借金玉監視part56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
借金玉監視part55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1632981100/
まとめ
https://esgwiki.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91%E7%8E%89
姐さんからの忠告です
722 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/09/16(木) 09:05:17.95 ID:HLWDDQZI
一応貼っとくわ
https://i.imgur.com/QdTSRGR.png
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 玉の脅し論法がよくわかるツイート
借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002
借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981
借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136
借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。（和解になりました）
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21
障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19
番外編
障イの質問箱へ何者かによる脅迫文
障害者雇用で働くアライさん
質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1377552802851917829?s=19
https://i.imgur.com/WP37mKT.png
https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg
https://i.imgur.com/WnFwlb4.png
https://i.imgur.com/szTlWNV.png
https://i.imgur.com/SE43na3.png
https://i.imgur.com/JCZVSg2.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 来未騒動の経緯
１、来未の実況読書の棘まとめを玉が見つける。来未の批評に玉がブチ切れて来未のブログをこき下ろすツイートが続き、他のアカウントとの発達議論が始まる。
来未は玉の暴言には触れず対話を持ちかけるも玉はなぜか応じずにブロック。
借金玉 @syakkin_dama
https://togetter.com/li/1241402
え、発達障害が後天的？
午前6:49 ・ 2018年6月28日
https://twitter.com/search?q=(from%3Asyakkin_dama)%20until%3A2018-06-29%20since%3A2018-06-27&src=typed_query&f=live
※問題のツイート群は2018年6月28日内だが、検索仕様の都合で6月27日～6月29日分も入ってる
２、来未が例の記事を掲載。玉は記事を切り取って「反社呼ばわりされた！」と発狂。そしてなぜかその記事を自ら拡散。周囲から誤読してると指摘をされるもなぜか玉は全て無視。
３、来未が謝罪の意思があることを書き込むと、待ってましたと言わんばかりの速度で玉登場。同時に、玉が訂正や削除要請を一度もしてなかった事が発覚。
４、そして個人情報を渡し謝罪に追い込まれた来未（2018年8月11日）
>借金玉氏に対して「反社会勢力的な手法を採用している、あるいは反社会的勢力と関わりがある」という風評・誤解を生みかねない発言をした旨を謝罪します。また、同氏との約束「相互不干渉」を厳守し、今後同氏に関する一切の言及を行わないことを誓約いたします。
>この度は本当に申し訳ありませんでした。本件に関係する書き込みは、同氏と共通の目的である事態鎮静化を叶える為、全て削除いたしました。
https://archive.fo/5cKPo
５、しかし相互不干渉を約束しておきながら、玉は来未の謝罪文掲載後も来未との一件について何度も言及。
来未は当時の書き込みを全て消しているが、玉は当時の書き込みを削除しなかった。
借金玉 @syakkin_dama 2020年3月22日
「借金玉は恫喝目的で個人情報を収集している」というツイートが拡散され、60近くのいいねが入っているの本当にゲロ吐きそうだ。ちなみに、そのスクショにある来未氏は、法的措置を当方が行った結果、来未氏より身分を明かした上で謝罪をいただき和解になったケースです。
https://megalodon.jp/2021-0731-2147-09/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1241561337236344833?s=20
６、借金玉、後に数年前の法的措置の仄めかしはすべてハッタリだったことを自白。
ハッタリによって来未の個人情報を得たことが明らかになった。
借金玉 @syakkin_dama 2021年7月29日
ああ、そうだよ。数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ。何件弁護士事務所を回ったかわからないが、どれも結局やれなかった。でも今は違う、障害者に売りつけて稼いだ金で障害者の役に大して立ちもしない法的措置をやる。クソみたいなことだが、絶対に最後までやる。
https://megalodon.jp/2021-0731-2149-30/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420878702917799936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレ立て乙。
今裁判所でにいるから事件番号教えてくれたら記録閲覧してくるよ。なんか知りたい事件情報とかある？ 私が借金玉さんを訴えた裁判は明日から始まります。
内容については、ここで逐次報告していきます。
第1回期日 9/30(木) 13:15-
東京地方裁判所618号法廷
係属部は東京地裁民事第43部ろA係
事件番号は令和３年（ワ）第21275号
だそうです いちおつ
>>7
私が借金玉さんを訴えた裁判は明日から始まります。
内容については、ここで逐次報告していきます。
第1回期日 9/30(木) 13:15-
東京地方裁判所618号法廷
係属部は東京地裁民事第43部ろA係
事件番号は令和３年（ワ）第21275号 >>8
報告するって書いてあるんだからその人が報告するの待てばいいじゃん。却下。 2～3日しないと裁判の記録は閲覧できないんじゃなかった？
訴状だけは見れるだろうけど https://twitter.com/erizomu/status/1425973933853986820
私に弓を引いた人間には、「必ず」その周囲の人間にも弓を引きます。
会社員をやってますが、ネットの面白いオッサンではなく、そういうことを
昔からやってきた人間だということは覚えておいてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
大体裁判の直後から裁判官が弄り始めるけど、翌日迄には終わってるらしい。高裁から先は知らんけど。 とりあえずえりぞストーカー地蔵のワッチョイはこれ
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-n8yJ
ﾜｯﾁｮｲ 6315-n8yJ
まいにち19時間このスレで無理矢理えりぞを貶める逆怨み怨霊なので会話しても無意味
無視推奨 >>12
えりぞと借金玉もシンクロ率100%なんやな
意識が分裂してるだけで関係者全員同一人物なのかもしれない 人生には突然ヘアピンコーナーがやってきますが
あえて曲がらないってのもありなんですよね。
吹っ飛びはしますけど、吹っ飛んだところで虚無なら大丈夫。そういうこともある。 >>12
うむ。えりぞは自分が言ったことをやっていっているな。
誰かさんの「ﾔｯﾃｲｷ」の虚無さがより際立つな。。 前スレから
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8367-2nuY) [sage] ：2021/10/01(金) 11:08:18.94 ID:VD4qMMuw0
おまえ地蔵って捨て垢で凸ってただろ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6315-n8yJ) [sage] ：2021/10/01(金) 11:15:53.74 ID:4rruiOcQ0
>>911
せや。普段は捨て垢とかせえへんけどブロックされてるからしゃーないってことでやってみた。
でもまあ結局コメントスクラムみたいなのに対抗する強さはないからあんまTwitterでやり続けるのは避けたい(暇だからってレスバに強いわけではない)感じやな。 また野々村議員モードで「誹謗中傷を……なんとかしたい！」ってヤッテイキしてくれんかな
笑えるから 本来なら暇空みたいに和解に持っていって
勝利宣言する予定だったのにねえ
世の中をナメ過ぎてたな https://twitter.com/erizomu/status/1420704327178473473
私はこれまで、自由に行動し、結果として法律の範囲で生きてきました。
しかしこれまで、または今後の行動が法に触れるということであれば、
その結果として法に従うのみです。私が従うのは法であり、借金玉氏ら
他人ではありません。
https://twitter.com/erizomu/status/1420703658681921538
そうです。法律は「一定の行為をすると金か体の自由が失われる」
としか書いてないですね。私もその通りだと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いいねだけで訴訟するしないに発展するって本当に馬鹿なんじゃないかと思うわ
関係者の家族だけがただただ可哀想 >>26
いざ裁判になると本人じゃないかもしれないとかとぼけて法に触れない範囲で嫌がらせする人とえりぞさんは本当にそっくりですね 平林はなんでえりぞの職場の電話番号知ってるの？
誰から聞いたんだ？ これじゃ、うっかり個人情報を公開してしまって法に則った賠償金を払う羽目になるかもしれない
玉さんと行動原理がおんなじでは。。。 >>23
なお前スレ
>>943
>地蔵@jlzou_39 ＝ insertian@aAe7KloamCcYeSEやん
insertian、先ほど垢捨て逃亡
https://twitter.com/aAe7KloamCcYeSE
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>29
えりぞ本人が「自分の氏名をぐぐれば会社も顔もわかる」って言ってるから、出版社に問い合わせを受けた際に握った名前からググったんだろうね。
一般企業だったら出版社も平林もアウト。 >>29
本人が氏名所属連絡先を明らかにして問い合わせした えりぞ
@erizomu
「身元の確認のために氏名住所勤め先を」って大学に言われて氏名住所と勤め先を言っただけで「私的な用件です」って伝えてあるし、個人の携帯電話を連絡先として伝えたのに、わざわざ読者の問い合わせに、勤め先の会社の代表電話を調べて電話してくる出版社なんだねえ。志学社さん。
午前10:05 · 2021年10月1日 スレで大暴れしながらTwitterでも粘着してたんか……暇なの？？ >>32
ごめん。妄想で書いてた。勤め先はもともと伝えていたのね。 なるほど。
てか事業者がこういう個人情報の使い方するのはアウトななずだが。。。 えりぞが玉ちゃんと同じと言うなら、玉ちゃんは正々堂々名乗って裁判受けたあと障イ訴えるしか道はない >>34
6000フォロワー超のえりぞ様が名前出してツイートしてる以上志学社から見て「私的な」要件は突破してるとは考えられるけどな。
第一えりぞに繋ぐのが目的で繋げられなかったから他の人に要件を伝えようとしただけかも分からんので、これも生温アイズ案件やな。 平林を名乗った電話は実際のところ平林本人なのかいな
電話受けた人は真面目に取り合ってないようだし本人確認もしてなさそうなのに
名指しで騒げる肝の太さよ >>44
1スレに平均100書き込むキチガイだからな無視が吉 >>42
「個人の携帯電話を連絡先として伝えたのに、わざわざ読者の問い合わせに、勤め先の会社の代表電話を調べて」 えりぞ、一発火つけるだけつけて撤退とかネットバトル強者すぎる
相手にコストを押し付けるムーブを10倍にして返された感じだな >>45
「してなさそう」だけでそんなこと書いてる人間が言うことではないな >>45
それもそうやな。志学社のフリした狂人テレフォンの可能性も消えてないことを失念してたわ。
こりゃ失敬。
平林氏の反応待ちやな。 >>43
SNS訴訟のフロンティアじゃない？
>>42
勤務先の監督責任が問われる問題ではないのに勤務先の代表にクレーム入れる時点で学生ノリのチンピラ会社でしょwww >>45
平林の名前を使って他の誰かが電話したって…コト？？
おもしろすぎるな >>50
フェイク野郎多すぎてそこまで斜め上想定しなきゃいけないのか、、
なんか冨樫のレベルE読んでた時のツイスト感を覚えるわ >>45
お前の中では平林は
かけてもいない迷惑電話をかけたと言われて何も言わない人物なんだな >>45
平林さんも果たして電話したのは私かな？そもそも私は平林か？って言いだすの >>52
可能性で言えばえりぞの狂言もあるってことよ。 ま、まさか、平林も「じゃないかもしれない」…ってコト？ 答弁書のアップはなさそうだから読みに行きたいけど、一日中スレと地裁に張りついている人がいるのがなぁ。。。 えりぞがまくるめ仲間につけたからもう借金玉じゃないかもって逃げは通用しないんじゃね？ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-n8yJ)
(ﾜｯﾁｮｲ 6315-n8yJ)
はこのスレだけじゃなく、関係者のツイッターや質問箱等各所を荒らしてる奴だから構うなってば。 >>55
タイミングってものがあるだろ。
金曜日の夕方とかそういうやつが。
少し待つんだよ。瞬間湯沸かし器レベルのインスタントを求めちゃいかん。 借金玉一派ならドッペルゲンガーの術ぐらい習得しててもおかしくないからな >>61
借金玉が複数人による共同運営アカでまくるめとえりぞが言ってる奴はI田以外の運営者の誰かかもしれないとか煙に撒くんだろ 被告=借金玉って確定してもTwitterで書き込みしたのが被告か確定させる必要があるんじゃないか？
Twitterは複数人で運用してるとか言い出しそう >>66
どの投稿が誰か整理してから訴えろって言われるんかね >>66
被告＝借金玉が認定できるなら借金玉アカウントの書き込みは被告によるものになるでしょ
裁判所って常識で考えるんだよ もう結局誰も彼もが訴訟対策で共同運営アカになっていってSNSでも名無さんと変わらなくなる未来が来てるね、、 >>67
そんなしょうもない主張するのだとしたら、整理しろって言われるのは被告側 >>56
そいつはあらゆる事をえりぞへの逆恨みであらゆる事をえりぞへの叩きをするために曲解捏造するキチガイだから構うだけ無駄 障イが相手にしてる借金玉とえりぞが相手にしている借金玉とえりぞが借金玉だと思ってる人物それぞれが別人で借金玉が3人以上の人間から構成されるスタンドアローコンプレックスの可能性 弊法律事務所って言ってるし、顧問も借金玉の一部だよ >>70
だからその同定作業がクソ甘だったんだよ。
クソ甘ワークの詳細は答弁書の公開を待ちな。 社員が叱責しましたとかお花畑みたいなプレス出してるレベルの奴らが電話かけてきたら
まともな企業の法務は失笑して変な人呼ばわりもするだろうよ >>76
裁判所から相手にされてない答弁書なんて見る価値なしでしょ
被告がしょうもないから原告側弁護士に補充してねとお願いしてるのがこの裁判 まくるめ巻き込んだからこれからはあんま喋れないって、残念。 >>73
とりあえずこのスレにおいてはえりぞや障イに疑義を呈する方向で話始めたらとりあえずNGに放り込んで触らないのが正解だな
えりぞや障イが無謬であるからというわけでなく、ここへの揚げ足取りが執拗で相手にする価値がないから
ツイッターで長期に渡り運用されているアカウントの発言ならまだ取り合う価値もあるけどそういうのはほとんどいない
地蔵は本人公認で捨てアカだし、平林はまともに正面からやりあわないし、真向からえりぞに批判的言及してるの暇空くらいだな
個人的には暇空の意見にもあまり価値は感じないけど >>78
そいつは理屈じゃないから
正しさなんてどうでも良い兎に角えりぞを貶めたいだけだから
粘着ストーカー行為してブロックされた恨みで彷徨っている怨霊
相手にするだけ無駄 まくるめさんを巻き込むことにもなったので言及は控えていきますって、
つまり清水先生のチョンボでフルオープン戦略やーめたってこと。。？ >>83
フルオープン戦略はともかくヒットマン文書放ったらかしなのは清水弁護士的にOKなのかは気になるな。
問い合わせされてもおかしくないぞ。 借金玉がえりぞの訴えを受けて立つとは言ったことがなかったように思うがそういうことか
そうすると今後の展開の伏線も借金玉の過去の投稿やその削除状況から読めたりするんかね
SNS完全嫌がらせマニュアルとかそのうち出版されそう なんかここで構ってやることによって結果的に関係者のツイッター等へは凸らないようになるのなら、その方が良い気もしてきたな
地蔵復活を防げ まあどうせさんそんチャンネルはじめ裁判ウォッチャーから進捗あれば逐次アップデートあるからいいよ
本人報告より色はつかないしね
もちろん本人報告のほうが騒動としては盛り上がるんだろうけど >>88
障イが内容証明貰ったって貼った時に「同一性を自分から確定させた！！！」ってめちゃくちゃテンション上がってたのも
自分がそこで争うつもりだったからという、今思うと伏線 まあワイも別にﾂｰﾁｬﾝﾈﾗって生態でもないし直近で屯ってたのは増田やし、放置しておけばどっかに消えると思うで。
増田は過疎ってきたのでどっか別のところねえかな、とは思ってるが。 えりぞ・障イ監視スレでも建てて地蔵との語らいはそっちでやってくれよ >>91
そんなもんが有効な手と思っているのが可哀想になる まくるめが借金玉討伐チーム入りか
外から見てる分にはあんなに仲良さそうだったのに切ない話だな 裁判のこと書いたらすぐ同一性の問題になるから今後借金玉からは匂わせのイキったツイートしか出てこなくなるでしょ？
事情知らない人が見たら訳がわからないし作家としての築いた実績を自分で腐らせてフェードアウト廃業するんかね そのために法人化して広報アカウントのみにするんでしょ
個人アカウントは別に持つかもしれないけど借金玉ではないでしょう 人を巻き込むから黙るって真っ当な決断ができて安心した。
やはり玉姫とえりぞは違うと思う。
姫は他人への迷惑を考慮できなくて現状だから。 >>98
ワイにはやっと借金玉と同じ地点に立った(あんまり面白くない)だけって認識やけどな…… 借金玉さんもう完全に、正しさのために行動したいでもなく、えりぞさんを負かしたいでもなく、怒られたくないで逃げてる子どものムーブじゃん
父親＝社会から怒られるのそんなに怖いんか 自制が出来なくて相手構わず自由に発言したい発達同士が傷つけあった結果、裁判を気にして全員自由に発言しなくなるのクソ笑えるな
最初からそうしてればよかったのにw Iさん、ジェネリックネームではあるけど雰囲気的にドエライ人と繋がりがある感はあるので冗談でも口外しづらい部分はあるんよな。
Nさんの方もだけど。 >>91
ネット上での諍いに関する訴訟の場合
一番大きな障害が同一性の証明なのは確かなんだけど
それは(正しい相手に)訴訟起こした時点で終わってる話なんだよね
そこがわからず一番大きな問題なら法廷で使えるとか考えているとすると
かなり残念な頭ということになる草々 >>104
正しい相手が認否しないこともあるよ、ってのは清水陽平弁護士が常日頃口にしてたことではあるがな。 >>87
訴訟単位の契約なんかね ちょっと不可解
あと本当に被害届け出してんのかな。。あれも狂言だったりしない？ >>108
歴史クラスタスレ見たら平林は謝罪しながら謝罪相手を誹謗してるツイを良いねしまくっていたって指摘されていたな ただまあこの感じだと
借金玉が「部族の儀式」を分からず苦労しまくったって話自体は大マジなんだろうな >>104
本題（名誉棄損が成立するか）で争って欲しかったねぇ 原文は「被告が借金玉として活動し、同名のTwitterアカウントを使用した情報発信等を行っていることが立証されない限り、被告が本件訴訟に応じる必要はないと考える」です。
https://twitter.com/erizomu/status/1443815947802800128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局借金玉が一枚上手だったってことよね
これ以上えりぞは何もできないだろうし、喧嘩がうますぎるな… マジでI氏は借金玉かもしれないし、借金玉じゃないかもしれないんだな >>119
こういう世間の反応が欲しくてたまらなかったんだろうなってことだけは察せられるな 借金玉さんは「自分は借金玉じゃないかも知れないからこの裁判を受けたくない」という答弁をしています。
違うなら違う、そうならそう言えば良いのですが、弁護士の先生と裁判官を困惑させる動きのようです。 >>117
被告が借金玉なら、反訴して本題で争うのが常道
被告が借金玉でないなら、相手が違うよで却下を求めるべき
被告が借金玉でない人としての行動を取らずにこれは裁判所からも印象悪いだけやね
裁判所が被告のことスルーして、原告代理人弁護士で必要なもの出してくださいになるのは当然 とりあえず借金玉は正々堂々と受けて立つ気はまったくない、という事はわかった。 >>118
