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1002コメント598KB

ローマカトリック教会

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0001神も仏も名無しさん
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2021/02/04(木) 19:29:20.32ID:kun7qpvC
バチカン・ニュース − すべての教会のニュース - バチカン・ニュース
https://www.vaticannews.va/ja.html
日本の教区
https://www.cbcj.catholic.jp/japan/diocese/

聖書
https://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000142178
カトリック教会のカテキズム
https://www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/

カトリック書店
https://mercy.cart.fc2.com/
http://tensikan.net/
http://yonohikarisha.blogspot.com/
0003神も仏も名無しさん
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2021/02/04(木) 23:37:39.17ID:bqaKPV4f
デカチン・ルター。
0005神も仏も名無しさん
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2021/02/05(金) 09:06:32.36ID:TkyvTNwa
今年も復活祭はなしよ。残念です。
0006ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/05(金) 11:42:56.65ID:DTFMPgDR
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介です。

日ごとの福音
https://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=cetteannee

Laudate _ 聖人カレンダー
https://www.pauline.or.jp/calendariosanti/

日ごとの福音テレビ - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCLZVu7guk7E6yv-0Jn-RPzA

今週の朗読のキーワード(主日による検索)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu1.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/verbi/
0007ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/05(金) 11:44:41.02ID:DTFMPgDR
>>6 つづき

ミサとは何か
http://www.prmvr.otsu.shiga.jp/ensemblevoce/Mozart/requiem2-10.html

〜1日の時の流れ・時間配分〜
http://woodruff.press.ne.jp/illusion/materia/lib/materia_faq1-1.html

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/

詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

クレド - けれど(Credo)
https://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1

主祷文 - けれど(Credo)
https://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f
0008ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/05(金) 11:46:35.56ID:DTFMPgDR
ローマ規範版では「聖パウロ三木と同志殉教者」の記念日

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/78-79n
毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1 カトリック中央協議会
 日本二十六聖人殉教者(抜粋)
 同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録(抜粋)

口語訳聖書 - 詩篇 113:1-6

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/85-87n
毎日のミサ 2020年2月号(通巻第373号) カトリック中央協議会
 5日(水・記念・赤)日本26聖人殉教者

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第4巻 年間1 カトリック中央協議会
 2月5日 日本二十六聖人殉教者
 同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録
0009神も仏も名無しさん
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2021/02/05(金) 11:47:00.81ID:TkyvTNwa
愉快で楽しいギリシャ正教会の復活祭。火炎瓶祭編。
https://youtu.be/NdTlAZtfmto
0010ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/05(金) 11:48:30.41ID:DTFMPgDR
古代教会の聖人が語る言葉を「毎日の読書」から紹介。

カイサリアのバシレイオス(聖バジリオ、カッパドキヤのケサリヤの聖大ワシリイ)
毎日の読書 聖バジリオ司教の『長文の修道会則』

ヨハネス・クリュソストモス(聖ヨハネ・クリゾストモ、聖金口イオアン)
毎日の読書 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/257-266n
0011神も仏も名無しさん
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2021/02/05(金) 11:57:13.55ID:TkyvTNwa
愉快で楽しいギリシャ正教会の復活祭。ロケット弾祭編。
https://youtu.be/nkI4Iqm-1Wg
0013ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/05(金) 12:11:29.91ID:DTFMPgDR
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/247n

聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
https://moniale.blog.fc2.com/blog-category-58.html

・・・・・
【200回の鞭打ちの刑にあたる者】
証人なしに婦人と単独で親しく会話をした者。
・・・・・

・・・・・
肉体を鎮め、魂の高揚をもたらす禁戒に益されなければならず、ここにこそ真の
作法がある。
もとより、禁戒が過度にわたれば、それはもはや美徳ではなく、悪習となる。
なぜなら美徳の本義は善を促すことにあり、この善によって成り立つからで
ある。
日々祈り、日々労働し、日々読書をしなければならないのと同様に、日々節食を
しなければならないのはこのためである。
後の「聖ベネディクトの会則」に比べると飲食の量は半分にも足りていないし、
第七章の「詩篇の誦読順序」によると詩篇の誦読はその2倍にもなっている。
・・・・・
0014ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 12:12:26.77ID:DTFMPgDR
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/248n

聖コルンバヌス。後世にコロンブスともコロンボとも言われる人名になるのですが。

この聖人は、イタリアのボッビオに修道院を開き、
ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)にまつわる方です。

アイルランド出身で、ガリア(フランス)に来て三つの修道院を立て、
のちにボッビオ(イタリア)の修道院で亡くなります。

現行の使徒信条に近い文面が、このミサ典礼書にあり、
のちにコンスタンツ湖近くの
ベネディクト会修道院の創立者ピルミニンの『スカラプスス』という
著作において見ることができ、
710年から724年の間のものとされています。

これが現在のカトリック教会で使う現行の使徒信条が書かれる原点となります。

使徒信条はカトリックが有する重要なキリスト教信条ですね。

第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23) - 日本キリスト改革派稲毛海岸教会
ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第17課-まことの信仰-の信仰箇条としての使徒信条-問23/
0015ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 12:14:47.04ID:DTFMPgDR
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/252n

旧教のキリスト教の信条と礼拝形式について

初期キリスト教史 >214 3世紀まで >215 800年まで
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/213-215n

日本ハリストス正教会教団は、
381 ニケヤ・コンスタンティノープル信条
398-404 金口イオアン聖体礼儀
(コンスタンティノポリス総主教の金口イオアン在任期間)を使っており
由緒的には、かなり古いです。

日本カトリック中央協議会は、
710-724 ピルミニンのスカラプススに書かれた「使徒信条」
1570 「トリエント・ミサ」いわゆる ローマ・ミサ典礼書を使っており
各国語ミサ1962の元になっています。
0016ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/05(金) 12:44:51.14ID:11qbnNy1
天のおとうさま。
日々の守りに感謝します。
み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。
どうか私を憐れんで下さい。
主イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。

題名はパントクラトールのイコン(全能者の聖画)
人物はイエズス・キリスト
特に願い事をする時に面と向かって見る対象のイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg
0018神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 20:04:55.83ID:m4SvmSML
『〈新版〉煉獄にいる霊魂の驚くべき秘訣』

オーストリア人マリア・シンマ(2004年帰天)は、煉獄の霊魂の訪問を受けるカリスマを受け、様々な真実について聞きました。
マリア・シンマが知った煉獄についての話を、シスターが聞いたインタビューを記録した、貴重な1冊。
https://mercy.cart.fc2.com/ca1/128/p1-r1-s/
0019神も仏も名無しさん
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2021/02/05(金) 20:24:17.15ID:s01rbX6e
1982年5月13日、ヨハネ・パウロ2世が最初の暗殺未遂からの「聖母のご加護」に感謝を捧げるため、ポルトガルのファティマを巡礼していた際、教皇が進める第2バチカン公会議に基づく改革やバチカン=モスクワ協定に反対していた、聖ピオ十世会のスペイン人司祭で超保守派のフアン・マリア・フェルナンデス・イ・クロン神父に銃剣で襲われ負傷した。

クロン神父は群衆の中からキャソック姿で現れ、ヨハネ・パウロ2世の背後から近づくと、「打倒教皇、打倒第2バチカン公会議」と叫んでから、長さ40cmのモーゼルライフルの銃剣で教皇を刺した。ヨハネ・パウロ2世は負傷したものの生命に別状はなく、教皇を暗殺しようとしたクロン神父を祝福し、巡礼旅行を続けた。クロン神父は犯行現場で治安部隊に無抵抗で逮捕され、懲役6年の判決を受けてリスボンの刑務所に3年服役した。

この襲撃事件そのものは、当時マスメディアで報道されたため世界中に知られていたが、ヨハネ・パウロ2世が出血をともなう負傷をしていたことは、その後2008年10月15日になって初めて公表された。
0020神も仏も名無しさん
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2021/02/05(金) 20:35:49.43ID:Rzc09XUb
 
        ,. -‐v―- 、         
                ヽ  
      /  //_/ノハL!L!i         
   r‐、 i  彡  ⌒   ⌒_ .i ,-ァ  
   ヽ ヽ!_彡 ( ●)  (●)i く  
    [i 6     (__人__)  ト、/  
    . ト-' 、  ` ゝ_ノ  ノ  
        >  ___ <_   
      /ヾ ヽ   ヾ ヽ\  
     /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:06:14.09ID:3/t5+zeC
イスラエル エルサレムの使徒ヨハネの自宅跡に19世紀末にドイツのベネディクト会により建立された『聖母永眠教会』の鐘の音


https://youtu.be/ugsBwrOCmgY
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:45:46.27ID:h0hoeFlV
ち、ちんぽほしい・

俺のしんちゃん(9さい 男児)  小神学校のアイドル(ゲイ神父見習い)
0025神も仏も名無しさん
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2021/02/05(金) 22:55:04.03ID:UOUxWk92
>>1 Thread をたてていただき、ありがとうございます。

「教会の祈り」第三金曜日 朝の祈り 第二唱和 新約の一節

「神の国は来ている。悔い改めてこのよい知らせを信じなさい(マルコ 1・15)」

の「来ている」が、私にはわかりにくいので、一応調べました。

", et appropinquavit regnum Dei:" 

一応日本語に置き換えると、そして神の国は近づいた:
appropinquo は、draw near に近いように感じました。

Douay-Rheims は、"and the kingdom of God is at hand:"

一応日本語に置き換えると、そして神の国は近くにある:

最近、岡田名誉大司教様の絶筆の文を偶然読みました。その文には、「自由意志」に
ついてのことばがあります。岡田名誉大司教様、ありがとうございます。
0026神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 05:51:01.55ID:AqWz/yD6
                         __
                   ィ ´  ̄_ 、 ..::r` ヽ、
                  ,イ  ,.:'´´   _.. ;:::::.. _  丶
                  /  , '    イ ´  `´¨丶:. ヽヽ
               /,  '   /           ', ヽ ヽヽ
               ゙/   /    /   |   ',  ゙  ', '
                ・        /  / l    |  !  'ム   
             / /     / /  / ,i゙  i .}  ',   v
            / /   _ィ" ./  ,ィ゙ /,'   !,'Vヽ, .',  l',
           /.ィ=ニ二´..-/,..ィ─什ー!- /リ _V! V \.l\
         /イ´/ /-=彳!" |ィf心示ミ i , ' /  ,疋¨' !x:、\
             / /    / ! | ′!::::i::リ |/ ノ  ,ィf゙:::リ,゙ヽ|、! `
        __ィ_'_´_..ィ  /  V.| ゙弋:ノ '    、老シ/,イ| ! \
         /ノ  / / .ィ |  V! :x:x:x:x:x:   、:x:x:/ :/l.|
       "´´ノ _ノ/ /ィ゙_! !  |ヾ、  ,..、_    /l i ゙{ みょんみょんみょんみょん💫👾>>1
       ー゚''" x'─'’T゙::| ∧ .l、 \ ヽ{r‐=゙ィベ|. ヽ{
            /     V:j./:l:::ヾ{:\ イ`:‐!| | { f゙'' ヽ
         ∧  、  ノ:::::ヽ:::::`:::::ヾ、;;;;ヾ-了  .}x、
         ∧_   ',   ヽ::::::ヽ:;_:::::\::{゙ー----' .ノ-v
         ,'゙  ヽ  i    \::::::\::ー:::-::ト,    / }、
          i    ヽ ',   ::  \:::::::`::ー::::〉 、_ イ´    ! ヾ'・、
          |     ヾ,  :::;    ` ̄ T:´:|:::\       |   ヽヽ
           |      !  ::;'       !::::::|:::::::|\     l    } |
           |     |:::.、 :;       i::::::::l::::::::l`\ヽ  l  _ノ }
    
0027神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 05:53:11.84ID:AqWz/yD6
ろん 洗礼受けた ?
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 05:54:06.21ID:AqWz/yD6
儲かりまっか ? >>1
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 06:08:16.17ID:AqWz/yD6
>>1
詰んだな w
0030ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/06(土) 06:51:57.20ID:a6pEyumI
『キリスト教礼拝と祈りの歴史』松山與志雄
「ローマ帝国初期の礼拝」クレメンスの礼拝式(「使徒教憲」第八巻)

東方教会の礼拝式
@ エジプト礼拝式  アレキサンドリア「マルコ礼拝式」
A シリア礼拝式   「クレメンス礼拝式」
B エルサレム礼拝式 「ヤコブ礼拝式」9世紀(800年代)の改訂本
C ビザンチン礼拝式 ギリシア正教会や日本ハリストス正教会の礼拝式「金口イオアン聖体礼儀」

西方教会の礼拝式 4世紀(300年代)以降も含め400以上の種々のタイプ
@ ガリア礼拝式 フランス・メロヴィング王朝で「ガリア礼拝式」
         アイルランドとイギリスの「ケルト礼拝式」
         スペインの「モサラブ礼拝式」(「ミラノ礼拝式」を含む)
A ローマ礼拝式 ローマの司教区 影響下にある地域
         三つの礼拝書(司式司祭のサクラメンタリウム)
a) レオ教皇(440〜461)礼拝書 600年(540年頃)筆写本
b) ジュラジオ礼拝書 8世紀(700年代)筆写本 ジュラジオ教皇(492〜496)式の構造と式文
c) グレゴリオ教皇(590〜604)礼拝書 写本9世紀(800年代)以降の日付の古い礼拝式を含む

『キリスト教礼拝史』Wナーゲル著松山與志雄訳

@ 新約聖書の礼拝
A 使徒後時代の礼拝
B 初期カトリック(三世紀のヒッポリュトス、テルトゥリァヌス、キプリアヌス、オリゲネスの時代)初代教会
  四世紀以降の各言語圏ごとの典礼
C 東方教会 D ビザンティン典礼
E 西方教会 F ローマ.ミサの形成とその後のカトリックの典礼のトリエント公会議時代までの経過
G 伝統となったミサの式次第
 宗教改革以後
H ルターの改革による礼拝
I 改革派教会の礼拝としてツヴィングリとカルヴァン派の礼拝
J 英国教会(聖公会)の礼拝

会食で単純な礼拝が1500年以上を経て現在のミサになった。

訳書紹介 ナーゲル著松山與志雄訳『キリスト教礼拝史』
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mayo0103/page005.html

History of MASS 
「ミサの歴史に関する概説」高内 章
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hc2n-iijm/essays/esy980323.htm
0031ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/06(土) 06:54:41.28ID:a6pEyumI
【初心者】仏教・キリスト教談話室5【歓迎♪】
988ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/12/23(水) 22:44:03.06ID:s7O1LQvB
480-543年 ベネディクトは、モンテカッシーニに修道院を開くが、
現行のミサも現行の使徒信条も知らない。後世で作ったから。

543-615年 コルンバヌスは、アイルランド人で、
フランスに修道院を3つ立て、
その後、イタリアのボッビオで修道院を開き、この地で亡くなる。
彼は、ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)で、
現行の使徒信条に近い文面の信条を、書き残している。

カトリックのローマ教会は、
現行の小教区でするミサは、ローマ典礼式ばかりでなく、
各修道院の礼拝式、
イタリアのミラノ大司教区はアンブロシウス礼拝式を、
スペインのトレドではモサラベ礼拝式を、
イタリアのシチリアのギリシャ系は金口イオアン聖体礼儀を行っている。
0032ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/06(土) 06:57:05.40ID:a6pEyumI
イタリア中部のカシノ山(モンテ・カッシーノ)に修道院を開いた

ヌルシアの聖ベネディクトゥス(480-543)は、
「清貧・貞潔・服従」を説き、
「祈り、働け(ora et labora)」をモットーとして
純粋な信仰を深めようとした。

539年頃、聖ベネディクトゥスは『戒律』を書いた。

修道士たちは毎日4〜5時間の祈りと、
6〜7時間の労働(農耕、建築、書写など)に従事した。
0033ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/06(土) 07:07:11.61ID:a6pEyumI
聖書における、祈りの時間と、時課の祈りについて

聖書によれば,旧約時代から朝晩をはじめ,
一定の時刻に一日に何回か祈る習慣があり(《詩篇》55:18など),
キリストもたびたび祈り(《マルコによる福音書》6:46など),
弟子たちも一定の時刻に祈るようになった(《使徒行伝》2:15,3:1,10:9など)。

「口語訳」「旧約聖書」
詩篇/ 055篇 017節
夕べに、あしたに、真昼にわたしが嘆きうめけば、主はわたしの声を聞かれます。

「口語訳」「新約聖書」
マルコによる福音書/ 06章 46節
そして群衆に別れてから、祈るために山へ退かれた。

使徒行伝/ 02章 15節
今は朝の九時であるから、この人たちは、あなたがたが思っているように、
酒に酔っているのではない。

使徒行伝/ 03章 01節
さて、ペテロとヨハネとが、午後三時の祈のときに宮に上ろうとしていると、

使徒行伝/ 10章 09節
翌日、この三人が旅をつづけて町の近くにきたころ、
ペテロは祈をするため屋上にのぼった。時は昼の十二時ごろであった。

とき  時刻    時課名  唱えられる詩編   祈りのテーマ

あした 朝の九時  三時課 詩編17 25 51 聖霊降臨(せいれいこうりん)、
                               ピラトの手洗い、
                               ハリストスの茨の冠と鮮やかな衣

真昼  昼の十二時 六時課 詩編54 55 91 ハリストスの十字架刑、
                               十字架上のハリストス

夕べ  午後三時  九時課 詩編84 85 86 ハリストスの死

時課経( 正教会による )
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf
0034ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/06(土) 08:36:59.77ID:a6pEyumI
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 聖アガタ おとめ殉教者 記念日

第一朗読 ヘブライ13・15-17、20-21
 栄光が世々限りなくキリストにありますように、アーメン。

答唱詩編 詩編23・2+3、6
 主はわれらの牧者、わたしは乏しいことがない。

アレルヤ、アレルヤ。
 羊はわたしの声を聞き分け、わたしもその羊を知り、羊はわたしに従う。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読 マルコ6・30-34
 飼い主のいない羊のような有様を深く憐れみ、いろいろと教え始められた。
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 09:39:06.86ID:kOkKJXEM
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           / ̄ ̄ ̄ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
          /  ̄ ̄  ̄ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:10:37.87ID:qn5Hlx2+
ベトナム サイゴンのノートルダム大聖堂(basilica)の鐘の音


https://youtu.be/rHzkJQbbTNs
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 10:15:48.17ID:a6pEyumI
【初心者】キリスト教@歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
912ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/06(土) 10:07:55.56ID:a6pEyumI >913
>910
シャロンさん、おはようございます。
み言葉の感謝、すばらしいですね。

アレルヤについては >906 の通りです。
ラテン語はH発音をしないようですね。

スペイン語も似ていて、英語のホテルは、オテル(Hotel)と読み、H発音がなく
「こんにちは」も、オラ(Hola)と呼び、ホラにはなりません。

カトリックであるローマ教会では、
1962年の典礼改革の前は、全世界で共通に一致して、
ラテン語でミサをしていたそうです。

ただ説教は、その地域ごとの言葉でしていたので、
昔でも聖書の内容は、平信徒も分かっていたのでした。

いま現在は、ミサの全式文を日本語で行ってます。

913ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/06(土) 10:12:11.49ID:a6pEyumI
>912
アンカー付け >909 で挨拶でしたね。すみませんでした。
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 11:38:11.97ID:BO7LimqW
エルサレム 聖墳墓教会とアンジェラスの鐘


https://youtu.be/Ownf0a8XBQA
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 13:03:26.59ID:OHcAmm97
   |
   |    (~)           (~)
   |  γ´⌒`ヽ        /´⌒\
   |  {i:i:i:i:i:i:i:i:}      ⊂∽∽∽⊃ 今日も暑いね
   |  ( ´・ω・)  _。_  (・ω・` )
   |__(::::つ旦O,. c(_ア旦と§|l∪)_
  / / と_)_)( (::゚:(::゚::) )(_(__っ /
/  ゙'‐-‐-‐-‐‐' [i====i]'‐-‐-‐‐‐'
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 13:54:53.34ID:XDjkemVd
>>25 もう少しだけ調べました。

et dicens: Quoniam impletum est tempus, et appropinquavit regnum Dei:
pœnitemini, et credite Evangelio. 

一応日本語に置き換えると、:時は満ちたので、神の国は近づいた:
悔い改めさせられ、そして福音を信じなさい。

paenitemini は passive だと思いますので、受動態にしました。受動態であることは、
自分の力だけでは、悔い改めることは無理であるということからではないかと思いま
す。paeniteo は、辞書によると、語源は、憎む、嫌悪する、(肉体的または精神的な)
痛み(苦痛)を感じる、苦しむ、悩む、心痛する、傷つく、ゆだねる、許す、認める 、
等、大変ひろがりがあるようです。間違っているかもしれませんが。ゆだねる、は
わたしがもとのことばを少し変えました。

神父様の指導をうけないで、悔い改めようとするときに、自分を嫌悪すること、自分
に愛想をつかすこと、に陥らないようにしなければいけないと感じます。告解を大切
にしなければいけないと思いました。ミサの前にこころを整えて、回心の祈りを唱え
ることも大切なことだと思いました。憐みの賛歌にもつながりますし。
それから、上のことから、イエス様の御受難に自然にこころが向かいました。偶然で
すが、調べてよかったと思います。間違っているかもしれませんが。
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 20:55:37.69ID:sr4MFLBA
アレほしい。 こころゆくまでいぢりつくしたい・

たっくん(12才のおじさん)   長崎のアレ(チュッパチャプスメド入れの小僧)
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:17:40.36ID:3Byj68Ak
 
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃警告                              [_][□][×]┃
┠―――――――――――――――――――――――┨
┃┌――――┐                                  ┃
┃│ ∧_∧ │ 同僚に発見される危険性があります。 . ┃
┃│( ´∀`) │ それでもしますか?               ┃
┃│(     ) │                                  ┃
┃└――――┘       [ はい ]   [ はい ]      ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0043ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/07(日) 08:21:21.90ID:iGjbkKeo
古代ローマで使徒教父時代から国教化の時代に使われた
「カトリック」という言葉は「普遍の」「公(おおやけ)の」とは違い
「分派ではない、正統的な」という意味で使われていました。

「カトリック教会」は「正統派の教会」という意味になります。
つまり「正教会」と言っているのと同じだったんです。

洗礼で唱えるニカイア・コンスタンチノープル信条では
「一つの、聖なる、公なる、使徒の教会を」と唱えられています。

ラテン語のクレド(私は〜信じます)では
エト・ウナム(一つの)・サンクタム(聖なる)・カトリカム(正統的な)・
エト・アポストリカム(使徒の)・エクレジアム(教会を)
となります。

いわゆる「使徒継承の教会」と言う和訳がありますが
残念ながら「継承」というラテン語は原文にはありません。

また、ラテン語のエクレジアムは、
コイネー・ギリシア語(共通ギリシア語)のエクレーシア(〔招集された〕集会)です。

クレド - けれど(Credo)
ttps://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/31933bf95c52cdff86ab61adbb52a6e1
0044ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/07(日) 08:22:39.22ID:iGjbkKeo
日本やロシアに伝わったギリシャ正教会は
ローマ・カトリック教会より成り立ちは古いです。

313年にミラノ勅令を出したコンスタンチヌス帝から始まる
東ローマ帝国時代からのキリスト教会です。

西ローマ帝国時代からのローマ・カトリック教会の儀式は
ゲルマン人の大移動からフランク王国の時代まで
正教会の儀式から独自の儀式へと変化していきます。

ローマ・カトリック教会は6世紀ようは500年代までは
正教会と同じキリスト教の儀式をしていました。

たとえば、407年までに出来た
金口(きんこう)イオアン聖体礼儀という
聖餐式礼拝のミサをしていたし
381年のニケア・コンスタンチノープル信条を
信仰告白していました。

現在のシンボリウム・アポストロルムようは使徒信条は
8世紀の710−724年に作られた信仰告白文なのです。

話は別になりますが、5世紀の聖書については
405年までにヒエロニムスが改訂した
ウルガタ訳(共通訳)ラテン語聖書が
コイネー(共通)ギリシア語から翻訳されています。

使徒教父時代(2世紀ごろ100年代)では
「カトリック」とは「正統派」という意味で使う単語でした。
カトリックの教会とは正統派の教会という意味で
つまり正教会と言っているのと同じだったのです。
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 17:48:30.43ID:fTEFDZsc
きょうはいつものアレをいつもの自販機裏(金町のアソコ)で堪能したった。
占有離脱物横領(上野公園)で手に入れた自転車を漕ぎまくる日曜の夕方
たっくん(9才 うんこ付きgoodメド)が恋しい神父 40代より
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 20:20:47.24ID:QtBhwwmB
>>44
私の母方の親戚にハリストス正教会の信徒と輔祭(カトリックの助祭にあたる)がいるけど
ハリストス正教会はロシア正教会の庇護にあるためカトリックとプロテスタントの事が
大嫌いみたいです
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 20:59:12.94ID:hRk1APw5
>>44
復活祭の日付はローマカトリック教会が正しいから正教会に正統性は無いよ。
根拠はヴァッスーラへ与えられた預言。
0048神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 23:33:07.01ID:bM312DeK
           /⌒  ⌒\
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0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 05:57:45.77ID:5WcBZ4j8
>>47
正教会は古代ローマのユリウス曆に従っているため、カトリックやプロテスタントと復活祭とクリスマスを祝う日付が違うのだ
聖母マリアが被昇天した場所もカトリックと正教会の聖伝では異なっています
カトリックの聖伝はトルコのエフェソスで、正教会の聖伝はエルサレムのゲッセマネの園の近所にあるマリアの墓が被昇天の場所だと信じられています
0050ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 11:46:45.80ID:7efwJLA4
>>46
教派の間の争いや好き嫌いは、キリスト教の内部であるという事ですね。
日本の仏教でも言える事ですが、日蓮宗と浄土真宗の仲の悪さと同じですね。
0051ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 11:49:37.44ID:7efwJLA4
>>47
こちらのHPを見てみたんですが、使徒からの正統性とは関係がないようです。

Nari's Math page 今回は「暦(こよみ)」がテーマです
http://www.kumamotokokufu-h.ed.jp/kokufu/math/koyomi.html
「グレゴリオ暦」の元となったのが「ユリウス暦」

ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html
"キリスト教"であるならばその間で区別するべきではなく、
いかなる派も全て同じ(対等)であると語っています。

そして公教会に対しては"自ら曲がる(折れる)事"を要求しています。

それが事実であれば新教との一致の為に、カトリックの教義を全て放棄し、
告白、聖母をはじめとする諸聖人への崇敬、
全ての信心業も放棄せねばなりません。
0052ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 11:58:51.81ID:7efwJLA4
>>49
いろいろ聖伝を話してくれてありがとう。

正教会は生神女マリヤ就寝祭があります。いわゆる被昇天ではなくて。
エルサレム東郊オリーブ山のふもとのマリヤの家族の墓に葬られたと。
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 15:35:07.65ID:6xRu0sos
>>52
エルサレム旧市街の正教会の側がマリア様が亡くなった場所だと信じられている場所には現在ベネディクト修道会の男子修道院と聖母永眠聖堂があります、聖母が被昇天した場所に関する主張はカトリックと正教会は異なっているけど、正教会が主張するマリアが亡くなった場所はもともと使徒ヨハネの自宅があった場所でありマリアと使徒ヨハネが
イエスが復活、昇天したあと一緒にそこで暮らしていたことは、カトリックと正教会は双方認めています
0056ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 15:59:22.84ID:sWH7Fj1B
教えて下さった方々と、主の平和。み言葉を、神に感謝です。
0058神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 16:12:04.34ID:dB37WvJI
>>51
ヴァッスーラ・ライデン氏とは、直接お会いしたことがありますが、率直に申し上げると要注意人物です。
0059ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 16:26:25.21ID:sWH7Fj1B
>>58
忠告ありがとうございます。海外との繋がりがある方なのですね。
この手の話には注意します。
0060ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/08(月) 16:31:31.70ID:sWH7Fj1B
>>57
フランス革命とナポレオン戦争の時代に生きた聖女なのですね。

アンナ・カタリナ・エンメリックは、
カトリック教会聖アウグスチノ修道会の修道女で、神秘家である。
2004年10月3日、教皇ヨハネ・パウロ2世によって列福された。
イエスの受難、聖母マリアの晩年など聖家族の様子、
終末の時代の教会の様子などを幻視し、記録している。 ウィキペディア
生年月日: 1774年9月8日
出生地: ドイツ コースフェルト
死亡日: 1824年2月9日, ドイツ デュルメン
埋葬地: ドイツ デュルメン Heilig-Kreuz-Kirche (Dülmen)
兄弟姉妹: Gertrud Emmerick

アンナ・カタリナ・エンメリックの預言 - J.M.J.コミュニティー 大警告に向けて
ttp://imma.jp/index.php?アンナ・カタリナ・エンメリックの預言
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 19:41:39.17ID:ksZD/PCL
>>58
晴佐久司祭とか遠藤周作とか明らかな異端に警戒するべきだと思うけどね。
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 19:46:29.71ID:ksZD/PCL
>>43
だから「ローマカトリック教会」という正式名称があるのです。
ローマではないカトリックが存在するので。

あなたの言う古いカトリック以外にも、フィリピンのようなローマと繋がっていない
独立カトリックがローマ教会と誤解される事例も多い。
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 19:54:10.94ID:ksZD/PCL
>>44
初代教皇ペトロが居ない正教会が最も古いはずないでしょう。
ローマ教会の成り立ちは聖ペトロからですよ。
正統性があるのはローマ教会だけです。
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:01:35.44ID:ksZD/PCL
>>44
バチカンは聖ペトロの墓の上に建っているのをご存じですか?
0067神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:07:34.82ID:ksZD/PCL
>>58
カトリックのスレッドでワルトルタを異端者扱いしていた連中がいたけど今では福者です。
宗教板の意見なんてその程度。あなたが気に入らないだけでしょう。
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:23:53.69ID:ksZD/PCL
>>51
あなたがソース元として貼ってる信心の園の作者は、
ワルトルタに批判的でしたけどね。
列福されたら慌てて記事を削除しましたけどw
強い根拠があるわけでもなく自分の意見だけで書いてるから信用できません。

そもそも、あなたがヴァッスーラの著作を読んだうえで否定的なら意見としては尊重できますが、
他人が書いたサイトの記事をそのまま貼ってるだけでしょう。
それでは議論になりませんよ。
観てもない映画を批判した映画監督が過去にいましたがw

私は晴佐久司祭も遠藤周作も知ったうえで否定しています。
教理を信じられないのなら教会から出ていけばいいのです。
わざわざ異端説を作り出して教会に居座るのは図々しい。
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 20:30:50.30ID:mxFyrO2m
たっくん(68才)のチンポをほお張りながらワイのケツメドに西洋人参ブッ挿してほしい
ほしいんや!@

けんた  59才  教区神父  ¥ 松戸にカレシ。
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 21:23:48.93ID:6iI0pi+t
>>57
東方正教会の側の聖伝では使徒ヨハネと聖母マリアがエフェソスに一時滞在していた事を認めていて、カトリック教会が主張するエフェソスの使徒ヨハネと聖母が滞在したマリアの家がある場所と東方正教会の聖伝(サラミスのエピファニオスの記述)が完全に一致していて、東方正教会や東方諸教会の側は
カトリック教会が主張するエフェソスのマリアの家は使徒ヨハネと聖母マリアが一時的に滞在した場所である事は認めているけど、カトリック教会側が主張するマリアがエフェソスのマリアの家で亡くなり被昇天した場所であることを認めていません
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 21:36:15.67ID:6iI0pi+t
>>64
ハリストス正教会の神父の話によると東方正教会では、8世紀になってからローマ教皇レオ1世が首位権を勝手に主張するようになったと
教えています、それまでは、ローマ、コンスタンチノープル、アンティオキア、エルサレム、アレクサンドリアの5本山があり、ローマは名誉上は首位だったけれど5本山は全て平等で
ローマ教会は、コンスタンチノープルなど他の教会に対する管轄権はなかったみたいです
0072神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 21:39:33.90ID:qYI/JgDi
ザンクト・ガレンさん 先日は、commendo について大切なことばをいただき、あり
がとうございます。以前は、わたしは、信・望・愛をわけて観ていたところがありま
した。しかし、rosarium の初めに、信・望・愛を求めて Ave Maria を唱えているうち
に、信・望・愛が不可分であることに、自然に気がつきました。わたしは、望だけを
観ると、こころが永遠だけに向かいかねません。

以前に教えていただいた、J'ai gardé l'accent ですが、Mireille Mathieu さんの Made in
France という CD に収録されているので、この CD をスイスの店へ注文しました。
スイスは、新型コロナウイルスの感染者が減ってきているようです。まだ多いですが。
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:03:04.28ID:nEvuK0Z+
主観的意見をあたかも公的なもののように発信しているサイトは危ない。

私的啓示は取扱い注意。
画像多様で中身浅いネット発信し過ぎな信者も要注意。
ブログランキングとかやる神父も要注意。
撮影前提、カメラの前で「祈りのアピール」すること自体、相当怪しい。

歴史上磨かれてきた教理こそカトリックの宝。
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:31:55.59ID:n0fF8ZES
   ┏━┓    ┏━┓
   ┃┏╋━━╋┓┃
   ┗╋┛    ┗╋┛
     ┃ ・  ・   ┃        ┏━━┓  わんわんお!
 ■━╋┓    ┏╋━━━━╋┓  ┃
 ┗━┻┻━━╋┛        ┗╋━┛
             ┃            ┃
             ┗━━━━━━┛
          ┏┓┏┓ ┏┓┏┓
          ┃┃┃┃ ┃┃┃┃
          ┗┛┗┛ ┗┛┗┛
0076さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/08(月) 23:02:06.06ID:pIatd+uI
>>74
その教理が完全に破綻してると言ってるんですけど。

根拠は 聖書考古学とか その他語弊がありますが 原始キリスト教とか。

ここは ソーカ系の偽装ですから。
0077さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/08(月) 23:05:50.36ID:pIatd+uI
あと 教皇が ペド島へ行っていたとか その他もろもろ。

 今 こういうカトリックとかを支持することは DSに協力していることになるのですけど、

それぐらいは なんとなくわかるでしょ ?

