っといて交渉しようはないでしょうに……
仮に私信の公開の件で訴えて勝っても誹謗中傷とかには関係ないし、正当性はもうどうやっても耳が揃わないよなぁ
0507名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:48:27.83ID:hTtemszS
>>500
なんだお前 ID:HRfMJYrB、まだ生きてたか、良かった
大したことじゃないからな、かすり傷に過ぎん
元気だせよ、このスレのみんなは優しいからな、落ち込むなよ
0508名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:48:38.86ID:tEBmyTeS
大司教の「法律っぽい単語」って処分権のことだよね?
たしかにパンピーなら所有権って言うかも
0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:52:21.56ID:DluWmMub
確かに内容証明公開だけツイート内容ガチガチなんよな
それが偶然なのか作戦なのか…
作戦で死んだふりなら、まあ油断してる方が負けるよな
勝負事はなんでもそうか。玉ちゃんすぐ油断するしな
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:52:49.18ID:PHZ2MszM
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438102115134496768
やっとわかったけど、この本いい本ですね。1冊目より「仕事」してる。ちゃんとやってる。もちろん評価軸は色々ありますので1冊目の方が面白いって意見はわかりますが、僕にとって初めて「ちゃんと仕事した」本でした。みなさまのおかげです。
--------
酷いな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:52:54.06ID:P+xFPG6v
一冊目ってヤバい仕事術だっけ?
故人の感想に過ぎないけど、あの本のほうが好きだったわ
著者の考えとか息遣いが感じられる文章だった
0518名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 20:57:42.79ID:Cy6Fgx9E
今更やっと今日の動きを追い切ったけど
一番面白かったのは今井士郎を味方と勘違いして擦り寄ったのに
馬鹿にされてると気付いてブチ切れ始める玉さんでした
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:05:39.57ID:Or81rF2f
玉ちゃんの固定ツイが541いいね
障イの内容証明開示が573いいね

フォロワー数から考えてもツイッター上では障イが優勢なんだが
玉ちゃんのことだからもちろん秘策があると期待してる。何卒。
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:07:38.25ID:DluWmMub
ちょっと真面目に考えてみようか
アライがすでに種銭引いてきて訴訟準備済み
KMに公益性や真実性の錯誤で勝つ
KMの判例で戦おうとしてた玉ちゃんが怯んだところに
債務不存在とか名誉毀損で反訴とかで勝負
金はあとで裁判記とクラファンで回収
なら、損して得とれの目もあるな。玉ちゃんは損しかしてないけど
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:08:29.40ID:mJoOAKqK
>>518
あれ「僕のアンチは無意識の内に僕に有利に働くような発言しちゃってるくらい的外れなんですよ」つってフォロワーのミスリードを誘いたかったのかなと思ったけど、どっちにしろ途中でキレたの意味不明なんだよな…
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:10:53.92ID:DluWmMub
あとはまあ普通に実家がクソ太で
真正面から擂り潰されるとかもあるかな
その場合借金玉という作家は消滅するな
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:12:16.00ID:71J08owP
今井に絡んでた件は、この後どうなるか予想してみろよ。と謎のマウント取ってたの引いた
うわー人間ちっちゃそうこの人って思っちゃった
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:14:44.71ID:0ZtUfPTl
なんで内容証明公開しろって浮かれてたんだろう
そりゃ一ヶ月かけてあんな変な文章公開させたら見てる人に馬鹿にされるって
私信の公開について訴訟する算段だったとしてもお粗末すぎるよ
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:15:08.13ID:l5jZbVs4
ちいかわって玉ちゃんのチンピラみたいなリプライは見えないんだよね
イキった中学生のまま成長してないというか
0531名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:16:09.21ID:D0DJuyHO
みんなバカにするのはやめろよ!!!
一ヶ月もかけてあの文章を書いたんだぞ!!
きっと苦労して書いたんだよ!!
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:16:54.34ID:DeDzqZ/b
>>525
あれめんたねと絡んだ時のことを思い出したわ

玉ちゃんはフワッとしたこと言って、相手に想像させて好かれたり怖がられたりするのが基本戦略だから発言の意図を問いただされるとキレる
めんたねに「考えがある」「然るべき手段を取る」って連呼した時も「結局具体的にどうして欲しいの?」って聞かれ続けてキレた

多分玉本人的には無自覚にやってる部分もあるんだと思うけど
基本戦略通じない相手にはとにかく怒る姿見せて引いてもらおうとする第二段階に移る
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:17:19.98ID:opIO77bH
>>528
固定ツイートにまでしてるんだし、算段はついてるんじゃね?
勝ち確じゃなきゃいい大人が固定ツイートにして喧伝しないだろうし、なにか決定的勝機掴んでると思うわ
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:20:38.83ID:DluWmMub
アライ本人が公益性観点でって言ってるから
KMはそれで行くのか。結果は1年後だな
それで玉ちゃんが萎れてるとこに和解に持っていく?
裁判するから必ず判決まで行くとも限らんよな民事なら
玉ちゃんが刑事でやるって言ってるほうはわからんが
不受理なのか不起訴なのか起訴猶予相当なのか
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:22:47.22ID:DluWmMub
KMが負けたからイモ引いて和解しましたのだって
玉ちゃん煽ったらクソ切れるやろな
露払いするだけなら淡々と和解しておしまいか
0539名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:29:24.84ID:LPC3d4X2
身の回りで「侮辱罪が懲役刑になったことだし、ここらでネットの誹謗中傷に関して著名人を招いて講演かシンポジウムでもやろっか」的な企画が持ち上がったんだけど「でも、こういう事例もあるみたいですよ」って借金玉氏含め幾つかの事例を紹介した
判断は上の人間に任せたのでポシャるかまでは知らんし介入出来んが、そこそこ業界に顔が利く所なので現時点での情報だけでも横展開されるかも知れん
割と旧い価値観なので炎上しそうな案件は却下されるし(萌えキャラとかも拒否された)企画自体は通っても誰を招聘するかの決定権は今回話した上の人間が握ってるわけだしなぁ
なんというか、日頃の行いって大事だねと思うなどした
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:31:56.59ID:EitJ118z
えりぞの次に打つ手はそれか…なるほどね
将を射んと欲すれば先ず馬を射よって言葉思い出したわ
周辺含め徹底的にやっていくのね
400万も自由に使える金があるってええな
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:35:32.52ID:gxnzOFfJ
>>530
見えてるよ
見た上で「いけ!やれ!」って思ってる
ちいかわたちの玉へのリプライ見ると「応援するから負けないで、最後まで戦って」みたいなのばかりでしょ
諫めたりしたらンダァオされるから諫めるのは無理にしても
やれともやめろとも言わんけど労いの言葉をかけるみたいなやつがいない
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:37:44.55ID:DluWmMub
法律屋の弁護士に、なにかもわからんただのお手紙を
添削付きで書かせて出したのが悪手、と言ってるのか
RTしてた弁護士も同じ感想言ってたから
相当あり得ない話なんやろうな
それをもって猶予をやったとかどんだけ寝ぼけてるんだって話か
弁護士に見せて虚無だから公開okまで言われてるのに
ただ玉ちゃんがバカじゃなければすごいアドバイスだよなこれ
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:38:57.44ID:ZXDzAYc4
そらおまえ、そもそも先生は借金まみれだから「借金玉」と名乗ってるんだよ
「借金の返済よりもネットのくだらんバトルを優先して、1000万使うことを許容する債権玉とやら、親か何かですか?」
なんて突っ込まれたくないんだろうよ
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:41:48.06ID:EitJ118z
今借金玉って文筆以外の仕事してるの?今日とか一日中レスバしてたし
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:44:51.52ID:X5X5hSq7
>>542
いくら無理難題でもそんだけ金あれはもうちょいまともな弁護士雇えただろうし身内説結構あり得なくはないかもって気がする
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:45:12.23ID:EK4BepzA
合計18万部の印税って、一生食える金額ではないだろうし、
裁判費用なんか払わないで済むなら払いたくないんじゃないの

年収1000万近くても数十万使うのすら嫌だよ。手取りは別物だし
独り暮らしで悠々自適なら好き勝手出来るだろうけど
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:45:54.76ID:nqPDHFFn
えりぞから訴えられている件はダンマリだからちいかわ達には知られてないけど
今回のは固定ツイにまでしてあと3日だのなんだの盛大に煽っていたからなあ
これで負けたら本当にヤバイのでは
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:47:26.66ID:EitJ118z
らすね君まだ玉信者やってんのか
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:49:06.90ID:DluWmMub
大司教が言及したってことは、まだ間に合うと
踏んだからってことでもあるけどな
やはりまずはKM訴訟が大事
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:49:26.64ID:qqnvO87u
まくるめ氏がこの意味不明な展開ぶりに匙投げたぞ
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:51:00.35ID:DeDzqZ/b
>>541
「良かれと思って」他人の歩みを止めさせようとする人、人生の色んな局面で見てきましたけど、あれ害悪なんですよね
殴られているから身を守るための策を講じてる人に対して、「良かれと思って」暴力は良くないって言う人、言葉だけを見ればいいこと言ってると思いますよ
ただ暴力を受けてる人にはクソの役にも立たないどころか糞そのものということを考慮しなければ
せめて悪気はあってくれ

みたいなポエムが出てくるの想像に難くない
このまま続けてたら玉先生が心配…みたいなこと言うファンがいたとしたら
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 21:57:02.85ID:DLOMG3yg
>>547
ここはマジレスですまん
弁護士連中は、この流れの把握はしといてくれよと切に
ビジネスモデルの手本は弁護士ドットコムだろうかね
法クラに繋がるひとは繋げといてくれい

借金玉@syakkin_dama
スタッフも増えたし、ここから稼がなきゃいけないんだ。借金玉だしね。がんばります。
午後8:16 · 2021年9月15日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438099445380308998

借金玉@syakkin_dama
双方ではなく、弊顧問事務所が単独でまず法的措置を執ります。私の訴訟はその後に別途行われます。
午後3:14 · 2021年9月14日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1437661006969278466

秋葉原KM法律事務所@akihabarakmlaw
ちょっと前からになりますが、弊所に新しい仲間が加入しました
午後4:21 · 2021年9月1日
https://twitter.com/akihabarakmlaw/status/1432966742154747907
(関友樹 弁護士 弁護士登録番号 50920)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:02:02.85ID:EitJ118z
ここ数日の騒動で感じたことだけど、やっぱり借金玉5ch見てないよな?
スタッフに掘らせてたの結局障イのツイートだったし
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:09:25.11ID:Yd2JLNNz
こんだけ擦られてるんだから、見てたら自爆しまくって墓穴掘ることもないって
普通は「どう思われてるか」把握して、それへの対応策考えるでしょ。普通は
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:15:50.97ID:X5X5hSq7
>>571
あの面白怪文書に思いっきり関わってるんなら…しかも本人どこで笑われてるか気づかないどころか草々でドヤってたから…
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:20:24.04ID:bTe63OrJ
玉ちゃんついにツイッターの全方面からおもちゃにされるようになっちゃってつらい
スレでひそひそ玉ちゃんの悪口を言うのが楽しかったのに
0577名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:22:05.26ID:X5X5hSq7
ほんと昨日の今頃は玉ちゃん大勝利とか誰々は萎縮したみたいな話になってたのに1日ごとに目まぐるしく状況変わるから面白いな
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:29:43.14ID:g2IVQF7E
しかし、しょーいは私信の公開しちゃって大丈夫なのかな。
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:29:51.13ID:Or81rF2f
障イが最初にDMを開示した時点で金川の職能は薄々見えていただろ
ただ内容証明があそこまでとは予想しえなかったなあ

何だかんだ言って玉ちゃんも一応早稲田卒だしって思ってたしさ
最近はそれも怪しい気がしているが
0583名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:32:40.04ID:NO/JCvBM
>>580
単純に内容だけでもまともな交渉になってないし
弁護士事務所がろくでもないことしてくるという話だから
公開に公益性バリバリだし
余裕余裕
0587名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:41:32.38ID:kHGVXTvs
えりぞさんのほうが文才あるよな、家族にも恵まれてるみたいだし。
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:41:45.65ID:hTtemszS
>>582
だね、ワンストップの陣営にはなってきてる
後ろ盾はやる気みたいだし形は出来てきてるかな
丁寧に勢いを潰してかないと不穏は不穏
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:42:52.71ID:hTtemszS
えりぞー!テメ、ここ見てるだろ?www

えりぞ
@erizomu
小説はさ、デビュー遅いというか、還暦超えて『吉原御免状』を書いた隆慶一郎とか、40超えて『西郷札』書いた松本清張なんかもいるし、遅いとかそんなことは一切ないでしょ。借金玉さんを応援してるよ。
午後10:31 · 2021年9月15日·Twitter for iPhone
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:45:26.88ID:X5X5hSq7
このガチ目のシンクロ率100%ぶりといい弊弁護士事務所といい玉プロデュースの面白怪文書といい
結構本気で金川弁護士の独立もしくは事務所に玉が金出してる説わりとあり得るような気がしてきた
0594名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:51:11.23ID:eaAflGWE
今"勢いよく"を見返すと本当コクがあるな
0595名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:51:45.63ID:mZbCTAH2
何とは言わんがお前にとって不利になるからやめといたほうがいいぜ的な仄めかしで相手を操作したいのが見え見えなんだよな
クローズドな場で何回か成功体験があって手癖になってるのかしらんけど
オープンな場でやったらすぐバレるって
だいたい文体からして独特なんだから
自分でも気づかないのかな?