その結果がネットのおもちゃ状態なら大人しく負けといた方が良かったまであると思うけど… >>117
マジで「被告人は借金玉ではないから争う」ではなくて
被告人は借金玉ではないかも知れないがよく分からないなあ
って言ってるのかよw
これ傍聴してたら爆笑せず静かにしてる自信が俺にはない >>117
これだとまくるめの天ぷら本のやりとりのログか、いわんこのDMでの御社との取引云々あたりでOKになりそうだな
問題は誰かが腹括って住所晒してでも借金玉と正面切って対峙してくれるかどうかだけど、まぁそこがそれなりにハードル高いわな >>122
あえて客観的にいうと
普段からそうだとは断言せず相手に意図を察してもらう書き方をしてるのと
どうも断言してるエピソードが全部フカシっぽいことの悪い影響がそのまま出ちゃってる感じだよね
レスバの戦い方で法廷に出ちゃったというか 認めてないけど、自白してるも同然なんだよな
違うなら違うっていうべきところなのに、違うとは言わない（言えない）んだもの 玉さん確かに裁判では負けないかもしれないんだけど、インターネットバトルでは負けだし失ったものが多過ぎてなんでそんなことするの？って不思議がある
そもそも最初にえりぞが怒った時に対応しておけば裁判回避出来たしいろいろ話題にならなかったわけで… アートマンがいくつかツイ消ししたうちのひとつ。一瞬で全部は転記できなかったが。
> 俺が障イさん焚き付けたとかいう割には、複素数太郎との京都のトークイベントを裏で今井ホツマさんを動かして複素数太郎が逃げた、みたいに見せようとするしなぁ。 そもそもこのままじゃ裁判でも負ける
ポエム読んで実質勝利宣言くらいしかない >>126
えりぞはまくるめ巻き込んだと言ってるんだから
まくるめが実名で証言しておしまいだよ
I氏が出てこないなら次で終わる >>125
わかるわ
第2回期日の傍聴席は異様な空気になりそうw 裁判所が第二回期日に被告は来ないだろうと考えるのも仕方ない
原告代理人に対して
被告＝借金玉を裏付ける証拠出して
名誉棄損の違法性棄却事由について補充して
と宿題出して、それが提出されたら結審しそうだなこりゃ >>129
玉的にはあそこでひきさがったら
いまやっている全方位仄めかしが
全てハッタリだとバレ舐められると思ったのかもな >>133
というか書き方が玉ちゃんが普段やってる
察してください構文そのままなんだよね
自分が借金玉ではないと宣言しちゃうと争点が確定しちゃうから、相手(この場合は裁判官？)に察してもらってよしなにしてもらおうとしてる言い方っぽい これって誹謗中傷する側に有効なライフハックだろ草草 >>26
えりぞが違法行為をすると言うミスリードをさせたいんだろうけど、法に従った行動を取ってるが結果として裁判でそれが否定されたら粛々と責任を取るといってるえりぞと
最初から法を犯した復讐をするぞと取れかねない発言をしてる人とは全然意味合いが違うからな。 >>135
逆にどうすればハッタリだとバレなかったのか
玉ちゃんまともに考えられなかったのかな
今どんどん傷が深くなっていってると思うんだけど >>136
自己レス、補足
要するにまさか裁判で察してもらって自分にいい感じに進めてください(最善の相で読んでください)を言い出す人がいるとは思わなかった
本人には負けに行ったつもりがなさそう(裁判官が察してくれていい感じにしてくれると思ってる)から次回で負け確定じゃねーかとは言わないでおいてあげるけど 玉さんのムーブってえりぞ陣営に同一性の証明という負荷を与えて、それで怪しかったら「原告が証明できんのやったらそもそも主張も怪しいんちゃうの」みたいな事を言う腹づもりなのかね。
証明出来て裁判官がそれで認定したらどうなるかは知らんけど。 >>117
なんでそこで作家借金玉の話出すんだよ
同定作業の手助けにしかなってねえ
Iさんと借金玉アカウントの同一性認否留保だけ言っとけばいいのに
作家としてのプライドなのか、まだ損害請求できると思ってるのか
損害請求はツイッター関係なくやりゃいいだけなんだけどな みんな馬鹿にしてるけどそうゆうことじゃない思うんよ
自分は自分という感覚も他人は他人という感覚も通常の意味では持ってないからごく自然にああいうことをしてるわけで
作戦とかではないねん
みんな今、つんでもねえ深淵を覗き込んどるねんで https://twitter.com/lawkus/status/1443818295291830275?s=21
記載がこの通りならば興味深い。争いのない事実について立証責任は問題とならない以上「原告が立証しない限り立証責任に従って判断してくれ」との主張は論理的には否認に等しいと思えるが、
明確に否認してるわけではない上に被告も欠席だから裁判所はひとまず認否留保と扱い原告に立証を促したのかな。
https://twitter.com/shiroimai/status/1443818267525582850?s=21
これが、「被告は借金玉氏かもしれないし借金玉氏じゃないかもしれない」の原文ですか。
懸念していたよりは遥かに「本人だが、わざわざ認めはしない」ニュアンスですね。
もし本人でないなら、さっさとその旨を表明しないと、「被告の受けた評価＝借金玉氏の評価」になってしまいます。
「立証しなければ棄却される」とみるか「立証すればまず通る」とみるか解釈は別れるが、やっぱり立証がポイントらしいね
なおまくるめが既に証人に立候補してる模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>117
ちなみにその前の文章にあるのが「借金玉は実名非公開アカウントだしwikipdiaには実名書いてない。証拠として繋がってない」があるのでそこもえりぞに貼ってもらうといいよ。 >>141
原告が証明しなきゃいけない事項ではあるから、原告が立証責任負ってる事項を認めないことで
どこかしらでひっかかれば棄却（却下）で勝てるって思ってるんじゃない？
こういう苦し紛れの主張を見て、裁判所も被告＝借金玉については疑ってないだろうから
証明のハードルが低いってこと分かってないんだろうけど >>142
自分じゃない人に対する訴状が送られてきてびっくりしましたとだけ言えばいいのになwwww
ただハッタリで嫌がらせしたいだけなの丸見えになってきてるな これ玉陣営2回目裁判は必ず出て都合の悪い証言は否定しないとえりぞの出した証人の証言がまず通るんじゃない？
裁判官からすればよっぽど辻褄の合わない証言じゃない限り認める以外無いだろ
現状玉ちゃんの主張は「自分が借金玉かどうか答える必要を感じない」であって「俺は借金玉ではない」という明確な否定じゃないからな
違うなら違うと明確に言えばいいだけの話だもんそこまで厳密な証拠も必要とされないとは思う(素人考え) >>145
私は借金玉に詳しい人アピールの部分取り出して何の意味が？ ただかなりの悪手だよなTwitterで玉はえりぞの裁判に当事者として対抗できないし
本人訴訟で出席しないと不在になる >>146
なるほどそういう事ね。
いつの間にか本人訴訟になってたし、新しい弁護士とタッグを組むまでの時間稼ぎとかかもしれないけど、それが有効な手なのかは裁判エアプだし分からんけど。 答弁書の記述が判明した途端に地蔵いなくなってら
玉ちゃんにもブロックされるレベルのダサさ https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443826538487554058?s=21
金をかけなくても頭をちゃんと使えば出来るって証明は、やりたいですよね。大抵の発達障害者に、丸投げ出来るプロとかいないですから。金をかけるよりしょうがないところは金かけますが、自分で出来るところは自分でやるDIY精神が発達障害ライフハックです。
この珍妙答弁を発達障害ライフハックって呼ぶのマジでやめてくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) wikipedia延々いう意味がわからなかったけど
これたぶん借金玉の実名は公開情報じゃないです、たとえばwikipediaにも書いてません、てだけだな
清水弁護士側がwikipedia出してどうこうしたじゃなさそう これ清水弁護士の手抜かりといえば手抜かりだが、ボクシングの試合でいえばいきなり相手がフルチンになって駆け回ったせいで試合中断された状況でしょ
そうやって勝負自体無効にしようとしてるんだろうけど、どうせ仕切り直しになって終わると思う 一回やればあとはコピペを書き換えるだけでわりと何度も使えちゃうのが、社会機能として存在する文章の良いところです。ドクターストーンにも2周目は楽だって書いてありましたし。一周目は大変ですが、一周やらないと勉強にならないですからね。サポートメンバーはいますが、ソロ活動だってしますよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443827246754455552?s=19
貴殿が申された内容証明とか、借金玉じゃないかもしれない答弁書とかの使い回し予告かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>112
でも今の借金玉さんみたいな動きを「空気が読めない発達障害の症状」として喧伝されたら当事者としてはしんどいよ
これはもう、障害じゃなくて甘えって言われても仕方ない域 >>143
>作戦とかではないねん
いやいやいや、いくつか予想される作戦というかストーリー自体はあるのよwww
そういう小手先の狙いについては既に読み込まれてるでしょ
たとえば相手に同一性を証明させて、まさしく相手によって証明された同一性に基づいて、自らの名誉毀損訴訟を提訴するとかさ
でも、こんなの逆に言えば「そこまでしないと同一性を認識出来ない」ということだしね
当然、我々訴外の余人には同一性の認識などない
裁判のハックと言えば聞こえは良いかもしれないけど、非常に浅薄で相手にもされないというだけのこと
フィクションとしては面白いのかもしれないけどリアルにやったらお察しだよ 今の流れで投下された玉ちゃんの最新ツイートは面白い
余計なこと言わないほうがいいんでないの？ツイートそのものはボカしてるからそれ自体は決定的な証拠にはならなさそうだけど、他の証拠が出された時の心証形成の補強には足るだろ >>130
この時はアートマンが横からしゃしゃり出て借金玉側の立場で複素数太郎をいじってたんだよな
これも伏線回収か https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443585644953956359?s=21
この問題が発生した場合って、他の人はここまで大問題に発展しないと思う
やっていかないし何卒しないよ
ライフハックもなにもない
法を守って生きればいいだけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フミコフミオが言及してるね
界隈の外にまで話題が広がっていくなぁ ドクターストーンって「地道な積み重ねが大事」とか「正しいやり方でやれば同じ結果が期待できるのが科学」ってことは繰り返し伝えてる一方
「追い詰められてヘンテコな方法でヤッテイキして一発逆転」って描写は全然ないと思うが玉ちゃんはそこは学ばなかったんだろうか >>154
もはや発達障害者差別加速装置状態じゃんか 借金玉が今回の答弁書の件でちょっとドヤってるの可愛いな
郵便箱にダイレクトシュートしたのも近くを通りがかったし切手代がもったいないからというライフハックだったのかな 郵便サービスを使わないで自ら飛脚になって霞ヶ関まで行くの、DIY精神が凄いな
なんかギャグみたいな感じにして誤魔化そうとしてない？ 借金玉アカウントでボカしてるとはいえ答弁書の件匂わせてんのはマジでなんなん
ますます答弁内容が悪ふざけとしか思えないんだけど >>167
えりぞにバレてしまったので引っ越した
だから新しい住所知られたくない
からという祈りかも マヨの一連のツイートが惨状を物語っておるな
サンマロの狐 ネーザー@IamMayonnaiser
「自分で出来ることはDIY精神で」とありますが、一体何を自分でやったのでしょうか…
午後3:45 · 2021年10月1日
ああ〜人望の減る音〜
午後3:46 · 2021年10月1日 まくるめ好きだから揉め事に参加してるのをみるとちょっと辛い
世俗から離れてガラス玉作ったり東京湾の牡蠣取ったり、わけのわからん事をしてるときが一番楽しそうなので これの相手しなきゃならない弁護士や裁判所は気の毒だけど珍答弁自体は面白いな
少なくとも初手ゴメンナサイよりはずっと 昔仲良かった人たちやファンだった人達が次々と離れていって
あまつさえ自分の敵側に付く始末
俺も一時期フォローしてたけど、なんでこいつはこんなに被害者意識と攻撃性が高いのかとウンザリして外したな
才覚はあっただろうに、性格が災いして弟のようにはなれなかったか 爪跡を残したというにはアレすぎるが後年、インターネットしくじり先生的な企画があったら候補の一つには間違いなく上がるだろう なんでドクターストーンを頼りに弁護士に挑んでるんや…… Twitterで散々おもちゃにされて鬱転しそうな展開だったからちょっと心配したけど、稀有だったな。でも恥ずかしいから誰か止めてあげてほしい。 ベタ降りしてえりぞ側の主張が通って訴えられなくなるのがイヤだから
そこが争点として成立しない段階でこの裁判を終わらせようとしたかったのかねえ 訴訟ちらつかせて批判者にカウンター喰らわせてたのに自分が訴えられたらこんな逃げ回るのね。。 暇がえりぞに言及するとシュバってイイネする出版社の人、心配でTwitterに張り付いてるのかな >>155
手落ちポイントがかなり高いのは甲2号証拠(1号はやっていきツイートのコピー)として実名も住所も書いてない借金玉のページを入れたことだね。
なんでこれでIさんに訴状が届くのか謎だろ普通に。 玉先生、リーガルバトルの経験豊富という振る舞いをしてきたけど、実際の意識は訴訟＝核兵器なんだな
訴状のDIYポスティングも北朝鮮がノドン飛ばしてると思えば物悲しくも微笑ましい >>117
ウケる
これで裁判乗り切ろうとしてたってコト…？！ >>145
Wikipedia出してたのは玉の方だったのねw >>188
ちげーよ。原告(えりぞ)が出したIさんが借金玉であるとした証拠がwikipediaの記事コピーだったんだよ。
訴状の中で特にそれらについては言及してない。
なんで突っ込まれてるんだよ。 平林はえりぞのツイートに答えずダンマリ貫き通すのか
そしてえりぞに批判的なツイートを探していいねをして憂さ晴らしと…
人文村の人間らしいね 人文村というか玉の類友すぎて……
マジで玉まわりはヤバい奴しかいないな…… 普通に次で出廷するにしろ欠席するにしろ同定されて終わりだよ
と思わせといてまた面白が飛び出てきそうで怖い やっぱほら、他人のそれも「一障害者として市井で働くために非公開としている」個人情報を勝手に渡す人が誰かって、知りたいじゃないですか。そんな人とは誰も関わりたくないでしょうし。大事なところですよね。一般論ですけれど。
もし、あなたのそばに「故あって非公開としている個人情報を勝手に他人に渡す人」がいたら、「絶対に誰なのかは特定したい」って誰だって思いません？平和な一般論の国の暖かな一般論としてですが。
https://i.imgur.com/0ZcEx3f.png >>194
それは多分そう。でも、「終わり」などではなく「始まり」なんだよね、債務不存在確認訴訟の。 >>194
みんなの予想の斜め下を飛び続けてるからなぁ。
ドクターストーンやウツボを引き合いに出して「2周目は楽」「できるまでやればできる」を連呼してるが、今回は2周目なの？ 裁判できたことあるの？
どっちでもないなら、今回の裁判は「まだ試行錯誤できてない1周目」で「ダメにするウツボ」なんじゃねぇの？ https://i.imgur.com/qsmcGT1.jpg
ツイート一瞬で削除されたと思ったらより可哀想感を強調した文章がきたな
聴衆にアピールする方向でいきたいんだね >>197
そのときは、そのときのことをさせていただくことになりますよね。何度も言いますが僕はやります。最後まできっちりとやりますよ。 そもそも玉から散々裁判煽ってきたんだから、まさか自分が借金玉だと認めない姿勢取ってくることは前提にしてないだろう、手落ちも何も逃げて本来必要としない書類容易させてるだけだし、原告は用意できるって言ってるし、無駄な時間取らせて裁判官の玉への心象下げるだけだし悪手でしかないわ >>195
震えすぎだろ
別人なら寧ろ証明して欲しいだろ 被告＝借金玉が証明されるまでこの裁判に応じる必要がないと言ってしまった以上
期日に出席したら被告＝借金玉が証明されたことを認めたことになってしまうから
第二回も欠席でしょうな アートマンのTweetがピタッとまったことと何か関係があるのでしょうか？ >>199
えりぞはこのスクショを証拠として提出した方がええな
被告だと認めてるじゃんｗ >>195
まさしくこういうほのめかしとかワザとらしい当てこすりで困ったことになるのにまだやるのか
これはもう一生変わらない傾向なんだろうな >>196
欠席したら原告側の言い分が通って終わり
出席したらしたで被告側の心証が悪すぎるので原告側超有利で進む
どのみちすぐ終わり >>197
あぁこれだとキムカン先生が出てこなくても、神戸大学の事務局の記録が本人が残した客観的証拠になるのか “「一障害者として市井で働くために非公開としている」個人情報”なんて設定はいつ生えてきたの？
前から言ってた？ >>204
と思ったんだけど2回目は出席しないと負け確になり、作文と証明って課題はあるにしてもクリアする可能性はそこそこ高いので多分弁護士立てるかした上で出てくるよ。
弁護士はおそらく金川先生じゃないと思う。 https://www.sodegaura-lawyer.jp/2017/09/23/%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E3%81%AF%E8%AA%B0%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E3%82%82%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84/
最近、仕事をしていて困ることがあります。
それは、相手方が弁護士をつけずに本人で訴訟遂行されているものです。
結論として、このような本人訴訟は誰のためにもなりません。具体的には、①紛争を無意味に長引かせてしまい、
本人だけでなく裁判所や相手方にもかけなくてもいい迷惑をかけてしまうということと、
②本来弁護士を付ければ本人が勝つ筋のものでも負けてしまうという本人の不利益です。
まず、①については、われわれ弁護士や裁判所が考えている常識を一般の方はおもちになられていないので、
いちいちその点に関する説明を裁判所にさせたりすることで１回の期日で済むものも２回の期日が必要になったりということはしばしばです。
一般的には、早く紛争を解決するということは原告にとっても被告にとっても裁判所も共通した利益だと思うのですが（もちろん例外もあります）、
訴訟当事者の片方が弁護士をつけないだけで、一気にこの共通した利益の実現が難しくなります。何か計画を実行に移すときなど、
計画に水を差したり和を乱したりして計画の実行を邪魔したりする、空気が読めない人って、集団の中に１人くらいいますよね。裁判所においては、
一方当事者が弁護士をつけているのに、弁護士をつけない本人当事者というのは、そういう風な目で見られます。
ご自分で訴訟を進めようとされている方、言い方悪くなってしまいますが、どうせ負けるなら早く負けた方がよくないですかね。何年も裁判に費やして最終的に完敗した場合、
その時間って無駄だと思わないんですかね。そういうことになったとき、目も当てられないということに気づかないんですかね。
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ですよねー 地蔵って捨て垢、ID変える前はjizou_kyoumoe2だったんだよな
そっからjizouの部分だけに手を加えるようになった
誰なんだろうな
https://archive.is/YiinV また何か言い出したけど
翻訳するともしかして
僕の本名を教えないでください
教えないでねお願いね
まさか教えないよね
教えないでくれると嬉しいな
って言ってる？ ことこの期に及んでほのめかしは本2冊とも買っててもだせえと思うよ たまさん
裁判は公開情報ですからね裁判相手の個人情報は大々的に公開しますよ
とイキっていたのに >>199
個人情報渡したら借金玉が本名名乗って訴えてくるの？w >>154
これはつまり金川弁護士を首にしたってことだよね？ >>216
昔の知り合いに片っ端からDMなりなんなりで昔の非礼(あれば)を詫びて、
泣き落としで「武士の情けで証言しないでくれ」って頼み込んだ方がまだマシな気がする https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443842980532555776?s=19
「他人の障害に由来して秘匿している個人情報を他者に譲渡するだけの正当性があった」なら話は別になりますが、それがなかった場合。少なくとも道義的に許されることではありませんし、そんな人がいるならなるべく多くの人の知るところとなるべきですね。
また恫喝してる…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 借金玉は自分がやられたら嫌なことを気に入らない相手にやってるだけでそれが相手に刺さらなくてカウンターされると劇的に脆いってこと？
探偵つけて個人情報とか過去を洗われたら泣いちゃうの？ >>215
きょうもえが何かするならそんなまどろっこしい事しないで本アカなりブログなりでやるはずだし、これはなりすましっつーかそういう類推をさせるような行動だとしか思えない >>225
えりぞに借金玉＝被告と教えたやつが分かったらネット上に公開するっていう宣言なのかしら >>221
見た感じこういう時、脅すことしかできないタイプの人なんじゃないの
もうだめぽ 恫喝し過ぎて訴えられたのにその証人にも恫喝すんのか… >>220
まあ望むようなカッコいい決着を提案してくれなかったからクビなのかね
