借金玉監視part43
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※前スレ
借金玉監視part42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1628437020/
借金玉監視part41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1627903362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 玉の脅し論法がよくわかるツイート
借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002
借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981
借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136
借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。（和解になりました）
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21
障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19
番外編
障イの質問箱へ何者かによる脅迫文
障害者雇用で働くアライさん
質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1377552802851917829?s=19
https://i.imgur.com/WP37mKT.png
https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg
https://i.imgur.com/WnFwlb4.png
https://i.imgur.com/szTlWNV.png
https://i.imgur.com/SE43na3.png
https://i.imgur.com/JCZVSg2.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) （現行騒動の）簡単なまとめ
借金玉がreiの書籍発売に会わせて暴れ出す。自分への誹謗中傷は「開示請求のうえで訴訟する」「開示請求で得た個人情報は悪い使い方も出来る」「心当たりある奴は手遅れになる前に自分の顧問弁護士“秋葉原KM法律事務所金川晋也”まで連絡しろ」等と宣言し、具体的な対象として“障害者雇用で働くアライさん”の名前を出す
↓
借金玉がlawkusに「個人情報悪用は法に反してる」と言われトーンダウン。障イは金川晋也のTwitterアカウントでリプライによるコンタクトを試みるも「借金玉から具体的な連絡はあったのか？」と門前払いされる。尚、借金玉自身は「自分ではなく弁護士に連絡しろ」と言明し、尚かつこの時点で弁護士を通じて数十人との和解が成立したと主張
↓
障イがKM法律事務所からDMで「貴方の個人情報は開示請求等で判明している。書類を送るから名前か電話番号を確認させろ」と連絡を受ける。
↓
障イがDMを晒してKM法律事務所が炎上。KM法律事務所は批判者へのリプライという形であるが「（開示請求等で個人情報を得ているのは）ハッタリではない」とコメントを発表←今ココ
転載元
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1628437020/406 具体的な対象として障イの名前を出したツイートどこ？ 弁護士はともかく、玉本体が懲役玉になる可能性はまだない？ >>10
まだないね。
どうひっくり返しても民法上のなんたらかんだらじゃないか。 >>9
適当に拾っただけだけど、このくらいなら直ぐに出てくるよ
https://archive.ph/F7Q05
https://archive.ph/VlApE
https://archive.ph/khScN
>>10
たまりかねたローカスが口出ししたことを考えれば、いろいろと相当、ヤバいよねとは感じるけど
どの辺から本格的に刑事としてヤバいのかは、なんともね、被害届"だけ"なら受け取ってもらえることも多いし >>13
「やってない！ハッタリだ！」「いや、実際にやってます」というやりとりしか見えないのですが、これのどこに「借金玉氏が諸々の宣言の具体的対象として障イ氏の名前を出した」要素があるんです？ 玉先生、舐達麻のファンだって何度も主張してるのに、
俺たちは違法なこともやる、法律の方がイカれてる、ってことを歌って（影響されてる？）カリスマ的な人気を得ていた彼らが今年普通に逮捕されたの見ても何も学ばなかったんか。 >>14
はいはい、はいはい、妄想なら病院で、法的主張なら法廷でしましょうか
せめて障イにＤＭくらいしましょうね、お疲れさまでした、さようなら >>16
逮捕まで真似る気なのかね。流石にやめちくれ。 >>14
その筋で行くと対象ではない障イの個人情報を借金玉顧問弁護士はなぜか既に握っていたという話になるな
大変なことだ
それにDMで「開示請求等」と言っているからには開示請求を行い、かつ他の手段を併用したという文意であるはず
この書き方で開示請求は行っていないのなら、わざわざ開示請求という文言を入れ込んだこと自体がブラフと言われても仕方ないのでは >>14
発達してると分かりにくいかもだけど
これもう言った言わないのステージじゃないよ
今すぐにでも顧問弁護士をパージしないと玉さんごと死ぬ
えりぞはえりぞで刑事罰狙ってるから弁護士とグルで脅迫して個人情報収集を試みた事案と刑事告訴されたら多分調査までは行く >>14
やってます！(障イに)だったら、諸々の宣言の具体的対象として障イを出したって言えるんじゃないの。
障イのリプのスクショを、実例として張り付けてるよ借金玉先生は。 いい加減、オッパイしゃぶったオコチャマ言い訳にも限界きてるんだって気づけよクズ
マジで懲役くらえと思うわ（そして楽しみだわ） >>14
これが噂に聞くマフィア論法って奴ですか？ >>20
監視カメラつけたって書いてたもんね…
地味にえりぞ嫁がカッコいいぞ >>14
大丈夫。そうとしか読めから。
貴方はこの場所に時間使うことはない。
別のフィールドで信念を貫いていればいい。 障イは障イで結構筋の悪い粘着してたから見込みも無くはなかったと思うけど
こうなるともうだめやね
結果と行動を持って抑止力とすべきなのにやってますアピールが激しすぎて
多少はあったかもしれない勝ち筋も爆散しちゃったな このようにこのスレには歴史改変を指摘をすると反論になってない反論をし、それに対してまた指摘をすると中傷をして逃げる人がいます。テンプレには歪曲、または恣意的な切り取りが含まれています。 >>14
めいめいだっけ、ちいかわみたいなアカウント
あれに似てるな ちょっと抽象的に指摘をすると「具体的に言え！」と馬鹿の一つ覚えで繰り返すのにね、おかしいね。 >>28
スタッフさん借金玉先生に怒られちゃったの？😭 >>26
俺も玉さんはパージしないと思うし
恐らく何がどうなってもTwitterは続けそうだけどもその場合どうなるのかは全く想像できない
民事にしろ刑事にしろリーガルバトルの舞台に立たされても呟き続けるのか？
スレの増田のせいで例のリークが事実だと証明されたけどもそっから推定されるモロモロの虚偽疑惑あってそれでも続けるのか？
今更だけど借金玉ってどうも個人情報を収集して眺めて
「来未の個人情報持ってるから俺の勝ち」
って悦ってただけで、その入手した個人情報でどうこうしていたわけではないっぽいんだよね >>30
借金玉先生に話聞いたほうがいいよ
社会人経験あるなら借金玉は仕事で抽象的で曖昧な物言いをすると具体的に話せって怒られる事を知ってるはず 障イは青玉vsアライ大戦で村焼かれたから借金玉への恨みは半端じゃなかったろうな
結果的に復讐、報復に成功したのは障イというね >>21
借金玉の開示請求はただの脅しだ！信用するな！というツイートへの反論として実際にやってます、という回答を出しているのを投稿者本人にやっている、と読むのは無理があるのでは。「唆される人が出ないように」とはっきり言っていますし。 >>36
いざ具体的に話すと逃げてしまう人への皮肉だということも読み取れないのすごい。 そもそも何故、先生はここまで広範囲に喧嘩売ってんのか。 借金玉に負けた頭の弱いちいかわたちの傷の舐め合いスレ >>38
繰り返し言うけど今はもう
仮に玉先生が「障イを開示します」とは言っていなくてもダメージは避けられない段階、てかそんな作戦だと致命傷喰らうぞ
ダメージコントロール下手すぎ
抽象的思考が得意ならもっとトップダウンに全体を見ろ。
部分を見過ぎ >>40
え！？
借金玉先生にはたしかに経歴詐称疑惑が出ていますが、銀行で働いていたと言う社会人経験も虚偽だったんですか！？ >>29
個人的には同じちいかわでも30年寝太郎に似てる気がするなあ
自分を頭良いと勘違いして痛い仕草してしまう所とか結構似てる >>39
青識は青識で絶賛炎上中で余裕ないらしいし流石に玉には愛想尽きたやろ やたらアウトロー気取る(発達障害だから法律よりマイルールを優先すると言う演出だろうか)借金玉先生はやってギリギリアウトのラインを踏むくらいだと思ってたけども
容易に飛び越えてたとは思わなかった
これ判明したのがたまたま今回なだけで余罪あるだろ >>38
ん？なるだろ？
実際にやっています(貼られているスクショの方へは送る予定はありません)だと思ってるの？ お遊びでやってる顧問TwitterのDMで「和解」した人ほんとにいたらたまらんだろうな >>50
仮定の話、依頼人に内緒でDMで和解金でも取ってたら犯罪だ。 この展開借金玉先生本人の脳内ではどういう物語になってるんだろうな
意思疎通100%らしいから当然このやり方を認可したうえでやったんだよね？ 障イの謝りながら煽っていくスタイル面白いな笑
ケチつきそうなとこは先回りしてガードしつつ、ちゃっかりジャブを当てていくスタイル
法律と係争のプロがセコンドについたのかな？ DM公開は弁護士に相談してからやったことらしいな。
追撃がどっちかは知らんけど。 >>14,28,38
https://archive.ph/WxpDH
面倒くせえな、ここまで「具体的」なら満足か？
これ以上に一連の流れを踏まえればいくらでも出てくるぞ（普通の認識ならな）
いくら揚げ足取りに徹してもムダだよ、ムダ
>>9 ＞具体的な対象として障イの名前を出したツイートどこ？
それより明日までずれ込めば金曜、すぐに週末なんだがな
こんなところで時間潰ししてる暇があるのかね？ｗ
弁護士会から懲戒処分を受けた弁護士は、もはや転職できないのか？
https://www.jmsc.co.jp/knowhow/topics/4343.html >>56
事務員の非弁活動って相当ヤバイんだなこれ >>28
このレスには個別につっこんどくわ
指摘、指摘って、なんで、お前のペースに合わせて生きにゃならんのよ？ｗ
金玉も同じ癖があるが、お前らの都合なんざ知ったこっちゃねえんだよ
そもそも論で言えば、タマキン・トリオが、そういうアプローチを散々ぱら取ってきてんだろうがよ
もし、そんなことはないというのなら、即刻、障イ、えりぞ、めんたねらと連絡とれや
テメエらは相手様にとって必要かつ重要な連絡もアナウンスもしねえ、それでいて相手様には即刻反応を期待するたあ、どういう料簡だよクソが
いつまでもガキのポジションとって甘ったれてんじゃねえぞ、クズ会社
お前らみたいなのが障害者たちにとっても一番、迷惑なんだよ、ゴキブリめ
>>28
＞歪曲、または恣意的な切り取り
これも散々、金玉が使ってきた手法だな、あちらさんこちらさんとつらい思いをした方々もいたろうよ
ちっとは反省したんか？ｗ
まあ５ちゃんなんぞ遊びだ遊び、ツイッターと同じだなｗ
どいつもこいつも屁をこきながら書き散らかしてるだけだで
だんれも、こんなとこの情報なんざ信じやしねえよ、ちいかわの巣におかえりよｗｗｗ >>57
事務員の非弁活動なんて一発アウトなんだけど、「事務員等」が重要な紛争情報に簡単にアクセス出来てしまう業務環境というのがね、ちょっと信じがたい
一般的な評価としても「こんなの弁護士業界は許しちゃうわけ？」という話だし、それなりの説明は当然、求められるだろうとは思う
常識的に、一般企業でも、これほど杜撰な個人（たとえば顧客）情報管理をしていたら大問題になる時代に意味不明としか言いようがない 「事務員がやった」とかいうのを信じてるアホがこのスレにおるのか？ｗ 非弁行為の要件理解して言ってんのかここの素人どもは
twitterのDMで事務連絡するのは72条の業務なんか？ >>56
そのツイートがこの論点にどう関わってるのか全くわからないのがすごいし、誰も信じないと思ってる場所で懸命さ（残念なことにそれ以外何も伝わってこないが）溢れる長文書けるのもすごい。 我等友情永久不滅！みたいな痛いノリからの崩壊がめっちゃ早かったなw これからも差別に誹謗中傷歪曲なんでもありで頑張ってください。なんでもありでは無かったと気がつく瞬間が来ませんように。 >>60
意外と真相はそんなもんかもと思っている
（何か来たら適当に相手しとけ的な）
もちろんバレたら超大問題だからハッタリじゃないって言いながら必死に裏で障イ脅してツイ消しさせようとしてる感じだったのかも >>63
お前一人(しかもずっと玉擁護している)だけ必死で根拠も示せず主張しているの草 >>65
具体的に差別中傷がなんなのか示せないでの捨て台詞
コクがあるね はいはい、はいはい、そうですか、そうですかｗｗｗ
高橋雄一郎@kamatatylaw
法律事務所のアカウントからDM送付して本当は住所氏名を知らないのに知っているとカマかけ、身内にばれるとヤバいでしょと脅して住所氏名を聞き出そうとした、しかし嘘がバレて晒されたので事務員のせいにした、そしてSNSは怖いと・・・、そう理解したけど間違ってます？
午後7:12 · 2021年8月11日
https://archive.ph/pnfEP >>65
手の込んだブーメランという借金玉リスペクト芸に感激が止まらねぇ！ しかしいつになく必死になっているな
テンプレを印象操作で貶めるとか初めて？ >>60
事実関係そのものについては、なんら決定的な話は出てないと思うがね
あくまでも「事務員の非弁活動のヤバさ」について語りあっただけだがな、なにか問題でも？
そんなバカなことをするひと、おらんと思ってるけど、いるの？ｗ >>64
"状況を大体把握（途中から自分で過去まで一通り調べまくってくれた）してくれた顧問氏が、「この状況をよく独りで耐えて諦めずにここまできたよ、あんたすごいよ」って言ってくれたけど、この状況をひっくり返す力を貸してくれたあんたがすごいんだよ。独りじゃせいぜい怒り続けるくらいが限度だった。"
ここから丸5日経つ前に「少なくとも私は不当な行為をしてない」「少なくとも私の正当性は」「私個人は」の3連ツイートだからな
100%意思疎通とも言ってたのに
まあ今見てもある意味「ひっくり返」したし「あんたがすごい」のも間違いではないのかもしれないけど >>72
まぁついでに経歴について掘り下げられたらたまんないだろうからね。
サンサはまだ残ってるんだろ？ 手法としては、煽って誹謗中傷の類を引き出そうとするだけだから、そこまでを前提に読み込んで適当に流しておけばいいと思うよ（要注意だけど）
特に障イの件では、他で拾われ切ってないものも、このスレには結構、そこらに落ちてるからl50から外させたいという狙いもあるんじゃないだろうか
このタイミングのツイッター上に、過去、障イが延々と脅されてきたという事実が流れ始めたら一体、どうなるだろうね？ おとろしやあ…ｗ
障害者雇用で働くアライさん
＞個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://archive.ph/e8rqY
＞質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
https://archive.ph/ZCZ4c
https://i.imgur.com/WP37mKT.png
https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg
https://i.imgur.com/WnFwlb4.png
https://i.imgur.com/szTlWNV.png
https://i.imgur.com/SE43na3.png
https://i.imgur.com/JCZVSg2.png >>76
自粛中だけど新店舗（六本木）の準備中
インスタの過去の写真なんかは削除されてるのよな 急いで障イの個人情報抜こうとして弁護士がやらかしたって言いたいのかね 感傷に浸ってないで金川晋也弁護士について説明してほしいな ここまでやっといてまだ被害者アピできるの本当に凄い
なかなか出来ることじゃないよ 規制されてないこと確認したのでちょっと書いてみる
僕は借金玉氏が好きだよ
理由は、ただお互いの弱点ばかりをつついて血みどろになるtwitter論壇（）において
現場の辛さを理解しつつ、協調の道を示す数少ない論客のひとりだったから
ピーチエアの時もそうだったし、男女論に関してもそうで、相互対立は何も生まないから
お互い落としどころを話し合って共存できたらいいねというのが彼の主張のベースだったからね
すばらしかった
でもこの一件や、ある種のアウトロー的なノリなどは、正直眉をひそめることもあった
それでも上記のすばらしさがあったので応援してた
ただ今回はちょっとなあと思う
ご本人のある種の暴走以上に、弁護士さんアカウントの動向がおかしく感じる
法律のことはわからないのでそれも正しいのかもしれないけれどもね
でもさ、なんとかこの危機に落としどころをつけて
また「共存」を訴えてほしいとも思うんだ
「ネットで世間一般の良識的な常識を言う」これは非常に難しく、できるひとは稀有な存在だからね
最後にだけど
えりぞさんの考えておられることは僕のこれまでの話と近いんじゃないかと勝手に思ってる
そしてえりぞさんの訴えておられること、そしてその行動は、昔の借金玉氏が言ってたことでもあるように思う
言うのはまだ簡単なこと、しかしえりぞさんはまさにそれを実践されている
えりぞさん、がんばれ
ここを見ておられるのではないかと推察し、応援したくなって書きました。 借金玉のちいかわになる気持ちがわからないんだよな。
自分も発達で、サバイバルガイド読んで初めて自分の生活を改善していいんだって当たり前のことに気付けて感謝してたんだよね。
でも、実際Twitterで暴れてるの見たらとても信じる気になれなかった。
彼から得た気付きは宝にしたままでも玉を嫌ってもいいんだよって思う。何に縛られてるんだろう。 例のアカウントの中の人、玉本人なのかね？
いくら考えてもボス本人とは思えないんだ 障イさんが公開したDM、昨日公開のと今日公開ので句読点の使い方が違うよね。カンマなのもそうだし、位置とかも。通常の食べ物とかのツイートとも違う。
今日公開のDMは障イさんが凸した時と、昨日のツイートに似てる。
何か理由があって使い分けたのか、なんとなくなのか？
万万が一、別人だとしたら誰がどっちを？金川先生以外にも対応中の弁護士がいるのかな。 端末の違いというのはあるかな
普段の投稿はスマホでも文書作成用のPCからだと句読点が違うとか 具体的に何されたのかは絶対に言わない模様
> ここまで僕は誹謗中傷とデマ、加害予告、取引先への嫌がらせ、もう本当に全部食らって来ました。何度となく「これで終わりかもしれない」を通り抜けて来ました。これからも、それはゼロにはならないでしょう。しかし、この最後の試みはどれだけの時間と費用をかけても最後までやります。ご容赦を。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425758701256773635?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今までの「これで終わりかもしれない」は知らんが、今回はその言葉が万倍リアルに響いてるだろうなw 不穏なツイートだ
>現在進行形で続いており、まぁ今回は急ぐつもりもありません。これできちんと終わらせられなければ僕自身も普通に全部終わらせる気がでいますし。「被害について公言すると被害が増える」みたいなものもありますしね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425752518013845510?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 随分昔になるけど複素数太郎の騒動の時も取引先に突撃されて仕事がパァになった、関係先に大迷惑をかけられたとか言ってたんだけど、一端の一般人がそんな短時間で取引先とかまで割って突撃本当にできるんかな。
(当時はまだサラリーマンという話だったのに)
野次馬が面白がって突撃するにしてもなんでそいつらはご本人がひた隠しにしてる個人情報に突撃できるんだとね。高性能すぎないか？ 借金玉さんはとりあえずセカンドオピニオンとして他の弁護士にも相談した方がいいと思うんだけどね
もう障イさんとのリーガルバトルの正当性よりも、拡散された弁護士DMの件を何とかしないと差し障りありそう ちょっと賢い黒猫と馬鹿なイヌと脳足らずのアライグマがいるようだな 玉がプロバイダに開示裁判したとして、それを俺らって感知できるんかね？
ぜひ傍聴したいんだが 借金玉が逮捕されることは社会にとって得だと思いませんか？ 「いいね」してるのが30人にも満たず、しかも30年とかみんみんなので、「ああ、ついに行き着くとこまで行っちゃったね」という、なんか変な感慨があるw でもここ数日のツイートは抽象度が低いので結構意味がわかるよ >>86
社会の隅っこをうつむいて歩き続けると、なりふり構わずぶん殴るやつに憧れを抱いてしまうものよ。 終わりとか最後とか闘いとか、自分をヒロイックに修飾する言葉好きだよな
こういうタイプの感性してる人、心根が弱い人が多いので勇ましい振る舞いの割に争いごとに弱いんだよな >>99
その方がコクがあるから
…って言われると何それ？って考えちゃう人がいるように、曖昧で解釈の余地があるような書き方すればなんか自分の中で話作って良い風に受け取って味方してくれる人がいるからじゃないか？
逆も然りで「考えがあります」「然るべき対応をします」とか言われるとそれだけでなんか悪いこと想像してビビっちゃう人もいる
めんたねとやりあった時も同じようなことしたけど「それって結局私にどうして欲しいの？謝って欲しいのか発言を訂正して欲しいのか撤回して欲しいのか」
みたいなことを延々聞かれて曖昧なまま終わった >>99
具体的に書くとその事象を論破されて負けるみたいな回避症状みたいな心理は読み取ってる
ただ文脈にこだわるわりにその文脈が一意に確定しない書き方をするし、本人に確固たる自信がないから曖昧なだけの気もする このままえりぞ障イ連合大勝利じゃつまらんので借金玉には状況逆転して欲しい F弁関係の人が顧問の事務所の家賃調べたりして動きが面白いな >>107
しかるべきものが揃ったらって書いてたし何かしら準備はあるんじゃね？ >>107
借金玉先生は負けそうなとこは撤退して、勝てそうなとこに集中してくんじゃないかな。
んで全面勝訴！って匂わせてきそう。 いや借金玉が派手に敗北するのが一番面白い王道ストーリーだよ >>107
ぶっちゃけ玉先生このままぬるっと逃げ切りそうな感じはしてる
障イも火の粉払うだけで息の根止めるつもりないみたいだし なんかお盆休みにみんなが楽しめるコンテンツみたいになってるな >>112
逃げ切るところまでは見えるけどもその後が見えん
弁護士と結託して個人情報の違法収集をしていたライターとしてやっていくだけの技能が借金玉にはない
今を逃げ切ってもえりぞの仕掛けた導火線は確実に縮まってるし
アウトローとクリーンなイメージを二刀流しようとするくらいだし、これ以降のイメージ戦略が全然見えんよ >>112
ところがどっこい、この後はえりぞとのリーガルバトルが控えてるんだよな
最悪刑事事件化もありえる事態になってきたわけだし 借金玉はもう敗北「した」と言ってもいい気がするな
もう二度と恫喝まがいのツイートなんてやれないだろ
ツイッターが多少は平和になって俺は満足だよ えりぞとの裁判に負けたら終わりだけど、勝ってもあまり状況は好転しなさそう この子は一定の意見に噛みつく形か、曖昧な書き方（ポエム）でしか自分を表現出来てないね、要は自分の意見がない
要は父親（ロゴス）には逆らえないメンタリティのまま社会関係（言語）が構成されちゃったんだろ
キンタマの「議論」なんて母親に切れて屁理屈を言うクソガキ・レベルでしかないのは明確、普通のひとにはね
しかも少し本気で叱られれば「差別だー！」の逃げ口上に走って「いい子いい子」と
そりゃあ父親との対決になる逃げ場のない「法廷」なんて恐ろしくて仕方ないだろうよ
気の毒なこったが、まあムリすんな、悔しかったら親父にワンパンいれてこいｗ 少しは変わるｗｗ 全幅の信頼を寄せていた「顧問氏」が弁護士界隈では亜流も亜流で自爆エンドとかさすがにかわいそうだろう ところで借金玉先生、俺向けの胡散臭えDM晒したらなんだかんだでDM晒すなんてと長々怒った挙句大澤めぐみの作家生命を断ちかねないような怪情報の拡散をされたくなければ消せ！！ って恫喝してきたけど件の弁護士意思疎通100%なのに特に問題にしてねえな…ないよね？
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マセ山のツイートから
こんなんまでやっていたんだ 別に勝っても負けても人生終わらんし向き合って謝罪すればついてくる人間もいると思うけど本人がそうなったら終わりと思ってそうなのがね
えりぞ以外は矛収めたら反撃しないだろうけどえりぞの原動力は私憤だろうから対応しないと確実に悪い結果になるよ えりぞも呆れて矛納めるかなーとおもったらむしろえりぞますます怒りたぎらせてるな いわゆるアルファがだーれも擁護しないところが、これまでの借金玉さんがどういう振る舞いをしてきたかを物語ってしまっている… 玉構文は
・時系列を構成しない。文章は全体で一つの意味概念を構成しており、そこに時間という指針は導入されていない。時系列を捉えようと読むと意味を取り損なう
・例えば『車』と書いてある場合、それが最初の出現位置では自転車、次の出現位置ではカローラ、最後の出現位置ではおばさんのキャリーカートのように同一の単語であっても同一文中で同じものを指示しているとは限らない
辺りまでは分析できた。ぶっちゃけかなり特異な文章の書き方してると思う >>122
DMでの言動が本当に凄いらしいね
わかり手もまくるめも言ってたはず 玉ちゃんのゴールポストを無限に生成する超能力めちゃくちゃ面倒くさいな >>125
けんすうとかたいしょうとかが
この騒動の最初の頃借金玉支持を表明してたけど
今どう思ってるんだろうな けんすうは最初玉側のツイート1回したけど
すぐに別の話題に移って以降は全く話題に挙げてないな
立ち回りがうまい >>123
いやいやいやと…変なツッコミ方になってすまん
障イのステージは、さすがに、もう「やるか、やられるか」だよ
悪辣とはいえ弁護士相手に弓ひいて何事もなしでは終われない
既に弁護士がついててアドバイスされながらの対応だとは思っているけど、もし単独で、今後もそのままなら終わらせられるのは障イの方
言い方は悪いけど、きっちりと息の根を止めないとダメだよｗｗｗ
所詮は烏合の衆のチンピラ三文文士なんぞは鼻で笑っておけばいい
だが曲がりなりにも士業最高峰をなめたらアカンよｗ 流石に借金玉名乗って破壊予告は開示だろwww
そういうのはどんどん訴えていけw >>134
玉スレに関係ないからアレだけど、
けんすうは計算高くて表面取り繕うの上手いけど、
内心冷酷で義理とか全然ないから本当に嫌なタイプだと思う へー玉先生かわいそうになあだったら個人情報割らうとするのもしゃあないっすねー
って誰がなるんだろう… 玉ちゃんは何か言ってるようで何も言ってない言葉を大量にばら撒いて相手を煙に巻くポストモダンのやり口を
自覚的なのか定かではないがトレースしてるな
いつの時代も一定数の相手にハッタリかます上では定石なんだよな
障イに負けえりぞに負けても終わりなど来ないし人生は続いていくんだ
玉ちゃん、やっていこうな人生を >>140
つーか周囲がそれを承認しないこともそうだけど
借金玉自身が個人情報を入手したらそこで個人情報抑えたから勝利ってなって手を止めそうなのが謎
一般人の来未の個人情報とか眺めてニヤニヤしてるだけっぽかったし >>138
被害者ぶろうとしてめちゃくちゃ言い出したな。 なんで自分の名を騙って爆破予告した奴に泣き寝入りして
さして何かされた訳でもないえりぞを裁判で訴えるだの人生終わらせるだの吹いてたんだ 爆破予告とかイタズラメールって初耳やな
でもそれただの犯罪で開示請求とは無関係じゃん
借金玉が再三呼びかけたように和解できるものでもないだろ
また論点ずらししてる
もう半分ひろゆきだろ https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425775632668004352?s=21
これは普通にやったやつ刑事事件で逮捕されるのでは。
これを血祭りにあげて反感買うことは絶対無いと思うし実在事件なら頑張って欲しい。なんならカンパもする。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>146
まさにそれ
普通に批判しただけのえりぞめんたねに行く理由ねえだろ 公的施設に自分の名を騙って破壊予告って何をどう考えても訴えるべきやつだと思うんですけど…
これまでの訴訟匂わせをハッタリだったと言い切ってしまっている今、どうしてこんな言葉が信じられると思うんだ >>148
そういうホントに悪質な奴を対象にしてて、ホントはえりぞや障イは関係ないよ。って誤魔化したいんだろ。 まあでも障イの個人情報割ろうとしたことはそれとこれとは別だよね >>154
玉先生が別件で被害者でも、今回の件で加害者なのは間違いないね。 負けそうな相手とは最初から戦ってなかった事にするというのはこの手の奴の常套手段なのでは またぞろ「しかるべき場所で」とか「ふさわしいタイミングに」とか言い出したな
この辺をreiは見逃さずに一気に攻撃仕掛けたんだった >>156
玉先生はどこなら勝てると思ってんのかな？
ひたすら撤退戦に入ったら信者離れちゃうよね。 >>146
やめい、まじで吹いたわ、鼻から水ｗｗｗ トイアンナ、完全に手遅れやで、この件に関しては…
https://archive.ph/QhPPk めちゃくちゃ弱気になっててポエムも呟けなくなってるじゃん。お前らは心が痛まないの？ これ誰に謝ってるんだ？玉が暴言吐いた人達にではないよね >>166
信者に謝って見せてるだけで、誰にも謝ってないぞ。 えりぞめんたね…少なくとも実害被った障イには詫びるべきだろ 顧問「いい？」
？？？「勢いよく」
顧問「あいよ」
↓
？？？「私個人としては違法行為は行ってないです」 借金玉が逮捕されることは社会にとって得だと思いませんか 正当な批判も保全とかここにきて恫喝まがいのムーブ取れるの皮肉抜きですげえな >>171
「正当な批判だと思ってても保存してるからな」and負けたとき「いや正当な批判だと最初からわかってたけど、紛れてしまった、勘弁勘弁」
ってやりたいんじゃないか？ こんな具体的なことが何も書いてない虚無の文章を延々と連投出来るのすごい、無心で写経してるみたい。 >>158
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425552582521491463
言いたいことはたくさんある。でも言うべきことはほとんど何もない。でも、全ての「公共の利益のために泣き寝入れ」と言った人、あるいは「どうにもならない」と切って捨てた人、それらより僕は何か間違っていたとしても僕のために怒ってくれた人を信じ、その人とともに死ぬのなら後悔は一つもない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>173
社会にとっての得の多寡で人を捕まえちゃダメだよ🤣 自分への批判は正当な批判でも保全しちゃってるからうっかり法的措置しちゃうかもー誤爆しちゃったらメンゴ⭐︎とかやりたいわけじゃないよね…さすがに なんかTwitterのシステムそのものを批判し始めたけど
Twitter辞めたら食えなくなるとか言ってなかったっけ 借金玉を殺しても世間は認めてくれると思いませんか？ >>178
これ顧問擁護ツイートだよね
やっぱ顧問と揉めたのか >>152
訴えなくてもニュースになるやつ>爆破予告 本人の中で煽りたい気持ちと沈静化したい気持ちが争ってる状態なのかな
ただ爆破予告が本当にあったのならそれは借金玉が謝るのはそれこそ筋違いでしょう
そもそも誰に誤ってるんだ？ 玉さんを騙って爆破予告をしている奴がいるのか
許せないな。 ベストセラー作家の名を騙っての爆破予告
なんでニュースになっていないんだろうか 誹謗中傷を集めてお前らを脅し殺すために雇ったスタッフにわざわざ正当な批判も集めさせて自分の悪いところと向き合ってるよ、だから許してニャン⭐︎
ってコト……!!?