だから 攻撃してんのよ 。 >>74
0078さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/08(月) 23:06:45.24ID:pIatd+uI
イタリアの通信衛星も 撃墜されたし。>>74
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:22:43.69ID:hwmJjP+P
>>44
「カトリック」という言葉は、使徒教父であるアンティオキアの聖イグナティオスが使徒達に
送った手紙の中に早くも発見されます。曰く
「キリストの在しますところカトリック教会あり」
イエズスが昇天した後、12人の弟子たちに聖霊が降臨されました。「全世界に福音を述べ伝えよ」
従って、ID:ksZD/PCLが
>>64
「正統性があるのはローマ教会だけです。」
というのは少なくとも初代教会時代では誤謬である。
また、日頃からロザリオの栄えの玄義を唱えていればこのような誤謬は起こり得ない。

そう言えば、ID:ksZD/PCLが遠藤と言うから思い出した。遠藤が晩年入院していた医学部病院
から「遠藤が入院しているから見に来ないか?」と誘いを受けた。当時命乞いする自称カトリック
に会えと言われている気がして断ったな。
それからその何とか神父も関心が無かった。

>>66
https://i.imgur.com/DY9onon.jpg

ザンクト・ガレンさんには前スレで奥村神父様の話の途中になり失礼しました。
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:46:23.46ID:nEvuK0Z+
>>76 >>77
教理は貫かれています。
破綻を主張するならカテキズムとDENZINNGER,のパラグラフ、箇所を示してみなさい。

私的啓示を政治利用する
伝統派こそ、ねじ曲がった解釈で正当化し、ネットで宣伝ばかりしている。
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 00:34:04.34ID:PWtL1rYF
ち、ちんぽほしい。

ジョンソン神父  40代  カカオ国   カトリックケツメド教
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 01:08:09.58ID:yoBMLaHC
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    >    l' / ヽ ヽl     <
     ヽ       V    V        /
     ヽ     |    |      /
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 02:08:32.88ID:7JcaPHxx
>>68

>ワルトルタに批判的でしたけどね。
>列福されたら慌てて記事を削除しましたけどw


記事は、削除なんかされてないし
ワルトルタは、列福どころか尊者にすらなってない。
http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html

更に教理省は、ワルトルタの著作には超自然性はないと言っている

ヴァッスーラも100%ニセモノ 残念!!!
更に教理省は、ヴァッスーラのメッセージを広めてはならないと禁じている
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 06:59:44.08ID:oiCDlra6
なぜ私的啓示がそんなに気になるわけ?
将来が不安で仕方ない精神疾患者か?
カトリックを「占い」や「オカルト趣味」と勘違いしてるのか?。

聖書、古代教父、中世スコラ学、一生かけて向き合うべき資料、膨大な遺産がある。
正しく読むには最低限の教養、教理理解のため、哲学の素養が必要。
ネットで自己アピールばかりしてる修道会や神父、信者、くだらんサイトのメンツで公論する価値なし。
0086ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/09(火) 09:25:35.34ID:bUHp9Rnr
>>79
カトリックという単語が正統の意味を知ったのはコチラからでした。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/230n
使徒教父文書 荒井献[編] 講談社文芸文庫
ポリュカルポスの殉教                       
正統なる(カトリック)教会

>>85
> 膨大な遺産がある。

聖イグナチオをキーマンとして、主日をキーワードとして、
主日が安息日に取って代わった理由を知ったのはコチラからでした。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-62
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
バルナバの手紙 15章8−9節
イグナティオスの手紙 マグネシアのキリスト者へ 9章1節

ギリシャ正教 高橋保行 講談社 文芸文庫 本体1050円+税
日曜日はキリスト復活日

正教会の祭と暦 クリメント北原史門 ユーラシア文庫2 群像社
主日

カトリック教会のカテキズム カトリック中央評議会
2 主日
93) アンチオケの聖イグナチオ『マグネシアの信徒への手紙』

ジャン・ダニエルー キリスト教史 1 初代教会 平凡社
上智大学中世思想研究所 編訳/監修
第4章 エフェソス、エデッサ、ローマ

毎日のミサ
聖ポリカルポ司教殉教者
聖イグナチオ(アンチオケ)司教殉教者

講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献[編]
「イグナティオスの手紙」解説 八木誠一
「ポリュカルポスの手紙」解説 田川健三
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 11:55:27.68ID:PWtL1rYF
おはおはおっはー。今日も元気にケツメド振動宣言!


たかを  30代 若手のメド愛好者(もちろん神父)   千葉生まれ(東部)
0088さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
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2021/02/09(火) 17:14:13.29ID:hUxji+Sv
>>81
残念ながら 現行のキリスト教で正しい宇宙の姿を理解することは出来ないんです。

ただ すこし オラも性急すぎました。

間違った邪悪なものを 正しい秩序あるものに変えていければ それでいいんです。

いずれ気が付きますから 早いとか遅いとか 尊さには関係ないと言われます。
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 20:47:28.97ID:yoBMLaHC
       ,-'"ヽ    
      /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_  
      { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
      /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
      /              ヽ._.ノ  ',    /          \       
     i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄       
    /                       }.          
    i'    /、                 ,i..          
    い _/  `-、.,,     、_       i          
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./          
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|           
       ,/ /     \  ヽ、   i  |           
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i          
                `` `     ! 、、\          
                       !、_n_,〉>

     
0090神も仏も名無しさん
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2021/02/09(火) 22:00:50.11ID:80XJTUAZ
Ave Maria が、わたしたちの祈りであることを、ときどき忘れてしまいます。
わたしは Hail Mary を唱えているので、

"pray for us sinners, now, and at the hour of our death. Amen."

と、us と our を唱えているにもかかわらず。Ave Maria であれば、nobis と nostrae
とあります。わたしの性格からくる愚かさが、このようなことを繰り返すようです。
以前も、Evening prayer を、自分で文字にして書いたときに、

"Heavenly Father, thank you for this day. Thank you for our many blessings."

の our を書くことを忘れて、そのことに気がついて、はっとさせられました。わたし
は、この欠点を自覚するしかないようです。
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 22:50:07.49ID:yoBMLaHC
 _,,−''

      ▲ ▲     ▲▲     ▲ ▲
      ▼ ▼     ▼▼     ▼ ▼
     / ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄\
    │ ●   ││ ●  ● │ │   ● │
<三三>     │ \  ∧  / │    <三三>  < ピカチュー♪
     \     \   \l .l/   /___/
       ̄ ̄ ̄\ \  .l∨l  / /
           /   ̄   ̄  \
          │   オニスズメ  │___
          │ ;;;;;;     ;;;;;;  │──<
          │:::::::::::::::::::::::::::::::::::::│──<
           \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄
             ││  ││
             ││  ││
            ハ爪爪  爪爪ハ
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 22:52:31.96ID:dXdZc/aO
灰の水曜日はこころゆくまで大ナスでお互いの肛門をしごきあおうね

しんちゃん(9才 若年性ケツメド愛好者)(^o^)ノ < おやすみー   H神父(北関東の変態)  40代 スニーカー系
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 00:52:13.67ID:coViISyk
私的啓示にこだわる人の大半は病人か変質者。
情緒不安は、信仰が浅い証拠。
本心から信じていないから、不安が消えない。
無理矢理信じるために、厳格な形式を求め、拘束されることを望む。
この心理は現実逃避と同質のもので、自己暗示の増強作業が祈りにすり替わったものであり、カルトにみられる構図そのもの。

形式固執する人ほど実際は信仰が浅い。
「目に見える型」を振りかざし、兄弟を見下し批判、不平ばかり叫ぶ。

ラテン語ミサや口受け拝領の「意義」は肯定するが、教会史の中でそれらは後代の付加物であり、
それをオリジンであるかのような論調、正統とか、伝統と権威付けて呼ぶのは、学術的にも史実としても間違い。
伝統派のインチキさと自演証拠を史実と言い張るずうずうしさ、狡猾さに呆れ果てる。
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 09:08:07.39ID:I32oS6PJ
おはおはおっはー今日も元気にゴミカス外国人(香草系グエングエン)からあらゆるものを毟り取るか


まさと神父(スニーカー履いて放送系)   ナハハハハアル中(ストロング缶500x3本)
0095神も仏も名無しさん
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2021/02/10(水) 22:33:56.79ID:0bvjmDvL
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>      ナハナハナハナ花花花花花  <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi ○    ○  .| .|、i .||
`!  !/レi'  ○    ○ レ'i ノ   !Y!""        "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"         "' i .レ'    L.',.  (__人__)    L」 ノ| .|
 (  ,ハ   (__人__)  人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
0096神も仏も名無しさん
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2021/02/11(木) 00:21:26.05ID:bL0gfq+d
MAGAカトリックのグルこと、ヴィガノとその取り巻き LifeSitenews、テイラー・マーシャル、マイケル・マット。
外見は伝統を装って、道徳を説くも、その実体はQアノン陰謀論に乗るオカルト-プロテスタント的扇動者。
0097神も仏も名無しさん
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2021/02/11(木) 05:18:37.72ID:U28y+500
トランプホテル、Qアノンの「特別な日」に料金大幅値上げ

1泊14万
0098神も仏も名無しさん
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2021/02/11(木) 06:00:54.56ID:hI1ycqoE
ハワイ・ホノルルのコンドミニアムが安くお買い得になっています。
トランプタワー・ワイキキはいかがか?今なら格安で買えます。
https://youtu.be/1IJUNJIcWvU
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 08:03:58.58ID:CBHm8t1b
「教会の祈り」第三水曜日 朝の祈り 第一唱和 詩篇 86 の「わたしは弱く貧しい。」
の、弱く、に ? がついたままになっているので、少し調べました。

", quoniam inops et pauper sum ego."

inops は、辞書によると、in + ops とあるので、そのまま言葉にすると、力がない、
強さがない、能力がない、富がない、のようになるようです。inops は、辞書による
と、助けを得られない、無力な、力をうばわれた、途方にくれた、どうにもならない、
手も足も出ない、貧窮の、等広がりがあるようです。きのう、偶然、「教会の祈り」
第三水曜日 昼の祈り 詩篇 70 によく似たことがうたわれていることに気がつきま
した。おわり近くで、

"Ego vero egenus et pauper sum; "

Douay-Reheims は、詩篇 86, 70 ともに "I am needy and poor. "です。egenus は、
辞書によると、egeō +‎ -nus とあります。egeo は、辞書によると、need, lack,
nus は suffix のようです。egenus は、辞書によると、needy もあり、needy は、
わたしには難しいですが、窮する、困窮する、のように感じました。詩篇 86, 70 の順
に、バルバロ神父様の訳はともに、「あわれな」、フランシスコ会による訳 (2011) は
ともに、「哀れな」、新共同訳聖書 (1987) はともに、「わたしは貧しく、身を屈めて
います。」, NABRE (2011) は、"I am poor and oppressed." , "I am miserable and poor."  

無知なものがこれ以上調べても仕方がないので、詩篇 86 であれば、わたしはあわれ
で貧しいので、に変えようと思います。
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 09:34:11.42ID:5midVsnO
>>84
最近、ヴァッスーラの「神のうちの真のいのち」
第1巻が大手書店に並んでいるね
紀伊國屋にもジュンク堂にもあった
Amazonにも出ている
奥付を見ると、「訳 英隆一朗」とある
イグナチオ教会の主任司祭が、このようなものに
入れ込んでいるとはね
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 11:30:11.70ID:5midVsnO
>>93
まさにそれ、大阪のRickのことだよなwww
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 11:44:50.72ID:2c/Aa3EI
>>102
違うな。ちゃんと内容読めよ。
護教の盾、ピオ十、セデバカ関連サイト、反教皇の「離教者たち」のことだ。

教理を知らず、読書もせず、楽して得ようとするネット依存カトリックは、
コスプレ伝統派の毒に感染する。

まともな中立サイトは「カトリックあい」くらいか。
0104ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/11(木) 12:48:43.33ID:12Wa6np8
ご紹介、キリスト教の祈りについて。

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

イイススの祈り - イイススの祈りの概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/イイススの祈り_イイススの祈りの概要

主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。
— 日本正教会訳によるイイススの祈り、毎日の奉神礼

イイススの祈りの短縮版である
「主、憐れめよ」(ギリシャ語ではキリエ・エレイソン)は、
連祷をはじめとして
公祈祷・私祈祷の別無く最も用いられる祈りとなっている。

イイスス・ハリストスのイコン、パントクラトールのイコン
(イエス・キリストの聖画、全能者の聖画)
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:16:06.31ID:5midVsnO
>>103
Rick お疲れ!
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:36:07.95ID:2c/Aa3EI
>>93
>この心理は現実逃避と同質のもので、自己暗示の増強作業が祈りにすり替わったものであり、カルトにみられる構図そのもの。

人の弱み、罪の意識に付け入って支配するのがカルトのやり口。

プロライフ・カルト!Qアノン!
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:20:13.31ID:LlV7hr5o
さあて文京あたりののフレッシュネスバーガーでそんな高級バーガー喰うのもったいないので自宅でつくった香草系バーガーを
こっそり持ち込んで200円そこらのお茶だけ注文して5時間粘るとするか
もちろん一重の腫れぼったい目で男子小学生(3年まで)を舐めまわすような目で犯しまくって今夜のおかずにするか

しんいち神父  40代  ユニットバスにグエングエンの(はだかの)「写真を貼ってるほう  スニーカー
ナハハハハ言いながら飲酒(ストロング缶)するほう
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:40:35.21ID:M2R3xSt2
>>103
離教者はエキュメニズムにどっぷり浸かって他の宗教認めるは昔からカトリックが禁じている人工妊娠中絶に賛成して自動破門になってる連中のことでは?
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 18:20:44.61ID:Z3ycohiL
奴らは ヴァンパイアだ。

                               ルドルフ・ヒトラー
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 18:47:16.63ID:Z3ycohiL
>>1
 / /^ヽ ト、                   ,.  '"|  /    _,.  `ヽ      ヽ
     ノ |/`ヽ`、 、_____,.   ,.  '"`ヽ  | / ,. '"´      \     ヽ
 !  〈  i!    `ー---‐≦二三-、  \ !// __         r`ヽ、  ヽ
  、  ヽ !         '´ ̄ ̄`ヾ ヽ、    / ∠ニ= 、_   / | ! /\  ヽ
  `ヽ           ` ̄ ̄ ̄ ̄^7  〈ー―――--  ´  |/ ,'    `ー'
\   ヽ ヽ               ;   |            /  !   う ま く 化 け た な セ ー シ ュ ー
  、      、   ,.- 、       _, ;    |           / /
  ヽ--イ'.  、  {;;;;;```、、    /   i! 小ハ  _,.';;;;ヽ   /"´
   j从リ `、  ヽ  !;;  n      ー、    ,. '    };;!  /
    |;    、   、 !  ヾ、      `ー‐'"   ,.リ  〃  /
    |      、   、 ヾ  ヽT┬、_--、__,. -‐_/〃 ,〃   /
    |     、  ヽ` ヽヽ |_ | `T ー┬ 1´レ/    /  /
   fj       ヽ   '.  ヽ\Tー┼‐┼┼ァ' /  / /
_ ∧       \  '.   ヽ `ー―┴‐'" /  //             
 C:::::ヽ.       \'.   `ー───一'"  〃           
  !:::::::::::\       \     ´ ̄ ̄`    /        
  ヽ::::::::::::::\       \         ,.イ|ヽ`
   ヽ::::::::::::::::\        `ー──‐一'" /ハ '. 
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 18:53:53.52ID:Z3ycohiL
ファチマ・フォノグラム・カンパニー

残念でした あなたたち だまされたのよ 💙💛💓
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:01:01.47ID:5fcB7Gty
ち、ちんぽほしい。

ひろと神父 42才   関口のゲイ    男子小学生の虜(生粋の変態)  ドーム前、春日生まれ
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:16:23.00ID:5fcB7Gty
へらへら笑って差別する女=小教区のシスター(糖尿
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 21:42:27.44ID:CBHm8t1b
>>101 わたしは無知ですので、最小限のことを書きます。
彼女の名前、1995、vatican、 で検索すると、vatican の site の Notification(英語訳)
を読むことができます。Joseph Card. Ratzinger (名誉教皇様)と署名があります。
1995 を 2007 に変えて、検索すると、Circular Letter(英語訳) を読むことができ
ます。そこの、1) に 1995 年の notification は効力があるとあります。ただし、2), 3)
と続きます。以前に、vatican のこの文書を読んだことがあるので、書きました。
0121神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:09:22.58ID:hI1ycqoE
フランスの聖地ルルドで大規模な御出現ミサをやっている。これではコロナ感染爆発になります。
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:20:33.23ID:MGGelwQd
(;´Д`)ノθヴイィィィン
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:23:07.68ID:Os6WEgDk
今は違うが
昔のルルドの風呂は
ものすごく衛生状態が悪く
水面にカサブタとか膿とかが
プカプカ浮いてるのに
次から次へと病人を水につけたらしい

でも、それで病気が伝染するとか感染するとか
まったくなかったそうだ
0126ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/12(金) 07:55:50.66ID:zF13rsEp
昨日の「毎日のミサ」

年間第5木曜日 任意 ルルドの聖母

第一朗読 創世記2・18-25
 こういうわけで、男は父母を離れて女と結ばれ、二人は一体となる。

答唱詩編 詩編128・2+3ab、3cd+5+6a
 しあわせな人、神をおそれ、主の道を歩む者。

アレルヤ、アレルヤ。
 天と地の主である父はたたえられますように。
 あなたは神の国のことを小さい人々に現してくださった。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読マルコ7・24-30
 食卓の下の小犬も、子供のパン屑はいただきます。
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 07:58:13.09ID:K6ZE1Ywz
おはおはおっはー きょうは香草系のムチケツをおかず(もちろん熱い湯の出るいつものところで仕入れ)に上野公園でどら焼き喰いまくりまーす

v( ̄Д ̄)v イエイ神父  57才  ゲーハ   北関東のゲイ(12才以下の男児LOVE)
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 10:17:16.66ID:f32RLLRi
自称、伝統主義の人達(ピオ十、教皇座空位論)って、日々、不平ばかり叫びますね。
名物ツイッタラーが毎日、カトリック聖人を小バカにし、からかう画像ばら撒いたり、
シャルリ・エブドの下種さそっくり。筒抜けだから鍵かけても無駄だよ。
タルムードやユダヤ人の格言、中島義道(無神論者)、学歴うんぬん、ツィートするのも居るけど
カトリックと真逆の主張をしている自覚まるで無い模様。
Qアノン、MAGAカトリック、プラウドボーイズと全く同じ、極右言動。
「誇り」や「自惚れ」って人間を根元から腐らせる恐ろしいもの。
0129神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 14:18:20.43ID:D10t93Hr
さいたま市見沼区に聖ピオ十聖会が拠点を置いたってさいたま教区司教が注意を喚起してるぞ。
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 19:50:48.04ID:yLMRM3OY
>>129
ピオ十は、一般社団法人になったらしいね



カトリックさいたま教区HP
お知らせアーカイブ ARCHIVESより

■ 聖ピオ十世会に関するお知らせ 2021. 2. 9
カトリックさいたま教区の皆様にお知らせいたし
ます。
「聖ピオ十世会」または「SSPX(The Society of
Saint Pius X)」と名乗る団体が一般社団法人として
さいたま市見沼区に拠点を置き、活動を始めたとの
情報が入りました。2度目の「緊急事態宣言」が
出されたため、3月7日まで公開ミサの自粛をお願い
している中ですので、皆様にだけでなく、教会の外
の方々にも向けるため、「公示」を出すことにいた
しました。
同会はカトリックさいたま教区とは一切関係のない
団体です。
0131神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:05:47.52ID:xt0I2srn
>>130
ピオ10世会では、ヨハネ・パウロ2世だけではなく、マザーテレサ(コルカタの聖テレサ)や聖ファウスチナなどの第2バチカン公会議以降の列聖とメッセージを認めていないみたいです
ピオ10世会では 秋田の聖母の奇跡とメッセージを認めるけれど、秋田の聖母のモデルになったアムステルダムの聖母を全面否定するなんて、おかしな話ですよね!
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:23:58.84ID:Bt2qy/VI
>>131
認めてないというよりあまりにも聖人認定の審査が杜撰すぎてその認定に疑問を投げ掛けてるんだよ
マザーテレサなんて亡くなる寸前の未信者に洗礼を授けないでそのまま死なせている。あり得ないでしょ
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:37:19.71ID:WD+obpK2
(2017.4.5 Crux バチカン特派員  Inés San Martín)
 バチカンから破門され、現在カトリック教会への復帰に向けた交渉中の「聖ピオ十世会」が、少なくとも同会に関係する3人の聖職者が性的虐待で訴えられたことを知っていたにもかかわらず、隠蔽していた−とスウェーデン・テレビが5日夜の報道番組で報じた

同テレビによると、3人は現職の司祭。もう1人は聖ピオ十世会がアイダホで運営する教会でボランティアをしていた元学生で、7人の少年に対する性的虐待罪で終身刑の判決を受け、現在服役中だ。彼らは30年以上の期間にわたって、フランス、ドイツ、オーストラリア、アイルランド、米国、英国で少なくとも12人の幼児に対し、性的な虐待をした。
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:47:30.20ID:Tg8W0w2N
ケルン・デーのことが気になったので、Erzbistum Köln の site を見ました。

Am 31. Januar 2021 sammeln die Erzbistümer in Köln und Tokio gemeinsam
eine Kollekte zugunsten der Priesterausbildung in Myanmar,
einem der ärmsten Länder der Welt.

とあります。ミャンマーにおける司祭養成を支援するための献金を、今年の1 月 31 日
に、ケルンと東京の大司教区が共同で集めたそうです(間違っているかもしれません
が)。その翌日に、あのようなことが起こったのですね。日本で陸軍が暴走したこと
は、それほど前のことではありません。ミャンマーの人をおもって祈ることは私にも
できるはずです。
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:28:41.27ID:UBUgUTQW
ち、ちんぽほしい。

ロング缶神父(42才)  ナハハハ言いながら糞みたいな説教するほう  ロング缶アル中のほう
関西出身(アレ)
0139神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 07:52:48.52ID:lTVPvPnT
>>136
ピオ会の皆さまは、秋田巡礼して秋田の聖母に崇敬をしているけれど、なぜ聖体奉仕会のシスター方が毎日祈っているアムステルダムの『すべての民の母』への祈りに猛反対するんですか?
0141神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 09:16:03.27ID:FdIUCsY+
おはおはおっはー いい天気な今朝は金町あたりの香草系’(12歳以下のムチケツ軟式野球部男児)が生息する団地を物色してきまっす

おっは〜神父 40代 あさからナハハハいいながらロング缶x3本のほう v( ̄Д ̄)v イエイ
0142神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 09:22:10.62ID:FdIUCsY+
【皇室】秋篠宮眞子のデブスは死ね【男狂い】

決して見てはいけない
0143神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 09:37:26.52ID:PHVp6DL/
 

               .∧_∧
               .(´・ω・`) おっはー
                | ⊃ ⊃
               └-⊃-⊃

                 川

                          ,,;|||||||||!!"
                 ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"     ,,,;;;||
       `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"    ,,,;;;||||||
         `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,;;;|||||||||||
      ||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||||||!!!!""
      !!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""
         ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""
      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
      ||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0144神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 10:10:51.46ID:MMFz6ZKq
第二バチカン公会議が最重視しているのは、ミラノ勅令で「政治化される前」の初代教会です。
異教だらけの古代。権力の殿堂と社会的慣習がキリスト信仰に敵対していた。しかしキリスト教は世界中に広まりました。
異教徒は、キリスト教徒が社会で「力」を求めたり、荘厳で立派な建物に住む「誇り」より、拷問と死を選ぶ場面の数々、
貧しい人々や疎外された人の世話をしているのを目撃しました。異教徒を否定し裁くのではなく、汚れることを承知の上でイエスに習い、自ら進んで異邦人、異文化と関係を持ちました。
0145ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/13(土) 13:07:36.41ID:HeT4A9gx
>>8 を最初に >>10 と、また >>53 が「毎日の読書」の紹介

今回の「毎日の読書」の本文紹介の一連のレスは、カトリックでも、
正教会の聖人たちの資料を持っている事への、驚きを伝えるものでした。

聖大ワシリイ  聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
聖金口イオアン 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/257-266n

聖エフレム   聖エフレム助祭の『ディアテッサロン注解』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/412-416n

復活祭の前40日間を、カトリックでは四旬節、正教は四旬大斎と呼びます。
私は、この期間中の正教会の祈りで、聖エフレムの名を、初めて知りました。
カトリックの「毎日の読書」でも知り、重要な聖人と認識したわけです。

小祈祷書・附記
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/huki.html
聖エフレムの祝文

ディアテッサロンの名は、カトリックの「毎日の読書」で初めて知りました。
「キリストの”はじまり” 吉田隆 いのちのことば社」のp170ー171で
『ディアテッサロン(合併福音書)』とあります。

これを読んだのを転機に、
個人的にネットなどでも調べ、皆さんに伝えようと思ったわけです。
0146神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 13:13:34.98ID:HeT4A9gx
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 253
919ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 13:57:48.78ID:zF13rsEp
>911
うまくUP出来ていないのですが、み言葉を二つほど。

箴言/ 15章 23節
人は口から出る好ましい答によって喜びを得る、
時にかなった言葉は、いかにも良いものだ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会

コロサイ人への手紙/ 04章 06節
いつも、塩で味つけられた、やさしい言葉を使いなさい。
そうすれば、
ひとりびとりに対してどう答えるべきか、わかるであろう。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

921かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 14:27:04.19ID:lScyGAI1
>919
異邦人の為の使徒 聖パウロは福音を曲げる相手にはボロクソですよ?

963ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:08:11.41ID:zF13rsEp
>921
公教会の教理ではなく私的解釈なんですけど、
それがパウロの教えの限界なのだと思います。

パウロはユダヤ人だから「唯一神教」の教え。

異なる福音という「異端」や
ゼウスやヘルメスやアルテミスなどの「異教」と
共存できないから。
0147ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/13(土) 13:19:02.39ID:HeT4A9gx
異邦人伝道のパウロとアルテミスの異教徒との騒ぎについて聖書から

使徒行伝( 新共同訳の書名 使徒言行録 )
19:23 そのころ、この道について容易ならぬ騒動が起った。
19:24 そのいきさつは、こうである。
   デメテリオという銀細工人が、銀でアルテミス神殿の模型を造って、
   職人たちに少なからぬ利益を得させていた。
19:25 この男がその職人たちや、同類の仕事をしていた者たちを集めて言った、
   「諸君、われわれがこの仕事で、金もうけをしていることは、ご承知のとおりだ。
19:26 しかるに、諸君の見聞きしているように、
   あのパウロが、手で造られたものは神様ではないなどと言って、
   エペソばかりか、ほとんどアジヤ全体にわたって、大ぜいの人々を説きつけて誤らせた。
19:27 これでは、お互の仕事に悪評が立つおそれがあるばかりか、
   大女神アルテミスの宮も軽んじられ、
   ひいては全アジヤ、いや全世界が拝んでいるこの大女神のご威光さえも、
   消えてしまいそうである」。
19:28 これを聞くと、人々は怒りに燃え、
   大声で「大いなるかな、エペソ人のアルテミス」と叫びつづけた。
19:29 そして、町中が大混乱に陥り、
   人々はパウロの道連れであるマケドニヤ人ガイオとアリスタルコとを捕えて、
   いっせいに劇場へなだれ込んだ。
19:30 パウロは群衆の中にはいって行こうとしたが、弟子たちがそれをさせなかった。
19:31 アジヤ州の議員で、パウロの友人であった人たちも、
   彼に使をよこして、劇場にはいって行かないようにと、しきりに頼んだ。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 13:29:23.13ID:6UoPJxa4
>>139
聖母マリアは全ての民の母じゃないから
神学的におかしい
信者の為の母でしょ
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 13:42:33.27ID:kv/FdSwb
道徳は日本では必要だが外国に行くと道徳では無く法律が重要。その国の人達は法律に従って生活しているので、例えモラルが欠けてて日本の道徳で教えられた事に反する行動をその国の人がしても法律に違反して無いので、非常識的な人では無い。日本での常識な行動が外国だと異例に見える時もある。なので英語、文化の違いが自分で乗り越えられるかは最大のリスクだと思っている。自分の性格からその国の文化を受け入れられるかがですね。

又このリスクを乗り越えないとたとえスキルがあっても結局日本へ帰る事になる
0150ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/13(土) 13:45:52.61ID:HeT4A9gx
>>148
そうですよ。「全世界にいる」カトリック教会と正教会の信者の「母」です。

カトリックの聖伝では神の母はアルテミス神殿があるエフェソで被昇天したそうです。
0151ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/13(土) 14:00:49.18ID:HeT4A9gx
>>150 カッコの位置を修正します。
「全世界にいる」カトリック教会と正教会の信「者の母」です。

つまり、「全世界にいる」「者の母」の詳しい説明でした。
0152神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:09:13.23ID:JKKdeyj9
>>144
それこそ発展する教会を否定している。公会議始めるときそんな考えなかったよ。やり直し。
0153神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:34:48.66ID:sd1jZsdI
おしっこ飲みたい! しんちゃん(10才 ムチケツBOYS)のしっこ思いっきり浴びたい

キムチ神父(54才)    自慢のエラで攻撃するほう    ちんぽでもおk
0154神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:55:41.08ID:Hag4KUCx
>>134 誤解を与える書き方をしました。すみません。

記事がかかれたのは、Montag, 25. Januar 2021 ですので、時制は確定した未来だと
思います。今年の1 月 31 日に、ケルンと東京の大司教区は、ミャンマーにおける
司祭養成を支援するための献金を共同で集めます(まとめます)、のように思います。
間違っているかもしれませんが。献金は届いた or 届くのでしょうか?
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:49:05.03ID:vMfKY1KN
>>150
正教会の聖伝では、神の母は使徒ヨハネと共に、エフェソスに一時滞在したけど
臨終のときエルサレムに戻り、使徒ヨハネの自宅で逝去し、夫の聖ヨセフの傍らに埋葬されて
(生神女就寝)から被昇天したとハリストス正教会の聖人伝に書かれています
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 21:55:33.81ID:vMfKY1KN
東方正教会が主張している聖母マリアの墓
正教会はこのYouTubeの画像の場所で被昇天したと信じています


https://youtu.be/PdRUJlIo4Ww
0157ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/14(日) 10:57:19.83ID:CPKS69pQ
>>155 日本正教会では「被昇天」とはいわないようです。

正教会の祭と暦 クリメント北原史門著 ユーラシア文庫2 群像社
第9章 十二大祭とその他の主な祭
p93
◎生神女就寝祭(8月15日/8月28日)
生神女マリヤの就寝(永眠)を記憶する祭です。
聖書に生神女マリヤの永眠についての記述はなく、
その様子は伝承の範疇になります。
その一部を紹介します。
 天軍首ガウリイル(ガブリエル、生神女福音の際にも現れた天使)から、
三日後に永眠
(「永遠の眠り」という意味ではなく、復活するまでの一時的な眠りを意味します。)
することを
告げられた生神女マリヤは、
天国でイイススと共に暮らせる日を待ち望んでいたので大変喜び、
近しい人たちに三日後の自らの死と別れを告げました。
悲しむ人々にむしろ喜ぶよう慰め、生神女は永眠しました。
聖使徒フォマ(トマス)だけがその永眠に間に合わず、
フォマはそのことを悲しみました。
人々がフォマのために墓を開けてみると、既にそこに身体はありませんでした。
生神女の身体は天に移され、天からは生神女の声が聞こえ、
人々はこれに応えて「至聖なる生神女よ我等を救い給え」と叫んだ−−−
以上が伝承の概略です。
ローマ・カトリック教会では同日に、聖母マリヤは通常の死を免れて
霊魂も肉体もともに天に上げられたとして「聖母の被昇天」を祝いますが、
正教会での生神女就寝祭は現実の死(就寝・永眠)であったことが特に言及されます。
したがって正教会の
p94
生神女就寝聖堂、ないし生神女就寝大聖堂(ウスペンスキー・サボール)に、
「聖母被昇天聖堂」といった訳語を当て嵌めるのは適切ではありません。
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 15:25:10.76ID:5CMmeemp
時課の典礼で、毎日、朝の初めに唱える、ヘブライ人への手紙の第 3 章 13 節の、
「今日」は、フランシスコ会による訳 (2011) の注釈によると、「神が人間に語るあら
ゆる瞬間のことで、・・・」とあります。以前に、この注釈をみたときに、奇妙に思
いました。今は、「あらゆる瞬間」は、数学でよく用いる、A という性質をみたす元
全体の集合、と重なって感じます。また、説明をしなければ、気がすまないのであろ
うか、とも思います。どうしてこのようなことを書いたかというと、ドイツ語の現在
時制についてのある論文に、時間帯とか瞬間等がでてきたからです。押田神父様が、
「漁師の告白」で、警告されているように、わたしは、このような説明の世界には、
近づかない方がよいようです。唱えるときに、そのような難しいことを考えることは
できませんし。
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 16:13:41.73ID:Ie6hpQum
さあてカフェインレスのコーヒーをカフェで注文すると高いので、胸元シミだらけのBBAからもらったデカフェ瓶ごと持ち出し
お湯を注文して混ぜ混ぜして飲むとするか。紙コップは昨日BBAにおごってもらったマックのを使うか
原価30円で今から5時間粘るとするか

エッチ神父(しんちゃんのケツメドLOVE!のほう)  青砥付近で痴漢経験有(男子小学生に限る) 
40代  ナハハハスニーカー  ロング缶で振動の練習のほう
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:03:10.76ID:heixXlEg
>>157

クリメント北原史門神父は2017年に日本ハリストス正教会から破門・追放されています
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:38:37.65ID:bDz8aOtN
>>162
詳しいことはわからないけど日本ハリストス正教会は、エキュメニカル運動に反対の立場でクリメント北原史門神父は賛成の立場で
他教派と交流を持つべきか否かで教会内部で揉めたと思います
ロシア正教会とその管轄下にあるハリストス正教会などはエキュメニカル運動に猛反対しています
0164ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/15(月) 06:19:49.21ID:Vr8BX8Ph
>>160
正教会の祭と暦ユーラシア文庫2群像社の出版年は2015年11月です。

2017年に破門されていたにしても、破門前に書かれている内容です。
それでも書かれた「被昇天ではない就寝祭」を否定するのでしょうか。

むしろエキュメニカル賛成派なら、
ローマ教会に調子を合わせて「被昇天に賛成」しても、おかしくないですよね。

それに、個人攻撃をしても「正教会の聖伝」を否定する事にはならないですよ。
0165神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:08:01.14ID:nCk2ozo4
>>164
北原神父は、クリスチャントゥデイというキリスト教向けのメディアで2016年ころに
ハリストス正教会も他教派と積極的に交流すべきだとかインタビューで答えたことが教会内で問題になったみたいですね
ハリストス正教会は他教派と交流禁止の立場ですから
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:11:08.76ID:H6bRr9ZZ
そもそもエキュメニズムって教義として成り立たないだろ。
正教会はその辺まともでカトリック教会は無神論者やカルトまでに広げて自爆してる。
0167神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:12:24.73ID:nCk2ozo4
>>164
北原神父がハリストス正教会を破門・追放になったことは、正教会の聖伝とか生神女就寝祭とか
教義の問題ではないです
他の教派との交流やエキュメニカル運動の問題です
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 07:20:31.93ID:nCk2ozo4
>>166
正教会の内部でもロシア正教会系がエキュメニカル運動などの他の教派と交流猛反対で、トルコのイスタンブールにあるコンスタンチノポリス総主教とその管轄下とコンスタンチノポリス総主教と友好関係にあるルーマニア正教会は
エキュメニカル運動に賛成で他の教派と交流が盛んでロシア正教会とコンスタンチノポリス総主教は現在、断絶に近い状態で相互の教会の領聖(聖体拝領)を禁止しています
0169ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/15(月) 08:13:31.04ID:Vr8BX8Ph
>>165 と、>>167-168 詳しいお話ありがとうございました。

>>166
無神論者とは各国の共産党員の事でしょうか。
またカルトというのはモルモン教とか昔の統一協会などの事ですか?