2014年04月07日
東京都心の求人状況がヤバイ はよ移民入れろ もしくはニート本気出せ
http://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1779621.html
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:52:35.15ID:hTtemszS
>>591
むしろ玉のための事務所くらいの位置付けかもしれない
早い話、金川に単騎で事務所を構える器量があるかだよね
しかも、それなら債権玉の狙いとも合致してくる
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:52:56.63ID:X5X5hSq7
そういえば顧問事務所日常業務を止めて〜って
顧問事務所でググったらいくつかの法人の顧問になってたみたいだけどその業務も一旦ストップしてたってことだろうか
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:56:57.54ID:OiQ2RGTa
そもそも2000万ポンと融資するような関係性の金持ちいるならその人に弁護士紹介してもらえばいいじゃんね
普通の金持ちならいい弁護士の2、3人知ってるだろうに
債権玉は訴訟にもゴー出してたんでしょ?
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:57:03.33ID:DluWmMub
さすがに玉ちゃんの事務所が法律事務所はなくね
探偵のほうにくっついてるとかならわからん
あとは事務員をシェアしてるとか
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 22:58:24.59ID:hTtemszS
>>595
変わんねーな、こりゃビンゴだろ

11:名無しさん+:2014/04/06 ID:xxxxxxxxx
しかしね、僕も含めて
労働市場の参加者から一発当てるとしたら、
「売り物」は肉体と頭脳しかないわけですよ。
多少苦しい状況でも戦えるっていうのはデカい武器ですよ。
まぁ、「根性」ってのは経営者の自己正当化の常套句なんで、
おっしゃってることはわかるんですが。僕も、かつての雇い主に「根性が足りない」
と理不尽な扱いを受けていたことはありましたし。
しかし、それでもやっぱりある程度の精神力は要りますよ。
売り物が自分しかないところから戦うわけですから。
僕だって、28歳だし一応今の若い人カテゴリに入れてもらいたい。
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:00:18.62ID:X5X5hSq7
オードリー界隈外だけにツッコミも鋭いな

弁護士に依頼している人が、直接相手に声かけてるんですけどww

頼れない無能な弁護士なのか、内容証明代しか払っておらず正式な委任をしていないのか?

弁護士の仕事でしょ。。。

@akihabarakmlaw
金川晋也、隠れてないでなぜ依頼人が弁護士委任しても暴走しているのか説明してくれよ。

https://twitter.com/juken_oodorii/status/1438136883129712643?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:01:24.08ID:DZrE5YkA
>>595
そういうのが上手い人もいるんだろうけど、
玉ちゃんは自分で思ってるほどにはそういうの上手くないんだから
交渉とか頼み事は変にプロデューサー気取らないで正直に素朴にやった方が結果的に上手くいくと思うんだよな
正直で損することはあるだろうけど最悪でも友達は無くさないし

文章とか料理の技術はあるんだろうからそういうのを元に素直にやれればいいのにね
でももう本人の癖みたいになってて、「素直で素朴というふうに振る舞うことで他人を油断させるクレバーな俺」
みたいな自意識からは結局抜け出せないんだろうな
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:06:35.82ID:DLOMG3yg
>>599
弁護士そのものが、一部以外は単騎で食ってける市況ではないのよ
すると組織的に戦ってくしかないんだけど弁護士に組織力のある人材がいない
残るアプローチとしては組織力のある弁護士外の人間が弁護士を下につけて統率するという絵

だから金川にも弁護士としての実務能力は不要で、これから組織を作る上での誘因となれば十分
むしろダサい方が入りやすいという意味で適任かもしれないくらいと、見え方も180度、逆転する
実際、この流れの中で一橋出身の若手弁護士が増えたわけだし
0612名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:09:32.59ID:DluWmMub
新しく入ってきたほうは他からの移籍で
刑事専門でまともそうやね
金川ちゃんは顧問しかやってないし3年でどんな実績が?
とは思うね
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:10:02.65ID:m/iqEFjL
>>601
当時もコメ欄で指摘されてるんだよな

90. 名無しさん+2014年04月08日 23:23
まじでkemuri=記事主はゴミ
自分の立場でしかものを言わないゴミ
しかもそれに開き直ってるゴミ
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:14:11.50ID:8IR20nqf
資金力がない障イに裁判数ぶつけて屈服させようとするの、控えめに言って薄汚いよね。
寄付がたくさん集まりそうだから目論み崩れかけてるけど。
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:15:26.84ID:ZnwTAI6L
>>614
これ、曖昧にアタリをつけた人間の名前と居住地域だけやりとりしてて、その確定のために開示請求等で判明してますってカマカケしたという話の補強にしかならねえんだよな
早く裁判やってほしい
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:18:39.65ID:mJoOAKqK
玉ちゃんは、訴えるとは言ったがすぐ訴えるとは言ってない、みたいなこと言い出しそうだから、勇足で支援募ったり弁護士雇ったりするのもどうなんだろうね。
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:20:11.78ID:D0DJuyHO
https://i.imgur.com/bcXbjwV.jpg
証明するってネットに障イの実名を記載するってことでしょ
こんなの真偽に関わらず、障イはNOって言うしかないじゃん

大人しく裁判所で提出しろよ
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:20:14.62ID:LG9BLV0d
「30日かけて書き上げたお手紙の敬語の使い方めちゃくちゃ」とかでバカにされてることを玉ちゃんは今どう思ってるんだろうか

「そんなのは本質じゃない」「定型発達者の儀式に付き合う気は無い」みたいに本気で思えてたら天晴れだと思うけど
本気でそう思えるほど玉ちゃんって思想的にも強くないと思うんだよな何となく
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:20:53.72ID:P/CvAYJI
>>605
それは玉先生が自他の境界が曖昧だから
先生はKMにスタッフ増える話と自分にスタッフが増える話を区別できないで話してるから
外から見たら符丁があっているように見えるだけ
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:22:06.04ID:DluWmMub
少なくとも弁護士はもう早い者勝ち
クラファンはわからん。今の予想は手元資金は足りてて
手出し分の補填や後続裁判の費用を賄う気なのでは
と思ってる
なんかお互いイモ引いて和解でふんわり着地な気もするけどね
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:23:04.57ID:JIHYs4hB
しかし、障イ一人にここまで青息吐息なんだな
やっぱネットの揉め事はネットに強い弁護士雇わないと駄目だな
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:25:55.69ID:DluWmMub
ていうか弁護士も裁判所も
和解で落とそうとするんじゃないの普通は?w
アライ側の弁護士がめっちゃ弓引いてたのなんなんやろな
その辺にアライの自信の源がありそうやな。清水先生だったりして
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:33:51.40ID:Or81rF2f
あの内容証明に自信満々でイキリ倒していたのが
玉ちゃんの実像なんだよな
全てが自業自得とは言わないが虚飾が剥がれていく様は哀れ
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:34:14.85ID:l5jZbVs4
>>615
もしこれで障イが屈服したら弱者気取りの悪い金持ちが金に物を言わせて障害者をイジメ倒した挙げ句晒し者にする構図になるのか
控えめに言って印象最悪じゃない?
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:38:13.27ID:RMxbspgv
>>628
「貼ってみろ!」って煽ってから、手紙貼られて「なんで貼ったんだ」って延々愚痴ってたのと
「事情というものがあるから手紙だけだと意味分からないのは当然」みたいな意味分からないこと言い出したのと
「DMは切り抜かれてるから全部貼ったら逆転あるぞ」的なこと言って障イに全部貼られて黙ってるの

今日一日で盛り沢山すぎたと思う
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:43:47.72ID:8IR20nqf
昨日今日と昼から酒(と、もしかしたら薬も)かっくらって本当にいいご身分だけれど、発達障害の手本になれるような仕事してると思えないんだよね。
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:44:05.95ID:5OI5qGkb
>>614
だから関係ないんだって……
知ってたのが事実だったとしても、合理的に見てはったりかまかけだと障イさん視点で信じるに足る相当の理由があったと認定されれば名誉毀損にはまずならない可能性が高いし、知ってる証拠出せと言われて出さなかったのは弁護士側でしょうに。
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:48:00.69ID:yuuzpkJr
>>633
玉なら仕方ないけど顧問まで同じことを内容証明までして送ってきたからな

名誉毀損の要件を知らない弁護士がネットの誹謗中傷の裁判を受けもつって恐ろしすぎる
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:48:49.12ID:AVfeEZzX
一般人相手に当職自称するのって普通は控えるって唐澤弁護士が同業者に指摘されてなかったかなあ
唐澤弁護士も当職当職うるさかったんだよな
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:50:22.79ID:+IT9a49g
本出した頃のreiと玉さんならまだ玉さんのほうがマシなくらいreiは邪悪だったので当時仕留められなかった玉さんには若干失望したのを思い出した
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:51:00.01ID:D+a+McLP
>>620
取り敢えず名前を伏せて出せばいいじゃん
その時点で知ってましたアピールは出来るんだし

ただし名前含めて出したところで、
意味があるかとは別問題だけどね
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:52:49.18ID:R5fzpRhC
やっぱり玉ちゃんって複数の人の合同ペンネームなんじゃないの?
だから細かいところで言ってることの整合性が取れないし人格が変わったように見える
いつからかはわからないけど金川弁護士が借金玉の構成メンバーの一人になっていたなら内容証明について我がことのように語っているのもわかるしシンクロ率100%なのもわかる気がする
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:53:00.68ID:DluWmMub
やはり相当性の抗弁で突っ切るんか
そうだとして引き分けにしかならんけど、なにかで別訴するか
和解で落とすかせんと、次の訴訟打たれたら弱くね?
そこは流れに任せるんかな
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:56:48.37ID:D0DJuyHO
>>637
そうね
それなら何の問題もないね
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:56:49.42ID:D+a+McLP
>>634
今、改めてあり得るのかと思ったんだけど、金川が本気でDM絡みの名誉毀損が成立すると考えてる可能性ってあるのか!!!

それはそれで驚きなんだけど、これだけ続くと、なんかもう、おれたちも大抵のことでは驚けない不感症になってしまうな
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:58:14.64ID:mJoOAKqK
ミラクルあおむしはリプに付き合ってくれてる人がメチャクチャ優しいだけだからレスバとか言って上から目線でお調子に乗っちゃダメだよ…、このスレでいじられてるのに反応するくらいに留めときなよ
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/15(水) 23:58:25.78ID:LG9BLV0d
今日の昼にあの手紙が貼られた時点で何が起きてもおかしくない
この件はもう普通とか常識とかでは計れない面白次元に行った
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:02:59.97ID:6Nj2u1Ez
アライも狂人だった説出てるな
確かにあの危うさとヤッテイキが共存してるのは怖い
絶対ほとんどがヤンチャな貧乏リーマンだと思ってるもんなー
ただの上級発達障害者バトルの可能性あるぞこれ
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:05:15.43ID:gGvBfqoh
>>641
きみ、一生懸命、長文を書いてるけど、主語ないし趣旨も曖昧過ぎてナニ言ってるのか分からないよ
タマ構文に慣れるとそんな風に書くようになってくみたいだけど一般社会では通じないです、気をつけた方がよかよ
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:07:51.75ID:WUpyguN3
いわんこ君やほのぼのさんも言ってたけどインターネットバトルはギャラリーがどう見るかが大切だよね…
障イは迂闊なとこもあるしリーガルバトルでは勝てるかもしれないけどさ、今のままでは勝訴してもインターネットバトルの印象が変わるかどうかはめちゃくちゃ微妙…それに気づかないのかな?
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:08:58.58ID:gGvBfqoh
つかさ、DM時点で開示請求はしてんだろ?
開示請求には相手方の名前なんて書いてないんだから、それを出しゃいいじゃんね
こうやってチャーンと手続きしてるんですよっ!ってさ
そう言う「チャンとやってる証拠」が全然、出てこないんだもんね
よくちいかわたちも応援し続けられるよ、まったく
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:09:41.82ID:pPTeyBvB
>>649
玉ちゃん意地でも勝つしか無いよなあ
もはやツイッター上での名声も地に落ちた以上、最低でもリーガルバトルには勝たないとちいかわにすら見限られるだろう
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:10:18.47ID:C43w2rKt
>>646
この話不定期でよく出るけど、変か変じゃないかで言えば登場人物皆変だぞ
善悪とか正否の戦いじゃなくて、ネットの口喧嘩の是非を法という一定のルールのもとで明らかにしようって話だから
裁判勝っても負けてもマトモさは担保されない