元々誹謗中傷と正当な批判の区別が全くつかない脳みそだからこんなことになったのに。 そっかー爆破予告かー大変だねーそりゃえりぞめんたねのどうでもいい内容で開示請求脅して障イの個人情報法律事務所使って合法か非合法かギリギリの手段で急いで抜かなきゃなー 流石にえりぞめんたね障イには謝罪してから通常運行に戻るべきでは
仮に今列挙してる被害が事実でも彼らにとって数々の言動が加害であったことは変わらないんだから
そこスジ通さないとまともに話聞いてくれる人いなくなるよ ああ爆破予告でなくて破壊予告か
てか破壊予告ってなんだ？ >>192
それとこれとは話が別ってめちゃくちゃシンプルな話だと思うけどな >>178
例によって何の話かは明言してないけど数日前のツイートと合わせると色んな弁護士事務所周って断られまくってやっと求めてた顧問に出逢えたって話だよな
こんなツイートするほど惚れ込んでたのに消すってことはやっぱDMの件で内輪揉めしたんだろうか >>176
いろいろとおるらしいよ、ココにもおるかもｗ
借金玉
@syakkin_dama
僕に誹謗中傷されてる方としては、スタッフが大変なのでなるべくやめて欲しいです。僕は読んでません。よろしくお願いします。
午後4:57 · 2021年8月1日
https://archive.ph/dPzYD
誹謗中傷やデマの証拠保全をスタッフに任せて自分は一切見ない。必要とスタッフが判断したものだけ見て、必要に応じて声明を出すってライフハック、全自動洗濯機とか食洗機の応用なんだけど効果あり過ぎて困る。ストレスがないってこんなに楽だったのか…。証拠保全そのものが巨大なストレスだった。
午後0:13 · 2021年8月7日
https://archive.ph/kuW7B 何百件もいやがらせメールが来るとのことだが、メアド公開しているの？ https://twitter.com/mountainmace/status/1425776129810452480?s=21
そう言えば大澤めぐみ先生本人に一応聞いては居なかったんだけど、春原事件当時影も形もなかった借金玉先生が刑事案件の情報集めてなんとしてでも追い詰めてやるからなとなんでだか俺のDMでイキってたのなぜなんじゃろ
大澤めぐみ先生本人にはちゃんと宣戦布告してたんですかね？？？
コワ〜。なんで関係無い奴のDMで「他人を潰す」とかイキってんの？
(このマセ山ってどういう奴なのかぶっちゃけ知らんけど)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>199
メアドは親しい友人や親族以外には非公開
つまり親しい友人や親族から来てるんじゃないのかｗ >>199
Twitterのプロフィールに書いてあるのじゃない?
っていうか犯罪予告は警察行けよ玉先生 >>183
お前がそう思うのは勝手だが、他人を巻き込もうとするなよ >>200
Gmailとは違う本当のメールアドレス？みたいなのがあったはず
そっちに本当にやり取りしたい人とのメールを交わしてるって
ライフハックとして最初に出た本に書かれてた 確かにプロフにあった
まあ障イのツイートだけ見たであろういっちょかみ野郎が戯れに嫌がらせメール送るのはありそう
ちゃんと流れでウォッチしてる奴はそんな危ないマネしないだろうが 嫌がらせメール「Amazonアカウント認証してください」
みたいなのだったり そもそもだけど今の炎上って障害者（障イ）に法律事務所がやべー手段で個人情報抜こうとしたってので燃えてるんであって
ぶっちゃけ玉先生わりと蚊帳の外だし玉先生のこんな事情があってみたいなの正直真偽含めてあんま関係ないんだよね >>205
同意していただけるようで、ありがとうございます >>209
ネットのいざこざが好きな人は玉先生まで辿るかも知れないが、普通はヤバい弁護士のが問題だもんな。 >>209
それは弁護士独断暴走ルート確定時だけなんだよね 長々まわりくどくて読みにくかったから訳したけど、合ってるかな。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425782907411435527
どんな理由であっても、怒りにまかせて対応しちゃったのは正しくなかったな。
心配させてごめんね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425784543705919488
未熟だから絶対やらないとは言えないけど、今後は極力適切なタイミングで長文で伝えるようにするよ。
今まで汚いもの見せちゃってごめんね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425552582521491463
怒りにまかせた対応をせず、長文で説明するべきだとわかってなかった。恥ずかしいな。ツイッターはそういうのに向かないね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425786652769742854
ツイッターで告知できることはもう無いよ。
今は案件多すぎて把握しきれてない。目処がついたら経緯説明するよ。長文でね。許してね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425787149496963073
はい、この話はこれでおしまい。ツイートは平常復帰するね〜。
みんなのおかげで体調回復したよ〜〜。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>202
本物川が怖くて本人に攻撃できないけど強がりであいつなんか怖くなんかないぜってどっかで表明したかったんだろ
本物川にだけは直接脅迫したことないし向こうから言及されるとすぐ逃げてたし >>209
「意思疎通100%」と言ってようが弁護士単体のやらかしで逃げられた問題なのに、本人が追認しちゃったからな…
これは玉ちゃんの承諾を得てやった不法行為だと批判されてももう言い逃れ出来ない 今放ってる連ツイート読んで戦慄してるんだけど
あいつまだ自分の支持者が多数いると思ってるのか
それともあれに本当に騙されるくらいちいかわは馬鹿なのか >>173
>>183
残念ながらムダだよｗ ここには、そういうレスに乗るひとはいないｗ
お疲れさまだね、乗ってくれれば一発アウトなのに
小細工するより障イ、えりぞ、めんたねくらいにはスジを通そっか？
きみ、男の子だよね？ それともおチンチンはついてないのかな？
参考）
なんか借金玉さんにいきなり怒られたけど怒ってるのは伝わってきても何に怒っているのか全然分かんないし誰も説明してくれないので掘れる範囲で自分なりに調べてみた系の例のアレ（冬はセロトニンが不足しがちですね）
https://archive.ph/Hf7VX こいつは「何でもかんでも訴えてるわけではない」とか「今のところ任意で情報を渡してきた人は抗議の声をあげてない」とか何の言い訳にもならない言い訳をするんだよな
自分が何をやって何を言って何で怒られてるか本当に分かってるんかな >>147の新型ちいかわ、2週間くらい前に突如ちいかわとして覚醒して以来ずーっとえりぞと障イを批判してるんだな、こんなのいたんだ…。 どういう神経でこの状況下で
「みんな！応援ありがとう！この騒動の事は忘れて平常運転に戻るよ」とか言えるんだ？
地下アイドルでもそんなに面の皮厚くないぞ >>165
初期からアーカイブ取っておいて、どれが消えたツイか判明したら弁慶の泣き所わかったりするのか？ >>209
意志疎通100%の借金玉が
KM法律事務所に「勢いよく」と伝えたうえで
発生した法律事務所のDMがこの動きなや
関係ないルートに逃げるのは困難 >>220
https://twitter.com/r3ZKLr1Ft1UnFR8/status/1425779638299549702
ツイッターで人に粘着ばかりしている人たちは自分を客観的に見れないのだろうな。関係ない職場や身内に連絡とか…どうしてそこまでやってしまうの？
正誤や善悪の問題じゃないよ。敵対関係にある相手だから何してもおかしい…というのも違うだろ。誰であれ、人がされてもいいことかそれは？
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無意識ゆ玉の背中打つの草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 公的施設に破壊予告...
ゴジラっぽいのを想像するな >>221
論敵が同じことやったら「不誠実だ」「信用できない」言い続けるだろうにな…
実際言ってたし >>218
アートマンやまくるめがまだ味方だった頃か
みんないなくなって悲しいなあ >>218
深読みで変なこと言ってるけど、
私と同じく借金玉を高いレベルで嫌っているということがわかりました
ご同意ありがうございます まー今も長々お詫び風の演説が続いているが、
ずっと信者に向けてしか謝ってないな。
今謝るべきなのはそっちじゃあないんじゃないかな〜？ >>209
俺は関係ないの一点張りで逃げれなくもないよね
恥も外聞もかなぐり捨てて全力ダッシュすれば逃げられると思うよ
あんなに仁義とか筋とか言ってる人間がどうなのよって話だけど 複数の施設に爆破予告を送ってるような狂った人間がいるなら
間違いなく新聞沙汰になるな
楽しみだわ この借金玉って人
喋り過ぎでツッコミどころを増やしていってるみたいだけど
今までよく続いてたなと驚くよ 今回謝ってた人はなんか抗議にもならんような抗議してた気がするがいいのか まあ本気なら自分がしてきたことと向き合うしかないわな
借金玉ひとりの16.4万件ツイートのために16.4万人の一言が殺されてきたかもしれない
言論封殺というのは、それほどまでの「重罪」で一言を殺す者は一言に殺される、それだけのこと
＞2016年だったかな。何か引用RTされたなと思って見てみたら解釈違いか何かで暴言の限りを吐かれて、恐怖で物が食べれなくなるほどだった。そこから色んな訳がわからない事が増えて恐怖で必死に真実を知りたいと頑張ったが結局何もわからず私の時間はあそこで恐怖のまま止まっている。 今までの行動パターンからしてそろそろ「僕だって可哀想な子なんでちゅ」とか言いはじめる頃合いだろうな 仄めかしツイート消したんか
だっさ
というかマズい発言だったって気づくの遅過ぎだろ 借金玉VS爆破予告犯編が始まるから障イVS金川編は終了〜、
と先生は言っているんや。 なりすまし爆破予告は洒落にならんよ……
普通に捕まってニュースに実名顔出しで報道されるレベル
俺は性根が腐った天邪鬼だから、もし今年中にNEW-Sにならなかったら……
って妄想もしちゃうケド 分が悪くなると「僕は発達が足りなかった。今発達した。」とか言い出すが、それ以降も言うほど変わらないんだよな
「もう怒るのはやめます」とか本当にできるか？
なんか前も聞いたぞそれ
大体やめられるなら最初からやめとけよ
今までも散々失敗して散々諌められてただろ
同情的なフォロワーが心配して止めるだけでもキレてたよな？
本当に反省してるなら今まで逆ギレしてきた全員に謝ったら？ >>232
これまでは言った言わないの水掛け論と、後出しでルール変えるのと、
何かを仄めかして勝手に解釈してもらって好きになってもらうか怖がってもらうっていう3パターンくらいでやってこれたからね
それはそれで1つの能力だと思うけど、今回は法律絡みっていう確かな証拠と既に決まったルールでやり合う場だから相性悪いんだろうね
そういう人こそ弁護士っていうプロの力と第三者としての冷静さを借りるべきだけど、
わざわざ「いい？」「勢いよく」で「意思疎通が限りなく100%」な人を選んじゃったのが良くなかったんだと思う
そういう人に当たるまで他の人断ったって言ってるから運じゃなくて必然なんだけど >>232
いろんな要素で大目に見られてたんだなって、本人の愛嬌も含めて
てか饅頭はつい最近鉄オタの件でガイジの反社会的な症状をフルボッコにするのよくないってやった手前
この件にも口出さないんだな
おんなじだもんね >>209
だって玉ちゃんはこの弁護士のことを
「勢い重視で？」「あいよ」で意思の疎通ができて素晴らしいだとか
シンクロ率が高いだとか
そんなふうに持ち上げてたんだよ？
金川晋也弁護士はいわば玉ちゃんのソウルメイト
ソウルメイトのやらかしが全くの無関係だ！なんて通らないよ 名を騙って破壊予告て、そりゃ今までで最大の事件だと思うけど、それ初めて言うのが最大限に追い詰められたこのタイミングって…
うーん…あくまで印象だけど、シンプルにウソついてない？ 本人以外の人には全く共感出来ないポイント（または自分の欠点の他者への投影）で突然激昂→俺が口汚い言葉で罵るのは俺を怒らせることをする奴のせい、俺は被害者、の一点張り
って典型的なモラハラDV男な気がするけど、よくツイートにあるような穏やかな結婚生活を送れてるね。
自己愛性パーソナリティー障害疑惑はちょくちょく指摘されてるけど…。 そうと決めつけるつもりはないけど、
もう狼少年の寓話のように信じられなくなっちゃってるんだよなぁ。
もし本人にしか見えなかったり聞こえなかったりするものに悩まされているのなら
あなたを救ってくれるのは司法ではなく、診察と適切な処方だと思うよ。
これは割と真面目に心配して言ってる。 分かり難い文だなと思いながらよくよく読んだら、借金玉の名義とGmailアドレスを使って、あちこちの公的施設の問合フォーム（自動返信メール）なんかから破壊予告してるということなのか
本当なら犯罪、しかも愉快犯のレベルちゃうやんけ、この手の嫌がらせ的犯罪って、普通は怨恨の線じゃないの？？？ >>247
ホントに結婚してんのかな。
バーチャルワイフなんじゃないの。 なりすましが公的機関に破壊予告したとしてお詫びと対応の連絡？誰に？何のために？とはなるよね 「借金玉を騙って爆破予告」か
玉ちゃんはみなさんご存知の通り自他の境界が曖昧で認知が歪んでるからさ
マイスリーだかデパスだかロヒプノールだかを酒で流し込んでハイになりながら読んだ唐澤wikiの内容を
「これは自分が遭った被害なんだ」と思い込んでるだけなんじゃねえのw >>252
玉の話はこうなんていうか、鵜呑みにするしかないものが多いし、
そのまま疑いなく読んでくれる事を前提に文章が作られているので読んでいて気持ち悪くなる >>250
これってTor使えばノーリスクで誰でもお手軽にできてしまう嫌がらせなんだよね
一時期地方自治体とかに向けた爆破予告が連発してたけど
まだ犯人は捕まってないからね
とはいえ恒心教のターゲットになってそういう被害を被るならまだしも
個人的に借金玉に嫌がらせしたくてそんなことする奴なんかいねえだろと思うよ
どんだけ自己愛が肥大化してんだよこいつw 本当に結婚してたとしてあの攻撃的な他罰性が身内に向かない訳はないのでその方が心配になる ハセカラの方でも唐澤以下のヤバい弁護士がいたって一瞬だけ話題になったが借金玉なんか眼中に入ってなかったしな というかさ、本当にそんな事件が発生して迷惑までかけてたら、まずメアドの掲載をやめるべ
さらにメアド自体、変更するべさ、なにしてんじゃろか？ 金はあるんじゃろ？
わしですら目的ごとくらいにはメアドなんて変えるし、変なの来はじめたら捨ててるけどな
知り合い相手ならフォームを用意して、そこから連絡もらうようにすれば、メアド変更なんて簡単に出来るぞな
やっぱり玉って、この手のガード関係に異様に弱いのかね
とりあえずスタッフは、ここ見てるんだからツイッターのトップにはメアドじゃなくフォームのＵＲＬを置けｗ
そんなんセキュリティの初歩中の初歩やど、なにしてんねんオマイラ、大将を守ったれやｗ 破壊予告は本当に洒落にならない
ちゃんとした報告を待つべきだと思う いやいや選択の余地なく警察に連絡する義務があるんじゃ... >>256
うーむぅ…一概には言えないにしてもTorとかも結構、ブロックされてるじゃん
まず海外IPからのアクセスを許可する理由がないので、そこで撥ねられる
国内でも不審IPのアクセスは受ける必要がないので、これも撥ねられる
間に合ってない自治体も多いとは思うけど、そこは自衛しようよだと思うわ
玉にとってだけ特別な事件じゃないし、玉は玉で出来る対策をやれよとしか言えんｗ
場合によっては警察にも指導というかアドバイスしてもらえると思うし、なんか変な話だなあ
わし、困ったら結構、普通に相談するぞｗ やましいことないもんｗｗ ここへきて「身内をも巻き込む悪質な誹謗中傷」と戦っていることをアピールしはじめたの、批判掃討作戦諦めたんかな？
ずっと「悪質な誹謗中傷」の内容明かさずに、今出した破壊予告とかより数段弱い障イとかえりぞの名前晒してたの、案山子にしてあらゆる批判を抑えたいからだったろうに
謝罪連投はいつもの自前リツイート撹乱と同じでしょ、反省しないよどうせ 障イがスクショ数枚で情勢を完全に覆したのを目の前で見せられてるのに、先生は酷い目に遭ってる！酷い目に遭ってる！って連投して具体例を聞かれても頑なに答えないのを一貫してずーーーっと繰り返してるんだから、まあ信憑性はお察しだよね…。
でも、金川という顧問弁護士が恫喝を推奨してくれてる！シンクロ率100%！
ってのはマジだったという皮肉。 終わったかと思ったらまた演説し始めたナー。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425803969113182219
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425804524220870664
「説明できる時が来るまでは何言われても仕方ない」ってわかってるよ。
不適切なタイミングで断片的な説明をするのが僕の悪い癖なんだ。
結局、「その時が来るまで待つ」勇気や根性がなかったんだ。臆病だった。
理解してもらう努力を怠けてたネ。
・・・ってことか？
いや「個人情報をインターネットに放つ」なんてどんなに長文で説明しても正当化はされないんだぞ。
極論、相手が自分の名前を騙った爆破予告犯相手でも、それはしちゃダメなのよ。
やっぱり根本からズレているのよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>268
そして、長文で説明すればよかった、ツイッターは説明に向かないと言いながら、今もツイッターでぐだぐだ・・・。 和解が数十件来てるとか意思疎通100%とか無駄な誇張するせいで発言の信憑性が基本的にない
まあこれから破壊予告()についての記事が出るだろうから気長に待つか みんみん３０年くるぶし、ちいかわ三人臭よ
>>268
まあ、ここに関しては現在自粛中、現在はね
本意を疑う気持ちも重々、わかるがｗ
＞個人情報をインターネットに放つ 誹謗中傷や嫌がらせの被害があったというならそれについては被害者だししかるべき対応を取ればいいと思う
しかしそれは今批判されていることの免罪符にはならない
意図してか否かは関係なく、それは通らない
他人のそうした話のすり替えや筋の通らないムーブは批判してきたというのに あじゃマジか…今回のって残す方ちゃうのか
>>272、サンクス ＞顧問氏は僕がやるって言ったらやるしやらないって言ったらやらないイカれたクライアントだと100％理解して突っ込んで来てる人
＞「このタイミングでそういうツイートをするな」みたいなことを絶対に言わない顧問弁護士。そういうものが人生には必要で、会えてよかったですね。
＞顧問から連絡が来たので「勢いよく」とだけ返信した。
＞顧問氏との意思疎通が限りなく100％なのがデカい。ここにコストかかると普通にしねる。
＞顧問氏が、「この状況をよく独りで耐えて諦めずにここまできたよ、あんたすごいよ」って言ってくれたけど、この状況をひっくり返す力を貸してくれたあんたがすごいんだよ。独りじゃせいぜい怒り続けるくらいが限度だった。
これらをツイートしてから長くて15日短くて5日くらいで「少なくとも私は不当な行為を行った覚えはございません」「少なくとも私の正当性は」って言うハメになってるの
ベタな寓話みたいでもあるし田舎の中学生カップルみたいでもある 破壊予告、先生のやり方を知り尽くしてる層は、え〜wそれは大変だ〜wって感じで、
ちいかわ達は本気で心配してるといういつもの光景だね。 破壊予告とか普通にニュースになるよな
公共機関も必ず被害届出すしさ また障害を盾にしてる
マジで発達障害のイメージ最悪になるし事実かどうかに関係なく言い訳に使わないで欲しい >>202
本物川に何か言っても「早く小説かけよ」と返されて終わりだからな なんで平気で嘘ばっかつくの？
なんでそれで誠実ぶるの？ >>278
そう騙られた奴が謎の仏心を出してダマ決めてても
公共機関側が絶対に通報するし公にする 公共機関破壊予告
玉が嘘ついていないと証明するの簡単なんだよな
公共機関の名前出せば良いだけ やばいな、本当にやばい方向に行ってる（秋葉原の方が）
（弁護士のことば えりぞ選）
佐藤正子@SATOMasako
事務員が相手方に弁護士の意向も聞かずDMを送ったということですか。→返事こない
弁護士ビショップ@30sattorney
DMで交渉することは問題ないし本人確認のために個人情報聞くのもむしろまともだと思う(相手には不審がられると思いますが。)けど、「事務員がいじってるので」だと事務員が交渉した＝非弁みたいに解釈されかねないのでツイ消しした方がいい。
個別の事件処理についてはお答えできない、でいいと思う。
豚野郎@butayar0
代理人の立場からは、これは辛いですね… それなら、懲戒請求の答弁書でご回答ください。
https://twitter.com/kanebo162/status/1425404024262594560
金川晋也、ガチの人にこう言われてるし懲戒請求でとりあえず誰が障イにDM送ったかは明らかになりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>284
小学生みたいな言い訳でダメだこいつ。
まともな大人か？ >>287
こいつ自身は絶対懲戒請求出さないよ
踊る人はその前に民集 第61巻3号1102頁読んでみてね 弁護士が返事しないのは盆休みに入ったからじゃない？
あと借金玉はポエムじゃない文章で一刻も早く障イさんの件に言及しないと今いる信者すら失うことになるぞ。 https://twitter.com/hideyosino/status/1425815467478769669?s=21
こうなることは分かってたので(個人間のDMの話なので信じなくていいけど完璧に流れを言い当ててる)ぼくはご飯食べてお風呂入ってお布団潜って適切に服薬して寝れと言い続けています
https://twitter.com/hideyosino/status/1425817605764358151?s=21
本来ならぼくも名指しでンダァオ！ヤッテイキ！(威嚇の鳴き声)された時にそれ良くないよって言うべきなんだろうけど速度つくだけなのが見えてたしねぇ。
こうやって人が離れていく(いった)んだろうな、と思った。とにかくたくさんご飯食べてほしい。
現状ピンフが一番親身になってる感あるよな
(他の擁護してくれた連中が離れてしまったので相対的に)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 近づいてない分、そこから離れるほどの被害も受けてないってことだろな メアド騙りの破壊予告大量送信犯が仮に本当だとしたら
誰が真犯人であれ、予告があったことそのものが事件なんだから
明日には各施設の件で警察から何度も事情伺いの連絡くるはずだよね
自発的に送るお詫び（何を？）とかは意味ない 当時相互だった人、軒並みDMでひとモメありそうだな・・・