エキュメニカルの具体的な行動って、
「日本キリスト教団」でも使う「新共同訳」聖書を使用したミサをしているとか、
「聖公会」と同じ口語の「主の祈り」をミサで唱えるとかでしょうか?
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:20:12.80ID:lhpoi22B
>>169
ローマ教皇、アシジでググってみるといいよ。
あとパチャママとローマ教皇でもね。
0171ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/15(月) 08:25:16.75ID:Vr8BX8Ph
>>168
カトリックのスレで何なんですが。

韓国正教会は、エキュメニカルのコンスタンチノポリス総主教の奉神礼で、
日本正教会は、他の教派との交流禁止のロシア正教会の奉神礼をしているわけですね。

いま現在は他の教派との交流をめぐって、東方正教会は二分されているわけですね。
0172ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/15(月) 08:38:22.14ID:Vr8BX8Ph
>>170
アッシジのフランチェスコ 世界史の窓
https://www.y-history.net/appendix/wh0604-011_1.html

古い記事ですが参考に。

世界が熱狂する「ローマ法王」爆発的人気の理由
_ ヨーロッパ _ 東洋経済オンライン _ 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/315462?page=2

アマゾン・シノドス _ パチャママ像はテヴェレ川へ沈む。
そしてフォード財団の件は更に追求されるのか。
_ 聖母奉献のアーカイブ
https://seibo-archive.com/2019/10/22/amazon-synod-pachamama-tiber-and-ford-foundation/

現教皇の名前の由緒と偶像崇拝についてって事ですね。
0173ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/15(月) 08:51:54.59ID:Vr8BX8Ph
>>169
時々レスで「赤い司教」とか共産主義的な説教が、こき下ろされていますよね。

ソビエト時代のロシア正教会は、共産党の弾圧を受けているから反共産なんですよ。

正教会で聞いた話では、各町や各村の教会には、監視する担当の共産党員がいて、
信者に向けて科学主義の宣伝で、
神を否定し、奇跡が無い証拠を示して、説教が行われていたというのです。

日本では、キリスト教は何故か共産党と組んでいるんですよね。
それに、日本キリスト教団の牧師先生や
カトリック教会の神父様は、韓国人が多くなりました。

日本人で牧師や神父になる人がいなくて、
そのため人手不足だから、韓国人を採用しているというのです。
0174ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/15(月) 08:54:03.71ID:Vr8BX8Ph
内部事情に詳しい方、おられますか。解説が欲しいところです。
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 09:28:53.94ID:tIFLs8o2
>>169
ふぃりぽさんは、昔、小さなヨハネという名前でスウェーデンボルクや司祭のマリア運動の
メッセージを広めていた人でしょう?
0176ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/15(月) 10:06:35.44ID:Vr8BX8Ph
>>175
小さなヨハネさんですか。なつかしい名前ですね。残念ながら彼とは違います。
加持祈祷系新興宗教を辞めて、ほとんどプロテスタント系のスレッドにいました。

現在はカトリックと正教会の教義などを、ネットや書籍で勉強しています。
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 12:35:48.94ID:DtM169Yj
修道会の名誉は信者の命よりも優先される。
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 14:58:05.55ID:5GwH+hC8
>>173
聞いた話なんですけど日本のすべてのカトリック、プロテスタントのキリスト教主義の学校は共産党が入っていて、
宗教色を出せないし、公立の学校に近い雰囲気です
キリスト教主義の学校だけではなく、仏教系の駒沢学園、大谷、立正大学、神道系の国学院も共産党が入っていて宗教色を出せなくなっていて公立の学校に近い雰囲気みたいです
創価大学は、他の宗教系の学校と違い生徒の大多数が学会員みたいです
0179ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/15(月) 17:12:39.47ID:Vr8BX8Ph
>>178
と言うか、共産党員じゃないよ。
都道府県や市町村は、公明党が主で、共産党が従属なんだよ。

日本の企業のほぼ全部と言っていいほど、
創価学会の資本、株主、協力者の財産で、おおわれています。

毎日新聞、地方紙、中小の新聞社の株主や社長や幹部構成員が学会員かエフです。

赤・青・黄色の塗装を建物にさせられているのは、エフの持ち主です。

生協の生協独自以外の販売品のほとんどは、共産党員ではなく、
学会員の要望で置いているのです。

創価学会員は、日本の総人口の10%以上、
エフと呼ばれる学会員のフレンド
(公明党に投票したり、トモダチの学会員が、この××候補に入れて下さい、と応じる人達)
を含めたら、日本人の半数にもなるんです。

自民党の議員で、学会票が無いと当選しない人々を含めると、実質公明党が過半数なんです。

ナチス時代のドイツ、南イタリアでマフィアと言ってはいけないの、と同じ状態です。

いまの、日本は。
0180ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/15(月) 17:19:54.28ID:Vr8BX8Ph
なんで、私は他人に話していないのに、
自分の部屋の中の状態、会社でも内輪の話、私生活、個人情報を知っているんだろうって、
疑問に思える事を、耳にしたら、
自分の事を話している人達は、確実にエフか学会員です。

学会員自体よりエフの方が始末に悪いのです。

だってクリスチャン同士で仲が悪い場合、お互い相手がエフだからです。

純粋にクリスチャン同士の助け合いより、
相手を出し抜いて、
エフから中悪い相手の私生活を噂にして、お互い精神的にへこまし合うわけですから。
0181神も仏も名無しさん
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2021/02/15(月) 18:14:39.67ID:GLCO8/dT
>>171
ロシア正教会の管轄下にある日本ハリストス正教会はコンスタンチノポリス総主教管轄下にある韓国正教会、台湾、香港、東南アジアにある正教会と仲が悪いのです
0182ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/15(月) 19:19:50.76ID:Vr8BX8Ph
>>181
そうでしたか。教会の一致を目標としたら、残念な事です。

日本正教会は、幕末維新の頃から、亜使徒聖ニコライ大主教から始まりましたから。
信者は自分たち先祖を恨む訳にはいかないのです。

ニコライ堂も大主教がロシアに一時かえって集めた資金で建っており、
大主教は亡くなるまで日本正教の資金の使う権限を握ったままでした。

コンスタンティノープルという権威欲しさに擦り寄り、
ロシア正教を売り渡すような訳にはいかないのです。

正教の考え方では、
見えない神のロゴス・イイスス様が見える肉となって現れたように、
みえる形で存在する人間達には、
精神という形が見え無い物だけでなく、肉のように形の見える物が必要なのです。

聖堂やイコンなど聖物は、見える神の形ですから。
0183ザンクト・ガレン
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2021/02/15(月) 20:47:17.80ID:RaJ8DAt5
>>1 Deo gratias, tibi gratias ^^

Deus, qui corda fidelium Sancti Spiritus
illustratione docuisti, da nobis in eodem
Spiritu recta sapere,
et de eius semper consolatione gaudere.
Per Christum Dominum nostrum. Amen.
0184ザンクト・ガレン
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2021/02/15(月) 21:17:27.55ID:RaJ8DAt5
連投失礼
Gotteslob275- Selig, wem Christus auf dem
Weg begegnet (L) →

カトリック聖歌集651- ちちのかみよ
(p.412-413)

一 父(ちち)の神(かみ)よ 
夜(よる)は去(さ)りて 
新(あらた)なる 朝(あさ)となりぬ
われらは今 御前(みまえ)に出(い)でて
御名(みな)を崇(あが)む

二 万⌒有(ばんゆう)の主(しゅ)よ
御顔(みかお)仰(あお)ぐ
僕等(しもべら)を 
強(つよ)く為(な)して
天津国(あまつくに)の 
尽(つ)きぬ恵(めぐ)みを
得(え)させ給(たま)え

三 三(み)つに在(ま)して 
ひとりの神(かみ)
御救(みすくい)は 尊(とうと)きかな
御名(みな)の光(ひかり)
照(て)り輝(かがや)きて
世(よ)に普(あまね)く ^^ ♪↓

ttps://youtube.com/watch?v=dx6wlwGlxeg&feature=share

ttps://youtu.be/gNTLLKIk6OA
0185神も仏も名無しさん
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2021/02/15(月) 22:36:24.31ID:V5VecPlH
イギリスのカトリック教会 ロンドン ウェストミンスター大聖堂

ロンドン市内で行われたファティマの聖母行列


https://youtu.be/A2Ei8pawD_4
0186神も仏も名無しさん
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2021/02/16(火) 05:25:31.12ID:z9qH5bYA
>>182
正教会はカトリックのようなヒエラルキーの組織ではありません、フランチャイズ方式で
コンスタンチノポリス総主教は名誉上のトップに過ぎません
0187ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/16(火) 08:11:30.73ID:2fAZAGVi
>>184
ザンクト・ガレンさん、はじめまして。典礼聖歌ありがとうございます。

私はプロテスタント系の学校の出身で、学校礼拝で歌い聞いた歌曲です。
讃美歌はカトリック由来の物もあり、懐かしく思い鑑賞させて頂きました。

〜   MP3♪&詞 聖歌・賛美歌 〜
ttp://sanbika.la.coocan.jp/seika-itiranB.html

「父の神よ」讃美歌24番 - YouTube
Studio Kanon
ttps://www.youtube.com/watch?v=Hgan_VYadtA
0188ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/16(火) 08:15:09.41ID:2fAZAGVi
>>186
日本正教会は、ロシア正教会の自治教会であって、独立教会ではないのです。

何と言うか名誉称号とかが論点でないので、そこの所は理解して戴きたいと思います。
0189ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/16(火) 08:35:34.91ID:2fAZAGVi
>>188
正教会の主教(監督・司教)は、任命される(アクシオス)儀式、
ようは神品機密、カトリック教会における叙階の秘跡、で誕生します。

現在の日本正教会は、東京と仙台(東日本)と京都(西日本)に、
カトリック的な言い方ですと司教座(主教座)がありますが、
現在は京都にある西日本の主教が空位です。

京都は以前ペトロ主教がいたのですが、急死されて空位のままなのです。

正教会の場合は、現職の主教3名によって、新しい主教を生みますので
現在の日本正教会は、主教を自治教会内で誕生させられないのです。

現職の主教が3名いないので、
ロシアやウクライナやフィンランドなどから現職の主教様をお呼びして
新しい主教を任命させて貰う状態です。

まだ空位が解消されるに至っていません。
0190ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/16(火) 08:41:41.06ID:2fAZAGVi
>>188
> 自治教会

こんな表現が妥当か分かりませんが、
たとえて言うなら、ロシア正教会が母教会、日本正教会は娘教会です。

娘は母のいう事は聞かねばなりませんから。
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 12:18:48.13ID:hu0J6yFH
おはおはおっはーv( ̄Д ̄)v イエイ

きょうもげんきにケツメドクンニ乙!  メド神父(関西
0192神も仏も名無しさん
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2021/02/16(火) 14:06:48.72ID:yAl7VZi9
>>187 ふぃりぽさん
レスと讃美歌リンクありがとうございます。

さて、ご紹介リンクで、この讃美歌の歌詞は、
「聖大グレゴリウス教皇の作」とされているのに
興味が湧きまして、
手持ちの、讃歌→Hymnus だけが収録された
聖歌集 'Liber Hymnarius - Solesmis -1983' に
当たってみました。

この聖歌集、索引に、旋法、曲名、頁に加え、
作者や年代がわかっていたり、または伝承で、
「誰それの作」とされている歌には、
カッコ内に、それが記載されてまして、
この様な時には便利です。

結果、
>2 Audi, benigne ( Gregorius Magnus?)48
とあり、48ページの讃歌歌詞からも、
四旬節の主日晩課に歌われる、
>Audi, benigne Conditor ー
>聴き給え 善の創り主よ 第二旋法
由来であろうと思われます。御参考まで ^^ ♪↓
1. ヴァチカン 現名誉教皇聖下の御前で
ttps://youtube.com/watch?v=qfALdummn2k&feature=share
2. ベネディクト会 リグジェ大修道院
ttps://youtube.com/watch?v=5oxxV8GTvS8&feature=share
3. ランピ師の、最新研究を反映させた演奏
ttps://youtube.com/watch?v=4yhg4VZ6xkA&feature=share
4.ベネディクト会 Buckfast Abbey(イギリス)
ttps://youtube.com/watch?v=bZ0hhQWe-ps&feature=share
5.ノートルダム大聖堂
ttps://youtube.com/watch?v=Q-K-gnsUqdQ&feature=share
0193ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/16(火) 15:41:29.48ID:OILpubWv
>>192
詳細説明ありがとうございます。
いろいろ由緒や楽曲の型というのがあるものですね。
これからもよろしくお願いします。
0194ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/16(火) 18:29:31.95ID:yAl7VZi9
>>193 ふぃりぽさん
どういたしまして。
>見えない神のロゴス・イイスス様が見える
>肉となって現れた
本質にお気づきの様で、有難く、嬉しく
思います。

「神様→隠身様の仰る、ホ・ロゴス、
即ちコト(言)は、
言いっぱなし、それでおしまい、終了では
なくて、
仰ることが、そのままコト(事)として
起り(興り)、現生される」と、
常に思いを致し、
その様々な事象に気づき、洞察するうち、
やがていつの日か、「信ずる」のですね。

> いろいろ由緒や楽曲の型というのがある
'Analogia ensis'→「存在の類似」と云って、
神学の根底をなす概念ですが…。

伝承には様々ございますが、
時代を経て消えることなく、今に伝わって
いるのは、
「そこに、なヽにヽかヽがあるから、
残っている」のではないのでしょうか?

ハリストス正教会に惹かれてらっしゃるの
ですね。奉神礼は魅力的ですね。
私はコテハン(グレゴリオ聖歌古写本名)の
如く、グレゴリオ聖歌やオルガンの響きが
あまりにも好きでしたので、こうして今に至って居る次第です。

隠身様がふぃりぽさんを、
良き方へ導いて下さいます様に ^^♪↓

ttps://youtu.be/1wa0u18q-bU

ttps://youtu.be/oFq1HpDhwuQ
0196ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/16(火) 19:57:17.55ID:yAl7VZi9
世はまだ、コロナ禍ですが、その中で、
最小人数の歌隊(多くは精鋭選抜)の
演奏がYouTubeにアップされてますね。

曲の骨格、原型、本質に迫り、魅力的な
だけでなく、歌隊内の関係性や、
掛け合いなんかも、そこに顕れます。

新教系学校御出身とのことですので、
この曲もご存知でしょう。

英国本場の演奏は洗練されてますが♪↓
ttps://youtube.com/watch?v=lXhxbEjfxxc&feature=share

豪州聖公会(シドニー主教座?)の、
この演奏は面白いですよ。
少年歌隊(ボーイ・ソプラノ)の子供って、
常日頃、大人相手に歌を紡いでるからか?
だいたい、勝せー優せーマセてて、
悪く言うと「ガキの癖に超生意気」w

1.左の子(歌唱姿勢は大変よく、歌唱力ある)
が、抑えて歌うべき箇所なのに、
つい出っ張ってしまい、指揮者に抑えられる→
2.右側の、常に楽譜を見ながら俯いて歌う癖の
子ー髪型からも、相当生意気w ーが、
『アイツ、まーたヤラかしやがったしww』と
ばかりに顔を上げる→
3. 気づいた左は、後半力強く歌う箇所で
『ふざけんな、見とけー‼ 』と躍起になる→
4. 最後のオブリガート(少年高声部)は、
少年歌隊全員で張り合うが、
姿勢良い左の子が優るか?→
5.そんな子供時代を経て声変わりしたバリトン、
バスの青年達は、安定の達観→
6.指揮者『しめしめ、巧く纏めてやったぞーw』
いかにも聖公会ですね ^^ ♪↓
https://youtube.com/watch?v=hFV7y3jH8dY&;feature=share

あ、ドイツの本歌もどうぞ ^^♪↓
1.カトリック(ヴュルツブルク大聖堂)
ttps://youtube.com/watch?v=q_owzaOKGAk&feature=share

2.ルーテル教会(ライプツィヒ聖トマス教会)
ttps://youtube.com/watch?v=JSSkG0oSwcI&feature=share
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 20:57:23.71ID:SP2E7oNz
 
   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   このセーター
 ( ´・ω・)  しまむらで買ったんだ。
  (:::::::::::::)
   し─J
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:05:19.31ID:yz+w3zlS
このホスチア、業務スーパーで買ったんだ。
0199神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:17:04.89ID:3GkmS0So
ち、ちんぽほしい
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 21:35:50.17ID:eKC8/4M0
べ、ベルギーチョコほしい 🍫🇧🇪。
0201神も仏も名無しさん
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2021/02/17(水) 02:51:33.95ID:GJHJtfD/
>>190
僕はカトリック教会の信徒ですけど私の母方の先祖は明治時代、北海道の函館で帝政ロシアの領事館の職員で通訳をしていて、母方の先祖の中には、聖ニコライ神父から洗礼を受けた人が数人います
北海道にいる私の母方の遠い親戚にあたる再従兄弟(はとこ)はハリストス正教会の輔祭で
聖ニコライ神父からもらった、聖書、祈祷書、全能者ハリストス(キリスト)と聖母子、大天使聖ミカエルのイコンとランパーダがあります
0202ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/17(水) 08:43:14.19ID:2oU+JIIw
>>201
おはようございます。はじめまして。

今日は灰の水曜日で四旬節の始まりですね。
小斎や大斎なのに私は断食しないので、
悔い改めと回心を食事の前に黙祷したいです。

正教会では四旬大斎期間中だと水曜と金曜に断食します。
理由付けがあって、
水曜はイスカリオテのユダの裏切りの曜日だからで、
金曜は主の十字架の曜日だからです。

ところで驚いたのですが、そうそうたる、ご先祖様と、ご親戚ですね。
信心深い一族とお見受けします。

聖母子と全能者のイコンは、正教徒にとって家での祈りの中心です。

戴いたランパーダは赤色のでしょうか。
正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソク入れ火をともして祈ります。
黄色は天国を象徴する色です。
0203ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/17(水) 09:27:18.36ID:2oU+JIIw
>>196
ザンクト・ガレンさん。聖歌の紹介ありがとうございます。

該当のリンクの曲、イギリスとドイツのも聖歌ですね。

Praise to the Lord, the Almighty Hymn (+lyrics) - Westminster Abbey Commonwealth Day Service 2020
Thomanerchor Leipzig "Lobe den Herren, den mächtigen König der Ehren" (EG Lied 317) MDR 2016
Lobe den Herren GL 392
Praise to the Lord, the Almighty, The King of Creation

たしかに新教にもある歌です。日本語だとコチラになります。

日本基督教団 賛美歌 9 ちからの主を
日本聖公会  聖歌  89 たたえまつれ

【讃美歌】9番「力の主をほめたたえまつれ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=roDwdLiS1_g

聖歌89 賛美歌9 新聖歌9 讃美歌21 7 力の主を たたえ奉れ
ttp://sanbika.la.coocan.jp/a089.html
0204ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/17(水) 09:34:16.31ID:2oU+JIIw
誤字脱字の訂正です。
>>202
> 正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソク入れ火をともして祈ります。
〇 正教徒はイコンの前で赤いランパーダへ黄色いローソクを入れ火をともして祈ります。

>>203
> 該当のリンクの曲、イギリスとドイツのも聖歌ですね。
〇 該当のリンクの曲、イギリスとドイツの聖歌ですね。
0205ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/17(水) 09:46:27.04ID:2oU+JIIw
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 灰の水曜日 任意 聖母のしもべ会7聖人
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-17

第一朗読 ヨエル2・12-18
 衣を裂くのではなく、お前たちの心を引き裂け

答唱詩編 詩編51・3+4、5+6cd
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

第二朗読 Aコリント5・20-6・2
 神と和解させていただきなさい。今や恵みの時

詠唱
 神にこころを閉じてはならない。
 きょうこそかみのことばを聞こう。

マタイによる福音
 隠れたことを見ておられる父が、あなたに報いてくださる。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より
0206ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/17(水) 09:54:26.71ID:2oU+JIIw
詠唱の漢字と福音朗読の朗読箇所に抜けがありました。お詫び申し上げます。

今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 灰の水曜日 任意 聖母のしもべ会7聖人
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-17

第一朗読 ヨエル2・12-18
 衣を裂くのではなく、お前たちの心を引き裂け

答唱詩編 詩編51・3+4、5+6cd
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

第二朗読 Aコリント5・20-6・2
 神と和解させていただきなさい。今や恵みの時

詠唱
 神に心を閉じてはならい。
 きょうこそ神のことばを聞こう。

福音朗読 マタイ6・1-6、16-18
 隠れたことを見ておられる父が、あなたに報いてくださる。

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より
0207ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/17(水) 11:04:36.04ID:2oU+JIIw
>>195
たたえる歌ではなく、創造主よ聞き給え、耳を傾け給えという、願いの歌ですね。
0208ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/17(水) 15:54:35.71ID:V6F5tjk9
Miserere mei mei, Deus, misericordiam tuam;
憐れみ給え 隠身よ 御慈しみに依り
et secundum multitudinous miserationem
tuarum deer iniquitatem mean.
我が罪 贖い給え 御憐れみの深み故 
Psalmus 51(50)♪↓

ttps://youtu.be/iNjXBMdnWSY

ttps://youtu.be/2g4fx4O7eT4
0209ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/17(水) 16:28:56.62ID:V6F5tjk9
連投失礼 >>208 ウルガタの詩篇ですが、
打ち込みミス多発につき、
お詫びの上、訂正させて頂きます。
申し訳ごさいません。 m(__)m

Misere mei, Deus,*
secundum misericordiam tuam;
et secundum multitudinem
miserationum tuarum *dele iniquitatem meam.
0210ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/18(木) 08:06:34.87ID:+ujAuEtf
>>208
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。

ご紹介の詩編51編は、ダビデ王の懺悔の歌で有名ですね。
正教会でも「朝の祈祷文」で第五十聖詠(詩編51編)を唱えます。

くだんのリンク、灰の水曜日の儀式ですね。額に灰を十字に塗って貰う式で。
思い浮かんだのは、神よ我を憐れみ給え、キリエ・エレイソンで。憐みの賛歌の。

こんな感じに理解していました。
0211ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/18(木) 08:15:41.88ID:+ujAuEtf
>>208
グレゴリオ聖歌では、Deusデウスを、隠身と訳すのですね。

見えない父なる神、見える神の子イエス・キリスト、
救いが見える形で現れた、主の受肉と十字架による人類の救い。

歌によって表現される、その美しさ。
神に感謝です。
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 10:37:53.88ID:jxGFt03E
さあて明日からの好天(薄着の香草系ムチケツ軟式野球部BOYSげっとお)に備えて熱い湯の出るいつものアソコでアレをするか

軟式神父   40代  ゲーハ   神経症(醜形恐怖=腫れぼったい一重まぶた)  スニーカー(*´Д`)ハァハァ

浮間
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 11:12:45.04ID:HSKC/XL9
   ∧_∧
  (:<l><l>)
  /::::::::T
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  ∧,,∧
 (,,・∀・)ぬ〜こぬこ
〜(_u,uノ


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(=・ω・) にゃん♪
(,, uuノ


  ハ,,ハ
  (゚ー゚*)
 cuuc,,)~ 

  zzz
γ⌒ヽハ,,ハ
("_) (-ェ-,,) 


γ⌒ヽハ,,ハ ニャ?
("_) (,, ・ェ・)  
0214ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/18(木) 15:58:25.87ID:/NS6EJQh
カトリックから異端が作られる事はあっても、
異端からカトリックは作られる事はない。
それは、ワインから酢を作れる事はあっても
酢からワインは作られる事はないのと同じである。

また、ベネディクト16世名誉教皇様が、ラッツィンガー枢機卿様の時に、
プロテスタントに良い物があるとしても、それはカトリック派生の物である、と
おっしゃられたの同じです。

歌詞は違えども、プロテスタントの讃美歌・聖歌も、同じ曲メロディーがあるのも、
前二者のソレを言い表した事であると、個人的には解釈しています。
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 18:13:58.93ID:HSKC/XL9
 

       /  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
       ―/  __ _/   ./ ―― / /
       _/   /   /   _/    _/ /_/
               +      +
   m n _∩          +      +  ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)  +  /\___/ヽ +    ( _⌒二⊃
     \ \    /''''''   '''''':::::::\     / /
       \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
        \ \ |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::| / /
          \  |   ´トェェェイ` .:::::::|  /
           \\  |,r-r-| .::::://
             \`ー `ニニ´‐―´/
             / ・    ・ /
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:43:28.62ID:wA3NkY74
たっくんのちんぽ(直腸のヒダヒダ攻めと同時に)ほしい
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 19:57:28.23ID:iwftcPyJ
>>214
ではイエスが仏教の影響を受けていた根拠証拠、そしてカトリックの成り立ちを@から簡単にご説明いたします。
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:01:10.15ID:iwftcPyJ
1.ライプツィヒ大学の教授ルドルフ・ザイデルは、「福音書」が仏教文献からの借用であることを証明。
原始仏教からキリスト教が51箇所に対応していると指摘。
ブッダからイエスの間には約400年の時間の開きがあり、イエス誕生の200年前には仏教の伝道師がアレキサンドリアまでいたことが証明されている。
アショカ王が少なくとも250回以上、仏教の伝道師集団を派遣しており、イエスと同時代のユダヤ人歴史家フィロンによれば、ユダヤ教と仏教が統合されたユダヤ教エッセネ派が存在していたことが記録されている。
0220神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 20:01:45.70ID:iwftcPyJ
2.オックスフォード大学の教授で聖書研究家バーネット・ヒルマン・ストリーターは、原始仏典の中の教えとイエスの山上の垂訓とが非常に似ている点を指摘、そしてバチカン大学から出版された本には、イエスがブッダの教えの影響があることを認めていて、その完成形がキリスト教と記述されていても、イエスがブッダの教えの影響があることを認めている。
0221神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 20:02:24.20ID:iwftcPyJ
3.イエスの半年前に生まれているエッセネ派の洗礼者ヨハネは、サマリアのサリムで洗礼を授けているが、この地はパレスティナのグノーシス発祥の地で、洗礼者ヨハネはイエスに「洗礼」を授けたと言われるが、元々ユダヤ教に洗礼という儀式は存在していなく、インドの「沐浴」の習慣がテラペウタ仏教を通してエッセネ派の人々に伝わっていたものである。
0222神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 20:03:03.01ID:iwftcPyJ
4.「ヴァチカン写本」と「シナイ写本」は4世紀に書かれ、「アレキサンドリア写本」が5世紀に書かれたもので、ニカイア公会議以後キリスト教が確立して行く中で、先に成立したマルコ福音書にない最後の十二節は書き加えられたものであり、元々イエスの復活に関する記述がなかった。
キリスト教は、パウロとパウロの後継者たちによって「イエスの復活」から逆算されて創作されたものと考えられ、これまでの学識者の研究から新約聖書の各文書が書かれた順番は、パウロの書簡、次に福音書、使徒言行録、最後に黙示録であり、「父と子と聖霊」の「三位一体説」も四世紀の「ニカイア公会議」以後に書き加えられたものである。
0223神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 20:05:16.21ID:os1NABd+
5.イエスの直弟子たちは、イエスを「先生(ラボニ)」とか「師(ラビ)」と呼んでおり、「神の子」とか「キリスト」と呼んだ事はなかった。また福音書には、イエスが「神の子キリスト」と自称した記述は無く、「人の子」と自称している。
もし「神の子」としての自覚があったなら、肉体の死を前に「わが神、わが神、なぜ私をお見捨てになったのですか」とは言わなかったである。
キリスト教は「人間イエス」の悲劇的な死を「賭いの死」と「復活」の教説でまとめた「パウロの宗教」と言える。イエスが「神」と書かれたのは、イエスの死後70年以上たって書かれた第四の福音書ヨハネからであり、イエスは十字架を背負っていなく、ヨハネ福音書だけは「イエスは自ら十字架を背負い、ゴルゴダという処へ向かわせた」としている。
0224神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 20:06:42.52ID:iLvfhilv
6.パウロは単なる一ローマ市民ではなく、ユダヤを支配するヘロデ王家の一員であった。ローマの信徒への手紙には、「アリストブロス家の人々によろしく。私の同胞ヘロディオ
ンによろしく」とあり、キリスト教は、ユダヤ人ではなくイドマヤ人のヘロデ一族から、エルサレムではなく、シリア・アンティオキアから始まっている。
あの世があるから、この世では我慢しろ、つまり、あの世には天国があるから、この世ではローマの支配に我慢しろというのがパウロの神学であり、「この世」での不満を逸らそうと、「国家には従え」とか「王を貴べ」とか「奴隷の身分にある者は、むしろそのままの状態に留まるがいい」「男は女の頭であり栄光である」等となる。
0225神も仏も名無しさん
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2021/02/18(木) 20:07:27.49ID:iLvfhilv
7.ローマカトリック教会は新約聖書の解釈を独占し、信者を無知蒙昧のままにしておくことで権益を拡大し、権力を強化してきたのであり、古代・中世のヨーロッパにおける識字率の低さは、ローマカトリック教会がいかに知(グノーシス)を恐れていたかが理解できる。
パウロは自分の神学がローマ帝国による異民族支配に役立つことを知っていたのである。
パウロのカトリック神学は、まさにヘロデ王家とローマ帝国のための宗教であり、この事実を「迷える子羊たち」に悟られないためには、存在しない狼や悪魔や敵が必要なのである。
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:08:00.37ID:iLvfhilv
8.最初期の原初キリスト教は、大きく3つのグループに分けられ、その一つのグノーシス派キリスト教徒とは、イエスとイエスの教えには従ったが、司祭や教父あるいは教会によって救われることを拒んだ人たちであった。
つまり、組織としての教会の権威を認めない人たちであり、その為カトリック教会から、キリストに対する冒涜、異端、反キリスト、偽りの霊として迫害されたのである。
このグノーシス派の文書には、マグダラのマリアが娼婦ではなく、イエ
スの伴侶であったと書かれていた。
ヨハネによる福音書に、カナでの結婚式の祝宴の物語には、イエス自身の結婚式についての記憶が織り込まれている。
カトリック教会では男性しか司祭になれないのであり、もしマグダラのマリアを「イエスの伴侶」と認めた場合、男性優位の家父長制度が崩れると考えたのであろう。そこで、カトリック教会はマリアを娼婦扱いしたと考えられる。
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:09:26.86ID:iLvfhilv
9.「ユダヤの神」は自らを「妬みの神」であると言うが、実に人間的な精神の営みであり、全知全能の創造神の言葉とは思えない。
キリスト教がもつ非中性・独善性はユダヤ教に由来し、キリスト教の愛敵を含む愛の教えは、仏教の影響を受けたユダヤエッセネ派に由来するものであり、キリスト教は、ユダヤ教の土壌に咲いた仏教の慈悲の花、愛の花とも言え、人間イエスの愛の教えは、ブッダの慈悲の教えからなのである。
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 22:00:12.13ID:UgI+GmhR
>>227
仏教のどこに三位一体とか神は全知全能でこの世の創造主とかの教えがあるの?
全く仏教と違うじゃん
そもそも仏教は何百年も口伝でシッダールタの元の教えもなくなってる
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 22:54:58.90ID:iLvfhilv
>>228
仏教には、法身、報身、応身の三身説があります。口伝から記述されたものが残っており、アショーカ王碑文等と一致しました。
1からお読み下さいませ、ユダヤ教と仏教が統合されたものですが、記録では神を崇拝していたとあります。
0230神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 05:12:04.95ID:OlwIctM6
イエスが仏教の影響を受けていたんじゃないかという説好き
0231神も仏も名無しさん
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2021/02/19(金) 07:46:10.12ID:uCmpQDTU
>>229
三位一体とは人間や天使には一つしかないペルソナが3つ、神性が1つという概念です
三位一体はその法身、報身、応身とかという概念とは全く違います。合ってるのは3だけです
この教えはキリスト教が唯一で他の宗教にはないです
明らかにカトリックは他の宗教から影響を受けてないです
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 07:49:57.94ID:uCmpQDTU
それにガウタマシッダールタは神を否定しこの世の辛さから脱するには諦めが必要と説いただけ
神だの死んだら仏だのは後の人間に説かれた。仏教自体が他の宗教等からその教えを取っている
少なくともカトリックが仏教から影響を受けたという根拠はない
0234ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/19(金) 12:42:21.10ID:WzYJTBfu
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節灰の式後の金曜日

第一朗読 イザヤ58・1-9a
 あなたが呼べば主は答え、あなたが叫べば「わたしはここにいる」と言われる。

答唱詩編 詩編51・12+13、18+19
 あなたのいぶきを受けて、わたしは新しくなる。

詠唱 アモス5・14
 生きるために悪ではなく善を求めなさい。主はあなたがたとともにおられる。

福音朗読 マタイ9・14-15
 花婿が奪い取られる時が来る。そのとき、彼らは断食することになる。
0237神も仏も名無しさん
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2021/02/19(金) 15:20:46.19ID:c7p9VbTU
ち、ちんぽほしい

湘南ライナー神父  50代   12歳以下の男児の直腸のヒダヒダLOVE!  おっは〜v( ̄Д ̄)v イエイ
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 19:59:48.67ID:EAiPH/Rz
 

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● |    ☆
  |    ( _●_)  ミ
 彡、    |∪|   )  
/      ヽノ //   
ヽ|       /  
 |       /
 ヽ /  /
  / /ヽ
(´_ /ヾ_)
0239神も仏も名無しさん
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2021/02/19(金) 20:50:01.53ID:3m3Ikzkz
>>231
父=神、子=イエス、法身=ダルマ真理、応神=ブッダ、聖霊、報身=作用存在形態、神仏性が1つ、3つは相似的な同義になり、カトリックが完全独自オリジナルというのでしたら、文献学術研究、考古学的発見について完全スルーになり、ミサもミトラ教的秘儀由来です。
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 21:43:36.67ID:Q5vRqHeQ
>>240
いや、否定してるし神の存在も解いてない
身内に不幸があったりしてこの世は苦しみしかないと考えたときシッダールタはこの世を諦めるしかないと考えた
まあ仏教の初期から数百年は口伝だしこれさえも作り話かもしれないけど
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 00:18:32.22ID:bpnjYemn
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● |    ☆
  |    ( _●_)  ミ
 彡、    |∪|   )  
/      ヽノ //   
ヽ|       /  
 |       /
 ヽ /  /
  / /ヽ
(´_ /ヾ_)
0244神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 01:06:47.44ID:PAIJlxuU
          ∩___∩   ♪
          | ノ      ヽ    ,,,
         /  ●   ● |  /⌒_)
   ♪     |    ( _●_) ミノ  ノ   ♪
     __. 彡、.    |∪|  、` /
   (⌒          ヽノ  |_,,,ノ
    ""''''''ヽ_         |
         |          |
         |        |
         i     ̄\ ./
         \      |/
          _ノ\___)
   ♪    (    _/        ♪
         |_ノ''
0245神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 04:09:01.01ID:PAIJlxuU
 
            //:\
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                r──|   l              \
           / ̄ ̄ ̄ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
          /  ̄ ̄  ̄ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0246ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/20(土) 07:34:32.59ID:sweai+Be
>>239
> ミサもミトラ教的秘儀由来です。

違うよ。ミトラは関係ない。
ミサは大きく二つで構成されていて「説教」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と「説教」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。

当然、細かく解説すれば、
懺悔である回心の祈りとか、賛歌を歌うとか、神父様の祈りとか、
典礼聖歌を歌うとか、信仰宣言を唱えるとか、主の祈りとか、
色々あるけどね、
0247ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 07:39:01.42ID:sweai+Be
>>246
神の、み言葉(聖書)を聞き、いのちのパンと救いの杯に預かる(食する)。
0248ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 07:44:57.43ID:sweai+Be
本日の「毎日のミサ」


日ごとの福音 四旬節灰の式後の土曜日

第一朗読 イザヤ58・9b-14
 安息日を喜びの日と呼ぶ。

答唱詩編 詩編86・5+6、15+16
 すべての人の救いを願い、わたしはあなたを待ち望む。

詠唱 エゼキエル33・11
 悪を行う人が死ぬことなく、
 神に立ち戻って生きることを神は望んでおられる。

福音朗読 ルカ5・27-32
 わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
 罪人を招いて悔い改めさせるためである。
0250ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 08:02:37.63ID:sweai+Be
>>249 「説教」から「礼拝」に訂正を入れます。

ミサは大きく二つで構成されていて「礼拝」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と説教を含む「礼拝」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。
0251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 08:05:11.32ID:sweai+Be
>>250 アンカーミスでした。
>>246 「説教」から「礼拝」に訂正を入れます。

ミサは大きく二つで構成されていて「礼拝」と「聖餐」からなっている。

ユダヤ教由来の聖書朗読と説教を含む「礼拝」の「シナクシス」の部と、
キリスト教独自のパンとワインの聖変化を含む「聖餐」の「エウカリスチア」の部で、
構成されている。
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:24:23.59ID:8RDHfAj6
たっくん(11歳男児)のちんカスLOVE! LOVE!な


v( ̄Д ̄)v イエイ神父  49歳  ブラックニッカ好きのアレ  右手で直腸内壁刺激のアレ 今日は西日暮里で万引き
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:35:26.39ID:UxoCKv05
>>246
「ミトラ」の名がはじめて登場するのはバラモン教の聖典「リグ・ヴェーダ」であるが、「ミトラ信仰」はイエス誕生の200年くらい前にペルシャからシリアを経由してエジプトに伝わり、紀元頃にはローマ最大の宗教となっていました。

・「ミトラ(ミトラス)教」について
1.毎年十二月二十四日と二十五日に祝祭が行われていた。(冬至)
2.毎週の礼拝は日曜日に行われていた。
3.重要な儀式はワインとパンによって行われていた。
4.この時のパンには十字の印が印されていた。
5.ペトロの墓があるローマのサンピエトロ寺院(バチカン)は、ミトラ教団があった場所の上に建てられています。ローマのサンクレメンテ教会の下にはミトラ教の祈りの場がありました。