それでもやるって延々繰り返し言ってるのがえりぞ
昔の玉ちゃんもそんな気概がある風だったけど今はどうか分からない
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:15:01.78ID:LaLbLQYD
>>608
オードリーと山口三尊は法律の知識があって尚且つ暇を持て余しているのか
セーフなラインを見切って煽ったり地裁に通って狙った相手の裁判を傍聴していて
めちゃくちゃめんどうくさそう。玉と玉の顧問も地雷踏んだよなー

あと三尊のはあちゅう関連の裁判動画を見ていたらイッヌが出てきて面白かった
あの馬鹿犬、別件ですでに開示請求かけられているのに懲りずに玉に噛みついてたのかよ
開示請求かけられても構わないみたいなこと言ってたけどあいつもイカレてるんだな
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:15:27.35ID:miVfgsJC
裁判ってだいたい不完全燃焼の玉虫色で終わるけどな
裁判所は件数片付けることしか考えてなくて、争いの行方なんてどうでもいいわけだし
判決出たころには双方うんざりしてるだけで、ある意味それが日本の裁判というもの
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:16:17.66ID:Pz2u50aD
金とか損得よりも大事な何かを持っている者同士の戦いだな
双方、家族持ちの健常者のサラリーマンなら必ず引くラインなんかでは絶対引かないだろうな
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:16:55.65ID:pPTeyBvB
https://twitter.com/erizomu/status/1438122851379204102?s=21
借金玉さんについては、裁判がどうこうではなくて、あの内容証明を「相談して出した」って言ってたわけで、Twitterは上手だけど、
ビジネスというか、仕事はやっぱり経歴通り(サラリーマンすぐ辞める、会社はすぐ潰す)ダメなんだなあ…というのが残念だな…。

https://twitter.com/erizomu/status/1438123317777473542?s=21
そりゃ借金玉さん、あんな文書出す仕事してたら務まらんわ、仕事。発達障害関係ないよ…。よかったね、今は編集の人とかライターの人とかいて…。

https://twitter.com/sekaijyunrei/status/1438124158982836235?s=21
社会人であれば、「メールでのご連絡は略式だから、ちゃんとした話し合いの時は印刷した『文書』で、少なくとも改ざん出来ないようPDF化してメール添付、もちろん名乗る」は最初の方で習うことなので、SNSのハンドルネームDMはメールより失礼かと。

https://twitter.com/erizomu/status/1438130778496327686?s=21
訴訟関連の大事な話なのに「DMやメール」と指示してしまう借金玉さんにお伝えください…

https://twitter.com/erizomu/status/1438133953135734786?s=21
ビジネス方面はもうやめといた方が良い…もう借金玉さんアラフォーなわけで、適切な薬の飲み方とか、料理とか、Twitterでの目立ち方とか、得意なことを生かして活躍できるよう祈ってるよ。


キレッキレやなえりぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:19:28.60ID:gGvBfqoh
>>649
どこをどう見たらそんなトンチキ言えるんだい? 具体例を挙げてくんないよ
わしの依拠するのは玉のRTと直近のツイのRT、ファボ数の比較からね

借金玉@syakkin_dama
最後に言わせろや。とっとと周囲の人や弁護士に相談しろ!おまえがだ!ここまで何度そのタイミングやったと思ってんだ!俺は最後まで交渉の余地残したからな!
午後7:36 · 2021年9月15日·Twitter Web App
10件のリツイート 3件の引用ツイート 49件のいいね

でもさ、「ごめん、もうやらない」「いいってことよ」で済めばそれが一番だと思うよ、いつだって。やりたくねえよこんなこと。でも、やるんだ、やらなきゃいけないから。それは義務だから。僕はSNSのこの誹謗中傷やったもの勝ちの現状に、納得してませんよ。
午前10:02 · 2021年7月28日·Twitter Web App
50件のリツイート 210件のいいね
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:19:39.37ID:UoaAnQLw
ンダァオヤッテイキのあそびかた

@複数人で輪になり『ンダァオンダァオヤッテイキ』というかけ声でゲームを開始する。

A順番に『1ンダァオ』→『2ンダァオ』→…と開示していくのだが、開示する順番やタイミングは全員が自由である。開示できた人はヤッテイキ。

B誰かとタイミングがかぶってしまったり、最後まで開示できずに残ってしまった1人が内容証明。
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:20:24.20ID:WAkNn7gQ
>>649
暇空ラルナみたいにとっとと勝利(障イの謝罪&和解金)してホラ俺は結果出したぞ敗訴と決めつけたインターネット軍師様見てる〜w的煽りをやりたかったんだろうなとは思う
現時点でどんなに失態を晒しても勝って勝利宣言したら逆転ホームランでチャラなると言うのが玉さんの行動原理だろう
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:20:43.42ID:ABiSKssE
障イからしたら放置すると暇持て余してる奴に四六時中当て擦られたり身内を興信所の下手な尾行で脅かされる可能性あるんだから引きたくてももう引けないでしょ
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:24:52.92ID:egEXgukL
>>656
障イは撤退宣言して、このスレでも、もう十分に戦果は上げたしフェネックと達者で暮らせよー、ってムードだったのに何故か玉が自ら空気入れたんだよ。

カンパは当然するが。
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:39:01.55ID:gGvBfqoh
>>665
>クラファンは中途半端なのが一番つまらんから
>5万か1000万かみたいなので行ってほしい

なんだ、その発狂募集条件?
そんなに金が集まるのが怖いん?
0668名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:43:46.49ID:ijKxVdwP
常識で考えたら障イなんかほっといてえりぞに対して全面的に戦うべきなんだよね、攻め込まれてるんだから。
玉ちゃんは自分の得意と思ってるフィールドに固執して嫌なものから目を逸らす、天性の喧嘩下手だね。根性なしが陥りやすい局面。
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 00:44:48.89ID:BnNDdjzW
>>595
これがケムリ=借金玉だとするなら、2014年4月の時点では不動産と飲食の事業はまだそれなりに回ってたわけでしょ
そこから事業がコケて借金7000万まで膨らんで、でも発達障害就労日誌を書き始めた2017年2月には借金はほとんどなくなってたって、どういうこと?
3年間で借金7000万→ゼロだとしても信じがたいのに
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 01:06:16.96ID:UaaJD62H
今日の障イのように勇気を出してありのままで勝負すれば、こうして色んな人が応援してくれるんだ
玉さんもかつてはそういうやつだったはずなのに、小手先のカネと策に溺れたなぁ
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 01:17:45.86ID:F/pJn/H9
これ玉先生の話?by大司教

法律っぽい単語が急に飛んできたら相手が弁護士に相談したと推測するのが妥当だろうに。法律っぽい単語かどうかの判断能力がないだけなんだろうけど。どうにもこうにも。
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 01:54:17.73ID:DZSyZ6eS
玉語を読むたびに「実際はどうなのか」を読み取ろうとしていたけどまさか実際にはこういう意味だったとは

複素のところに一緒に行くつもりだったという「アウトローな友達」も非実在かさもなくばただのスキンヘッドの学友くらいの意味だったのでは

KMはあくまでKMって言われても内容証明とDMが衝撃的過ぎる
現時点で借金玉がとんでもないオーバーキルを勝手に食らってる
相手は弁護士だから無理矢理にでも訴訟起こす気はするけども

何か玉さんはまだ私信の公開でも障イの住所を1ヶ月前から知っていたでも裁判なら(公正だから?)勝てると踏んでて勝訴さえすれば逆転ホームランで結果を示せると思ってるみたいだけど

というかこれ発達障害の支援本書いてた人が発達障害の障害者雇用の人を怪文書で脅迫していました。書籍を買って騙された! 小額訴訟で返金を求めます!
とかなったらどうすんの

35歳で実質人生詰むってかなりキツいぞ…
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 01:59:31.91ID:BnNDdjzW
>>675
そもそも「借金玉」という名前自体が……

「ところで、僕は現在借金が(ほとんど)ありません。借金玉なのに借金ないのかよ、という話になりますが、はい。」
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 02:09:27.16ID:DZSyZ6eS
>>676
サンサがマジだとするとそりゃ借金はないだろうさ
そもそも店続いてるしそうでなくても玉さんに店の債権はなさそうに思えるが

ただその借金はもう返したの後もTwitterで借金があるとは仄めかしてるんだよね
債券玉に首根っこ掴まれてると言ってみたり
その2000万を1億にしてこいと言われたと言ってみたり

ただこの人具体的に話そうとしないの自体が別な病気に見えるからなあ
そもそも思考が曖昧でそこまで具体的に考えず喋っちゃうとか
断言する事に恐怖があるとか(要は明言ぢちゃうとそれに責任が発生するが責任を負いたくない)
前者については借金玉自身は「自分の思考はトップダウン型で考えや方法のフレームワークを提供している。それは当然抽象的なものなので、俺の発言が理解できない奴は単に抽象的思考が苦手なだけ」と思ってると思う

これのソースは思いっきり治療前の俺自身w
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 02:30:57.84ID:o6OLI1Xj
>>677
玉さんがボカして書くのはネット歴が長いせいもあるんじゃないかな
むかしは「うっかりリアルを書くと特定されて人生終わる」って認識だったんだよインターネットって
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 02:41:48.99ID:o6OLI1Xj
ふつうは承認欲求に負けてリアルが書きたくなってしまうものなのに、
玉さんは身辺の画像を載せたり具体的な個人団体名をひけらかしたりはしない
そのへんのリテラシーがきちんとしているところは信用できる
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 02:42:58.03ID:4ul1+wGX
あの面白怪文書デジタルタトゥー言われてるのさすがに笑ってしまった
裁判で障イに勝っても負けても別の所で負け確の弁護士先生と
建前上無関係なのに自分が関わったって言っちゃったせいで国語能力疑われる作家先生…
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 04:16:46.82ID:wCcdHT69
普通に金玉がしゃしゃってるし咎める様子もないし受任通知も送ってないのかな
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 04:21:21.43ID:BnNDdjzW
やたらと草々にこだわってるけど、そりゃ本来の意味は「急いでるので簡略で」ってことだろうが、それが本人的には囮のつもりらしいガバガバ内容証明にふさわしいから「あえて」使ったって言いたいのか?
あえてだろうが何だろうが雑に作っていいビジネス文書なんかないと思うが
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 05:23:06.18ID:Mp2zI/w+
電波猫 @dempacat
障イさん、わけわからない人なように見えるけど、かなりやり手な気がしてきた。

えりぞ @erizomu
障イさんまじで謎ですよね。。気を悪くされたくないけど、あの危うさで彼らを「行ける!」と思わせてしまった。
どこからどこまで予期してる挙動なのか、サッパリわからない人と戦う相手方も幻惑された可能性がありますね。
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 05:25:21.48ID:Mp2zI/w+
これはずっと思っていて、特に鍵掛けたり大量ツイ消ししたりノートPC壊してた辺り
あの障イの挙動を見てチーム借金玉()は「こいつ相手なら勝てる!」と判断して
大きく戦局を見誤ったとしか思えない
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 05:31:42.03ID:Mp2zI/w+
>>684
何気にreiって借金玉が本来やるはずだったような仕事が回って来てるボーナス状態なんだよな今
明後日こんなイベントやるらしいし
https://lateral-osaka.com/schedule/2021-09-18-1965/

別段ライフハック的な話はほとんどしてないのに
「流行の発達障害ライフハックの人を登壇させたいんだけど
第一人者の借金玉って奴がヤバ過ぎるから次点で有名なreiをオファーするか」
みたいな感じで美味しいポジションにいると思う
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 05:31:51.29ID:wCcdHT69
元日銀ぞ
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 05:38:14.00ID:Mp2zI/w+
借金玉が「障イさん、早くまともな弁護士を付けて下さい。言動が迂闊すぎます。大体あなた余計なことツイートし過ぎ」みたいなこと言う度に
銃口を向けている5万人のフォロワーが「お、お前やーーーーー!」って突っ込んでる
0691名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 05:50:53.92ID:k729h1GW
>>688
reiの方を久しぶりに見たら
フォロワー数が6.4万で玉ちゃんを超えてたので笑ってしまった
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 06:20:03.11ID:hPnKl5op
俺の家族の個人情報は調べたって殺害予告DM、noteにして部数限定で売ったら公開に当たるんかなー。