玉ちゃんが一番DM公開爆弾抱えてるんじゃあないの？ 秋葉原、ログインしてるやんけ（いいね欄参考） 障イには連絡したのかね むしろ今でも友好関係を築けているえらてんや青メガネにはどんな秘密があるんだよ 彼は今現在顧問氏に対しどんな感情を抱いているのだろうか マダムヤンっていう古参のちいかわ、玉先生のことは何があってもアクロバティック擁護するけど先生の足を引っ張る弁護士には怒ってたりとか、味方なのに先生が流して欲しい部分をちょくちょく踏んでるのおもろいな。
先生と弁護士のシンクロ率を知らんのか。 >>304
玉先生が勝手に事務所入って勝手に書いたまであると思うで。 なんか言動が、池っち店長って人を彷彿とさせるね。
あの人も「名前を呼んではいけないあの人」とか言われてるとか。 ヒンツ：ダブル・ログインｗ
これはＩＰアドレスを「自己開示」する必要があるやもしれませんね…（アップ、開始されました？） マダムヤンはただの典型的な信者と思ってたし
借金玉さんは捏造とかは絶対できない人とか言ってる時点でお察しだと思うが
確かにちょくちょく玉に刺さるようなことを言ってるんだよな
無自覚に後ろから刺しちゃうタイプの味方か
本当に残念な味方しか残ってないな 今のシンクロ率はTV版終盤のアスカラングレーみたいな感じかな
…いやまだ100%の可能性もあるか >>303
青メガネはそれこそ個人情報握られてるからじゃないの
少なくともこの間までは個人情報をばらまくという脅しを普通に使ってたわけだから
こいつなら本当に何か悪用しそうと思ってたら下手に敵対はできないでしょ 寧ろアンチが信者になりすまして
おちょくってるのかと思ってたわ なんとなくウマが合って自分に害がないなら仲良くできる人っているよ。えらてんとかそうなんじゃない。あまり人に興味がないタイプ。 >>307
そんなことしなくても、
アカウントのパスワード教えてもらえばいいだけじゃ。
まあ、そんなことさせてくれる弁護士事務所あるとは信じ難いが。 やっぱりなりすましの件はスルーできんわ
借金玉はイタズラだと思ってるようなんだが犯人は本気で破壊？しようとしてる可能性は大いにあるよね
犯人でもない借金玉がなぜイタズラと判断できたのか まだ捕まってないよね？緊急事態じゃん まさかこれで済ます気なの？ 玉先生はこれからもポエムで色んなことを糊塗して生きてくのかな 青眼鏡は対話をお題目に掲げてる以上少なくとも表面的には誰とも敵対したくないんだろう
あのレスバトラー気質では無理だと思うけど 玉先生の友人の言葉もほとんど嘘なんじゃないかって気がする。自分の考えを友人が言ったことにしてんじゃないか。知識でマウント取って人生論を語りキレてくる人に、説教じみたこと言えないでしょ。 青識って既に顔も名前も声も職場も経歴もバレてなかったっけ？
今さら個人情報で大ダメージ受ける性格にも見えないし
玉を見離さないのはやっぱり「愛」なんじゃないの 玉はえらてんのことは一目置いてそうに見えるから、ほかの人のような高圧的な態度には出てないんじゃないかな？（えらてんにビビってるのかもしれん）
青はたぶん何か握られてるね。
表向きは公務員だからノーギャラと見せてるけど実は…みたいなバレたら今の生活基盤がぶっ飛ぶようなことだと思う。
知らんけど。 ひょっとして、借金玉さんの名前を騙った公共物破壊がどうたらって、前に芝の会の気持ちがわかる！みたいに自分で言ってた時に芝の会も決して穏当な活動じゃないですよ、引き合いに出していいんですか、みたいに言われたのを物凄いアクロバティックな解釈して「自分が公共物を破壊しようとしていると吹聴されてる！」って考えた結果の出力だったりします？ >>324
なら今回も信者みたいに擁護してるでしょ。
前も個人情報悪用仄めかしは賛同できないが〜みたいなツイートすぐツイ消ししてたりするし、今回もダンマリだし、
本心じゃ関わり合いたくないと思ってるはずよ。 >>325
そういえば青識がやってたイベントの会場とかを用意したのが玉だったと後から明かされたことがなかったっけ
あの辺の繋がりはなんか怪しいかもね 青識もトイアンナもフェミ絡みで先生に援軍出せる状態じゃないだろうな 玉のポエムに目が行きがちだけど、
障イの個人情報聞いたのハッタリなのかハッタリじゃないのか問題って障イが啖呵切って弁護士が黙ったままだけどこっちも中々だよな
めんたねの問い合わせにも回答無いしえりぞにも何も無いし 障イもなあ…ようやく弁護士を入れる気になったみたいだけど近場かぁ…
なんならオンラインだって可能なんだし、むしろ相談するならネットに詳しいひとだろうに…
フェネックっていうのは実在人物なのかね？ 多重人格障害かなとも思っちゃうんだが 騙られたメアドが偽物だとしてそんなことはどうでもよくて
真の送信者による犯行の可能性は生きてるから警察は捜査しないわけにはいかない話だね >>295
個人間のDMのやりとりってのはピンフと玉のってことかな？ あんまり言いたくないけど
アライも今になってやっと弁護士探し始めたり
彼女に依存しすぎだったり
ちょっと危ういね
勝ちの流れで下手を打たないと良いんだが 公共機関の破壊活動はまずいですよ
早く警察に知らせなくては
高田馬場あたりかな？ DAIGOが燃えたから相対的に玉ちゃん目立たなくなったよ
よかったね reiが書籍を発売すると公共施設に破壊予告が届くピタゴラスイッチ >>337
良かった良かった。
まぁ盛り上がりは1日持たないし、明後日くらいには玉先生も平常運転に戻れるだろう。 これなあ、「何度も」が「二度」で、「だから嘘じゃない！」とかいうひとがいるんだよね、マジで、虚言癖に近い
マダムヤン(楊夫人)@IamMayonnaiser
借金玉さんって確か一度アカウント作り直した気がするんですが、当時の出版どころか生活どうするのって頃から良くも悪くも真っ直ぐぶち当たって傷だらけになる人なので、十年くらいかな？見てきた感じ、敵の攻撃を捏造してまで同情買うことは無いと思ってます
たまにその手の嘘つく人はいますが
午後11:03 · 2021年8月12日
虚言癖
＞病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向
虚偽性障害
＞患者は、症状のふりや誇張、あるいは悪化を訴え病人の役割を引き受けることで満足感を得る。
Wikipedia https://i.imgur.com/qRDbikX.jpg
秋葉原KM法律事務所は連絡が取れなくなることもあるし、取れることもあるとの口コミ >>336
うーん、これはこの前からずっとやってるフェミとアンチフェミの叩き合いの調停者（になりたい人）としての発言と読んだけどなー 借金玉と青識亜論
＞この増田流石にクソ笑ってしまった。マジで青眼鏡先輩は友情と仁義に厚い男………。
＞このツイート秒で消えたのは本当に笑ってしまった
https://archive.is/lowmH
自由意見 https://archive.is/lowmH
「個人情報をばらす」ことを示唆する借金玉さんのやり方は、私は間違っていると思います。しかし、それ以前に、「刑事で立件された」のようなデマは端的に他者の社会的信用を貶めるもので、それに対して法的措置をとるというのは、あまりに当然のことでしょう。
言論弾圧後 https://archive.ph/BtEo5
「刑事で立件された」のようなデマは端的に他者の社会的信用を貶めるものです。目立つ言論をしたらデマで社会的に抹殺されるような世界では、自由な言論は成立しえません。 障イ、今から弁護士に相談するとか黙ってろ（今まで専門家の意見抜きに独断でやってたと宣言するようなものだろ）
と思ったけど、ここ数日のファインプレー見るとこれも何か策があっての？とも勘ぐってしまう。
おそらく金川は彼女に怒られたツイートを見て「バレたくないでしょ〜」DMをしたと思うので… このクズ>>63が消えた直後（18:14:13.73）にポエム大会だものな
それも疑うなという方にムリがあるほどに、あまりにもピッタリのタイミング、なんなんだろうねｗ
借金玉@syakkin_dama
関係者、身内の職場、取引先、身内、ありとあらゆる場所に嫌がらせや誹謗を受けてきて思うんですが、一回顎の骨が出ると二度はそうそう出ませんね。
午後6:33 · 2021年8月12日
https://archive.is/yn4xT 当たり前だけど、お盆明けになったら郵便受けとメールは小まめに確認するんやで。 えりぞ
@erizomu
借金玉氏の言う「任意で通ったもの」が、私が弁護士の先生に聞いた「発信者情報開示請求」という法的な手続きと合致しませんので、今回のように法律事務所を名乗るなどし「住所氏名が判明したから送り先を教えろ」という脅しめいたDMで得られたものではないか？というのが今の疑惑だと思います。
午後3:10 · 2021年8月12日
https://twitter.com/erizomu/status/1425701226495184897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) めんたね（あぶない）
@dmentane
めんたねです。7/29（木）6：45にそちらの所定のフォームから借金玉さんからの指示通りにメッセージを送ったのですが届いてますか？返信がないので届いているのかどうか確認したいと思いまして。よろしくお願いします。
午後4:42 · 2021年8月11日 「ボクチンの考えたじょーほーかいじ」なんてどうでもいいから、送れるものならさっさと送ってみろやドアホが
障害者雇用で働くアライさん@hataraku_Arai
【カマカケにご注意】先日、借金玉の弁護士から、障イさんの身元を把握してると告げられ、確認のために個人情報を教えるよう促されました。ハッタリで障イさんを動揺させ個人情報を引き出すつもりだったと見ています。注意喚起のために、該当のDMを公開します。こういう手口にご注意ください
【弁護士の意見】さる弁護士のご意見を頂いておりますがやはりハッタリという心証を得たそうです。開示請求の手続き上、前もって障イさんに意見の確認があるはずだからです。相手の無知につけこんで個人情報を聞き出そうとする行為にご注意ください。教えてしまうまえに身近な人や専門家に相談を もうTwitterで怒りません文章を書きます申し訳ありません今更大切なことに気づきました
今後も努力します何卒お許しくださいお恥ずかしい限りですTwitterって長文を書くところじゃないんですね
って言ってるけどこのスタンス何日くらいもつかな
個人的な予想としては3日くらいメソメソ懺悔ポエム書いて1週間くらいで体調のこととポエム書いて
1ヶ月くらいしたら何日か前みたいに突っかかってきた中から弱そうなやつ血祭りに上げようとして口喧嘩してると思うんだよな 双極の症状と人格・ボーダーの症状がコンボして出てくるようなものなんだろうね
昔、付き合いのあった会社役員がこんな感じだったな、最後は文字通り破滅、自滅したけど
「懲りる能力」がない以上、外圧的に調整してもらうしかない
自律的な行動修正が出来ないなら、せめて相応の制限を背負えよと思うわ
だれだって自分の好きなようにだけ生きてるわけじゃねえよ >>352
俺はお盆明けたら戻ってると思うわ。
例の弁護士にちょろり慰められてウォーしちゃうだろ。 ここからワンチャン玉の一発逆転あるとしたら
国内の公共施設が予告通り次々と爆破されていった場合くらいか というか玉を騙って爆破予告した奴がいて
なんで玉が対応と謝罪に追われるんだ
各公共施設から玉のGmailに直接「ちょっと借金玉さーん！爆破予告とかやめて下さいよね〜」みたいなクレーム入ったのか 青織がスレの放言どおりに強請られてるんだったら玉の言葉の重みが底値まで下がってる今こそ逃げられるチャンスだし弁護士に相談しつつめんたねにSOSのDM送るべきだよね マダムヤン相変わらず盲目過ぎて、何かのタイミングで狂アンチに変わってもおかしくないような雰囲気の危うい擁護の仕方してるな。 >>296
懲戒請求掛けるのは自由だけど、誰のなんの行為がどう
懲戒請求事由に当たるのか説明する義務は請求者にあるし
弁護士の業務と権利を相当阻害する制度なので
馬鹿なので誰かの尻馬に乗っただけですとか
馬鹿なのでちょっと調べればそんなことが懲戒事由になんか
当たらないことがわかるのに調べもせず請求しましたとか
あとで泣き入れても馬鹿だからという理由で許したりしませんよ
という判決です。主文全文読んだら書いてあるけど とりあえず懲戒請求と非弁行為を口に出してるやつは
知恵をくれ認定でよいです 弁護士A「無視してネットを断ってください」
弁護士B「無視してネットを断ってください」
弁護士C「無視してネットを断ってください」
弁護士D「無視してネットを断ってください」
弁護士E「無視してネットを断ってください」
弁護士F「無視してネットを断ってください」
弁護士G「無視してネットを断ってください」
弁護士H「無視してネットを断ってください」
弁護士I「無視してネットを断ってください」
弁護士J「無視してネットを断ってください」
弁護士K「誹謗中傷問題は解決可能ですを」
これ思い出すな。玉も弁護士ガチャたくさん引いてうっかり唐澤尊師に相当するのをツモっちゃったみたい 光市の赤ん坊殺して押し入れに放り込んで母親レイプしてやっぱり殺した殺人者にふざけた弁護してた連中すら懲戒請求は通らなかったから、そっちは無理筋な気はする。
ただ、弁護士って職を活かして恫喝し続けてるみたいだし、刑事で争うところまでワンチャン行きかねない怖さはあるなぁ…
素人考えだけどさ。 論理構成や書き方次第では、懲戒まで持っていけないにせよ、不当懲戒だと認定される事もないように思う。ただ、やると相手に名前が伝わるのではなかったかな >>365
山口氏は他にも懲戒請求出してるから平気 >>364
あれは煽った橋下本人が「僕には生活があるから出しません」と言うほどの無理筋だから
橋下の捏造に騙された 弁護方針がズルくても正しい手続きやってりゃ懲戒は無理でしょ
そのズルいかズルくないかを判定する行為そのものが裁判の外で裁判をやる行為になるから無理筋すぎる
玉ちゃんの弁護士は方針の善悪はさておき手続きの不正があるから懲戒請求しても請求の濫用にはあたらないんじゃないかな？
素人だから分からないけど >>356
ちょうど公共施設が爆破されまくる漫画を読んでたこともあって
こんなんで噴き出してしまった 実際に懲戒請求成功させた人間の宣言にはインターネット軍師様には出せない重みがある >>368
光市はどっちかと言うと逆
前の弁護士はひたすら情状酌量ねらいで被告が何を思ったのか出さないでいた
それで弁護士が変えられて今度は被告の発言をそのままそう主張していると弁護団は裁判に上げた
前のままでは真実が明らかにならずに判決されるところだった
変わったお陰で被告の犯行時の犯人の心理とかが異常性が露になった
遺族もその事には被告の弁護士に感謝している 公共施設の人達も差出人にメールでクレーム入れてないで
本文の爆破予告にもっと反応しろよな 光市の事件は最大限被告に好意的に見ても「肉体的には成人なみだけど精神的に非常に幼い（小学校高学年レベル）」人間が強姦殺人やらかしたって言う救いようのない事件やから 懲戒請求で弁護士人生終わる、見たいに思ってる素人多いけど
実際はコラ！って怒られて終わりですから
残念！
https://i.imgur.com/0LLE1ZF.png 懲戒請求に対する処分は厳重注意みたいな実害ゼロから一定期間の業務の停止や
バッチの剥奪まで色々あるから、玉の顧問への懲戒請求が出されたとしてどのくらいの結果になるかは謎だよね。
そもそも懲戒請求出されてから結果出るまで1年以上かかるんだよな。
弁護士自治って問題あると思う。 >>375
戒告どまりだろうね
守秘義務違反だとテレビ局に大量に名簿渡した伊藤弁護士ぐらいじゃないと停止になら無い 馬鹿なイヌがえらてんのとこまで絡みに行って
門前払いw >>375
でも企業の顧問とか大きな仕事は受けづらくなるらしいね
今の世の中弁護士結構数多いらしいからわざわざ脛に傷持つところは雇わん あらま、今度は顧問贔屓が一晩中、張りついてたの？
このスレなんてまったり世間話してるに過ぎないのにｗ
ツイッターの方を火消し…出来ないのか、残念だったね
つか寝れよｗ 今の時代、DBもネットも発達してるからな
戒告程度でも、こりゃアカンわという弁護士に頼むバカもいない
企業なら戒告弁護士を引いてきた日にゃ担当の首が飛ぶ
それよりこれだわ、まじこれ…言及すんなっつの
＞ここ数日の借金玉のせいで、舐達麻が楽しめないんだけど。 借金玉氏がハッタリや捏造だらけという印象を与えるのは話のディテールが欠如しまくってるという点があるんだよな
止むことのない日常的な誹謗中傷
弁護士事務所がパンクするほどの和解の申し出
公的施設に対する破壊活動
何一つ具体的なことを言っていない、いつか世界が滅びるレベルの曖昧さ
リアリティのある虚実を作り出すことに長けているって設定はどこいったんだよ reiとか障イがリーガルバトルの本命だと思ってたけど破壊予告や誹謗中傷を大量に送りまくってる異常者アンチがいるってことを言ってる？？？ 多分言動が抽象的で曖昧になるのを発達障害の障害特性だと思ってそうでなあ 側から見るとダブスタに見えるけど、内部的には筋が通ってるんだろうか 爆破じゃなくて破壊予告かぁ
爆破予告きてもニュースにならないことはあるよー
粛々と警察に通報してまだ犯人捕まってない案件を自分の所属で知ってる
ニュースにならないことはあるし必ず捕まるってもんでも無いけど警察への通報は即時するもんだよ
玉ちゃん通報はしたの？してないの？早くした方がいいよ？ reiには結局何一つ触れることなく自滅しそうだな。
生きてるだけで疲労困憊するのは借金玉の方だったか。 KM法律事務所、表向きには沈黙貫いてるけど、自分達への批判意見に対して口汚く噛み付いてる奴のツイートをいいねしたりとか器小さいな…、シンクロ率高い。 通報は予告受けた施設の方で必ずしてるはずだから（玉が通報することじゃない、してもいいけど）、あとは報道されるかどうかだよね
ニュースバリューあると思うんだけどなあ reiの本に合わせて告発した結果不穏なサジェストが出て売れ行きが滞ったという因果が本当だとしてもそのかわり失ったものがあまりにも大きすぎるな
本を売った実績で人間関係と人生クリアしてやると意気込んでるが実態は人間関係と人生燃やして本を売ってると以前書いたがそれと同じでreiを倒すために自分を燃やしてしまった >>394
まあ親切なローカスにも噛み付いていたし残当
底辺の底辺は他人の親切を受け取る能力がない(から助けられない)みたいなことも借金玉本人が言ってたでしょ 玉の親戚筋の人も心配してるけど話を聞いてもらえないらしい、ってツイートもあったね。 弟は兄より部数出してそうだけど問題なく暮らしてるんだよなあ ＞おかしいこと言ってる時に止めてくれる周りの大人って非常に重要だなぁと再度認識した
玉と会って話したというのが本当なら、止めても止まらない奴がいることはわかってるはず。
https://twitter.com/eraitencho/status/1425869529142349825?s=21
それでもダイゴ案件にこんな言い方するのは自分のこと棚に上げてない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 玉と付き合いのありそうな人間は匙を投げてるのに
ピンフスキーだけガチで玉様を心配し続けていて笑ってしまう >>394
直接会って諌めたら
ヤッテイキ！されちゃったんか？ >>400
えらてんが玉の「周りの大人」かというとそういう関係ではないでしょ えらてんに関しては距離を置いたというより前面に出るのを避けたという方が近いと思う
あれは借金玉よりずっとワル
reiとも長い間バトルをしてたので報復を考えてると思う 石川優実とのトラブルもこの人が発端
ここはアンチフェミの人が多いみたいだけど気を付けないと彼経由で個人情報が借金玉に渡る
アンチフェミの中に彼のスパイがいるので ボダと双極持ってると人間関係の難易度がベリーハードになるんだなって 借金玉の病状は薬物中毒で全部説明つくがなあ
せめて本人が手帳持ってればこういう指摘にも反論できるんだがな 事務員がお遊びでやっているアカウントに謝罪した奴〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>409
やめてやれよ。玉ちゃんが言ってたほど大量にはいないだろうけど流石に気の毒だろ。 言葉にこだわるなら遊びでDMでブラフかます弁護士事務所ってどうなのよ 玉の世界観って「本音ではわしのこと受けいれてないから悪じゃあ！」という感じなのかしら？
むしろ本音がどうだろうと、建前くらいは互いにうまくお付き合いしましょうよというのが世間様なんだが
なんだか自分を守ってくれてる建前を壊して回ってるように見えて、それで発達の特性と言われても「そうなの？」と
発達障害って「（人間性の）未熟」というのとは微妙に違うよね、同じなのかな？ >>413
それやってる口で「部族の儀式にこっちから合わせましょう」とか言ってるのがすっげえ謎なんだよね
借金玉自身が部族の儀式をやってるし、敵対部族の儀式を借金玉は全く理解できてなかったじゃないかっていう
勿論空気を読めを部族の儀式に合わせるに言い換えただけで納得しちゃう読者も謎なんだけども 大雨で外出れないけど今ごろ日本中の公共施設がニセ借金玉に爆破されまくってるんだろうな >>414
敵対部族の儀式に合わせる必要はないのでは >>391
ピンフのこれ、どういう日本語が元なのか教えて
ヤッテイキは「やっていきましょう」の事？ >>413
イギリスの精神科医R.D.レインの詩集「好き？ 好き？ 大好き？」（昔エヴァ絡みで流行った）みたいに
いくら相手から好意を示されてもより相手の『本心』を探るという悪循環にはまってるんだと思う
これは社会生活ではなく治療の問題なので彼はクリニックではなく本職の病院に入院でもした方がいい
まあこんなこというとまたインターネット軍師と言われるんだろうが >>418
なんだオラ やっていきましょう じゃない？ 結局のところ「本音ではどうだろうと建前だけでも上手くやっていきましょう」が出来ないんだなコイツ、という感想しかない
出来ないからこそあの手この手を使って「出来るフリ」を身につけようとしてどうにかやってこうと本人はしてるつもりで、でも結局出来てないという一連のコント見てる感じ
部族の掟がどうのこうのって、要するに「空気読めを少しユニークに漫画ちっくな言い換えをすることによって心理的に抵抗感を減らす試み」でしかないと思ってるわ
でもそんな風に言い換えによって心理的抵抗感を減らそうがなにしようが結局は出来てないんだよな そもそも、メールなりリプライなりでいくらでも連絡方法がある相手方に対して、
書き込みの削除とか訂正の要請を一切せず、初手からいきなり法的措置っていうのは
法的観点と印象面からみてどうなんでしょうかね？
そこら辺に言及されている判決文とかあれば知りたい。 借金玉も弁護士事務所も絡め手と姑息なレトリックに頼りすぎてるんだよな
似たもの同士 もう今後えりぞが飽きるまで講演やイベントの類は不可能だろうな 玉ちゃんから派生してあちこちでネットバトルや火の手が発生している… 空気なんて読まなくてもいいけど、「ともに上手くやるべし」という意思すらない人間に対しては「じゃあ、お前はわしらの敵なんやね」となるのも当然だわなｗ
「上手くやる」ことを「空気を読む」とお上手に表現して拒否するというのなら、そこで話し合いのお時間は終了だよな
ともに上手くやろうという最低限の建前にすら乗ってこない相手だもの、「なんで一方的に妥協せなあかんねんｗ」になるわ、無人島生活でもしてろしｗ えりぞのこのムーブはどうなんかな。
悪手にならなきゃいいけど。