キリスト教を公認宗教としたコンスタンティヌス皇帝は、「ミトラ教」の儀式を取り入れました。
善行を施したあと、信者たちと「最後の晩餐」を囲っ昇天するというのも「ミトラ教」から来ています。
0254神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 15:27:18.57ID:UxoCKv05
>>233
>アレキサンドリアのテラペウタイ派を、 クムランのエッセネ派や原始仏教と勘違いしたんじゃないの。 

ユダヤ人歴史家フィロンによれば、「エッセネ派」と「テラペウタイ」は同じ傾向を持つ集団であり、エッセネ派は実践派、テラペウタイは理論派であるとされ、シリアとパレスティナのエッセネ派は、裸の哲学者(インドの気候で裸形に近い宗教者)と似た生活様式であると言う。
フィロンは、エッセネ派の人々の平和的な生活態度に感動して次のように書き残している。
「エッセネ派の人々は、財産を共有し農業と教育に携わりながら禁欲的な生活を送っている。彼らは皆慎み深い生活を送り、神を深く崇拝しているが生け贄を捧げる事はしない。彼らは自らの霊魂を浄化する事によって神に仕えている。」
これについて、古代ユダヤ歴史家ヨセフスにも似た説明があります。

神学者アドルフ・ヒルゲンフェルトは、アショカ王が派遣した仏教の伝道師に教えを受けたのがエッセネ派であると考えていた。
「エッセネ派は、仏教の普遍的性質によって肥やされたユダヤ教の教えを持つものであり、その土壌から世界宗教キリスト教のからし種が育ってゆく事になる」と述べている。

「ユダヤエッセネ派」は「テラペウタイ仏教」の影響を受けていた。
エッセネ派の主な拠点は、アレキサンドリア・マレオティス湖のほとりやパレスティナの死海のほとりクムランにありました。
0255神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 16:26:15.80ID:gvTEJiaK
ふぃりぽの負け
狂信はやめなさい
ふぃりぽは少しは理性を使って下さい
0256ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 16:34:24.48ID:sweai+Be
>>235

古代キリスト教にとって、

・アウグスチヌス(354年11月13日 - 430年8月28日)の時の「マニ教」

・オリゲネス(185年頃 - 254年頃)の時の「新プラトン主義」

・ヨハネ福音書(90年代)の時の「グノーシス思想」

の方が、脅威でした。

キリスト教はミトラ教を取り入れたとは違う旨、以下のリンクにて解説しています。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/478-481n
0257ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 16:45:15.55ID:sweai+Be
>>256 アンカーミス訂正です。

〇 >>253
× >235

古代キリスト教にとって、

・アウグスチヌス(354年11月13日 - 430年8月28日)の時の「マニ教」

・オリゲネス(185年頃 - 254年頃)の時の「新プラトン主義」

・ヨハネ福音書(90年代)の時の「グノーシス思想」

の方が、脅威でした。

キリスト教はミトラ教を取り入れたとは違う旨、以下のリンクにて解説しています。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/478-481n
0258神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 16:48:20.28ID:PAIJlxuU
 
      / ̄ ̄\
    /    ノ, \  
    |   ( ●)(●) いつ負けるか?
    |     (__人__) 
    |      |r┬| .}  今でしょ!
     |      | | | }  
   , -'ヽ     `ニニ }
  ./   ヽ、.,__ __ノ
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ
0259ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 17:00:31.07ID:sweai+Be
(笑
0261神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 17:53:45.24ID:Tp4fiKo2
https://www.afpbb.com/articles/-/3332735
バチカン、コロナ禍で財政赤字拡大の見通し
2021年2月20日 17:42 発信地:ローマ/イタリア [ イタリア バチカン市国 ヨーロッパ ]

【2月20日 AFP】バチカン(ローマ教皇庁)は19日、今年の暫定的な予算を公表し、
新型コロナウイルスのパンデミック(世界的な大流行)の影響で
今年は5000万ユーロ(約64億円)近い財政赤字を見込んでいると発表した。

バチカンの財務事務局が暫定的な予算を公表したのは初めて。
フランシスコ教皇(Pope Francis)が求める透明性の向上の一環として行われた。

バチカンは2021年度、歳入が2億6040万ユーロ(約332億9000万円)、
歳出が3億1010万ユーロ(約396億4000万円)で4970万ユーロ(約63億5000万円)の赤字となる見込み。
不足分は財政準備金から補填(ほてん)するという。

多くの土地を所有するバチカンは、経営難の企業を支援するため、
500万ユーロ(約6億4000万円)相当の商業用の賃貸料の減額や、支払い期限の延期を実施している。

今年は、カトリック信徒が教皇庁に納める「聖ペトロの献金(Peter's Pence)」や
その他の基金が初めてバチカンの予算に含められた。
今年の聖ペトロの献金は4700万ユーロ(約60億円)を見込んでいる。

バチカンはまだ2020年度の決算を公表していないが、17日にAFPの取材に応じたバチカン高官は、
歳入が前年度比で20〜25%減となり、9000万ユーロ(約115億円)程度の赤字だったとみられると語った。

2020年は聖ペトロの献金や、教区や団体からの寄付が25%程度減ったとみられる。
バチカン美術館(Vatican Museum)の収入も前年度比85%減の「1億ユーロ(約130億円)程度の減収」だったという。

決算が公表されている最新年である2019年は、歳入が3億700万ユーロ(約392億4000万円)、
歳出が3億1800万ユーロ(約406億5000万円)で、1100万ユーロ(約14億1000万円)の赤字だった。
0262ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/20(土) 19:19:10.75ID:cXw80TjR
>>211
> グレゴリオ聖歌では、Deusデウスを、
>隠身と訳す
どうしようかと思いましたが…誤解なき様に
ご説明させて頂きます。

普通、Deus → 神 となさると思いますが、
帰天なさった師が生前、
日本語「カミ」の語源として、
⑴ 人間の眼から見て「冠(かむ)って居る」
⑵ または、「隠れて居る」事象や
御存在のことを、「カムイ」として、恐れ敬った
⑶これよりカムイ→カミとなった
と仰り、隠れ身様、隠身さまと
なさっていらしたことから、
その受け売りでもって、Deus 拙訳を
「隠身」とさせて頂いて居ります。

加えて、ご説明は省略させて頂きますが、
Αγιο Πνεύμα → Spiritus Sanctus → 御息吹
o λογοs → ホ・ロゴス→ 仕手(為手)
とさせて頂くこともございます。
0263ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 19:33:49.27ID:sweai+Be
>>262
ザンクト・ガレンさん、こんばんは。

言霊コトダマの日本語まで考えた翻訳ですね。
なるほど、カムイ→隠れ身、に感動しました。
和訳に際してニュアンスが大切ですね。

ご丁寧な説明、ありがとうございます。
0264ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 20:26:13.28ID:sweai+Be
>>262
> Αγιο Πνεύμα → Spiritus Sanctus → 御息吹

ギリシャ語 ハギア(聖)プニューマ(霊)

ラテン語 スピリトゥス(霊)サンクトゥス(聖) → 聖霊

神が鼻から息(命、霊)を入れて、生きる者となった人間(アダム)。

創世記/ 02章 07節
 主なる神は、土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
 その鼻に命の息を吹き入れられた。人はこうして生きる者となった。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会

神の息吹(命、息) → 聖(神)なる霊(息)

たしか、聖霊降臨祭ペンテコステのミサの典礼聖歌で、歌った覚えがあります。
0265ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 20:36:07.37ID:sweai+Be
>>262
ヘブライ語であれ、ギリシャ語やラテン語であれ、風や息は命で、霊でしょうから。
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 20:40:04.45ID:HQKyD6xG
献金泥棒
泥棒した献金を教会維持費として納める。
同じお金が永久にぐるぐる。
0267ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/20(土) 20:45:14.88ID:sweai+Be
>>265
> 風や息は命で、霊でしょうから。

ヨハネによる福音書/ 03章 08節
 風は思いのままに吹く。
 あなたはその音を聞くが、それがどこからきて、どこへ行くかは知らない。
 霊から生れる者もみな、それと同じである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

このたびの連投、失礼しました。
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 00:56:46.43ID:m6rsn0CA
いまだにヴァチカンの狂った教義に賛同するというのは DSの側の人だからでしょう。

レスの内容を見れば 解りますよね。
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 01:01:04.46ID:m6rsn0CA
宗教界には 非常に邪悪な人がいて 教祖となるべき人を探して まだ修業が十分でないのに

そそのかして教団を建て 金儲けをして 信徒や教祖をずたずたにすることがあるのです。

実は そうやって 教祖の伸びる目をつぶしたり ウソの教団を造って人々を真理から遠ざけるのが

DSの使命なんですよ。

わかりますか ?
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 01:05:21.44ID:m6rsn0CA
彼等には独自の教義があって その目的のためには 正気のままでうそをつくことも

神への誓いをすることも 裁判でうその証言をすることさえも 偉大なる神への奉仕なんです。

自分たちと価値観の違う人間は すべて人の形に似た動物として 絶滅させなければならないとも

その教義の中で 教えられています。

レスを観れば 解りますね。
0271神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 01:07:16.38ID:m6rsn0CA
フランシスコが エプスタイン島へ行く専用機の搭乗者名簿に載っていたことを

彼等は なんと言い訳するのか 見ものですね。
0272神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 01:11:12.10ID:m6rsn0CA
ですから これらのような方々は 確かに神に誓いを立てますが

すぐさま その後で 小声でその誓いを取り消しているのですよ。

そうすれば 神に背いたことにはならないと言うのが 彼らの言い訳です。

そのように 彼等の優れた経典は 教えています。
0273さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/21(日) 01:21:46.41ID:m6rsn0CA
ペンス副大統領が 百万人のトランプ支持者の歓声を目の当たりにしながら

翌日に平然と嘘をついたように これらの人たちも変わることは無いということでしょう。

要するに現在の既得権益の甘い汁にどっぷりつかっていたいということでしょう。

現在はこれらに対する対応が水面下で急速に進められているようです。

もうこれ以上は 地球が滅びてしまうので 猶予はできません。
0274さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/21(日) 01:26:44.80ID:m6rsn0CA
要するに途中をはしょって言えば 教皇フランシスコは 自分はクリスチャンであると

信徒たちにうそをついていることになるのです。

それは 彼らの経典に書いてある通り 偉大なる神への奉仕なんです。
0275さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/21(日) 01:29:25.27ID:m6rsn0CA
つまり 確信犯ということです。(テロリスト)
0276さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/21(日) 01:45:38.16ID:m6rsn0CA
ヴァチカンの神の正体は DSですよ。
0277神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 01:55:26.64ID:m6rsn0CA
彼等の神の正体は ホモの同性愛者であり 子殺しです。
0278神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 02:02:13.20ID:m6rsn0CA
自らを天使に等しいとする者たち。

ここは 一日中 自分で自分たちをほめたたえる悪魔の巣窟のようなものです。
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:20:55.96ID:jldnTKYe
カトリックに入りたいけど、不定期休だから入門講座に参加難しい
定年後に入信するしかないのかなあ
0281神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 17:56:46.24ID:2nS+CWyu
久々に地域の教会のミサへ行ってみようと思ったのですが、土曜のミサが無くなっちゃったみたいです
コロナ以前に
夕方のミサの雰囲気が好きだったのでちょっと寂しいです
0282神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 18:13:27.32ID:37M0vYWe
ぺろんちょぺろんちょ  っ と。
  
直腸肛門角キツメ(人差し指第二関節あの角度)神父   50代    曳舟。  ハイボール万引き癖 
0283神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 18:34:39.16ID:yEYxCmVL
>>280
公共要理を学び、洗礼を授かる場合は代父も探さなければなりませんので、色々と大変ですね。
夜間講座を開催してる教会もありますので、一度神父様にご相談されてみては?
0285神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 23:14:01.66ID:2wK63ddm
>>280
やめとけ。
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 00:01:03.98ID:hmvbGLdM
>>284
公共要理も教えずに洗礼を授けている怠慢教区があるなら此処に教区名を書きなさい。
私が司教を叱責するから。
0287神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 00:26:01.39ID:smrTokXH
>>280
アホなこというな。
0288神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 02:05:00.91ID:H+sG9drt
>>280 教会で相談するといいですよ。
本当に入門講座を受けたいのであれば大丈夫。神父様たちだってそれが仕事ですから。
(行くなら大きな教会のほうがよさそうです。講座の担当を誰がするかについて調整しやすいですし。)
カトリックのよいところはフレキシブルで融通がきくところです。
相談者が教会に合わせまくりで疲れることはありません。あくまで自分のペースを通せます。
洗礼に至るまでの時間は〇時間以内と決まっているわけでもないですし。私のペースでやりますと
はっきり言うのがコツです。
0289神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 02:32:21.38ID:NAyCYP6/
>>280
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/
|       (__人__) l;;,´ やめとけ
/      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 11:53:24.83ID:smrTokXH
>>280
やめとけ
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:03:38.73ID:AWGF3H3O
>>280

             ___
            /_ノ ヽ、.\
          ../(●) (●)  \  あほなこというな
         /  (__人__)    \    
          |    ノ ノ      |    
         ヽ、 _`⌒'´  .._ /
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
   |____(        /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 14:43:38.98ID:m26X9zGW
麹町教会堂Now
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 15:46:44.43ID:ABcdyUlH
童貞now!
0295
垢版 |
2021/02/22(月) 15:49:48.05ID:y2BqPdZ4
バカ発見
0296ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/22(月) 19:28:07.87ID:iWffqV8S
>>267 フィリポさん
こちらこそ、ご丁寧なレスを
ありがとうございます。
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:08:38.05ID:p/090YpV
>>296
自分と話して 楽しい ?
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:11:38.90ID:p/090YpV
ヴァチカンの枢機卿全員 取っ捕まったって ?

共謀罪は えげつないよ。

末端まで 全員主犯と同じ刑罰だから 未遂関係ない。

今 裁判所がマヒしてるから 軍事法廷だし。
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:14:25.07ID:p/090YpV
国家反逆罪だから 末端でも共謀罪で 死刑だ。

軍事法廷だから 起訴されれば ほぼ有罪。

唯一逃れる道は 司法取引で 終身刑だ。

娑婆なんてのは 夢のまた夢だ。
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:16:36.75ID:p/090YpV
ヴァチカンは まちがいなく国家反逆罪だな。

あとは 人身売買と 児童虐待。

全員 共謀罪で同罪。

口座凍結 不動産も没収。
0301さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/22(月) 20:18:44.30ID:p/090YpV
DSは 人類に対する罪だってよ。

今 地球の暫定政府って どこがやっているんだろう。

DSよりも 上の組織だわ。
0302さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/22(月) 20:21:47.35ID:p/090YpV
アメリカは 現在 亡命政府設立。

どこに亡命したんだろうねえ。

アメリカをかばって守るほどの強大な組織だよ。
だから前から言ってたろ ヴァチカンはものすごい不正なんだと。
0303ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 07:38:47.69ID:5L6XgnHY
>>297
オレとザンクト・ガレンさんは別人だよ。

同じミサをしていれば、同じ感覚になるんだよ。

同じ聖書朗読の文言、
同じ聖歌の歌詞の文言や、曲メロディーを歌い聞く感覚ハーモニー、
同じ神父様の祈りの文言、
一人の主・キリスト、神の言葉ロゴスから、同じ御霊ミタマを受けるんだよ。
一致する、聖化される、聖霊に満たされて、とも言うね。

同一人物と勘違いするほどに、感覚が一致するんだよ。
一心同体とエホ証は説明するけど。カトリック的には一致、同一本質。
0304ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 07:49:04.67ID:5L6XgnHY
>>296
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。
主の平和!

また、書きに来て下さい。
聖歌や祈りのお話をお待ちしています。

カトリックの聖書翻訳の逸話などもあるとうれしいですね。
キリストに賛美。
0305ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 08:09:45.92ID:5L6XgnHY
>>296
私は聖務日課(時課の典礼)を手に入れていませんが、
ローマ教会カトリック内で典礼統一の一環で存在するのですよね。
ひょっとして現在も修道会ごとに違うのでしょうか。

正教会にも時課があるんですが、
七十人訳なのでヘブライ語聖書と章節が違います。

またローマ教会と対応する時課で、読む詩編の章も全く違うのに気が付きました。
これは教会の東西分裂の現状を垣間見る思いでした。

祈りの生活 - カトリック 伊万里の聖母トラピスチヌ修道院 神をたたえ祈り感謝
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/
詩編配分表
ttps://www.imari-trappistines.org/修道院生活/祈りの生活/詩編配分表/

正教会 時課経 大斎用
ttp://www.orthodox-jp.com/liturgy/score_web_pdf/Lenten_Triodion/Great_Lent_Weekday/Taro-horologion2016.pdf
0306ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 08:18:53.68ID:5L6XgnHY
コラム記事として書いておきます。もし間違いがあればご指摘お願いします。

教会での八定時課の各時間の和訳
_時間 ローマ教会_正教会
_0時 夜課・朝課_夜半課
_3時 賛課・讃課_早課
_6時 廃止____一時課
_9時 三時課___三時課 
12時 六時課___六時課
15時 九時課___九時課
18時 晩課____晩課
21時 終課____晩堂大課

和訳が違うのは、翻訳元の組織と地域の問題です。

正教会は、ロシアが日本への布教する前に、
聖書など文書を、すでに現代中国語で翻訳済みだったのを、和訳したのです。
いわゆる、又訳なわけです。

カトリックの事情は分かりません。
現代語の邦訳の聖書については、講談社のバルバロ神父訳が初めのようです。
のちに、フランシスコ会訳が出来ました。
日本でのフランス人神父たちの宣教について、まだ勉強していません。

プロテスタントの聖書は、ヘブル語と一部のアラム語にギリシャ語からの翻訳です。
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:22:11.04ID:DmxBchwE
>>306
カトリックではラゲ訳のが早いのでは?
そもそもバルバロ訳は講談社よりも、ドン・ボスコ社の方が早い。
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:59:51.20ID:K4powc2j
キリストを迫害し、死に追い詰めた人々は、皮肉なことに「自分は最も信心深い者だ」と思っていた人々だった。
ファリサイ派と律法学者たち、彼らは当時のユダヤ教社会の宗教的指導者、権威者だった。
多くの人がイエスのなさる業を見たり、説教を聞いて「この人こそメシアだ」と思ったが、ファリサイ派の人々はそのあら探しばかりした。そしてイエスの揚げ足を取ろうとしていろいろ質問した。
それがうまくいかないと見ると、イエスを殺す相談を始めた。
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:01:47.85ID:K4powc2j
論語読みの論語知らず、という言葉がある。聖書を読んでも実は聖書を知らないことがある。

聖書読みの聖書知らず、ということは大いにありえる。ファリサイ派や律法学者はそうだった。最も聖書を知っていたのに、聖書の心を知らず、来るべきメシアを迫害した。現代でも聖書や神学に詳しい者が、キリストが実際においでになると迫害するだろうことはありえる。
聖書は心で読まなければならない。
聖書の心・聖書の文底は忘れ去られやすい。イエス・キリストの愛の啓示は忘れられやすい。
いつの間にか、イエスの神は恐ろしい神だ、というふうに変わってくる。愛の神ではなく正義の神、旧約時代の神となってしまう。
0310ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 11:01:47.75ID:5L6XgnHY
>>307
そうだったんですね。
ネットでラゲ訳を見た覚えがあります。

バルバロ神父訳のは、
最初にドン・ボスコ社で発行してたんですか。

四谷駅近くにありましたね、ドン・ボスコの店が。
サン・パウロから更に新宿方面に行った所で。
0311ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 11:07:43.87ID:5L6XgnHY
>>309
幕末維新に、
漢籍を読むが、実際の中国を知らない人が多くいました。

吉田松陰は中国のアヘン戦争に植民地化の危機感がありました。
情勢を読むのは、ある種の理解力が無いと出来ない事だと思います。

自分もそうですが、
聖書を読むが、実際のパレスチナを知らない人は多いと思います。
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:11:29.27ID:IHDzWR7t
ち、ちんぽほしい 。


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0313神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:59:32.54ID:h55V48rn
>>311
そんなことは 聞いて無いの。

DSとの関係どうすんのや オマイラ。
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:00:53.56ID:h55V48rn
あ、ロンはDSだったな。
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:02:20.62ID:h55V48rn
>>311
そんなことより タルムードどうなの ?
0316ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/23(火) 16:04:31.08ID:SzYYLf2a
>>304 ふぃりぽさん
Pax Domini, Gloria Iesu ChristI !

>>297 さんの書き込みに対し、
ふぃりぽさんと私は別人であると
レス下さったのは、事実であり、
感謝致します。

他方で、
⑴ 人は皆、時として誤解し、間違える
生物であること。
⑵ ペルソナは全て異なること。
ー人それぞれ、各人各様ー
⑶ その時々の状況や状態により、
心の平穏ーησυχία や、持続する意志を
保つのは容易でないこと。
等々を、慮(おもんぱか)って
差し上げるのも、
とりわけ、
不特定多数の匿名サイトでは、
ふぃりぽさんに御損は無いでしょう。

まあ、
なかなか微妙で難しいですけとね^^ゞ

さて、それはさておき、
四旬節の曲を探してましたら、
YouTubeに、Craviorgan'と云う面白い楽器の
演奏がアップされてましたので、お聴きあれ。

イスパニア後期ルネサンスの作曲家、
Antonio de Cabezon の「パヴァーヌ」
ですから、
時節に外れることもないでしょう^^♪↓
ttps://youtu.be/i6Fx_oE5R1A
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:07:50.87ID:h55V48rn
>>316
ほら 釣れた w

これだから アスペは。
0318神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:10:21.03ID:h55V48rn
DSとの関係どうすんの>>316
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:11:35.80ID:h55V48rn
あ、DSだったな。>>316
0320ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/23(火) 16:14:26.08ID:SzYYLf2a
>>316 連投失礼
一連の動画ですが、こちらは、より、
音色か面白いです^^♪↓
ttps://youtu.be/aEq7jWI0vJQ
0321ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 16:25:37.88ID:5L6XgnHY
>>316
ザンクト・ガレンさん、こんばんは。

スペインにルネサンスがあったのを知りませんでした。
>>320 も含め
いつも、教会ラテン語や音楽のご紹介に、感謝します。
0322ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 16:34:01.40ID:5L6XgnHY
>>316 と >>320 両方とも、
縦にアコーディオン式の送風の、固定式のオルガンですね。
たしかに珍しい楽器です。

スペイン中世といえば、
イスラム・スペインと戦った、
レコンキスタ(再征服、国土回復戦争)と簡単に覚えている程度で、
教会音楽には詳しくなかったのでした。

ピアノやオルガンとも違うし、チェンバロのような響きですね。
0323ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 17:17:43.14ID:5L6XgnHY
>>313-315
「さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs」さんは、
日本聖公会に戻られたらいかがですか。

キリストの救いを求めて、受洗したのに、もったいない。

聖公会はローマ・カトリック教会と和解して、
お互い破門を取り消したのでしょ。

まずは、聖公会に戻って下さい。
0324ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 17:31:04.13ID:5L6XgnHY
>>323
薔薇十字会の神智学―シュタイナーにはまったそうで。

旧約聖書よりギルガメシュとか、
ボスポラス大決壊で出来た黒海に沈んだ海底村落は、
ノアの箱舟で助からなかった人たちとか、いって。

歴史的事実と、信仰上の教義と、
どっちか選べって問題じゃないでしょう。

降霊術は危険ですから、お止め下さい。
0325ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/23(火) 17:32:33.23ID:5L6XgnHY
>>324 は >>323 の、つづきです。
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:09:35.12ID:t1yG9m84
 
          /⌒ヽ
         ( ^ω^)
         | ̄ ̄ ̄ ̄(二二二二(@
       Г/____Шヽ_
       (ヽ_______/  キュラキュラキュラキュラ
       ヽ(◎◎◎◎◎◎/
0327神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:10:21.26ID:t1yG9m84
 
        .. /⌒i
      _,,..、 .|  /,..-、
       l   l | /´l,、_ノ _,,..、       ,..、
      |  i' '´_,,、  ヽ `ー、    / ア
       .|  し''´ 」    ヽ、  'l  / /,,
      .|  ,,.-''´      `ー',/  /  l |.l"| _,,.
       | .|         /  /´   |,/ l/ ,/ ,;"
  ヽ从,  .l、_ノ        「  /      //
  Σ て           `''"        '-"
   " ○\o、    /⌒ヽ  
     \:.\\__(^ω^..:;):...  
      /=/\\ /::|]⊂;;);;:::::::....
      \\/ / ./:::/ / ;ヽ;;;;::::::::::....
      /___/::::| | ◎;;|:;;;;;;;;;::::::::::::....
       ヾ\== ヾ\;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::....
0328神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:50:41.78ID:yQ1/ZVRK
>>323
現在、カトリックと聖公会は友好関係を深めカトリックと聖公会双方の教会は相互の洗礼を認めているけど、聖公会の破門の撤回はされていません
現在でも、洗礼以外の秘跡(聖公会では聖奠)は無効です
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:57:00.16ID:yQ1/ZVRK
>>323あなたは、1896年9月13日:教皇レオ13世の使徒書簡アポストリチェ・クーレ(Apostolicae Curae)英国教会の叙階についてを勉強してください、今でも有効です
将来的に聖公会もカトリックと完全に合同するときが来ると思います
0330ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/02/23(火) 21:57:06.89ID:3PROF2uU
>>321 ふぃりぽさん
> スペインにルネサンスがあったのを知りません>でした。
ちょっと端折ってしまいました。
「ルネサンス音楽の作曲家」と
すべきでしたね。

イスパニアのルネサンス音楽については、
こちらのサイトに、
よく纏められてると思います↓

ttp://2style.net/misa/kogaku/early015.html
0332神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 23:19:32.30ID:5eMwyB/K
>>331
東京カテドラルでも聖公会と合同礼拝しているだろう!
バチカンで行われている聖公会の合同礼拝も東京カテドラルで行われている礼拝と同じような
内容のものですよ、双方の教会の共通の聖歌を歌ったり、祈祷を捧げたり、香を焚いて行列を作ったりとか
カトリック教会が聖公会の信徒に聖体を授けたり、逆に聖公会の側もカトリックの信徒に聖公会の聖餐式でパンとぶどう酒を授けることも現在でも認めていないはずです
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 23:26:49.12ID:5eMwyB/K
イギリス王室のヘンリー王子の妻のメーガン・マークルはカトリック教会の信徒だったけど
ヘンリー王子と結婚の直前に、英国聖公のカンタベリー大主教から洗礼を受け直しています
0334神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 23:32:26.30ID:5eMwyB/K
現在でも、イギリス王室では王室の一員が聖公会からカトリックに改宗した場合、王位継承権を剥奪されます
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 23:33:06.81ID:DmxBchwE
>>333
洗礼の秘蹟は、要件と手順を踏めば例え未信者が授けたとしても有効だろが!
カトリックで受けて、イギリス国教会で二度目を受けた、それで?
少しは公共要理を学べ!
0337ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/24(水) 08:36:25.06ID:QE0bXfbd
>>330
ザンクト・ガレンさん、おはようございます。

ルネサンス期のスペインのHPを紹介して頂き、ありがとうございました。

アル・アンダルス(イベリア半島のイスラム諸国)と戦って来た、
キリスト教国のカスティリャとアラゴンが合同して
エスパニア(スペイン)なり、
大航海時代に飛躍した記事は、世界史のおさらいになりました。

中世以来スペインは、ローマ教会に忠実に仕え、
イタリアに本校があるスペインの分校が、評判が良い教育場になったのは、
勉強の中で印象に残ってます。

その一方で、
カスティリャ(スペイン)のトレド(マドリード以前の王都)では、
ローマ典礼のミサ(トリエント・ミサ)ではなく、
モサラベ礼拝式が守られているのも事実で、
スペインは、ある種、歴史の古さを感じさせます。

スペインは有名な多くの聖人を生んだのを思い出しました。
聖ドミニコや、聖イグナチオ・デ・ロヨラ、聖フランシスコ・ザビエルです。
聖イシドロはあまりピンときませんが。

カトリックの修道会でドミニコ会は最大会派ですからね。
ロザリオの祈りを中心として、聖母崇敬の本山ともいうべき存在でしょうか。

何はともあれ、いろいろカトリックの勉強になり、皆さんに感謝します。
0338ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/24(水) 08:43:37.12ID:QE0bXfbd
>>328 と >>329 に対するレスです。

破門と秘跡についての知識がなく、いたりませんでした、失礼しました。
交流がある = 破門を解いた ではないと理解しました。
0339神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 14:07:54.16ID:gU+zd1aR
 
.
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
    /  ./\    \______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(^ω^) \   /⌒ヽ       |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (^ω^ )      |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwjjrjw从!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (    )o  wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 14:49:22.68ID:ObRc9OMF
>>337
スペインに行くと、イスラム建築のカトリック教会やイスラムとゴシック様式の混交した不思議なカテドラルがあります
0341神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:44:47.62ID:qtyHFvFG
ふぃりぽ = ロン

洗礼受けたの ?
0342神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:47:04.35ID:qtyHFvFG
やめろ DS 。
0343神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:20:48.86ID:P7NowfVS
ち、ちんぽほしい

げっとお神父  50代    きょうは日比谷を散策(あの角度でアレを練習)   いまから上野。
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:47:55.00ID:/YwvfjHU
米国の若者の半分が社会主義の方が良いと言っているらしいぞ
0345神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 21:02:04.07ID:vXI/kVXt
ヴィ、 (;´Д`)ノθヴイィィィン ほしい。
0346神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 21:53:38.09ID:KeA79zrr
>>208 ザンクト・ガレンさん
ペトロ・ネメシェギ神父様のことを紹介していただきありがとうございます。
「キリスト教信仰案内講座」の本を少しずつ読んでいます。わたしとカトリック教会
との出会いの初めは、「心のともしび」からいただいた「カトリック要理の友」です。
この本を読んで、ミサに行ってみようと思いました。ネメシェギ神父様の本と組み立
て方が随分異なるように感じます。わたしは何も知らないので、そのように感じるの
かも知れませんが。

"In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen." を日本語に置き換えたことがなか
ったので、辞書で調べて、父の、子の、神聖な霊の御名で。まことに。、と一応置き
換えました。間違いを含んでいると思いますが。Amen は、大変ひろがりがあること
を知りました。また、プロテスタント教会の礼拝で唱っていた、
「父 御子 御霊の おお御神に
ときわに絶えせず 御栄えあれ 御栄えあれ アーメン」
をなつかしく思い出しました。ここには、「初めのように」、はないですし、うつく
しいことば(祈り)だと感じます。
0347神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:32:25.62ID:vXI/kVXt
(;´Д`)ノθヴイィィィン
0349神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:56:53.66ID:vhXA29Tn
・・
0350ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/25(木) 10:23:49.91ID:6oLafFmP
>>340
それは面白そうですね。アンダルシア地方かな?ちょっと検索してみますね。
0351ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/25(木) 11:09:30.46ID:6oLafFmP
>>346
はじめまして。興味がありレスしてみました。

> ペトロ・ネメシェギ神父様のことを紹介して

私は、P・ネメシェギ神父様の、お名を
「 毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 」の翻訳者の紹介で知りました。
参考で「毎日の読書」をUPしてみました。
ttps://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/de073b11f52244c9a91e884fbeacd422

次に、ミサで最初に唱えられる、祈りのはじめの十字の印は
「 ミサ曲・ラテン語・教会音楽 ハンドブック 三ヶ尻正 (株)ショパン 」
で知りました。

くだんのラテン語の祈りに

イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。

とあり、当該のラテン語には無い「み名」が何故つけ加わっているのか理由が分かりません。
直訳は「父と子と聖霊によって。アーメン。」だと思いました。

また、次の記事は下記の祈りを言っていると思います。

栄唱【ドクソロジア:doxologia】
グローリア パトリ エト フィリオ エト スピリトゥイ サンクト
スィークット エラト イン プリンツィピオ
エト ヌンク エト センペル 
エト イン セクラ セクロールム アーメン
願わくは、父と子と聖霊とに栄えあらんことを。
初めにありし如く、今もいつも世々にいたるまで。アーメン。

> プロテスタント教会の礼拝で唱っていた、

キリスト教の日常に接したのは、高校時代のプロテスタントの学校礼拝でした。
それで、頌栄・讃美歌541番で思い当たり、この曲をUPしてみました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=sj75Lr0XwR0
ttps://www.youtube.com/watch?v=Z5BwbF0j92M
0352ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/25(木) 11:48:15.60ID:6oLafFmP
>>340
セビリア大聖堂がヒットしました。
ttps://tabijozu.com/seville-catedral

> 大聖堂の隣に建つ高さ約94mのヒラルダの塔は、
> 街のシンボルともいえる存在です。
> イスラム時代のミナレットを土台にし、
> キリスト教の鐘楼を継ぎ足して造られました。
> 土台部分は二連アーチ窓やアラベスク模様が施されているので、
> 思いっきりイスラム様式になっています。

あまり関係ないけど、人型の風見鶏で笑ってしまいました。
0353ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/25(木) 13:28:23.59ID:6oLafFmP
>>351
失礼しました。「ノミネ、名前」がありましたね。早とちりでした。撤回します。

イン ノミネ パトリス エト フィリイ エト スピリトゥス サンクチィ アーメン
父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。

とあり、当該のラテン語には無い「み名」が何故つけ加わっているのか理由が分かりません。
直訳は「父と子と聖霊によって。アーメン。」だと思いました
0354神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 15:31:58.33ID:ryYPbV9d
ルフェーブルを司教に叙階したのは(聖別したのは) なんと高位のフリーメイソンだったという シャレにも笑い話にもならない現実
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 17:05:10.06ID:KKKVPoCx
>>354
彼ら風に言うと
その司教聖別は
意向が正しくないので
無効ですwww

 
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:43:59.06ID:43E9JbYL
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど ロ こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も リ の
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  め コ
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! ン
     l::::::::::::::::::::::く(   r,J三;ヾ   )> く,
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= }  ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:45:13.25ID:43E9JbYL
         ____
       /      \    お前「ロリコン」見て喜ぶの?
      /  ─    ─\   変態っつーかキ○ガイじゃね?
    /    (●)  (●) \  こっち見んなよ
    |       (__人__)    |
     \      ` ⌒´   /
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:49:13.97ID:43E9JbYL
    /|
   / ::::|::::::::::::::::::::::::::::
 /:::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 |:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  キミ フランシスコだね ?
 |:::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l<
 |:::::::::::::::|::::::::::,,ヅ彡ニミ;;,,::::::::::::::::::::F ちょっと 話を聞かせてもらおうか
 |:::::::::::::::||::::ィ<"  , ‐ 、 ゙ミ、:::::::::::::::l
 |:::::::::::::::||Fミミ、, ゝ__゚,ノ,, イ〃ノ::::::::::|=-<
 |:::::::::::::::||::::::::゙゙'ヾ三≡彡'":::::::::::::::::,'、
 |:::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ト
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 |:::::::::::::::||::::::::::::::::::::_,, ┐'  ト-
 \:::::::::::||| ̄乃'゙人  ∧
   \ ::::|| ∴    ・  ∵
    \||
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:09:12.81ID:0BuIt4mS
 Ave Maria, gratia plena,
Dominus tecum,
benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui Jesus.
Sancta Maria mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus,
nunc, et in hora mortis nostrae.
Amen.
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:23:27.89ID:eYUrFuLK
 
          o
         (三三)
       (c TT{  < 私はランプの精
       ノ  ⌒)
    /⌒\__フ ヽ
    ( `ヽ _ _ノ )
    \ }  ¥ノノ
     (⌒ノ  +{)
     (⌒ ミ彡ヽ
      \    ノ            ポットだお・・・
 。     )  /       /⌒ヽ
/二\ _/ /        (^ω^ )
|___「  ̄ ̄           (つと )
|___|                しーJ
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:41:19.48ID:RcphqAgP
高位のフリーメイソンであった枢機卿よる
ルフェーブルの司教聖別は
無効です
何故なら意向が正しくなからです。

(ピオ十の見解によると)
「質量・形相・意向」この3つのうち
Tつでも欠ければその秘跡は無効です
ですからルフェーブルは司教ではないかもしれません
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:41:19.79ID:RcphqAgP
高位のフリーメイソンであった枢機卿よる
ルフェーブルの司教聖別は
無効です
何故なら意向が正しくなからです。

(ピオ十の見解によると)
「質量・形相・意向」この3つのうち
Tつでも欠ければその秘跡は無効です
ですからルフェーブルは司教ではないかもしれません
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:51:47.15ID:PfNWk4fg
>>354
司教叙階は三人の司教によって行われるから1人フリーメーソンがいても何の問題もないんだけど?
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:55:34.11ID:IDEVXkqD
>>354
それは事実らしいよ。
でも空位論者らの指摘通り司教3人で共同司式したから有効らしい。
88年はブラジルの司教含めて2人で司式してる。
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:40:26.84ID:QESMSKIs
>>351 ふぃりぽ さん、返信をありがとうございます。

記憶があいまいですが、頌栄の後に、牧師(先生)から祝祷をうけたと思います。
わたしが覚えている祝祷は、コリントの人々への第二の手紙の最後の
「主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
みなさん一同とともにありますように。」フランシスコ会による訳 (2011)

ミサでは、初めに司祭(神父様)が、

"Gratia Domini nostri Jesu Christi, et caritas Dei, et communicatio Sancti Spiritus
sit cum omnibus vobis. "

と祈ってくださいます。聖パウロのことばであることを、全く忘れていました。無知
ですから仕方がありません。マタイによる福音書のイエス様の最後のことばは、
Vulgate では、

"... : baptizantes eos in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti:
docentes eos servare omnia quæcumque mandavi vobis: ..."