アートマン……
無茶しやがって……
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 06:33:40.29ID:otrXev3r
>>688
あー、まさしくウチで持ち上がってる案件がそっち行きそうだわ。完全に別のとこから今回の件が流れてきて、せっかくアンチスレ住民なのに存在意義が……って面目なかったわ
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 06:43:15.58ID:cciJFU6W
僕、最初に「今なら和解に応じる」って期間きっちり作ったし、ちゃんとその間に和解交渉に来て条件折り合った人たちとは全員和解してるからね。結果的には全員和解だったけどさ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438072323353956354?s=21

前スレ >>6 見た感じ、来未氏との和解条件を破ってるようにしか見えないから全く信用ならない。虚偽の可能性がある以上、交渉の時の記録公開して白黒はっきりさせてほしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 06:47:09.83ID:6Nj2u1Ez
いやー内容証明到着までがあまりにポンコツやし
まさかgoto古事記とまで言われてる100均マニアの小僧が
いきなり覚醒するとは思わんやろ。ASDの過集中パワーすげえな
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 06:50:04.35ID:Mp2zI/w+
酔拳は言い得て妙だわ
なんかクネクネ踊ってるかと思ったら奇声を発しながら飛び掛かってきて
そのまま相手の前で勝手にすっ転んで豪快にぶっ倒れて
相手が様子見に近寄って来たら突如起き上がって攻撃開始、みたいな

七月からの障イがずっとそんな感じ
0699名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 06:52:51.86ID:Mp2zI/w+
カチッとリーガルはめて来てるえりぞに対しては完全スルーを決め込んで
障イに対してだけ延々と粘着していたのも「こいつなら倒せる」ってナメてかかってたんだろうし
でも今後どうなるのかも分からないんだよな
いきなり「日常にもどるのだ」とか言ってアカウント削除しそうな危うさがある
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 06:59:22.67ID:ijKxVdwP
正直、玉ちゃんは障イに勝ったからって得るもの少ないし、えりぞの裁判が有利になるわけでもない。
負けたらちいかわが離れていく可能性もある。

…和解(示談)に持ち込むつもりだったんだろうね。これまでの成功体験通りに。
0702名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 07:04:37.18ID:DZSyZ6eS
>>678
言ってることはその通りだけど
ぼかし方がフェイク混ぜて話すとか重要な情報を隠してるタイプの言い方じゃないでしょアレ
フェイク混ぜるなら普通フェイク部分含めて断言しながら話すしそうじゃないと意味ない

病名がつくのかどうかも知らないけど、ああいう感じで断言しない言い方や前提や結論が不明なままでの状況の例示みたいな話し方を繰り返して「俺は抽象思考が得意のトップダウン型だからみんなにフレームワークやスキームを提供してる」って思っちゃう人はいる。繰り返すが俺がそうだった
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 07:07:45.34ID:DZSyZ6eS
>>700
和解したいなら普通
「俺も悪かったが私信を一方的に開示したお前も悪い。双方痛み分けって事で慰謝料払ってくれたら終わりにしてあげる」
って送るでしょ

本気で和解や示談して勝利! に持っていく意図があってあの文書送ってるならもはや借金玉は誰も恫喝できないと思う
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 07:42:28.15ID:kWlZxXHD
>>702
仮に病名をつけるならAvoidance 回避性パーソナリティ障害かなぁ、自分もその傾向があるわ。

ネットや匿名であっても完全なフェイクで自分を偽るのはプライド的に許せないが、かといってガチガチのリアルや断定的な物言いをして「責任」を負うのがイヤだし怖いんだ。
責任を回避した、アンニュイな心地よさに浸っていたいというか……。
ようするにビビりなんだよ。

玉さんの場合は詩作や小説(解釈を読み手にゆだねる)と教科書や実用書(俺の答えを聞け)両方の思考属性を持つから、より一層めんどくさいだろうなーとは思う。
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 07:59:13.90ID:QVeJgj7A
昔の本出す前の玉だったら今の玉みたいなツイッタラーいたら間違いなく擦り倒してたと思うのよ
人間、ポジションを守るターンになると言動が変化するのは玉に限ったことではないけどそれにしても思うところはないのかね
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 08:13:59.24ID:wiSzLZ3G
>>704
本気で和解や示談に持っていく意図はあるんだよ
ただ借金玉は異常にプライドが高いので、頭下げるべき局面でも頭下げられないんだと思う
寛容な俺様が交渉の余地を与えてやったから、お前らが頭下げれば示談にしてやらんこともないという形しか受け入れられない
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 08:23:24.35ID:gGvBfqoh
>>700
借金玉、こここ潮目を見誤ってるんだよな
もはや裁判上等のイかれたやつしか批判なんかしとらんのやwww
ここにも来い来い思ってるバカしかおらん、世も末
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 08:26:13.33ID:QVeJgj7A
オードリーが玉関係追うことになっていくつかツイートしてるが5chについての注意喚起もしてるから各人見といたほうがいいな
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 08:40:28.75ID:HLWDDQZI
まあそんなことに怖じ気づく住民残ってないだろ
これでスレ冷えたら笑うけど、まあそれはそれで考察捗るからいいか
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:03:55.07ID:gGvBfqoh
基本的なことでも、時折、チェックしながらでないと感覚が狂ってくるほど訳がわからないwww

弁護士を無視して職場に連絡をしたことが違法とされた裁判例
>弁護士をつけ、本人が「連絡は弁護士宛にしてもらいたい」と言っているのに、それを無視して本人に連絡をすると、不法行為となり損害賠償請求をされるリスクがあります。
https://ameblo.jp/sagamigawar/entry-11398448141.html
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:07:02.18ID:gGvBfqoh
>>720
元検弁護士のセクハラを訴えて勝訴したひとだって

2分でだいたい分かるニュース@koto_tsumu
なお、今しがた事務連絡したお二方は、裁判ウォッチャーとしてだけでなく裁判の強者でもあります。

山口三尊氏 @kanebo162 =本人訴訟5件で全て勝訴。
オードリー氏 @juken_oodorii =ヤメ検弁護士(元自民党代議士の息子)に損害賠償で勝訴。
午後11:08 · 2021年9月15日
https://twitter.com/koto_tsumu/status/1438142695826853895
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:07:04.70ID:4ul1+wGX
>>720
裁判ウォッチャー界隈の中でも三尊と肩を並べる訴訟上等のやべー女性
弁護士の不法行為とかやべえ弁護士の裁判追っかけることで知られてる
行政書士の資格持ちで法律知識もある程度あるらしい
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:13:26.60ID:HLWDDQZI
厳罰化あったし今ネットバトル法廷闘争熱いからな
新司法試験なってから人数増えすぎて
金川ちゃんみたい即独立しかない弁護士増えたみたいね
旧試験通った人しか付き合ったことないので、どんな感じなのかわからん
無料法律相談みたいなのだとそんなのたくさん出てくるらしいけどな
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:17:53.65ID:4ul1+wGX
内容証明って裁判の証拠になるやつだからどっちみち公開されるんじゃないっけ
あれお披露目した時の法廷の空気想像したら震えるな
0728名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:20:38.10ID:HLWDDQZI
結審すれば資料は全部見れるよね
あれ誰でも閲覧できるもんなんやろか
複写は当事者以外はハードルがありそうやったけども
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:23:01.33ID:gGvBfqoh
タマは本当に裁判したくないみたいだからなあ
本人特定で問題でも出てるのではと疑うレベル

借金玉
@syakkin_dama
なので、僕はライターの方などが「筆名」と認められるために必要な意見書などについては可能な限り裁判資料等の作成にご協力させていただいております。もちろん事実確認は行いますが、必要があれば(仕事の合間にはなりますが)お申しつけください。
午後8:13 · 2021年3月31日

で、一応なんですがライターさんとかだとビミョーに名前が裁判起こすのに「それ匿名だよね」になることがあります。あれは書類作る必要があり、それが必要な方はDMください。僕を含めた数名で「この人の筆名は社会的信用にかかわる」っての作りますので。
午前10:23 · 2019年6月21日
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:25:41.39ID:gGvBfqoh
>>727
公文書みたいなもんだからねえ
見せるな言うてもお手紙とはちゃうわけでさ

深澤諭史
@fukazawas
(・∀・)内容証明郵便をネットで公開することについて、権利侵害を否定したという案件(東京地裁知財部係属)を扱ったので、近く、noteで解説します予定です。
午後6:55 · 2021年9月12日
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:28:33.55ID:aU729tgp
>>723
あー、アイコンと「小さな一歩〜」で認識してたから分からんかったわ。ありがと
一応ちくちく言葉は使わんで論評と感想に終始してたから開示通ることは無いと思うが、これからも気をつけるようにするわ
ガチで詳しい人が注意してるんだしね
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:37:36.47ID:HLWDDQZI
これアライもKMに債務不存在確認訴訟起こして
単なる悪徳弁護士に対する注意喚起でしたってなる奴か
弁護士費用全損なんで、注意喚起なんてやらなきゃいいじゃんって話だが
えりぞみたいに金払ってても言いたいことは言うスタンスなら
理屈は通ってるか
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:37:54.92ID:VCMTVRT8
KMからアライグマに対しては訴訟しようがしなかろうがどうでもいい気がする
あれはアカウントと個人情報の紐付のためにわざと公開したくなるように煽って内容証明送ったんじゃないかと思われ
本題はこの後着弾するであろう玉氏の訴状かな
0739名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:48:34.13ID:232p9cUO
>>737
普通なら、とっくに送ってなきゃいけないくらいだけど送るかね?www
送れば送ったで、いよいよ借金玉の本名も正式に障イに伝わるわけか
玉の言い分も精査されて公的結論も出る訳だが、さてはてwww
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:49:51.72ID:PD+3p1Hb
>>737
それだといくらなんでも弁護士が献身的すぎないか?
いわんこに送ったDMからして本気でいけると思ってた気がする。
0741名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 09:53:41.26ID:oAacPFcQ
さすがに弁護士資格や今後のキャリアの重さを考えると
そこまで玉ちゃんに忖度するとは思えないな
kmの書面は金川弁護士本人の意思と判断ではあるだろうな

今回の件、次々と強者が参戦してきてジャンプマンガの山場みたいになってきとるのぉ
0743名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:01:53.93ID:F/pJn/H9
>>729
この商売のデモとして本件をブチ上げたかったんやろかと勘繰ってしまうな
前に作家のための誹謗中傷訴訟アウトソースビジネスできそうとか言ってたよね
今回の顛末知ってたら誰と頼まんと思うがw
0744名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:04:25.83ID:DZSyZ6eS
>>710
それは読み取れてるけど、弁護士までまさにシンクロ率100%とか勝ち目ある場面でそれやって自爆するのかよとか
そうやって我を通そうとしてこう言う結果を招いている現状が融通の効かない発達障害の症状と認識されて本人の中で辻褄が合っちゃってそうとか

なんかもう少し休んでスッキリするまで寝ろって感じ
0746名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:07:37.25ID:232p9cUO
ワンピースでグランドラインに飛び込んだくらいの盛り上がり方ではあるなwww
最弱の海、イーストブルーでイキってたらモノホン世界の強者が続々と参戦、ウソップ危うし的な感じ
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:09:00.06ID:vQlZGzfw
最初から対象をreiとアライに絞って、「この発言がこのように許せません!」と宣言して正式な開示請求から粛々と起訴してたらどうなったんかな?
俺はそのシナリオなら玉に張ってた可能性高いな

張るってなんだよ(哲学)
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:10:18.43ID:F/pJn/H9
KMは内容証明の着弾が遅すぎたのと文章の稚拙さで郵便代金を遥かに超える持ち出しになってしまったな
この状態からアライグマに訴訟起こして勝てれば最高に有能だという証明になるってストーリーか?
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:14:56.13ID:232p9cUO
>>743
このビジネススキームな
これ狙いの動き>>563なら、まあまあ理解可能な動きではあるんだよね

借金玉
@syakkin_dama
本名出したくない作家のための訴訟対応専用法人とかも理屈としてはあり得てくのかこれ。開示請求は今回の法改正で各段に楽になったし、アリっちゃアリな気がするな。
午前4:34 · 2019年2月25日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099754557314195456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:15:09.82ID:HLWDDQZI
元々探偵事務所と紐付いてたから
事件屋示談屋みたいな攻め方されるんちゃうとは
言われてたよね
バカだと思って軽くみてると荒い手段に出ることもあるかもな
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:16:43.05ID:nzhUGZO4
>>750
もともとえりぞは勝敗は二の次だからね
訴訟匂わされたからじゃあ俺から不法がどうかハッキリさせるわ
というスタンス
はなからブレていないし曲げる気もない

玉ちゃんが頭に描く理想の人物
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:21:29.24ID:QVeJgj7A
「いいだろう、金川晋也の"魂"も賭けよう」