個人的には玉ちゃんにちゃんとお灸据えてほしいから不利になりかねない要素は心配 えらてんも軍師扱いされたのかな
会いに来てくれても威嚇してしまったんやろ
足と時間使ってくれるのは相当なんだけどね 障イがとってきた会社の登記簿って弁護士事務所か玉のやつかどっちなんだ。
何する気なんだろう。 アライグマはアライグマで脳みそ足りないので
手の内を全部twitterに開陳中
そういうことする奴、弁護士は絶対受任しないよ
(法科上がりのイソ弁茶坊主除く) タマや顧問だけでなく、えりぞ、障イも自爆傾向あるからな
この自爆癖というのもなにかの障害なの？ 感情を我慢出来ないようなことも書かれてた気がするけど
正直、妄想より怖いさ、妄想なんぞ危険に連なるもの以外は夢みてるだけだものｗ >>434
玉の顧問弁護士の事務所は法人じゃないから登記はない もう障イやえりぞが下手打とうが撤退しようが、パンッパンに膨らんでた悪評の風船に穴が空いた玉はもうほぼ終わりでしょ、年季が違う。
金と時間かけて戦おうとしてるのに勝手にコケるなよ、っていうえりぞのツイートの通り。 借金玉のやってた飲食店の登記簿だろ
どこの誰かわからないと訴訟できないから準備するのはいいんだけど
それをネットで自慢げに晒すのはさすがに発達しぐさが過ぎるだろ >>235
アンチフェミサーの姫三人を一般見解のように扱うのはさすがに無理がないか？ 登記されてる玉の住所晒したの？
アカンライン考えろよな >>423
今回もネットで気に食わない奴を片っ端からぶん殴ってったら
反撃されてお仕置きされたという普通の話だしな
玉先生には、世の中のほとんどの部分は常識とか当たり前で動いていて
ライフハックとかでイレギュラーな操作ができる場面は滅多にないということがわかってないようにみえる 鍵かけられたらイラつくわなｗｗｗ
さてはて、なにが行われてるんでしょうか、お楽しみですね♪ >>445
全部マスキングされているから何の登記なのかわからん。
本当に玉の会社のやつなのかな。それで何するつもりなんだろう。 >>445
障イもさすがにそこまでやってない
誰の何の会社かもよくわからないし 会社の登記事項を晒すのがアカンのかどうかはなあ…（ニヤニヤ
まあ目には目を、歯には歯をじゃね？ >>417
借金玉先生は発達障害者は定型部族の儀式に合わせるべきだと仰ってるんですが >>448-449
それなら良かったわ
しょうもない自爆で終わるのはつまらないからな >>421
実際にはただの空気を読めの言い換えだけど意味的には重大な差異があるよ
「空気を読め」→定型発達者が主体となり、発達障害者が合わせるよう命じられている
「部族の儀式」→発達障害者が主体となり、劣等部族の儀式に参加してあげる
になるから >>453
そうだな
上は玉論法では障害特性のコントロールを強要する差別になる 玉先生もはやポエムでもイキりでもないただただ読むに耐えない謎の文章連投するようになって来てるけど、
あれは全部DaiGoの炎上を示唆してるの？それとも自分のやらかしについての言い訳？ >>425
これはやめたほうがいいと思うけどなぁ……
地雷踏み抜きそう 一日何十回も電話掛け続けるとかしたら業務妨害で自爆になるけどただ各所に問い合わするだけなら自爆要素なくない？
えりぞがどうやってるのか分からん以上なんとも言えんけど 玉論法という謎の理屈は知らんが
金玉センセの主張スタイルは主語があやしい上に2通り以上の解釈を許したりしなかったりするので、同条件の縛りでかつ長文で対処されるとスレ民の想像以上に弱いよ えりぞの問い合わせはえりぞの弁護士的に無問題だったはず 玉さん、狂犬みたいになってるときと、落ちついてる時の差が激しすぎませんか？
狂犬みたいになってる時は本当に自滅しかねないから、Twitterから離れたほうが良いと思う
玉さんの本2冊とnoteにお金だした、ちいかわの私はそう思います
いまは落ちついてるようでよかったよかった 一晩経って「先生をいじめるな！」的なちいかわ達が動き始めてるけど、
俺への批判意見は全部差別感情を持った悪質なアンチの仕業！潰してこの世を変えよう！俺に張ってくれ！
って思想を骨の髄まで叩き込まれた戦士達には、"キレてやらかし過ぎたんでしばらく大人しくします"という昨日の玉先生のポエムも届かないんだな、
誰にも読み解けないような悪文で伝えようとする先生が悪いけど。 >>363,431
訴訟中や訴訟準備中だと、普通は訴訟に関係しそうなことをネットに書かないように弁護士から指示されるよね
うっかり余計なことを書いてしまうと不利になるから >僕のDMにはたくさんの遺書が届く。本当にしんだ奴がいるかはわからないけれど、とにかく届く。
お前ら遺書とかやめろよ >>461
文脈依存すぎる書き方する上に文脈を考慮しても意味が一意に定まらないからな
玉さんのお言葉を解釈しようにも「何が正しいのか」を本人が提示しないし 登記簿って、責任者が誰と交代したかまでわかるの？
教えて軍師たち。 >>469
これって結局、玉の本では救いにならないって事だよね 障イ、借金玉の知り合いだったってのは嘘じゃなかったんだな
やろうと思えばいつでも行動起こせたわけだ
マジでこいつ借金玉特攻持ってやがるな 登記簿すらとったことのないバカが軍師たちとか言ってるの、もはや草しかはえんｗ
ちぇんちぇいにききなさい、こもんのてんていに せっかく界隈以外にも広く拡散されて弁護士垢とかの味方にできそうな引用もつき始めてたのに、このタイミングで鍵垢にするのはもったいなくないかの… ヲチ的にはつまらないが、障イはフェネックをもっと大事にしたほうがよいしなんなら全てのツイートをフェネックに添削してもらう位で丁度よい感じ >>475
オラは知らないんだからしょうがないだろ
😭😭バカにしないでよぉ >>479
設立の時期なんかも含めて考えたらそうっぽいよね。 障イ、マジで借金玉のリアル知人だったんだな
障イの場合、民事で争うのは望まなそうだからやるなら刑事告訴かな 玉氏はどうも「社会をやる」ことを物凄く高いレベルに置いているようだけれども
無駄に怒るのを辞めるだけで全然普通に暮らせた気がする
怒ってもいいが沸点超えると全部に対して怒り度合が同じなんだよな
冷徹とか無関心とかそういうことじゃなくて、自分の感情優先で対象を理解しようとしてないんよ
対象が違うんだから対応が変わるだけで、それは最適化じゃないでしょ twitterでアドバイスする弁護士垢なんて一番頼りにならんだろ
あと刑事告訴とか言ってるやつは高校の公民からやり直せ 玉氏のツイを「顧問」で検索すると沢山出てくるな
こんなに頼りにしてたのにやらかされてしまったのか… >>484
そうだよね。Twitterでくだらない法律を盾にアドバイスしてくるローカスなんて玉ちゃん的には一番頼りにならないよね。わかる、わかるよ。 したっけこわーい思いをさせられたっけおけいさつにご相談するのは普通だべさ
したらヒガイ届っちゅうのを書けい言われたっけさ、ほしたら告訴になってさ、あとのことはオラしらねどもｗｗｗ 「ああ、こいつはとてもやさしくて、やらないしやれない奴だ」
https://archive.ph/js59U 一連の流れ見てて引っかかったんだが、事務員(という言い訳が真なのであれば)が代理人としてクライアントの係争相手とやりとりするのって非弁行為ちゃうの？ >>479
それはそうなんだけど、借金玉をリアルで知ってたってことは、ツイッターで批判する前に色々と取れる手段があったってことや 障イも障イで裏で粛々と進めないんだな
登記簿取ってそれをTwitterにあげてもなんの意味もないし
鍵垢にしたら発端のツイートがこれ以上拡散しないでしょうに
えりぞやめんたねが正攻法でキッチリ詰めてるのに障イはトンチンカンなんだよなあ 一応、こんな感じだけど該当非該当でも争うからね、一意には決まらない
名前を聞いたことを権利の主張と見なせるかというと、文脈もあるものの際どいのかなあと
文脈では「明らかにおかしいだろ？」というところだけどねえ
＞まず「法律事件・事務」という、弁護士法上の概念があります。わかりやすく言えば、「権利を主張して相手方に対して何かを請求する」行為が「法律事件・事務」に該当します。
https://monolith-law.jp/reputation/hiben-koui >>491
まぁ挨拶程度なのか話したことあるのか食事くらいあるのか一緒にイベント催したことあるのかイベントに呼んだのか、諸々で違うんじゃないか。 玉に遺書めいたDMがよく届くらしいが、安直なハック本出したせいで自分で蒔いた種としか言いようがない。
玉の本には症状の発生そのものを改善する情報が書かれているわけじゃないからね。
発達本のハックっていうのは、例えるなら酒を飲んで千鳥足になった人に、杖を与えてなんとか歩けるするだけのこと。
精神疾患者の脳にぬか喜びにしかならない情報を食わせると、その後必ずレベルアップした絶望に襲われる。
発達障害のハック本は玉以外にも出してるけど、真面目に脳の仕組みと向き合っている当事者はああいうの読まないよ。
玉の本をありがたがってる人は、自分で考えられないなら他の当事者の発信を見た方がいい。
あなたが知るべきは、千鳥足になってしまう原因は「酒を飲んだ」ことだと気づくことで、読むべきはそれを教えてくれる本。 こんなメールが届くあんなメールが届くとSNSでご報告結構なことだが、
そんなお忙しい身の上でなんでえりぞやらに絡んだんですかね
顧問弁護士のいる事務所に個人情報聞き出したこと経緯説明文出せって指示できないほどにお忙しいんでしょ？
それともここ数日でいきなりメールバカスカ届き始めたの？ 何冊か知ってるけど5chに晒されたことで低レビューつけられる被害もあるからタイトルは伏せておく
amazonで「発達障害 改善」とかで検索して読みやすそうなの読めばいいよ
なぜか玉の本も出てくるけど（笑） 借金玉の本は劇薬かな。
乱暴な意見で自己否定で立ち止まって動けない立場には助かる面もある。
ただし、具体的な生活改善の手法は全く役に立たない。 >>487
自他の境界が曖昧だから、少し良くしてくれた人を完全な味方だと思っちゃうんだろうな。
玉先生の視界には、すぐ殴ってくるパパそっくりの敵と、死ぬほど甘やかしてくれる理想のママの二種類しかいない。 >>498
玉の本で救われた発達障害も多数いると言うこと自体が発達障害研究として必要な感じはする
あの感じだと極論発達障害という設定を作って数年SNSやった実は定型発達者が定型向けの自己啓発本をタイトルを「発達障害のための」として出版する実験すると何故か救われちゃう発達が大勢出てきそう >>502
＞玉の本で救われた発達障害も多数いると言うこと自体が発達障害研究として必要な感じはする
救われたというより、救われたと思い込んでいるように見える。
民間療法あるある。 >>503
発達障碍諸氏の無能さを、周囲の責任に転嫁して、その上で周囲に合わせて「やる」って形を作ったのは大きいと思う。
無能が持つ自己評価は低くて当たり前だが、身の丈に合わない自尊心を守ってくれるわけだしな。
何者にもなれなかった借金玉の自己正当化を、真似して救われた人も多いんじゃないか。
何者かになれるハズって大それた夢を捨てられなくてこんなことになったが。
正に気休めだけどな笑 >>504
何も来てないよ。
来てもお盆開けじゃないかな？ >>506
うーん…削除はされたんだよね？ 個人情報がどうとかこうとかプンスカプン的な？
で、削除だけじゃなくて「（IPアドレスの）開示もすっぞ！？」って来たんだよね？
つか軍師さま>>471ってスップ発言だったのかよｗ 登記簿って、こんな感じよ
https://www1.touki.or.jp/pdf/APL42.pdf >>437
達の子太郎あるある>自爆癖
世が世なら便利な特性だったから生き残ってるんだろうなって >>507
きてたきてた
「借金玉氏代理人弁護士
■申立の事由（申立書からの転載）
一般の利用者が当該記事ないし当該記事への反応を閲覧した場合には、請求人たる借金玉の本名が○○○○○であることがわかるようになっている。よって、請求人のプライバシー、名誉、社会的評価及び社会的活動の自由を著しく傷つけるものである。
■発信者情報の開示を受けるべき正当理由
・損害賠償請求権の行使のために必要である
・発信者に対する削除要請のために必要である
んで削除された。
登記簿こんななんだね。ありがとう。
当時の住所がわかる感じかな。 コピペをすな、コピペを！ 注意しないでスマンかった！orz
しかし「一般の利用者が」ってなんじゃそりゃ、わっかんねえよｗ
わかるのなんて「特定の利用者」だけじゃて
さすがに本格的に調べれば出てくるだろうけど、暇つぶし程度では「特定情報」は全く出てこんのだわ
普通の社会活動してるひとなら、どうしたって出てくる程度ですらまったく出てこない、ビックリだ
なにが隠れてるんだかわからんが徹底的に本名を出したくないらしくて異様に感じるほど >>510
よりによって何でこれに開示かけるかね…と思ってたけどこの騒動見て
多分本当に何も考えてなかったのがわかるのがなあ… >>511
どっかのアホが前スレに貼ってたぞ
それっぽいやつ Twitterアカウントがバレただけの話で、それがプライバシー、名誉、社会的評価を著しく傷つけるってどんなアカウント運用してんのよって感じだし、本人の問題じゃん。
そんな事を法律が保護しなきゃいけないの？
書き込み者は具体的な事実も示してないし、同定可能性も弱いし、これって、、 本当にブラフをかけまくってることが白日の下に晒されてしまったものなあ…（遠い目
しかもこの様子だと本丸の狙いは、やはり障イだったっぽいしね（それすら勘違いだと思うけど） 多分手当たり次第に開示かけてのこのこ連絡してきた人ビビらせて手当たり次第に個人情報抜こうとしてたんかな というか、名前がネットに出てたら終わりという人生観がよく理解出来んｗ
今の時代、名前くらい誰でも載ってるぞ（存在してたらだけど） >>511
代理人に言わせればそうみたいね。
期せずして本名転がり込んできて驚いたわ。 こういうのってほんとに口汚い誹謗中傷とか破壊予告wとかを晒し上げるから効果あるんであって
前に言ってた仮に個人情報と共に放流した一番困るの自分じゃん… 大きな不義理かまして人間関係リセットするのが玉ちゃんの人生ぽいので、恨まれてる人に見つかったり忌まわしいリセットした過去に自分が接続される身バレ（経歴バレ）は震え上がるほど恐ろしいものなんじゃない？
知らんけど >>518
玉先生より一回り上あたりのネットユーザーの感覚だよね 今回の一件で裁判ウォッチャーが複数注目してるみたいだし普通に裁判の様子さんそんチャンネルとかで解説すると思うよ >>519
吹いたｗ けどお前、スップ本人じゃないだろｗ
スップなら今ごろ開示請求に震えてる、スタッフ確定 今回の騒動をまとめたtogetterが申請削除されたな アンチは名前騙って爆破予告するわファンはDMで遺書を送り付けるわ散々だなｗ >>525
ほんと動き早いな
もう一個の方もすぐ消されそう 身バレしたくなかったらトークなんかしないし、ましてや怪しいマスクして出てこないしなあ
自己主張の場っ！承認っ！賞賛っ！…は欲しいけど、同定も批判もすべてイヤっ！って言われてモナぁ
実際、本当に身バレしたくない作家は、そもそも、そういう活動自体をしてないもの…
その辺、実際にどう判断されるものなのかねえ？？？ >>519
あーね
いわゆる「答え合わせ」ってやつか >>509
狼のスレにて
17 名前:名無し募集中。。。 :2021/08/13(金) 17:07:48.09 0
女借金玉とか言われてて草 障イさん鍵かけた？なんか進展あったのか？
それともまたフェネックがキレた？ >>532
障イは隠し玉を打ち上げて籠城 >>434-
秋葉原軍は「消せば増える」にチャレンジ中
タマ大王はちいたまにポエムを授けた
以上、今北産業より 今更鍵掛けたって草の者()はとっくに潜り込んでるだろうし
拡散は止まるし対話の機会を遮断されたという言い訳をあたえるしで
玉顧問的には助かるだけじゃないのかな
どちらにしろキツいことには変わりないだろうけど
障イさんのすることは分からんね >>524
開示請求にも震えてるけど、炎上後の玉を見てたらなんかバカバカしくなってきたからね……
勝ちを拾うために俺んとこ特攻かける可能性はなくもないが。 ちいたまのお手本、みんみんのツイを読んでると、こやつ、おれらなんかよりよっぽど悪魔だと思うわ
おれらみたいなのはシンプルにしねくたばれでいいけど、みんみんとかクソ面倒でも人格者を押しつけてきて、こんなん病むってwww
タマは、本当はなにに疲れてるのか、マジで考えろし
https://twitter.com/Miyakohazuki/with_replies
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) togetterついに消されたのか
早い時は数分で消されるよ
たぶん最速で圧力をかける仕組みを整えてる
今回は随分もったほうだな
すぐ消すとかえって目立つと考えたのか単に運営が判断に迷ったか >>536
フェネ女史が曲者そう
えりぞといいみんな豪の者とくっつくもんだなあ みんみんは玉ちゃんの誰からも批判されたくないチヤホヤされたい歪んだ願いが生み出した存在だよ
願いを叶えてくれたのがドラゴンボールなのか猿の手なのかは審議が必要だけどさ >>539
二つ目は生き残ってるが時間の問題だろうな。 3日間何も食べてなかったんだとｗ
さっき妻に言われて初めて自覚したんだとｗ スレで話してるのによくわからんこと(消されてるの？)
・障イが借金玉のリアルを知ってるという話題
・借金玉の実名がネット上にバレてるという話題 >>543
良い大人がその程度のことも自己管理できてないとか恥ずかしくないのかな？
ま、どうせたらふく食ってて嘘なんだろうけど。 >>541
心理学用語でなんかあったな
そのままだとその人が駄目になってしまうのになんでも承認してしまう人みたいな言葉 >>545
まくるめとのエアリプ合戦思い出すな
まくるめはライフハックとかやる前にスマートドラッグとかやめてちゃんとした飯食えよってのに
玉は調理技術なら自信ありますが？って明後日の方向の話始めたやつ >>544
上はデマ
障イが共同店やってた赤坂の店の登記簿を撮ったのをリアル知り合いだと勘違いされただけ
下はまあ5月中旬の玉スレでも見ればわかるよ >>549
用語は知らなかったけど
親戚に、頼まれると断れなくてどうしても世話を焼いてしまい、
相手にやらせちゃいけない事をやらせてしまって多額の借金地獄に追い込む人がいるので
こういう人には気を付けている。 玉ちゃんご飯食べてね
インターネットは敵じゃないよ ピンフスキーは潮目が完全に変わったのを見計らって言及しているあたり狡猾だよな。
DMで予想してた云々の真偽は不明だけど、少なくとも玉や玉の顧問の問題がボロボロ
出てくるまでは様子を伺っていたくせに後出しジャンケンでドヤ顔とか流石にダサいでしょ 金玉は酷いがその辺のゴミはもっと馬鹿で程度が低いのでな
金玉信者をちいかわとか笑えんよ >>556
ピンフスキーとか遊牧民とかあの辺界隈はそういう生き物だからしゃーない
弱み見せた瞬間内輪でも全力でおちょくられる無限地獄だから >>558
今見てきたけど遊牧民とかラルナも弁護士事務所のやらかしから玉のポエムが
発射されるところまでを確認してから揶揄に入っているな。
別に嫌いじゃなかったけどガバガバの安全ラインを確認してから後乗りしてるのは流石にダサい
せめて最後まで無視しておけば良かったのにな 玉ちゃんが死ぬとみんな悲しむからね
お体を大事にしてね ADHDという触れ込みだったけどアスぺもあるの？
スペクトラムだからアスべ傾向もあるみたいな感じ？ >>544
障イが玉の会社(たぶんサンサ)の登記簿抑えた。
玉が自分で実名と、答えにマルつけちゃった。 結局、その3人名義で作った店だけで
他は何も会社を作ってないのかな
色々と一冊めの本で書かれた設定に矛盾でてくるよな >>562
借金玉本人がアスペかはともかく少なくともアスペに理解できるツイートはしてないな
「何人も開示してるし訴訟も考えてるんでね。わかってますよね」なんて圧のかけ方はアスペから見たら開示してるからどうしたの？としかならんし >>560
その辺り（ピンフスキー界隈）は今回の騒ぎの前からマシュマロや質問箱に投げられると揶揄してなかった？ >>564
サンサがまだ残ってるのに事業破綻して借金ってどういう事なんだろ？
サンサを庇って借金だけ引き受けて降りたってこと？ ＞借金玉氏のこのような「マジで汚い」「便所流し忘れたの誰だよ」というツイートは、なかなかひどい侮辱的な発言だと思うし、しかも聴衆に攻撃を煽るようにも見える発言だから本当にひどいなと思った。
https://twitter.com/dj_asadaakira/status/1426114048148402183?s=21
借金玉のこの発言初めて見たけどヤバいな
これでよく誹謗中傷に苦しんでますとか言えたもんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それくらい言う権利がある
あれだけの被害を受けてるんだから えりぞも言及してた奴か
つか教祖自らツイートしてるのに信者も知らんてこたないでしょ みんみんとかマダムヤンとか、アンチからの酷い誹謗中傷をずっと見て来た！って言ってるけど、
どの発言がダメだったの？って聞かれても先生自身が答えられないのに、ちいかわ達には何が見えてたんだろう。 >>575
嘆き悲しむ玉先生だけ見えたら十分だろ。 サンサ界隈の話がほんとうだとするとメチャクチャなんだよな
インスタを見ればわかるけど、２０１５年以前の写真はなくなってるし、その後、低調かというとそんなことないのよ、写真の様子では
その２０１５年というのはタマが今のアカウントを始めた年
そりゃ色んな意味で必死になるわなという感想しか出てこないよ
>>575
守護大天使 >>555
もしかしてえりぞの国立市お問い合わせの件のことだった？>公共機関への爆破予告 >>566
そういう意味では玉が喧嘩売って来た時に「何が不満でどこを訂正して欲しいんですか？」「それとも訂正ではなくて別のことを求めてるんですか？」「結局どうして欲しいんですか？」
って言い続けためんたねの方がよっぽど(玉が言いたい意味での)「アスペ的」だよな
「こちらにも考えがあります」だけで察してもらって何かをしてもらおうとする玉のやり方って(玉の言う意味でも)全然「アスペ」じゃない
本人にどこまで自覚あるのか分からないけど、単純に自分の都合いいように「アスペ」か否かの自己認識を都度都度入れ替えてるだけなんだろうな つけ麺の説明なんかより
張った人たちへの説明の方が優先では？ ところで先生のお名前を使った破壊予告はございましたか？ 玉の信者なんて病気を無敵の盾にして加害欲求を玉に投影してるようなのばっかだろ >>581
実際の賭けだったら張った人への説明なんて無くていいけど、
この人の言う僕に張ってくださいって要は「どうか僕のことを応援してね」でしかないからやってくれた人にはなんか言った方がいいよな
ただ、あの状況で「張った」人達って是々非々で何かを判断してると言うよりは雰囲気に乗る人達であることが多いと思うので
今日みたいに沈鬱なポエム重ねてれば「なんか知らんけど可哀想！」とか「なんか素敵！」ってなって許すんじゃないかとは思う >>588
問い合わせが破壊予告なら、玉のイベントに参加して、落とし物ないか確認の電話するだけで予告になっちゃうな。 「破壊予告」なんて聞いた事ない言葉だと思ったんだけどこれは... 先生も自分で言うようにバトルはそろそろ終わりにして料理本とか小説でも書けばいいのに
負け戦に張らせるよりよほど良いと思うんだが
ちいかわ達にとっても ひょっとしたら