弁護士の意見を代弁してツイートしまくってたしあっちからも切られたかな >>223
本当に地蔵なんやなぁ
このスレの書き込みと同じこと書いてるしｗ 障害の予防線を張った上での仄めかしとは……
いよいよ極まってるな >>237
ぶっちゃけそれで良かった気がするんだが何故wikipediaのコピーで済ましたのか謎だよな。
清水弁護士チョンボなのかえりぞチョンボなのかどっちなのかが気になる。 なんつーか、これで「道義」とか「誰も関わりたくない」とか言ってるのが凄すぎるんだよな
おまゆうを極めすぎてる >>227
そのきょうもえって人は知らないけど、変更前のIDはなりすましなのか。
なりすましってことはそのきょうもえって人に何か恨みでもあるのかね。
きょうもえって人もいい迷惑だね。 >>118
なにをどうするとこういう印象になるんだろう？ 借金玉ではない一個人として働くって
ひょっとしてどこかで作家以外の別口で働いてるの？？だから勤務先に突撃されたくなくて相手もそうだろうと脅しをかけてたの？
借金玉の勤務先どこ？ 昔の「ワルにも精通してるオレ」のロールプレイやってたときならこのツイートも分かるけど
そういうの法律の場だと通用しないよってローカスとかに諌められてえりぞに見つかって訴訟まで行ったのにまだやるんだな
自分でも気づかないうちにごっこ遊びから抜けられなくなったみたいで怖いな この人は本当にほのめかしと恫喝しか手札がないんだなと思うと悲しくなってきた
そりゃあ大抵の人はネットバトルで個人情報なんか晒されたくないし暴力も受けたくないから引き下がるが
引き下がらない人が一人出てきただけでこんなにも見苦しいことになるのか 作家がダメになった逃げ道としてのサラリーマンを残しておきたかったけど個人情報割れたら無理って話？
なら尚更訴訟とかちらつかせるなよw探偵使って相手の職場に圧力かけることを仄めかすなよw そもそもI氏が玉と別人なら証人は否定するから証人が名乗り出ても玉は全然ノーダメだから個人情報もなにもない
もしI氏が玉と同一人物なら証人が肯定するから確かに個人情報ばれる
これがいわゆる答え合わせなのか？
つか、後者なら裁判では俺は証明するまで受ける義務ないお前が証明しろと言いながら、アカウントでは証明する奴は社会的にひどい八田晒し上げて攻撃するぞと言うのダブスタじゃね？ 相手を脅迫してもこのアカウントと私生活は分けたいんだ！と叫ぶことで許してもらえるライフハック いろいろあって最早望みは潰えた気もしますが、僕は「借金玉」ではない一個人として、社会で働くことも大切にしています。そこからしか学べないこともあるし、借金玉としての仕事がダメになれば後は再び個人として働くしかないからです。障害を抱える上に特色の強いキャリアですし、まぁ潰えたかな…。
他人のキャリアを人質に恫喝を繰り返しておいてなんなんこれwwww
撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ！ 特商法の表示内容となると公開禁止どころか、本来的には公開すべき情報だからな
ここまで関係者にまで不義理を重ねるようでは仕方ないんじゃないかな
玉雑記 料金：¥500 / 月
https://note.com/syakkindama/magazines >>127
玉姫のレスバって突き詰めると青と同じで
「私がいつそんなこと言いましたか、証拠を出してください、一文字でも違ったら認めません」
しか言ってないというのはたびたび指摘されてきたが
強者を自称するリーガルバトルで「私が借金玉である証拠を出せ」をやるとはな
さすがに誰も予想できなかった 完全に馬鹿の一つ覚えになってるよね
滑稽で見苦しいだけでなく心証も最悪で
自分の立場を余計に悪くしてるだけって本気で分からないんだろうか
脅せば脅すほど有利になるはずとか未だに思ってんの？
これだけ悪い意味で注目されてる状況で？
なんかどういう世界の見え方してるのか心配になってくるな ネット上では暴れ回るけどそれで本名でやってる仕事に影響出したくないんだ！
って誰よりも匿名の盾に頼ってるな 今回こんな出方をしたら第２回目はもっと笑われてしまうのでは？
負けどころか一番気にしている評判までガタ落ちじゃないのか？ 証言者の信用性高める証拠として、>>225の一連のツイートを提出した方がええやろな ミラクルあおむしが玉を攻撃しだした
流石に目が覚めたか 障害を抱えた自分から就職の可能性を奪うなんて酷い、、とか同情を誘おうとしてるのwwww
障害を持ってる障イから仕事失ってもいいのかみたいな仄めかししてなかったっけ？
えりぞも認定されてなくねも障害レベルだし玉じゃないにしても職場に突撃受けてるし
そんなツイートで同情なんか誘えるわけないじゃん ついにあおむしまでハッキリと「正義はない」とまで言い切ったのはワロタ >>256
訴訟って言葉を自分が一番恐れてるから「訴訟してやる！！」って言ってただけとはな https://megalodon.jp/2019-0312-0916-44/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1105121664969334785
これとか見ると法人作ってそれ名義でアンチ訴訟して相手の個人情報だけオープンしようと準備してたところ
えりぞから先制攻撃されて計算が崩壊した感じなのかな しかもこれほぼというか余裕で本人ですと自白してるしな……
マジで何がしたい人なの借金玉さん…… Replying to @blue_ash_blue
ぶっちゃけ勝つことが目的の訴訟ではなくて、報道で人生にダメージ叩きこむのが目的ですからね。公示情報ってのがいいですよね。
ダメージ叩き込まれた奴wwwwwwww公示情報っていいですよねww
えりぞうが計算していたとは思えないけど狂人の読めない損得勘定に完全に裏をかかれたな >>264
最初は余裕で刑事を迎えていたが
証拠が隠されている戸棚を見ようとするといきなり態度が豹変して追い返す刑事ドラマの人みたいだよな お前がやろうとしてたこと（匿名ユーザーの個人情報公開）を逆にやられそうになってクソビビってるのどうなん 卑怯者（山本一郎とか）は劣勢になると必ず「私にも家族がいます」と言うけど、先生はなぜかそれは言わないんだよね
別に褒めてもけなしてもいないけど、それが先生の特徴だと思う >>263
もしや裁判期日の2回目までにそこら辺の下準備をした上で
個人の借金玉から集団の借金玉に対象をすり替える手筈がある…とか？ きょうもえがとばっちり食らってんの笑っちゃった
J蔵君、一緒に増田から嫌儲に移住しようぜ 人の個人情報抑えて逃げ道を塞ぐやり方を採用してた玉先生が
逃げ道を潰さないでくださいって言い始めたのなんというかコクがあるな ここまで個人情報嫌がるって
何か相当の爆弾でも抱えてるのか？ 一緒に旅行するくらいの仲になった奴と恨みを買うくらいの仲違いをすりゃなんかしらあるだろうし、だからこそそうならないように普通の人は人間関係を保とうとするもんだが、それがわからんのだろうな えりぞうにはこのファインプレーに5000円あげたいwww元の問題にはこれっぽっちも興味なかったけど超面白い展開wwwカンパ募集するって言ってたよねw 色んな人に嫌われてる自覚もあるだろうし
色々フカシてたことが精査されるのがしんどいんじゃない
ショーンK的な感じもあるだろうし >>282
学歴詐称の可能性を示唆しているのかい？ >>280
ああやっとわかった
ここまで特定を恐れるのは「Aさんがネットで借金玉だとバレること」と
「借金玉がリアルでAさんだとバレること」のどちらを恐れてるんだろう？と思ってたけど
どっちでもなく常人には理解できない攻撃性の投影で「特定＝死」みたいに恐れてるのか これどう決着するんだろう
弁護士逃げてるみたいだし >>280
偽計業務妨害で借金玉が訴えられる可能性まで浮上してるのかな 面白いなぁ。
ツイッターで初めて見た瞬間からこの日が来るとは思ってたけど なんか我慢できずに「個人情報を渡さないで」ってツイートしてる人がいるけど、これを以って同定完了して貴殿が申していた事実が覆されてない？ えりぞの会社に電凸した人、平林かもしれないし平林ではないかもしれないのでセーフ >>285
色んな人が過去のツイートまとめてるから見るといいよ
とにかく「俺は他人の個人情報にぎれる」「俺が個人情報握ったら怖いぞー」を延々言ってきた
というかえりぞキレさせたのもまさしくそれだけどな 自分と同じ障害の奴の個人情報を手に入れてはしゃぎ回った後、自分の番になったら障害者だからやめてくれって、どういう神経してたらこんな発言できるんだ。 もはや大大同窓会と化してるよね
大澤めぐみ
@ohswmgm
わたしもときどき自分が誰だったかあやふやになるから気持ちは分かるよ
午後5:26 · 2021年9月30日·Twitter for Android ショーンKは口が達者だったしイケメンだったし
詐称を誰も見抜けなかった程度には努力家だし >>293
誰だってそうだから安心して。一般論だけど。 敵にしても味方にしても厄介な人っているけど登場人物全員そんな感じだよね >>289
まあ「たまたま昨日裁判があってたまたま今日そういうことを言ってるだけで、両方の件が関係するともしないとも言ってないからセーフ」
っていう玉ちゃんなりの理屈があるんだろう >>283
学歴は知らんけど経歴はある程度盛ってるだろうなーとは思うよ
借金額も前後するし
別にそれ自体が極悪だとは思わないけど
インフルエンサーは大なり小なりやってるだろうから 金玉先生、言うほど実名バレて困ることはない筈なので(実際このスレで呟かれても何も影響発生してないでしょ)今のざわめきはネットポピュリズムを煽ってる奴に見えたりするんだよなあ。
まあ、もしかしたら「何で証拠がないのにIさんに訴状が送れたんですか？」を皮肉ってるのかもだが。 繊細な奴が自分より鈍感なやつに戦いを挑むと相手はダメージ無視で突っ込んでくるから繊細な方が死ぬって誰でもわかんだね 出版、メディア業界に関する常識なんて言ってるけど
完全にまくるめ氏に向けた文だよなこれ
作家がそんなことしたらどうなるか分かるだろってことだよねえ
ちょっとここにきてこれは悲しくなっちゃうね
現状どっちと仕事したくないかっていうと…… >>303
この一枚目の時が本当に最後の調子乗り期だったな
7月20日頃にとうとう弁護士雇った！和解するなら今しかない！ってぶち上げて22日にこれで、すぐローカスに諌められて謎の泣き言延々書いて
それから障イにDM貼られて内容証明貼られてえりぞに面白答弁貼られてといいこと何も無いな いやーこんなに個人情報晒されるの恐れた上で裁判、裁判言ってても法人代表として身代わりを立てて相手を晒しあげることだけが望みだったとは まくるめとあとはいわんこ宛なのかな？
それともいわんこは例の「取引」で噂されてただけで出版関係ではなかったんだっけ 借金玉に恫喝されてたエデン関係者もとうとう声をあげてて草
マジで人間関係終わってるなこいつ 玉ちゃんが過去に示唆してたのって>>303みたいな私刑で、えりぞが今やってるのって法に則って制度の中で証言する人を募ることだから真逆も真逆なんだよな
よくある比喩の「ブーメラン」なんてもんじゃなく、勝手に棍棒で自分の頭殴り出したに近い 法人作るのなんか虚無確認訴訟を本人訴訟で立てるのよりも安い（志学社建てるのと同じコスト）だと思うので
今借金玉が法人化してないのはようわからんのだなあ。もしかしたらすでに法人としての借金玉が存在してたりする？ 5年前の借金玉「お前の個人情報が満載されたfc2ブログが謎の検索上位に存在してほしくないと思うなら黙ってろ。」 >>305
脱法勇者が書籍にならないのは借金玉閥の作家だから面倒くさくて避けた説あるから対決したほうが仕事来るんじゃね？ >>313
法人としての借金玉アカウントで被害を受けてからでないと動けなかったけどその仕込みができてなかったとか？ 割と前から借金玉とは関わった時点で負けだと思われてたけど
一気に可視化された感あるな >>316
twitterの借金玉アカウントはもし借金玉法人があればそこが管理者のハズなので、Iさんがその法人の関係者だったとしても
Iさんに訴状を送ったりするのはそもそも間違いだった、という話にも。 仮に借金玉＝岩田慶一郎だとすれば、だが
単純にライフハック本の前提設定が崩れるというのが大きいんじゃないかな
元から経歴の矛盾点は多いのだが、ﾝﾀﾞｧｵ→ﾝﾀﾞｧｵ!→ﾔｯﾃｲｷ!!するしかないのもわからないでもない >>318
でも法人設立前の揉め事を争うには借金玉個人として戦うしかないのでは？ kanoseとかきょうもえとか懐かしいなはてな村思い出したわ
玉ってはてな村とはなんか関連あったっけかギークハウスぐらいか? >>308
最後の玉のツイ初めて見たわ
酷すぎだろ 裏世界との繋がりをアピールするなら
古いペーパーカンパニー持ってくるくらいのことして欲しかったな ミスった
法人アカウントというか、そもそも法人作ったら国税庁に法人番号を公表されるから屋号と住所は一発でバレる 結局本名が公に晒されるとベストセラー作家としての借金玉の信用も失墜するし就職もできないみたいな事態になりうるほどの過去があるってこと？ これもう宇野先生召喚したらいいんちゃうの
と思ったけど、こんな兄の尻拭いさせられる弟というのも可哀想すぎるか >>326
法人でやればワンサイドゲームできるって言ってたあたり法人の住所は個人とは無縁な場所にして代表者も他の人間たてて、借金玉自身は有限責任の株主か出資者として裁判とは外形上無縁な存在で相手を攻撃するつもりだったんでしょ >>327
借金玉に関しては特にそうではないが、そうなる人もいる（えりぞは多分そっち）ってことだろ。
なにせ借金玉の方は検索しても薄毛の味香研究してるおじさんが出てくるくらいには「ジェネリック」ネームだからな。 >>327
まぁ玉ちゃんは自分でもどこからどこが盛った経歴かわからないから、こういう対応なんだろうな。 裁判で借金玉ゴーストライターが勢揃いする面白展開を期待している
これなら、借金玉かもしれないは事実となるかも。 この人、前々から自分は卑怯な手を使うけど他人にはそれを許さない、みたいな勝手なことをやたらと主張してたからね 「障害を抱えていて特色のあるキャリアなので、個人名が世に出てしまったら、一般的な就労はほぼ絶望的になる。故に本名を非公開としている」
これ、すごく差別的だし、世間を知らなさすぎ。どんな世界で生きてきたの？ >>331
借金玉は奥さんに稼がせるつもりでキャリアへの関心がもともと薄いから個人情報晒し上等で訴訟起こして
自分の身の潔白だけは公にしようとしたんだろ キムカンともめてた時も本名が表に出ることに対して異常に怯えてたな
単なる時間稼ぎとか以前に本当に嫌なのもあるんだろうな
もはやちょっと調べたらだれでもわかるレベルになってる気はするが >>337
すまんこれは借金玉ではなくえりぞうのことです >>336
発達障害を自称するライフハック作家だけど障害者雇用では絶対に働きたくない僕のすごい仕事術 法人の所属者が法人の名のもとでやらかしたら法人の責任にしかならないよな
所属者のだれかがスタンドプレーでやらかした場合は早期発見、早期処分で法人の責任は多少軽くなるが、会議など正式な決定を通してやらかした場合は完全に組織の責任になる
そして組織の責任者は誰よってことに >>328
流石にこんなゴタゴタに兄から協力してくれと言われたならまだしも、兄の対立者に協力して証言なんかしようものなら一生兄弟喧嘩なんて生易しい物じゃない対立を覚悟しなきゃ駄目なの明白だし、いい迷惑だろ ノースライムが「するわけないでしょ」と空中で呟いているが、これは…… っていうか最初は玉さんの方から「ネットの誹謗中傷に立ち向かいます！」って流れじゃなかったの？
個人情報云々の話を除けば、誹謗中傷に立ち向かう玉さんをすげえ応援してたのに、蓋を開けてみたらなんだこれ？
法的措置って言ってたけど、最初から訴訟なんて起こすつもり無かったってこと？訴訟したら自分の身分なんて公示されるよね？？？ ていうか借金玉(中の人が借金玉とは言っていない)が通っちゃったらもうネットで俺が、俺達が借金玉だ!って借金玉ごっこでおもちゃにされても怒れないと思うんだけど そういえば、裁判昨日だったよな忘れてた
そう思って確認したら腹抱えて笑ってしまった
昨日スレをのぞいておけばよかったなあ祭りだったでしょ >>339
えりぞうはその気であっても実際の当事者＆水原とかワイとかが「黙ってる」程度に影響はありそうなんだよな。
許可があるなら晒すけど。 >>342
多分、訴訟用法人が訴えられたら連鎖して指示者に責任が飛んでいくという問題点を解決できなかったんだろうなって >>345
法人化して会社の代表者に裁判に裁判させて相手の個人情報と裁判の記録をネットにばら撒いて借金玉個人は出資者として裁判とは無縁のまま匿名性を保つ算段だったようだ
奥義夢想転生を閃いたけどタメてる隙をえりぞに突かれて匿名性を保てなくなった >>342
いいや
書き込んだ人間とその使用者たる法人の連帯責任だよ 正直言ってもう既に散々な失望を買っていて未だに味方してるやつは信者とオトモダチだけという状況なんだから
さっさと腹くくった方が好印象まであるのになんでこんな不誠実な対応を取り続けるんだろうか
と言いたいところだけどチンフェが本名バレした途端人生が終わったように
漢気見せたくらいではどうにもならないくらいにヘイトが溜まってる可能性はあるな
いろんなとこから「借金玉からDMで詰め寄られました、これが証拠です」ってスクショ上がってるし
果たして玉ちゃんは逃げ切れるのか >>350
MJD？ 「自然人である借金玉」ではなく「法人である借金玉」が存在するってこと？
ならなんで直接関係ない自然人である借金玉を訴えたんだ？ 住所が同じだったとかならいいけど、法人の住所に法人向けに訴状届けてないとNGちゃうん。 法人化した後に争うべき事象を起こさないと法人として争えなくない？？ >>349
ちいかわをカートリッジ（責任者）にするくらいしかないわな >>344
マヨの、これちゃうの？www
サンマロの狐 ネーザー@IamMayonnaiser
えりぞさんの弁護士事務所の防犯カメラに屋根付きスクーターが映っていたら誰か私の介錯をお願いします
そんなんもう笑うしかない
引用ツイート
アートマン@argentange_1121
裁判所で名前も出せず、証言集めようとしてる動きに恫喝で対抗しようとしてる人ですよ…
午後6:00 · 2021年10月1日·Twitter for Android まくるめ危ないんじゃないのこれ
借金玉もはや普通じゃない >>351
そらそんなイケニエ引き受ける奴がおったら
法人造る必要もないやろしなあ
個人事業主としてTwitterはこの使用者任せてました
言うたらそんな変わらんわけで
>>358
端的に言うと、それ 「他人は個人情報を握っても自分みたいに悪用しない」ということを知って
人類への見方を改めて綺麗な借金玉ができあがるトゥルーエンドある？ >>357
タイムライン的には2019年に法人化しよっかなーがあって
2021年7月に例の「ヤクザ染みてる」発言があるんだから法人化したあとの発言だと考えられるんじゃねーの。
それともこの直近で法人化したってことか？ >>336
世間を知らないのはきみ
「弱者のレッテル」は甘いものじゃないよ
あきらめざるを得なくなった人や、同情や施しを乞うのが好きな人には善きものかもしれないが 借金玉って友達いるの？
35歳なって友達消えたらもう増えなさそう 裁判にサクッと負けてばーかで終わるかと思ったら
普通に作者人生ごと全部ぶっとびそうな流れになってきてるな そういえばさ
俺は作家だ俺は発達障害ライフハックで商人としてヤッテイキィと連呼してる人が
なんで今更「一般的な就労」にこだわってんの？
意味わからん 恫喝されてるらしき人たち
この炎上っぷりからするとクラウドファンディングも大盛り上がりの可能性ありなので
証人になって何かされても資金面はあまり気にしなくてもいいかもしれんぞｗ >>354
>>356
障イが法人の登記簿謄本、とってたじゃん
サンサの運営会社だと思うけど たかが債務不存在確認訴訟に尻尾巻いて逃げてながらもキャンキャン吠えてる様子見てると
これ障イを訴えるの無理じゃね？
こうなってみると
「いつ訴えるかわかんねーからな？ビビっとけよ」
「お前の個人情報は知ってるんだぞ、ビビっとけよ」
と一生恫喝し続けるつもりだったんじゃないのかなとさえ思えてくる エンタメ楽しませてもらった料金名目でも、かなり集まりそうな気がする 最後に冗談ですってつければどんな悪口をいぅていみたいなの、遅くても高校生で卒業するもんでしょ
まともにやりあうメリットがないから引いたりかわすだけなのに知らずにイキる35歳キツいわ >>371
それじゃあまるでいつもの玉ちゃんじゃん しかし玉ちゃんがここまで恫喝する＝おそらくビビってるということは
同定できる可能性は十分ありと見てよいのかね？ これ仮説だけど、もしかしてえりぞが「やった」ことって
・法人としての借金玉が既に存在することを知っていた
・しかし、個人としての借金玉の情報を訴訟を通してオープンにしたかった
故に雑な証拠で訴状を作って債務府確認存在確認訴訟（１ツイート分）っていう虚無裁判を起こしたってこと？
だから別に突っ込まれても問題ないし負けてもいいし「Iさんの名前をさらした」から勝ちとかそういうやつなのか？
もしそうだとしたらダーティｗｗｗｗとは思うが「やるじゃん！」って褒めたくなるがな。 https://lifeplan-navi.com/column/2285
> 僕の筆名「借金玉」による印税は僕が代表取締役を務める法人に権利があり、この会社の株を僕は１%たりとも有しておりません。つまり、借金玉の権利を借金玉は持っていないのです。
https://yomitai.jp/special/04-hyakumanen/
> 僕のペンネーム「借金玉」の権利は僕が代表取締役を務める法人が所有しています。だから、本の印税やライターの原稿料は会社のお金だし、持ち物のほぼ全てが会社の備品です。
この時点で、
・代表取締役である「僕」が
・自社が所有する「借金玉」のペンネームを用いて
・Twitterをやっている
ってことになるよな？
そのペンネーム「借金玉」を冠した法人格「借金玉」を作るのってダルくないか？ こっちはお前の本名握ってんだぞで相手を圧殺してきた成功体験があるんだろうな
自分はそれをやめられないし相手がそれをやることを猛烈に嫌がる あれだけ人の個人情報は集める言っておいて、自分の個人情報は守ってほしい事情があるからって、そんなの通るわけないじゃんってのがわからんのかね 借金玉@syakkin_dama