で、障イが降りずにツーペアくらいの手を出してきて自分の手持ちはブタ、みたいな感じ
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:25:43.81ID:KFC3sPDl
ぶったぎりですまないけどこのスレ助かる
内容証明公開から玉氏と関係者の整合性とか確認したけど
発言がバラけて整理できずにストレスたまってた
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:26:49.45ID:4oLbCa2M
目的が批判を封じ込めるためだからなぁ
誹謗中傷も真っ当な批判も一緒くたにして
その点でもう無理筋じゃないですか
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:38:45.88ID:232p9cUO
ゴーストに書かせるための法人という構想は理解出来るけどね
法人が物書き出来る訳もなし、個人の責任は逃れられんというか
そもそも、そんなの既存の出版(雑誌)社だって同じようなことをしてるわいなw
最後は、ただの体力(資本)勝負だよな

なので借金玉相手に退く選択肢は「ビジネス的にない」と思う

今の借金玉として最も嫌な手は債務不存在確認訴訟でしょ
一方的にボコれるわけもなく、否も応もなく法廷に引き摺り出されてしまうことが明らかになってしまう
それこそ集団訴訟的に動かれたら目論見はパーで「この指とめよう」の二の舞
0765名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:46:14.81ID:232p9cUO
まあ、借金玉は訴訟(代理)法人スキームの構想がある(あった)。
今日はこれだけ覚えて帰ってください。
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:47:01.28ID:MnFomK1T
そういう話ではなく、訴状はもちろん私信も相手の承認なく後悔したら勝てないというだけです。
https://twitter.com/Ichiro_leadoff/status/1438060218848473089?s=19

切込隊長からの障イへの苦言に対して弁護士より

最悪二万円で済むから、へーきへーき。
https://twitter.com/hitujiken/status/1438173622120550400?s=19

だとよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0767名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:55:09.73ID:4ul1+wGX
えりぞが怖がる気持ちめちゃくちゃわかるなあ…
一般論として自分が頼れる有能弁護士と本気で思ってた弁護士が他の弁護士からオモシロ扱いされたらと思うと耐えられないと思う
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:57:05.80ID:b9FMFQI1
何人もの弁護士に相談したリーガルバトル巧者の借金玉先生にお墨付きを貰った秋葉原KM法律事務所の金川晋也先生を信じろ
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 10:57:47.23ID:eAx0TRyx
隊長がrtしたアライさんのDM切り抜きツイートが
この騒動を知ったきっかけだったなあ
隊長が玉氏寄りでないのは第三者からみて容易に想像できたのに…(昨日のスレ見ながら)
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:03:16.61ID:nzhUGZO4
そいや、隊長もカワンゴとお互い誹謗中傷裁判を起こしてお互い賠償額0という面白裁判したんだっけ?
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:06:49.36ID:Mp2zI/w+
>>770
あの判例は結構重要だと思う
川上が「山本一郎からネットで中傷された」って名誉棄損で告訴したんだけど
結局「川上も同じレベルの中傷を山本一郎にしていた」って事で通らなかった
それはそれ、これはこれ。にはならなかった
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:09:21.12ID:4ul1+wGX
ローカスの見解が一番中立ぽいかなーと思った
ローカスの見立てみたいに確定ではないもののそれっぽいものは持ってたみたいな感じだとは思うけど
0774名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:10:35.38ID:BnNDdjzW
ヒェッ……

遘サ蜍慕・晉・ュ譌・ @hairi405
発達障害の人、人生マニアや人生研究マニアや"僕の考えた最強の人生"や"やっていき"テクニックとかのマニアだけど、何も人生の実態がそれに追いついてなくて、普通の人以下の人生を送ってる。借金玉さんとか
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:13:48.92ID:232p9cUO
弁護士にも攻めが得意なのと守りが得意なのがいるからね
でも法律なんて基本は守りなんだよ、権力からの市民保護
よほどの力量差がないと攻め切るなんて無理ぽよwww
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:14:34.73ID:VCMTVRT8
自分の案件でもないのにいっちょかみしたがるインターネット法律専門家は俺は信用できないや
金貰わずに責任なくやってる限り空気入れてる取り巻きとなんら変わんないように見える
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:15:20.78ID:Mp2zI/w+
三尊もツイートしてるのかこの件
「これは訴訟まで行かない(玉側に障イを訴訟する気がない)」っていう予想なんだな
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:15:55.92ID:QVeJgj7A
>>773
俺もこれがフラットな見方だと思う
実際の状態がどうであったとしても問題のコアとして残るのは「開示請求等」の文言なんだよね
スレでも少数だがここに重点を置いているぽい意見はチラホラはあった
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:16:37.55ID:Mp2zI/w+
借金玉どころか発達障害界隈そのものに普段全く縁のないような
裁判ウォッチャーや法クラのアルファが参戦してる
やっぱ珍しいんだろうなこういう騒動って
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:19:18.69ID:Dz6+8sdX
>>772
じゃあ金川の裁判もだめじゃないの?
アライグマを〆るってツイートにいいねしてたし。
ニワトリを〆るとかいうけどつまり、〆るってそういうことだよ
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:22:02.15ID:F/pJn/H9
でも流石にケジメとしてアライグマは訴訟するんでしょ?
ここで有耶無耶にしたら一生アライグマに頭があがらないぞ
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:25:35.28ID:Mp2zI/w+
アートマンがすげーこと言ってる
マジでそんなことしてるのか


アートマン @argentange_1121
借金玉先生はご機嫌かつ相手の個人情報を知ってる時は突然名字で話しかけてくるというお茶目なところがあるんですよね。

そうなんですよ。良い会社にお勤めですが大丈夫ですか?ってDMで心配してくれる、凄く親切な人なんです、借金玉さん。
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:26:31.82ID:QVeJgj7A
>>777
あなたの言うインターネット法律専門家って具体的に誰と誰?
そんな明らかに的外れなこと言ってる人間はいないよ
KMのやり方を留保なく肯定している人は皆無なんだから誰かが無理やり難癖をつけているといった状況じゃない
一般的に疑問視されるような行いをされている人の問題点を指摘したら「空気を入れている」ことになるの、世界観がネットバトルに支配されすぎでは
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:29:10.53ID:cJnny0z7
ローカス先生自身が苦言を呈してた、個人情報入手からの晒しは弁護士からもお墨付きを貰ってる系の発言が繰り返しあったというバックボーンがあったから、ハッタリカマカケ注意喚起がバズったんだと思うけどね…
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:30:10.86ID:Mp2zI/w+
積もり積もった5年分のヘイトは借金玉のカルマだけど
法クラ呼び寄せたのは金川の責任だよなぁ、って思ったんだけど
やっぱりそれも借金玉の所為だよな

リーガルバトルやるだのやらないだの然るべき時と場所だの猪木VSアリ戦みたいに一人でワーキャー言ってたから
法律好き裁判好きの数寄者をいっぱい呼び寄せてしまった
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:30:53.80ID:oP7758D4
https://twitter.com/lawkus/status/1438321457734381572?s=21

>本当に持ってたならば、持ってる旨だけを告げて把握してる氏名住所の内容は教えないまま相手方の口から言わせて確定させようとすることも、それ自体は全く問題ないはず。

んー、それだと障イが拒否したらデッドロック状態になるのでは?
本当に知っていたとしたら(まぁ特定はしてたんだろうけど)貴方はドコソコにお住まいの〇〇××さんですか?って尋ねてはい/いいえ/回答拒否いずれかの返答引き出せばよかったじゃん
そしたら、その時点で「確実に『氏名住所を知っている』という証拠」が生成されるわけで。なんで一週間近くダンマリだったんだ?
これに対して法的知識のない障イがハッタリ・カマカケと判断するのは何らおかしくないと思うんだが、法曹家からしたらまた違う判断なのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:32:56.85ID:HLWDDQZI
>>778
三尊が言ってるのはKMからの名誉毀損訴訟ちゃうかな
行為者においてその事実を真実と信ずるについて
相当の理由がある場合、故意過失がないとする
相当性の抗弁ってのがあるんで、訴訟無理筋で
和解狙って内容証明出したんでしょ、と思ってる
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:34:36.98ID:F/pJn/H9
9月4日に障イが尾行被害
9月7日に日常業務を全て止めて障イ対策をしていたという秋葉原KM法律事務所が大願成就
9月9日に内容証明が着弾
そして先日に公開であの文章
有能すぎる
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:36:34.81ID:Mp2zI/w+
>>795
そういうつもりでツイートしてた
そうか、借金玉「この後、私からも訴状を送ります」とか意味不明な予告してたな
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:37:39.31ID:Mp2zI/w+
つまり借金玉の言ってる事が真実なら
まず借金玉が障イを訴えて、しかもその訴訟で借金玉側の原告代理人を勤めている金川も障イを訴えるって事なのか
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:39:19.70ID:HLWDDQZI
玉ちゃんの損賠と名誉毀損訴訟はさすがにやるやろ
それなかったらまじで何なんって話やし
KMのほうはやけくそで訴状書いて著作権侵害で
請求認諾だけ取りに来るかもな
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:40:48.52ID:QVeJgj7A
>>794
これは判例等を踏まえた「これで決まり、裁判で他の判断はありえない」というものではないので「解決」ではないよ、話題に出ただけ
誤解しないでほしいがこの文言をKMが入れたのは問題であり悪手であるとは思ってるよ
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:41:03.21ID:PD+3p1Hb
>>798
順序が逆。今は金川というか事務所としてうったえてる。
まあ玉さんが自分のことのように扱うせいでごっちゃになってるんだけどね。
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:42:54.90ID:F/pJn/H9
ここで借金玉の手元にある伏せられた裁判資料から障イを吹き飛ばす逆転の一撃が飛び出したら流石に見直すんだけど
どう考えてもブタしか手に入ってない気配濃厚なんだよな
でも最後までやるって言ったんだからそこは曲げないでほしい
別に裁判で勝てなくても作家借金玉としてまたヤッテイキすればいいだけなんだから
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:45:37.02ID:HLWDDQZI
仮にKMのほうは訴訟する気なくて和解狙いだったとして
内容証明公開でアカウント同一性担保して
玉ちゃん訴訟はまあ残ってるんだよな。訴状書けてるのか知らんけど
別訴でアライも訴訟起こして引き分けにするんか
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:45:58.86ID:DZSyZ6eS
というか借金玉語彙の
やっていきや発達したの意味が理解出来てる人凄えな
俺にはただの鳴き声にしか聞こえねえ
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:49:51.56ID:F/pJn/H9
障イが先制して金川晋也を訴えておけば借金玉の代理人やるのも難しくなるのでは
もしくは障イの弁護士がKMに懲戒請求出すとか
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:50:02.04ID:232p9cUO
>>796
特定の動き>>378は、ほぼ読めてるんだよね 
仕込みは年初(1/18)、2月(1/24、30、2/12)には相当程度まで絞り込めてる
7月末(7/31)にも張り込んでほぼ特定させてたのに最後の詰めをミスって自爆した感じ(障イのツイートより)
なんなら30日もあればイチからだって特定可能、他に効率的な特定方法があったと言うなら示してみろしだわwww
https://twitter.com/hataraku_arai/status/1351090706937487361

ただこの方法では電番までは判明しないし、今も判明してないだろ
なんなら障イは電番を示すように言えばいいんだよ、開示請求経由なら普通に判明してるもん(しかもツイッター社→照会で特定可)

なので、ほぼ間違いなくDM時点での開示請求はしてないね
してると言うなら証拠を見せてみな?という感じ
それくらい玉が裁判を避けてるってことでもあるわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 11:59:10.41ID:6D+etXGm
イッヌの玉からのDM話、コクがあるな。
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:00:32.50ID:2IEFAGiH
>>809
自分が個人情報バラされたら
これまで頑張って築き上げてきた「借金玉」像が崩壊しちゃうって分かってるんだろうね
だから歪んだ認知フィルターを通すと「つまり相手も同様に、個人情報をバラされたら困るはずだ」と思い込んでる

玉ちゃんって実際のところいったいどれぐらい経歴にフェイク混ぜてるんだろう
借金の額が変動したり
債権玉なる人物はどうも無利子で貸してるっぽいし
なんなんだろうな
なんでこんなのが発達障害ビジネスで一発当てられたんだろう
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:01:28.03ID:F/pJn/H9
>>808
それなら障イの方からもどの配送がトリガーになったかある程度わかりそうだな
これはAmazonに問い合わせすればいいのかな?
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:06:34.37ID:YRj4amgD
これはあくまで憶測だから障イ各々確実にやっていってほしいけど、
俺はもう玉ちゃん陣営はまともにやったら勝てないという自覚があった上で、とにかく法廷に出る前に示談に持ち込みたいという感じのように思えるよ

障イ以外のえりぞも含む面々にはダンマリなこと
障イに対するカマカケ
優秀な顧問、チームアピール
膨大な裁判資料アピール
非公式な身元の割り出し
謎の内容証明
「もうやる」を何度も言いつつ、その都度設定される猶予期間
執拗に「よく考えろ」みたいなことを言う
相手の弁護士の無能アピール