「公共施設に借金玉について問い合わせる」を「借金玉名義で公共施設に破壊予告する」と解釈してるのかも知れない
その場合だとえりぞさんが破壊予告した事になるのか 玉ちゃんは一度実家に帰ってみたらいいんじゃないかな
北の国で心を休めてきなよ わざとふわふわしたツイートしてるのかと思ってたらマジでそうだと本人は理解してたっぽいからな
えりぞの問い合わせを破壊予告だと思っていても違和感はない >>579
ぶち壊しにするから「爆破」ではなく「破壊」予告ってのは辻褄合うけど、本当にそういう文脈で使ってたなら玉先生にはドン引きするわ 借金玉名義で公共施設に破壊予告
↓
借金玉に関して公共施設に問い合わせ
というロジックだった場合、多分「破壊」は借金玉の自尊心とかその辺りってこと？
俺が公言したことをよそへ問い合わせるのは俺の自尊心を破壊する行為だ、という？
いや現実に破壊行為予告出てるならとっとと警察に通報すりゃ良いじゃんってだけなんだが
犯罪行為を見て見ぬふりする卑怯者じゃないんでしょ？ >>593
同じツイートで「自動応答メールがどんどん届きます」って言ってるから流石にそれは無いだろ
予告とやらの実在は怪しいと思うけど、少なくとも本人の主張的には
「自分を騙るやつがメールアドレスを悪用して(問い合わせフォームとかに入れて)破壊予告をした」っていう見た人が普通に思った通りのことじゃないか
でも訳分からない理屈が飛び出すのがこの人でもあるが 借金玉先生はもしかして料理もあまり得意じゃないのでは？
全て確認した訳ではもちろんないけど、編集やゴーストが入りにくい呟きだと具体的な調理に触れないよね。
今もフワワっとしたマネジメントと、料理がいつわかる(なにが？)かばっかりじゃね。 借金玉名義で(行われた講演に対して)公共施設に破壊(的な)予告(今後こういう事があるのか問い合わせ)
いやいやさすがに考えすぎか 料理が得意というのをどのレベルに置くかにもよるが
からすみとか作ってるし別に下手じゃないんじゃないの
てか料理下手でもどうでもいいが
料理自体はともかく料理写真は下手だと思う ADHD気味なのに料理できるのは凄い
ゴミ捨てられなくて台所とかコバエだらけにならないん？ >>600
まぁこれならメールの対応が増えてもおかしくないんだよな。
「お前誰かと何か揉めてるのか？」「問い合わせの内容は事実か？」みたいな連絡いっぱい来そう。 >>603
まぁすぐ見極めてゴースト頼めるようには思えないし、一応は作れるんだな。 ボケたスタッフが、玉にとって都合の良いように情報改変して伝えてる可能性もあるからなあ
もしかすると玉とスタッフの（悪気のない）異様な共犯関係が成立しちゃってるのかも 次回作は発達障害クッキングで頼むわ
平和なの書こうぜ 障イ、鍵外れたけどこのスレで言われてた謄本アップしてるってのが見つからんね。
消したんかな。（見たかった） 今回の揉め事を一切知らずに、たまたま借金玉さんの本を読了してTwitterに書いてる人もなかなかだよね >>609
あれ怖いけど恐らくTwitterを単なる個人的な日記やメモとして使ってるんだろうな ああ俺、書く方のアカウントはほぼ何も見ないで書くだけだｗ
まったくソーシャルしてねえｗｗｗ >>599
料理通信読んだけど普通に上手そうだったよ
2013年当時にsansaで実際に食った人いたら分かるんじゃない >>609
玉のファンって結局、そういう情弱が多いというのが実態だと思う。本来それ自体は問題にならないんだけどね。
著者自身のツイートが安直に量産されるライフハックが招く問題を浮き彫りにしている。
名を売った後は発達飯ライターにでもなって細々とやっていればよかったと思う。 作品と作者の人間性を強く結びつける風習自体が最近のものだし、特にハック本、ノウハウ本を喜んで読むタイプにとっては著者の人間性なんて重要ではないのでは？ いまからでも遅くないよ玉ちゃん
炊飯器クッキングとかでコツコツやろうや >>615
そう思う。
あと、本屋にある本は何かの賞をとったすごい人が書いた本だと思ってる人とか、
商業広告しか参考にしない人って実際いるよね。 タマも言ってたけどハック本ノウハウ本自体はニーズもあるわけだしいいとは思うけどね
考える（地力をつける）ための本じゃないからな、あくまでショートカットを狙うための道具
でもハックやノウハウ読んでると普通に本は読めなくなるよ、言い方悪いけどバカになるｗ 技術書の著者の人格を重んじないのは分かるし作品と作者の人格は別っていうのは全然理解出来るけど
この人の場合「こうすると生活が上手くいくかもよ」って本なわけで、
その事と「四六時中Twitterで喧嘩するか泣き言みたいなポエム書いてんな」ってことをどう折り合いつけてるのかは気になる 単純なノウハウだと正直既存の本で十分なんだよな。
1冊目は情緒的な文章が読ませるところがあるので良かったが
2冊目みたいな他の本にも書いてあるようなあるあるハウツーなんて意味なくね？ タイトルが駄目だと思う。
発達障害の中でも１〜２割しかいないような人向けの本なのに
万人向けを装うからおかしく思われる。 >>619
「本に書いてる事を全く実践してないなこの人」と思ってる ハック本と技術書はちょっと違うかなと思ってるな、一般に技術書には体系はもちろん、思想や哲学がある
なぜ技術書ではなくハック本と呼ばれるのかと言えば、そういった裏付けがないから
ある特殊ケースにおける気の利いた「思い付き集」に過ぎなくて、どうしても汎用性や通時性にも欠けてしまう
玉のケースは、そういう性質を持つ自著の限界とツイッター（汎用性）という場で直面せざるを得なかった悲劇でもあるかもしれない
それをカバーするにもツギハギ言論を重ねるしかなくて混迷も深まってしまう、言論してる積りでただの芸で切り抜けてるに過ぎない
そういう「過ち」をしっかり指摘しないちーかわたちは、実は玉の一番の敵に見えるわ >>620
立ち読みレベルだと逆だったな
パクリばっかりでも使えるノウハウがまとまってるのには価値があるけど
本人の苦労譚は正直みんながツイート読んで背景ご存知な訳ではないんだがと思った おそらく発達のひとに必要なのはハックですらなくて、ハック自体の作り方（生き方）なんだと思うのよね、皆に等しく
少なくとも、そう考えはじめた時に、ようやく「障害者なのに一人前」になれる
そこにアプローチするには個々のハックが出来上がってくる過程の分析という面倒な必要で、それこそが思想や哲学を作る（これは玉へのヒントでもある）
玉やちいかわにイラつくひとは、そこの「甘さ」を見過ごせないんじゃないかな
秋葉原だって、不器用なりにも立ち向かえば良かったのに、姑息に小手先に逃げ回ってどうすんだと思うわ
もっと悪党なら悪党らしく、骨太に生きろよ、とwww 発達の人に必要なのは投薬です
ピンフじゃないが早く薬飲んで寝ろ クスリなんかに頼ってたらバカになるわい、必要最低限にしときや
だいたい心理療法もろくに出来ない医者に通ったって改善するわけないんやよ >>616
ズボラ飯とはまた違う、イージースタート飯とかやってくれ玉ちゃん。 薬嫌いは薬嫌いで困ったもんなんだがな、必要な時は素直に飲むしかないわけで
そういう一切合切なんだよな… >>616
ボンゴレ
やたらと手間と高価な材料必要なのじゃなく、鍋一つとか炊飯器とか電気圧力鍋で放置してできる飯情報は需要あると思う >>584
これなー
ちいかわみたいなくせに玉のあの無限の攻撃性には依存してるっぽいんだよな
怒りの代理発散だっけ
大人しそうに見える女の人が実は怒りを溜め込んでて
誰彼構わず絡む狂犬みたいな男とつきあうことでそいつに発散してもらうみまいな現象だと思う トゲの二つ目は生き残ってんだな。玉ちゃん見てないのか。 >>628
借金玉さんがクスリでは治らないタイプに見えるってのは同意
ありゃ明らかに臨床心理士のところに行くべき
つーかコンサータ本当に効いてるの？
コンサータ飲んだら普通あんなに暴れなくない？ このままえりぞ障イがどこまでやるかはわからんがなんかふわっと有耶無耶になりそうな空気はあるけど
顧問事務所の件と玉の指示か勝手に弁護士がやらかしたのかについてはきっちり詰めて欲しいな
事務員のお遊び垢とやらで個人情報抜こうとするのは勿論個人情報渡して「和解」した人が玉曰く数十人いるならこれも問題だろ 俺は借金玉に張る。あの人が何一つ間違いのない人だとは言わない。やり方や表現が間違ってたことはある。でもあの人の論旨、信念は初めから一切ブレてなく、正しくあろうとし続けている。扇動や欺瞞を糾弾し、間違いを指摘し、人が生きるための文章を書き続け、何よりも誠実さや正しさを大事にする。どんなにバッシングされようと決して曲げない。どん詰まりの中でも希望を見出そうとする姿、自身の出来る限りで他人に分配しようとする姿に俺は惚れたんだ。今回の騒動もそう。表現の仕方が社会的には間違っていたとしても、不当な誹謗中傷を無くすために現実的にできることをする先生の姿勢は一切間違っていない。応援しています。 >>640
具体的な内容なにも無し
いつもの三人臭さん >>640
お前は親が虫！
貧乏人のエサ箱！
障害者に本を売りつけて稼いだ金！
ぼくたち借金玉フレンズは先生のこういうパンチラインが大好きです！
ぼくたちに代わってリベサヨやフェミを誹謗中傷してください！ 正直その辺のワードで離れてく人は表層しか見てないと思う。初めから小綺麗な人ではないでしょ。やってることの本質を見て欲しい。 謎なのは三人臭が具体的な事を一切書かず、文脈からのみ意味を同定させる(しかも文意が一意に定まらない)玉構文の使い手である事
これ書こうと思っても書ける文章ではないと思うんだけど
曖昧すぎて自分で書いてて頭おかしくなるタイプの文章だし 曖昧！具体性なし！しか言わないよなここの人達。抽象的操作ができないのは仕方ないけど、自分たちが文を読むのが致命的に苦手なことくらい自覚してほしい。 玉ちゃんも信者も埋没費用効果でカエルが茹だってるよね
今更回収不可能な自尊心の投資を損切りできないからどこまでも信頼や誠実な言葉を切り崩していくしかなくなる >>646
曖昧で具体的性の無いことしか言わないから同じことを言われるんだろ？
何度も言われても同じことを繰り返してまで玉を無理やり持ち上げる使命感はなんなのか
ほら、今もどう致命的なのか具体的に示せていない
致命的なのは君の羞恥心のなさ 借金玉氏の擁護があったら即本人や特定の工作員（実在するの？）だと決めつけるムーブ、流石に脳に良くないのでは。玉氏の味方なんてまだ山ほどいるだろ。俺はこのスレに書き込むのは初めてだし。 まぁとにかく、俺は貼り続けます。それだけ。
応援してる人はまだいますよ、負けないでください。 結局具体的な内容皆無だけど玉を無理やり持ち上げるいつもの人でした >>646
抽象的な文としても破綻してるよ
意味や概念が一意に定まらない事を抽象的思考とは呼ばん
もうちょっと具体的にいうと借金玉構文ってパラダイムを規定してないのよ。
自分はこの範疇で議論しており、この言語空間を描写しているという事を借金玉は一切言ってない
だから抽象的な議論としても借金玉論法は破綻してる
例えば彼、定義を一切言わないでしょ
抽象的な議論をするには定義が一番大切なのに >>649
＞借金玉氏の擁護があったら即本人や特定の工作員（実在するの？）だと決めつけるムーブ、流石に脳に良くないのでは。玉氏の味方なんてまだ山ほどいるだろ。俺はこのスレに書き込むのは初めてだし。
初めて書き込んだねえ…
571 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 426e-Xxn1) [sage] :2021/08/13(金) 20:29:43.45 ID:Y/pq/0TX0
それくらい言う権利がある
あれだけの被害を受けてるんだから 仮に別人だとしたら玉の擁護者は具体的に玉を擁護できない
ふんわりとした印象操作しかできない人たちばかりになるんだが 初めて書き込んだとか秒でバレる嘘付くのどこかで見たな 玉に張るだけならまあそんな人もいるんだな位の感想だけど
変な嘘ついてgdgdになるのそっくりな流れ 抽象的な文だって言われると
「抽象的思考が苦手なバカどもめー」
って言い残して消えちゃうのがなあ
具体的にどこがどう抽象的な文として破綻してるのか書いても三人臭から返事が来たことがないんだよね
抽象的な思考が得意ならそれこそ返事が出来るはずなのに 別にこんなところまで擁護しに来なくったってこのスレ開示請求かける予定というようなことを言ったんだからその結果出るの信じて待てばいいのにね
もしかしてやっぱやらないこと決まったから一切そのことに触れず玉に張るだの信憑性だのなんだのとばかり言うのかな？と邪推してしまうなー 抽象的って書いてるけど平たく言うと嘘くさいってだけだからな >>659
玉曰くもうかけてるらしいよ
事務所ぐるみであんなことまでやらかして
どうやって戦うのか冗談抜きで正直想像できんけど 玉の言ってる「身内や取引先が執拗に攻撃されてる！」って
たぶん、えりぞが玉弟や平林やKADOKAWAに
問い合わせしてるのを針小棒大に言ってるだけだよね >>662
そんな気がする
本当に打たれ弱いな
役所はともかく出版社はそーゆーの慣れてるから
本物の作家さんは気にしないよ
反社会的言動の作家なんて今に始まったことじゃないし
売れっ子なら守ってもらえます、売れっ子ならね 自分の文章の可読性が低いのを棚に上げて文脈を読めと要求してくる誰かさんみたいだ
自分は他人の文脈を読む気が微塵も無いくせに >>660
むしろ「何か言ってるようで何も言ってない」が近い 玉がローカスに諌められる直前くらいのイキリツイート探してる人がいる
誰か持ってたら貼って DaiGoを擁護して炎上したように粉飾してるのかな？ >>667
これかや？ 一連の開き直り芸だけど、そこそこは拾えてると思う
借金玉さん、これはまずいですよ。正当な法的手続以上の報復を仄めかしてると受け取られても仕方ない内容。今からでも撤回すべきだと思う。
6:52 AM - 29 Jul 2021
https://archive.is/Z1Yum
https://archive.is/XRl3G
https://archive.is/8yVLS
https://archive.is/9Jnuu >>664
詩的技法は結構だけど、議論に向かないよね。
しかも相手から詩的技法で悪意を感じとり始めるし。 >>667-668
ほぼ、どストレートに連発で脅してたツイートということならこんな感じか
時期を直前に絞らないなら腐るほどあるけど、もはや免罪符にすら見えてくるｗ
これは複数の弁護士に「多少賠償払う気があるならアリ」って勧められたやつなんですけどね、「裁判で訴えて勝つ」より「開示請求で身元が割れた時点で、その人の発言と個人情報をセットでインターネットに放つ」って選択肢あるんですよ。これ、人によっては全てを失うでしょ。人を雇う前にググるよ。
5:39 PM - 22 Jul 2021
◆https://archive.ph/yhYz8
https://i.imgur.com/FZOKRjN.jpg
https://i.imgur.com/dpj4qpm.jpg
◆https://archive.ph/t6Pkh
◆https://archive.ph/6IIFb
https://i.imgur.com/RxhKbev.jpg
◆https://archive.ph/Nvei2 >>669
>>671
ありがとう
この時は顧問可哀想に…と思ってたんだよな… 法科大学院制度によって、国公認の法律ゴロが
大量発生してしまったからな 従業員が何十人もいる大きな事務所じゃあるまいし
あのLINEを送ったのが誰かぐらいすぐにわかるはずなんだよ >>671
自分でも「多少賠償払う気あるなら」って書いてんじゃん
やったら払わなきゃいけない(自分が悪い側になる)の忘れてたんか 賠償払う前提なのに何も持たない者の捨て身を知って欲しかったとか笑う。結局は実弾揃えてないとあかんやんけ。 先生のやり口が世間にも法律にもかつての仲間達にも通用してなかったって白日の下に晒された今になっても、
恫喝も虚言も罵倒も大義の為なら仕方ない！お願いだから日和らないで！っていう自分で生み出したちいかわ達がいる限り先生は止まれないよなあ、
批判してる人達は謝罪して態度を改めれば許してくれるけど、玉に自分を投影してるちいかわ達は折れることを許してくれない、どっちが敵なんだか。 いわゆるデビルですな
ちいかわ達はもう本も買っちゃってるし今後金は落とさないのにね
noteくらいか
いい評判を広めて欲しいんだろうけど当の本人達がね… トイアンナが玉の恫喝をRTしたツイ、削除されたな
だれか、トイアンナのツイのURLとか持ってない？ >>681
ありがとう、おれも別ツイのバージョンで持ってるｗ
todayにアーカイブがあったはずなんだけどURLのメモが見つからなくてさｗ
だれかRTしてたりすればURLだけでも残ってるはずなんだが
WayBackとか、軒並み消されたっぽくてね 本売れた後は狂犬キャラを捨てて、ツイート内容もnoteや講演の宣伝に限り、次の本を出すためにツイッターに入り浸らず読書なり取材なりしていれば良かったのに >>684
狂犬はやめられなくても次の本その次の本て忙しくしてれば自然にそうなれたはずなんだけどねえ >>684
それができるならそもそも大手金融(だっけ？)を辞めなかったと思う >>686
会社は毎日顔出さないとあかんでしょ
ツイッターは毎日やらんでもいいでしょ >>683
これだ、これ、ありがとう よくキャッチしてたねｗ
WayBackの方も見つかった、削除されてなかったわ
間違ったって全然、いいとおれは思うけど、こういうのをダマで削除するのが本当に信じられない
一般人じゃなく言論人だろうに、こういう重要なのをなんで黙って削除するんだろう
そりゃ国の重要書類だって削除されるわｗ 間違えるのは全然、あっていいし削除も構わないんだけど、トイアンナのダマ削除はちょっと酷いなと思った
要は風向きが大きく変わったからということだと思うんだけど
こういうことをされるとひとは言葉を信じられなくなるから、ある意味では最悪の言論破壊なんだよ
嘘ならまだしも、後から検証出来るから、まだマシと言えるくらいで
こんな現象、かつて見たことないし、わが目を疑うレベルで信じられないんだけど頻発してるのがな
「え？」と思ったらスクショ、魚拓しないと勝手に捏造、改変されてくんだもん、ビックリだよ あとから検証されたくないから刺とかはてなとか消すのかな？ >>684
実際やめようとしてたんだよ
一時期キチゲは裏垢で解放しようとしてた
結局アライ大戦の過程でバレて元の木阿弥、裏垢を公式サブアカウント()と開き直って完全に元通り 素人の我々ですら我が目を疑う大失態だからな
今後、ずっとアレで判断されるわけだし未だに意味わからんよw https://twitter.com/hyogokurumi/status/1015783878479396864
来未さん…他人の不吉な未来を予言する暇あったら真っ当に頑張った方がいいですよ…。発達障害者を応援したいんでしょあなた…。
午後6:37 ・ 2018年7月8日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1015892629307850752
ピンフスキーの予想の話で↑これを思い出したんだが、来生のツイートが消えてて不吉な未来の内容がわからないｗ
誰か保存してたら教えてｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 玉ちゃん表面上は綺麗事ばっかり言ってるし、騙されるのも無理が無いと言えば無いんだが、それでもあんだけ玉の尻馬に乗ってrei批判ツイートRTしといて黙って撤退とかアリかよ？とは思っちまうな
「経緯がわからないから見に周る」とかツイートしてたが、じゃあそれ以前は何だったんですかね？といった感じだ 借金玉急に発狂後の小山みたいなこと言い出したな
＞人権や社会的弱者に関わる活動をしてきて「弱者を憎む」気持ちがわからない人、この社会が「弱者の力になりたい人ほど弱者によって潰され、弱者を憎むしかなくなる」みたいなことが起きる場所なの、わからないわけがない。わかってない人はやってない人。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1426332503602733057?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大笑いしてしまったｗ はあちゅうさん、純文学だったのか、そうかそうか、知らんかったｗ
トイアンナ＠ビジネススクール運営@10anj10
返信先: @syakkin_damaさん
＞はあちゅうさんのように純文学へ発展される方もいらっしゃいますし（彼女はそもそもがトップオブトップですが）、応援しています！
午前1:04 · 2017年3月16日
https://twitter.com/10anj10/status/842043787161550848
この界隈の絡み方、もはや気持ち悪いとしか言いようがないね、怖気がしてくる…
https://twitter.com/10anj10/status/1263355115546619904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トイアンナさんははあちゅうさんに訴えられたかなんかで今は冷戦な感じだよね
2017年時点ではそんな感じだったのか 結局えりぞやめんたねはもちろんreiや障イすら当て馬ですらなくて本命はこのスレだったわけでしょう
誹謗中傷をやめさせるのが目的ではなくこのスレ全員に開示請求かけて訴えたい
ひどすぎるじゃんこれ >>697
一応こういうこと自体は以前から言ってるしその通りだと思う
問題は自分が「力になりたい人を潰し、憎まれる側」の典型ある自覚がないこと
あ、これも借金玉差別になっちゃうのかな？ トイアンナは今現在はあちゅうと敵対してるのに、はあちゅうムーブをしてる借金玉とは仲良さげだよね
まあ完全にビジネスライクなのかな このスレ玉氏のめちゃくちゃアンチとかそんなおらんやろ
本買って読んでる奴も多いし
俺も直接被害食らってるわけじゃないからそんな嫌いじゃない 過去の誹謗中傷に抗議するんじゃなくこのスレでおこるであろう誹謗中傷に罠をかけて待ち受ける
こんなものにどこが「正当性」があるっていうんだ Amazonの書評の低評価レビューにはとりあえず「役に立った」押すくらいにはアンチだよ >>705
まあ一理あると言えばそうなんだけど、これ自称植松の理解者みたいな人たちがよく言ってたことなんだよね…
小山と同ポジションよ
最近はこういうのとは距離取ってたと思うんだよな 訴えたきゃ訴えりゃいいよ
私もいわばガイジンだし
ガイジンには人権がないんだよね
何を言おうが何をしようが構わないんだよね
お前も小山と同じだよ借金玉 >>707
大半は性格が悪いだけのファンなんだよね。
性格は悪いが(詩的技法) 下っ端と思ってる青織に上から目線で擦り寄ってるけど、もう青織のほうが影響力が上だし玉ちゃんのほうが下なんだからね トラップを仕掛けてるのは確かみたいだけどね
IPが抜ける魚拓への誘導もそうだし、ポエムでの呼びかけ、工作員、とにかく引っかけたくて仕方ないのは感じる
このスレには、スップという猛者もいるしなｗ
でも本格的に際どいレスなんて、おれくらいじゃね？ それでも遠慮してるんだけどｗ
そしておれのレスを抜いてもムダ金が散るだけという、すまんのう かなしいなぁ
玉先生のこと好きで、これまでの暴言や曲解してしまうところも、半分見ないふりをしてきたけれど、今回の件でもうだめだ...... noteも解約した
通常運行に戻っても、もう同じようにツイートを楽しめなくて、ただただかなしい 青い芝の会とか社会運動とか言ってたの本当になんだったんだろうな >>713