本当にひどいことが続いていますが、美味いラーメン作って売る権利は自分で守るしかないので、頑張ります。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443870097253158914
内容証明送りつけてヤッテイキ成功してたんじゃないの？
えりぞとかいうオッサンが訴えたのは「借金玉かもしれないけど借金玉でないかもしれない人間」でしかないのに…
一体借金玉先生の身に何が起こったんだろ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立ち回りが見苦しすぎて、えりぞさん協力しますよって流れになりすぎるだろ これはあまり知られていないライフハックですが、答弁書は郵便やFAX経由ではなく、直に係争相手のポストにダンクシュートキメてブチ込んでおくと「迫力」が出ます。 こんな玉を擁護する青識はダメだとかいきなり飛び火して草 もし仮に俺が借金玉って証言するなよ！っていうDM恫喝を裏でやってるとしたら相当ヤバい賭けだよ >>368
正直どっちも応援してなかったけどこの展開だとえりぞうにおひねりあげたいわ >>315
スレの趣旨とズレるけどさすがにそれは違くない？ そうか、人格破綻者風なのに嫁も子供もいるってそういうことか。
そもそも全部演技なんだな…＞えりぞ
一杯食わされたぜ。借金玉より誰よりドス汚いクソ野郎だろうけど、
ここまで演じきったその強さは認めるわ。リスペクツだわ…
あと、そろそろ本当だったら知能テストどうのの結果画像くれると嬉しい… >>378
税金逃れはできそうだけど、裁判で借金玉アカウントととの別人格性は否定できなさそう えりぞには訴訟費用のクラウドファンディングではなく単純にエンタメに対する寄付として募って金が余ったら迷惑を被った家族の学費生活費に充ててもらいたいわ >>390
少なからず借金玉法人（以下魔法陣と称す）があるなら訴訟は魔法陣から起こされるはずなので
Iさんを訴えて確認訴訟を起こすことは虚無以前に「間違い」だよな。
そのうっかり間違いをわざとやったのがえりぞの戦略だったんだよ…！ 暇空は費用かけても経済的リターンがないから虚無と言ってるんだろうけど
その意味を履き違えてるやついるよな 虚無虚無言っている奴のえりぞに対する憎しみ丸出し
しかも粘着 玉ちゃん裏で動いてたら動いてたのが証拠になりかねないから表でなんかキャンキャン言うしかないのか 志学社からえりぞ勤務先に電話したことを認めるクソアホなリリース出てるんじゃん >>392
後出しでそんなこと言ったところで法人格否認の法理で終わりだ >>394
ちがう、虚無ではなかった。意味があった。そしてそれは「エンタテイメント」に昇華してる行動だったって理解したんだよ。
マジでそういう戦略ですでに目的達成されてる、ってえりぞから告白してくれれば俺喜んで涙流すよ。
ミステリの犯人突き止めた気分よ。 暇空が言ってる虚無って金にならないということでしかないのに
裁判そのものに意義がないとか捻じ曲げてるやつおるな 玉、何が不当だか何一つ言っていないから一般論だからとか
恫喝すらダサく逃げているな はたから見たら私憤で動いてるのに「僕は◯◯のためにやっていきます」みたいなおためごかしを言うのはやめようよ
自覚が無いの本人だけかもしれんぞ 青識といい志学社といい平林といい
なんでこう、借金玉のお友達は揃いも揃って「同類」ばかりなんだよ…
「ヤッテイキの舞」「痛切な祈り」などが使えないやつは「ついて行けない」のか？ https://pbs.twimg.com/media/FAmiFu1VIAMe8kW.jpg
2分2回の問い合せが業務妨害で仕事にならなかった事になるのにどうして相手の職場には電話しちゃうんだろうな 世間のみなさんはとても忘れっぽい
他人の諍いの虚実なんてどうでもよく通りすぎる
玉ちゃんは知名度を上げたことによるリターンを得られるが、
市井の善良な市民であるえりぞ氏には何が残るのであろうか フェイク野郎って言われてキレてたのもマジでショーンKだからなの？本名割れたら同級生から作家としての借金玉像にツッコミ入りまくるの？ まあえりぞさんは志学社に誤解されっぱなしで気の毒だけど、弁護士が入ったことで変な伝言ゲームも起こらなくなったし一歩前進なのでは >>406
弁護士を雇いました！
だからなんだよとしか言いようがないよな >>406
志学社が読者から電話受けるのは業務の範囲内だけど
えりぞの会社やえりぞの業務には志学社のクレーム一切関係ないからそっちが業務妨害だよな 志学社連鎖起こしてるじゃん
法廷はお前らの遊び場じゃないぞ
ちゃんとしてくれ 志学社(=平林)についてはえりぞはあんまり怒ってなかったし相手弁護士も流石に普通だろうから軟着陸するだろう 何度も何度も何度も言いますが「正当なら」いいと思いますよ。正当さを挙証するのは簡単です、正当ならね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443877627815612426?s=19
……まぁ、あの内容証明郵便で「正当さが挙証できた」とする奴には、正当さの挙証は簡単なんだろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) というか、えりぞが市井の、仮にツイッター垢消えてもこれからも家族と普通に暮らしていくような人だから強いんだよな。
会社も電話あっても動じてないっぽいし。
ネット上じゃなくってリアルでちゃんと居場所作ってるから、裁判するぞで引かない >>417
じゃあえりぞが弁護士経由で関係者に裁判協力依頼したら正当なんすかね >>406
誰に対してプレス打ってるんだよw
ご迷惑かけた取引先の皆さんてw >>407
マジで思うわ
どうして変なのばっか集まって来るんだ 借金玉先生、同じキーワードをしつこいぐらい連呼する癖があるよね
「俺は作家だ」とか「宜しくお願いします」とか
今も「正当性」を連呼してるしな
自称作家なのにこんなのでいいの？ まくるめって今回「民事裁判における証人」になったってこと？ そんなに本名バレたくないなら黒瀬君みたいに閲覧制限かければよかったのでは >>406
これもコクのある借金玉しぐさだよな
「俺が相手の個人情報を利用して恫喝するのはヤッテイキ」
「でも相手が俺の個人情報をあれこれするのは不当！！差別！！！障害者差別！！！許せない！！！ゲロ吐きそう！！！すごく大変だ！！！」
これそっくり
「弊社の問い合わせは正当な行為」
「でもえりぞのやった弊社への問い合わせは業務妨害！！ゆるせない！！不安で眠れなくなった！！眠剤入れた！！！」
こうだもんな
まさに類友ですわ ノーススラムは村社会だからな
名前が出たら普通には生きていけないんだよ
んなわけあるかアホ もう借金玉も平林もここまで引かないとはすごいな
損得勘定考えたらあり得ない展開w 腹痛いwww
こっちこそ暇さんに解説してほしいわww 個人情報漏らした云々って借金玉がなぜか電話の事実や内容を知ってた件だよね
志学社経由でないとすると玉ちゃんはどうやって知ったんだろう >>418
認識が甘いなー・・
リアルの仕事や家庭に居場所をつくれている人が、リアルではない場所でヒーローごっこに興じると思う？ しかしこんな男に事業資金貸す人がいるってんだから世の中広いよな
石川啄木みたいなもんか？ >>405
同類以外がこいつの「お友達」になれるはずがないと考えると
当たり前の惨状なんだよな…… いい歳した編集者くずれと初老の非正規雇用講師が会社ごっこで捻り出した文章がこれ
非常に納得感がある 証言しようとしてる人を恫喝とはまた司法に喧嘩売ってません？ 志学者の声明がおかしくてヤバい
事実と異なること高らかに言っててヤバい
被害盛ってアピールしてんのやべーーな >>439
吠えれば吠えるほど同定可能性が俺の中で加速している >>406
これも玉ちゃん構文と一緒だね
決して「訴訟する」とか具体的な事は書かないで弁護士の名前だけ出すっての
本当に好きだなぁ 会社として公式に出した声明が事実と異なってた場合どうすんの？
こっそり消して知らぬ存ぜぬ訴えますでなかったことにするのか？ なに？相乗効果でみんな一緒に加速していく現象でも起こってるの？ 志学舎の窓口ってのも意味わからんなぁ
なんの窓口なんでしょうね
クレーム対応の窓口かな？ 借金玉@syakkin_dama
いろいろあって最早望みは潰えた気もしますが、僕は「借金玉」ではない一個人として、社会で働くことも大切にしています。そこからしか学べないこともあるし、借金玉としての仕事がダメになれば後は再び個人として働くしかないからです。障害を抱える上に特色の強いキャリアですし、まぁ潰えたかな…。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443845751411335169
【急募】債務不存在確認訴訟を起こされただけで潰える「キャリア」とは
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>448
散々自分から訴訟っていう実名でのバトルに持ち込もうとしてたのもう忘れてそうだな玉ちゃん >>403
>>406
マジじゃんか、どうすんだこれ？どうなるんだ？？ 債務不存在確認訴訟って変なこと言わなきゃ普通起こされない訴訟でしょ？
なんで被害者ぶったり、こういう理不尽な目に遭うみんなのために前例を作る！って息巻けるの？ 志学社にもしもししたら中澤弁護士が電話番してるってコト？ >>453
えりぞが志学社に連絡したら弁護士に委任したからそっちに連絡せい言われるってだけ あと第三者がえりぞの件で問い合わせてきても弁護士にまわされる >>454
なんか一昔前の闇金対応みたいな感じだねw 借金玉…自らの精神疾患に振り回されるだけの哀れな人生よ… ここまでやっても数字が取れれば出版社は重用するものなのか >>415
えりぞと相手弁護士はよくても平林がヤッテイキしそうじゃね 弁護士が窓口になったから弁護士に電話かければこれで4分以上話しても業務妨害にならなくて済むな >>448
はなから誹謗中傷で訴訟する気なんて無かったってことか？
訴訟すれば実名でるぞ
法的措置ってなんだったんだよ >>461
借金玉社、社長に訴えさせて自分は陰で匿名を保つつもりだった 借金玉騒動、映画化してほしい
絶対おもしろい
最悪、借金玉視点でも面白くはなると思う >>461
玉ちゃんの言う「訴えるぞ」関係のことは「相手がビビって示談に応じることを期待した放言」と考えると一応全ての言動に辻褄は合う
めんたねえりぞ障イが全員「訴えるなら別にいいし個人情報も聞かれたら教える」って言ってたけど無視したのも
障イに謎の「開示請求"等"(開示請求は受けてないことを障イが言って玉もその発言を認めた)」して個人情報取ろうとしたのも、
その後障イに延々降伏促したのも、裁判したくないけどビビらせはしたいから 本名知られて困るといえば親や祖父母が財界か政界の大物という可能性も... 弁護士でポケモンバトルやるようなツイッタラーにだけはなるなよってシベリア帰りのじいちゃんが言ってた >>465
当然、関係者一同、映画化がかかってるから必死なんだよ
ここで名を売っておかないと出演出来ないしさ
引くことを知らないひとだけが参加できる、もはや、これは祭りなんだよ
「借金玉姫！」
（来夏、上映目論見中） 玉ちゃんガチでどこぞの名家のお姫様説はあらゆるムーブに説得力出てくるからダメ そういえば青識って昨日から何も玉擁護してないのか。 青識は借金玉と共同でイベントやったせいでアカウントと人物を結びつける情報持っちゃってるから分が悪いでしょ
擁護するとしたら借金玉となんて人知りません誰ですかと記憶喪失になるか俺が借金玉だって言ってすべてを被るしかない お前ら色々あって忘れてるかもしれんが、玉が障イに内容証明を送ったあと、今日までなんの音沙汰もないこと忘れんなよ >>458
伴走する編集者の力量しだいだが商品が良ければヨユーヨユー
忌避されるのはギャラや版権関係で揉める人、そしてネットでペラペラ暴露する素人以下のバカ >>476
そっちで玉ちゃんが追撃すれば即同定だろうし、えりぞとスクラム組まれて完全に戦略破綻したよね。 >>476
障イに内容証明送ったのは金川弁護士だよ
玉じゃない
玉からの連絡は障イには届いていない >>479
そうだった
>>476は間違いです。撤回します。 >>479
玉は結局障イになんの法的アクションしていないだよな
あれ？玉なんか今回の流れで法的な処置したっけ？
あれだけやりますと言ったのに おいおいなんでこの騒動次から次へと面白いことが起こるんだwwwww
しかも発端が高校卒業したてのガキだったハセカラと違って登場人物全員アラフォーとかだぞwww 公に下手な文学より面白い事やって小説なんか書けるのか？
あの騒動の方が面白かったと言われかねない 今回、玉がやったのってTwitterで騒ぐだけ騒いだだけなんだな
障イに内容証明送ったのは金川弁護士だったし、えりぞの訴訟からは本人の認否すら逃げるし でも玉ちゃんの認知世界では弁護士の信用回復のために奔走してることになってるんだよね。 >>486
そりゃもう金川弁護士の評判バク上がりよ 玉ちゃん文春砲来るのか？
https://twitter.com/koto_tsumu/status/1443884018496258050?s=21
相互フォロー頂いている文春の播磨谷さんにこの面白いニュースをシェアします。先日記事になった「はあちゅう訴訟」の文脈上にあります。@takumiharimaya
↓
名前出てる文春記者がいいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「お金はある。個人情報公開してやる」って息巻いてたのに逆に自分が晒されるリスクは考えてなかったってこと？
自分以外は貧乏人だと思ってたの？ >>482
あんま言いたくないけど
発達の精神年齢は実際より一回りくらい下らしいので
そこはそういう目で見てあげた方が良い可能性はある
それにしてもだが Rei, 障イ、えりぞと逃げて次は何から逃げるんだ？現実か？ このままならひと月後には中の人の名前が確定するわけでオラワクワクが止まらねえぞ >>488
現実世界でのネームバリューは足りないから、叩いて楽しい「愚か者」「悪い奴」としてのバリューを相当出せると判断されないと、記事にはならないんじゃないかなぁ。
パブリックエネミーに担ぐには、さすがにしょぼくね？ これでキミにもわかる！
最後に法廷を制するのはだれだ？
「借金玉姫っ！」
◆ 登場人物一覧 ◆
【 チーム「訴えるぞ？」 】
覆面作家Ｓ 顧問Ｋ （探偵） 出版社社長H 出版社役員Ｙ
【 チーム「訴えてみろ！」 】
資格マニアＳ 金持ちサラリーマンＥ 敏腕弁護士Ｓ
【 軍師様 】
ネット弁護士Ｌ 突撃行政書士Ｏ 法廷ウォッチャーＳ
下っ端作家Ｍ マヨネーズファン あおいむし
（裁判長）
だれが一番、訴訟好き！？まだまだ増える？！ >>493
お前それは文春から献本される一流作家先生に対する侮辱だぞ どうでもいいことふと思ったんだけど
玉ちゃんとこって兄弟仲はいいの？ >>492
Iさんの名前自体はもうオープン。
えりぞの狙いは元からそのIさんの名前を訴状に刻むことだったでFAだぞ。
最早裁判の結果なんて無意味だ。「Iさんとえりぞの間に債務は存在しない」んだからな。 >>497
良くはなさそうだな
玉が宇野朴人との関係明かしたときも宇野は嬉しそうでも無かったし、それからも特に玉ちゃんの話題に触れたがらない感じはある >>497
兄ちゃんのことあんま言及してなくない？ え……また個人情報ばらまくようなことを示唆してるの？ 今それしか手札ないんか？ えりぞが「やりたかったこと」って結局訴訟ハックと合法のフリした嫌がらせ（問い合わせ）大会だったってことじゃん。
この先もなんか計画してたのかも知らんけど、結局借金玉が苦しめばいいくらいのことで考えてるんだろ？
そろそろ警察が出てくる話になりそうな気がするぞ。今日さっそく怒られたわけだし。 弟さんのTwitter見たけど文体は少し似てる気がするなｗ
変な意味は一切なく >>504
国家権力が出張らなくても借金玉かもしれないそうでないかもしれない人がえりぞ反訴したら済む話じゃん 暇空のえりぞdisツイートについてるいいね見ると、ちいかわ達（と平林）の最後の駆け込み寺みたいになってるね。 >>506
そいつになに話しても無駄
えりぞに対する憎しみだけだから >>506
違う。Iさん（借金玉だった可能性がある人）はもう負けなの。
訴えられたり訴えたりするために借金玉法人運営してるのに、そのコントローラーであるI氏を
「わざと」直接攻撃された時点で負けなの。
通常こんなやり方でやることはあり得ない（というかペナルティとか無いのか？）けど。 >>408
知名度を上げても信頼は上がっていないと思うんだけど んで、なぜわざわざI氏の名前を訴状に載せたかって言うと、
「オープンな情報としてI氏の名前が載ったので」障イ氏とかが弁護士とかに頼んで情報持ってきてもらう手間を減らしてるわけ。
実際には障イ氏のほかにもI氏を訴えたいと思う人はいるはずなので「全方位攻撃」としてこれが成立するってことなんよ。
結審もしてないしなんだったら別に裁判に負けてもだよ。
こんな汚い手、さすがの俺でも想像できなかったよ。さすがえりぞ、えりぞ汚い…！ 個人情報をネットに晒してお前を追い詰めてヤッテイキ！言うてた人間が、私の個人情報を守って…と痛切な祈りをおっ始めて無限に笑ってる >>510
うんうんそうだね
早くえりぞが借金玉攻撃罪で逮捕されるといいね >>509
サンキュー
マイルドなギャラガー兄弟みたいな感じか 玉ちゃんがあんなにも実名公表を恐れているのはえりぞも想定外やろ 結局、何年かけてもやっていくってのは相手の資金と体力切れ狙いってことか？
なんだかな >>516
ここにいる全員想定外だよ
裁判してやるって脅しまくってたやつがまさか自分の本名出るとは思ってなかったなんて想定外
法人が訴訟起こしてたとしてもオーディエンスは「あれ？借金玉本人がどこにも出てこない？」って騒いだはず 障害当事者で人となり知らずに本買ったけど次買おうとは思わないから知名度だけ上がっても無意味じゃない？
障害持っててもうまい具合に生きる道もあるのかなと思ってたらこのムーブ見せられて、やっぱマトモに生きるのは無理なのかと絶望感あるもの ここまで来たら腹くくれや自分で蒔いた種だろって思うが、人間いざってときは醜く足掻くものなのかもな
俺もそうなるのかもしれない >>517
えりぞはみんながホッコリしてる今のうちにカンパ集めて数年分の資金集めた方がいいな
訴訟に使われなくてもいいから5000円だけ出すわw 俺もファンだったので2冊持ってるけど、次に本が出ても絶対買わないわ >>521
そもそも本に書いてあったことが検証されてしまうから本名割れを恐れているようにも見える ちょっと待って！？
裁判するぞと脅して威張り散らしてたやつが裁判で自分の本名含めた個人情報出るってわかってなかったってコト？ >>526
違う、本名出さないで訴訟する方法閃いたけど間に合わなかったあるいは結局無理だったかで頓挫したところで名指しで訴えられて慌ててるの >>322
昔ははてなで書いてたでしょ syakkin-dama.hatenablog.com むしろ本出す前はこんな感じ丸出しだったんだけどな
だから失望も何もない >>522
まぁこの人の場合は覚悟とか信念持ってやってきた事がついにトラブルになったとかじゃなく、
色んな人に甘えたり舐めたりして「これでビビるだろ」ってタカ括ってたらとうとう全然引かないやつに当たったって流れなので、
なんで俺が嫌だって思ってることするの！？いつもと違うじゃん！って本人的には本気で思ってると思う もしかしたらコレもやられたフリでヘイトが溜まってきたところで本名出してヘイターまとめて訴えるつもりかもしれんけどな >>527
草 最悪のタイミングでぶっこまれて慌てふためいてる金玉かわいそうでもなんでもないな >>511
『借金玉』のバリュー信頼度は爆上がりだと思うけど？
良い商品さえ出せればネットごしの世間の掌はいつだってコロッコロよ
粘着質なアンチのほうがマイノリティだからね 有名人だとか、堅い職場に勤めてるとか、やましいことをしてる自覚があるとかだったら本名バレを恐れるのも分かるけど、なぜ玉ちゃんはそこまで嫌がってるのか
ペンネームで活動してる作家が本名バラされたらいい気はしないだろうけど、関係ない人にとっては「で、誰？」で終わりでしょ
だいたい、ついこないだまで自分からリーガルバトルやるって言ってたのに 借金玉って自分を正義だと思ってるんだろ？
そして才能も金もあって評価されてるんだろ？
盲目な信者も大勢いるんだろ？
仕事も次から次へと来てるんだろ？
そういう人が本名バレたくらいで今さらそんなに困るの？
本名出して似たような活動している人なんていくらでもいるだろうし
誹謗中傷と戦う実名カリスマ発達障害者ってかっけーじゃん
恥ずかしいことなんか何もない
青識だって顔と名前出して堂々と活躍してるじゃん
それともなんか凄く悪いことでもしてる自覚があったりすんの？
芋づる式で色んな闇が暴かれたりすんの？
なんで「本名バレたらもう破滅」みたいなノリなんだろ
犯罪者でもないだろうに
一体何があるんだ？？
気になります！！ 発達障害よりも情緒の未成熟の方が問題なんだよな明らかに
発達障害の二次障害でそうなったというのもあるかもしれないけど
仮に発達障害を完全に治す特効薬が明日出たとしても自分の内面と向き合わなければ死ぬまでトラブルを起こし続ける
こういう記事が本人に届いて欲しいけどまあ無理かな…誹謗扱いされて終わり
https://president.jp/articles/-/24835?page=1 >>534
作家で食ってけなくなった時にサラリーマンやろうと思ってたのにできないだろ！人権侵害だ！みたいなツイートしてたけど正当な訴訟で勝てば誰も責めないわけで
バレたらヤバい恥ずかしい訴訟やってる自覚があるか本名割れたら作品の嘘がバレて作家として終わるかその両方かいろんな可能性があるよね えりぞ
@erizomu
幼稚園時代以来のすごい充実感で、トラブルの恐ろしさを感じています。
午後9:17 · 2021年10月1日·Peing
めっちゃ煽るじゃんw もしかして…
妻に自分が借金玉だとバレるのが嫌だとか？ >>540
こういうのはマジで邪悪だからさっさと捕まってほしい 名前バレても今より恥ずかしいことってそう無いと思うんだよな