ポーカーで例えるなら、手札がブタなので必死こいて相手を降ろさせようとしてる状態のような気がする
さらに予想すると、結局最終的には降りて手札は公開せずに、「勝負すれば勝てた」「慈悲の心で勝負しなかった」と言いまくりそう
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:07:07.05ID:Mp2zI/w+
いや、借金玉は裏で複数の裁判で勝訴している法廷の獅子で
経営者時代でもリーガルバトル無敗みたいな話してたぞっ

えりぞ @erizomu
訴訟なんて初めてなんで、借金玉さんも、障害者雇用で働くアライさんも、文字通り清水の舞台から飛び降りるつもりでやってるはずなんです。
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:10:29.82ID:Mp2zI/w+
まくるめ @MAMAAAAU
やっていきという言葉、本当にどんどん使いたくない感じになっちゃった。ミームって低いほうに流れるから潮時ってのがあるのはしょうがないんだけど、ほんとに文脈ぶっちぎってマネして使い物にならなくする人がいる
マネばっかするなら創作無理でしょってのはある(パッチワーカーってタイプはいるけどあれは分解能いるから頭使えないと無理)んだけど、それ以上に文脈見えないままマネしちゃうってほうが能力的には重篤な欠陥である
もともとやっていきの原型になった「やっていく気持ち」とか「気持ちでやっていく」ってちょっと斜に構えたニュアンスというか、空虚なモチベーションだけって状態への自嘲が入ってるわけで、とにかくやるやるみたいなアレじゃないんだよね。アレは一段それより低いわけ
まあ自嘲みたいなウィットがわかる人間ばっかりでもないってことですな。自嘲できるのって高度な脳機能だし、高次の機能って先に損なわれるからね
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:13:24.48ID:HLWDDQZI
11PMとプレイボーイで特集されたらブームは終わりっていう
話と一緒で、界隈の文化の終着点にあるわけやね
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:14:17.22ID:NnIaC+HB
>>814
この記事がわかりやすいかな?
改善前の年初なら、相当のことが出来たね、別に難しいこっちゃないよ
https://notebook.hauyashi.com/archives/305#i-3

>>813
名前がネットにあるくらいは今なら普通のことだけどねえ
昔だって電話番号帳には普通に名前が載ってたわけだし、氏名掲載の記事や官報(各種試験結果等)も多かったしなあ
よくわかんないよね
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:18:29.53ID:cXIQVcnX
>>772
けど、それって自分はツイ消しして防御し切ったあとで訴訟したら、向こうは証拠揃えられずにワンサイドゲームになるってことじゃないの?

先日のラルナの件じゃないけど、裁判の勘所掴んでる奴にタゲられると、口喧嘩の時は売り言葉に買い言葉でも、自分側の発言をクリアにしてから裁判してくる奴が有利だよね一方的に。怖いねー。

口喧嘩したらログは全部残すと言うお作法が必要なインターネットになってきたな。
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:18:39.17ID:7Lgj1Cam
>>815
大元は根本敬の「でも、やるんだよ!」 でないかな
ネットのアングラノリってだいたい90年代サブカルだからね
無駄だと思われても無理だと分かってても自分はやるんだという自虐だね
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:19:52.14ID:Mp2zI/w+
>>811
>元ファンなので玉先生のイベントには何度か参加していて、その辺の履歴が残っていたら弁護士照会なり興信所なりで個人情報は洗い出せると思っています。

この辺なるほどなって思った
借金玉のトークイベントや食事会って
「Twitterアカウント+本人確認可能な個人情報」を提出するのが参加条件だったよね?
アカウント持ってません、って人は参加無理だったはず
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:20:38.40ID:NnIaC+HB
これをやりたいようにしか見えなくなってきたwww

借金玉
@syakkin_dama
訴訟専用法人スキーム出来ると、こっちの個人情報一切出さずに相手を法廷に引っ張り出せるんだよな。イコールの前例は見当たらなかったけど、出来そうな気はするしやってみるか。
午後11:11 · 2019年3月11日

あと、このスキーム使うと商業ペンネームと認められるか微妙なやつでも、「弊社所属のタレントである」という形で訴訟が起こせる気がするんだよな。WEBライターくらいだと、クライアントから「本名と紐づいている」っていう意見書を複数貰わないと名誉棄損の裁判起こせないし。
午後11:33 · 2019年3月11日
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:20:55.60ID:AxXt5kBz
>>816
俺は全く逆の感想で、法定に出れば障イの発言は一つくらいアウト判定食らうと思うよ
ただそれでも実名を出したくない、って感じに見える
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:23:13.34ID:HLWDDQZI
真面目だねえローカス先生
KMが発狂して、擦ってるアカウント片っ端から吊りにいくの
ちょっと期待してたのに
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:24:37.73ID:NnIaC+HB
>>826
だから障イも、個人情報の流用可能性を批判してたんだよね
DMの飛び具合からしたら当たってたんじゃんという感じしかない
そのうちにDM開示ラッシュにでもなるんじゃないのかね、これwww
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:25:38.97ID:brjWDjtX
>>826
青識が逆らえない理由の一つだな
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:27:51.69ID:DZSyZ6eS
>>828
俺が障イの弁護士なら
「手帳は持っていますか?」
「自立支援医療は受けていますか?」
「東京都の精神科の診療報酬は今いくらですか?」
みたいな質問は必ずするけど
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:28:37.47ID:dGlW5pzC
ここまでコケにされたらKMは一人二人吊るさんと収まらんのちゃうか?
KM名義はやらんとしても
借金玉名義の対障イ名誉毀損訴訟は絶対やると思うけどな

空白さんなら、ギャラリーから一人二人ダマで吊るしとくらしいよ
みなさんご安全に
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:33:18.60ID:DZSyZ6eS
>>832
というか「保険証は今持っていますか?」でいいのか
何かフェイクまみれのせいで彼の言葉の何が真実なのかを探る法廷になっちゃう気がする
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:36:37.45ID:NnIaC+HB
>>832
まあ障害当事者としての記述妥当性が主争点だからね
そりゃあ身ぐるみ剥ぐ勢いで聞くよね、答えさせるよね
矛盾がないか精査するよねえええ!wwwww
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:38:20.28ID:Mp2zI/w+
>>835
いや、イッヌが「イベントに何度か参加したのでそこから個人情報割られたかも」って言ってるだけだし確定ではないよ

借金玉は参加者にTwitterアカウント(捨て垢でも駄目)を求める事について
「草(スパイの暗喩?)に潜り込まれたら困るので」みたいな説明してたような
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:39:27.98ID:bhLY5W1r
ツイッターでのレスバトルなら
「手帳持ってないから発達障害を詐称してるって言われた!自立支援受けてないから詐称って言われた!ギャオオオオオン!差別だ!」
とでも泣き喚けばちいかわが慰めてくれてそれでよかったんだけどねえ
果たして法廷でも同じことができるんだろうか…
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:40:31.33ID:o81e1PZO
「開示請求」等については、まったく「まずく」ないと思っています。手の内晒す弁護士とかいるわけがないので。ちょっとローカス先生は「何がまずいのか」教えてくれると助かります。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438343629739737105?s=19

「あなたは私の顧問弁護士ですか?」じゃないのー?
なんでー?
なんでー?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:41:23.69ID:QVeJgj7A
>>838
草はスパイの暗喩とかではなくてもろに間者のことだよ
忍者のことをラッパスッパとか言うでしょ、ああいうのと同義の呼び方
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:41:35.23ID:i9e1yxY4
最近この件知ったからよく分からんのだが
そもそも匿名対匿名で名誉毀損とか成立すんの?

借金玉というのが実は実名で活動しているとか?
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:41:59.61ID:5KtZADAY
>>832
アカンそれだと身体障害併存で手帳は持ってない俺に効くw(医師とSWに身体の等級の方が重いから手帳作るメリットないよと言われた)
最後のは領収書あるから答えられるな
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:43:26.06ID:XXttSoqe
>>819
この「空虚なモチベーションだけって状態への自嘲」っていうのが端的で分かりやすかった
そういう風に捉えてる人からしたら、本当にただの前向きなスローガンみたいにされちゃうとそれはニュアンス違うでしょって言いたくもなるだろうな
まさにこの「一段低い」ってのがそうだけど、皮肉めいた要素をそのまんま受け取ってるじゃんという

そういう意味で玉ちゃんって根は「素直なよい子」なんだろうな
それ自体は良いことでも悪いことでもないし、素直さと相性悪いフィクサーとかハッカー気取らず素直なりに生きていけばよかったのにね
(でも素直な人は素直さが故にそういうのに惹かれちゃうのかもしれないけど)
0850名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:46:03.92ID:QVeJgj7A
>>847
そこ警戒すること自体は敵の多い人間なんだから別に言うほどおかしくない
盗撮されて顔でも流されたら困るだろうし
そんなら顔出しイベなんてやめとけば、とか少し自意識過剰気味くらいは思う
自意識過剰というのは草対策とかわざわざ言ってしまうところについてね
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:46:35.35ID:NnIaC+HB
>>845
無垢の障害者が、なんら愧じることはねえよ
そういうのを食いモンにすんじゃねえという話だからな
楽しく生きようぜ!
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:48:06.39ID:F/pJn/H9
顔隠しのオンラインでもいいからリアルタイムの対談で決着つけようって複素に言われた時もめちゃくちゃ逃げまわってたな
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:49:10.20ID:oAacPFcQ
>>847
借金玉先生はずっと小心者ムーブをし続けているかと
批判的な発言ひとつ許せない、自分の商売のテリトリーで他人が売文するのが許せないってのは他人への怯えでしかないしね
不利な状況でツイッターで暴れるのも気が弱くて不安に耐えられないからだし
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:50:45.12ID:I8KTEyHc
2人の人って私とその伝聞の中の弁護士の2人ですか。後者は実在しないかもしれないじゃないですか。この件がどうかは知りませんが、一般論としては、当事者が弁護士を出さないくせに「弁護士がこう言ってた」と主張するケースのほとんどは嘘ですよ。

https://twitter.com/lawkus/status/1438343758542561284


玉の擁護をしているつもりで実は玉に刺さっている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:51:32.22ID:AxXt5kBz
>>832
なるほど
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:56:43.50ID:aYv1Yb9q
>>841
手の内晒せない弁護士ってなんだよw
証言、証拠の裏取りもできないじゃん
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 12:57:48.84ID:QVeJgj7A
>>854
これを玉擁護ととってしまうのは頂けない
なんでかローカスは玉に対して情があるけど、擁護のための擁護とかするキャラじゃないし、だからこそ玉に突っ込んだわけで
実際、障イの言ってること全部丸呑みにはできないし確定事実として語ってると足元掬われるリスクはあるよ
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:00:50.72ID:Mp2zI/w+
本当だ
また「示談の余地」とか言い出した
というか昼過ぎから連投はじめるんだなw
恐らく起床時間が今くらいなんだろうけど
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:03:10.59ID:SyFrrUiZ
ローカスは明らかに玉擁護でしょう
理由なしに最初の段階で個人情報持っていたって事実認定していたし
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:11:10.27ID:NnIaC+HB
借金玉が必死に顧問の代言してるのに、もはや大草原しかない

ystk@lawkus
弁護士は本人の代わりに何かを言ってくれる仕事。なので、依頼したなら弁護士が出てくるはず。この前提から、当事者本人の「弁護士がこう言ってる」との主張については
@弁護士が非実在
A弁護士は実在するが相談で聞いたことを勝手な解釈で述べてるだけ
B依頼した
いずれの場合でも無視一択となる。
午後1:04 · 2021年9月16日·TwitPanePlus

借金玉@syakkin_dama
また、「障害者雇用で働くアライさん」を名乗る人物の、「ハッタリ・カマカケに注意」ツイートのRTは、全て不法行為となり得る可能性のあることにも、是非ご留意ください。特に、法曹職の方があれをRTした場合は大きな問題になる可能性があります。
午後1:03 · 2021年9月16日·Twitter Web App
0866名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:11:37.78ID:4ul1+wGX
玉ちゃんローカスの無視一択は前の不法行為仄めかしの時の顧問叩き起こした云々の話も含めてしてるんだろうけど気づいてないのかね
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:12:22.45ID:lbjuG8SG
ローカスの解説アライ視点が抜けているんだよな
アライから見たら
個人情報を聞かれて拒否したら
個人情報を押さえていますからと後付けで言われて更に個人情報を引き出されようとされて
知っているならそちらから答えてという返しになにも答えてくれない