愛が無ければ資料保存も揚げ足取りもやってられないからなあ このスレ的に借金玉の起業失敗話（というか起業自体）ってどこまでフカシ判定されてんの？
例えば記事によって出資と借入の調達金額が逆になってるんだけどそんなのありえる？
借金玉本人の記事
https://new.akind.center/201704/fail-in-company/
>集めた出資金は4000万円程度。
>そこに会社名義での借り入れを2000万ほど行いました。
>（もちろん会社の連帯保証人は僕です）
日経ビジネスのインタビュー記事
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00030/040300001/?P=2
>不動産経営で財を築いたA氏は、借金玉氏のアイデアと熱意に共感し、
>3000万円を個人的に用立ててくれた。
>この他、地方銀行から4000万円の融資を受けて、
>合計7000万円の資金を調達した借金玉氏 >>628
かと言って借金玉の本はじめ
医療資格もない素人の発達障害対処法は
言わば針とか整体とか胡散臭い代替医療レベルだからな
漢方程度に効けば御の字ぐらいの
エビデンスも臨床試験もない胡散臭いセラピーにハマるよりはよっぽどマシだと判断するのが正常だろう 裁判ガチ勢やべーな
顧問の事務所の事務員の個人特定始めた 店は普通に続いてるし飲食も輸入も許認可必要だし、ましてや不動産業、かなりメチャクチャな印象しかない
簡単に言えば名前が出ないわけがない仕事内容ばかり
本当のとこを確定するには金もかかるし、そこまでの必要も感じないけどね
普通に大丈夫か、お前？と思うw >>722
ちゃんと効果あるやつもあるのに
一部のトンデモもせいで貴重な話が埋もれてる ぶっちゃけこの感じだと開示請求来ても負けはあり得ないしなあ
そもそも5chからIP貰った後プロバイダ訴訟起こすようには思えないんだよねこの人 >>723
マジか？ 詰みそう？
そろそろ離脱と思う都度、ネタが切れん、困るw 発達障害って程度にもよるんだろうけど、自己抑制の効かなさからくる
不規則な睡眠リズムや不摂生な食事をちゃんとやるだけでだいぶマシになると思うんだけどな
もちろんそれで多動や不注意やASDの症状そのものが改善されるわけではないだろうけど
少なくともメンタルが健全に保ちやすくなって、そこから落ち着いて目の前の問題に
対処しやすくなる副次効果が望めるので、それで相当違ってくる。
まくるめも似たような事を言っていた気がするんだけど、玉ちゃんは何か曲解してたよね。
ツイート見てるだけだと睡眠も食事もめちゃくちゃじゃん。 >>727
特に流れに影響はなさそうだけど界隈外の訴訟上等裁判ウォッチャーみたいな一番厄介なのに完全にロックオンされた 発達の特性に対してハックが効く人がいるのは事実だと思う
まずは医療につながるのは大前提だけど、医療で治るものではないからね（障害なので） >>728
エネルギーの使い方に問題がある場合が多いから
運動療法やってとにかく疲れさせて飯食って寝かせれば安定するって意見を聞いてそれはそうかも知れんと思った
まず薬物ありきは間違いってのには少なくとも同意 >>731
薬物もライフハックも、心身を可能な限り健康に保てている下地がないと
効果が薄かったり逆効果だったりするケースが多いんじゃないかなと思ってる。
俺も診断持ちで服薬していた時期があったんだけど、他の細かいことはいいから
2年くらい睡眠と食事とできる範囲での運動を愚直に守ってリズムを作れたあたりから
相当いい方向に転がったんだよね
食事で発達障害で治った！みたいな誇大広告のせいでそのカウンターとして
発達障害に食事の改善は無意味みたいな意見があったりするので微妙な気持ちで見てる。
スレチすまんな。 >>732
発達障害はそれがデフォルトだから
そもそも自身がすげえ疲れていることにすら気づいていない
彼らは1の動作をするのに10くらいエネルギーを使ってるのに
それがデフォで自分が9の無駄なエネルギーを使って動いてるって自覚できない(比較されるべき、1のエネルギーで1の動作をするという状態を知らない)んだから、とにかく身体を限界まで動かさせて疲れた状態を経験させるところからスタートすれば少なくとも身体性は取り戻せるし
上手くいけばそれで精神的な「ズレ」もおさまる
らしい
理屈はその通りだと思ったから俺は否定しなかった
玉さんの本はリサーチが足りないって問題点もあるのよね もう吐いた唾呑み込む段階でもないしさっさと法廷で一定の決着つけてほしい >>729
ブログとかやってる人だったらレポ期待したい >>735
少なくともさんそんチャンネルでは裁判の様子流れそう >>724
単純に興味本位だけど、どう探したら見つかるんだろうね。 >>719
一貫性なくその時々で味方が増えそうなことを言ってるだけでしょ
そっちの方が風向き良さそうなら「対立を煽るな」「空気に合わせた正義組体操をやめろ」って言うし
自分がムカついたらファンに呼びかけて叩いてもらおうとするし
上手くいきそうなときは「人が死んでるんだぞ」「勉強会してる場合じゃない」、
「この現状がどうなんだという話をしている」「僕に張って下さい」って感情に訴えて盛り上げようとする
で風向き悪くなってきたら今叩かれてる有名人引き合いに出して自分を慰めるし同情も得ようとする
人間だから別に矛盾すること言ってもいいと思うけど、この人の場合は味方についてくれる人を作るってことに一貫してる分自分の矛盾に無自覚になるのかもしれない >>738
人がどうこうのあたりはえりそが覚悟決めてマヨ太郎の開示の手間がはぶけましたねに歯切れ悪い回答してかなり旗色悪そうだったけどな >>738
自称発達障害設定の割に言ってることが感情に依存しすぎなんだよなあ
我を通そうとするのが「融通が効かない発達障害の症状」に置き換わっちゃってるから感情を抑えろと言うのが障害者差別って見解になっちゃうし >>738
結果的にとてつもなく卑しい人間に見えてしまうんだよな
木村花の自殺を引き合いに出してきた時は本当に品性下劣な人間だと軽蔑したわ 小山にしても借金玉にしても弱者の力になりたいんじゃなくて弱者を利用したいが本音でしょ
なので弱者が自分の思い通りにならないと彼らを憎むようになる
わかりやすすぎるよ >>721
なんだこれ
何が本当でどこからがフカシがさっぱり分からんね…
こういうの見ると、普段から全て本当のことではないんだろうなと思ってしまう >>745
答え合わせされるのが怖くて自分の実名が出ることに発狂してるわけだよね >>746
玉ちゃん曰く無限に待ってくれるらしい。 つか本名が確定した今借金玉の本名使って
カドカワとかから借金玉名義で出版している借金玉なる人物が
無利子・返済期限なし・返済義務なしの2000万円の「借金」をしたと著書で主張しているが、これは税制上贈与にあたるものであり、彼は脱税しているのではないか
って税務署に通報し放題じゃん >>744
今回の主要な敵はrei、障イ、えりぞと、発達障害者だらけだもんな
つかこいつが揉めてるのって大体発達障害者な気が…
発達障害者に「あいつは発達障害者差別をしているぞ！」とレッテル貼りして回ってるわけで、客観的に見てかなり歪になってる >>721
たいした事業基盤もないのに無茶な借入してる時点で能力以前に全員バカでしょw
ザイルを結んだバカ
金出したやつ含めて >>737
業者リストとか普通にあるし、許認可が必要なものなら担当に聞いてもいいし、色々よ
有名なのは不動産とかで、これは犯罪防止かな、国交省が検索出来るようにしてる
https://etsuran.mlit.go.jp/TAKKEN/ 起業のくだり、初めの頃は「潰した」「倒産させた」ってハッキリ言ってたんだけど
ある時期から「コカした」「ポシャらせた」みたいなどうとでも取れる言い回しに変えて来たんだよね
実際あの店まだ閉店してないし >>748
A氏には自分が借金玉ってこと伝えてあるんだろうか >>741
アスペでここまで感情的なのはたまにいるよ
他人が見えない自分の感情の自覚も薄いからダブスタ屁理屈を飛ばしまくるようなの
感情的な発達なら崖に落ちるまで突き進むのだけど、玉が異質なのは崖に落ちそうになったら急にヘタレて軌道修正したり、泣き言で媚びるのが上手かったりと何かと小賢しいところ >>721
日経のほうだと最初はうまく行ってたけど裏切りで駄目になったという話をしてるのか
内輪の話だから知らんけど本当に裏切りみたいなドラマチックな話なんかな
逆に最初の記事にあるように離れてくれって言われて株と債務をセットで引き受けて身を引いたくらいが事実じゃないかって気もする >>755
少なくとも設定上では伝えてあるはず
借金玉 @syakkin_dama 2019年9月26日
債権玉氏は偉大なる僕の飼い主なんですが、最近の名言は「借金玉一人作るのに私大の医学部よりは安かったな」です。
あと先月末頃にえりぞ訴えるだの最終決戦だの僕に張ってくださいだの騒いでた頃も
「債権玉に「やれ」と言われた」みたいなツイートしてたような >>754
なるほど、そういう変遷もあったのか
今回の本名疑惑が出てから、あれ、潰れたとか言ってなかった？ってなったわ
この辺の経歴が崩れてると「借金玉」という存在の根幹自体も崩れるのよね 2000万裁判にぶっこめる金あって確か収入の30%的な話してなかったっけ？
noteでは収入がコロナの影響で不安定みたいな話してたし何が本当なのかわからん あと債権玉からの借金についても5000万だと言ったり2000万だと言ったり謎
借金玉@syakkin_dama 6月16日
起業に失敗し、「おまえに見えてることと出来ることは違う」と突きつけられ、借金を返すために泥臭く現実と取っ組み合い出したのがやはり僕も30の時。
これを債権玉は「借金玉１機作るのに5000万か、私大医学部よりは安かったな」と表現しました。
借金玉 @syakkin_dama 1月25日
そりゃ、借金が10万あって「金が無くて返せない」ってやつがうなぎ食ってたら怒られるかもわからん。
しかし、借金2000万あると、「うなぎでも食いに行け、返す気あるのかこの野郎、飲みにも行け」って世界観が発生して、結構辛かった。（債権玉へ、感謝しています） >>721>>761
なんというか、設定はキチンと守ろうよ…って感じだな… 最初は目立つために設定を盛って、ちょっと有名になって人前に出る機会が増えるとリアルに寄せたって感じじゃない？実際のところ。
最初はここまで行くとは思ってなかっただろうし 障害者雇用で働くアライさん@hataraku_Arai
【告知】お返事がいただけませんでしたので呼び掛けを打ち切ります
午後2:44 · 2021年8月14日
障害者雇用で働くアライさん@hataraku_Arai
相手方ながら金川晋也弁護士に同情してるのだ。借金玉の代理人として交渉をしたのに、「俺は知らん。弁護士が勝手にやった」はかわいそうなのだ
引用ツイート
豚野郎@butayar0 · 8月12日
代理人の立場からは、これは辛いですね…
午後2:58 · 2021年8月14日
7286@jmjhjmwtad
自分がやった違法行為を顧問が指導してとか、弁護士が勧めてという輩、結構な数で存在するからね。クライアントとは距離をおかないとダメ。
午後3:02 · 2021年8月14日 >>744
玉のライフハックが合わないと呟いただけでお前詐称だろとさらし上げたからな >>765
ちょっと感想で自分には合わないなー的な感想した発達障害の背筋者女の子にバチクソ叩いてたのめちゃくちゃ可哀想だった >>721
メディアに金額出すときはちゃんとExcelとかで記録つけたほうがよいのでは
テキトーすぎる
借金玉@syakkin_dama 2020年10月28日
「3万とか5万をポンと貸してくれるやつから3万とか5万借りる」より損なことそうそうないし、わしの出資者（僕のせいで6000万くらいぶっこいてる）に2万円のシャンプーを売りつけた世界一悲しい男もおった…。
借金玉@syakkin_dama 2017年3月16日
僕が調達した資金、多分５０００万までは届いてないけど４０００万は越えてるな。この条件で起業して爆死するの、我ながら本当にやってしまったと思うし、出資者神に恩を返すまでは死ねねえ。
職場への適応に失敗して2年ほどで退職。その後4000万円ほどの資金を気合いで調達して起業。数年頑張って見事大爆死というキャリアを持っています。
https://www.onecareer.jp/articles/888 >>768
数を数えられない障害特性なんだろう（ﾔｯﾃｲｷ 他の媒体ではいくらって言ってたかな？と思って、しょぼい企業巻末にあるえらてんとの対談見直してみたらここでは金額書いてなかったわ
ただ、金融機関で「仕事が全くできなくて」資金調達して起業って書いてた部分にはちょっと違和感覚えた
金融機関では仕事できないキャラだったっけ？ まあ所詮は他人の金だから適当な感じになるのもわからなくはない 2000万が6000万になるのはいくら適当でも酷いよ そもそもあのビアバーの開業に6000万かかるとは思えん >>764
障イマジで大勝利で笑う
もはや借金玉が裁判で勝つ見込み、ゼロw 弁護士事務所垢、良いね欄で２４時間以内の稼働がオープンになってるから
忙しくてSNS触れませんでしたはできないんだよな >>773
資金洗浄にミスって消えた金額が六千万とかなのかね。 >>775
事務所の写真がどうみたいので擁護してくれてる人のをいいねしてるな
もし言いがかりなら対抗すればいいと思うけどそれはそれとして障イのにも答えるべきだと思うけどな
玉が「少なくとも私の正当性」とか言って切り離しにかかってるわけだし先手打って弁明すればいいのに >>775
そもそも謝罪窓口にDMが指定されてるから「見てませんでした」がいろんな意味で出来ない
後ろから玉ちゃんに撃たれまくってるのは可哀想だけど笑えるわ >>777
批判してるやつ全員の開示請求するくらいの、アクロバットリーガルファイトを見せて欲しい。
それでこそ借金玉先生とのシンクロ率100%ってもんだ。 今朝にゃるらが投稿した画像日記
明らかに借金玉の話だよね
去年夏頃までは相互フォローで仲が良くて8月はプレイボーイ誌で対談までするくらいだったのに
去年秋ににゃるらが本を出す直前に互いフォロー外れて双方とも一切話題に挙げなくなった
それから久しいけど一体何があったんだろうな KM垢、イッヌをRTしてるのはどういう意図なんだろうな？ 今回の炎上自体はえりぞの法的措置発動までガン無視出来そうだけど、企業は借金玉をこれからも使い続けるかな？
とりあえず個人情報悪用示唆や恫喝ムーブやパクリ（借金玉基準）は界隈外にまで知れ渡ったわけだけど >>781
「反対意見にも耳を傾ける私」アピールじゃないの？
なお障イの呼びかけにはダンマリの模様 >>781
単純に効いてないアピールをしたかっただけだろ
あの騒ぎの最中にアカウントの中の人がいて騒ぎを見ているのを犬に詰められたので
とりあえずRTした後、いかにもこちらは動揺していませんよといった余裕ありそうな
リプライをつけたものの、そのリプライにも総ツッコミが入ったからそのまま
呟くのをやめただけっていう風に見える。
いいね欄で動向を見ているのはモロバレなわけだが。。 >>768
今回の騒動までこの人の事よく知らなかったんだけど
これだけの出資者がいたからやってこれたのに「ぼくが成功した方法」みたいな本を売ってるの？ そういえば料理通信、だれかメルカリで買った？w それともタマスタッフかなw
何ヶ月も動かなかったのに、話が出たら速攻で買い上げられてて笑った 個人的に時系列で発言と出来事まとめてるけど、
7月22日に口火切ってから、調子に乗る→「多少賠償払う気があるなら」で失言→えりぞが電話→
失言について弁解→「僕に張ってください」→障イDMでダンマリまでめちゃくちゃ目まぐるしく様相が変わるな
その間に「賠償覚悟で敵の情報晒す(私刑)」→「これは差別への抵抗なんだ」→
「義憤をやめろ」→「諦めと僅かな正義」って大義名分もコロコロ変わってる
最後に顧問氏と心が通じあってるアピールをした同じ日に障イにDM来てて、
その4日後に障イがスクショ貼って更に翌日には「少なくとも私の正当性は」まで至ってるし
これからどう変わっていくのか予想もつかない 何かグダグダになって借金玉が上手く逃げ切った感じになった数ヶ月後にえりぞが起爆って展開は容易に見えるけどね >>780の書き込み後にピンフスキーがにゃるらの日記RTしとるやんけ！
いぇーいピンちゃん見てる〜？ >>789
確かに本にあるのは借金があるって話だけであって本人が借金と称するものの性質はツイートで言ってたのかもしれない このスレ的にはタマの降伏しろムーブの、ほぼ完全なる破壊を見たので、後はマッタリと敗戦処理を見送るばかりでは？
今後、タマの経歴や一連の経緯も明らかになるだろうけど、法廷闘争となると数ヶ月単位でしょ
そろそろ有意義な時間を過ごさねばと思う…都度、新ネタが投入されるんだよなあ、困ったもんだw >>788
更に言うと逃げ切るも何も、元をただすと本人が「これが俺の総決算だ」
って怪気炎を上げて始まった話だから逃げないといけないのがそもそも変なんだけどな
このスレでもたまに言われてたけど、本当に明らかな誹謗中傷だけ狙って淡々とやってりゃよかったんだろうな
賠償覚悟で個人情報晒したらどうなっちゃうのかな〜？とか和解のご連絡で事務所がパンクしています！とか障イへのDMスタンドプレーとかやってないで
でもそもそもやりたいこと自体がそっちだったんだろうなとも思う 一昨年reiに「しかるべき時、しかるべき場所」でボコボコにされた際もこんな感じだったんだよな
急にダンマリしたかと思ったら慢性体調不良と数日ロクに食べてなくて死にかけたアピール
そして謎ポエム連投でのログ流し 勝つとか負けるとかどうでもいいんだ
とにかく先生がやるところが見たいんだよ
相手に背中向けて撤退する先生の姿はもう見たくないんだ >>795
何か謎の個人情報収集癖みたいなのあるよね
どうも集めた個人情報で何かをするわけではなく
「ネットのHN:Aさんの本名は〜で何処どこに住んでいて〜俺は全部お前のこと知ってるんだぞ」
って借金玉が家で勝手に悦ってるだけみたいだけど
個人情報を何だと思っているのかがいまいちよくわからん 実際に裁判したり不正に入手した個人情報ばら撒いたり反社引き連れて訪問したりするところをいい加減見たいよな
ンダァオ！ヤッテイキ！って言って期待させといて一つもやってない 当初は一応はこのスレ住民ですら若干ビビらせることに成功したのにな
それがえりぞにまで余計なちょっかい掛けた上にシンクロ率100%弁護士がやらかしてこのザマよ
何度も言われてはいるけど、アンチは一発アウトな誹謗中傷なんてまずしないし(全く無いとは言わない)、してもバレないようにやる
何より玉ちゃんのやるやる詐欺なんて知り尽くしてるから訴訟ムーヴなんてガン無視だろう
和解の申し込みも胡散臭いが、本当に居たとしても教祖の言動を軽く咎めたちいかわ連中ぐらいだろう
そんな状況で「確実に勝てる相手を選べば」も無理だと思う
あえて言えば障イぐらいだが、それ相手にも汚い手で個人情報得ようとしてる時点で無理筋だって自覚してたんじゃない？(しかも大失敗して炎上する始末) >>785
流石にいっちょかみ過ぎるな
ウォッチする対象くらい多少は調べろ >>798
自分がやられると恐ろしく感じるから
他のやつもそうだろうと思ってるあたりがなんとも達 >>787
＞「僕に張ってください」 → 障イDMでダンマリ
ダサすぎて普通の人ならここで引退なんだが 先生、不動産クラスタとも仲良かった記憶あるけどなんか反応されてる？ >>802
そこまで個人情報出るのを恐れる理由はなんなんだろうな
そんなにヤバい過去があるんだろうか >>802
というか玉の個人情報へのこだわりはただの除霊だと思う
借金玉「あのHN:Aって奴の正体は何だ！？ 分からない！ 不安だ不安だ！ 個人情報を奪って正体を暴いて安心しないと！」
借金玉「個人情報を隠すことで俺の正体をネット民に知られることがないから安心安全」
って感じに見える >>806の根拠は>>805の言うように「バレるとやばい！ 攻撃される！」と考えているなら
これまでに入手している個人情報を使って先制攻撃する筈なんだけどその形跡が一切観察されていないこと
あの性格で入手した個人情報をただ入手して切手みたいにコレクションしただけってのはちょっと説明がつかない
個人情報抑えてるから今度遊びに行きますねとか言ってるのに実行した形跡もない、あんなに言動が暴力的なのに 先生の開示裁判に動きがあるまで面白くないだろうなぁ >>790
わしらもネタの収集や保全、リアルタイム実況などなど、地味に活躍しちょるよなwww すごい大ネタが出たおかげで、ちょっとやそっとのブーメランポエムや姫ムーブ憐憫ポエムなんて面白くもなんともなくなってしまった >>798
そりゃ玉自身は動かないよ
ホリエモンと一緒
このどこどこの誰々って人(店)にこんなことされたーってぶちあげれば
それみたちいかわ(ファンネル)はどう動くだろうねっていう
本人はやれとは言わない。言ったら扇動だので引っ張られるからね
勝手に動いた奴らがいても、あくまでもそいつらが悪いんで、
僕そんなことノゾンデマセンってスタンス 障イも裁判の用意を始めたのか
えりぞの分もあわせて数週間後には面白いものが見れそうだ 裁判したことないから教えてほしいんだけど、裁判になると両者本名が記録されるん？
〇〇号裁判って特定すれば誰でも本名閲覧できちゃうの？ >>814
裁判所に行けば誰でも閲覧できるよ
逆に原告・被告の名前から訴訟番号を調べる事もできる まくるめが例のえらてんのツイートをRTしているの、なんのコメントも付さずとも含意が明確で非常にコクがある えりぞと障イ側で何か大きく進展がないと
また借金玉が平常ツイートモードでつまらない このガキンチョ、ちいかわどもは本当に、なんでも、どこまでも「社会のせい」「ひとのせい」にせずにはいられないんだね
「弱者を憎む」のも当然（許容される）であるかのようなクズ発言に、どういう思考回路をしてたら「いいね」がつけられるんだろう
おかしな社会的弱者もいれば、普通の社会的弱者もいるという当たり前、障害者だって発達障害だって千人千様だという当たり前
そんな当たり前を当たり前と判断すること、常識的に行動すること、「やるべきことをやる」という言葉には、そういう「出来る範囲のことをやる」ことまで含まれる（それも常識として）
こういうクズ発言を、自分は障害者・弱者の側にいるから言っていいんだ的スタンスで言ってしまうようなバカを育てちゃったんだな
本当に、こいつの支持者はクズだわクズ、自分たちが自らの首までも絞めてることも気づけない
どこまでも愚かで、どこまでも幼稚すぎて涙が出てきそう
コイツ（ら）は自分自身が作った業で裁かれているに過ぎないね
その業に相応しく、どこまでも苦しむがいいさ
借金玉@syakkin_dama
人権や社会的弱者に関わる活動をしてきて「弱者を憎む」気持ちがわからない人、この社会が「弱者の力になりたい人ほど弱者によって潰され、弱者を憎むしかなくなる」みたいなことが起きる場所なの、わからないわけがない。わかってない人はやってない人。
午前8:59 2021年8月14日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1426332503602733057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 借金の話題では、「まずは借金の総額がいくらなのかはっきりさせましょう」と言ってて、それは尤もだと思ってたが。
本人の借金総額の認識が、一千万単位でブレブレなのか。 >>818
差別のために戦う!