名前明かしたくないこと自体は理解を得やすいことなんだから、
名前出して裁判して、勝っても負けても「名前は出したくなかったけど必要なのでやりました。僕は自分の正しいと思うことをしました」で貫けば言行一致でファンも離れないと思うし
「延々訴える訴えるって言っといて何それ」っていう今の状態って部外者には当然バカにされるしファンも困惑するだろ >>537
つーか民事の裁判で負けたところで
それだけで作家生命終わったりはしないでしょ普通
なのにこのままじゃ作家できなくなって他の仕事もできなくなっちゃうかも酷いよう
みたいな大袈裟な話に飛躍してるのがマジで謎
また同情が買いたいだけなんかな リーガルおゆうぎで社会的にアウトになる前に
高確率でコロナ重症化して生命的にアウトになりそうなの、もったいなさがある
直近の様子は知らんけど頑張って痩せて欲しい
ネットに散らばるかつての肖像写真を見るとワクチン打ってても死にそうでな… ひょっとして親にバレるのが嫌なのでは
父親と険悪みたいだし 借金玉は名前ばれを嫌がっているのではなく「借金玉法人を訴える場合通常I氏に訴状は投げない筈なのになぜかえりぞはI氏に直接訴状を投げた」
で「形式上本人ではないのだから本人であることの認否を問われるのはおかしい」って言ってんだよ。
本人同定の方法がwikipediaの書き込みだぞ。「wikipediaの借金玉」の項目にIさんの名前も住所も載ってないのに裁判されてるんだぞ。
つまりそういうことだろ。
おまえら完全にえりぞのチェリーピックに踊らされすぎ。 >>540
このスクショ、この間のと同じじゃん
本当に、この一件しかないんじゃないかな
しかもなんの騒動にもなってない 発達障害だから雇いたくないってより身近な人間でも日常的に恫喝してるから雇いたくないって話にしかならない 破壊予告メール問題
・誹謗中傷なんかよりよっぽど深刻な問題なのに自分がピンチの時にしかその話をしない
・何かしらの対処をした様子も、大ごとにする気もなさそう
・どんどん届いている、と言いながらいつも出して来る画像はその一枚だけ
・玉ちゃんのことを「作家」と呼ぶのは本人だけ
・当時秋葉原KM法律事務所と代理人依頼者を超えたズブズブの関係だったと認識してたのは玉ちゃん本人だけ
フーム 訴状や答弁書が公開されてないのでそのへんはなんとも…
そもそも借金玉法人なんて存在するの？ >>534
>>535
他人事だからって簡単にいうねえ
関係のある人から一生「障害者フィルター」ごしに見られる覚悟があって実名出している当事者作家って、一体どのくらいいるのだろうね >>546
イミフ
法人だろうが個人だろうがどっちが訴えられようが受けて立って債務不存在確認訴訟で勝てばバカを見るのはえりぞなんだが被告がどっちかってのがなんで問題になるのww 発達障害なんか特に高学歴層だと珍しくもないしなあ
隠さなきゃ！って考え自体がちょっと古い気はする >>552
同じ障害を持つ障イや障害濃厚なえりぞを障害者として晒し上げようとしておいて？ >>552
「有名になることで利益を得たいけど、有名税は払いたくない」
というワガママなわけだけど
そんなもん通るわけねえだろw
だいたいそんなにI氏と借金玉が結び付けられるのが嫌なら
「俺は借金玉かつI氏です」なんてムーブを一切しなければ良かっただけの話
リアルで何度もイベントやら講演会やらやってコソコソ金儲けしつつ「いやぁでもI氏が借金玉だとわかってしまったら困るのでぇ…」
なんてワガママが通ると思ってるんならアタオカそのものだわ 全然関係ないTLでもこの裁判の話題出てきて
いよいよ最終決戦感あるな
いいタイミングでミッシェルの主題歌流れ出すやつ >>550
金川の名前自体は、スレだとこれが最初みたいだけどね
一体宣言となると、かなり後だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1625760188/488
名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5333-kVM/)[sage] 2021/07/24(土) 14:05:45.61 ID:Uj6DfYo80
借金玉先生の開示請求に顧問弁護士金川晋也は協力するのか？
https://anond.hatelabo.jp/20210724111513
前の増田と同じ人かな？玉ちゃんまた開示請求しなきゃ！ 実際、今回の玉ムーヴでずいぶんちいかわも離れているからなぁ 真のちいかわを見出すための選別だった…ッてコト！？ >>552
こういうの見てると理解ある彼くん的な存在がいない障害者の末路って悲惨なんだなって常々に思うよな
そりゃあフィルター越しに見た自分に付き合ってくれるんだから、どう考えても生きるのが楽になるだろ
本来は自己申告して工夫して生きるのが本人の義務、無理をするか救済されるかの2択を迫られるわけだ
無理やった後でフィルター越しに命乞いをしたからおもちゃにされ始めたのが今の「〇〇〇」なんだろ？ えりぞ、インターネットに飲まれはじめてるからちょっとツイッターから離れた方がいいな えりぞ
@erizomu
仕事も家族も人生もぜんぶ投げ捨てたいんだっつーの。それだけのはなしで格好いい話はゼロなんだよ。みんな騙されてるのかもしれないけど。
午後9:35 · 2021年10月1日·Twitter Web App
障害に理解があって経済的にも支えてくれる妻と子2人を抱えた上でこんな破滅願望をぶっ放せる真の発達に社会的戦いを挑んだ時点で借金玉に勝ち目はなかったな
ステゴロで決着つけるしかなかった 法律とか一般的な訴訟の流れって、
玉ちゃんの大好きなドクターストーンで言う「先人たちが数百年単位で何周もして作ってきた仕組み」そのものだと思うけど、
敢えて聞きかじりの知識と思い付きでこさえた俺流のやり方の方がいいんだって決め込んで、また別の言い訳しないといけない事項を作り出してるの
結局自分の行動を肯定してくれるように作品の良いセリフとかシーンを引き付けてるだけだよなと思う 証拠の存在をほのめかしたり一部の事実を伏せて発言して
それに無批判に乗った人のつぶやきをRTして肉壁に代弁させる
手口とか、よく言えば手慣れてるし、悪く言えばヤクザじみてる
（※公益性のある批評です）
んであとからやっぱ証拠は公開しませんでフェードアウトして
平気な顔してるんだからすごいよマサルさん。。 ３年前の夏からリーガルバトルのためには実名公開も辞さないって言ってたのに……
https://imgur.com/a/OebpsRE えりぞ@erizomu
「自傷行為大会」とか言ってたけど、俺だけ自傷行為したいだけだったみたいだな。巻き込まれた人、お気の毒様。
午後9:36 · 2021年10月1日·Twitter Web App
巻き込まれた人wwwwwww 本当に自傷行為したいならえりぞの名前と住所控えてるから公開してOKってサインくれればなんとかwikiの方に載せるんだけどな。 えりぞ
@erizomu
おれの人生、なにひとつ誇れるもんなんてないんだよね。あたま悪いし、性格もねじくれてるってよく言われる。健康もない。仕事だってまあ雇ってくれてるけど、もう限界でしょ。家族だって守ったり養うのは無理。もうおしまいなんだっつーの。だから意地だけは守って終わりにするんだっつーの。
午後9:34 · 2021年10月1日·Twitter Web App >>571
味覚が死んでるか、腕前が悪いのだと思うよ 子どもにだって人権があるっつーの
おれはかーちゃんのどれいじゃないっつーの >>546
「借金玉は（Wikiに書いてある通り）Iさんです」じゃなくて
「（Wikiに書いてある）借金玉はIさんです」じゃないの？
裁判官が借金玉なんて知らんだろ >>574
そんな台詞は！
奴隷みたいに働いてから言うんだね！ >>570
随分と甘ったれた腐れ野郎だな
そういうことは、貴様のことを大切にしてくれてるひとの瞳を見つめながら心の中でつぶやくものだ
そういうところが玉姫と相似形なんだよ、二人でとことんやり合って反省しろ、バカもんが えりぞはともかくえりぞの奥さんには不幸になってほしくないな、、せめて金だけでもゲットしてくれないかな >>576
そうだよ。借金玉はwikiに書いてあるI……書いてねーじゃねーか！ おい清水証拠持ってこいやゴルァ！ ってなってる。
流石に次回証拠提出はあるだろうけど、証拠無し、認否確認無し、出席無しだとどう言う判決になるのか(債務無し、勝利！は無いだろう流石に)は若干気になる。
次は来る筈だけどね、代理人でもなんでも。 >>578
これで生まれたての赤子と幼稚生の二人の子供がいてしかも奥さんが欲しがったからとか言ってるんだから怖いんよ
こんなモンスターに個人情報人質に脅迫したのが間違い >>580
I田に対する債務は無しで勝利なんじゃない？
別人が借金玉として訴訟起こしてきたら別途対応しなきゃいけないんじゃ？ >>582
理屈的にはそうなんだけど、それがOKなら知らん人が知らん人に対して無関係のなんかで告訴して債務無しヨシ！ を無限に出来ちゃうじゃん。
なんでそれはそれで通らない(確認の利益無し)になると思うんだよね。 炎炎ノ消防隊読んでるやついる？
最近の展開で「人々が持ったそのキャラクターのイメージ」を具現化したドッペルゲンガーがどんどん出てくるんだけど
えりぞって人々の借金玉へのイメージの具現化みたいな存在だよな 玉先生の著書2冊、紙媒体と電子版と両方買って持ってるんだけどさ
この一連の騒動を頭に入れて読み直すの楽しそうだからこれからやる
>>406
絶対弁護士チェック入ってねえだろ
勤務時間外の私的な活動で勤務先に問い合わせるの頭おかしい 玉ちゃんさぁ、結局乞御高評は短冊紹介だけでスルーするの？ >>581
ていうか誰相手でもそんなことするべきじゃないんだよな
道徳的なこと抜きにしても、玉ちゃん自分が思ってるほど悪いこととか世渡り、交渉、説得の才能ないんだからいつかはターゲット見誤って終わってた
それがたまたま今だったってだけで、そもそもコワモテぶってるべきじゃなかった 失礼ながら、えりぞはモンスターを倒せるのはモンスターだけ
という実例なんだよな あんまり関係ないけど玉さんってNotesで小銭稼ぐこと批判してなかったっけ？白饅頭だったかに向けて アカウント消して終わるのは勝手だが
証言台に5～6人は引きずり出す役目は果たして欲しいねw えりぞ、多分だけど自分の人生を生きてる実感が少なかったんじゃないかな >>585
朝9時の問い合わせ、金曜夕方19時位の公式発表、「えりぞの会社の人はOKゆうてたで」の言質などなど。
これちゃんと弁護士と計画立ててやった奴でしょ。
えりぞに一方的な言い訳をさせない為のフォーメーションって奴だよ。 えりぞは絶対敵に回したくない
そして絶対味方にもしたくない NHKがハートネットとかで発達障害者取り上げてくれているのに
ああやっぱりあたおかだったんだって言われるよ
玉先生個人の特性の問題で発達の問題じゃないっていうのは明確にしないと ・こちらにも考えがある
・然るべき手段を検討している
・然るべき手段を取る準備に入った
・然るべき時に然るべき場所で会うことになる
・法的措置を検討している
・法的措置を行った
・これまでのはハッタリでしたが今は本当にできるようになりました
・話のわかる弁護士を探し回りとうとう出会った
・法的措置に入っている
・「やって」いくことにします
・「やって」います
・あなたの行動によって話し合いの余地が小さくなった
・話し合いの余地が極めて少なくなった
・「やって」います宜しくお願いします
・いよいよ障害者に優しくしたいという甘さを捨てた
・甘ったれたガキはこの夏でいなくなった
・いろいろあって最早望みは潰えた気もしますが、僕は「借金玉」ではない一個人として、社会で働くことも大切にしています。そこからしか学べないこともあるし、借金玉としての仕事がダメになれば後は再び個人として働くしかないからです。障害を抱える上に特色の強いキャリアですし、まぁ潰えたかな…。 えりぞに限らず騒動の関係者一同例外なく関わり持ちたくねえわ
遠巻きに眺めるだけでいい えりぞの幼い子供二人とも障害抱えてるみたいだし奥さんが鬼神じみたメンタルの持ち主なんだろうな、、 >>595
障イもやるならさっさとやれやボケと思ってそう 玉ちゃんとしては今は幸運だと思うよ。
リーガルバトルごっこを止める相手がえりぞって言うのはほんと幸運。
えりぞは行動力とか信念とか人とはずれてるけど、良識はある方だと思うから。
普通訴訟ネタで脅迫して反撃してくる様な人がここまで有情なのは本当に奇跡みたいな確率だと思う。 このままだと借金玉はフェイク野郎だったという結論が出てしまう
関係ないけどフェイク野郎って言葉はすごいね
故人が15年前にネットにアップしたラップの一節が遠く離れた時空の半端モノに刺さるんだから >>597
大人にとって幼児は全て障害者か何かに見えることはあっても、お前らもそうであったように曲がりなりにも勝手に子供は大人になっていくもんで。
15位までは生温い目で見守るもんだぞ。障害者とか軽く口にするもんじゃねえ。 >>585
そいつキチガイえりぞ粘着ストーカ地蔵くんだよ
粘着ストーカーしてブロックされた逆恨みで、
嘘でも何でもいいから絵里ぞを貶めている措置入院手前の人間だから
話す意味ないから
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-n8yJ
ﾜｯﾁｮｲ 6315-n8yJ
ﾜｯﾁｮｲ 6315-BBkf >>595
打線が組めそう
アメリカ人の発言の日本語訳みたいな感じがあって好き https://note.com/terms
１０．ご利用の停止およびデジタルコンテンツの削除等
１０．１クリエイターが以下に該当すると当社が判断した場合、クリエイターに事前に通知することなく当社はクリエイターのご利用を停止させて頂き、デジタルコンテンツを削除、または検索結果からの除外などの措置をすることがあります。かかる利用の停止またはデジタルコンテンツの削除等によりクリエイターに損害が生じた場合であっても、当社は損害賠償責任その他一切の責任を負わないものとします。
（１）本利用規約に違反していると当社が独自に判断した場合。
（２）前項の規定に違反するデジタルコンテンツをnoteに掲載した場合。
（３）確定・未確定を問わず売上、利益その他これに類するものを公開して、本サービス上で配信するデジタルコンテンツや各種サービスの購入を煽る場合
（４）スパム投稿、スパム行為であると当社が判断した場合。
（５）反社会的勢力またはそれに準ずると当社が独自に判断した場合。
（６）掲載したデジタルコンテンツが不適切な内容であると当社が独自に判断した場合。
（７）本サービスのサーバーに過度に負担をかける場合。
（８）本サービスの運営に支障が生じると当社が独自に判断した場合。 >>601
同意なんだけどえりぞ夫婦は異変に敏感ですでに医者に子供二人見せて二人とも療育に入ってるねん
そこで流石に親のえりぞうも診断受けた方がいいって言われて今まで避けてた精神科で診断くだされたかくだされそうかってのが最近のムーブなの
その上で夫がこんなツイートばら撒いてたら俺が妻だったらどうなるかわからんわ >>600
すまん、「フェイク野郎」ってのはキングギドラの公開処刑が起源ではないのか？ >>581
根本的に意地のかけ方が間違ってるんだよね
自分を大切にしてくれるひとのために意地なんて使うものなんだがな
お前のメンツなんぞダレトクやねんという滑稽さがわからない >>606
そっちが先みたいだね、あり
元は80年代の映画にそういうのがあったらしい 当初、実名を名乗って電話したのは実際数回数分かもしれないけど
その後追加でかけたり名乗らないでかけたり舎弟だったりが電話してないとも限らない
だが誰かが「2回2分」という値を入れて論評したつぶやきをするとそっちをRTだけして
実値は言わなくなった その認識は論評者のものであって責任取らなくてもいいもんね
手口がまあえぐい >>608
玉は意地をかけてないんだよなぁ
かけるふりして相手をレイズさせていただけ
本当に意地をかけてくる人にであったら逃げ出した
かけるよりたちが悪い >>608
ほんこれ
だけどその無鉄砲さで借金玉にカウンターパンチ繰り出してアゴ打ち砕いたのはその部分だけマジでエンタメやった
誰も借金玉がノーガードで棒立ちでジャブ撃ってるとは思わなかった >>610
>>45で訳わかんないトンチに散々突っ込まれたのにまだやるのか >>610
その想像力で玉ちゃん救ってやってくれや
多分ブロックされるだろうけど 借金玉、平林、KM
vs
えりぞ、障イ、清水
うーんアツい >>614
①と④が志学社への電話で②がツイートで⑦が山田個人への電話だから志学社への電話は2回で合ってんじゃない？ 俺に絡んできてたら全力で応戦しないといけないタイプのエネミーじゃんね
って暇空に言わせるの最高の賛辞じゃん（うれしくないほうの 平林えりぞの係争相手を作家とか書いているの草
君が証人か >>620
言われてみれば「「えりぞ」氏の係争相手」でいいよな
訴訟受けた人と作家の人とTwitterの人が同一人物かについて、訴訟受けた人は認否をしないんだから
作家って言ってやるなよ >>621
裁判にでたら借金玉の素性割れまくりそうね まあ世の中の作家が借金玉先生だけなわけでもなし、件のI氏が借金玉先生とは別の作家という可能性も微粒子レベルでは存在してるんですよ
微粒子レベルではね >>612
めんたねは前にこそ出なかったけど淡々と正攻法で意地を通したけどね
ネットトラブルの訴訟そのものが過渡期だなとは思う >>597
えりぞ憎しみ隊ってボランティアでやっていってるんですか？ 最新の依頼記事ももうチョウザメの卵子を食べにいったら一方的に個人情報抜かれるとしか読めなくなってしまった >>618
②は勝手に電話だと思ってたけど確かにえりぞ基準の作法だと「ツイートで三文字で謝ったから許された」体の可能性はあるな。
そして⑦を勝手に志学社カテゴリから外すのもえりぞ仕草だなｗ
⑦は複数回のハズだし、
そこらへんカウント外して「２回４分」って強弁するのがマイナスドライバー使いの論法よな。 >>630
ここまでゴチャゴチャ小細工やっておいて尚、複素数太郎に完敗したんだから恐れ入ります 当時の騒動よく知らんのだけど、これは今井ホツマに流れ玉当たってるの？ 元々仲良かった人や"張って"た人達の失望や怒りは単なるウォッチャーからは窺い知れない領域だね 勝手に味方認定された人間に疑義を呈されると逆ギレして恫喝してしまうフレンズなんだってのが良くわかるなぁ アートマンのやつ「北先生と相談して」「カラスを開示しようとした」って書いてあるな
やっぱ↓のコピペ通りだったんだなぁ…
弁護士A「無視してネットを断ってください」
弁護士B「無視してネットを断ってください」
弁護士C「無視してネットを断ってください」
弁護士D「無視してネットを断ってください」
弁護士E「無視してネットを断ってください」
弁護士F「無視してネットを断ってください」
弁護士G「無視してネットを断ってください」
弁護士H「無視してネットを断ってください」
弁護士I「無視してネットを断ってください」
弁護士J「無視してネットを断ってください」
弁護士K「誹謗中傷問題は解決可能ですを」 >>637
本を数千円分買う以上に何かを張る要素あるの？
借金玉を誰かに紹介して仕事あげるとか？ ケムリ時代もこういう感じで失脚して遁走したんでしょ？
規模が大きくなって、年取っても同じムーブしてんだもんなあ
次があるかなあ いや、ああいうDMを晒すのはどうなの？北氏にも関係あることじゃんコレそれを玉憎しで晒すか？
というかアートマンもいわんこも含めて全員キツいな
良い子は出来損ないのピンフスキーで検索しちゃダメ >>644
馬鹿みたいというか実際に馬鹿だったと気づいたほうが今後の人生にとって良いと思います 複素数の時もやっぱり「政治」やっていたんだなぁ
しかも恫喝系の 本当ならマジもののクズやし、一、二件の話じゃなさそうじゃんか
これほどの自業自得を見せられてもなあ
アートマン@argentange_1121
こういう恫喝でパニック障害みたいになってる人の話もあるんやけど、怖過ぎて声をあげられんのよね、みんな。
午後10:52 · 2021年10月1日·Twitter for Android
サンマロの狐 ネーザー@IamMayonnaiser
私もフォロー外されてて、まぁそれは関係無いとしても「私から言ったとして」どうなるかがバカみたいに明白なので余計な事やっても損しかしないなって感じなんですよね
勿論ほとんど親しくはないんですけども
午後10:59 · 2021年10月1日·Twitter for Android 平林がえりぞ訴えても勝てないぞ
今精神科通ってるから
てかそれを見越してやってるなら策士すぎるだろ。。 >>641
張る＝玉に対して肯定的なツイートをして、玉アンチのツイートを引用RTで批判すること
って玉本人が定義してたろ、それをやらせたならせめて恥かかせんなよ、ってマヨ太郎もミラクルあおむしも怒ってる。 借金玉の元友人たち、色々思い出してキレはじめてて笑うわ
もちろん玉先生は漏れなくエゴサしてるんだろな
またディスプレイ破壊するかアゴの骨突き出しちゃいそうだなぁこりゃ >>646
わざとノースライムの目に入れようとしてるに決まってる
実際は無関係でしたとか本人の言及が来るんじゃないかな 破壊予告に関しては純粋な被害者なんだから借金玉先生が謝ること無いし犯人の特定をした方がいいと思う 「殺到」が1人だったし「どんどん」も1件の可能性があるな >>653
何も張ってねえじゃん、、
アカウントとしてのメンツを張ると表現するとか気持ち悪すぎる コワモテと弱者は両立しないかもしれないけど
攻撃的と女々しいは両立するんだなあ
というか表裏一体なのか あれ？
この謎の番号ってなんだったっけ？
7010401108269
あれれ？
なんだったっけかなあ？ 正直今までの立ち振る舞い見てて交友があったやつなんて借金玉と同類だと思ってる いわんこ
> そういや借金玉氏からの法的措置仄めかしDMを開示したことに氏が
>「おまえの会社と取引したこともあるのに！」ってキレてましたが、
> あなたのいう“取引”って「社内イントラの“社員がうまい飯屋を紹介するコーナー”で、
>『せっかくなら知り合いの店を紹介したいな』と氏の店を載せた」って話ですよね？
"取引" って言うからには出版関係かな？って思うじゃん
社内イントラのコーナーって... 学級新聞かよ >>651