カマカケにしか見えない
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:15:05.37ID:QVeJgj7A
>>860
持っていたのではないか、というのは可能性としては普通にあるしそれを擁護扱いは違うでしょ
そういう立ち位置なら事の最初で待ったかけてないってば
心情的に擁護だとしても妥当なことしか言ってないよ
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:16:34.45ID:yk9aCnKp
障イがTwitterでやってるのは状況説明(=広報)だよね
交渉ごとを誰がやってるのかは判然としないから弁護士がいてもおかしくない
いるなら広報も任せたいところだけどそんな大金かける大きな案件でもない

一方玉ちゃんは交渉すら自分でやろうとしてるように見える
この場合弁護士の存在すら怪しくなるけど
弁護士事務所名は上がっているという不思議
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:19:53.72ID:mxqcfGpK
ローカスはKMがやってることは危なくない可能性もあるって言ってるだけでアライがやったことの合法性は特に述べてない
多分ローカスの立ち位置的にアライが違法なことしていると判断したらそう書くしなあ
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:22:16.20ID:I8KTEyHc
>>857
擁護というのが不適切ならば、「玉への私情で目が曇ってる」とでも言い換えても構わない
どっちにしろ主題は「玉に刺さってる」の部分だけどな
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:24:03.96ID:AxXt5kBz
>>865
事実RT罪だからみんな気を付けろよ
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:25:24.17ID:b/MCWQZ5
どうしてリーガルバトルの話で先生がこんなにしゃしゃり出てきてんだろう
ふつう弁護士からストップがかかるものじゃないのか
金川弁護士って先生の言いなりなのかな
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:25:36.76ID:NnIaC+HB
>>868
内容証明の文書、内容そのものについて相当に強い批判が出てるわけだからね
それをRT、批判したらどうこうって、もはやピント外れが酷くなるだけだね

借金玉も内容証明、その送付については認容したわけで、まさか贋作じゃあるまいし
ローカスの予断を排せはもっともなんだが、内容証明の現物評価はそれだけで十分に成立するよw
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:26:25.64ID:QVeJgj7A
>>876
目が曇っているでもやっぱり違って的外れな見立てを言ってないんだよ
玉にも刺さってるねってのは別に異論がないし、障イには刺さらないってのは予断だろうってだけ
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:28:25.83ID:brjWDjtX
玉ちゃんから「素敵なお便り」をもらってる人間は全員隠し球持ってると言えるよ
玉ちゃんが玉ちゃんであることをやめた時点で隠す意義は無くなるけどね
だから玉ちゃんは玉ちゃんであり続ける為に自分自身に張り続けないといけないんよね
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:30:00.90ID:AjqCoRYK
青織が弱み握られてる説あるが、この場合に絶対に味方をするよう言い含められたのは恐喝にあたるのかな?
玉を徹底的に攻撃したいなら、このスレで青織を恐喝から守る裁判クラファン出来そう
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:30:54.71ID:NnIaC+HB
>>879
RT罪って、何法の何条に記載が御座いますのん?
そもそも元ツイートに、なんの罪が成立しますの?
無罪無法のツイートをRTして、なにが悪いん?

今日のファンネル、この辺かね?
ID:AxXt5kBz
ID:cJnny0z7
0887名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:31:55.39ID:AxXt5kBz
>>886
皮肉だよアホ
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:34:47.33ID:HLWDDQZI
青識は立場上出来ないことを玉ちゃんにやってもらってるから
恩義があるだけだろ
制約多いからなあの人
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:35:19.31ID:NnIaC+HB
特定の文言は見えない病気でも発症してるのかね?
皆さま、一応のことは把握しながら動いてるんだけど

えりぞ
@erizomu
前回の件もそうなんですが、借金玉さんは「RTだけで責任を問われる判決が」とおっしゃってますけど、普通に実名の弁護士の先生が複数RTしたりツッコミ入れてるんですよね。。そうしたものも私たちの反応のもとになっているというか…。
午後2:11 · 2021年9月15日
https://twitter.com/erizomu/status/1438007525253648385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:35:21.92ID:mxqcfGpK
>追記。なお「まずいかも」は主に懲戒リスクですね。カジュアルに懲戒されがちな近頃の傾向も考慮すると予断を許さないなと思う。問題の言動が障イさんとの関係で不法行為になるかという点では多分セーフかなと思うけど。
https://twitter.com/lawkus/status/1438357886694948866?s=21

金川が懲戒される可能性について言及してるな
多分セーフってことはアウトの可能性もあるってことやな
やっぱりローカスはある程度中立を守ろうとしているように見えるが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:36:00.83ID:aMFKzK0c
ローカス先生は障イは弁護士ついてない派か
まあ実際ありえるよな玉先生の弁護士がぶっ飛んでるから相対的に障イの弁護士もこんなもんかと思えるが両方おかしい
あといわんこくん素人視点の純粋な疑問を提示してるだけなのに玉さんファンネルにボロカスに言われてかわいそ
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:44:04.83ID:aMFKzK0c
玉さん今まで関わったアカウントに片っ端から言及してるの物語のクライマックスみたいだな
障イとの対決を機に全てのカルマを精算する気なのだろうか
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:45:21.41ID:AxXt5kBz
少しでも批判的な言説をした人は敵にしか見えないんだろうな
0903名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:46:34.60ID:YRj4amgD
>>898
もともとリアルで付き合いがある仲だったよ
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:49:01.19ID:aMFKzK0c
ピンフの「おかしくなったら刺してくれと言われて刺したらキレる人」みたいなツイートほぼ同じ文面をここで見たけどピンフこのスレ見てる?
0907名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:49:37.95ID:34wzcm2f
懲戒請求0件と今は言っているが
裁判ヲチガチ勢が早々にやるんじゃね
行動力が半端ないから30日も掛けないだろ
0910名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:54:29.99ID:nkQSLO+p
えりぞ氏も指摘してるけど障イがちゃんと弁護士に正式に依頼してるかはまだ怪しいと思うよ
もちろん相談はしてると思うけど
まともな弁護士ならネットバトル継続させないでしょ
向こうから訴状送られてきたらするかくらいには思ってそう
0911名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:54:45.54ID:mxqcfGpK
実はえりぞも懲戒狙ってるんやで…
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 13:59:45.16ID:aMFKzK0c
vs障イはリーガルバトルは玉さん勝利でインターネットバトルは障イ勝利って感じかね
玉さんはひたすら勝利宣言しまくればインターネットバトルの傷はどうにか隠せるだろうし表面上は玉さん完全勝利かな
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:01:17.23ID:NnIaC+HB
オードリー、テメ、吹いたやんけwww

オードリー@小さな一歩調査隊@juken_oodorii
秋葉原KM法律事務所はカマカケをするそうです。

ハッタリDMをするそうです。


これを書くと訴訟するぞ!! と内容証明が来るそうです。

内容証明、訴状待っています
本人訴訟の予定です。
(((o(*゚▽゚*)o)))
午後1:50 · 2021年9月16日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/juken_oodorii/status/1438364529071575043
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0919名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:04:30.65ID:4ul1+wGX
>>915
いやリーガルバトルでは玉ちゃん勝てても傷が深すぎてどうかな…
ミラクルあおむしにすら国語能力疑われてるんやで…
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:09:16.75ID:NnIaC+HB
好訴妄想

>妄想反応の一種で、独善的な価値判断により自己の権益が侵されたと確信し、あらゆる手段を駆使して一方的かつ執拗な自己主張を繰り返すものをいう。
>些細なことを契機に自己の権利が不当に侵害されたと独善的に確信し、名誉、権利を回復しようとして現実的、常識的な範囲を越えて熱中し、闘争的となり
>好訴者は自分ルールを持ち、更には強い自我感情を有し、利害対立に際して公正な判断力を著しく欠き、忠告、反論を受けた場合にはその被害観念がさらに強化され、妄想加工が進行する。
https://w.wiki/45JJ

一応、基礎知識としてね、ただの基礎知識としてよ?
0921名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:13:04.79ID:QG1cvhTb
障イは金川先生が訴えて来るならば支援募って戦いますってだけだろうし、DMキリトリガー!みたいな即証拠示せる挑発以外今のところ全く乗ってないから、玉ちゃん側から動かない限りもう勝ち負けもクソもないんじゃないの
0922名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:14:46.55ID:aMFKzK0c
>>919
ある程度追ってきたファンは離れるだろうけど新規のちいかわ達に関してはリーガルバトル勝利からのインターネット軍師こき下ろしで十分面目は保てるだろうしもうそのつもりじゃないかな
それで今まで自分をおちょくってきたアートマン界隈やピンフスキー界隈の牽制ができれば大成功だろう。本人の視点では……。
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:16:44.70ID:7Oze/rZG
寧ろ内容証明での示談()を拒否されたなら書いてある通りリーガルバトル開始だろ?
アライまクラファンも見据えると言ったし
えりぞはもう開始
玉だけが異様に嫌がっている状況じゃん
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:34:10.00ID:hyUUYNCz
>>923
ぶっちゃけ障イの生活保護不正受給とか薬物濫用疑惑とかは訴えたら普通に勝ち目ありそうだし、なんでこの期に及んでヘタれるのかわからんよな
身バレなんてもう9割がた確定してるようなもんだし、ここで引いたらちいかわも一瞬で玉擁護から手を引くしレイズ一択でしょ

まあプレイヤー(弁護士)が酷いのはどうしようもないが…
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:39:18.58ID:mxqcfGpK
借金玉さん、懲戒って、貴方の懲戒じゃなくて、貴方が依頼してるだけの弁護士の先生のだよ? なぜ貴方が他人の法曹資格に関わることをベラベラ喋れるの? 通常それはとても失礼なことなんだけど…。
https://twitter.com/erizomu/status/1438372608563560449?s=21

これなー
まるで自分が弁護士みたいに喋ってるのやべえわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:43:24.01ID:Vr43e4bX
玉ちゃんはいつもやってしまいがちだがある話題に関して本当に確信のある人間は同じことを連呼しないんだよね
周囲にそれを追認してもらうことを無意識に求めないから
うちの弁護士は有能ですって言えば言うほど自信のなさの現れに見えるからやめた方がいい
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:47:48.85ID:NnIaC+HB
さすがに30日特定では騒がなくなったな、バカめwww

ふと思ったんだけど、まさか金川まで法廷童貞ではないよね?
玉はもう、法廷童貞としか思えないんだけどさ
まあ慣れてないと緊張したり怖いのは自然といえば自然か

ystk@lawkus
弁護士でも訴えられたら弁護士に依頼する方がむしろ多数派だと思います。私は下らない紛争だということもあり当初自分でやろうとしましたが、自分のこととなると想像以上に負担を感じたので、最初からお願いしておけばよかったと後悔してます。
午後5:12 · 2021年9月13日
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:50:30.93ID:QG1cvhTb
名誉毀損の方もやっちゃうゾーというのはプレッシャーかけるための方便でしかなくて、あくまで大本命はDM問題で障イ側が折れたという事実で炎上のイメージを覆すことだったんじゃないの?最近そっちの方にしか言及してないし、RTした人も悪い!とか、なんであんなのがバズったんだクソ!とか執着が凄い。
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:54:01.54ID:aPAJoCEi
誰かがTwitterで言ってたけど、推測に推測で重ねるのは良くないよな。

弁護士からすると、普通に開示請求で身元が予めわかってたって見方する人も多そうなので、「どうやって障イの身元が分かったかは今の所は分からない」としておくのが良さそう。
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:55:45.65ID:HLWDDQZI
なんで勝ち目のあるほうやらなくて
勝ち目のない方突っ張ったのか謎過ぎるよな
内容証明がソナーなら間髪いれず魚雷打たないと
ソナーにしちゃ音が大きかったな。銅鑼かな
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 14:58:28.80ID:nkQSLO+p
何かローカス先生も勘違いしてるけど、個人情報ぶっこ抜こうとしてる前提で話してるやつなんてほぼいなくて
ぶっこ抜こうとしたのでなければ障イの問いに黙ったのはどういう説明になるのか教えてくれっていう話じゃない?
興信所なら興信所でよかったのよ
そういう事する人なんですねって思うだけで適法だしみんな納得してたんじゃない
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:03:39.35ID:nkQSLO+p
玉氏がそれを正当性を耳を揃えるって大見得切ったて、みんなどんな説明が飛び出すのかワクワクしてたのに
ポエム連投し続けるから色んな人に当てこすられてただけでさぁ…
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:04:27.67ID:F/pJn/H9
結局いいとこ取りしたいだけなのかな?
不当な誹謗中傷と戦う社会正義玉と、気に入らない相手の個人情報を取得して脅かす仄かし玉
まくるめの言ったとおりになってるな
0938名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:06:02.70ID:oAacPFcQ
ローカスの一連の発言は、弁護士も感情によって法解釈を恣意的に運用するということ、
そして恣意的に解釈して差し支えないラインはどの程度なのかということを教えてくれるな
玉ちゃんの場合は、恣意的な解釈が許されるラインを大きく逸脱しており、またその手つきもど素人であるということも教えてくれる
0940名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:09:20.14ID:mxqcfGpK
一ヶ月間静かにしてたのがなんだったのかってくらい、ここ数日抑えが効いてないな
エゴサも再開したようだし、不安感が強くなってるんだろうか
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:09:30.11ID:HLWDDQZI
>>937
アライが内容証明見て和解に応じれば最速で両立したな
それならそれで内容証明の文面を他の弁護士に
依頼したら完璧だったのでは?金川さん…
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:09:44.55ID:nkQSLO+p
さんざん待って出てきたのがあの面白内容証明なんだからバズ回避不可じゃんね
悪意のあるやつもいるけど、結構元ファンもいるし、俺自身どっかでホントに正当性出てくるかもと期待してたとこはあったよ
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:10:53.05ID:2bRezTsy
耳を揃えて説明するって言ってたのはまだこらからだよな?
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:16:10.35ID:NnIaC+HB
>>931
>弁護士からすると、普通に開示請求で身元が予めわかってたって見方する人も多そう