ですが、mando は manus (手)+ do からのようです。mando は、上のことばでは、
命じる(命令する)、だと思いますが、イエス様のことばから考えると、手渡す、と
いうような意味も、わたしは感じます。根拠がないので、間違っているかもしれませ
んが。
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 23:20:30.75ID:bRrgsG9G
久々に  ち、ちんぽなめたい


けんたろう命神父   無呼吸で3分連続舐め上げできます! b   代々木で痴漢(11歳以下の男児のみ)
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 23:57:30.82ID:SR3G8Y9d
どうするアイフル


5.6%がLGBT自認 若者では6人に1人―米世論調査

【ワシントン時事】米調査会社ギャラップは24日、
米国の成人(18歳以上)の5.6%が自身を同性愛など性的少数者(LGBT)と
回答したとする世論調査結果を公表した。
2012年の3.5%、17年の4.5%から上昇しており、
社会での認知が進む中、LGBTを自認する人が増えていることを示した。

調査は20年、1万5349人を対象に電話で行われた。

LGBTを自認したうち複数回答で54.6%はバイセクシャル(両性愛者)
24.5%は男性同性愛者、
11.7%は女性同性愛者、
11.3%は心と体の性が一致しないトランスジェンダーと回答した。

男女別でLGBTを自認した割合は、女性が6.4%で
男性の4.9%を上回った。
年代によっても差が大きく、74歳以上で1.3%だったのに対し、
18〜23歳では15.9%に上った。
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:13:34.19ID:xbTgyxYw
高位のフリーメイソンであった枢機卿よる
ルフェーブルの司教聖別は
無効です
何故なら意向が正しくなからです。

(ピオ十の見解によると)
「質量・形相・意向」この3つのうち
Tつでも欠ければその秘跡は無効です
ですからルフェーブルは司教ではないかもしれません
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:13:56.26ID:xbTgyxYw
高位のフリーメイソンであった枢機卿よる
ルフェーブルの司教聖別は
無効です
何故なら意向が正しくなからです。

(ピオ十の見解によると)
「質量・形相・意向」この3つのうち
Tつでも欠ければその秘跡は無効です
ですからルフェーブルは司教ではないかもしれません
0372神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:48:07.50ID:xbTgyxYw
>>369
今の若者の6人に1人がLGBTで
お前たちがLGBTを異常者扱いしても

やがて6人に1人がヘテロセクシャルになったら
ヘテロセクシャルが異常だと言われる世界が来る
これは時間の問題
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 03:13:28.84ID:F6xuWuc+
関口宏の知ってるつもり最終回

イエス・キリストの生涯

https://youtu.be/utKx_tW385I
0374ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/26(金) 06:56:31.37ID:dwdKI4xg
>>363
叙階を3人でするって正教で知ったんですが、カトリックでも同じと知りました。
0375ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/26(金) 07:42:05.03ID:dwdKI4xg
>>367
おはようございます。今の時節、まだ寒いですね。

実は、私は日本基督教団の教会に通ってた事もあって、
牧師先生の祝祷は、主日礼拝で受けていました。

残念ながら、学校礼拝の方は覚えていないのです。

で、次のラテン語の本文、ごミサの入祭の挨拶ですよね。

ttps://ubecat.jp/missa/
司祭 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが皆さんとともに。
会衆 また司祭とともに。

この挨拶が、ここから来た言葉だなと、確かに分かります。

ttps://www.bible.or.jp/read/vers_search.html
コリントの信徒への手紙二/ 13章 13節
 主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
 あなたがた一同と共にあるように。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

次のウルガタ訳の句もまた、日本語だとこんな感じになりますよね。

マタイによる福音書/ 28章
19節
だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
20節
あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。
わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

1962年の典礼改革の前だと、
説教以外の、ごミサはラテン語なもんだから、
年配の方はオラショなどで、よくご存じの文句なんでしょうね。

ご参考に、どうぞ。

ギリシャ語・ジェームズ欽定訳・ウルガタ訳の聖書
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/index.htm
2コリ13
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/co2013.htm
マタ28
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/mat028.htm
0376ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/26(金) 07:54:36.34ID:dwdKI4xg
>>359
このラテン語の文句、よくロザリオの祈りで唱えます。

ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/avemaria.html
天使祝詞
 めでたし、聖寵 充ち満てるマリア、
 主 御身と共にまします。
 御身は女のうちにて祝せられ、
 御胎内の御子イエズスも祝せられ給う。
 天主の御母 聖マリア、
 罪人なるわれらのために、
 今も臨終の時も祈り給え。アーメン。
0378ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/26(金) 07:57:19.99ID:dwdKI4xg
正教会による毎日の祈りの一部を紹介。

至聖生神女讃詞
(しせい しょうしんじょ さんし: ローマ教会で ロザリオの祈りの 天使祝詞に相当 )

 生神童貞女よ,よろこべよ
 恩寵に満たさるるマリアよ 主はなんじとともにす
 なんじは 女の中にて 讃美たり
 なんじの はらのみも 讃美たり
 なんじは われ等の たましいを救う 主を うみたればなり。

祈祷の収結

 常にさいわいにして全くきずなき生神女
 わが神の母なる なんじを讃美するは まことに当れり。
 ヘルビムよりとうとく セラフィムに並びなく栄え
 みさおを やぶらずして 神ことばをうみし じつの生神女たる なんじを あがめ ほむ。

 光栄は 父と子と聖神に帰す 今も いつも 世世に。アーミン。

 主、あわれめよ。 主、あわれめよ。 主、あわれめよ。

 主、イイスス・ハリストス 神の子よ
 なんじが至浄の母と わが克肖捧神なる神父と 諸聖人との祈祷によりて
 われ罪人を 救いたまえ。アーミン。

朝の祈祷文
 ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html
朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 - - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw

暮の祈祷文
 ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html
暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
 ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
0379神も仏も名無しさん
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2021/02/26(金) 08:35:28.11ID:IxLccgiC
先日 ある者の秘密を聞いた
私は慈悲深いので今日は詳細を言わないでいてあげよう
いつも敬虔で熱心な信者のふりをして人のことである

地獄や性道徳を雄弁に語り
肉欲の罪にがいちばん地獄に堕ちす罪などと言ってる者に限って
私は性の誘惑に弱く 肉欲の奴隷になってることが多いことを実感した

天主様は全て見ておれる 全てをごらんになっておられる
敬虔なふりをして地上の司祭 信者たちを騙せても天主様までは騙せない
ヒント #紙パンツ
0380ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/26(金) 08:51:54.22ID:dwdKI4xg
>>378
じつは、文言に誤りがありまして、正教会の場合は、
マリア → マリヤ、
アーメン → アミーン、あるいはアミン になります。
0382神も仏も名無しさん
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2021/02/26(金) 16:46:48.75ID:2ZvFx7e9
 
                  , '´ ̄ ̄` ー-、
                /   〃" `ヽ、 \
               / /  ハ/     \ハヘ
               |i │ l |リ         }_}ハ
               |i | 从○     ○ l小N
               |i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ノ
               |l |   j       ノ i|
               |l |   l.>、 __, イ l |
               |l | /\::ヘ三l:/ \. |
               |l_,くミヽ ヾ::∨  ヾ彡>_
             (( (.__ノ´)   <父> ノ ゝ _.) ))
               |!/| l ./:`;;::-..<⌒ヽ l |
                j/ |.小{::::::ll::::::::ハ._}ヾ|
                ∨ `ー'゙― ' l:::::l
             ε≡Ξ   ノノ   ` J
0383神も仏も名無しさん
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2021/02/26(金) 17:07:39.19ID:BR0fE86t
Ave Maria, gratia plena,
Dominus tecum,
benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui Jesus.
Sancta Maria mater Dei,
ora pro nobis peccatoribus,
nunc, et in hora mortis nostrae.
Amen.
0384ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/26(金) 17:19:24.75ID:dwdKI4xg
>>383 訳語は >>376 で、紹介。
0385ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/26(金) 17:34:36.99ID:dwdKI4xg
心に残った聖イグナチオ・ロペス・デ・ロヨラの著作をご紹介します。

霊操
第二週 第四日(抜粋)
疑悩についての規則(抜粋)
愛に達するための観想(抜粋)
施しの分配に関する規則(抜粋)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/96-104n

霊操で使われる祈祷文(抜粋)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523586681/93-95n
0388神も仏も名無しさん
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2021/02/26(金) 18:33:04.43ID:TUuKQaB6
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど ロ こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も リ の
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  め コ
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! ン
     l::::::::::::::::::::::く(   r,J三;ヾ   )> く,
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= }  ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0389神も仏も名無しさん
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2021/02/26(金) 18:37:19.96ID:TUuKQaB6
>>1

ほら ジャンヌを火あぶりにしたのは お前たちと教会だよ。
0390神も仏も名無しさん
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2021/02/26(金) 22:09:08.53ID:5fvC7hqY
 
゚ | ・○  |*o .+o,+|  ,* +  o。O| *。 |
 *o゚ |!      _____  *o *・+ }
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 |l + ゚o  |    (_人_)    |○ * ・ |
 o○ |   |     \   |     | * O。l
・| + ゚ o } \     \_|    /*o O |
0391神も仏も名無しさん
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2021/02/26(金) 22:39:44.75ID:VdHhrhOp
>>184 ザンクト・ガレンさん 
Selig, wem Christus auf dem Weg begegnet GL 275 – Lied der Woche
を紹介していただきありがとうございます。なつかしい気がします。オルガンの音も。

>>267 「教会の祈り」では、詩篇 51 は、「いぶき」と訳されています。「典礼聖歌」
では、第 6 番と第 7 番です。上の録音場所は、間違っているかもしれませんが、
der Kapuzinerkirche am Heilig-Geist Hospital in Bingen
ttps://www.heilig-geist-hospital.de/startseite
ではないかと思います。Heilig-Geist は Holy Ghost (Sacred Ghost) だと思います。
わたしは、霊とはなにかわかりませんが、日本語では霊魂ということばは用いると思
います。この病院も、未だに大変なことになっていると思いますが、病院にある教会
は、患者の方々、医療従事者の方々、聖職者の方々の支えになっていると思います。
上の site の写真に十字架のある塔が少し見えます。

Amen は、辞書によると、なりますように。有れかし。そうなりますように。
然有れかし。、ということばでもあるようです。マリア様のことば、fiat とも関係
しているようです。fiat は sum とも関係しているようです。Knox Bible の訳では、

"And Mary said, Behold the handmaid of the Lord; let it be unto me according to thy
word. "
0392神も仏も名無しさん
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2021/02/27(土) 01:27:19.93ID:cRpZ7Ksc
いたいけな9才男児(*´Д`)ハァハァ
0393神も仏も名無しさん
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2021/02/27(土) 02:13:36.75ID:umJ3IXwV
カトリックは偽キリスト教会
0394神も仏も名無しさん
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2021/02/27(土) 02:35:42.15ID:iLeO8PpA
>>354
「嘘つきのパラドックス」のごとく、自己-正当化が無限ループして今に至る。
0395神も仏も名無しさん
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2021/02/27(土) 03:06:02.58ID:I+Ym0Sap
アメリカ合衆国下院でLGBTQ+の差別を禁止するための「平等法」が可決。

テイラー・スウィフトらが祝福の声をあげた。


■LGBTQ+の人々に対する差別を禁止する平等法が可決

現地時間2月25日、アメリカ合衆国下院にてLGBTQ+の
人々を差別から守るための「平等法」が可決された。

上院でも可決されて施行されれば、雇用や住宅供給の機会などのほか、
宿泊施設やレストランを訪れる際に性的指向やジェンダーに
基づいて差別することが法律で禁止されることになる。
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 03:08:02.53ID:I+Ym0Sap
>>394
ピオ十はなにもかもスタートからウソでしたね ウソで塗り固めた偽りの存在
0397ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/27(土) 07:28:28.03ID:LcMhfAII
>>391
おはようございます。リンクはKH BINビンゲン(聖霊病院)の紹介ですね。

Google 翻訳で、Heilig-Geistハイリング・ガイスト、聖霊とはあるんですが、
私は、英語のGhostゴーストの語感で、
Geistガイストを、幽霊とか亡霊って感覚で読んでしまいますね。

Sacred Ghostシークレット・ゴースト聖霊も、秘密の霊と感じます。
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 07:32:25.09ID:Cv1JTra2
偽聖母出現メジュゴリエや、ネット上でカトリックの名を借りた数々のオカルト信仰を流布していた連中を社会から葬り去ったのが、ぴお10正解
0400ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/27(土) 07:52:40.82ID:LcMhfAII
>>391
ちょっと、該当の典礼聖歌を、ネットで探してみました。

典礼聖歌 目次
ttp://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/index.html
7番
ttp://tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/ten007.html

ボーカロイドで
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm32712860

やはり、普通に肉声の方が良いですね。機械音声だと、ぎこちなさがありますから。
0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:44:45.28ID:V0Ed43rB
1.SSPXは教区の許可なく世界中に神学校、教会、聖堂、小修道院を立てている(教会法234条、 237条、 1215条, 1223-1228条違反)
2.SSPXは必要な文書なしに司祭を叙階している(教会法1015条、1018-1023条違反)
3.SSPXは権限なく告白を聴いている(教会法966-976条、1108-1123条違反)
4.SSPXは教皇空位論者として知られる人物(ルフェーブルはその運動を離教の精神を持つものと見なしている)に聖体拝領している(教会法844条違反)
5.SSPXはエコンの神学校を閉じ、会を解散せよというパウロ6世の命令を拒絶した
6.SSPXは他の司教のいる教区において堅信を実行している(トリエント公会議第五セッション5章違反)
7.SSPXはヨハネ・パウロ2世を教皇として認めると称する一方、至高の立法者としての権能により彼が公布した1983年の教会法の一部をなお拒絶している。
8.SSPXは1988年に四人の司教を教皇の明確な意向に逆らって聖別し、その後1991年さらに一人の司教を聖別した。会自身認めるとおり、そこには既に有効な司教がいた(教会法1013条違反)。そのうえSSPXは、教皇の意向に逆らった合法的な司教聖別がありうるということを主張するために、教皇ないし公会議からたった一つの文言さえ引用していない。しかし、ルフェーブル大司教が尊敬するピオ12世によれば、教皇の意向に逆らった司教聖別は神法への攻撃なのである。
0403ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/27(土) 11:44:30.51ID:LcMhfAII
>>402
aとeの違い。dとtの違い。失礼しました。
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:43:29.44ID:5IEnu61n
>>399

誰、お前?
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:44:19.06ID:5IEnu61n
>>398

ぴお10正解はオカルトではないがカルトだよな
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:23:03.41ID:J23BXDru
>>405
何がどのようにカルトで何が嘘が指摘できないならそれはただの侮辱だな
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:56:26.17ID:05cTnzhP
たっくん(10才男児のアレを)すっぽんのように咥え倒すとするか
ほいで、しんちゃん(8歳のアレ)直腸内壁43.468度で第一関節を高度にアレするとするか。

けんじ神父  40代   ナハハハハ   スニーカー
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:15:23.37ID:0+RfVQDu
ピウス9世「同じ言葉でもカトリック者が述べるならカトリック的意味を表し、異端者の口から語られるなら異端的意味を表す」
言葉は文脈の中で初めて「意味」を獲得する。「文脈」とは前後数行の関係だけではなく、語った人の思想と行動の全て。
実や花が根と連なるように、言葉は精神と連なる。キプリアヌスのドナトゥス派への態度、クリュソストモスのペラギウス派に対する態度を見よ。
ポストモダン的、またロマン派的-中世趣味を取り込み、恣意的な典礼「選択」と利用、形式誇張は「政治-戦術」であり異端そのものである。
カトリック者とは「教会史の経脈」への一致、そこにこそカトリックの全てが在り、安全弁としての教会法や教理が固められてきた。
多くの典礼学者の例外にもれず、マイケル・デイヴィスは組織神学を全く理解していない。
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:30:10.49ID:muHPsXPQ
ピオ10不正解は昔パリの教会を暴力で不法占拠し奪い取ったように
東京や大阪でも同じことをやるだろう
実際暴力的な信者も居るしね
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:33:44.28ID:muHPsXPQ
イスラム国が『アッラー』の為と何でもやるように
ピオ10不正解も『天主様のため!』『伝統信仰のため』と何の罪意識もなくなんでもやるようになるだろう
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 16:06:55.02ID:umJ3IXwV
カトリックは偽物
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 16:30:00.98ID:iLeO8PpA
〇ピオ十会は公会議以前の教理を堅持奉すると明確に宣言した以上、
属地民が同会の執行するミサ聖祭その他典礼での拝領を「禁止する」義務がある。
属地司教の教導権を否定することは公会議以前にはあり得ないことだった。もちろん現在でもあり得ない。
クリア(聖堂区)への帰属義務を否定する(緩和する)権限は属地司教あるいはローマ司教のみが保持する。
まさか公会議前の要理を知らぬわけではあるまい。ゆえに聖伝の教会を自負するのであれば聖秩に干渉してはならないことぐらいわかっているだろうが。

△本当に苦し紛れ。いっそ対立教皇を立ててたらまだ主義主張に一貫性があった。

□同会の秘蹟が有効だったのはいつくしみの特別聖年期間内の告解の赦免だけ。
公会議前の「堅振」を行うだけならまだしも、現行の堅信をフォルマにおいてもマテリアにおいても有効性を欠くという聖座への批判はあり得ない。
その時点でカトリックじゃない。
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 17:32:33.66ID:yCzz6ZB8
ピオ十はとっとと離教すればいいだよ
奴らが好きな
バーク枢機卿だって
ピオ十は離教状態だと言ってるんだからさ
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 17:41:08.17ID:yCzz6ZB8
ピオ十の司祭は性犯罪者だらけだからな
一体今まで何人逮捕されてるんだよ?

お前らにマカリックを批判する資格があるのか?
隠蔽、隠蔽、隠蔽 やってることは全く同じ
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 20:56:02.07ID:Mh+bnSiA
ピオ十世会の信者に勧誘された人は
ミサも秘跡も無効だと言われ
頭が混乱して何も信じられなくなり
今まで通っていた教会にも行かなくなり
恩寵を失い 精神を病んでる人多いな
信仰を完全に失わせたら
死後の責任は重いと思うぞ
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:52:05.68ID:2smbf/WO
  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
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    +  \│   `ー'´     /    +
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 03:15:26.01ID:/9rgSzuD
 
゚ | ・○  |*o .+o,+|  ,* +  o。O| *。 |
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0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:37:21.66ID:HGE07jEO
ザンクト・ガレンさん、スイスから Mireille Mathieu さんの CD "Made in France" が
届きました。Liner notes に、Notre-Dame de Paris の大聖堂を背に Mathieu さんが
写っています。 YouTube にある "Mireille Mathieu « La fête à la Galette »
(ギャレットのお祭り)" も収録されています。ダンスホール "Le Moulin de la Galette"
へ想いをはせた歌のように思います。Mathieu さんは、どの曲もどうどうと歌って
いるので、元気がもらえるような気がします。ラベンダー畑のおじさんの歌を教えて
いただき感謝しています。

わたしは無知ですから、何も知りませんが、NABRE (2011) は、基本的に Spirit と訳
しているのではないかと思います。今の Sunday Missal もそうではないかと思います。
Ghost ですが、例えば、イザヤ書の 29 章の、前半の、「地下からの死霊」 フランシ
スコ会による訳 (2011) 、は、NABRE (2011) では、"a ghost from the earth". Vulgate
では、"pythonis de terra". Vulgate は、辞書で調べると、
そして地からのおまえの声は、預言者にとりつく悪霊のようになるであろう、
と思いました。 新共同訳聖書 (1987) は、亡霊。KJV (1611) は、
"a familiar spirit, out of the ground, " 名詞の familiar の語源は famulus (servant) の
ようです。
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:30:36.50ID:dR+QcHbU
 
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0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:10:28.99ID:sdO4YYtZ
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  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
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0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:13:54.76ID:tzdp2+0m
ヤバいね。

第六のユガの時代は ヴァンパイア文化だったんだよ。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:14:37.25ID:tzdp2+0m
中国軍にTR3B持たせたら 時代が終わる所の話じゃない。
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:20:28.11ID:tzdp2+0m
CIAグループ糞宗教
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:21:22.86ID:tzdp2+0m
>>1
あのね ちゃんとした資料に基づいて言ってるの トロちゃん。
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:22:57.80ID:tzdp2+0m
>>1
朝鮮ヒトモドキ種は前頭葉の機能が著しく欠けていて、辺縁系の「動物的本能」を抑えられない。
「群れを作る動物」の本能として「順位づけ」がある。オオカミや猿なんかがそう。

「上下関係」を決めないと群れの秩序が維持できないから、常に「あいつと俺はどちらが上か」と考え、争って順位を決める。
前頭葉を発達させ「理性」を手に入れた現生人類は「対等」という概念を得て、上だ下だという争いはとっくの昔にやめた。

未だに「どっちが上か」なんて動物的な争いをやっているのは、欠陥脳の劣等朝鮮ヒトモドキ種だけ。
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:25:54.75ID:tzdp2+0m
>>1
残念ながら カルトです。
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:27:10.59ID:tzdp2+0m
>>1
信じられないだろう ?
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:29:10.64ID:tzdp2+0m
               ,r''"          ゙ヽ、
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        l  ;!/ /  _,,,,、r=‐''イ  ド゙''''ー─=--、 l, i、  l   l
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          l i"rイ  /".,r-、゙ヽ      /r‐-i`ヾ, ヽ ヽl   !
       l l /i ゙i,  ゙ ( ・_ノ ;' .::i    弋¨ノ /  ゙!  l  l
       ! :リ│! ゙i,   ゙ー''''"゙ ::::l!    ` ̄`"   /ヘ !  l、
         l ,l' l::::l、 i,       ::::l 、          / /\!  !l,
       l゙/  l:::::::゙i. l,.       ゙'   ,,、     / /:::::l゙l  l│
      l !  l:::::::::::i, ';,    ー─'''''''' ̄ / `   / /:::::::/ l   l ざーんねんでした、あなた騙されちゃったの
       l゙ !  l::::::::::::ヽヽ   \'''" ゙̄''/    //:::::::l  l    l
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0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:33:42.28ID:tzdp2+0m
           _ , ─ ── - 、
         ,.-゛          ヽ、
       ,.-                ヽ、
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    ',   !/ (:::`':::::::::      ..:::::::::<iラ;〉,ノ
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         ` 丶 、      ! |;) }                  / | (_ヽ、
             `丶、 | |' /                  i´  | ( `ヽ
                `、| i/`丶、              /  ,〈||、
                  ! い   `丶-- 、__     {. ´   (||''`
                   ! i 'i        `フ=ヽ`''ー、 |    r||‐-
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:52:43.68ID:tzdp2+0m
_____
.  交 番 |
 ̄ ̄ ̄| ̄ え 迫 害 ?
.    _|__
   |超 韓.|  加害者の癖に被害者ヅラするな!!
   |潜 在.|      _____
   |人 者.|   .  ヽ=◎=/  ∧__∧
   |.を .と.|  .   ( #・∀・)⌒つ;)Д´>    V
   |見 思.|     (||つ>y<ノ⌒⊂ ⊂ )アイグォッ.. ∞
   |.た え.|    / /> > <_<___ノ  ◎
   |.ら !.|   (__).(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0434さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/28(日) 22:20:10.91ID:tzdp2+0m
すみません 聖書が気持ち悪くて 吐き気がして読めないんですけど どうしたらいいでしょうか  ?

聖書だけなんですよ。
0435さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/02/28(日) 22:22:47.63ID:tzdp2+0m
だから 5chでも カテキズムとか書くのやめて 吐き消して来るから バカチョン。

もう充分勉強しているから こんなところで読む必要ないの。
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 07:35:51.56ID:Ti4MGBwQ
[カトリックは包括的]

ときにキリスト教は排他的と見られることがある。これはキリスト教の教派にもよる。しかしカトリックは排他的ではない。カトリックも時代によっては排他的だったことはあるが。

キリスト教が生まれたときすぐにヨーロッパ世界に広がったのでヨーロッパ哲学とぶつかることになったが、初期の代表的な教父(教父とはキリスト教古代の聖なる学者たちを指す。例えば聖アウグスティヌス、聖ヒエロニムスなど)はギリシア哲学の中にキリストの種がある、と見ている。そしてキリスト教を「真正の哲学」と呼んだ人もいる。このように他文化思想を受け入れる態勢があり、またそうせざるを得なかった。

カトリックは排他的な時代もあったが、現代の公式な見解は「他宗教をも評価する」というものだ。これははっきりしている。ただし、キリストの絶対性を捨てているわけではない。さまざまな宗教の中にもキリストの福音の[種]
がある、キリストへと[通じるもの]がある、と見ている。福音への[準備]とみている。
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 11:24:33.26ID:rV7Tgark
ち、ちんぽほしい。


けんたLOVE神父   40代   スニーカーBBA謹呈(胸元シミだらけ)   香草系BO‘YS(*´Д`)ハァハァ
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 13:20:45.87ID:oDcz7uof
>>436
正にエキュメニズムの考えですね
他の宗教はカトリックから遠ざけるものでカトリックに通じるものでも福音への準備でもない
カトリックの教理を学べばカトリックの全てが分かるのになんで他宗教を通ったり準備しなければならないのか
やはり今のバチカンはおかしい
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:44:02.52ID:57umahxC
>>438
形式ばかり煽る伝統派は「三位一体」を全く理解していない。
聖霊-抜きの善-悪二元論、バリサイ派、原理主義はキリスト教ですらない。
白黒の弁別を求め、暴力に繋がるアンチ・キリスト。
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:48:23.21ID:CIhuKfkK
>>439 聖霊のない善悪二元論としか受け取れないけど。>>440
0443神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:44:46.15ID:cNfRTpQx
>>439
原理主義も何も原理=キリストの教えなのに原理から離れちゃ駄目でしょう
カトリックは少しでも混ぜ物が入ったらカトリックじゃなくなるんだよ
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:18:07.53ID:CkLLmLi5
>>443
聖書の逐語霊感説をいってるの?
一般用語の原理という言葉を使いたいなら、三一論こそがキリストのおしえ。
それ無しではユダヤ教、律法主義者と変わらない。
三位一体がどこから来たか知ってますか?古代教父神学を精読してください。
0445神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:40:48.78ID:cNfRTpQx
>>444
聖書にあるように三位一体はイエズス様が自ら言ってるね
「父と子と聖霊の御名によりて洗礼を授けよ」と
これが三位一体を表している
0446神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:23:56.44ID:YUMq4YbV
ザンクト・ガレンさんが、岡潔先生に対して、大往生ということばを使っておられた
ことが心に深く残っています。先日、偶然、生前ということばに出会いました。生前
は、往生する前を表しているようで、仏教に深く関係しているようです。また、死後
は、仏教では没後というようです。よくわかりませんが、英語では、生前は、生きて
いる、ということを表にだすことばが多いようです。帰前という言葉はあるのでしょ
うか? 死前は、例えば、ante mortem があるようですが、辞書によると、最後にうけ
る秘跡 Unctio infirmorum (Extrema unctio) に、関係することばのようです。
Ave Maria では、"et in hora mortis nostrae."
0447神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:55:23.88ID:wxHeis6p
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0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 08:17:02.20ID:D7HpfNgb
>>445
現存する新約聖書は、イエスの死後300年も経ってから、ローマ帝国の主導、監視のもとで選別創作された文書の写本でして、四世紀のバチカン写本の余白には、「アホかお前は、元のままにしておけ、勝手に変えるな」と書かれていたほどです。
歴史というものは、権力と結びついた勝者によって書かれます。
キリスト教の血塗られた歴史を振り返りましょう。
0449神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 08:28:16.67ID:k6EEhcJh
イエスとイエスの弟ヤコブは、反ヘロデ王家、反ローマ主義でした。
洗礼者ヨハネは、領主ヘロデアンティパスが異母兄フィリポの妻ヘロデを奪ったと非難したため捕らえられ、妻ヘロデアの娘サロメの希望により打ち首の刑に処せられています。
イエスは、ヘロデアンティパスをあの狐と呼んでいます。
ヘロデアグリッパ二世がサドカイ派のアンナスを大祭司に任命すると、イエスの弟ヤコブは石打ちの刑で殺されました。そしてイエスを殺したのはローマであるという事実から目を反らすために、ユダを裏切り者に仕立て上げます。
0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 08:35:06.61ID:k6EEhcJh
パウロが手掛けたキリスト教は、正確にはイエスの教えと異なり(全部でなく)、パウロはユダヤ人と思われていますが、実は純粋なユダヤ人ではなく、パウロが属するヘロデ一族は、マカバイ独立戦争のあとはユダヤ教に改宗させられたイドマヤ人で、ユダヤ教に対する帰属意識が薄かった。
パウロがキリスト教を創始したのは、ユダヤ教の戒律から自由になりたく、ヘロデ王家とローマのための新しい宗教を必要としていた。
ヘロデアンティパスの母マルタケは、ユダヤ人から一段低く見られていたサマリア人であり、イドマヤ人とサマリア人の間に生まれたヘロデアンティパスは、選民思想を持つユダヤ人を憎んでいました。
0452神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 12:38:06.40ID:ghY8aiXc
こんな本あるのですね、鵜呑み盲信の皆さま、いかがでしょうか

「キリスト教というカルト」
2018年4月15日初版発行
著者 奥山篤信
1972年東京大学経済学部卒
米国三菱商事ニューヨーク本社勤務
2014年上智大学大学院神学研究科修了(神学修士)
2014 年パリ・カトリック大学 (ISTA) 留学

欧州留学で学んだ宗教学の蓄積に裏打ちされ、キリスト教の欺瞞、偽善、その残酷と惨劇というダークサイドをあますところなく照らし出したという推薦者の帯あり
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 21:41:06.64ID:795eQ0zx
三位一体の「教理」は聖書のどこにも書かれていません。神学の基本中の基本。
イエスはあくまでユダヤ教徒。古代教父の神学無しにキリスト教はあり得ない。
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 22:34:59.19ID:ZT21r+6f
「時課の典礼」 四旬節の第二週の火曜日 朝の祈り 
Canticum Is 38:10-14,17-20

Vatican News の Prayers の Laudesで聴くことができます。14 節のおわりは、およそ
11:57 です。例えば、13 節のおわりは、Nova Vulgata の、
"de mane usque ad vesperam confecisti me." です。Vulgate は、
"de mane usque ad vesperam finies me."

"confecisti" は大変ひろがりがあり、その深さをおもわされました。「教会の祈り」に
は、15 節と 16 節を少し変えたような祈りがあるように思います。わたしの勘違いか
もしれませんが。19 節は、

" Vivens, vivens ipse confitebitur tibi, sicut et ego hodie; pater filiis notam faciet
veritatem tuam."

confiteor に出会っておどろき、たたえることについておもわされました。「教会の祈
り」の訳でうたうときに、いつも 19 節の 「生きている者、生きている者だけが、神
よ、あなたをたたえる。」 が、こころにひびくので、少し調べると、おもってもいな
いことに出会いました。
0456神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 03:41:59.07ID:QUWucS/K
>>454
イエスが神だとか、三位一体の教義は
あとの時代になってから325年のニカイア公会議など
宗教会議で決まった事です
それまでは、キリスト教の教義はローマ帝国内で統一していません聖書もあとの時代になってからできたものです
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 03:51:41.32ID:QUWucS/K
アフリカのエチオピア正教会の聖書は81巻で構成され、旧約聖書と新約聖書のほかに、第4バルク書(4 Baruch)、エノク書、ヨベル書、第1-3メカビアン書(Meqabyan 1-3、マカバイ書ではない。)といったエチオピアの聖書でしか見られない外典も含まれている。彼らのみ、旧約は全46巻で新約は全35巻であることを主張している。
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 05:59:20.21ID:1xiOegAZ
おはおはおっはー
今日も元気に、まーくん(9歳男児)のち、ちんぽほしい

よしひこ神父  50代  愛知  香草系軟式野球部ムチケツBOYSケツメドLOVE!!
0459神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 06:40:56.64ID:fZwsPxku
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |  
   /  | 彡  ( _●_) ミ   おっはーーーwww
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:25:38.29ID:KaNZlry8
>>455 イザヤ書 38 章 19 節の、

" Vivens, vivens ipse confitebitur tibi, sicut et ego hodie; pater filiis notam faciet
veritatem tuam. ..."