少なくとも今後志学社どうのこうのを口走ったら「問題ない」と言ってくれたえりぞの会社経由で
「弁護士さんとお話ししてね」って通達できるようになったのでヨシだろ。
現ツイートで訴えるかどうかはその後の話じゃないか。
行動を抑制できればまずはヨシ。 >>648
まあ早ければ早いほうがいいよね
>>661
なにこれ？ アートマンのDM、前提が全く分からんので玉が今井くんという人を使ってなにかしたってことしか読み取れん… >>664
会社の広報とかでもないからな
っていわんこが釘刺してるくらいだからマジで学級新聞だよ
社内報の1部で紹介されたのを「取引」って呼んでるんだから このタイミングで料理対決やらされる小林銅蟲の心中やいかに わからんのや
自分、今、バングラデシュにいてるねんけどな
謎のバングラデシュ人がヘラヘラ笑ってメモを渡してくれてん
自分には関係なさそうなんやけど転載してみた >>668
討論会場の責任者を脅して論敵とその客を出入り禁止にして欠席裁判みたいなイベントをやろうとした
しかし当日その論敵が会場入りして壇上に上がった
借金玉は見直した！みたいな意味不明なこと言ってその後はダンマリ >>674
なるほど、当時のまとめないかなー
探してみよう 玉ちゃんクローズドな場所で脅して話つけようとして
相手に呆れられて晒されて「いやあれは一部を切り取られてるから」って言い訳して黙ってみんなが忘れるの待つのをよくやるけど
今回はどうするんだろう >>675
https://sutaro.hat enablog.jp/entry/2018/03/13/012810
これが当事者視点(借金玉の論敵)のまとめね
簡単に説明すると
もともとわかり手vs複素数太郎で揉めてたんだけど
なぜか借金玉がしゃしゃり出てきて、複素を詰め始めたっていうやつね こんなの氷山の一角だからなって言われながらDM晒されるの怖すぎだろ
一体どんな悪行を積み重ねたらそんな目に合うんだよ そういやわかり手は一切言及してないんだな
関わり合いになりたくないんだろうか 2016年だったかな。何か引用RTされたなと思って見てみたら解釈違いか何かで暴言の限りを吐かれて、恐怖で物が食べれなくなるほどだった。そこから色んな訳がわからない事が増えて恐怖で必死に真実を知りたいと頑張ったが結局何もわからず私の時間はあそこで恐怖のまま止まっている。
食事が取れないは一週間くらいだけど、その後苦しすぎて仕事も休まざるえなくなったが訳がわからないからこそ理由も説明できず気まずさが酷かった。その時別の友人の送別会もしなければならなかったけどやはり計画もたてれず別れて最低の人間ってブロられてから書かれて申し訳ないけど悲しかった。
良いとか悪いとか悪意があるとか無いとか今更だとかは全くなのだけど、あの時の怖さから私の時間はずっと止まったままだ。謎は謎のままそこから派生したわからない恐怖にずっと囚われている。最近は全ての事を忘れようって思って生きてる。もう生きてたいとかも思わないけれど。
争いは何もうまない。全くそのとおりだ。なのでその理不尽と戦う事は大いに応援する。人を傷つける事を娯楽にしてはいけない。ただ清廉潔白な人間なんてこの世に居ない。ただそれだけは忘れないでいてほしいと思う。弱者は泣き寝入りするしかない。そのとおりだ。自業自得の世界で忘れられていくだけだ
ちょっとネットで煽ったくらいかもしれない。でもみんなその裏に現実を持っていて、その両方でバランスを取って生きている。見えている事だけが事実じゃない。見えてる事は本当に一部だ。だから基本的にはネットなんかで傷つけ合うべきではない。そんな考えいんたーねっつ老人会かもしれんけどね…… 当時はわかり手と組んで発達障害ビジネスみたいのやろうとしてたんだよな借金玉
今回はKMと訴訟ビジネスでもやろうとか思ってたんかな >>661
法人番号：7010401108269
株式会社Ｔｏｒｃｈ
東京都新宿区高田馬場２丁目９番８号エミネンスＭ１０１号室
最終更新年月日：平成28年4月1日
変更履歴情報
No.1
事由発生年月日
平成28年3月29日
変更の事由
本店又は主たる事務所の所在地の変更
旧情報
東京都豊島区西池袋４丁目４番１４号グリーンハイツ２０１ >>666
そうだよね
まあ平林のひとが脇甘いのはそうなんだけど
あちこちの社に凸った結果についての回答をえりぞがほとんど公表しないのは
門前払いされて騒ぎがいがないからってことで、あそこは親切に構いすぎたから
付け上がって粘着された側面がある >>678
今後玉氏がやんちゃやるたびにDM公開されてゆくのかな
火刑台に投げ込む松明のように ここにきて内情暴露フェイズか
昨日今日で展開が濃密すぎる まあ数太郎の件は京都若者界隈も大概やったからな
不用意に悪質クラスタに首突っ込んだのもよくなかった これって認否保留で持久戦続ける限り訴えられることはないから噴出しとるの？ https://togetter.com/li/1230797
アートマンが告発したやつの、論敵視点まとめのようだ。
俺もまだ読み切れてない 犬に噛まれたアートマンは気の毒だが、でも恫喝DMもやっぱりちょっとコミカルなんだよな
僕の攻撃性が出る前に、とか いわんこさんので『取引』なら、飲食店とやらの『経営』はどんな感じだったんだろう
事務で帳簿つけたことあるとかかな >>687
そういう作戦抜きに本当に愛想つかされたっていうのが近いんじゃないか
本気で軽蔑されると損得抜きにこうなる >>689
最新の追記笑った
時を超えた恫喝伏線回収 >>690
>>693
関係なかったんか
すまんな >>691
どっかごっこ遊び感覚というか、ヤンキー漫画読んでヤンキー言葉勉強したみたいな面白さがある
本人は大真面目だからこそコクがある 複素数太郎も見てるぞ
3年前の何かが掘り返されているのが見えましたが、今は印象も違うはずなので、僕が何と言っていたか再度確認してみて、謝ったほうがいいことがひとつあるなと感じた人は他の点について一切賛同する必要はないので心の中ででも懺悔してください。それ以外で昔のことについて特に言うことはありません。 >>687
いや本名割れると困る裁判をやってると借金玉が認識してるのがわかって理由を想像するのが楽しくてしょうがないの
正当な裁判やってて勝訴したなら発達障害バレたってまあ就職でそれほど困らんでしょ >>695
いやまあ本当にどういうつもりかは晒した人にしか分からないけどな
個人的な予想としては関係ないんじゃないかとは思うけど個々の思惑は本人にしか分からん ノースライム先生マジか…借金玉に空気入れられたのかな…えぇ… >>692
レジ打ちしてただけなのを「店の金を管理してた」とか盛ってそうだなw 発達障害ではなく別の問題で周りとトラブルが絶えない人ほど声がデカくて目立つから、あれが発達障害の特徴なのかと思われて他の当事者が困ってるんだろうな
https://i.imgur.com/qE4QqSw.jpg >>409
1985年札幌市白石区出身で弟が宇野朴人、入院歴、地元国立大の教育学部って北大だから、本当なら特定というか同級生は知ってそうだよね。
>>425
閲覧制限かけても相手には伝わる。
kutoo石川優実の裁判で石川サイドが閲覧制限かけてた原告の名前やイニシャル漏らしたろ。
>>479
借金玉の代理人として内容証明を送ったわけじゃないんだ。知らんけど。 >>706
国立大でもなんなら早稲田でもないし職歴もなんじゃ？ >>695
認否留保なんて捨てたところで対えりぞ裁判での話しか関係無いからな
そんなのを当てにして訴訟してこないだろうって考えてるならアホすぎるしそんなやつは居ないだろう 北海道の国立大教育学部なら名誉国立Fランの北海道教育大さんがあるじゃまいか 教育大ならちょっと勉強できるやつなら誰でも入れるな
身の回りの教育大志望者は妙に学歴コンプ持ちのプライド高いやつ多かった >>709
えりぞの裁判を捨て置いたまま法人の影に隠れて障イを訴えたとして障イに債務不存在の確認で反訴されて法人格否認されたら被告I田に結びついてカオスになのでは？ >>713
先に借金玉がアライを何らかの形で訴えてたらアライは債務不存在確認打てんのでは。
なんか訴訟物が違えばできるのかもわからんけど。 北教なんて体育系なら勉強すらできなくなって入れるよw >>682
うーん、心当たりないっすねえ
なにせここ、バングラデシュなんで関係ない数字だと思います
あいつにも言っておきますよ、わけわからん数字寄越すなよって
ところでアートマンさんてご存知ですか？
なんか酷いこと言われたって聞いたんですよね
かなりかなりじゃありません？
だれっすかね、この借金玉とかいうやつ
この土俵に乗るならこれまでの全部見なかったことにするので
アカとか全部消した方がいいですよ。
僕らの攻撃性が出る前に。情けはあると思うんで。
https://twitter.com/argentange_1121/status/1443936707573739522/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 教育大は附属中学受験するやつは熱心だなくらいの印象しかない >>713
そもそもちょっとでも掘ればI氏＝借金玉が認定されるのはほぼ確定なんだからさ
民事でそこまで厳密な証拠なんて要求されないし
今から法人の影に隠れて云々とか無理に決まってる 【出来損ないのピンフスキー】アートマン氏から学ぶ冷笑系ツイッタラーの在り方
https://memorandumgame.com/archives/1450
アートマンってこの方ですか >>706
発達障害でほぼ高校に行かなかった僕が「早稲田に合格」した勉強の大切なコツ
https://diamond.jp/articles/-/274967
いくらなんでも学歴を偽ってこういう記事を書くかあ？
ラーメン評論家だって早稲田だし、玉ちゃんも早稲田でおかしくないと思う >>718
だろうねぇ
ところでえりぞが裁判すること決めてしばらく時間があった間もイキりちらしてたけど内心どんな感じやったんやろ
弁護士との打ち合わせも知りたいわ >>721
正当な裁判やるのに本名割れて一部の隙もなく同定されたらこの世の終わりだぁ！みたいな反応するのってそもそもそういうところに穴があるんじゃないかとと思っちゃうじゃん？そんなことないかもしれないけどさ Iさんっぽい情報を流しまくるのは良いんだけど、えりぞ裁判では始まった瞬間からその名前はずっとオープンだし、
別に「守りたい情報」ってわけじゃないって前提が欠けてると思うぞ。
そして答弁書を読めば「借金玉の実名を守りたいから認否しなかった」とは読めないことも分かるはずだしな。
ちょいずれてる。 ﾜｯﾁｮｲ 6315-BBkf
ID:lLoMZBFA0
NG推奨
知的障害者 複素 数太郎 @Fukuso_Sutaro (2021/10/02 00:10:30)
他人を恫喝しているとして炎上している例の人は上記ツイートに反応したくなるでしょうが、このまま互いに一生無視し続ければ「よろしくない文言と人名と所属が筆跡を確認できる形で書かれている他人を威圧する目的で送られた書籍状の何か」という面白物証が出なくて済むのでそれが一番よいと思います。
面白物証見たいからまたいつもみたいに暴走せんかな 借金玉@syakkin_dama
別に、正当なことはどんどんやったらいいんですよ。何が正当かをきちんと踏まえていれば問題ない。事実なのか、事実でないのか、正当なのか不当なのか、合法なのか不法なのか。ちゃんと考えれば全部問題ない。ただ、ツイッターにそういうことはあまり書かれてないので…。
午後8:58 · 2021年10月1日·Twitter Web App
ほのぼのさん@2003Zgf
ちなみにいわんこさんもやられるまでは他人事でした。僕もそうでした。これはやられないとわからない。
午後11:34 · 2021年10月1日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1439519205917790212
https://pbs.twimg.com/media/E_ozFn9UcAEpG-x?format=jpg&;name=large
https://www.google.co.jp/amp/s/akasaka.keizai.biz/amp/headline.php%3fid=1355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 知らんけどなんでそんなにみんな借金玉と関係があるんだ？
普通に暮らしててtwitterジャンキーとかでも全く接点ない手合いのように思うんだが。 >>724
そう、えりぞ本人がそういう感想を持ったってのはまだわかるんだが
「誰も答弁書を読んでいないのである！」状態のままやたらと盛り上がってる
人らがいて不思議なんだよ
フルオープン止めます（その止めた宣言すら消します）だから第三者は確認もできないし
玉がそういうことをやる奴だという予断を持たれるほどのヘイト貯まってるつーのは
わかってるんだが、そこ慎重にやらないと同じ穴の住人やで ところであんまり玉批判のレスやツイばかり見るのも公平性に欠けるので、玉を擁護しているツイッタラーでも教えて下さい
青メガネ以外で 借金玉@syakkin_dama
何度でも言うけど「ごめん、もうしない」っていうなら「いいってことよ」で終わるのが一番美しい。僕は基本的にはそうしたい。でも、そうできないなら仕方ない。
午後7:03 · 2021年7月28日·Twitter Web App
借金玉@syakkin_dama
ちゃんとやってる奴が正解。やっていきましょう。
午前2:57 · 2021年9月6日·Twitter Web App アートマンが数年越しに複素数太郎に謝っとる
あの時はお互いブロックしてたから仲介してたとかだっけ？
なんかフムとか言いながら繋いどったな、割と玉寄りのスタンスで
その直後に恫喝だからそら驚くわな >>720
今は無関係なんだろうけど、ググると普通に良さげなバーなんで、いつか行ってみたいな >>731
旧ゲスクラやその周辺は数年前は異常な頻度でオフ会やってたから 市の講演会に借金玉を出した編集者の田中れいこは彼のことどう思ってるんだろうな よくフォロワー2人しかいないアカウント見つけられるな 面白いよね、5ちゃんレベルでも名前を「借金玉」にしては出さない気がするな、うん
犯人、よっぽどのバカだったのかなバカだったんだろうね、うん、バカだな、バカだバカ
借金玉@syakkin_dama
破壊予告が「届く」やつはまだいいよ。「俺の名前でやってるから自動返信メールが来る」んだぞ、おれなんか。破壊予告されるのはターゲット自分だからまだいいだろ。こっちは「私のせいですいません」からなんだぞクソが。
午後9:13 · 2021年10月1日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443912051559075845
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 玉ちゃん擁護の方向性としては、まだ出てない情報があってそれで全然風向きが変わるかもしれない以外にあるんかな？
現状出てる情報と玉ちゃん自身の動き全部踏まえると何一つ擁護の筋がないんだけど >>747
対立してる相手がもっと凄い悪だと示せばいくらでもチャンスはある
頑張っていただきたい >>747
現状出てる情報って全部チェリーピッカーの🍒🍒🍒情報ばっかじゃねえか。
もっとこう……出処が信用できてフラットな情報を持ってきてから色々判断せーよ。
さんそんちゃんねるとかでもいいけどさあ。 アートマン、当時はいい歳してイキッたフィクサー気取りのおっさん達が一回り下の学生相手にごちゃごちゃ三味線した挙句に本人出禁とかいう意味不明の結論になって印象最悪だったんやが
裏で玉に恫喝されて萎縮してたのか
それなら諸々納得いくわ
こういうDM出しにくいのは恫喝を甘んじて受け入れてた自分を恥じる気持ちもあるんだろうね >>750
昨日も言ったがちょっと何言ってるか分かんないから黙っててくれ >>753
わからないならわからないでいい。
わかりたいならそう言えばほんの少し分かりやすくなるようにするぞ。
お前が俺の言ってることをわからなくても俺は黙る必要はない。
お前が橋本環奈ちゃんであれば話は別だが。 チェリーピックできるくらいの情報くれよマジで
本人から出てくるの進次郎みたいなポエムだけだろ
どうやって擁護するんだよあれで 複素数太郎の時はアートマンもある意味で借金玉に張ってたんだろうけど
会場責任者への恫喝と、それにも関わらず突破してきた複素数太郎に壇上でまともなこと何ひとつ言えなかった借金玉にはさぞかし幻滅したろうね やっていくってことは、やっていくってことですよ。
そういうことがまず、大事かなあ。 「借金玉さん」で最新ツイ検索したけど、驚くほど玉を擁護しているTwitterが無いな
せいぜい「公開されてる情報は少ないから今とやかく言うべきでない」って感じのご尤もな、玉側にも刺さるツイートくらいだった
あと暇空がえりぞを批判してたくらいか >>757
なんだかんだで地裁行くのが一番安全確実。
田舎に住んでるなら霞ヶ関にも近くて家賃もそこそこ安い高田馬場あたりに引っ越すのも検討すべき。
無理なら諦めてpv欲しいyoutuberとかを焚き付けるこったな。 一体5万人のフォロワーの何人が銃口で何人がお客さんなのかなぁ
元客だけあって悲しくなってきた… 周辺人物がようやくなんとなく把握できてきた
いわんこくんという人はどっかのフリー編集者？ 僕に張ってくださいはもう少し前なら多少価値のある台詞だったけど今となってはもうネタにもならん感じ >>760
答弁書の内容は把握してないとして裁判の結果レポートだけは知ってる状態だと、マジで今回何が起こったのか分からんからな。
・借金玉を同定する証拠を出せ
・あと公益があるアツい文章を作れ
が指示としてあるだけでそれがなければ却下ともあれば勝ちとも言ってないしな。
なんだかんだで答弁書読んだワイでも推測位の精度でしか言えないし。(同定証拠に関しては清水弁護士のポカ確定でいいんだが) >>761
そもそもだがチェリーピッキングできるほど情報がある時点でお察しなんだよ
それを前提にするなら今出てきてる分以外にも大量の似たような事例があるって認めてるってことじゃねーか
ユーチューバー焚きつけてまで擁護するような情報が欲しいのは玉ちゃん側だろ？
なんで俺がやる必要があるんだよ。お前が頑張れよ。 >>755
元プログラマの漫画家で、基本情報技術者の試験対策本とかも出してた人
借金玉界隈とはまったく無関係 >>763
いわんこはたぶん上場企業勤めのサラリーマンだと思う
編集って話もあったけど、お客様対応してること考えると編集部は考えにくい
メディア系の可能性はあるけど出版社じゃ無さそう >>765
ごめんだけど一応、周りから見たら君のレスも真偽不明なのよ？本当に答弁書読んだのかもしれんけどさ
まあ俺はそもそも侮辱とかでなければとやかく言っていいと思ってるけど >>767
そんな全く接点の無さそうな人にまで
この話題拡散してんのかw まあ舐め腐った輩をケジメもつけさせんと放置してきた結果でもあるよな
アートマン@argentange_1121
複素数太郎さんの件は俺も反省すべき事が多いんやけど、マジで恫喝を使って関係者の口を塞いで、都合の良い綺麗事ばかり言うパターンが多い。
午前0:44 · 2021年10月2日·Twitter for Android
ほのぼのさん@2003Zgf
出そうか？興信所とかお前の子供の写真がとか載ってる面白DM出そうか？
引用ツイート
調整豆乳@10new3
まだまだ超ライトな部類のやつでコレって、どんな事言われてたんだろうね、社内イントラに店紹介してもらっただけで取引って言うレベルで話盛ってません？
午前0:45 · 2021年10月2日·Twitter for iPhone >>766
すまん。ワイがチェリーピッキングって言ってるのは
広義の「嘘、誇大、紛らわしい」を含んだ情報ってこった。
えりぞで言えば「被告が借金玉として活動し、同名のTwitterアカウントを使用した情報発信等を行っていることが立証されない限り、被告が本件訴訟に応じる必要はないと考える」を「借金玉さんは自分が借金玉かどうかは分からないと言っている」に変換したやつだし、
いわんこくんで言えば「不法な手段で個人情報を取得したと言われている」ことを「不法な手段で個人情報を取得した件」に変換した話(事実と噂がごっちゃになってる。これを借金玉画は指摘したんだろうけどいわんこくんが理解してない)
とかだな。
わざとやってるのも天然もあるだろうけど、歪みすぎなんだよTwitterの住人らは。 >>774
だからさあ、それぞれ全部一つ一つはクリティカルじゃないんだよ
いくつも状況証拠が揃ってクリティカルになってるの
玉ちゃんが否定するチャンスはいくらでもあったしな
それが全部玉ちゃんの同定を拒否する姿勢とか曖昧なポエムで同情を引く姿勢とか
仄めかしをする根性みたいなので総合的に判断されてんの
お前が指摘してることなんか皆承知の上なんだよ
ホントにそれを皆が理解してないと思ってんならヤバいよ >>771
以外と意外な人を見つけたりして面白いよ、有限会社＊ムツーの人も追っかけてるっぽいし >>768
ありがとう
ツイートとnoteをさらっと読んだが、刺さるセンスが欠片もなくてナルホド納得 >>769
答弁書の内容ではなくこれは裁判の第一回期日の内容なんよ。
詳細に語ってる人が居るか知らんが、過去スレでは概ねこの内容だったと合意は取れてる筈。
裁判時間は60秒位。
だから今みんなは金玉情報とか晒してコンテンツ不足を補ってるんよ。 玉さん擁護の人、やっと二人見つかった
3日くらい遡ってツイ検索した結果です 複素数太郎の言う書籍状の証拠品、これ今井ホツマとのイベントの契約書じゃないかな
契約書巻いてキッチリ云々とか当時言ってたやつ いろんな判断材料を、敵味方/好き嫌い/勝ち負けといった
党派性を決めるのにしか使わない人種がいるのはしゃーない >>778
あ、そうなんだ
そのへんはわからなかったわすまん もう行き着くところまで行って跡形も残さず燃え尽きた方がより多くの人間が救われると思います
この3年で溜まった全ての手札を晒して皆で禊を済ませましょうよ 皮肉じゃなくてマジで玉ちゃん側の正当性も見たいんだが、自身以外で擁護している人ほとんどいないんだもんなぁ
少し前まで玉ちゃん擁護だった人も、流石に裁判に出てこなかったのには呆れ返ってるっぽい 今井ホツマが東京に来た時、生きのイイ若者が京都から来たのでおじさんニコニコしながらハンコついたとか言ってた朧げな記憶がある >>784