から数日しかたってないのに良くここまで手のひら返せるよな >>818
一応フォローしておくと
「底辺の弱者って嘘つくわ盗みはするわの本当に救いようがないようなのが結構いて
いくら助けようとしても助けられないし引きずられてこっちまで困ったことになるわ逆恨みされるわで本当に大変なんですよ
実際に助けようとしたことがない人には分からないでしょうけど」
みたいなことを過去に言ってるので好意的にとればそういう意味なのかもしれない
が最近の玉先生は過去の発言と整合の取れない言動ばかりだし
出力されたものだけ見て判断すると小山狂に周回遅れで追いついただけに見えますわね おれはこういう言い方は絶対的に好まないんだが、少なくとも"社会的に"抹殺されていいと思うレベルで吐き気がしてくる
ナチスは福祉どうこう言い放つはずだよ、あまりにも幼稚、軽率、多少、賢いだけのバケモノ乳幼児を野に放つんじゃないよ
世界中の歴史において、ほぼすべてと言っていいほど、この手の幼稚な正義があらゆる残虐を、虐殺を生んできたんだよ、こういうクズどもの愚かしい正義がね、心底、反吐が出るわ
５ちゃんねるこそ、むしろ大衆的良心に忠実なレジスタンスの集い場に見えてくる
ということで（勝手に）同士たちよ、防御も重要なのでＶＰＮくらいは装備してくれｗ
なんならProtonでも、それこそNortonでもいいから、他人事ながらヒヤヒヤする
借金玉@syakkin_dama
いいですかみなさん、ナチスは福祉です。
午前11:51 · 2019年1月4日
https://togetter.com/li/1305625 >>818
これ急に何言ってんだって感じだけど、結局その直後の
＞僕自身がD氏とは違う形だけど、「おれを執拗に攻撃し誹謗しデマを飛ばし人生を潰そうとする弱者を憎んではならない」って自己規範にやられて、アウトプットは間違いなく狂ってた。でも、憎んでいいんだよねしょうがない。だから、憎まなくていい。
＞「弱者であるから免罪する」もまた差別でしかなく、きちんと僕は僕の仕事をして、結果に関わらずやるべきことをやるしかない。課せられた義務と諦め、そしてケシ粒ほどにも残らない僅かな正義。
これが言いたいための前フリなんだよな
「ここ数日の訳分からないやらかしは、この人のアイデンティティに関わるとても重大な問題に取り組んでるがためだったんだなぁ」
って見てる人と、あと自分に思ってもらうためのストーリー作り
本来個々の問題は「いや『賠償覚悟で晒す』とか言うのが社会問題を解決するためだった、とか後付けだし無理だろ」とか
「結局弁護士のDM何あれ？」とか「破壊予告って何？」っていうのに一つずつ答えないといけないんだけど、
それをやらずに「そうか…『弱者』と過去に何かあって…で、今回もそれだったから…なんか憎しみが大変だったんだ…そりゃ口汚くなっても無理ないな」
って思ってもらっておしまいにしたいという >>821
勘弁してよ、そんなことくらいはわかってて言ってるからｗｗｗ
だいたい、「社会的強者って嘘つくわ盗みはするわの本当に救いようがないようなのが結構いて」社会の害悪だと思われてるわけだよ
革命的思想からしたら、なんなら暴動起こしたって、社会の上位層を抹殺していったっていいわけで、実際にそういう思想を実行した連中もいるし（私は絶対的に反対）
そもそも、この構文には非常に卑劣なトラップがあるのよ
「わかってない人はやってない人。 」と言われると、咄嗟にかつ防御的に「なるほど、分かってる人（良い人）として賛同しよう」に脊髄反射してしまう、そこで終わってしまう
でもね、いやいやいや、やってようとやっていまいと「わからなくていいこと」ですからね、それｗ
むしろ「やってる」から「正当化」されるようなことでもないし、さらにいえば「やってる」なら「絶対に言っちゃいけないこと」だからね（わからないオコチャマは関わるな）
このラインを厳格に守れない人間が、そもそも福祉に関わってくるんじゃねえよ、害虫め、というくらいのことなのよ
そういう福祉に関われる能力の欠如したゴキブリは、ゴキブリに相応しい便所を這ってろと
なにも天使の心で福祉をしろと言ってるんじゃなくて、「言ってはいけないことを言わずにいる能力もない人間」は関わるなということ、簡単なことなんだよ
ちょっと目に入ったのでレスさせてもらった、言い方、めっちゃ強めでごめん
こういう発言に関しては徹底的に、どこまでも叩くしかないようなのでご理解を >>824
そういうオナニーは便所にこもってやれやという話なんだよ、コイツの醜悪さは、本当にそういうもの
「公開オナニーを楽しんでください、ちいかわのみなさん！」というやつ
基本的に部分、部分の正しさを集積した結果として全体の正しさは構築すべきであって、その際にもちろん、部分部分では用をなさないこともあり得るわけだけど、「これだけは使っちゃいけない！」というワイルド・カードがあるわけよ
このオコチャマは、そういうワイルド・カードを「おれさましか使えまい、うっはっはっはっは」と愚かにも振り回しているだけ
社会はね、逆に、そういうワイルド・カードをいかに使わずにうまく回していこうか、という場所なわけですよ
そういう意味でも、本当に反社会的思想の持主だし、反社会的性向しか見られない
こういう反社会的存在に対して猛反発が起きるのは、むしろ当然のことだし自然の摂理だと思うよ
さすがにマダムヤン(楊夫人)＝マヨ太郎なんかは、こういう発言には反応しないものね
まあ、もう一歩、進めて「それダメだよ」と言ったら決裂するしかないわけだけど、その程度の人間関係しか築けてないんだよ、極めて薄っぺらい
借金玉幼稚園だわ 借金玉のツイートひっぱってきてここ迄熱く突っ込むのが
キモくて笑う 流石に少し落ち着けとは言いたいが、ここで全部吐き出してスッキリするならまあそれもいいか 色々呟いているが真面目に取り合うべき言論として見てる人が誰一人ツイッターにいないのが全て
そしてこれこそが彼の作り上げた一筋の文脈 彼の友人のえらてんもこんな人だよ
>「貧困は社会のせいだ！」と信じて、生活保護申請随行のボランティアをしたら、クズばっかりだった話
http://eraitencho.blogspot.com/2017/06/blog-post_52.html
借金玉、えらてん、小山でトリオ組んでたんだけど何のことはない、似た者同士で集まってただけ >>825 ﾜｯﾁｮｲ 4925-lQ7h
ほう？ それは良かったじゃないか！ 慶事、慶事！
とりま電話でもメールでも気軽にしてこいよ、ワッチョイケダもの！
なんなら、ここに名前を晒してくれても結構ぞ？ほれほれｗ >>823
「アルファ」なんて言葉まだ使う人がいて驚いたよ
このスレに来てから時々聞くけど、閉じた世界の中でやってるのな >>833
コロナでも問題になったけど相関関係と因果関係くらいは区別しまようよと
そんなことだから死んでも生まれても未来永劫、バカなんですけどね
>>829
ずいぶんと煽ってくるじゃーん？
懲りてないの？ おｒ、謄本抜かれてヤケになっちゃったかな？
キサマの対応次第じゃコッチだって考えちゃうじゃん、色々と
これ以上、困らせないでおくれよ、おれは生来、優しいんだｗｗｗ >>828
一連の書き込み、開示請求かけられたら少なくともプロバイダまで負けると思うよ
ゴキブリとか反社会はアウトワードだし、表現も執拗。気をつけた方がいい。 xxx
つうかもう何やっても借金玉氏は目的はたせる段階になってるから可能な限り目立つ行為で衆目にひけらかす段階に来てんじゃない？なーんか今騒ぐと全部終わった後に騒いだ奴はアホを見るトラップ仕込んでる気がする。
https://twitter.com/xx_ouga/status/1426514774091714565?s=21
これがホンモノか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>835
今はインフルエンサーって言うよな
なんで呼び方が変わったのか知らんが 借金玉という匿名のアカウントへの誹謗中傷を開示することなんてできるの？
実名または世間に定着している芸名・ペンネームでないと認められないかと思っていた >>837
ありがとう、分かって書いてる
向こう側も承知してるので、私のことはスルーするでしょう
むしろ開示請求は大歓迎だけど、金のムダかと思われ >>839
玉ちゃんのこと無敵の存在だと思ってるんだな
今の時点で完全敗北が確定してるのにこんな期待かけられるの玉ちゃんも可哀想 玉先生が正攻法ではなく興信所を使おうとしたのって、性格の中心に「人を出し抜く裏ワザ（ライフハック）を使いたい」ってのがあるからじゃないかな？ 部族の掟を守って真面目で安全な生き方をしている横を
猛スピードで追い抜いていく裏の道を知り尽くしたクレバーな俺みたいなセルフイメージ持ってそう >>845
それはあるでしょ
人生のどこかでひと工夫で人の裏かくみたいのでバシッと上手くいったんだろうね
でその成功体験が忘れられなくて今もずっとそれやってる
あと「ハッタリはこうやれ！」みたいのを不定期でツイートしてるけど
それも多分まあ人生のどこかでハッタリで上手くいったことがあって好きなパターンの1つなんだろうな 柔道の話してた時に邪道で成功体験を得ていたから成長が止まった的なこと言ってたけどその辺りも影響はしてそう >>845
それもあるだろうけど、意思が100%通じる弁護士事務所よりも、興信所と先にシンクロしたんじゃないかな。 リアでのハッタリも同じようなものだとしたらタマは本当のケンカをしたことがないんだろうなと思う
刺してみろと言ったら刺されたなんて言ってるけど、そのレベルなんだろう
どうでもいいことではケンカなんて起きないし、どうでもよくないことではなんでもありになる
命がけでないハッタリなんてクソの役にも立たないし、そんなものはチンピラしか使わない >>843
むしろ深謀遠慮が出来ずに常に持ってるカードを全部見せちゃうのが良くも悪くも特徴として作用してるのが玉ちゃんなんだが信者ほど盲目なんだな >>850
まぁ流石にそれ以上の喧嘩なんてなかなかないからね。 ハッタリの何が大事かって話を、頭というか理屈としては玉ちゃんも分かってるんだよな
＞「ハッタリも多々混ざるが、たまに槍も飛び出すので基本的には全部槍が来ると思って対応しなければいけない」ってのがハッタリの奥義で、実は槍が一番大事なんですよ。
＞ハッタリは日頃の努力と文脈の積み重ねだ
＞ハッタリ、内実が１〜２割もあれば全然機能するし、「MAXだとこれくらい出力出ますし、ダメな時はマジでだめです。僕でバクチ打ってください」で全然OKなんだけど、内実の含有量が一定ラインを切ると一気に世界が反転して「言えば言うほどドツボだぞそれ」になる。
その上で「でも法的に云々ってこれまで散々言ってきたけどずっと何もしてこなかったじゃん」、
「『文脈の積み重ね』でバレてるじゃん」、「これまでのことで『一定ライン』とやらを切ってない？」
っていう肝心の発想が抜けてるのが玉流なんだけど
でもでも！今回はそこがなんと！今度こそ！ついに！とうとう！マジのマジで！今回ばかりは！本気です！
っていう何度かやった奴をここ最近またやって結局口だけじゃないかって感じになってるのがいかにもだ >>852
それ以上に至るほどのバカ自体、滅多にいないからｗ
>>853
ハッタリに最も必要なのは覚悟だし、ただひとつ必要なのも覚悟だからｗ
覚悟もないのにハッタリなんか使ったら通用しなくなる、それだけの話 前々から思ってたけど、玉ちゃん正規のやり方とか合法でもまどろっこしいやり方も「部族の掟」扱いしてない？
「意味ないやり方に拘泥せず効率を求めるアスペの俺すげえ」思考なら平然とイリーガル(笑)な行動好むのも理解出来る
まあ結局まどろっこしい正規のやり方でやらなかったせいで大炎上したんだけど… 玉ちゃんハッタリ大好きなんだけどそれしか出来ないのがねえ
今まで弱い手札でレイズ一辺倒だったせいで「またどうせブタだろう」ってのが見切られちゃった
今回もそんな締まらない終わり方になりそうだし、「今までは全てハッタリだった」ってネタバラシしてしまったというおまけ付き
上でも言われてるけど、ハッタリには「ホントにやるかも」って相手に思われないとダメなんだよな
今からでもサイレント開示&訴訟で誰かに勝って結果だけ報告するとかでもしないとハッタリ戦法も無理じゃないかな >>851
手持ちのカードを5割増しくらいで全て並べて威圧するやり方以外ないんだよな。
なのでパッと見だと凄そうに見えるんだけど、長くヲチしていると
ああ今回もハッタリなんだなというのが馬鹿でもわかってしまう。
ずっと切り札を伏せておくとかそういうことが出来ないんだよな。。 むしろ「あ、コイツ絶対に手札ないや」と思われているという 長年の確執があった障イ氏への弁護士まで持ち込んだ初撃がアレだったからなぁ
麻雀で言えば最初のサイコロでいきなりションベンかましてるレベル >>860
まだないな。
もしかして公式サブアカウントをまた作ってるのか。 青識が森奈津子の裁判がらみのツイートをRTしてるけど、
金玉の援護のつもりなのかな？
それとも暗に玉を批判？
読み様によってどっちにも解釈できるのが何とも。 >>863
流石に関係なさそうなツイートだったぞ。
森奈津子が訴えられて裁判してるからそっちだろう。
玉のゴタゴタにはノータッチのようだ。 >>853
しかし無駄な装飾の多い読みづらい文章だな 借金玉の場合、本人もみたいだけどスタッフも致命的にITに弱いのがな
年齢的にちょっと信じがたいといえば信じがたいんだが >>864
RTしたツイのツリーにこれがあんだよね。
青にその意図がないなら、これ無意識に後ろから撃ってると思うw
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/1426484596430893060
＞相手を誹謗中傷している人は、「名誉毀損された」と裁判を起こしても、「あなたの社会的評価は低いものであったと認められる」という判決で、敗訴するということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分と玉のブロックされる前のやり取り掘り起こしてみたら、なんかほのぼのしてて悲しくなってしまったよ。 わし、一度も絡みないなｗ 感情的な思い入れも一切ないし
あるルートに流入してきた情報からフォローしてたよなって思い出して覗いただけ
こんなに面白いことになるとはビックリですわ、タイミングが良かった 発達含めてメンタルヘルス界隈自体、あまり見ないからなあ
気に入った精神科やカウンセラーを数名、リストに突っ込んでるくらいだわ これは普通に考えてそうだろうと
困っているひとと困っているひとが集ってもW困ったひとが生じるだけなわけで
気持ちをわかってもらう以上の特別な何かが生じるとは、ちょっと思えない
＞借金玉氏と発達当事者の間で起きる諍いを見ると、息子の主治医の言った「（当事者同士の）ピア・サポートって流行りなんですけど僕はあんまりお勧めしません」ってのが良く分かる
＞それでも当事者全体の１％の人にでも刺さるんやったら立派な仕事やと思うけどな 今となってはどういう勝ち筋を描いていたのかは気になってる
多分当初の10％も目的を達成できてないと思うが、
100％をどこに置いていたのかも分からないので 個人情報入手=勝ち
って設定で勝負挑んできてたのは分かるけども
過程が全然見えないよね
現状から浮かび上がるのは
訴えると言えば訴えられるくらいならと個人情報を提供するアンチもいるだろう
くらいのかなり細い線だし
やっぱこれプロバイダ訴訟起こす気ないのでは >>876
頭おかしいこと言い始めて諫言を受けて、それを聞いて欲しければ個人情報よこせなんて駄々こねた挙句相手が折れて無事ゲットした事なかったっけ。
その成功体験に縋りついてるだけに見えるんだよね。
んで、顧問は顧問で現実的な路線で個人情報得ようとして詐欺サイトの手法で恫喝したと。 この人はツイッターに向いてない事をいい加減受け止めるべきでは。
他人からの肯定が、薬物みたくなってしまっている
脳が肯定の快感を求めすぎて熱くなり、批判とアンチの違いを見分ける力を失い
自分の行いに対しても何が正義か過剰復讐なのかも分からなくなってるんだろう
手に負えないほど大きすぎるものはもう薬じゃない、毒だ
コイツだけじゃなくツイッターでどんどんおかしくなる人間は多い、ブログでやめとけ 玉ちゃんを罵る時、自然と玉ちゃんの語彙になってくのウケる。 たまにDaiGoと靖子と玉がセットで語られているの草 >>879
玉ちゃんって書くと多摩川の「タマちゃんを見守る会」を思い出すな
あっちはアザラシでこっちはクマを見守ってるわけだが・・・ 早稲田の致死率が低いのは私立だから相対的に実家が太くて
合格者も定員に対して多いからなりふり構わず勉強する必要もなかったからでは あのふんわり大学評価
中身が薄くて目新しさもないな
たんに例えがサブカル向きなだけ アンチじゃないややファン目線でこのスレ見ても酷い暴言とか誹謗中傷って一部しかないと思う
DMとかで来てるのだろうか
このスレで開示するならどこらへんのラインだろうか
開示しやすいとこからやると思うのでワッチョイ導入されてからの分を優先かなと思うんだけど 流石に法的措置云々はハッタリではないと思うよ
やれるところまでやると思う
でないと面子が立たないでしょう ヤク中って書き込みとかは流石に不味いと思うよ
本命は過去の経歴書いた奴だろうけど 下手するとわざと個人情報渡して悪用したところを特定して反撃みたいなカウンターも出来ちゃいそうな情勢だけどな
俺はプロバイダ訴訟は起こさない/起こせない気がする >>878
塩水のたとえそのまんま、褒められれば褒められるほど渇望が生まれるんかな 昨晩はスルーして朝のポエムだったんだね
>>886
過去の経歴ってなにかヤバいのあった？
犯罪歴とか被差別的経歴はアウトらしいけど類するものを見かけた記憶がない >>889
ヤバいのはない
ってか現時点では憶測で書き込まれた本名らしき文字列に「借金玉の本名をネットに書くな」と開示かけちゃってそれが本名であると確定させた段階でしかない
玉さんの目的の一つは一次放流者の特定だとは思うけど、特定して何するつもりなんだろう… 何か障イがDMの送信者は弁護士本人だという署名があるとか言い出してるけど >>891
もう少し正確（障イの言う通り）には、
"金川弁護士がキンタマの代理人としてDMしてると伝えてきていた"
ということでしょ、本当ならキンタマ、完全に詰みじゃんｗｗｗ
>>890
恐らく最初に放流したヤツを特定したいんだろうけど、たぶん、いないよねｗ 「ヤツの正体なら知ってるからやってくれ」の結果だったら、さすがにAKBもツレエな 法的手続きは裏で進めてるけどまとまった成果が出るまではもう言及しないって事になったんだっけ？ 過去のシンクロ率100%イキリとの矛盾及び単純にヘタレ発言として顰蹙買った、「私個人は不当な行為を成した事実はなく〜」「少なくとも私の正当性は〜」を連呼した弁明すら覆されちゃうの？いくらなんでも雑魚過ぎない？ 今ツイッターに投稿しまくりって不誠実なTL流しに見えてしまう最悪の行動だと思うんだが
皮肉のつもりでいやそれは無礼だろって発言もあるし
自分で自分の首を絞める種をばらまきまくってるようなもの
本人、コイツに無礼を言われた対象、全方向loseで最悪だな 自分の言い分は長文で書くって言ってた
弁護士事務所の然るべき措置とあわせて楽しみにしてる
中身に期待はしてないけど >>897
「長文で書くべきだということもわからなかった」
「やるべきことをします」
みたいな言い方だよ
通常の日本語なら「つまり玉が長文で釈明するのか」と思うだろうが
玉語では「長文で書くべきとは言ったが書くとは言ってない」だよ 初期は訴訟とか刑事との両建て狙うとかはっきり法的措置の内容について書いてたけど
いつの間にか最後までやりますとかふわっとした表現になってたよね
あれいつ頃からか誰か覚えてない？ >>899
先月末くらいまでは少なくとも具体的に恫喝してたと思う 経緯を知ってる層及び今回初めて知った層はあらかた言及し終えたのか、検索してもちいかわ達の称賛が目立つようになって来たな、金玉先生の必死こいたポエム連投の効果か。 >>899
ざっくりとした流れだけど、「多少賠償金を払う気があるなら」発言が23日で、29日にローカスがそれを咎めたら「顧問叩き起こして確認した」って言い返した
30日にその件で言い訳の長ツリー作った中で「今回も和解に至らなかったものは刑事との両建てを全て狙います」って言ってる
多分これが具体的なことの最後で、そこから先は「和解連絡がたくさん来てる」「事務所がパンク」的な報告しかしてない
その後11日に障イDM晒しがあって今に至る 普段のエゴサパトロールやこれまでの個人情報仄めかしのように有利なときには自分で脅しに行くタイプなので、今回の「僕に張ってください」みたいにちいかわ達に訴えてお気持ち学級会の流れに持っていこうとするのって「もう打つ手がありません」って言っちゃってるようなもの
だから逆にアンチは強気になる このままダンマリで時間が経って風化を狙ってるでしょ 「相手がビビって譲歩してくれること」以外の勝ち筋も用意しておけよ… 「合わなかった」程度の感想にすらさらし暴言で相手に恐怖を振り撒くしかも自分から探しまくる
ことを辞めれば玉は叩かれていないのに >>904
今まではそれで人間関係や信用をメチャクチャにしつつ逃げられたけど、今回はえりぞと障イの法的措置があるから今度こそ年貢の納め時 >>740
この行政書士の先生は2010年に早稲田大学卒なんだな。