を一応日本語に置き換えました。
生きている者、生きている者だけが、わたしが今日したように、あなたを
たたえるでしょう(認めるでしょう、証しするでしょう、感謝するでしょう、・・・);

この Canticum から、大切なことを教えられたような気がします。気がしているだけ
ですが。押田神父様が語られていること(経験されたこと)と深く関係していること
のように思います。

Credo に、"Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum." と confiteor が
あることにようやく気がつきました。
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:31:39.37ID:TVhI7rrx
「マタイ」と「ルカ」は「マルコ」が知らない資料を利用していて、その資料はドイツ語のQuelle(源)の「Q資料」(イエスの言語資料)と呼ばれ、トマス福音書もそれと内容が非常によく似ていて、四つの福音書より遥かに古いものでした。そこには三位一体のような内容は一切なく仏教的で、「父と子と聖霊の名によって洗礼を授け」の書き加えは、三位一体論争を経てから司教アタナシオスの時代まで正典は確立していなく、ローマカトリック教会が正式に正典と認めたのはトリエント公会議からなのかな。
0462神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 22:33:12.34ID:KaNZlry8
>>460 " Vivens, vivens ipse confitebitur tibi, sicut et ego hodie; ..." の間違いです。
すみません。
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 06:37:56.57ID:hMpmvO02
>>460  日本語への置き換えを一応修正いたします。

生きている者、生きている者だけが、わたしが今日するように、あなたを
たたえるでしょう(認めるでしょう、証しするでしょう、感謝するでしょう、・・・);

NABRE (2011)
"The living, the living give you thanks, as I do today. ... "

新共同訳聖書 (1987) 「今日の、わたしのようにあなたに感謝し ・・・」
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 06:59:27.84ID:/wKvMzxX
あの大統領選は、その人の判断力や識別能力を見る為の、いい試金石になったと思います。あの選挙で、特に選挙後もトランプが勝った、とか、バイデンは陰謀でこれだけ・・・じきに逮捕される!とか、メディアが揃って陰謀を働いているなどと叫んでいた人は、今後は多少は疑うようにした方がいいでしょう。彼らは、情報を集める能力や選ぶ能力、分析する力に欠けていたのですから。
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 11:59:47.30ID:hPT9msmi
エアフォース1 に乗れない事実
この事実を分析する力が欠けているのですね
認知症バイデンがお好きな奇特な人たちって 困ると「陰謀論批判」を持ちだすのね
それよりも エアフォース1 に乗れない事実 いったいいつになったら説明してくれるの?
0468神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 17:47:36.95ID:c8c8NU+L
>>467
ピオ十世会の小野田神父もその一人
0469神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 19:10:56.19ID:iAVqz3G2
まーくんのうんこ付きのツルっツルっつるの直腸内壁を56.562度のアレで責めたい舐め倒したい!

v( ̄Д ̄)v イエイ神父    50代   赤黒いパンパンの顔してロング缶3本を水のように飲むほう。
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 19:38:28.07ID:nOy9Fqms
>>456
聖書は後になってできたものではないしあくまで公会議はそれまでの教え信仰を確認するものであって新しい教義を創るものじゃないから
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 20:08:57.22ID:n0erNS7r
「自分にとって黒に見えても、カトリック教会が白であると宣言するなら、それを信じよう。」イグナチオ・デ・ロヨラ

「教皇と一致していない人はカトリック者ではありえない。」 ドン・ボスコ」
0472神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 20:12:01.24ID:n0erNS7r
>>465
反フランシスコ教皇の一方的なローマ非難の手紙を公然とばら撒く卑劣なジャーナリストやライフサイトニュース。
ご丁寧に日本語訳までして拡散希望を叫ぶ某神父。
0473神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 21:35:44.66ID:4ivb+p+m
>>464
あの選挙の本質は陰謀論うんぬんじゃなくて
共産主義、リベラルと闘ってきたトランプ前大統領はカトリック的、
信者でありながらLGBT、中絶容認、共産主義に妥協するバイデンは反カトリックで
それをヴィガノ枢機卿は見抜いて批判してるんだよ
ちなみに共産主義や中絶に賛成したり行ったりすると自動破門だから
0475神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 22:47:34.14ID:hMpmvO02
「時課の典礼」四旬節の第二週の水曜日 朝の祈り 

Lectio brevis Deut 7:6,8-9

「教会の祈り」の訳は、「、奴隷の国から解放された。・・・」 念のため調べると、

Nova Vulgata は、
"et redemit te de domo servitutis, de manu pharaonis regis Aegypti. "

Vulgate は、te がないようです。

NABRE (2011)
"and redeemed you from the house of slavery, from the hand of Pharaoh, king of Egypt.h"

新共同訳聖書 (1987)
「、エジプトの王、ファラオが支配する奴隷の家から救い出されたのである。」

フランシスコ会による訳 (2011)
「、奴隷の家から、エジプトの王ファラオの手からあなたを贖われた。」

解放をされた、を、贖われた、にかえようと思います。「出エジプト記」を、信仰を
もって素直に読むと、この redemit はそのように感じます。
0476神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 23:03:25.27ID:aDbkVOkj
 
               / ̄ ̄\
              / ー  ー \
  デーデ          | ( ●)(● ) |
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                  /    |      (__人__)     |   デーデ
.              /        \     `⌒´    ,/     デーデデッデ♪
.          __/  /    ./          (
       (( 〈__/ノ   /           \
                  /  __/  /          \  \_
               (( 〈__/ノ         ノ.\__ ノ ))
                \___ノ /   /⌒\ /
                  ノ  ノ )|          \
              レ´ ^  レ.\___ノ\  l
                    ノ  ノ   ) ノ
                     レ´ ^    レ´
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 23:03:37.08ID:t2AJuILQ
>>473
ヴィガノ枢機卿はアメリカのバチカン大使時代ワシントン大司教のマカリックの性的虐待を黙認していたんでしょう!
0478神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:58:20.81ID:xIJQ37eu
>>473
ドラえもんってすぐ分かる
0479ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/05(金) 01:03:02.78ID:Df0xka3P
>>337 レスを頂きながら、
お応えが遅くなってしまいました。
ごめんなさい。

スペインのルネサンス音楽(後期)と
いえば、'Tomas Luis de Victoria' が一番
著名ですかね。個人的には、二重合唱の
'Ave Maria' が好きです。
洗練された演奏は沢山あります。 
現名誉教皇聖下御前演奏のこれは、
それらと比べて素朴ですが、
味わい深いので、お聴きあれ^^♪↓
ttps://youtu.be/oXk4PbvhUac

> モサラベ
モサラベ聖歌は、独特ですね。
1. Pater noster
ttps://youtu.be/LSLGyXuN5XQ

2.Alleluia in greco
→Versus(頌句)がギリシア語!
ttps://youtu.be/7ennBbxD5CE

3. Tantum ergo
→キリシタン時代に出版された「サカラメンタ提要」中に載っている節
ttps://youtu.be/GxvEVDEGoE8

>ドミニコ会 O.P.
これはイタリアミッションですが…
リードオルガン伴奏が味わい深いです。
お聴きあれ^^♪↓
ttps://youtu.be/GDWBR8ay9yU
0480ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/05(金) 02:34:18.52ID:Df0xka3P
>>346 お応えが遅くなり、
申し訳ありません。

ハンドブックやペーパー等も含め、
ネメシェギ師の著されたものは
膨大ですね。

思い出されるのは、
微笑んでらした、師の眼差しです。

>>421 Mireille Mathieu のアルバム、
無事お手元に届き、なによりです^^
彼女は、Schubert の、Ave Maria までが、
レパートリーなんですね。
このYouTube動画は、
焼け落ちた、Notre-Dame の
チャリティーですかね?
意外や意外、
フランス式の発音では無くて、
'R' を巻き舌で発音してたりが効いて、
「ヴァチカン式」w ^^♪↓
ttps://youtu.be/ImsfH1XgHyg
0481神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 07:37:06.28ID:rppqx540
>>480 ザンクト・ガレンさん、返信をありがとうございます。

ネメシェギ神父様の書かれる日本語は、簡潔、自然、美しいように思います。書かれ
た(話された)内容もそのように思います。愛が中心にあるように思います。

Mireille さんは、エネルギーの塊のように感じます。"Comme D'Habitude" は、信仰
生活に通じる面があるようにも感じます。ザンクト・ガレンさんが以前書かれた、
耐えて、前向きに生きるという面で。Claude François さんは、後半からかなり力強
く歌っていますが、自分にいいきかせているようにも感じます。最後は、かなしみを
にじませていますが。今回初めて聴きました(アメリカの "May Way" も)。

Mireille さんの "Ave Maria" の動画を教えていただきありがとうございます。少し前に、
Mireille さんの Ave Maria (もっと以前にうたった)を聴いて、わたしのような素人に
は、発音の手本になるように感じていました。Hail Mary は、わたしには、発音が難し
くて、ラテン語の祈りをそろそろ覚えようと思っていたところです。
"pray for us sinners" は、for us をうまく発音できなくて、us に力をいれて発音してい
ます。"now and at the hour of our deah. Amen” は、口が動きにくいときは、of our を
うまく発音できなくて、of の後に間をとって発音しています。for と of の発音が悪い
からではないかと思います。Mireille さんは、大変多くの兄弟と貧しい家で育ったとあ
ります。彼女にとって、このことは大切なことかもしれないと感じます。
0482神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 07:42:23.36ID:rppqx540
>>481 "My Way" の間違いです。単純な間違いにより、thread の無駄使いをして、
すみません。
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 09:41:01.02ID:VEMj5mW/
教皇は教会法の制定者であり、究極的な解釈者である。教皇という職分によって下した破門判決が法的に無効になることはない。
仮に人格的に問題ある裁判官が下した判決でも、法的には「有効」である。
一端下りた教皇の名による有効な判決を認めず、その決定に従わないならば、
教皇の教会法上の権威を認めないことであり、破門を認めないというその行為自体が「離教」を構成する。
0486ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/05(金) 11:19:33.76ID:jjNqo6oh
>>479
ザンクト・ガレンさん、お久しぶりです。

教会音楽は様々ですね。
今回紹介された曲も様々な楽器と歌唱なので、色々堪能させて頂きました。

また、聖務日課や教会音楽などを紹介して戴ければと思います。
0488神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 13:19:48.18ID:83aMPgUx
>>485
それは違うね
教皇は法の番人であって制定者とか解釈者じゃない
あくまでイエズス様の制定なさった法を守るだけ
破門に値するかどうかは教皇が決めるんじゃなくてイエズス様の教えに照らし合わせて違法なら破門にあたる
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 13:32:52.37ID:3HJa0Y9l
過去に破門された聖人結構いるのな
もちろん無効だったから聖人なんだけども
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 13:35:26.59ID:ji/Qx5yr
>>488
>イエズス様の制定なさった法
文献的に立証ください。デンツィンガーのどこに記述がありますか?
あなたの思い込みでにすぎません。

イエズスは法など何も制定していませんよ.。
ヨハネ福音書は神学的に読めばエキュメニカル文書そのものです。
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 14:35:55.42ID:anBhpZby
>>483
日本人のドラちゃんがアメリカ大統領を気にしてどうする?
同じように各国の選挙に関わろうとしてるの?それで何か変わるの?
そもそもドン・ボスコは政治に関わるなと警告してるよ?

ドラちゃんが「何でも、病気でも、どんな問題でも解決できる」と謳歌していた聖伝のミサと
世界中のピオ10支持者により捧げられる膨大な量のロザリオの十字軍で
天主様とマリア様が奇跡的にコロナを終息させてミサに行けるようにしてくれたり
バイデンを敗北させトランプを勝利させてくれるはずではなかったの?

少なくとも昨年春のドラちゃんはそう確信してたよね?
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 18:12:34.90ID:P6b0V3km
亡くなられてから30年。
ドラえもんさんが将来、証聖者として聖人になり更に教会博士にもなると言っていたとルフェーブル大司教様のとりなしによる奇跡は起きてるのでしょうか? また遺体の腐敗は免れてるのでしょうか?
仮にルフェーブル大司教様が本当に聖人だった場合、すでに天国に居るはずで、天国に居る印として死んだ直後に多くの奇跡が起きてるはず。
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 19:03:59.93ID:fLy47MpI
>>493
カトリックなのにバイデンのどこら辺を支持してんの?
具体的に書いてくれない?
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 19:13:14.23ID:5U7mAjK8
ピオ10世会の人達は、秋田の聖母は本物でそのモデルになったアムステルダムの聖母は偽物で聖体奉仕会のシスターが毎日唱えている『すべての民の母』への祈りに猛反対しています
聖母の出現を受けたシスター笹川も
アムステルダムの聖母の『すべての民の母』への祈りを唱えているんですけど
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 19:17:51.26ID:5U7mAjK8
>>473

私もQAnonやJアノンとかはネタだと思ってたけど、1/6を見たら本気で信じている人がいそうで怖いわ。
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 20:39:46.27ID:eXLqlaMb
ピオ10世会は陰謀論どっぷり。予言どっぷり。むしろそれが信仰の支えとなっている。
ピオ10世会の総長自身が天主の天罰を望んでるのだから呆れるばかりだ。

O神父もブログに今年は世界的に大変なことが起きそうとか煽ってるし。
リトルペブルでさんざ騙されたO師なのに結局人間というものは同じ過ちを繰り返す生き物なのである。
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 20:50:34.76ID:04Imy1Zw
大西神父のブログ、それなりに面白かった。ダメ神父という切り口がユニークだと思った。でも、神父って感じじゃないんだよな〜と思って検索してみたら。

削除されたブログの箇所を読んで唖然とした。
神学生でありながら女性と肉体関係って…。しかもそのまま進級して、持て余した女性をいい加減に捨てようとしてバレたって…バレなければ、そのまま叙階されようとしていたわけね。つまり皆んなを騙すつもりでいた。

これはアウトでしょう。
この方、数年後には還俗していそう。そして「こんな弱い僕のことも、神様は許してくださる」とか若い子相手に言ってそう。
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:11:20.38ID:eXLqlaMb
>>499
カトリックあいのBBSに詳細が書かれてたので(今は削除)言いたいことはわかりますが
やり直すチャンスも与えてあげてもいいのでは? 誰もが愚かなことをやらかすものです。
(詳細を知ってる関東の方々は叙階に激高してましたけどね)
ピオ10世会関係者も妄想に基づいた選民意識を捨てて神父として信者としてやり直すことが出来ますように。
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:32:44.19ID:04Imy1Zw
>>500
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:35:25.38ID:04Imy1Zw
>>500
そうね、やり直すチャンスは与えられべき。
そのことはしっかりご本人が理解しておられることでしょう。
ね、大西神父様。
0503神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:44:28.14ID:04Imy1Zw
あと、ご本人がやり直すのは喜ばしいんですが、相手の女性はどうするの?
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 22:56:00.32ID:rppqx540
「教会の祈り」四旬節の第二週の金曜日 

朝の祈り 共同祈願
「先 主よ、司教、司祭の信仰を強めてください。きわみまで人々を愛された 
あなたにならい、自分を与え尽くして神の民をまことの愛に導くことができます
ように。」

に、27/03/2020(四旬節の第四週の金曜日) イタリアの司祭たちへ、と書き込んでい
ます。この頃に、イタリアの司祭の多くの方々が帰天されました。この祈願を唱える
ことができなくなったことは、覚えています。もうすこし遅いと思っていました。

晩の祈り 神のことば(ヤコブ 5・16 19-20)

には、cf. Ps. 56、 27/03/2020 イタリアの司祭へ、と書き込んでいます。詩篇 56 を
参照、と書いたときの気持ちは思い出せませんが、「時課の典礼」では、第二木曜日
の昼の祈りに、詩篇 56(2-7 9-14)をうたいます。新約の一節は、II コリント 4・11.
これに、「毎日の読書」年間第三十一 土曜日、と書き込んでいます。それで少し思い
出しましたが、昨年の五月頃に、泉の神秘を感じ始めて、イエスのみ心(祭日)へ
向かっていきました。

聖職者の方々に深く感謝いたします。聖徒の交わりを信じています。






晩の祈り 神のことば(ヤコブ 5・16 19-20)
0505神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:00:34.25ID:rppqx540
>>504 すみません。下に書き損じを残していました。
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:53:21.19ID:c27P0l6l
>>498

偽聖母出現メジュゴリエや、ネット上でカトリックの名を借りた数々のオカルト信仰を流布していた連中を社会から葬り去ったのが、ぴお10正解

そして、秋田の聖母像の101回の涙を、ファティマの預言とこじつけて2021年2月21日に厄災が
起こると世間を騒がせていたスレがこちら↓

聖体奉仕会2〜秋田の聖母マリア101回の涙の奇跡〜
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1537414729/
0508神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 11:10:20.88ID:4E0mDht+
具体的証拠無し、印象操作、詐欺師の苦し紛れの詭弁を見極めるコツは、
画像を多用し感情に訴える発信、文書が「無駄に長い」こと、前提から結論に至る経路の飛躍「論理破綻」にある。
逆にいえば無駄に長い弁明やヴィジュアル誘導は、何かを「隠すため」の論点逸らしの「戦術」である。
これは彼らが嫌う近代主義者、左派の用いる「すり替え術」であり、メディアを利用し挑発する点も、左翼倒閣運動の構図と酷似している。
フリーメイソンやディープステイトなど検証不能なワードを散りばめ、恐怖心を煽り、煙に巻くところも特徴。
 ヴィガノの言動が自家撞着、それ自体で自爆していることを読解する知識人は放置でスルー、関わる価値無しという判断。
幼稚な感情扇動、ソフィストのレトリックに捕まる者は、信仰心の浅さの表れでもあるが、
先ず中学レベルの国語-読解力、数学の基礎、論理思考の訓練をしたほうがいい。
0509神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:10:52.13ID:eY5c7pS5
日本、中国、欧米などで貧しい人がいることは事実として
自分が経験したことや接してきた人達を底辺、負け組という単語で括るのは乱暴であって
その生活に満足して幸せそうな表情で暮らしていた人は多くなかった。
悲壮感のある人が圧倒的に多かった。

ただ、食料品を買う時に10円、数セントの値段の違いに一喜一憂して、ガソリンを満タンに入れるだけのお金が無い。
数か月先の家賃、食費、電車賃に困っている。
そのような貧しい生活は疲れるし向上心、好奇心、体力を奪う。
0510神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:37:15.84ID:01rNmAY7
ぴお10があんなものはミサではない!ただの食事会に過ぎない!
おそらく聖変化も起きていなだろう!と宣うノブス・オルド・ミサでは奇跡が多々起きてるが
ぴお10の行うコスプレ聖伝ミサでは1つも奇跡が起きてない 
そして天国に居るはずのルフェーブル大司教様も未だに奇跡を起こせないでいる 

はて?

天主様はよく分かっていらっしゃる まことによく分かっていらっしゃる
0511ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/06(土) 17:39:27.84ID:dHlFpoqI
>>367
> 頌栄の後に、牧師(先生)から祝祷をうけた
>>375 ふぃりぽさん
> 牧師先生の祝祷
これはBerlinのルーテル教会動画ですが、
当たり前ながら、カトリックとは
まったく異なる空気感ですよね^^♪↓
ttps://youtu.be/BPJgdJZCcSQ
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:01:46.99ID:RmHGAQUq
「教会の祈り」四旬節の第二週の土曜日 朝の祈り
神のことば(イザヤ 1・16-17)

Vatican News の Laudes は 18 節もあります。ドイツ語で朗読されていて、18 節は、
"Kommt her, wir wollen sehen, wer von uns Recht hat, spricht der Herr. ..."

みなしごということばが、こころに残っているので、少し調べました。

「正義を求めよ」は、"; quaerite judicium," 裁きを見出そうとする、のように思い
ます。新共同訳聖書 (1987) は、「裁きをどこまでも実行して」。フランシスコ会に
よる訳 (2011) は、「正しい裁きを求め、」。

「みなしごのために正しいさばきを行ない、」は、", judicate pupillo, "
孤児であると考え、のように思います。出エジプト記のことばを思い出します。
間違っているかもしれませんが。新共同訳聖書 (1987) は、「孤児の権利を守り」。
フランシスコ会による訳 (2011) は、「孤児の権利を擁護し、」
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:28:49.40ID:RmHGAQUq
>>512 命令形ですので、裁きを見出そうとせよ。すみません。

>>511 ザンクト・ガレンさん、貴重な動画をありがとうございます。

近いようで、近くない、ように感じます。以前、FEBC で聴きましたが、ルーテル派
の教会の礼拝の流れは、他の派よりは、ミサに近いように思いました。ドイツで与っ
た礼拝のオルガンの演奏は、このような感じでした。バッハが演奏している姿を思い
ました。
0514神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:53:02.98ID:RmHGAQUq
>>512 すみません。これでやめます。
孤児をおもい、のほうがまだましだと思います。

バルバロ神父様の訳 (1980) 「みなし子を正しく扱い」

iudico は、語源は、ius (law, right) + dico (indicate, point out) のようで、そのまま
ことばに直すと、例えば、(おきて、公正な扱い)を示す、のように思います。
iudico を現代の英語の辞書で調べると、わかりにくいように思いました。押田神父様
は、「権利」という言葉に対して、注意を述べておられます。文脈によるかもしれま
せんが。すみません。
0515ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/06(土) 20:04:15.94ID:dHlFpoqI
>>513
レスありがとうございます。

「オルガン」'J.S.Bach'と云えば、
Ton Koopman の動画は
ご覧になられましたか?
彼も、齢75歳なんですね…
一連の動画は一見の価値あり^^♪↓
ttps://youtu.be/p2Ls12HjV6Y
ttps://youtu.be/uArAPIjmeJs
ttps://youtu.be/PzzPjenYVhg
0516神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:46:09.92ID:RmHGAQUq
>>515 ザンクト・ガレンさん、貴重な動画を紹介していただきありがとうございます。
Ton Koopman 先生にも感謝します、新型コロナウイルスのために、時間ができてこの
動画を作成されたようですから。時間をかけて視聴します。Koopman 先生は、ひげが
かわり、すこし痩せられたように思います。

今日、偶然、FEBC で、雨宮慧神父様の詩篇 41 (1) のはなしを聴きました。雨宮神父様
によると、詩篇は、そのときの自分のこころを前に向けるために、異なる訳で味わう
ことをしてもよいと思います、と語られています。また、そのためには、こころを固
定された意味の中に閉じてはいけないと思います、と語られています。具体的に。
わたしの言葉で書きました。そのようなことは、考えたこともありませんでした。
雨宮神父様に感謝いたします。FEBC の site で暫くの間、聴くことができるはずです。
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:56:30.36ID:Nybs8EZK
ルコント『バチカン・シークレット』189頁より

「ルフェーブルは記者たちを前に、あの教皇は「たいしたことがない」と苦々しげに語ることになる。「わけのわからない、現代的なスタイルで」書かれた教皇の文章には「うんざりする」とまで言っている。全く口の減らない男である。」
0518ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/06(土) 23:35:51.48ID:dHlFpoqI
>>516 いやぁ、
「まだまだコロナ禍について、
思いが至らないのだ」と
恥ずかしい限りです。

よくよく考えてみれば、
コンサート等の興行は勿論のこと、
教会での演奏も間々ならない訳ですね。
音楽家、芸術家も大変ですねぇ…。

顧みて、私用時間、
必要最低限の外出、雑事を済ませ、
YouTube視聴等、ネットに向かうにも
限りと云うものがあります。
結局、面壁してますね。
面壁が適うのは、お恵みで、
ありがたいことです。
0519ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/06(土) 23:57:30.88ID:dHlFpoqI
連投失礼
>>518 は、私事に結し、お粗末でした。
さて、坐るに因み、
宗旨が異なりますので、
お気を悪くされる向きには申し訳なく、
予めお詫び申し上げますが、
青山俊董尼の法話をどうぞ。
亡き押田師ともご縁の深い御方です^^↓
ttps://youtu.be/yUZ3sOCxmmQ
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 01:20:11.78ID:a/2hqJZo
 
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0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 03:26:04.24ID:J1XNLoEm
 

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0522神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 05:59:06.54ID:ThSI98A/
>>473
日本に住んでてもわからんのだろうが、
アメリカは北欧西欧と同じプロテスタントの国だからLGBTや中絶容認が主流なんだよ

アメリカのカトリックは歴史的には邪教扱いで、
信者のアイルランド系イタリア系ポーランド系移民がそれが原因で長年差別されたくらいだ
最近も神父の児童虐待やその隠蔽やらで評判をガタ落ちさせたりで、カトリック教会のアメリカ政治への影響は低い
大票田のはずのヒスパニックでさえ8割は民主党支持だからな

むしろアメリカ政治に強い影響を与えるのは原理主義者と福音派だ
最後の部分は、保守の立場からと言う意味でな
特に南部でな

一方北部のWASPの間ではメソジストとかルター派とかリベラルなプロテスタントが主流だ
0523ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/07(日) 09:07:41.11ID:SGlqqI+1
>>511
ザンクト・ガレンさん。おはようございます。主の平和。

動画をありがとうございます。

ルーテル派の礼拝は、カトリックの御ミサの雰囲気と、
まるで違うのが分かります。
改革派の礼拝は、もっとシンプルだと思います。

英語もそうですが、ドイツ語の会話は分からないので、
雰囲気で理解するしかなく、ちょっと、もどかしいです。

もうそろそろ、昼の御ミサの時間ですね。
でも、横浜教区のように閉鎖中とかだと、バーチャルミサではと。

もし、神父様、修道士様であれば、ため口で済みませんでした。
0524ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/07(日) 09:31:25.54ID:SGlqqI+1
>>522
ちょっと、アメリカ・キリスト教・教派について質問なんだけど。

ルーテル派は、南北ダコタ州?
メソジストは、ニューヨーク州?
南部バプテスト教会は、南部諸州(デキシー・ランド)?

イギリス系プロテスタント信者を、WASPと呼ぶのでOK?

カトリックはヒスパニックだから民主党とか説明するのって、
ステレオ・タイプ思考?短絡的なんだろうか。

南部、北部、中西部、西海岸とか、地域分けで、
民主党系とか、共和党系とか、あまり関係がないのかな?
0525神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 09:41:48.55ID:HFL/ouZs
元リトル・ペブルでカトリックから拒否され、やむなくSSPXに今おさまってる人がいるって本当でしょうか?
0526ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/07(日) 09:43:04.40ID:SGlqqI+1
本日の「毎日のミサ」

日ごとの福音 四旬節 第3主日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-07

第一朗読 出エジプト20・1-17
 律法はモーセを通して与えられた。

答唱詩編 詩編19・8、9、10
 主よ、あなたは永遠のいのちのことば。

第二朗読 @コリント1・22-25
 わたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えている。
 キリストは、ある人々にはつまずかせるものだが、
 召された者には神の知恵である。

詠唱 ヨハネ3・16
 神はひとり子をお与えになるほど、世を愛してくださった。
 神を信じる人は永遠の命に生きる。

福音朗読 ヨハネ2・13-25
 この神殿を壊してみよ。三日で建て直してみせる。

今日はB年・四旬節・第三主日です。

今週の朗読のキーワード(主日による検索)
http://seisho.fr-amemiya.com/shujitu/shujitu1.htm

ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体
https://ubecat.jp/verbi/
0527神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 11:33:26.52ID:d7+r32z0
>>525
リトル・ペブルの集会などに参加したことがないけど、1990年代の初めころ
当時、私が所属していた教会に本のリサイクル
コーナーがあり、そこに
学研のリトル・ペブルの預言の本があり読んだことがあります、本のうしろに当時リトル・ペブルを支持していたメリノール会のアメリカ人神父の住所が書かれていて、数回、手紙のやり取りをしたことがあります、リトル・ペブルのメッセージと元芸能人で芸能界を引退してからリトル・ペブルに入信した元女子プロレスラーからプラスチック製の無原罪の聖母像、ロザリオ、不思議のメダイ、ベネディクトのメダイとベネディクトクロスが大量に私の自宅に送られてきました
数ヶ月手紙のやり取りが続き、その事を私が所属している主任司祭と教会付属の修道院のシスターに知らせたら、主任司祭とシスターから『リトル・ペブルの支持者と
手紙のやり取りをするのを今後一切止めなさい!』と強く言われて止めた事があります
当然、リサイクルコーナーにあったリトル・ペブル関係の本はすべて処分され
私が所属している教会の主任司祭は、リサイクルコーナーにリトル・ペブルの本を置いた人とリトル・ペブルを支持しているメリノール会のアメリカ人神父にクレームをつけた出来事を
30年近く経った今でも覚えています
0528神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 14:16:50.31ID:HbXJVEBL
今の教会は教会史上最も堕落していて
背教だとかピオ十は大騒ぎしているが
昔のほうがよっぽど堕落しているし
冒涜行為も多かった
それでも消えないのがローマカトリックなんだよ、ドラえもん
0529神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 14:25:12.16ID:/5/Yuexw
>>528
ピオ10世会は、宗教裁判所で異端審問で拷問されたり、火炙りになったり、魔女狩りがあり、新大陸で原住民が大量虐殺されたりした
時代がいちばん良かったと教えている団体ですから!
0530神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 14:37:43.25ID:HbXJVEBL
>>529
カルトじゃないとう言うけど、カルトなんだよね
異教徒は救われない、プロテも地獄行きとか言ってるしね

ピオ十は信者にTVも見せないし
女は車の免許取るな家にいろ!そして夫に支えろとか
全てが中世のままなんだ

異教徒同士、殺し合えという考えが恐ろしい
バカげた争いが起きないように宗教間で話しあい和解すれば
天主様への冒涜だ!!!背教のローマだ!
日本のようにテロも戦争もない安全な場所にいるからそんなこと言ってられるんだよ、ドラえもん
0531神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 14:40:58.71ID:HbXJVEBL
映画「沈黙」を嘲りながら
迫害の時代が来たら
私なら喜んで死ぬとか豪語しているが
拷問されたら1日も持たないだろうな、ドラえもんは。
0532神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 17:08:01.82ID:owU1Jl6X
>>507
一応、2月20日の一週間前の東北の地震。答えてくれてるんじゃないの?諭すのが目的じゃ
と?それに当時の大戦主要国の様に日本も軍人シャシャリ出れないし今は。中国ロシヤも早急じゃないが、ミャンマー見たら軍人が絡む事態の悲惨さは、、劣化してきたら過ちはおかす
からの、、地震やコロナじゃないの。現時点のジュッカイの癌民の尺度は神仏のみ知るだから
0533神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 17:48:56.67ID:fxXp/lH4
>>530
異教徒のままで死んだら救われないってそんなの当然でしょ?
異教徒が救われたら何のためにイエズス様はわざわざ人間になってまでしてカトリックを創ったの?
0534神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 18:05:36.48ID:CzsWLAFn
>>519 ザンクト・ガレンさん、僧侶の方の動画を紹介していただき、ありがとうござ
います。聴いてみます。

以前に、NHK のラジオ番組「宗教の時間」で聴いたことが、こころに残っています。
今の日本の仏教のありかたを問うことが主題だったように思います。話し手である
住職の方は、キリスト教の愛の影響を受けられて、Harvard 大学へ留学され、そこで
神学を学ばれたそうです。Harvard 大学での研究生活に大変苦労されたそうです。
しかし、学友、先生、事務の方々からおもいやりのこころをもって助けられ、そのこ
とを話しておられるときに、泣いておられました。また、もし初めにキリスト教と出
会っていたら、キリスト教の信仰の道を進んだと思います、と語られていました。普
段は、仏教の話は聴かないのですが、キリスト教の話をしておられたので、驚いて最
後まで聴きました。少し間違っていることがあるかもしれませんが。
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:59:58.89ID:t/zw8vDf
>>530
第二バチカン公会議の主要文書、教会憲章16章において、異教徒と救済について触れられていますが、
救われるとは書かれていません。ここは繊細なところで、勇み足で万人救済と解釈し非難している多くの伝統派やセデバカンティズムの離教者たちが居ます。

公文書を丁寧に読めば、アタナシウス信条の伝統はVUでも貫かれており、救済は教会内限定。
異教徒は福音への過程にある、準備段階という改心への「期待のニュアンス」を含ませ書かれてはいますが明言は回避されています。

伝統派は「VUを呪うこと」を存在理由、アイデンティティーとして活動しているが、実際はVUの公文書には教理上、問題はない。

信仰が実質的に骨抜きされたのはVUより十年以上前の、Letter to the Archbishop of Boston 、ボストンにおけるフィニーとクッシングの事件です。
この裏にケネディ等アメリカの政治勢力の駆け引き、またTIME誌などマスメディアによるユダヤ人養護の意図があります。

ルフェーブルの言動は矛盾だらけで論外ですが...。
SSPXの上層部はそのことに気付いており、反抗-対立の争点を典礼にすり替える戦術で延命を試みています。
つまりローマ再建よりも、「会の自己保存」による動機からです。(だからウィリアムソンを排除した。)
陰謀うんぬん叫ぶなら、VUよりもボストン異端の方が遥かに重いもので、今も教会に影響を及ぼしている大事件です。
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:50:44.67ID:owU1Jl6X
そう言や先週?車でNHK第二?ラジオで何時もはKBS京都ラジオで喋ってる真宗大谷派の何たらミョウケン?ちゅう尼さんが親鸞さんの逸話話してて凄いと、。親鸞を崇拝してる弟子の高僧が『私が千人殺せと命令したら』どうしますか?で、世話なってるヤンキーに煙草勧められる噺に例え、、凄い多分?人間は状況に逆らえない、戦争の噺に、親鸞は予知してたかと?
0537神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 20:01:28.68ID:owU1Jl6X
親鸞からしたら未来の蓮如、顕如は、、、
悪い悪くないは別に、戦国時代なら、教団作るなっと言ってた親鸞だが、初めは弱い農民が弱者集団戦法だったり農機具レベル一揆が城みたいな惣構えとか、武装化もそうだが武士の信者も増え、鎌倉の頃は延暦寺、興福寺の僧兵より
弱かったのが、富樫氏や一乗谷、、本多なんたら鈴木孫一等
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:11:10.35ID:owU1Jl6X
最後には真田六文銭の旗に対抗の家康のオンリ穢土だった、死んだら阿弥陀浄土に行けるから
潔く死んでこい!に利用され。西東以前に大谷派の会報で見た事ない高田派と本願寺派のお互い敵に別れても、親鸞がそんな逸話残してても
概論、総論では逃れられない
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:19:35.17ID:owU1Jl6X
親鸞は人間はよっぽどの意思?意志?がないと状況に流される事を言いたかったと?真宗に限った事じゃないが、学生や部落や社会運動でも解放運動がいつの間にか武装化血塗れへと、、
言わんやキリストとキリスト教団なんか筋金入り。軍事利用、政治利用、、、やっぱ親鸞レベルだとキリストと雛形は同じなん良く判る。終
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:32:12.52ID:fxXp/lH4
>>535
第二バチカンが教理上問題ないとかどこを見てるのか
第二バチカンが他の宗教にも真理があると言っている時点でそれは十戒の第一戒違反
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:46:36.81ID:A689oXre
>>540
そんなことよりピオ10の不従順のほうが100倍罪が重い
このままピオ10に固執し続ければ救いは得られない
0542神も仏も名無しさん
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2021/03/07(日) 20:57:31.77ID:A689oXre
今頃ピオ10は必死こいて
教皇フランシスコのニュース、写真、動画をチェックして
あら捜しをしてることだろう

モスクで祈ってないか
イスラム教徒にご聖体拝領させてないか
コーランにキスしてないかetc

カルト連中は教皇を貶めてピオ10を正当化する
何年たっても洗脳方法は同じ
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:08:47.46ID:CzsWLAFn
>>534 NHK R2 宗教の時間 17/01/2021
「コロナが問う“悼み”のこころ」心光院 住職 戸松義晴

です。NHK らじる りじる で、まだ聴くことができます。今、聞き直しましたが、
編集を相当されているようで、はなしのながれが速く感じます。記憶が間違っている
箇所がありました。すみません。

困っている人に寄り添う、生きている人を大切にする、等いろいろ考えさせられまし
た。仏教学を勉強して、極楽浄土にいくとは何かわからなくなったそうです。その後
に、目的をもって Harvard 大学へ留学されたそうです。
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:10:01.02ID:fxXp/lH4
>>541
聖ピオ10世会はイエズス様に従順だよ?10世会のどこら辺がイエズス様の教えに反している?具体的に書いてみて?
むしろ第二バチカン公会議を開いてイエズス様の教えに反している。十戒の第一戒の違反を犯している
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:11:23.50ID:fxXp/lH4
>>544
むしろ第二バチカン公会議を開いたバチカンとそれ以降の教皇様がイエズス様の教えに反している。十戒の第一戒の違反を犯している
0546神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:20:17.97ID:FsZqYGxJ
>>542
なに言ってんの?
教皇が変なことしなければいいだけ。
今は彼らと関係のない信者だって教皇の変なことを批判してるよ?
あとコーランにキスするわけないだろ。バカかよ。そんなことしたら背教もんだろ。
0547神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:32:28.43ID:2sLhfVcO
>>544
全くの嘘。イエズスの真逆、バリサイ派そのもの。
不祥事の証拠隠蔽など、傲慢で狡猾な体質が多く報じられている。
信徒の優越感や自惚れ、横暴さを見れば一目瞭然。

>>545
十戒って(苦笑)、法学も神学も哲学も、何も知らないんですね。
このレベルが自称-伝統派。見事な自己紹介になっているので、ネットで吠えていてください。ありがとうございました。
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:39:34.68ID:KW8Apn09
ち、ちんぽほしい。

いまからライフでアレしてくる。もうたまんない!