なぜかこのスレには毎日絶えず擁護投稿で溢れてるんだがな >>784
正当性以前にIさん目線でも裁判官目線でもまだ裁判始まってないからな。借金玉の正当性に関して評価できる情報は何も出てきてない。 >>776
今回の炎上は、界隈外にその名と悪印象が拡散されて
裁判の勝ち負け以上の信用を失ってるなあ >>787
裁判そのものが、みんなの興味の全てではないってのはあるよ 金玉先生過去情報を今流して信用失うって、今までフォローしてきた人は何見てたんだって気がしないでもない。
ツイ消しそこそこする人だとは思うが、消される前のツイート普通に目にしてるだろうに。 恫喝って精神的傷害だからな、アートマンがレイプされた女の人の気持ちに例えてたけど、やられた方は何年もイヤな気持ちがぶり返す苦痛を味わわなければならないのは、確かにヤられた者には切実だよ。
やっぱ、ヤられた本人にやり返すことが一番速効で魂に効くから、わだかまりある人は解消させる最後の機会じゃないか。 >>784
擁護するにしても裁判の結果は見るんじゃない？
裁判中に断片的な情報で一方のオーディエンスが煽られてるような状況なら尚更 >>787
裁判の手続き的にはそう
でも裁判以外で養護しようと思えば出来そうだけどね
俺は知らんけど まあ小山田圭吾みたいなもんだね
もともともとタチ悪い人間なのは知ってるやつは知ってたけどRTで流れてくるのを眺める程度の層はそんなの知らない
でも今回みたいに恫喝しながら社会正義がどうとかやってみたところ話が大きくなりすぎた 界隈とは直接関係ない層のアルファツイッタラーがえりぞのをRTしてて、なんかやってんのかと知ったからな
双方の話の真偽はともかく話題だけは広がってる 今までなら常時擁護形態のシンパがそこそこ沸いてたんすけどね…
さっぱり消えちゃいましたよね、潮目の変化を感じますよね、ええ >>779
裁判が始まったあとは誰も擁護してない…ってコト！？ 「お前らの個人情報を開示請求して晒してやる」とか言ってたやつが何言ってんだ
という感想しかないわ。 >>792
逆に結果が確定しないとなにも擁護できないってことかもよ
あと玉が逃げ隠れしてるってのは、確定では無いけど限りない黒でしょ
こういう状況もある意味結果だよ >>795
よくわからないが、この件に限らずいろんなことについて全てこの調子で何年もツイートしてる人。なにか検索したときに時々引っかかることがある。なんなのかはよくわからない 玉自身が「違法だろうが後で怒られようが取得した情報をネットに流してやりたい」とか言ってたんだから
何されても文句言えないわよね。
お得意の法的手段で晒したやつ訴えるくらいしか。 宇野朴人さんは血縁者がインターネット中に痴態晒しててやっぱり恥ずかしいって感じてるのかな >>796
そういう界隈外は具体的な争い内容とか
裁判の詳細に関心ないからな
ただ、恫喝してきた人間が自分の裁判で逃げてるのが
痛いよなって感じるだけで 玉姫さん実名非公開に加えて顔面非公開(でも体型はOK)だけど
歴史を振り返るとやはりどっかでボロが出るだろという気がする >>801
裁判戦術を「逃げ隠れする奴だ」みたいに言い換えるのは不誠実だって思うぞ。>>774の人も似たようなこと言ってるけど。 しかし借金玉の恫喝DMコレクション、書籍として出版してくれねえかな
それこそヤクザのイチャモンみたいにリズミカルな真の借金玉文学がそこあると思うんだよね絶対 借金玉の本、数ヶ月前に知ったばかりだけど、ここ一ヶ月ツイッターの本人のタイムラインだけ見てたけど、こんな半グレ同然の人物だとは思わなかった。
書店でこの人の本見ても、以前のようには見れんわ、本名は意地でも知られたくないみたいだけど、前科あんのかね。 そういやここ三人臭いなくなったな。
代わりに合体してもっと面倒なのになってるけど。 玉の答弁書がヘッピリ腰なのがおかしいってんなら、えりぞの方も訴状で「公共の利益が」とか言い出さず、
俺に弓引いたやつはその関係者全員に弓引きますよとか、この訴訟はその弓引く行為のほんの手始めですよ、
裁判結果がどうあれ俺が死ぬか納得するまで続けるんでね って書いとくべきだろう >>808
まず借金玉シンパの一部は既にその裁判戦術を快く思わない姿勢を示した
次に裁判戦術としてはかなり特異であるが故にネットのオモチャになった
不誠実というより理解不能で面白いコンテンツと表現する方が良いかもね >>808
俺はそういう裁判戦術を使うことが不誠実だと思うけどね
まあルールに則ってやってるので、俺が不誠実でも別にいいよ >>814
そりゃあ私もあの戦術は流石に不誠実だと思う
(正面から問題を解決してくれると期待してくれていた人に対しては特に)
普通ならYesNo返答だけで最速で解決する事柄に牛歩戦術を使うのは裁判所の仕事が増えるだけだし悪趣味よね
あの場にいた人間とツイッターの借金玉が別の人物なら同定可能性の認否留保なんて普通はやらないはずだし… >>808
玉ちゃんが社会正義を掲げて「張ってください」宣言をした前提を踏まえても
その裁判戦術が「逃げ隠れ」に相当せず不誠実ではないと思うのなら価値観が違いすぎるから何も言えない
前提を知らないなら擁護するんでなく判断を留保して黙ってるのが精々のはずだが ｱｳｱｳｳｰ Sa27-sOxF、IDの落ち着かない人だぁね……旅行中？ オウンゴールだ…
えりぞが野球しようぜ！って誘ったら
バスケットボールを勝手に蹴り出してしかもオウンゴール決めたみたいなカオスさ >>812
どっちもどっちだって言いたいんだろうけど程度問題だからね
普段から筋だ正当性だって言ってる人間のやる牛歩戦術と、裁判という「弓を引いてる」えりぞではどっちが誠実かな？ >>817
玉が不誠実なのとえりぞが不誠実なのは並立するんでね
えりぞの不備を指摘するとなぜか玉を持ち上げてると思い込むやつがいてかなわんけど >>816
そうだろうね
あれだけえりぞの「ヤクザじみてる」発言を批判してたのに、いざそれが審議される場でされやったらねぇ 借金玉@syakkin_dama
「おまえの実態が最初の売り文句からどんどん乖離してるのが問題だ」みたいな話を受けて、ああそうか…おれにずっと「頑張ってるけど上手くいかない障害者」でいて欲しいって需要があるんだと理解した。どうしようも、ないな。だって、僕は「頑張ったらうまくいった障害者」を目指してるのだもの。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1443989214123597825
どういう認知してたらこうなるんだよw
お前の実態が恫喝裏工作なんでもありの卑怯なクズ野郎なのが問題なんだろうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アンチ乙
裁判戦術まで含めて全力でやるのが「誠実さ」なんだが？
金のない発達障害者でもできるライフハックを追求して文章で再現性を与えてくれる
作家の鑑なんだが？ >>822
だからそんなことは皆分かってるよ
明らかに玉ちゃんのほうが失点が多すぎるからそっちの話題に流れてるだけ
別にえりぞ氏持ち上げる奴なんていないでしょ
フラットに見て玉ちゃん擁護する筋が無いでしょって話じゃん >>824
誰がそんなこと言ったんだろうね
皮肉で無くそんなこと言うやつの文だが話だかが見たい こｗれｗはｗひｗどｗいｗ衝動的に魚拓録っちゃったよ
http://archive.today/zD8Ws >>826
学区はもっと広いし札幌は丁目がないと何もわからないよ >>825
>裁判戦術まで含めて全力でやるのが「誠実さ」なんだが？
なるほど、皮肉だろうがそれは一理あるな 発端はreiのことだったはずなのにもう忘れそうになる >>820
程度問題そのとおり
裁判外でなんぼでも自力救済する、当人どころか関係者も巻き込む、この裁判は結果はどうでもいいけど訴えてみただけで社会正義は添え物です
って裁判官に言ってみなよ >>833
よく分かんないんだけど、それ誰のこと言ってるの？ 玉ちゃんのフニャフニャする主張に一本筋道とおして擁護する意見があれば皆刮目するよ
呟くたびに弄られるようなことばっかりしてるのは本人なのよ
俺だって最初の本買うくらいには好きだったんだから擁護するなら無理筋通そうとするんじゃなくてしっかりしてくれ うん、俺も彼の本は買ったし読んだよ
神棚ハックは今でも役に立ってる
むしろ頼むから自分のライフをちゃんとハックして本の有用性を証明してくれよ こういうのがヌルヌル話法って言われてんじゃないの？ >>835
だから別に玉を擁護なんかしてないって言わないとわからないか？
＞えりぞの不備を指摘するとなぜか玉を持ち上げてると思い込むやつがいてかなわんけど
玉にトドメ指したいならカウンターパートがあんなんじゃダメだっつってんだよ >>838
完膚無きまでに玉にトドメをさしてほしいの？ さて……玉さんの小説とダライアス３、どっちが先に出るかな？ >>838
俺も別にえりぞ氏持ち上げたりしてないじゃん
玉ちゃんにトドメ刺して欲しいとも思ってないし
そもそもえりぞ氏の目的も玉ちゃんにトドメ刺すってことじゃないし
自分のやりたいことは自分でやったほうがいいよ >>841
そうか、すまんかったな 俺の問題は俺でやるからほっといてな
でもそうだとしたら、あんたもえりぞの裁判盤外戦術の煽りを信じて玉に幻滅すんのは留保したっていいと思うぞ
玉に人徳つうか信用がないのはそのとおりだが、えりぞは最近出てきた超新星で発言に角度が付きすぎていて
どのぐらい信用できるかまるでわからん >>842
いや別にえりぞ氏関係なしに玉ちゃんは
単純に起こった出来事への対応だけで幻滅するに値する行動してると俺は思ってるよ
相手が誰であれ玉ちゃん側に起きたことへの対応・言説だけ追ってても変だもん
仮に今の裁判でえりぞ氏がホントに見当違いの別人に訴状送ってたなら
少しは同情する余地はあるかもしれないけど
もし次で同定されたら目もあてられないよ
ギャラリーにそこの判断留保させるくらいの擁護意見があるなら見たいってだけだけど 数太郎で思い出したけど借金玉とアートマンが結託して印象操作でネットリンチ扇動してたのほんと不快だったわ
その下にまくるめ、ガンリン、ないしま、栗原泉とかがいたんだよな。懐かしい。 >>824
この発言、まさか「自分の言葉に筋を通す」に対してじゃないよね？
「頑張ったらうまくいった障害者」になっても「自分の言葉に筋を通す」のは当然では >>846
そっか、別にこっちも玉そのものを擁護する気はないんでしょうがないね
裁判の進行状況をわれわれトーシローが見て「あっちの手口はおかしい」とかなんとか判断するのは
あやういって言いたかっただけなんだ。邪魔したな >>849
というかたぶん言った側（実在するなら）は障害と関係ない発言をしたんだと思うよ
この前も「そうか、俺が批判されるのは障害者だからで、差別だったんだ…」とかヤッテイキしてたから >>754
地蔵はコテハンつけてくれよ
おまえだと気付かずレスする奴が気の毒だ ポエムだけでなく必死に効いてませんアピールをするようになっちゃったし、めちゃくちゃ精神にきてるんやろなぁ。部屋の中のもの破壊しまくってそう 中学校のいじめグループってこんな感じに瓦解するのかな〜と思ったわ ツイッター垢としての借金玉の寿命は風前の灯なのは事実だよ
裁判が結審したあと、素知らぬ顔何食わぬ顔でツイートしようとしても必ずこの件は蒸し返されるしな
悲しいけど来世で頑張るしかないよ 正直、京都若者界隈の件お前らも借金玉率いるイジメグループに属してただろって思いがあるから
ブチギレた借金玉から全部暴露して貰って欲しい所もある >>824
売り文句から乖離してるのは否定しないんだ >>859
そこ否定しちゃったらゴールポストをずらせないからな よくわからんけど、一回りも下の（当時)学生相手に、ようやるわ。 「僕の攻撃性が出る前に」とか言ってる時点で攻撃性が出てるんだよなぁ チェリーピッカー🍒の人、こんなところで威勢張ってないでTwitter行って同じ主張してきなよ。ここでしかえりぞさんを批判出来ないの？
法律の解釈にしてもあなたに同調する人が居るかもしれない。 >>863
地蔵っていう捨てアカでやってるし質問箱とかでも連投してるって本人が書いてるよ >>864
そうえりぞに粘着ストーカーしていたらブロックされたと発狂して
このスレで1日19時間80レス近く毎日えりぞを誹謗中傷
端的に言ってもキチガイ 空白さんは2、3人吊るしとけって言ってたけど、いまも同じ意見なのかな
いまアートマンに訴状来たら逆に盛り上がりそうだけど おっ ここは粘着ストーカーの秘書が常駐してるらしいな
しっかり保守しておいてほしい アートマンのDM、借金玉のフカシじゃなければ
今回一切出て来ないのにちょいちょい借金玉サイドから口を挟んでくるノースライムが腑に落ちるな
3年前に結託して疚しい事してた過去があるのか https://twitter.com/noooooooorth/status/1443865720593420289
するわけないでしょ…。
ノースライムがえりぞ側の証言台に立つことはないですよ
安心してください
という意味かなと思ったよね
いいね欄に玉ちゃんのみ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここ数日忙しくて見てなかったんだが、すごいね。
事実であっても名誉毀損は成立するし、借金玉がガチで訴訟辞さない覚悟なら今ボーナスタイムだね。
ここらで被害者ムーブに徹して、あとは全部訴訟するのが勝ち筋な気がする。 >>865
地蔵の前の英語のアカウントでブロックされたんだよね
だから結構前からえりぞに引っ付いてたことになる
その時はえりぞのことをホモとかそういう内容の下品な話を送り付けてた
どうして妻帯者にそんな事を送ってたのか未だによくわからん よく事実陳列罪って冗談ぽく言われるけど、名誉毀損って事実の指摘でも成立するんでまあ実際怖いよ
名前を言ってはいけないあの人っていう扱いをするのはマジの自衛だよね。。 勝手に北先生の名前使ってふかしてたのかな？
社内イントラのワンコーナーに店を紹介したことを「取引」扱いしたし一緒に飲みに行って弁護士費用がかからない範囲で相談したことを「協力」扱いしてたのかも >>877
ネットバトラーの場合それをやると反訴の海に沈むしかなくなるけど、自棄になって死なばもろともみたいなことはあるかもね
玉さんの場合も今のままなら全損だし 同事務所の清水弁護士がえりぞの代理人やってる時点で、北弁護士と玉との関係は大したものではないだろう 何ヶ月か前、比較的最近、社会にうんぬんみたいな意識的に頻繁に使ってたフレーズあるんだけど思い出せない、誰か覚えてない？ポリコレ関連の文脈で使ってた気がする >>864
ここだけじゃなくて本垢や質問箱でも素性を隠して粘着批判してるだけなのかぁ。
サンクス。 玉にもまだ勝ち筋はあるっていうのここだけじゃなくてツイッターでも結構見るしローカスに恫喝じゃないかって指摘された頃から言われてるけどもうずっと玉本人はその筋を選ぼうとしないんだよな
自分のやりたい戦い方だけで勝とうとしてる >>883
というか今のターンこそが借金玉氏においての利益最大確定？ できるムーブなんだな。
清水弁護士が本人同定できる証拠を出せなかったら訴訟は結果出ず却下だし、
同じく求められた作文を合格点以上で仕上げられなければ同様に却下だし。
次回借金玉が出席しないとどうなるかは分からんけど、別に次から弁護士立てて借金玉は欠席でも成立するはずだし、多分そうするんだろ？
なんでこの時点でえりぞに全部張るのはかなーりリスク高いと思った方がいいよ。
10月半ば位になったら状況アップデートされて借金玉側が弁護士立てる/立てない が分かると思うのでその辺からじゃねえかな。 こんな事ばかりやっていたのな…
https://twitter.com/Bu1chi/status/1443951411054612483?s=19
俺こんな加速して弾ける前は玉さんのニア信者だったんだけど、DMで心配です大丈夫ですか？って送ったら
「これだから発達障害者は…」みたいな罵りを受けるなどしたことがあるよ。後にフォロワーから話しかけ罪と言われたやつだよ。
発達障害者を相手に商売してるのになぜ…
今はもうわけのわからない彗星になってしまったね
今みたいにバカスカ無差別恫喝をするずっと前の話ね。いま信者だったらやばすぎるだろ。俺ごとブロックしろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>888
もしそうだとしても、答弁書内容からはKM以上に法律に強いマイル(仮名)弁護士がバックにいると読み取れる。
お前らが馬鹿にしてるダイレクトポスト投函だってその弁護士の指示だぞ多分。
割と喧嘩する気満々ではある、とだけは読み取っておいた方が良さげ。 端的に言って借金玉って人、発達障害で苦しんできた人ってんじゃなく、むしろ真逆で、発達さんを職場や学校、様々な集団内でイジメ倒してニヤニヤしてた側を連想するんだが…
発達障害をジェノサイドしてきたようにしか見えない… (ﾜｯﾁｮｲ 6315-n8yJ)
ID:lLoMZBFA0
かつてTwitterでえりぞがホモだなんだと因縁つけてブロックされたことを逆恨みして発狂した複数捨てアカ（地蔵、interstain等）の中の人、
他にもえりぞの質問箱や障イのマシュマロを荒らしてたと自白済み
相手したら喜ぶだけなので触れないように >>890
そこまでは思わないかな
むしろ教師でも上級生でも誰が相手でも喧嘩売って「あ？」とか言う感じで体格で言う事聞かせてきたタイプだと思う
多分体格差があるからそれで成功したしカウンターで殴られる事もなかったんだと思う
要はただのDQN
ここまで本チャンの喧嘩に弱いとは思わなかったけど
つまり本人が「生き辛い」事自体は大マジ ワイはえりぞを「批判」し続けるアカウントってことでいいよw
嫌なら法的措置でもちらつかせればいいんじゃない？
自力救済を仄めかすのは勘弁な。
因みにえりぞ、最初から「ペンネームに裁判は起こせません」って言ってるからその辺ちゃんとペンネームと本名との繋がりを補強する為の何かを持ってくるつもりだったと思うんだが、
https://twitter.com/erizomu/status/1437696612793401346?s=20
実際に持ち出してきたのが「借金玉のwikipdiaページ」ってのは馬鹿にしてるのかそういう戦略なのかマジ分からんよね。
訴状送った時に引いた情報載せればいいのに、なんでそうなるんやろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>892
そうかなー？脅しつけといてから、周囲に被害者のほうがオカシイ、自分はむしろ被害者って装うために周囲に吹聴して回る手口が手慣れ過ぎてる印象だわ。
昔ヤられた自分としては、ソイツのやり口と借金玉のイメージが重なって気分悪くなった。 >>892
その上で個人的に大きな違和感は
暴力をちらつかせて言う事を聞かせてきた経験は多そう(=アウトローアピールやノーススラム発言)でもどうも実際に人を殴った経験がなさそうな辺り
そのせいで逆に他人の痛みや他人の気持ちが分からなくなってるというか
借金玉かどうか分からない人の言う「発達障害の症状」って全部思春期に全力でぶつからなかった事に由来してるんじゃねえのかと >>894
>>895ね
そう言うことする割に実際に暴力を行使した経験が全くなさそうなのが大きな違和感だって言いたかった
ただひたすら口先だけとか身体性が圧倒的に不足してるとか いや、信者側見てると勘違いするけど
こいつが攻撃してるのは発達当事者も多いよ
弱い者いじめかはともかくreiからしてそうだし
こいつほど発達襲いにいく奴もいないんじゃないの
襲ってない発達のことも食い物にはしてるわけで
正体は発達の天敵って感じ
なお定型ともトラブルにはなりまくる模様 関係ないけどIさんってザ・ファブルに出てくるアザミっぽいよね。 アートマンが公開したDMとそれを見たイワンコの反応見て思ったんだが、この騒動が始まったときイワンコが借金玉に張ってたのなんだったんだ？
こんなの日常的にやってるって知ってて社会正義云々言ってるのに賛同してたの？友誼があるから？ 「証拠にWikipedia使った」って言ってるのこのスレで延々連呼してる人しか見ないので未だに本当なのか疑ってる >>899
多分借金玉⇆いわんこはリアルに雇用関係？ とかがあった仲だったんだろうが、いわんこの方がかなりエコーチェンバーに入りやすい性格っぽく、かつ事実と見解の切り分けが出来ないので「借金玉は悪」の喧伝に呑まれちゃっただけだと思う。
まあ被害者ムーブしてる方が連帯感出るしな。 >>900
それで良い。ワイは事実を話しているが、だーれも証拠として挙げる人はいない。なのでまだ仮定だし「ネガキャン」かもしれんな。
その内事実と公開された時に「ネガキャンではなかった」になったときに自分に不利にならないスタイルで居りゃ良いと思うよ。 複素騒動って、なんでわかり手と複素との間の諍いに無関係の玉がやたらしゃしゃり出てるのか、リアルイベント後にそれまでの争いの様子からすると拍子抜けするほど言及しなくなったのかずっと疑問だったが、要は欠席裁判で勝利宣言したかったのね…
それ論の正しさとかそれ以前の話だよね…
今回もしょうもない盤外戦術で有耶無耶にしようとしてるあたり、玉ちゃんに論理で戦うこと求めちゃ駄目だな
今更すぎるけど想像の斜め上をいく酷さだった
俺はやっぱり玉ちゃんのクズさ加減を舐めていたらしい 手帳ハウス経営者の大司教曰く
なるほど、良く理解しているようだ
発達障害者は目が見えない人より耳が聞こえない人に似ているという話は真実に迫っている。実際の行動もそうだし、抽象的にもそう。他人の嫌なところはよく見えるのに、他人の批判は聞こえない。お互いに憎みあい怒りで駆動する。そのエコシステムこそが本質。 ここ最近借金玉の「発達障害サバイバルガイド」を知った新参だけど、ここまでパブリックイメージと実際の行いに乖離がある人物だとは思わんかったわ。
アマゾンレビューやツイッターで「発達障害を食い物にしてる」って意見に最初は疑問だったけど、今回の騒動でその意味が判った気がする。
発達障害コンテンツをマーケティングで利用してるのが鼻に付き過ぎるし、ホントに発達障害で苦しんでる人達の中に反感持ってる人が少なからずいるのも分かる気がする。