学生時代から知り合いだったりするのかね。ここから法律事務所や興信所と繋がりができていったのかもな。 >>909
その線は薄いかな
KMに行き着くまで色んな法律事務所に相談して断られてたって話だし 借金玉を叩かないでくれている青識のことをモヤシ呼びして非難してて草 >>910
借金玉の自己申告をどこまで信じるかっていう問題があるのがなあ
虚実入りまじって分離困難な状態にして話すから彼が言っていることが本当は何なのか全然分からん 一番最初に借金玉が「俺への誹謗中傷に対して裁判を起こす」って言い出したのは2017年3月
まあこのスレ（パート1）に対してなんだけど
その時は「知り合いの凄腕弁護士に全部やって貰う事にしてもう手続きは終わったから
半年後くらいに何人かの人生は終わります震えてまっていて下さい」って話だった
4年経っても凄腕からの音沙汰ないんだが
少なくともKM事務所のような固有名詞は無かったわ 金なくてアパートの草むしりのバイトやってたようなやつが
法律事務所や興信所なんかに頼めるわけも縁もあるはずがない
100%フカシ KM事務所と出会ってすぐに「顧問は第一東京弁護士会、金川晋也先生にお願いしております。」ってbioに追記した
それが今年6月。その際に「色んな法律事務所を回っては断られていた」って話もしてた
だからその辺りじゃないかな
割と最近 >>915
bioいつからだったんだろ？と気になってたんだけど、そんな最近だったんかーい
ならそれまでの法的措置うんぬん全部フカシだったってことかしらん >>916
玉本人が今まではハッタリだったとゲロって無かった？ >>917
そう、だから、顧問と書き始めた時＝ハッタリじゃなくなった時っていつよ？
と思ってたら今年６月っておまえwww
ってなったの 無知ですまんけどプロバイダ訴訟って代理人名義で可能だったっけ？
以前は出来ないからハードルになってたはずだけど出来る様になったんだっけ？ >>907
それをやらなくなると暇になった玉ちゃんはサヨクやフェミに因縁をつけはじめるんだ 玉ちゃんの今回の件は本当に悪質だったと思うけど、元ファン的にはせっかく
著作を2冊も出せて昔みたいに細かい齟齬があれば突いてくる面倒な客じゃなく
いいところばかりを最善の相で共感してくれる客がついたんだから
もうレスバをやめてひたすら物書きとしての仕事を淡々とこなしていけばいいと思うよ。
散々相手をこき下ろしていた時代に買った恨みも5年くらいおとなしい芸風で
やっていればみんな忘れるんじゃ無いかな。 ＞ああ、そうだよ。数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ。何件弁護士事務所を回ったかわからないが、どれも結局やれなかった。でも今は違う、障害者に売りつけて稼いだ金で障害者の役に大して立ちもしない法的措置をやる。クソみたいなことだが、絶対に最後までやる。
7月末に言ったこれ、本人的には渾身の一撃のつもりだったんだろうな
今までの嘘認めて「こっから先は本当」って言えば仕切り直せるだろう、って考える人結構いる
でもこれの直後に弁護士が障イにDMだからますます信用なくすんだよな >>919
少なくとも1つはあちゅうとかの開示裁判は本名出てたよ >>921
それを出来ればこんな事になってないんだよね。
どうあれそれなりに注目されて売れもした本を二冊も出した過去を捨てるのは勿体無いとしか思えないけど、玉本人としてはレスバで勝利する方が明らかに比重高い。 >>921
でもそれができないんだよね
現在実際に動かしてる法的措置があるとして、その実数以上に網を張っていると見せて自分に批判的な人間全てに対して
上でも言われてる「震えて眠れ」をやりたかった、でそれがあまりに稚拙すぎて自滅したのが今回の顛末だし
許されるには一度は自分のこれまでの行いを総括した真摯な謝罪が必要だし、それをせずに風化を待つなら「完全な沈黙」が必要
玉さんにはどっちもできないでしょ
追いつめられたからってのはあるけどDaiGoの2回目謝罪は現状の玉さんよりずっとマシだね
よしパフォーマンスだとしてもあのくらいは最低限やってみせないとダメ
僕は愚かな弱者を憎んでいいんだ、最後までやるみたいなポエムからは闘争に敗れた怒りと悔しさしかないじゃん
それじゃダメなんだよ >>915
3月末にキムカン先生に因縁つけてた時に
顧問弁護士から宣伝しろやって言われたから宣伝します
みたいなことやってた気がする
今のKM金川弁護士だったかは覚えてないけど >>921
そらそうなんだけど、
過去のツイートとか見てても常に「売れてあいつら(その時憎んでるやつ)を見返す」的な動機で動いてるから喧嘩辞めるって発想があり得ないんだろう
そんで喧嘩したらほぼ確実にアラが出てまた指摘されて恨みを募らせる
本人的には私怨じゃマズいって自覚はあるからか、不定期で社会的なこととか差別反対とかと結びつけるけど理論派じゃないからすぐ行き詰まって
「俺は気づいた。これは正義じゃなくて俺自身のための闘いなんだ」みたいな方に行って、また行き詰まって社会的なことと結びつけての繰り返し >>924
>>925
まぁそうなんだけどさ。
でも今回はこれまでの比じゃないしっぺ返しを既にくらった上に、えりぞさんや障イさんのおかわりも
続きそうだし、加えて年齢的にもアラフォーに突入してしんどくなって落ち着いてくる頃だと思うので
丁度いい機会だと思うんだよなぁ。
余計なお世話なのはわかるけど、玉ちゃんなり、その関係者なりもここ見てるなら1回そのあたりを検討してみないかね シンプルに堪え性がないんだと思うわ、昔の言い方に倣えば地に足が着いてない
オーディエンスは母親みたいなもので、いい子いい子してもらいながら父親（社会）に盾突く図式に自己満足しってるだけ
時折、本当の父親が出てきて本腰を入れて立ち向かわれると逃げ回るしか出来なくなる、泡食って逃げ惑うばかり、乳幼児期から脱却出来てない
そりゃ良い意味でも悪い意味でも素は悪い人ではないかもしれない
でも、それって乳幼児に悪人がいないのと同じ意味においてでしかない >>921
これは玉ちゃんに向けた話ではないけど、
いくら時間が経とうが恨みは消えないよ。
多くの人は忘れたフリして生きてるだけでしっかり覚えてる。 謝って大人しくしといた方が先生のためですよ、なんてファンからアドバイスされたらブチ切れ吊し上げ確定だね。
自分に張ってくれ、というのは支援してくれという意味ではなくとにかくポジティブな言及をしてくれということ、ってハッキリ言ってたしな。 >>934
いや、どっちかというと
＞散々相手をこき下ろしていた時代に買った恨みも5年くらいおとなしい芸風で
やっていればみんな忘れるんじゃ無いかな。
へのアンサーとして書いたつもりだったんだけど。 >>923
やっぱそうだよね
過剰に本名隠したがる玉さんが本当に訴えるの？ >>928
そういう軍師さまは粛清済みなんだろうね。 借金玉さん、インターネット軍師のこと半端ないレベルで嫌って文句いってましたよね
なんで今度はネットから他人へアドバイスしたんですか
https://i.imgur.com/2fypSfP.jpg >>938
俺以外がインターネット軍師になることは許せないッ >>933
「怒るにしても言葉選べば？」って話ですら延々キレてたからまあ無理だろうな
「怒るために怒ってる」ってハッキリ言ってるので、「謝った方が結局得」とかいう話はそもそも埒外
https://twitter.com/hattatu_matome/status/1108234993237516289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>940
自分は好きにどなりちらすがそれにより回りから批判されるのは許せないが玉のスタンスなんだよな >>930 >>931
なるほど、少なくとも３月には顧問契約してたのね。
なら今年入ってからくらいなのかな、ちゃんと顧問ついたの。
ていうかこのスクショ、やっと顧問できてウキウキなのが全面にあふれてて今見るととても痛々しいw 北朝鮮のチャーハンネタみたいなんだよなぁ
で、チャーハンいつ喰えんの？っていう
さっさと誹謗中傷者訴えて公表すりゃいーじゃん
北は観測気球用実弾打つだけまだ有言実行と言えるかもしれない こういうのいかにも言ってそうだなーと思って見てみたらそんなに昔じゃない時期に言ってたので、「売れたんだし怒るのやめたらどうです？」なんてファンが言ったら
「障害者から言論まで奪うってことはどういうことなのかお分かりですか？」
「お分かりなのかどうかだけ答えてください。僕からは以上です」とか差別に絡めてキレまくると思う
＞本が出たら大人しくなるような奴の本は絶対読みたくないね。
＞要するにこういう話。ここで折れたら人間終わりだろ。不当なモンは不当だ。事実と違うものは違う。騎士道？くそだめにでも叩きこめ、クソ喰らえ。
＞「いいから大人しく殴られてろ」が絶対に気に入らない、俺は納得していない、その一念を否定されてたまるかよ。なぁ、アスペども。 >>930
え、弁護士が借金玉の家に行って酒いっぱい呑んでたの？ >>946
流石に仲良くしてますの比喩だと思うぞ
クライアントに過度に肩入れしてるって意味にも聞こえちゃうから危険な言い回しだけど俺も冗談でならこれくらいは書くかもしれん >>931
弁護士が「そう、いつもハイボール飲みにくるあいつです」って紹介の仕方おかしくないか
何から何まで意味わからん
どういう関係だったんだ
>>943の言う様にやっと顧問が出来てウキウキの借金玉が見て取れるから旧知の仲って訳でもなさそうだし >>947
え、何なんこれ。トリガーになったツイートからここまで凸ってくるのやばいな...。 >>949
文意だけ取ると「昔からの知り合いに顧問弁護士になってもらいました」としか読み取れない一方
自分の知り合いを「いつも一緒にハイボール飲んでたあいつだよ」ってWEBに書くと大多数に通じると思ってないとこうは表現出来ないとか何もかもが謎だ
そんなに借金玉が一緒に酒飲んでる奴とか知ってる奴いるの？
意味が「弁護士と仲良いです」なのは伝わるけど、表現から細かいところを読み取ろうとするといきなり文意が一切成立しなくなる これまで借金玉の自宅に遊びに行ったみたいな報告したのは
えらてん、まくるめ、小林銅蟲、ないしまくらいだな >>950
すぐこうやって反応しまうから、黙ってやり過ごすというのは無理だよね…
これは消してないけど、こんな感じでやり合ったのすぐにツイ消ししてるのも見かけた ボーダーなのかな？
自分が知ってることは当然相手も把握してるとか認識しちゃうやつ。 えっ、世間一般に言ったことに対して、
俺に喧嘩売っただろ？って因縁つけているように見える… >>951
単純に「家にハイボール飲みに来てるくらい仲いいんだゾ！」って言いたいだけな気がする。
「あいつです」っていうのは、
そう言って通じちゃうくらいのともだちが俺にはたくさんいるんだぞ〜という匂わせでしょ。
ここまで個人情報を隠したい玉のこと、交友関係をオープンにしていないだろうし。
逆説的に友達がいない奴がやるんだよね、そういう匂わせ。
そういう意味で最近よく連呼してる「スタッフ」も怪しいと思ってるよ、俺は。 こうまで批判されるのにも原因がありますわ、この子の場合
障害だなんだと言い訳するのを見逃してきたカーチャンたちにも多大な責任がある
なんでこんなに批判されてるんだと思ったけど実例を見て即時、納得したわw 色んなところで散々断られ続けてやっと恫喝の社会的意義を認めてくれる弁護士に出会えた、
と
よく家に飲みに来るあいつ（知ってる人は知ってるよね）に顧問弁護士をやってもらいます、
は両立出来るのか？まあ先生の場合両方虚言もかも知れないし考えるだけ無駄なのか…。 ハシ騒動の時は、付き合いのあるアカウントには読み間違い認めたものの、
ハシやらに謝罪の言葉は出さなかったよな
特定個人にごめんなさいすると魂が焼かれる呪いにでもかかってるんだろうか 自己肯定感が低いひとが謝れないね、謝ると自分が否定されたかのような気持に陥ってしまう
常識的な感性では逆で、むしろ謝ることで認められる（受け入れられる）んだけど
歩み寄るとか妥協する、譲り合うといった当然の社会的感覚や概念が育ってないんじゃないかな ネタがないのは分かるが弁護士ハイボールをそこまで曲解せんでも
普通に飲み仲間に仕事依頼しましたっていう
内輪のノリを出しただけちゃうの
この発言が寒いかどうかは個々の感想によるが考察の余地は特にないやろ それな
さすがに勘ぐり過ぎ
玉ちゃん思考が移ったのか？ 「公的機関に破壊予告」みたいな謎語録が出て来る人相手だからしょうがないね >>963
別にそういう特性を持つ一般人ならそういう人ねで終わりでいいんだけど、
社会的感覚や概念について部族の掟うんぬんやっていきましょう言うて金稼いだ人がそれはどうなんよと。 弁護士のような仕事は顧客との距離（ドライな諫言）も必要なので、常識的判断として友人知人直接の依頼は往々にして受けませんｗ
実際、玉のケースは顧問弁護士と顧客との関係を考える上での典型的なケーススタディになってしまった
問題の基点に対して批判の眼が向くのは当然のことです、あまりにも甘ったれた妄言を重ねないでくださいな 借金玉
@syakkin_dama
幾つか法的措置案件が続いてるんだけど、継続的な誹謗中傷に関してはとりあえず告訴状を出してみますか、という話をして、缶ハイボール片手に弁護士が帰っていった。
午後8:16 ・ 2020年7月22日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1285896511889403904?s=21
1年前から存在は匂わせてたから"あいつ"か、別におかしくはなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱ何でこんな弁護士とクライアントの距離感がおかしい発言を継続してるわけ？
法的措置に詳しい奴とマブダチだぜぇってアピールする意図だとすると、これは弁護士と適切な関係を築けていないと解釈されて逆効果では？
具体的には弁護士がクライアントと一緒に酒を飲むほど入れ込んだから障イ事案が発生したとしか解釈されない気がする
俺は発達障害にしては頭がいいから部族の儀式を理解して定型ルールをハックする事で発達障害の特性を逆利用してデカい成果を出せた
とか言ってたけど、これ社会のプロトコル何一つわかってないじゃん >>967
玉の言う部族や掟って単純に「玉部族を作りたい、玉の掟を作りたい」でしかないなと感じてる
ボクチンが王様の、ボクチンだけが何を言っても何をしても許される「独裁国家」が望みなんだなと
それは強烈に批判されるべき考えだし、批判するのも当然で、むしろ今のツイッタランドが異常だと思う
「そんなことはない」というなら、明らかに今、多大な迷惑を被ってる諸氏に明確に謝罪して御覧なさいなという話 >>936
それもそうだなぁ
ただ玉の裁判かどうかなんて当事者以外は外から見て分からんのでは？
まあ当事者がリークすることはありそうだけど 勘繰りすぎと言われても足繁く通った店でもないのに「いつもの」でオーダー通ると思ってるたまに現れる痛い客みたいな味わいはあるんですよ >>970
今気づいたけどまさか玉のいう
「家に弁護士呼んで一緒に酒飲んでます」
って弁護士と仲良いです(外野には不適切な距離感に見える)って意味ではなくて
玉さんが本当に言いたいのは
(家に呼べて一緒に酒を飲める程に強固な)信頼関係をお互いに築いてます
って意味か？
この解釈なら文意は全部通るが… >>969
このゆるい「設定」の延長のつもりだったのか
ハイボール云々は」 >>974
そうでしょ。
家族ぐるみの付き合いです、みたいな関係性が強いと思ってる、昭和のような倫理観なのよあの熊 謝罪を含めた当然の社会的仕草に対する異様な無理解がハッタリなんかのお粗末さにも連なってるんだよね
まったく同種の未熟な社会性から出てきてるもので、こども同士なら通じるのかもねえというもの
そんな玉のポエムに魅入られている状態というのは催眠状態みたいなものだから思考力も鈍る
似たものにアポカリプスなんかも挙げられると思うけど、まあ古典的な詭弁術や催眠術に支配された世界
そんな妄言どもは徹底的に批判しつくして葬らないと本当にボケるよ（ちいかわたちのように）
ここのスレ民の方が短期間で大きく成長しているというのも皮肉ではなかろうｗ このタイミングで下の世代のカルチャーに対しておっさん臭い連帯ベースの押し付けしてるのが示唆的 借金玉先生のこれからの予定
・えりぞの法的措置
・サンソンの懲戒請求
・障イの法的措置 どこか、恐ろしく空疎だね
好きな文化やカルチャーがあって語り尽くすのとも違うし熱狂するでもない
抽象を語るにも観念大帝国でしかないからクルクル空転してしまう
名前という顔を失ったカオナシみたいだ 玉ちゃん、長い間「怒ることやめたら俺じゃない」みたいなこと言ってたけど、遂にもう怒ることやめますって宣言してしまったのコクがあるよな
それくらい追い込まれてるってことなんだろうが >>981
今までも怒ることやめるみたいなこと何度も言ってなかった？ >>981
依存症は底つき体験が無いとやめられないぞ
もうすぐやってくる底まで舌の根が乾く間も無く怒って反省を繰り返すだけだよ >>977
社会プロトコルの無理解を自分の発達障害の症状と言いたげな割に
俺は発達障害にしては頭がいいから部族の儀式(社会プロトコル)を理解してエミュレートすることで定型からの評価を獲得してデカい成果を出すことができた
みたいなことも言ってるんだよね…
所詮Twitterとは言え借金玉が社会プロトコルに沿う言動してるのを目撃したことがないけど…
発達障害にしては自分の立場で言動を二転三転させられるのが謎だし… キレ散らかすのは一個前の怒るの辞める以来、実際減ったと思うよ
その分ポエミーな呟きは増えたけど > やはり怒りは表出するものじゃないってことがよくわかるし勉強になるな…。
> 「俺の怒りをわからせる」のは、目の前の敵を動かなくなるまで殴った後でいい。そういう基本を忘れないようにしたいですね。
6月には格闘技の試合見てこんなこと言って8月にあれだからな
> あの時僕がやるべきだったのは怒りに任せた糾弾ではなく、この個人的事情に対して「どうか理解してください」って話をすることだったんだろうな、と今では思いますし、だからあの件についてのまとめ文章はお蔵入りにしています、納得いく形になったらいずれ出します、申し訳ありません。
ついでに5月にはこんな感じで直近やったのと同じような懺悔文書いてたけど結果はああだった
直近のやってからあんまり怒ってないよねってそりゃまだ丸3日経ってないからじゃないか？ >>984
うーん、金になる人脈（部族というのがそれかな）というのがあることは確かだよね
そこでだけ通じるプロトコル？があるのも確か、それに乗れば自然と（誰にでもｗ）儲けられる的なものも
でもそんなプロトコルは所詮、極地的にだけ通じるもの（泡）なので
まあ、ある程度でもマトモなら「通用範囲」についても把握してて持ち出ししない
なにより肝心なことは、ほとんどのひとは儲かる人脈もプロトコルも、知ってはいても手出ししないｗ
仮にそういうものに乗っている人間がいても、自慢なんかしないし内輪だけでやる
別に反社とかじゃなく、むしろ反社以上に手を出しちゃいけない世界なんてどこにでもあるｗ >>985
初めて本を出したばかりの大事な時期だからな
今度わかり手と対談だし配信イベントも控えてる
下手に借金玉煽ると「偽者からの破壊予告」が来る可能性すらある その5月あたりから延々とタイムラインで罵倒大会やるのは減ったでしょ
その分仄めかしとかポエムになっただけで
怒ってるか怒ってないかで言えば怒ってるとは思うけど >>987
＞だからあの件についてのまとめ文章はお蔵入りにしています
のあの件って何のこと？ あの件といえばあの件だよ
よく借金玉が言ってるだろあの件って
あの件だよ もう二度とやらないって言ってからまたやるって、一番失望されるし信用無くす行為だよな
我慢できないんだったら最初から言うなって話よ >>990
1個前って今回のから1個前ってことかすまん
そこからの比較で言えば確かに減った…のか？ >>993
おれだってタマ関連を見てるとバカになるし卒業しようと準備だけは着々と進めてるけど、やっぱり見ちゃいそうだからスレ卒宣言なんてバカなことはしないもんな！ そういえば今回のことを裁判記としてまとめるから出版してくれる出版社いない？って先生声かけしてなかったっけ？
あれ本当に名乗り上げた出版社いたらどうするつもりだったんだろう… 無関係のひとに迷惑かけても気の毒だしスレ終わりなので言っておくわ
>>825を見て「やっぱりこのレベルで引っかかるかあ」と苦笑いしちゃったので
>>786を読んだから「貴女」とカマかけちゃったんでしょう？
でもさあ、それってトラップだとは思わなかった？
ブラウザで検索してブックマークして観察されてるとかは考えなかったのかな？
そもそも、このタイミングで売買するってどうなのかしらね？
本当にブラフかけるのがメチャクチャへたくそなのよ
いちいちに読みが甘過ぎるから驚くんだけど
そのスジから当たってみたかったらやってみたらいいわ
赤の他人が知るはずもなかった事情を広めるだけだけどね、スタッフ各位 >>996
フィクションで？それともノンフィクションで？とか確認されそうｗｗｗ
障イの事件に終わりが見えてきたら、話が出てきてもおかしくないかも（障イの方に） >>997
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