ゆうすけ神父  40代   あのスニーカ履いてムチケツ野球部BOYS(*´Д`)ハァハァのほう(パクチー)
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:02:50.73ID:J1XNLoEm
 

      ▲ ▲     ▲▲     ▲ ▲
      ▼ ▼     ▼▼     ▼ ▼
     / ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄\
    │ ●   ││ ●  ● │ │   ● │
<三三>     │ \  ∧  / │    <三三>  < ピカチュー♪
     \     \   \l .l/   /___/
       ̄ ̄ ̄\ \  .l∨l  / /
           /   ̄   ̄  \
          │   オニスズメ  │___
          │ ;;;;;;     ;;;;;;  │──<
          │:::::::::::::::::::::::::::::::::::::│──<
           \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄
             ││  ││
             ││  ││
            ハ爪爪  爪爪ハ
0550神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:11:00.15ID:A689oXre
>>544
聖ピオ10世会は

第6戎 .姦淫してはならない の違反を犯している

拷問&レイプ、小児性愛 複数の性的虐待で何人ものピオ十の神父達が逮捕されている

それを告発していたブログ主に対し、フェレー元総長は「削除しないと
訴えるぞ!」と弁護士達と共に脅してきた

アメリカでも(性的虐待の)内部告発者対し、警察の捜査に協力しないようにと
圧力をかけていた



カルトですな〜 隠蔽 隠蔽 隠蔽 脅し 脅し 脅し

性的虐待やレイプは、イエス様の教えに反しています
信者以前に、こう言う暴力は人としてどうなんでしょう?
0551ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/07(日) 23:14:17.75ID:dzsKg3jT
>>79
こちらこそ、
今の今まで気づきませんでした。
話途中はネット空間だけでなく、
実生活でも普通にあることです。
どうぞお気になさいません様に。
今後ともよろしくお願いします。

>>523 ふぃりぽさん
私如き大馬鹿者が聖職者になり得るほど、
教会は甘くないですよw
ご安心なさって下さい^^ゞ

>>534 レスありがとうございます。

俊董尼は穏やかながら、
時として、鋭い洞察をなさるところが、
いかにも禅尼で、
故押田師と通ずるところもある様に
思います。
0552神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:54:19.09ID:fxXp/lH4
>>547
今のバチカンの法学、神学、哲学って物事を曖昧にして罪を罪にしない手法のこと?
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:08:00.65ID:WEIsFinf
>>533
ピオ10世会の皆さま!カトリックの教えを知る機会のなかった時代に生きた人達は全員地獄行きですか?
たとえば、聖フランシスコ・ザビエルが日本に
カトリックの教えを伝える前の時代の日本人は
全員地獄行きですか?
プロテスタントの福音派の原理主義の教会の牧師は全員地獄行きだと私に教えていました
0554神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:18:46.39ID:foFt+VCw
>>550
今のピオ10の隠蔽、隠蔽は、性犯罪を犯罪にしない手法のこと?

いくら隠しても圧力かけても天主様だけは騙せませんよ

性犯罪者達が告解で罪を許されても
レイプされた女性達の心の傷、体の傷
いたずらされた少年、少女達の心の傷は一生消えません

一体どう責任取るつもりですか?
 
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:20:35.09ID:foFt+VCw
>>533
>異教徒のままで死んだら救われないってそんなの当然でしょ?

これは誤謬です
洗脳の結果でしょうから、つまり無知ゆえでしょうから、仕方ないですな
   
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 02:30:34.13ID:Htz879cx
>>553
当時の日本人に質問されたザビエルがそう答えてるじゃん。洗礼受けてないから地獄だって。つまりザビエルは間違ってる?
0557神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 02:34:05.28ID:Htz879cx
>>554
彼らが憎くて仕方ないのは分かるけど性犯罪は今では世界で起きてる事だから彼等だけ一方的に批判するのはおかしいだろ。
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 04:59:00.58ID:kzebxYPz
>>556
間違っています、当時の日本人の疑問が正しいです!
0559神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 05:24:23.35ID:2Ypijmri
>>530
ピオ10は、昔の説教では、女性は大学に行ってはいけないと教えていました
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 05:36:23.34ID:XXY2Zoe0
>>524

アメリカはそんなに単純じゃない。
WASP なんて言葉はアメリカ人との会話では使わない方が良い。プロテスタントにもいろんな宗派がある。
Amazonやサンパウロなどのキリスト教書店で本を探してみなさい。
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:57:01.68ID:7swGZEm+
>>553
それは日本に限らずアジアなど先祖崇拝のある国では当然宣教師たちに同じ質問があった。
でも公会議前の宣教師たちは当然異口同音に洗礼を受けないと天国に入れないと言ったんだよ。
それでもみな従順に受け入れて子孫達のことを考えて洗礼を受けた。
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 06:58:27.57ID:vqya7g0y
>>558
だったら責められるのはピオ10だけの問題でないな。彼らは公会議前の教えのままだしね。
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 07:14:02.36ID:DR+ahmcW
>>556 わたしは、無知ですから、お聞きしますが、福音書にあることがある前の
すべての人は地獄生きですか? ダビデ王も地獄生きですか? 
あるいは、イスラエルの民に対する異邦人はすべて地獄生きですか? 洗礼の定義
はどのようになっているのでしょうか? わたしは、第二バチカン公会議の後の
教義しか知らないので。
0564777
垢版 |
2021/03/08(月) 07:22:21.72ID:f6hbnrrT
クリスチャンが仲間を増やすために洗礼を受けなければ地獄に落ちると言っているだけ
宗教とはそういうもの
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:22:26.04ID:fpVv3+of
おっは〜 今日も元気にケツメドLOVE!!

ぐえんぐえん神父! ぐえんらぶぅ  香草げっとお  スニーカー ロング缶x5 酩酊のほう
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 09:23:49.12ID:fpVv3+of
(40代)    上野で万引き(あの肛門角度を保ちつつ手癖)  北関東の小教区出身
0569ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/08(月) 10:15:59.99ID:pWonV/JN
>>563
> キリスト教を知らず死んでしまった人は、陰府で福音を聞き、救われます。

口語訳聖書 - ペテロの第一の手紙
4:6 死人にさえ福音が宣べ伝えられたのは、
  彼らは肉においては人間としてさばきを受けるが、
  霊においては神に従って生きるようになるためである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0570神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:50:27.63ID:d6OQe6pZ
>>562
ピオ10世会だけではなく、福音派のプロテスタントは現在でも洗礼を受けることなく亡くなった人達は全員地獄行きだと教えているみたいです、昔わたしが、カトリックに改宗する前に関わった
福音派教会の牧師は洗礼を受ける事なく亡くなった人は全員地獄行きだと教えていました
0572ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/08(月) 11:26:52.96ID:pWonV/JN
>>556

聖フランシスコ・ザビエルは、陰府ハデスと地獄ゲヘナの区別がつかなくて、
人間は死んだら天国ウーラノスか地獄ゲヘンナしかないと思っていたようです。

ラテン語の聖書では、陰府インフェルヌムと地獄ゲヘンナム。

マタイ11:23 黄泉・陰府 ギリシャ語ἕως ᾅδου ラテン語infernum
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/mat011.htm
スロージューサー訳
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1473040497/174-176n

マルコ9:48 地獄 ギリシャ語τὴν γέενναν マルコ9:47 ラテン語gehennam
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/mar009.htm
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:31:05.06ID:lNxcMKOw
>>572
ザビエルだけじゃなくて当時世界中の宣教師がみんなそんな感じ。フィリピンでもメキシコでもベトナムでも、インドでも。
0574ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/08(月) 11:31:11.80ID:pWonV/JN
正教会は、死後に楽園パラディソに行くか陰府ハデースに行くと思われています。

また、生者の記憶文と、死者の記憶文があります。

朝の祈祷文に、
・・・世を終りし者を・・・彼等を 明き処 涼き処 安楽の処・・・に住わせ・・・
と、あります。
(現行版死者の記憶文 依時課経夜半課26頁)
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html

また、聖金曜日(聖週間の金曜日、十字架の日)に亡くなった信者は、
裁きを待たずに楽園に直行する、と聞いた覚えがあります。

同じ十字架につけられた強盗2人のうち一人が、
イエス様と共に楽園パラディソにいるとルカ福音書にあるようにです。

ルカによる福音書/ 23章 43節
イエスは言われた、「よく言っておくが、
あなたはきょう、わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0576777
垢版 |
2021/03/08(月) 11:56:05.91ID:f6hbnrrT
「イエスは預言者であり、三位一体は間違い」
神の言葉だぞ
0577ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/08(月) 12:02:08.10ID:pWonV/JN
>>573
マハトマ・ガンジーも
キリスト教の宣教師に、地獄に行きたくないでしょ、と聞かされた時、
( ゚Д゚)ハァ?だったそうです。
0578777
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2021/03/08(月) 12:06:40.01ID:f6hbnrrT
けっきょく、教養がない頭が悪いやつは、いくら宗教やっても、天国に入れないんだよな
右目を抉り出したり、右手を切断したりするのが関の山
馬鹿に付ける薬はない!
0579ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/08(月) 12:12:30.43ID:pWonV/JN
>>578
777さん、こんにちは。
現代科学ではおかしくとも、信心の世界は、理屈が通じない場合があります。
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:15:02.18ID:lNxcMKOw
>>577
つまりそれが公会議前までの当たり前の教えだったわけだから公会議前の教えを守る伝統主義者は批判出来ないだろ。
伝統主義者を批判したら公会議前を批判しないとだな。
0581ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/08(月) 12:15:40.97ID:pWonV/JN
>>578
ニカイア公会議に集まって来た、教父・教会の長老(司祭)達に、
キリスト教迫害時の傷が生々しく、
片目を失った者や手を失った者がいたそうです。
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:19:15.70ID:foFt+VCw
>>580
公会議前の教え?
ピオ9世は、そんなこと言ってないぞ
異教徒は地獄行きとかさ
0583神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:37:10.14ID:foFt+VCw
ピオ十はカトリックから出ていけばいいのに
主義・主張はまさに離教状態なんだからさ
平和を壊し、教会を混乱させ、対立と不和を生む
カルト団体でしか無いピオ十
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:20:11.00ID:0S3Xikpp
>>583
>主義・主張はまさに離教状態なんだか>らさ
>平和を壊し、教会を混乱させ、対立と>不和を生む

それまんま第二バチカンで近代主義に走ったバチカンじゃん・・・
0585777
垢版 |
2021/03/08(月) 14:12:26.04ID:f6hbnrrT
>>579
こんにちは
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:17:34.06ID:03vGCRdo
>>557

彼等だけ一方的に批判するのはおかしいだろ?

は??? 
お前何言ってんの?

「私達は清廉潔白です」みたいな顔して、猛烈にマカリックの件では批判を繰り返していたが
実は自分達も同様に30年以上もの長きに渡って幼児達に性的虐待を繰り返してきた。
にもかかわらず、それに触れようとしないし、反省しょうともしない。

反省どころか、総長自身が先頭に立って事実を隠せ!隠蔽しろ!告発者の口をつぐめ!黙らせろ!
一体どっちがおかしんだよ?

所でドラはなんでO神父に告解しないんだ?
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:48:18.29ID:26GC7CG4
どらとかドラえもんとか一個人のこといちいち気にしすぎ!
会に文句あるならO神父に直接言えよ。
0589ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/08(月) 15:01:11.39ID:yZ+q+5VA
>>551
ザンクト・ガレンさん、ご謙虚ですね。
まずは、海外の教会音楽の紹介で、楽しませて戴きました。
お礼申し上げます。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:40:40.36ID:DYDHyUQH
>>586
アメリカでは、特に福音派などのプロテスタントの原理主義者はカトリックを邪教扱いするからね!
0595神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:54:43.57ID:03vGCRdo
>>594
悪口? 
悪口言いまくりはドラじゃん

こう言うのは本人しか反応しないからな
で、なんでO神父に告解しないんだ?
0596神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:18:27.37ID:enpD5WfB
日本の司教様方から公示が出てからカトリック信者への勧誘が難しくなった模様。
そこで非公開にしターゲットを無知なプロテスタント信者、未信者、陰謀論者に絞り、DMで勧誘に切り替えたともっぱらの噂。
俺のおかげでミサの出席者も増えたと、ご本人もかなりご満悦だと風の便りにお聞きしました。
0597神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:54:38.85ID:Hb4lXWUe
ラテン語を使用禁止にすれば
ピオ10世会はカトリックから出ていくと思います
今どきラテン語にこだわってるのはここくらいですからね(あと典礼マニア)

ラテン語なんて何を言ってるかわからないですし
私にはわからない言葉で神を褒め称えることは出来ません

イタリア人ですらラテン語はわかりません。

イエス様もラテン語でなんて話していません。

ラテン語の使用は聖書に基づくものではありません。

聖書に「ラテン語を使わなかればならい」と書いてあれば別ですが。

バチカンは公用語として使ってますがラテン語を国語としている国は一つもありません。

単に歴史があるからなどの理由ならもはやラテン語に拘る理由はないと思います。

日本の、特に若い神父様がラテン語を話してるのを見たこと無いのですが話せるのでしょうか?
外国の老司祭なら何度かありますが。
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 17:24:41.45ID:tRkdHcCD
戸頭市川貴英
下路崇男
中村剛カス高死ねよ
0599神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 18:47:30.56ID:T5n0pOpt
たっくんの ち、ちんぽなめたい

おいらの神父   万引き王  今、東十条でアレ中。   メドマニア(12さいから)
   
0600神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 18:50:18.78ID:wBBHU0y4
>>597
欧米諸国と中南米のカトリック諸国ピオ10世会ではない一般のカトリック教会では、
冠婚葬祭や叙階式、観想会系の修道会の修道誓願などのプライベートのミサでラテン語やトリエント式のミサがオプションの一つとして捧げられています
アジアやアフリカなどの国では、トリエント式のミサを捧げる団体は存在はするものの
ほとんど受け入れられていません
韓国や台湾、フィリピンの一般のカトリック教会でも大司教座の聖堂で年に一回だけ捧げられる程度みたいですね
オプションの一つとしてプライベートのミサでラテン語ミサは賛成ですけど、主日の主要形態のミサ
では自分達の言葉で捧げたいし、福音は欧米人やインテリだけではなく、すべての人に開かれていないといけません。フォークミサも賛成です
プロテスタントなどの他教派との交流の合同礼拝ではラテン語は相応しくありません
0601神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 19:08:56.85ID:wBBHU0y4
>>597
バチカン以外でもイスラエルの聖地エルサレムのイエス様が処刑された場所にある聖墳墓教会はミサはすべてラテン語の荘厳ミサで
1998年に初めてエルサレムを訪れたときパレスチナ人とオランダ人のフランシスコ会神父が
イエス様が処刑された場所でトリエント式の荘厳ミサを捧げていました
そのとき初めてトリエント式のミサに与りました
荘厳で神秘的で美しいけど、聖書朗読もすべてラテン語で何を言っているのかわからないので、プライベートで捧げるのなら問題ないけど
日本などの一般のカトリック教会の主日のミサでは何を言っているのかわからないし
主日の一般のミサでは、ラテン語は相応しくありません!
0602神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 20:09:55.02ID:0S3Xikpp
>>597
トリエント公会議でトリエントミサは永久に廃止できないと不可謬権を行使して規定されてるんだけど
それに違反するの?これこそ本当の意味で教皇に不従順だしカトリックじゃないじゃん
0603神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:06:59.38ID:zBGQlk6P
>>600
信者がラテン語が分からないからとか他の地域でラテン語のミサが捧げられてないからラテン語のミサはオプションでやらなくていいとかそれはカトリックの発想じゃないでしよ
誰の為にミサやるの?三位一体の神様の為にやるんでしょ?人間の為じゃないよ?
トリエント公会議でミサはトリエントミサミサか昔からあるミサのみ行うと取り決められた
トリエントミサだけが三位一体の神が受け入れ喜ばれるミサ
それ以外は違法。ノブスなんて正にそれ。そうやって神様と聖人を裏切った第二バチカンの罪は大きいよ?
0604神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:29:54.36ID:L2SVcCbF
>>603
トリエント公会議が開催された時代は、カトリックはヨーロッパ中心でヨーロッパしか信徒がいなかったから
ラテン語だけで良かったけれど
アジア・アフリカなど全世界に広まった現代ではアジア・アフリカ系など民族はラテン語は難しいから現地の言葉で分かりやすい言葉でミサを捧げる事が必要でしょう。
第2バチカン公会議以前の時代、日本などのアジア諸国はもちろん、イタリアやスペイン、ポルトガルのようなラテン諸国でも
ラテン語の聖書朗読など意味も解らず
ミサ中、居眠りしている信徒もかなりいたという話を聞いた事があります
0605神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 21:37:36.01ID:+0P6M1gO
>>602
トリエント式ミサは第2バチカン公会議以降
の一般のカトリック教会では廃止していませんよ
教区の司教の許可が必要になっただけで
世界で唯一、エルサレムの聖墳墓教会のゴルゴタの丘がある祭壇で捧げられていました
2007年7月7日にベネディクト16世は、主要形態ではなくオプションの一つとしてトリエント式ミサを司教の許可なしに捧げる許可を出しています
0606神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 22:37:16.19ID:DR+ahmcW
>>563 地獄行きの間違いです。すみません。

わたしは、「主の祈り」は、普段は Douay-Rheims の訳で唱えています。
epiousios (ἐπιούσιος) は、Nova Vulgata では "supersubstantialem." 語源は、
super- +‎ substantialis のようです。そのままことばにすると、例えば、実体をこえた、
のようになるようです。いくつかの辞書で、supersubstantialem を調べると、
perhaps "life-sustaining" とあります。Catechism を読む限り、個人的に、
Douay-Rheims の訳で、「主の祈り」を唱えてもよいように感じます。

今の神学では、daily の方がよいのかもしれませんが、私は Douay-Rheims の訳を
唱える方が、守られているように感じます。supersubstantial と life-sustaining との
バランスには気をつけなければいけないと思いますが。

以前、FEBC で、吉崎さんが、罪の意識に苦しんでいる方からの便りに対して、
カトリック教会は、「主の祈り」をこのように日本語に訳しています、と紹介して
おられました。
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 23:08:41.07ID:2RZuf8L1
>>602
不可謬権なんか行使していません

過去の一教皇が決めたことは、未来の同じ権威を持つ教皇が
廃止も変更も可能です。
ピオ5世に出来ることが同じ教皇であるピオ9世に出来ないとかパウロ6世に出来ないと考えるのは愚かなことです。
0608ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/08(月) 23:08:54.49ID:lFdIHhff
深き淵より御身に叫び奉る 主よ
願わくば我声を聞き 御耳を傾け給え
我叫び 我悩みに
御身 罪を認めましかば 
誰か御前に立つを得んや
されど御身の御赦しに依り頼み
御身を崇め 仕えまつるを得たり
而して主に依り頼み
我魂を仕手に委ね奉る
我魂は主を待ち望む 
朝を待ち侘びる夜回りの如
イスラエルは主を待ち望む
而して主こそ御慈しみなれば
御身の身元こそ全き御救いなればなり
御身イスラエルを救い給わん
並べて邪より

Ps129(130)aus dem Genfer Psalter-
Aus meines Jamners Tiefe
[ジュネーヴ詩篇歌ーカルヴァン派]♪↓

ttps://youtu.be/4rEGc_Y32Mo
ttps://youtu.be/s9xCUoYwlTk
ttps://youtu.be/rZ1U6ldIJLw
0609神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 00:42:10.27ID:o0ocg9HJ
>>608 ザンクト・ガレンさん、文語はリズムを感じます。また、味わってみます。
ジュネーブ 詩篇歌は、素朴な感じがします。プロテスタント教会のことを思い出し
ます。ありがとうございます。ギターでも演奏できるとは知りませんでした。

随分前に、CD: 鈴木雅明 Psalms from Geneva; Organ works by Sweelinck を買いま
した。解説が詳しくて、詩篇歌についても相当書いてあったと思います。長い間聴い
ていませんでした。また、聴いてみます。偶然、神港教会の前を一度通ったことがあ
ります。
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 01:16:29.70ID:o2CiYe0Q
教皇はイラクの他のキリスト教会や諸宗教代表者らに挨拶をおくりつつ、
真の宗教の教えは平和と相互理解、兄弟愛などの価値に結びついているという
強い確信のもとに、兄弟姉妹として共に歩むことができるようにと希望した。

イラクにおいてここ数十年、複数の戦争、テロリズム、原理主義に基づく宗教
的分派による闘争などが、異なる民族や宗教の平和な共存を妨げ、死と破壊をも
たらしてきたことを教皇は振り返った。

教皇は、宗教の本質は平和と兄弟愛に奉仕すべきものと強調。神の名のもとに
殺人やテロや迫害が正当化されてはならないと述べた。

今日、イラクのカトリック教会は、カルデア典礼、シリア典礼、アルメニア典礼、
ラテン典礼、メルキト典礼によって構成される。現在、カトリックの信者は全人口の1.5パーセント、およそ59万人である。

教皇はこの出会いで、まさに多様な典礼からなるイラクのキリスト教共同体を、
神が様々な糸を用いて芸術的に織り出した「絨毯」にたとえ、それぞれが
独自の歴史・典礼・霊性を保ちながらも、一つの祈り、一つの精神、一つの希望と
愛のもとに、兄弟姉妹として常に一致するようにと、関係者らに願われた。

教皇フランシスコは、イラクから帰国後、すぐにローマの聖マリア大聖堂を訪れ、
聖母像の前で祈りを捧げた
0611神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 09:17:27.35ID:WMbCXJm0
ピオ10世会の皆さま、カトリック教会はトリエント式ラテン語が全てではありません!

イラクを中心にイラン、シリア、ヨルダンに行くとネストリウス派(東方アッシリア・バビロニア教会)からカトリックに帰正したカルデア典礼のカトリック教会も存在します

https://youtu.be/QCBmvdjp7l8
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 09:42:56.86ID:BJON9YN6
>>607
いいやできないね
聖ピオ5世はトリエントミサは「誰でも」「永久に」廃止することはできないしこれ以外のミサを行ってはならないとしたんだよ。後の教皇だろうが
教皇個人の命令じゃなくて教皇職の権威、聖座から命令したんだよ
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 11:42:24.59ID:G+kvekxA
>>612
東方教会からカトリックに帰正した人達にも
ビザンチンやコプト、アルメニア式では
なくトリエント式ラテン語ミサを強制するんですか?
0614ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/09(火) 12:05:22.33ID:5e3/8B4I
>>609 レスありがとうございます。
薄っぺらな世界史知識でもって、
「カルヴァン派」としてしまいましたが、
「カルヴァン主義」は良くても、
教派名称としては、どうも禁忌な様で…
→「改革派」「長老派」としなければ
ならないんですかね?
他教派名称については、格派それぞれの
自負と誇りがございますので、
気をつけないと、対話そのものが
難しくなってしまいますね。

鈴木雅明先生はお元気でいらっしゃる
んですかね?
私が初めてイスパニアのオルガン曲を
聴き衝撃を受けたのは、
先生のレクチャーの時でした。
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 12:47:25.71ID:/04uLk8k
>>610

イラクは、「カルデア典礼、シリア典礼、アルメニア典礼、ラテン典礼、メルキト典礼」と
こんなにもたくさんのカトリックの典礼があるんだね。ラテン典礼だけにこだわる必要性はないね。
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 13:28:48.37ID:/04uLk8k
>>616
ピオ10さん、もうそういうのいいから
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 13:55:54.23ID:BJON9YN6
>>615
種類は忘れたがトリエントミサ以前からあるミサは例外として行っていいことになっている
ただそれは内容がしっかりと三位一体の神に向けられ、キリストを犠牲として捧げるなっている
ノブスは絶対駄目。あれこそ人間の為だけのミサ。全く三位一体の神に向けられていない
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 14:52:35.30ID:zzrXBmGK
>>618
マザーテレサ、秋田の聖体奉仕会で聖母の出現を受けたシスター笹川、ファティマで聖母の出現を受けたシスタールチアも第2バチカン公会議以降ノブスのミサに与り第2バチカン公会議を受け入れています
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 15:13:23.26ID:wafZCu/U
ファチマのルチアは、手紙で第二バチカン公会議の公文書を引用しているし
死ぬまでノブス・オルド・ミサに普通に与っていた

もし、聖ピオ10世会の主張通り
公会議もノブス・オルド・ミサも悪いものなら
神や聖母からの啓示や警告があっただでしょうね
ルチアは、1960年以降も度々ご出現を受けていましたから
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 15:44:31.47ID:BJON9YN6
>>620
シスタールチアがノブスに与ろうが第二バチカンを受け入れようがノブスや第二バチカンの違法性に何の関係があるの?
カトリックは個人崇拝の宗教じゃないんだけど
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 15:54:13.52ID:H53u1+Ke
>>618
トリエント式以前の東方教会のビサンチン、アルメニア、コプト教会の形式をカトリック教会内で解禁になったのは
ベネディクト15世;1854年11月21日 - 1922年1月22日)(在位,1914年9月3日 - 1922年1月22日)の時代になってからです
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 15:58:13.42ID:wafZCu/U
>>622
くだらん
0626神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:00:51.02ID:H53u1+Ke
>>623
ピオ10世会はルフェーブルを聖伝の擁護者だとか聖人のように個人崇拝しているだろう
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:01:47.51ID:wafZCu/U
>>623
聖人であれ、聖母の幻視者であれ
都合のいいときだけ良い(利用)
都合が悪ければダメ(信仰の基準ではない)

全く一貫性がない
0630神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:05:15.84ID:wafZCu/U
>>629
君が執拗に「お前、mixiの○○だろ?」って
言ってた人?
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:13:38.27ID:wafZCu/U
ルチア偽者説を持ち出してるのは
公会議反対派のサイトだけ
それに多くのピオ10世会とか怪しい団体が
追随してるだけだよ
0634神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:14:43.34ID:wafZCu/U
酷い人だと1960年にルチアは生きたまま焼き殺されたとか
インチキ話を流している
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:15:46.26ID:y2Gtzz19
>>633
なるほど。でも論理が通っているような。
シスターが矯正するかなぁ?と思ってしまうけどね。
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:28:44.23ID:wafZCu/U
ルチアは若い頃から歯並びが悪い
ガタガタだ
早期に虫歯、歯槽膿漏で歯は抜け落ちたと思う

総入れ歯にした場合
それが合ってないと異様に下顎が飛び出たりしてくる
あと普段(食事以外)入れ歯を使ってないと顎の骨も減ってくる(骨格の変化)

それに他の有名人(俳優や女優)の若い頃と晩年は
本当に同じ人?って思うくらい変わる人も居るし、変わらない人も居る

かみ合わせが合ってないだけでこれだけ顔の骨格や顎の形も変わる(飛び出てくる)
あと普段の噛み方、噛み癖、舌の使い方で顎や骨格なんていくらでも変わる。
http://www.ono-shika.net/column/index9.html
https://www.tokorozawa-implant.com/05strength/0505implant/post_24.html
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:37:13.21ID:E12e8k9K
秋田の聖母は本物で、アムステルダムの『すべての民の母』は偽物だとか
自分達の都合の良いところだけをパクるピオ10世会
シスター笹川も『すべての民の母』に祈りを現在でも唱えています
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:44:16.80ID:wafZCu/U
ピオ10世会は、今年も秋田の聖母巡礼を画策してるようですが

昨年、東京大司教区から例の公示が出た時

聖体奉仕会はツイッターで、その公示をRTしてましたよw

聖体奉仕会の本音は「来るな!」でしょうね
0639神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 16:52:01.30ID:wafZCu/U
ピオ10世会の言い分に従うと

仮に聖体奉仕会のシスターがメジュゴリエの聖母を信奉者で
修道院でメジュゴリエの聖母を模した木造の聖母像を地元の仏師が彫り、毎日祈っていた

ある日、そのメジュゴリエの聖母を模した木造の聖母像から血と涙が出て
そこのシスターに聖母を自称する霊が現れ「天から火が降るでしょう!」と告げても

メジュゴリエの聖母と秋田のメジュゴリエの聖母を模した木造の聖母像は関係ありません!
たまたまマリア様がメジュゴリエの聖母を模した木造の聖母像を選んだに過ぎないのです。
聖母像の形などどうでもいいのです!!!
大事なのはメッセージです    と言うのだろうか?
0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 17:05:37.05ID:wafZCu/U
>>640
「おん父は、全人類の上に大いなる罰を下そうとしておられます・・・・
火が天から下り、その災いによって人類の多くの人々が死ぬでしょう」

の預言から50年近い時がたっていますが全く何も起きません。
ですから聖体奉仕会の人々もはや信じてないのだと思いますよ。
ピオ10世会の方々は心待ちにしてるようですけど。
0642神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 17:06:06.96ID:wafZCu/U
預言の実現を。
0644神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 17:53:32.72ID:eoJAsgFf
>>643
「新潟教区信者の巡礼を禁じない」と言ってるだけ。

秋田も含め、私的啓示は司教の許可があっても信じる義務はないし
「秋田の聖母を信じない!」と言う信者がいても救いには何の影響もない。

秋田はバチカン公認とかいうバカも居るがバチカン公認なんて言う私的啓示は存在しない。

あとB16が枢機卿時代に「秋田とファチマとそっくりだ!」と言ったという情報は
元を辿れば正教会の偽預言者バッスーラからの情報だ。非常にバカげている。
あとアムステルダムの聖母を広めてた いつくしみセンター。

ただ秋田の聖母は司教が許可しているので信じたいという人が居ても別に反対はしない。
しかしアムステルダムの聖母がニセモノで、秋田を信じる人なんか居るのか?
恐らく出現マニアとピオ10世会くらいだろう。
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 18:03:05.91ID:vcrBfgzI
>>637
有名な座敷わらしもマスコミで有名なったり
猥雑な邪悪な意図を持った人が増えると消えたり、身を潜めたり、別の所を探したりじゃないの?神仏側に立つと、軍神は修行者のイメージ
あるが、大きな神仏や地球大事には泥沼の思惑の教団の幹部じゃなく普通の子供や農婦や落ちこぼれに降りてくるの判るわ。太陽ダンスって
余程切羽詰まって説得する目的(第二次大戦防ぐ)今起る訳ないやん。大戦中の地震でさえ止める目的なのに。ここ数年でさえ個々の逸話は枚挙に暇がないかと本人しか判らない
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 18:12:23.58ID:H53u1+Ke
>>644

正教会の偽預言者ヴァッスーラは、正教会でも受け入れられていないし、エキュメニカル運動に猛反対している、ロシア正教会や日本ハリストス正教会では出入り禁止になっています
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 18:59:15.80ID:vkCKkW3M
今夜は元気にケツメドGO!  

昭神父。  53歳  東北でアレ
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:37:26.73ID:H53u1+Ke
>>639
いつくしみセンターでは、今でもメジュゴリエのメッセージを配信しているみたいですね
バチカンは否定に傾いてはいるけど
公式にメジュゴリエ巡礼禁止の宣言は出して
いません、ピオ10世会の連中が公式に否定になったと騒いでいるみたいですけど
地元の歴代モスタル司教とサラエボなどボスニアヘルツェゴビナ国内の全司教団、旧ユーゴのセルビア、クロアチア、スベロニア、マケドニア、モンテネグロとアルバニアの全司教団はメジュゴリエの聖母を全面否定しています
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:42:16.49ID:XSWnqkW2
>>646
で、そのヴァッスーラのメッセージ集「神のうちの
真のいのち」を翻訳したりして、加担しているのが
麹町聖イグナチオ教会の主任司祭である英隆一朗
神父だよね
その本、大手書店で発売中だ(奥付見ると、翻訳者
英隆一朗と明記されているよ)
イグナチオで定期的にやってるヴァッスーラ支持者の
集会にも来てたよ、全く困ったもんだ
0650神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:12:30.20ID:0jf5jj4d
危険人物ヴァッスーラは既に教理省から関わるなという通達が出てるのになぜ英神父は従わないのか。
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 20:42:37.68ID:kwjNtCln
ドラさん、こんなとこでグダグダ言ってないで
直接言えば?
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 22:54:44.15ID:O76x1izk
   
日本人トランプ支持者らの哀れな大誤解

自称 カトリック伝統派がアッサリ騙された理由


https://www.mag2.com/p/news/488993/2
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 23:33:24.45ID:o0ocg9HJ
>>614 ザンクト・ガレンさん、返信をありがとうございます。コンサートの予定が
でているので、お元気なようですよ。

>>608 似た曲をどこかで聴いたような気がするのですが、思い出せません。持って
いる CD で考えると、H. Schutz の曲のような気もしますが、違う気もします。

紹介していただいたオルガンの伴奏による詩篇歌の動画は、礼拝のときの演奏のよう
です。最後に Amen の旋律はあるようですが、Amen は唱えていないように思います。
カルヴァンの神学と何か関係しているのでしょうか。
0654神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 23:50:13.40ID:o0ocg9HJ
>>653 聖歌の最後に「アーメン」を唱えるかどうかは、いろいろ議論があるようです。
初めて知りました。プロテスタントの教会の礼拝に与っていた時に、唱えていたかど
うかは、全く覚えていません。
0655ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/10(水) 00:28:34.11ID:Os/sZ5uQ
>>653 レスありがとうございます。
鈴木雅明先生は御壮健の様で、なによりです。
バイタリティある御方ですからね。

H. Schutzには、同名の作品がありますね↓
ttps://youtu.be/VGK--ij_T-g

その他諸々の作曲家の作品がございますが、
元のグレゴリオ聖歌もお聴きあれ^^♪↓
1.聖務交唱
ttps://youtu.be/kVTNWiYBFc0

2ミサ奉納唱
⑴ しみじみ染みる独唱
ttps://youtu.be/CKDchOGE_5E

⑵ 昨今の記号学的研究成果の
反映された演奏。Versus-頌句つき
ttps://youtu.be/gsxm6SKRjx4

こうして聴いてみますと、
単旋ながら、
「グレゴリオ聖歌って、
それ自体充分、完成され、洗練されてるなぁ」
と、改めて思います。この垢抜けた感じは
どこから来るのでしょうかね?
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 04:28:35.38ID:IkXHLvXp
改めて人は信用できないと思った
味方だと思いDMでうっかり個人情報を
書いてしまったら
あっさり次の日から寝返った
もはや神しか信用できん
マジで糞だ、あの●!
0658神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:13:32.07ID:nGnhMYIS
ピオ10のことを書くと
途端に書き込みが増えるが
ピオ10のことを書かないと
まったく誰も書き込まない不思議なスレ

ピオ10の信者しか見てないとか?
0659神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 20:04:17.41ID:y4giftTu
ピオ10はラテン語はまあいいだろうけど実践倫理宏正会と似ているね。女は家にいろとか女の子に大学進学は不要とか。。
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 22:36:32.94ID:QQUedamC
>>608 ザンクト・ガレンさん、詩篇 129 (130) へ、こころを向けていただきありがと
うございます。「教会の祈り」の詩編索引を見ると、詩編 130 にだけ書き込みがあり、
p. 587, p. 527 とあります。p. 587 は、寝る前の祈り 水曜日 詩篇唱和で、p. 527 は、
第四木曜日 朝の祈り 答唱です。昨年に書き込んだのではないかと思います。

>>655 返信をありがとうございます。味わって聴きます。

紹介していただいた詩篇歌に対して、初めに、Girolamo Frescobaldi の "Messa della
Madonna" を思い出しました。不思議です。YouTube にありますが、

Girolamo Frescobaldi - Recercar con obligo di cantare la quinta parte senza toccarla の

Jean-Paul Lecot: L'orgue Renaissance de Saint-Sabin-en-Lavedan

は、最後に、 4 回 "ora pro nobis" と唱えているようです。少し驚きました。

Agnes Coakley, Sopran; Aki Noda, Orgel Elisabethenkirche Basel 14.11.2012 mimiko

は、最後に "Amen" を唱えています。

Elisabethenkirche Basel は、大変複雑な歴史を歩んでいるようです。近くに、
バーゼル大聖堂があるようです。今に生きる日本人のわたしには、決しておもうこと
ができない苦難の道を、人々は歩んでいるようです。
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 22:43:18.56ID:GgyCEkEq
ち、ちんぽほしい。 しんちゃんとアレしたい

痴漢神父  40代   
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 22:51:16.18ID:BgLPe4Z7
エルサレム 聖墳墓教会

イエスの墓の前で灰の水曜日の儀式の様子


https://youtu.be/wNwSU-NWGwo
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:18:22.87ID:QQUedamC
>>660 はなしが出来すぎているので、関係はない思いますが、数年前に、
聖フランシスコ・サレジオの祈りの、ドン・ボスコ社の、

祈りカード35 今日という日 [21000035]

に出会いました。わたしにとっては大変大きな出会いでした。
聖フランシスコ・サレジオは、カルヴァンの考え方に影響を受けた時期があるそう
ですが、聖母マリア像の前での祈りが、カルヴァンの影響を打ち砕いたようです。

例えば、カトリック鷺沼教会の 今週の糧 - ひめくり ネットの 2020 年 1 月 26 日を
選択すると、「フランシスコ・サレジオとスクポリ」のことがあります。
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:31:37.29ID:3Q8WQt/D
          / ̄\
         |     |
          \_/
            |
          ノ´⌒ヽ,,
      γ⌒´      ヽ,  
     // ""⌒⌒\  )
      i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ ) ユーアイ
      !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/  
      |:::::::::::::::(__人_)  |     ユーアイ  
     \:::::::::::::`ー'  /     
     _--ー、__,-‐´  \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

ゆうあいロボだよ 
すごいヤツだよ
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 23:34:44.97ID:3Q8WQt/D
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ, ゆうあいロボだよ
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ ) 
    !゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_)  |      がしゃーん
   \    `ー'  /
   /│  鳩  │\         がしゃーん
  <  \____/  >
      ┃   ┃
      =   =
0666神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 07:14:24.88ID:zAsqBoKm
>>658
まともなカトリック信徒は、エロ・バナー犇めく5chに常駐することは不可能。
過疎る、また荒しの惨状になっていることは、健全な信徒がここを敬遠している証拠であり良きこと。
敬虔な信徒はヴィガノなど無視、離教者団体も正統性無く、タブロイド誌的なゴシップ-噂話と見做す。
無信仰な者、改宗への迷いある者のみが不安になり、こういう場に張り付く。
陰謀論、オカルト話は、秘め事への好奇心であり、「肉欲」そのもの、エロサイトと同じ。
0667神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 22:24:46.85ID:FibK/7Ym
>>666
プロテスタント国家のアメリカでは、カトリックは邪教扱いで、カトリックの発言力は低いです!
0668神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 22:27:33.74ID:FibK/7Ym
日本は最低レベル──世界で進む「STEM教育」の重要性
2021年3月10日(水)
NEWSWEEK

日本のSTEM教育は世界で最低レベル
日本の学校教育でもプログラミング教育が必修化され、
STEM教育をカリキュラムに導入する動きが進んでいます。
しかし世界の潮流と比較すると、
日本のSTEM教育は大きく出遅れていると言えます。
2020年にOECDが72カ国(または地域)の15歳の生徒に対して行った調査によると、
日本はインターネットとコンピューターの学校内外での使用について、
ほとんどの項目において世界平均を下回っていることが分かりました。
中でも「学校外でコンピューターを使って宿題をする」と答えた割合はデンマーク、
オーストラリア、メキシコの生徒が90%以上だった一方で、
日本の生徒はわずか9%で、
調査国中で他を大きく引き離して最下位でした。


泥舟国家、日本丸。
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:31:00.30ID:yjWtILhp
祈ることと Amen は、深くかかわっていると思いますので、書きます。Amen につい
て、今までなにも考えていませんでした。個人的な祈りにある Amen が、ミサではな
いこともあることにようやく気がつきました。プロテスタント教会の「主の祈り」で
は、例えば、「国と力と栄えとは、限りなくなんじのものなればなり。アーメン。」
とあることにもようやく気がつきました。このようなことを書いて、すみません。
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:31:36.08ID:pamEwu34
>>650
>危険人物ヴァッスーラは既に教理省から関わるなという通達が出てるのになぜ英神父は従わないのか。

        ,イ
       / |   
   ,r‐、,λノ  ゙i、_,、ノゝ  
  ゙l    ∧ ∧   ゙、_.
  .j´  ヽ(・∀ ・)ノ   (.
  {   (( ノ(   )ヽ )) ./
   )    <  >   ,l~
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:54:08.42ID:ojJizy4E
信者さんに質問ですが 市国の枢機卿が 全員子殺しで逮捕されたって 本当ですか ?
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:55:37.60ID:yjWtILhp
>>668 アメリカの New Math は問題があるようですよ。TRON について知っています
か? 一面だけをみてはいけないと思います。
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 00:19:00.60ID:oqpmYT/b
ヴァチカンのことを 西欧キリ教国家では 何と呼んでいるか 知っていますか ? >>1
0674神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 00:58:01.04ID:aIfk+Uza
アレしゃぶりながら寝たい アレほしい!