オラオラ半グレ系で恫喝しまくってて、むしろ発達障害者を苦しめる側のタイプの人物だろ。 たとえ裁判に負けたとしても正義やら筋やらを通す姿勢を見せてくれれば引き続き借金玉としてやっていけると思うんだけどなぁ >>905
寧ろずっとノーススラムでノースライムとライム合戦してるみたいなポエムを毎日流してるあたり、そういう武闘派(法的にも柔道的にもアングラ的にも)のキャラを作ってるとは思うんだが。 >>899
少なくとも複素や今井と揉めてた頃は
アートマンもまくるめもいわんこも、後ダンマリしてるけど小林銅蟲もわかり手もトデスキングも
借金玉一味に加わってたリンチ当事者だったよ
苦言してたのはその時すでに仲悪かった白饅頭くらい アートマンとかまくるめは雰囲気に流されやすいというか社会正義風の大義にかこつけてオラついてた借金玉のファンネルやるタイプなんだなとは感じていた
彼らも基本的には他人が攻撃されているところを眺めるのが好きなんだと思う >>907
これまでに何回もチャンスあったし、友人関係にあった人が諌めたりもしたんだが突っぱねて罵倒して法的措置を仄めかしての今だよ
ここから正義を見せるのはちょっと難易度高いな
筋を通すなら全部ぶっちゃけて謝罪してやり直すのが一番早そうだけど
前にも所属してたコミュニティを罵倒して抜けてるからね… >>908
武闘派キャラでいくにしてもか弱いマイノリティ健気キャラでいくにしても
今のムーブだとどちらの面でついたファンも幻滅させちゃうんだよね…
むしろ、えりぞのやってる「俺は馬鹿だし間違ったこともするけど逃げないしやるぞ」という動きの方が、
”借金玉”というキャラに求められてきたものに近い バトルを焚きつけて遊んでる火遊び好きの輩かと思いきや今になって恫喝被害者アピールってのは複素だけでなく玉も思うところはありそうだな
逆にそんないじめグループみたいな負の連帯していた連中からも村八分食らうくらいに借金玉が嫌われたって話でもあるんだが >>899
いわんこは今だけ見るとマトモに見えるが
今回に限らず大昔から玉の味方をしてきた奴だし
今の状況はそのレベルの仲間すら敵にしてしまうのが玉のパワー(笑)ということを証明してるだけだろう
玉が人並みにでも巧みなら今でもいわんこや小山は味方なんじゃないの
頼もしい味方や旧友や信者や中立すら次々に敵に変えていく圧倒的自滅力が玉の持ち味だよ
ここまで孤立できるのは才能でしょ >>908
そうかな？
気に入らない相手を恐喝して屈服させる手口の狡猾さを見ると、この人を発達障害と言うんだろうか？と思わざるを得ない。
むしろ発達障害者に近寄って職場や学校でイジメ倒す搾取系のタチの悪い人ってイメージ。 しかし借金玉の言うことにも一理あるというか、名前や所属みたいな実体とアカウントがやんわり紐づくと、かつてのアートマンみたいに匿名の不気味さで強く動けてたアカウントはパワーが落ちるね
具体的には社会の側に立脚した価値観にすり寄るようになって、ただのおっさんがアイコンの先に透けて見える >>912
それはある。
だけど結局えりぞは「嫌がらせのために嘘もつくし、保身の為に自分の言ったこともなかったことにする」キャラだと分かってからはワイの中での株価下落率半端ないわ。
初期段階では正義を語りつつ正義とは思えない行動(相手の人格や相手の所属する集団などへの攻撃)してたのでその時点で見限っておくべきだったけどな。 ﾜｯﾁｮｲ 6315-n8yJ
これは事実でないことを事実のように語るし内容がえりぞを落とすだけの"偏向したデマ屋"なので無視
何を放言してもレスを一切くれない方向を推奨 >>900
まだ信じるのか？
あの時点で当事者以外見られない答弁書の内容を
喋ってた内容を >>893
裁判って名誉毀損の裁判って意味じゃないの？
完全なペンネ相手にだって成立する犯罪や不法行為は当然にあるよ
一定要件があればペンネの名誉毀損だって成立するしな >>916
dadaは完全にそれ
かつてはインテリ垢( ) にも結構リツートされてたのに
再生後はその辺によくいる雑なネトウヨおじさん 扱いに >>920
くくく、不思議に思うから？
それもそうだろうなあ。
なら教えてやろう、真実を。
そう、俺こそが本物の借金玉だからだナぁ……！ >>903
まあ今の動きにかなり似ている部分はあるよ
しっかり流れ追ってた人間は今回より少ないだろうけど
自分から直接対決しようと言いながらも相手がそれに乗ってきたら言い訳して逃げ続ける、その後に第三者に対して会場が狭いだの法律がどうの言ってアヤつける、その合間に珍味食材がどうのこうのとグルメアピール、それでいて正面攻撃されたら何も出来ないまま沈没してブロック逃走
将来的に認知症になっても老人ホームで同じようなことやってるんじゃないかな >>922
ペンネームには肉体も住所もない(ペンを持つ人を訴えることはできる)ってだけの話やろ。
そらまあ被告人がペンネームのまま訴訟を続けること自体は合意がありゃ可能ちゃうか。(合意が要件なのかは分からん) >>914
正直、玉が筋を通さなかった云々は建前で、自分にも喧嘩を売ってきたから許せなくなったってのが実情っぽいな >>891
ゴメンうっかりお触りしちゃったわ
アボンしとく KMはたまの側から切った可能性が高そうだけどな
「顧問弁護士とはどっちが顧問がわからなくなってる」ってお荷物認定してたし ウッカリした、コイツ、事態も把握出来てないのか
なんか時空の歪んだ世界に生きてそう
>>901 >>923
ダダの問題は
昔は市井の1おっさんから見た景色を語ってて
それが世間の主流と少し違うから面白かったのが
いつの間にか大上段に構えるようになって
人物の薄っぺらさが全面に出てしまい
ネトウヨしか釣れなくなったことなんだよ いやでも見てみたいよな、僕こと借金玉の攻撃性が出るところ
郵便物を直接届けてくれたりすんのかな >>925
まああの時も外から見てても察せられるところはあったけど、今回の一連も含めその時のイメージ通りだったな
底の浅い謀略家気取り、それ以上のものではないと思う
ネットというツールがなかったらこうは色々やれなかったしやらかすことにもならなかったのでは、という気がするな
地域コミュニティに一人や二人いるタイプの厄介者がネットと親和性が高かったために最終的に広範囲にブザマを晒すハメになっただけ >>928
@burubur56030897
このアカウントでやってるよ アートマンとかいわんこくんとか、ハリウッドの性被害告発みたいになってるな >>937
私達は買われたって肩組んでコールしてほしい 多分実際会うと人たらしなんだと思うよ
気に入ったものは衒いなく褒めてくれるし
まあ、とある傾向の人はそういう特徴があるらしいけども… >>933
かつても雑な発言が多くてそれを指摘する人はいたんだけど
インテリ垢( ) に信者が結構いたおかげで、それなりのオーラがあったんだよね
でもそのせいで増長してしまった
まあ身バレは気の毒だったとは思う 地蔵（と呼ばれている人物）は
知能とコミュニケーション能力がちょっと低くて、あと社会的に孤立しているのでこのスレから離れられず、結果としてそれがここでも空回りすることに繋がってる
今の状況から抜け出したかったらまずはアクセスの対象を一つに絞るんじゃなくていろんな他の界隈にも関わることから始めると良いと思うよ >>938
私たちは恫喝された展でもやってほしいわ 結局２～３年単位でコミュニティを変えて
同じこと繰り返してるだけなんだよな
堂々と実名でリーガルバトルに打って出て
早く2018年の夏を終わらせてくれよ
https://i.imgur.com/70iptQa.jpg >>935
青識もクツーひとだか忘れたが、自分の信者ばっかり観客に集めた討論会に呼んで笑い物にしようと企んだが、結果相手に被害者ムーヴされて悪者扱いされたせいで味方からもあれは軽率だったと叩かれたんだよな
そしてその背後でイベント取り仕切っていたのが玉
ホント昔っから同じようなことばっかりやってるわ >>943
マジで「facebook見ましたけどお宅のお子さん可愛いですねえ」とか送ったのかな
いやまさかね 何度か指摘されてるが、「wikipediaを証拠として提出した」んじゃなくて「wikipediaで裁判官に借金玉というワードを説明」して話の導入に使ってただけだろ？
金玉側はそれを「アカウント紐付けの証拠」だと勘違いしてそんなの証拠にならねえって言ってるだけで。
アカウント紐付けの証拠自体は金玉と親交のあった奴らの証言だろ状況的に。 自分も"とある傾向の特徴"を持った友人と縁切ったことあるから、玉の元友人達の気持ち分かるわ、
ちょっとした違和感は感じつつも、従順な味方でいる内は気前は良いし、親愛なるブラザーとして情に熱いところを見せてくるし、共通の敵を共に憎んで逆にこっちを過剰に褒めて来るし、ちょっと本音で苦言を呈した瞬間それが急に全部ひっくり返されるのが最初は受け入れられないんだよ、でもそっちが本性なんだよね。 自分はいいオッサンだけど、恫喝されて屈服する体験ってのは、大の男でも精神に延々と何年もフラッシュバックして苦痛を味わうからな。
そこは笑い者にはしないほうがいいと思う、あなたのためにも。 えりぞ氏のリツイート見ると別に同定の必要さえも無さそうだな
同定しなくてもこのままだとI氏が今後えりぞ氏に対して債権行使できなくなるだけ
I氏が玉ちゃんのアカウントの持ち主だという確信があれば法的に立証しなくてもどうせ債権行使できないから結果は同じやね >>948
第一回期日のアップデートが来てないので分からんけど、
そこでわかる事実は「Iさんが借金玉であることの説明は特になくえりぞはIさんを訴えてる」なんだよ。
証拠であろうが証拠でなかろうが雑だろ？
だから実際清水弁護士は怒られ気味だったんだよ。
証人がいるなら初回で出せよって思うじゃん。 >>945
敵のことこそ評価できないとダメとか是々非々で人を評価するみたいな言説よくぶってるけど、実態は全然そんなことないので状況がすごくわかりやすい
京都の件だと今井ホツマへの態度だけ見ても大体裏の推移が読める
これから利用しようとか言いくるめたり抱き込んだりが首尾よくいった相手のことは褒めるしそうでない相手のことは評価なんかせず悪魔化してクソ呼ばわりだからね
複素に対しては最後の最後で自分の思った展開にできなかったので敵ながらあっぱれ的な感じでお茶濁したがそれまではこき下ろすか嫌味かしか発してない >>949
そういうのまさに「ヤクザじみてる」としか言いようが無いんだよな… えりぞが無邪気に自分のことちいかわって言ってるの草生える >>954
まるでそういう人間関係は異常でありコンプライアンスの面で問題があるみたいな発言やな……
実際そういう関係性の組織というか寄り合いはマジョリティですらあると考えられるのに。 青識もそろそろ止めてやれよ
もっと巧くやりましょうよくらいでもさ
それすら言えない不自由な従者 次スレは地蔵をえりぞ逆怨みデマ人間の説明付きでNGワッチョイ張った方が良いな 青識は全部ぜーんぶ知っててダンマリなのか
なるほどね
弱み握られてるんじゃないかとか言ってる人いるけど、多分同類なんだろうな
昔の2chの書き込みにも今思えば片鱗が見えるよ ちなみに今週の地蔵のワッチョイ
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-n8yJ
ﾜｯﾁｮｲ 6315-n8yJ
ﾜｯﾁｮｲ 6315-BBkf あ、そうか。こういうことやな？
↓
今回のえりぞ訴訟は「借金玉」でなくI氏に対する債務不存在確認で訴状もI氏の名前が書かれており請求内容もI氏に対するものであることから判決の効力はえりぞI氏間に発生する(実質的表示説)。
仮にえりぞがI氏は借金玉であると同定出来ないならI氏に対しての債務不存在が全部認容され(他人であるからあるわけない)借金玉の中の人には判決の効力が及ばない。
しかし、I氏が実は借金玉だったならI氏には判決の効力が及んでいるので債務不存在確認訴訟に既判力により後訴で前訴に反する主張は封じられできなくなる。
したがってえりぞが同定しなくてもI氏＝借金玉であるなら結局完全敗訴することになる。 ここで青識が僕が本物の借金玉でしたって言って罪をすべて被ったら男と認めるよ >>950
まさにハリウッドの告発とかミートゥーとかと同じで
アートマンが「レイプされた女の気持ちがわかる」つってたのそこだな >>962
債務不存在確認訴訟「に」じゃなくて「の」だな。 >>951
借金玉のTwitterアカウントは法人玉の管理下にあり、Twitterへの誹謗中傷などは法人玉からえりぞ等に訴訟提起などされる？ 設定だと思うから
マジでそこ争点っぽいんだよな。
「I氏からはそもそも訴える理屈がない」の判決出て、それで意味があるのかどうか。
そも意味がないなら裁判自体が却下なんだが。 >>962
詳しそうだから、「借金玉は法人格を持っている」って前提を加えるとその辺どう変わるかを解説してくれると助かる。
Iさんがえりぞを訴えられなくなっても意味があまりないようにしか見えん。 >>962
そういうこと。
結局玉ちゃんのやってたことは引き伸ばしにもなってないね。
玉ちゃん派はI氏が借金玉アカウントと全く関係ないという望みにかけるしかない状況
最初から否定してない時点でお察しだけど… >>968
間違えた
玉ちゃんかもしれない人のやってたこと、ね >>962
解説してくれてる人いたね
確かにそれだと、時間稼ぎ、というか本人が誰かを訴えるまでは
個人情報は守れるし二の矢は飛んで来ないけど
誰か訴えた瞬間矢が飛んで来るという･･･ https://twitter.com/shine_sann/status/1443882495859040261?s=21
>>被告が「いえ、私は原告とも原告のTwitterアカウントとも関わり合いがなく、私のものとされているTwitterアカウントは私のものではありません（＝当然、債権もない）。
何で呼ばれたんですか私？」と言った場合、通常「原告は被告に対して債務を負っていないことを確認する。」という認容判決が出ます。
>>この判決が確定すると、被告にされた人は原告に判決前から債権を持ってたとしても請求できなくなります。
一方で、この判決に全然関係なかったTwitterアカウントの持ち主は、この判決の影響を特に受けません。被告じゃないので。この本当の持ち主は、別途、自分の債権を請求できます。
>>なので、あくまで被告の住所氏名で裁判所から訴状を送達された人が、原告に請求する債権を何か持っている場合に、債務不存在確認請求を受けて立ち、ちゃんと主張＆立証していかないといけません。でないと「債務がないことを確認する。」という判決が出ちゃいます。
やっぱり玉ちゃん詰んでない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホントに借金玉という人を発達障害者を代表したベストセラー作家の立ち位置に立たせていいんだろうか、という疑念しかない。
早稲田卒で大手金融に入って、経営者としてもやっていけてて、半グレ系オラオラで他者を押しのける狡猾さもあってって…
これを発達障害でも上手くいくって言われても、大多数の発達障害で苦しんでる人達にとったら偏見と生きにくさが増すだけじゃないか？ えりぞはさりげに誰も予想していなかったまくるめというカードを伏せて用意してたし結構作戦練ってそうだとは感じる >>971
今のステージはどっちかってーと
「Twitterアカウントの管理者であるIさんが所属するT社がえりぞを訴える事は特に判決が出ても決まらない」
ことの方で、Iさんが借金玉だろうがどうだろうがあんまり意味なさそうってところなんやが。 アートマンやらいわんこやらが当時恫喝を即座に告発しなかったのは周りの人間関係による打算もあったと思う
借金玉は嫌いだが他の連中との付き合いもあるから黙って飲むか的な
村八分状態になったからこそ失態にかこつけて当時の憂さを晴らしてる面も無いとは言えないんじゃないかな >>962
むしろI氏＝借金玉が裁判上、証明され得ないということになると、I氏は今後、借金玉としての訴訟が出来なくなるだけだよ
自分にとって都合の良い時だけ「実は借金玉です！」なんて良識的に認められない
>>117
>被告が借金玉として活動し、同名のTwitterアカウントを使用した情報発信等を行っていることが立証されない限り、被告が本件訴訟に応じる必要はないと考える
>https://twitter.com/erizomu/status/1443815947802800128
何度、読んでもすごい
・誰かさんが借金玉として活動し
・借金玉のTwitterアカウントを使用した情報発信等を行っている
ことが立証されない限り、
・誰かさんは借金玉の債務債権関係の訴訟に応じる必要はない
のね、少なくとも「立証」されるまでは
そう言えば赤坂サンサの料理と経理の担当者って、池田慶一郎さんって言うんだね
良い雰囲気のお店、盛り上がってそう
https://i.imgur.com/BXNp6x8.jpg
https://i.imgur.com/D3VlNtr.jpg
https://i.imgur.com/n8W47gN.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) えりぞ
@erizomu
15年以上一緒にいると、「この人は自らより、他人である俺を大事にしてくれている」というのがわかる。最近ウッ、と気づいてしまったのは「どうも子ども2人より俺の方を優先する」ということで、てっきりそこは変わっていくものだと思っていたので、これでいいのか、一人で思い悩んでいる。
えりぞ
@erizomu
自分の母親は、父親より俺と弟のセットを大事にしていたんだよな。親というのはそういうものだと思っていた。そういうもんで、その方がいいもんだと、勝手に思っていたのだが。
午前10:31 · 2021年10月2日·Twitter Web App
えりぞ怖いわ 借金玉「宣言します。10月こそnoteを4記事更新してみせます。僕はやります」とかほざいてて笑った
「やります」のゴールポストを勝手に動かすなよｗ ついでに言うと「ヤクザ染みてる」ツイートに対して訴訟を起こせるかどうかは争えても「借金玉はヒットマンを用意してる」みたいなツイートに対しては判決関係なく訴訟を起こせる、と考えられるんだけどそこんとこどうなの？
なので暇空氏の「虚無やろ」にはだいぶ同意しちゃうんだけど。 ¥100万やそこらで決着出来る裁判と高をクカってたところに
いいように値は吊り上げられるは
目的だったマイナスドライバーは封じられるは
社会正義もクソも無い所詮は異常者仕草止まり >>967
法人借金玉があると仮定した場合、法人借金玉に対する訴えとI氏に対する訴えは別物であるので判決の効力が及ばないのが基本。
しかしI氏が法人借金玉の代表取締役であるのにもかかわらずそれを隠し法人格を隠れ蓑に使って判決逃れしようとする場合、法人格否認の法理で法人格を否定してI氏＝法人借金玉であると主張することができる。
法人格否認の法理は法人格によって不法行為を行う意思の要件と法人格の支配の要件が必要だが、訴えを不当に逃れる意思でスタッフ少数の零細企業代表として法人借金玉を支配してるのでまず認められるのではないかと思う。 >>981
法人立てる場合は借金玉は匿名の株主で会社代表は別に立てるはずだぞ >>974
お前、本当に頭おかしいぞ
「Twitterアカウントの管理者であるIさんが所属するT社」って軽く言うが、「Twitterアカウントの管理者がIさん」にしても「IさんがT社に所属」にしても本人か関係者くらいしか知らん情報やんけw >>980
最初からIさんの名前を晒してIさん=借金玉 というイメージを植え付けるのだけが目的の裁判であれば、次回の宿題放り投げて裁判長に却下してもらうのがえりぞの一番楽な裁判の終わらせ方だと思うんだよな。
元からそのつもりなのにIさんが喧嘩受けて立つ姿勢なのが色々想定外的な挙動ではあった。 えりぞとの裁判で借金玉とI氏の同定がされないまま終わったとして
次の裁判でI氏=借金玉という立場で訴訟することは形式上できるだろう
やったところで、周囲から一斉にバカにされるのは目に見えてるにしても
玉先生、守らないとかっこ悪いという倫理がぶっ飛んでるのは今回の件でも明らかだから >>984
予定外のエキシビション
なら本戦前のついでに777が揃うか試してみようw
なんじゃね？ >>983
地蔵に理を問いても無駄
えりぞストーカーしたらブロックされたからデマでも貶めてやる
だから >>983
昨日からここに上がってる高田馬場のアレをそう読めばそうなるだろ。
寧ろこの情報が手元にあってなんでIさん名で訴訟したのかの方が今のワイにはよく分からないわ。 まあ地蔵は普通に質問箱開示されて訴えられると思うからそれまで好きにすればいいよ ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-S+dS
これもえりぞsage
同じような奴同士でキャッチボールするしかなくなってきているね 訴訟用法人とかぬかしてる時点で、法人格否認の法理という基礎中の基礎も認識してないだろ
言語中枢が破壊されてるとしか思えないレベルで日本語自体が崩壊してる 借金玉は何より「身内バレ」を恐れてる気がする
親族に自分のネット活動を知られたくないから名前公開にビビッてる感じ
実はまだ両親や祖父母の世話になってたりして 株主でなければ借金玉株式会社の債権者（仕入先）でもいいし法人格否認のための手順を増やしそう >>991
全てにおいて生兵法なんだよね、それがこの人の本質
生兵法で上手くいったこともあるが裁判とはめちゃくちゃ相性が悪かった、ていうのが現状だと思う >>982
法人の100%の株主は法人≒株主やぞ？ 玉の引き伸ばし作戦に対して清水弁護士は平常通りの期日でいいと答えている。
（一般的には相手が認否するから）やらなくてもいい作業が増えているにも関わらずだ。
ここから考えると、えりぞの呼びかけなしでも同定は可能だろうし、念には念を入れてやっていることだろうなと予想はつく。
まあ、正直もう詰んでない？って感じ。 仮にだけど、この裁判が終わったあとに引越し&改名して別の裁判で「私がその裁判の被告と同一人物かどうか証明しろ」って言い出したら証明する手段はあるのかな
役所には変更履歴があるだろうから、民事の相手方弁護士がそこにアクセスする権限を持ってるなら杞憂だけど >>995
調べないと分からんけど、借金玉は法人玉の株一個も持ってないんじゃないのか？ 地蔵大丈夫か？当然えりぞのDMにはお前が地蔵=殺害予告犯だということは伝わってる
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