実例を2,3ツイート程度でも頂けます?
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:19:39.49ID:nkQSLO+p
>>945
いやそれは弁護士の常識からするとハッタリかますリスクが大きすぎるから「普通の」弁護士ならまずやらない、やるという選択肢がないってことじゃない
それは俺もそう思うよ
0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:29:20.75ID:QVeJgj7A
>>946
テレサ来てない、という話を信じるならそうなる
信じない場合でも、この状況で開示請求をかけていたとは玉側が言明しないからかけてない線が濃い
KMの内容証明を見た後だと、かけてはみたが書類が不備で受け付けてもらえなかったとかそんなケースまで想像してしまうけど、まあそれはないだろう
受け付けられなかろうがなんだろうが実際請求かけてさえいれば声高にそのことを言うだろう場面だから
0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:30:40.65ID:HLWDDQZI
玉ちゃん側が身元知ってた知らないはもはや論点じゃないけど
ツイッターバトルはそっちがオーディエンスの興味引くんだよな
内容証明もKM側からの訴訟には関係ないし
アライ側が脅迫強要で応訴できる?いや関係ないよな
別訴して反撃はできるけど、向こうが本人訴訟だと
ほんとにプライドのために金ドブに捨てるだけだな
しかもクラファンだと人の金
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:31:52.65ID:NnIaC+HB
>>935
基本中の基本、それもリーガルマインドに関わる部分だからね
常識的に言って、弁護士が権力者やってどうするんだ大馬鹿者!としか言われない >>776
技術や作法についてはいくらでも後々、学んでいけばいいだけのことなんだけど、基本的なマインドセットばかりは叩き込まれないと身につかないのでどうしようもない
武道の黒帯だって、暴力をふるえば凶器持ちと同一視されんべさ
下手すると法学教育を見直せという話に発展しても全然、驚けない、それくらい酷い所業

>普段「自由と正義」見てるわけでもない人が、「そんなに簡単に弁護士が懲戒受けるわけがない」って断ずるのは危険だと思う。マジで「こんなん防ぎようないでしょ」みたいな事案で懲戒されてるからね
>一般私人に脅迫まがいの文書を送ったという理由で懲戒受けた弁護士、普通にいたと思う。
>「何で弁護士ってだけで、一般人から殴られても黙って我慢しなきゃいけないんだ!」って気持ちは分かるし、多くの弁護士が感じてるけど、そこで殴り返したら懲戒されるからね…
https://twitter.com/sin_Lv98/status/1438373581231058949

ちな「自由と正義」2021年Vol.72 No.10[9月号] 、懲戒の多さを察しろし
https://www.nichibenren.or.jp/document/booklet/year/2021/2021_9.html
52 弁護士名簿登録・登録換え・登録取消し・弁護士法人名簿等
56 懲戒処分公告
61 綱紀審査会の運用状況について

むしろ障イに対して土下座して許しを請うレベルやで
文字通り「震えて眠れ」だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:34:57.92ID:7XSIsOA9
これKM本人の懲戒見越してニュー弁護士雇ったんじゃないかとおもた

つか一日一スレって進みすぎでしょ
0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:45:09.75ID:SmZ1AiTT
そもそもの話だけど、あの内容証明は金川弁護士と障イの間の問題であって玉は関係ない、という建前はどうなったんだ
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:53:41.34ID:NnIaC+HB
そりゃねえ、昔なら弁護士「先生」と敬するに値するひとが大勢いたわけだけど
素人にまでネットで因縁つけるようじゃ仕舞いだよ、せめて懲戒で牽制するくらいしか浄化しようもない
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:58:06.90ID:NnIaC+HB
これだけ面白ネタが投入されたら1スレくらい、あっという間に消費されちゃうよwww
時代が時代だからツイッターからの流入組も少なからずいるしね
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 15:58:21.98ID:HLWDDQZI
戒告ならすいませーんで終わりだから
即独弁護士だとノーダメやけどな
商売には多少影響あるだろうけど、どのみち
そんなの本業じゃないやろ
0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:01:05.30ID:NnIaC+HB
自分らがタイムリーに証拠を見せなかったからだよね?どこに不思議があります?
もはや皆の衆の疑問は同じなんですよ、オヤビンwww

借金玉
@syakkin_dama
「持ちかけられた交渉に代理人として応じるなら、最低限名前か連絡先は必要になる。あと、あなたの個人特定は既に終わっている(事実、だから内容証明を送るのに30日かからなかった。裁判に足る資料も出来ている、出来てなければ送らない)、これだけの話がなんでああなったんでしょうね。
午後3:42 · 2021年9月16日
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:01:06.61ID:3Qtz/I1r
現在絶賛ブチギレ中だけど
そもそもこいつ自分で「晒せばいいのでは?」みたいに何度も煽ってたくせに
いざ晒したら大声張り上げて何度も何度も被害者面してるの何なんマジで?

リアルヤクザやんけこんなん
0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:02:55.60ID:YRj4amgD
>>967
> 30日かからなかった

30日近くかかったからだろうがwww
0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:03:01.63ID:NnIaC+HB
>>966
普通なら「さーせん!」で済むけどツイッターで共有されるからなwww
あなた、あのDM、あの内容証明を見て、依頼しようと思いますの?
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:03:06.38ID:/4VgcRxY
次スレでは誰か流れをまとめてくれ
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:05:22.87ID:f+Jd5eug
あのレベルの内容証明書くのに1ヶ月かかってそれを仕事が早いって褒めるなら訴状作るのに10年はかかるだろって言われてて草だった
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:06:36.60ID:NnIaC+HB
ほんま、だれやろね、「全部ひっくり返した」のはwww

俺も、俺の顧問も、引く道なんざひとつも残っちゃいないんだよ。ここまで俺は何度も何度も警告したし、最後の内容証明にすら一週間の示談猶予期間をつけておいた。全部ひっくり返したのは誰か、理解してください。
午後3:58 · 2021年9月16日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1438396890538659844
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:09:43.87ID:Dz6+8sdX
借金玉先生はもっとスピード感を持ってやったほうがいいような気がする
あと実際に訴訟起こされている件にもぜひ言及していただきたいなあ
0977名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:12:03.00ID:/kGYZYmT
ここまで全方位から嫌われまくる彼がちょっと可哀想になってきたけど、ああいう怒りに任せて他人をボロクソ罵倒するスタイルの人は最後はこうなるんだね
0978名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:13:07.24ID:NnIaC+HB
スタッフに任せとるんちゃうんかい!w
設定、ボロボロやないか、だれか、タマの端末をネットから切り離したれやww

借金玉
@syakkin_dama
書いてナンボの作家がこれだけ稼働止めて、これだけ誹謗受けまくって、これだけ更に騒ぎになって、どれだけ損失出てるか大人ならわかるでしょう。賠償金なんかは0円でも別にいいけどね。「やるしかない」と「納得いかない」でやってることだから。
午後4:06 · 2021年9月16日

ちなみに、業務稼働停止は結構長い期間になってますし、まぁ本の部数が10万部で(紙や書籍の印税については細かいこと言うと怒られるって噂があるので言いませんが)、僕はそれ以外にもたくさん仕事してるのでどれだけ損失出てるか、大人はわかりますよね。
午後4:09 · 2021年9月16日

>>976 乙
0979名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:14:09.70ID:HLWDDQZI
>>970
そもそも弁護士業務なんて本業じゃないんじゃないの?
なんか別に稼業があるのでは
と思ったら玉ちゃんが本業絶好調言うてたわ
依頼人がそんなこと言うから余計怪しさ満点になるんだろw
バッジさえあればどうにかなる稼業なら、除名食らわない限りは
どうとでもなるわな
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:21:10.50ID:brjWDjtX
んん?もしかして玉ちゃんの中でKMと契約してる事務スタッフを自分とこのスタッフだと脳内で処理してる?
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:21:29.62ID:BewOF9f8
>>860
普通に考えて最初の段階で個人情報持ってるだろ
なんで持ってないに違いないって認識になっちゃうんだ
理解力ちいかわか
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:22:34.36ID:NnIaC+HB
相次ぐ和解!
しかし…和解報告事例…事例……え?あれ?和解…の…事例…は??ええっ???
まさか、も…(自粛

>現状和解成立は数十に及び、全て即決かつ和解金等はありません。
午前9:51 · 2021年7月28日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420185021957115907

>和解は既に数十人に到達しましたが、しない人はそれなりの覚悟を持つように、と。
午前8:50 · 2021年7月28日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420169871325745152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:23:26.54ID:VTyQ/iJy
「いいか、これは、この世界でいちばん いい銃だ!
いちばんすぐれた小銃なんだ!!
おれには、これしかないんだ!だから、これが いちばん いいんだ!!」

みたいになってるな
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:28:41.54ID:2kqiv0SZ
君のうんちが
ぶびゅんぶびゅん 捻り出し (ブッブー)
ぶびゅんぶびゅん 漏れてゆくよ
こんな脱糞は 初めて (3 2 1 ファイト)
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:31:31.38ID:NnIaC+HB
>>982
>なんで持ってないに違いないって認識になっちゃうんだ
正確には「開示請求経由の情報はもっていないに違いない(推測)」でしょ

で、その根拠はテレサが出てないこと、しかも借金玉自身からも開示請求をしたスクショすら出てこない
あれだけスクショ大好きの借金玉が、現実に開示請求してたらスクショすらしてないはずもない
しかも増田には開示請求を出したらしく、そのスクショを大喜びでご報告なさってるわけだからねwww
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1420180978576752644

本丸のツイッターに開示請求をかけて進んでいたら、ご報告なさらないはずもない
つか、さっさと出せという感じでみんなが待ってるwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0990名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:31:37.72ID:pNdiF1uG
チーム作ってお任せかと思ってたけど、こと障イ案件に関しては本人がガッツリ関わって作業してるんか

訴訟までいくって明言してたみたいだしそのくらいの時間損失は致し方ない犠牲
いわゆるコラテラル・ダメージなのかな
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:34:00.62ID:mxqcfGpK
障イは情報開示以外はほとんど黙ってるな
流石に覚悟決めたか
0993名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:38:31.17ID:AjqCoRYK
無限に思える継戦能力と恫喝に気圧された相手が撤退したらボコボコに追撃するのが玉のネットバトル戦術なんだが、えりぞみたく直接本丸を獲りにきたり障イのように恫喝にも無限に続くバトルにも屈しない相手には無力なんだよな

今回はせっかく障イがパートナーの都合で停戦したのに撤退のときのように追撃しようとして自滅したんだよな
停戦したとき本来なら負けていたから運がいいと妥協しておけばいいのに変な欲を出す
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:39:09.83ID:D7TEQAiZ
「ッダオラァ!ヤッテイキー!」
シャッキンダマ=サンのマントラめいた
ツイッタラアー・スラングだ!コワイ!
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:39:26.34ID:QVeJgj7A
信頼できるチームに証拠保全も任せ「勢いよく」「あいよ」で意思疎通ができる顧問がいる
だからバンバン開示請求もかけちゃうので皆さん謝るなら今の内ですよ

が当初のアナウンスだったんだから今になって「業務稼働停止して損失が出てます」と言われると
あれは一体なんだったのかと些かならず違和感を覚えてしまうね
状況が変わったのだ、と言うなら状況が変わるほどの痛打がどこで入ったのかなという話になるし
0998名無しさん@お腹いっぱい。垢版2021/09/16(木) 16:47:04.31ID:NnIaC+HB
障イも待ってるのもタルイだろうし、間が空くと支援も鈍る
先手を打ってクラファン募集、えりぞと同様の債務不存在確認訴訟に出た方が良いとは思うんだけどね
最前衛なんだから見返りなんて余裕あるときの裁判報告程度で十分だろよ
裁判が交差したら、その時に考えればいいじゃん、借金玉を相手してたらキリないよ、そのうち時効になりそうwww
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