まことの神父   50代前半  メドマニア。  ナメナメナメたいんんだー、
0675ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/12(金) 08:05:50.33ID:6Syl3SlK
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。

日ごとの福音 四旬節 第3金曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-12

第一朗読 ホセア14・2-10
 イスラエルよ、立ち帰れ、あなたの神、主のもとへ。

答唱詩編 詩編81・9+10、14+17
 わたしが受けた神のことば。

詠唱 マタイ4・17
 「神に立ち戻りなさい。神の国は来ている」と
 主は仰せになる。

福音朗読 マルコ12・28b-34
 わたしたちの神である主は、唯一の主である。
 心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、
 あなたの神である主を愛しなさい。
0676ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/12(金) 08:10:57.41ID:vhQT/6Z8
>>660 レスありがとうございます。

⑴ご紹介の曲は味わい

⑵サレジオとカルヴァニズム
につきましては、調べつつ思い巡らし、

お応えしたいと思いますので、
暫くお時間を下さい。

お陰でイデアが浮かびましたよ。

Ps.129(130)から広めて、
償いの七詩篇→つまり、129を除く六詩篇
につき、各詩篇と、それを元に作られた曲を
味わってみる、と云うもの。
四旬節には宜しいでしょう。
これも、少しづつやってみますね。
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 08:34:32.28ID:KTGeBK4y
>>659
伝統派はイエスの天敵。
「見せびらかし」の大袈裟な祈り、カメラの前での演技。

「律法学者に気をつけなさい。彼らは長い衣を着て歩き、広場で挨拶されることや、会堂の上席、宴会の上座を好む。
やもめたちの家を食い潰し、見栄のために長い祈りをする。彼らは最も厳しい裁きを受けるであろう」マルコ12
0678ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/12(金) 08:40:10.00ID:6Syl3SlK
>>675
詠唱の引用箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 10:32:24.83ID:s1jfkPSO
ち、ちんぽほしい

まこと神父 59歳   草加市在住   朝からロング缶片手に二児のケツメドを観察するほう  右手がうんこ味
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 13:22:55.98ID:vkWlv2tQ
ピオ10、つい思わす本音を言ってしまう
「ローマにベルゴリオと言う男は居るが教皇はいない。ペトロはいない」


この発言は完全に離教状態ですな。
フランシスコ教皇様、彼らをカトリック教会からつまみ出して下さい。
彼らは教皇を認めない離教者達です。

「ピオ10世会は、離教状態にあります」バーク枢機卿

   
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 20:28:09.82ID:Ufws5hGD
>>680
離教してるのはエキュメニズムで他の宗教にも真理があるとか言って主の教えに反している今の近代主義のバチカン
そんなバチカンにべったりのあなたこそ離教状態では?
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 20:47:21.47ID:+rjqV8Zn
>>680
それ書いたのイタリアで有名なジャーナリストのアルド・マリア・ヴァリという人だよ。
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 22:14:26.54ID:OOLUcmJk
カトリック情報katorikku jyohouがまた思い込みの誤翻訳で馬鹿晒してる。
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 22:35:48.06ID:Qzo1MTWq
>>676 ザンクト・ガレンさん、返信をありがとうございます。

思い出しましたが、カトリック教会で洗礼を受けた頃に、Tomas Luis de Victoria:
Missa Gaudeamus(ミサ 喜ぼうではないか、間違っているかもしれませんが)
Lay Clerks of Westminster Cathedral, a liturgical sequence for the Feast of
the Assumption, with organ works by G. Frescobaldi をよく聴いていました(YouTube
では見つかりませんでした)。これは、聖母の被昇天のミサのことをおもって、捧げ
られたそうです。Frescobaldi Recercar: Sancta Maria organ and choir で終わります。
最後の "ora pro nobis" の bis を最後までのばしています。

その後、わたしは Frescobaldi の Fiori Musicali に出会って、CD を探しました。ここ
ろに響く CD に出会って、時間がかかりましたが、Victoria の CD のことを思い出しま
した。Fiori Musicali は、今でも時々聴きますので、わたしとこの Recercar とのかか
わりは、それなりに長いようです。
0686神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 23:41:16.55ID:EFPuNVKE
 
        ,. -‐v―- 、
                ヽ
      /  //_/ノハL!L!i
   r‐、 i  彡  _ノ  ヽ、_ .i ,-ァ
   ヽ ヽ!_彡 o⌒   ⌒゚o く  教会でへんなもの食べてしまったお…
    [i 6  ● (__人__) ●ト、/
    . ト-' 、   ` ⌒´  ノ   おなか痛いお…
        >  ___ <_
      /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
     /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 23:47:10.91ID:N/E35e20
>>684

そのブログさえ無ければ
ずっと1位なのにねw
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 03:40:23.23ID:iU0FzcEz
>>681ピオ10世会は、第2バチカン公会議以前の魔女狩り、異端審問、新大陸などの奴隷貿易や原住民大量虐殺、男尊女卑などが行われていた時代にもどるべきだと教えるカルト団体です!
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 03:55:23.32ID:IpY1eURd
>>681
ピオ10世会は十字軍遠征や宗教改革が行われていた時代の農民戦争、三十年戦争、聖バルトロマイの虐殺など高校の世界史の教科書や大学入試の世界史の問題に出てくるような時代を望んでいるんですか?
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 05:04:04.12ID:g1IxLouk
ピオ10は40年前、100万弱程度の支持者が居たらしいが
今は50万人まで激減してるんだってさ
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 08:34:50.59ID:hq+ZmPDj
>>666
ファティマレベルだと、宗派関係なく、どう考えても全宗教者へ、全人類へのメッセージ判る
。あとマトモな宗教信者は当然言霊的にも徳減らすから5ch書き込まないは大前提。自分的には休憩の愚痴、息抜きレベルが悪習慣から手グセから
悪魔、悪霊へと進化は。肝に銘じないと。マトモ信者は最後は強制執行で書き込めないかと
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 08:47:00.14ID:0WBYOCFl
>>681
君、近代主義の意味わかってますか?
ネット漬けで宣伝工作ばかりし、エゴサーチに余念のない、こざかしい会が、伝統的であるとでも?
エキュメニズムの本質も、ピオ十サイトからの独善的発信でしか知らないでしょう。
最低限の神学は公平な見地から学びましょうね。

>>690
コロナ禍でミサ中断され、大統領選で陰謀が吹き荒れた昨年の米国では急増したらしいが....。
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 10:17:35.40ID:jXukdSY+
ヨセフ・ラッツィンガー(名誉教皇様)濱田 了 訳 「典礼の精神」サンパウロ (2004)
原書は、"Einführung in den Geist der Liturgie" (2000) .
英語訳は、 "The Spirit of the Liturgy" translated by John Saward (2000) があります。

第三部 芸術と典礼 第二章 音楽と典礼

に「典礼音楽は、究極的には愛から立ち上がるものであり、キリストにおいて人と
なった神の愛に、私たちのために死に至った愛に、応えるものです。復活後も十字架
は過ぎ去ったのではなく、この愛が常に、神が隠れていることの痛みによって、苦悩
の深みからほとばしる叫び、「主よ、憐みたまえ」(Kyrie eleison) によって、希望と
願いによって、確固としたものとなります。・・・」

昨年に、感染症の蔓延があまりにも酷いときに、ロザリオの祈りの意向の言葉がでて
こないときがあり、そのときに、"Kyrie eleison ..." を意向としたことが、何回かある
ことを思い出しました。意向としてよかったかどうかはわかりませんが、自然にその
ようになりました

Kyrie eleison を辞書で調べると、おお、主よ、(わたしたちに)あわれみをたれた
まえ。、のように感じます。ルカによる福音書の徴税人のことを思い出したので、
みると、Douay-Rheims は、"O God, be merciful to me a sinner." バルバロ神父様の訳
(1980) は、「ああ、神よ、罪人の私をおわれみください」
信・望・愛の英語訳の祈りは、"O my God, ..." から始まります。他の訳もあるかもし
れませんが。O の重みを感じないで、唱えてきました。

上に引用した本の文で、「キリストにおいて人となった神の愛に、」は、英語訳では、
"to God's love made flesh in Christ,"
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 10:28:35.55ID:jXukdSY+
>>693 バルバロ神父様の訳「ああ、神よ、罪人(つみびと)の私をおあわれみください」
あ、が抜けていました。すみません。
0695神も仏も名無しさん
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2021/03/13(土) 10:38:12.96ID:JIMPfDag
ち、ちんぽほしい  たっくんのいつものがほしい

おしりぺんぺん神父  40代   朝から香草系のミサ隠し撮りムチケツBOYSスマホ画像にぶっかけのほう

枝の主日よろしく
0696神も仏も名無しさん
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2021/03/13(土) 11:24:30.52ID:jXukdSY+
>>693 Benedict XVI Institute for sacred music and divine worship を、先ほど偶然見か
けました。気になったので、今、すこし site を見ると、

"The Love Song of Our Lady of O" by Roseanne T. Sullivan December 10, 2020

があります。詩篇のことば、この愛のうた、Editor's note があります。すべて英語で
す。詩篇の訳は、Douay-Rheims です。
0697神も仏も名無しさん
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2021/03/13(土) 13:32:30.14ID:jN0pSG/g
オクスフォード哲学教授のThomas Pinkによる、SSPXの第二バチカン公会議-文書解釈の間違いについての指摘がユーチューブにある。

教授は中世末カトリックからプロテスタントの流れが生じた「個の自由/解釈の多義」についての専門家で深い洞察と見識を有し、岩波より「自由意志」が邦訳されている。

プロテスタントの主観的メンタリティとルフェーブルの聖伝解釈は同質の主意主義であり、本源的に非カトリックである。
0698神も仏も名無しさん
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2021/03/13(土) 13:32:43.09ID:piY9oih2
世間の大部分はトランプの事なんか忘れたんだが、アノンたちはパラレルワールドに住んでるみたいだな
ホワイトハウスの金色のカーテンはトランプのカーテンだ。
バイデンはそれをそのまま使っている。
普通だったらオバマの頃のブルーに変えると思うけどな。
0699神も仏も名無しさん
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2021/03/13(土) 17:06:56.98ID:SkRVxLEH
30年前も信仰の危機が叫ばれ、カタリナエンメリックなど
「聖人たちの預言は、まさに現在のこと言っているのだ!!」と多くの人が言ってました。
あれから30年、今も全く同じこと言っています。

ドン・ボスコの時代、教皇ピオ9世のときの国務長官は暗殺され
教皇の秘書も眉間をピストルで打ち抜かれ暗殺されました
そしてイタリアの内戦により、第一バチカン公会議も中止に追い込まれました

150年前に生きていたら「聖人たちの預言は、まさに現在のこと言っているのだ!!」
と言っていたことでしょう

30年前だろうと、100年前だろうと、150年前だろうと
どんな時でも、どんな時代でも教会には危機があります

ピオ10世会は秋田の聖母の預言や聖人たちの預言も持ち出し
今の教会の危機とこじつけ不安を煽っていますが騙されないようにしましょう

ピオ10世会によれば、秋田などの天罰の予言が実現しないのは(延期されてるのは)
ピオ10世会による聖伝のミサのおかげだそうです
0701神も仏も名無しさん
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2021/03/13(土) 21:20:36.62ID:rL5NmWR1
イスラエル エルサレム聖墳墓教会
ゴルゴタの丘 フランシスコ会士によるトリエント式荘厳ミサ

https://youtu.be/fV4bd7bASdk
0702神も仏も名無しさん
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2021/03/13(土) 22:32:28.65ID:fH2ka/po
>>692
あなたこそ昔の聖人の本読んでる?
いかに現代のカトリックが第二バチカン以前の教会とかけ離れてるか分かるよ
公会議前の聖人の本とかAmazonとかで手に入るから読んでみれば?
0703神も仏も名無しさん
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2021/03/13(土) 22:57:33.23ID:jzqr4xF1
>>702
奇跡にこだわるオカルト趣味ですか?
ネット情報だけ浴びて洗脳された、かわいそうな人ですね。

とりあえず新旧および外典まで聖書を精読してください。
次に神学、公文書も離教者の遠吠えサイトの受け売りでなく、自分で噛みしめながら読んでください。
ネットで「楽して得よう」という輩はカルトのカモになります。
0707神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 05:16:48.15ID:Wsf9ovrH
>>702
カトリックの教えの根幹はなにも変わっていません
しかし時代に合わせて変わらないといけない部分もあります

昔のように異教徒を排斥したり
プロテスタント信者を異端者だとして火炙りになんて出来ません

中世の価値観のままカトリック信仰を歩もうとすれば
それはあなたが差別主義者、排他主義者にならない限り
成立しません

しかし、今の世の中そんな事は許されません

「聖人は、プロテスタントと言う異端と戦ったんだ!
聖人伝にもそう書いてある!!」と言うかもしれませんが
時代背景を考えて下さい

その聖人が現代に生きていたら
決して同じことは言いません
時代に即した考え方をするはずです
ですからあなたもそうして下さい
0708神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 06:09:56.57ID:5CijoxgF
さあてきょうはおしりぺんぺんの日だーv( ̄Д ̄)v イエイ

まんぐりがえし神父  40代   ナハハハハ  ケツメドの師匠のほう(香草系)
0709神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 07:48:11.54ID:iopE4CQG
  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |  ┬   トェェェイ     | 
    +  \│   `ー'´     /    +
0710神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 08:52:17.49ID:wiOfGBSA
>>707
時代は関係ないよ
時代と曖昧な表現してるけど実際それは人間が思い付いた考えだよね?
イエズス様の教えより人間を優先するのはプロテスタントや他の宗教のやることであってそれはカトリックはうけいれてはならないでしょ?
差別主義者とか排他主義者というけどなら彼らにイエズス様の教えを説いて回心させるのがカトリックだよ
もちろん暴力を使っては駄目だしそんな布教はカトリックはやっていないし否定している
0711神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 09:03:28.34ID:im/pjUoA
>>710
それもあなたの「思い付き」であり、「主観」でありネット情報の「受け売り」です。
全てをがんじがらめに固定し、保存しようとする伝統派の考えでは、
自由の余地はどこに残されているんですか?「聖霊の働く余地」は一体どこにあるんでしょうね。
福音書においてイエスは「形式主義」を欺瞞であり「偽善」だと何度も戒めている。
ルフェーブル派は現代におけるバリサイ派風-新興宗教そのもの。
0712神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 09:24:39.83ID:4QfTFLhm
>>710
第2バチカン公会議以前の時代、カトリック教会は暴力を使って宣教していた時代がありました、ピオ10世会は、我々はその時代に戻るべきだと教えるカルト団体です
ピオ10世会のO神父は、女性は大学などの高等教育を受けるべきではないとか自動車の免許を取って運転してはいけないなどと男尊女卑の説教をしていました。
0713神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 09:43:10.07ID:V/Xy1KCY
>>699
でもベイルートの事故なんか?天の上の(他宗教他宗派含めた)公会議と何か関係ない?キリスト数字的にも?知識ないから単純に101引いたらベルサイユ条約位しか思い付かないが
ファティマの3人の子供の誕生日亡くなった日
含め、まあ神仏も勘違いされたら困る等やワザと逸すや法則的に2回目は無い等、、まあオカルトと言われるだろうが、、天の上の何何は
確か?大本教の聖師の本で見た様な?
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 09:50:09.16ID:wiOfGBSA
>>711
思いつきじゃないでしょ
何でそう思う?
聖書にも使徒がどうやって布教したか書いてあるし
イエズス様もどうやって布教するか教えている
フランチェスコザビエルもイエズス様の教えを説いて信者を増やした
その他多くの聖人も

あなたには本当にもう一度聖書読んだり公会議前の聖人の本を読むことをおすすめするよ
0715神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:02:56.36ID:oRB4Tirq
>>676
ロンさん 洗礼やめたのわ ?
0716神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:04:09.71ID:oRB4Tirq
聖書に書いてあるが イエスの妻は 重度の精神病であったことから おそらくイエスも少し

その気があったものと 弟子たちには思われるのである。

具体的な 聖書のその箇所は いまだ伏せて置くべきである。
0717神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:07:17.39ID:oRB4Tirq
聖書は 一番初めの書き出しと 最後のページの締めくくりでは 全く内容が 関連性がないのね。

これ見ただけで 書いた人の精神病を疑う。
0718神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:12:02.02ID:oRB4Tirq
だから 一旦死んだ人が生き返るとか言うことは無いのだから

そういう意味不明なことを口走るあなた方は キチガイなんですよ 。

そんなことがあるわけがないの。 

自分の精神異常が わかりますか ?
0719神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:14:40.57ID:oRB4Tirq
ですから 世間では キリストとか口走る人は 精神病と言うんですよ。

わかりますか ?
0720神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:26:44.01ID:DtaRamW5
>>710
時代は関係ありますよ。
公会議前の価値観なら自ずと差別主義者、排他主義者になります。
しかし、同じことを他の宗教の信者にされたらあなたは怒るはずです。

あなたがされたくなことを他の人々にすべきではありません。

それぞれの宗教の信者は「自分が信じている宗教こそ唯一正しい」と思って
信じているのです。
カトリック信者のあなたや私もそう考えの元、カトリックを信じているはずです。

それぞれの宗教の信者が「自分が信じている宗教こそ唯一正しい」と
信じている宗教を他の人々にも強制したり、押し付けた来たらどうなりますか?
昔のように殺し合いでもするのですか?宗教裁判をするのですか?

今は、そう言うことは許されません。
お互いの価値観を認め、尊重していくしかありません。
それは決して妥協でありません。

ピオ10世会は、表向きの発言と本音が違う所に大きな問題があります。

表向きには「救われます」と言いながら
本音では、「異教徒もプロテスタント信者も滅びる」と考えています。

暴力は良くないと言いますが、ツイッターでプロテスタント信者と
議論していたピオ10世会の信者は、その相手に対し
「目の前に居たら、ぶん殴ってるところだった」とは発言し
「それが本音なら、神があなたと共に居られない印だ」とたしなめられていました。

同じカトリック信者として、ものすごく恥ずかしかったです。

相手の主張、価値観を認めないということは結局、最終的な選択は暴力になります。
イスラム教の過激派とピオ10世会の考えはほぼ同じです。

自分たち以外間違っている。だから教皇も認めない。異教徒も認めない。
聖母を否定するプロテスタント信者も許せない。

こう言う考えは、今まで多くの戦争、拷問、虐殺を生み出してきました。
神のためなら(悪い意味で)何でもする。
本当に危険ですし、恐ろしい価値観でしかありません。
もはやカトリック信者でもありません。

死後の審判で「主よ、主よ」と言っても「お前など知らない」と言わるでしょう。
0722神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:28:44.39ID:fSaVITS0
その基地外パウロの妄想がキリスト教のもと
0723神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:29:36.53ID:fSaVITS0
かの大工の息子は一切関与しておりません
0724神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 13:32:57.15ID:fSaVITS0
本来のキリスト教徒は、他ならぬパウロことサウロによって根絶やしにされました。
0725神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 13:41:01.80ID:wiOfGBSA
>>720
カトリックは昔から差別主義でも排外主義でもないよ
誰でも身分、民族、能力、貧富、肌の色が違っても誰でも信者になれるのにそれはおかしいでしょ
それだからカトリックが唯一どんな国でも信者がいる

もし他の宗教の人が布教に来たら別に断るだけでしょ。よくエホバとか来るけど普通に結構ですって断るだけ
嫌とか以前にただそれだけ。断ったら駄目なの?聖書にもイエズス様や使徒や聖人が教えを説いて受け入れない人は去っていく
それを見てイエズス様達は特に何もしない。もちろん暴力なんてふらない
なぜならその人の自由意志なんだから
その人の責任や意志で信仰を受け入れないのにそれが何で差別とか排外になるの?

お互いの価値観は尊重したいやらまずあなたが聖人や公会議前のカトリックの価値観を尊重すべきでは?
他人に押し付けるだけでまず自分が行動で示さなければ誰もあなたの話を受け入れないよ?
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 14:07:39.09ID:fSaVITS0
十字軍はイスラム教徒同様に正教徒も狩りました
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 14:35:58.14ID:BwOjvnJk
ピオ10世会のO神父は、むかし我々はキリシタンの時代のカトリックと同じであるべきだと教えていたけど、キリシタンは神社仏閣を焼き討ちし、スペイン・ポルトガルの商人は日本人を海外に奴隷として売り飛ばし当時の宣教師も協力していたんですよ
それらの行為が原因で豊臣秀吉はキリシタン禁教になったのです
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 14:39:24.20ID:DtaRamW5
>>725
本気でそれを言ってるのなら歴史も何も知らない方なのでしょうね。

ピオ10世会では、TVの視聴も禁じられてるようなので
情報が遮断されてるのでしょう。それでしたら仕方がないことです。

それと「ぶん殴ってやる」とかいうピオ10世会の信者さんについてはどう思われますか?


少なくともピオ10世会は、排他的であり、差別的です。

ピオ10世会の信者さんは、「ルターに追随する者は地獄に行く」といっています。

聖ピオ10世会の(元)総長は ユダヤ人は教会の敵≠ニ言っています。

「聖ピオ10世会」(元)総長のベルナール・フェレイ司教が
ユダヤ人を「教会の敵」とし
「ユダヤ人は教会の外におり、何世紀にもわたって教会の敵だった」
彼らが、「聖ピオ10世会」に第二バチカン公会議受け入れを強制するようバチカンに働き掛けた

と、妄想、猛言を申しています。

こんなカルトみたいなヤバい聖ピオ10世会は、とてもカトリックとは言えません。
教皇には従うな、ローマに従うな、と教える修道会なんていまだかつて聞いたことがありません。
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 14:40:25.47ID:SvBJZnpi
黒のスキニー履いてナイキの2万するスニーカー履いた生ポ世帯の香草系軟式野球部ムチケツおしりぺんぺん視姦ネタをオカズに
ツルピカの白米とソース焼きそばにあんぱんを赤コーラで流し込むとするか。

しんちゃん神父   51歳  ちんぽ咥えるよりアナニーが好き。     手癖(日本堤のアレ) 
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 14:41:09.98ID:BwOjvnJk
>>725
レコンキスタのときイベリア半島にいたイスラム教徒は追放かイベリア半島に残ったイスラム教徒はカトリックに強制改宗させられ
応じなかったイスラム教徒(モリスコ)は、ドミニコ会の宗教裁判にかけられ拷問や最悪の場合火あぶりの刑になりました!
0731さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/14(日) 14:45:17.37ID:oRB4Tirq
だから ヴァチカンは 国際的な組織犯罪集団だと 何度言ったら解るの ?

アメリカにテロを行ったんだよ。

って コイツラも同じ穴のムジナ。
0732神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 14:47:40.60ID:V/Xy1KCY
1919年ググったら関東軍樹立とローザルクセンブルグ死亡(の本20ページで諦めた家にマダある)共産主義が暴力化決定。多数の聖職者被害でたスペイン内戦は第二次大戦と一体で。コロナ神的には人類も過去雛形的にエントロピー的
に組織、宗教、学問何でも良いが細分化して違いの表面化で乱雑·不安要因になるから太陽神戸三井銀行と時の様に再統一しろと、此れも
ライバル会社等身体性ロジスティクス組織は
血生臭くなる可能性大だが、、
0733さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/14(日) 14:51:45.57ID:oRB4Tirq
だから ヴァチカンはかかわったテロリストたちを グアンタナモに引き渡さないと パレルモ違反で

制裁受けるでしょう。

ドル取引停止とかになったら マフィアも さぞ困るでしょう。
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 14:54:12.71ID:BwOjvnJk
>>725
中南米でカトリックの国はインディオを虐殺した事をご存知ですか?
当時のスペインはインカ帝国の財宝を略奪して
インディオを虐殺し、生き残ったインディオは奴隷として扱われカトリックの洗礼を強制されました
インディオの女性と子どもはスペインの兵士や商人だけではなくカトリック司祭からも性的暴行を受けたりしました!
現在のキューバやハイチなどにいた数百万人いたインディオは疫病と虐殺により絶滅しました
0735さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/14(日) 14:55:25.12ID:oRB4Tirq
チウキョーと取引があった目がバンクや個人も 容赦なく潰されてるでしょ。

むしろ ヴァチカンが制裁受けたら 世界中の人々から 拍手喝采だったりして。
0736さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/14(日) 14:57:24.97ID:oRB4Tirq
工作員のみなさんも ヴァチカンの銀行がつぶれたら 困るんじゃないんですか ?
0737さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/14(日) 15:00:34.61ID:oRB4Tirq
あ、ひょっとしてスレ主さんは テロリストですか ?
0738さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/14(日) 15:02:14.22ID:oRB4Tirq
聖書は 一番初めの書き出しと 最後のページの締めくくりでは 全く内容が 関連性がないのね。

これ見ただけで 書いた人の精神病を疑う。
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:03:39.87ID:hR4m3qg8
>>727
>キリシタンは神社仏閣を焼き討ちし、スペイン・ポルトガルの商人は日本人を海外に奴隷として売り飛ばし当時の宣教師も協力していたんですよ
>それらの行為が原因で豊臣秀吉はキリシタン禁教になったのです
         ↑
まったく挙証資料のない言い掛かり w
0741さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/14(日) 15:04:04.95ID:oRB4Tirq
やっぱり信者さんたちも 同じような所があるのでしょうか ?
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:08:53.74ID:V/Xy1KCY
3月14日ググったら今日の熊本地震余震?と(関係ないと思うが)福島3号機水素爆発と書いてるし、、、、
今年、来年?含め。コロナ+災害·事故以外にも任意のニュース事象を含め総合的に。·····大きな神仏との対話の
様な?気がする···
0743さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/14(日) 15:09:36.49ID:oRB4Tirq
>>739
統合失調症だけなら まだ いいんですよ。

テロリストなの。 解りますか ?
0744ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/14(日) 15:09:37.07ID:7WyOX2CD
>>740
ここら辺の話かな?

大日堂(だいにちどう)
_キリシタンから殺害された僧侶・峯阿乗の墓
__大村の歴史_(長崎県大村市寿古町)
http://fukushige.info/spot/suko-dainidhido.html

(キリシタンに殺害された)峯阿乗の碑(子孫建立の記念碑)
<大村の石塔、記念碑、石碑や碑文>(大村の歴史シリーズ)
https://www.fukushige.info/ayumi/oomura-sekihi/ajo-hi.html
0745さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/14(日) 15:11:30.05ID:oRB4Tirq
もう 信じ切っているから 手遅れだな。

宗教は 恐い。>>744
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:15:02.39ID:uvLjxWR6
>>740
当時のイエズス会の副管区長のガスパル・コエリヨは秀吉に宣教師が乗り込んで、その土地を
カトリック教化して、その後、軍隊を派遣して植民地すると話したと歴史の本で読んだことがあります

長崎県が教会領だった時代、神社仏閣の焼き討ちはありました
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:21:10.00ID:hR4m3qg8
だからこれの挙証資料がないでしょう?
       ↓
>スペイン・ポルトガルの商人は日本人を海外に奴隷として売り飛ばし当時の宣教師も協力していた
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:27:08.23ID:fSaVITS0
十字軍は実に効率的なイスラム教徒の処分法を考案しました。
金持ちそうなイスラム教徒を捕まえると、ポンと炉の中に放り込みます。
ポンポンポンと放り込んで燃やしてしまいました。
そして、炉の底に溜まった貴金属を回収したんだと。
0754神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:28:52.99ID:DtaRamW5
>>751
バルバロ訳聖書はいつ無くなるかわからないので
買っておいたほうが良いと思いますね
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:34:09.53ID:V/Xy1KCY
まあ昔から外部暴力に対抗する為に内部暴力を引き入れる組織(急場で生姜内にしろ自警団含め)。、敷居が低いと言や軍人からヤクザ引き篭まで誰でも入れ乱雑さ防ぐ選別をする訓練?教育をする努力をしなかった神仏に丸投げ。大組織や敷居の低い組織の宿命。嫌なら少数精鋭のサロン風
組織に、、、昔から宗教にかかわらず組織論的
に。真宗も東西統一と高田派も戦国時代とは
言え自負?と嫉妬?で富樫氏や一乗谷で殺し合いのハメに歎異抄で親鸞予言してるのに、因みに歎いてるのは親鸞じゃ無く弟子。
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:34:13.89ID:ShAC6NyI
>>728
テレビを見ると信仰が深まるの?
今のバチカンではテレビ見るよう推奨してるの?
どの番組か教えて?
少なくとも俺が見ているテレビは低俗なバラエティーと偏向しているニュースや信仰とは関係ない教養番組しかないけど
あなたがいかに聖ピオ10世会のミサに行ったことないか分かる

あと10世会では教皇やローマに従うなとは教えていない
10世会は現教皇を教皇として認めている
教皇やローマのイエズス様の教えに反する事に従うなと言っている
もしこのような批判さえ駄目なら聖書にあるようにユダヤ人の教えに妥協しようとした教皇のペトロに反発して批判したパウロも離教や破門になっちゃうね
0757神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 15:37:13.51ID:ShAC6NyI
あと10世会は排他的でも差別的でもないし
なぜなら誰でも自由にトリエントミサに与れる
なんかID:DtaRamW5は左翼主義者なのか異様に差別だの排他だのが好きみたいだけど
0758ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/14(日) 15:56:19.88ID:7WyOX2CD
>>744 つづき
大量に輸出された日本人!?秀吉が奴隷貿易を禁止した背景とは?
_ 戦国ヒストリー
https://sengoku-his.com/936

【戦国時代のキリスト教】秀吉によるバテレン追放令とは
https://rekijin.com/?p=15957

5分でわかるバテレン追放令!秀吉の目的、内容などをわかりやすく解説!
_ ホンシェルジュ
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/8414
・・・・・
奴隷の売買はイエズス会やポルトガル王から禁止されていましが、
日本で横行する現状に対して有効な手は打てず、事実上黙認されている状態。
・・・・・
結果、豊臣秀吉はコエリョを呼び、詰問します。
するとコエリョは、自分ならばいつでもスペイン艦隊を動かすことができると、秀吉を恫喝。
自分が建造させた軍艦を見せるなどの挑発行為をしてきました。
・・・・・
そうして秀吉は、バテレン追放令を発令したのです。
最大の目的は、ポルトガルやスペインによる征服に繋がりかねないキリシタンの拡大を防ぐこと。
その一方で、経済的な利益の大きい南蛮貿易については継続させるとし、
宗教と貿易の問題を切り離して考えていました。
・・・・・
巡察使として来日していたヴァリニャーノは、コエリョの軽率な行動が原因だと厳しく批判。
・・・・・
コエリョは逆転を狙って、
大友宗麟や有馬晴信などのキリシタン大名たちに秀吉と戦うよう求めましたが、断られました。
またスペイン統治下のフィリピンに援軍を求めますが、こちらも実現することなく、
コエリョは1590年に没しています。
・・・・・
0759神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 15:59:21.27ID:fSaVITS0
デウス=大日 の大嘘布教
0760神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 16:04:23.26ID:DtaRamW5
>>756

10世会は現教皇を教皇として認めている?

口先では「認めてる」「毎日ミサの中で祈ってる」とか言っていますが
現実的にはそうではありません。
ピオ10世会は公会議以降の教皇たちのことは認めていません。
単なる批判と非難の対象でしかありません。

ピオ10世会は、バチカンを背教のローマだと言っています。
だから教皇にもローマにも従うな。従ったらむしろ罪であると教えています。
我々は間違っていないし、背教でも、不従順でもない。

間違っているのはローマの方であり、教皇であり、
背教に陥っているのもローマであり、教皇の方なのだ。
そして公会議以前の教えに不従順なのもローマだ。
だからローマに従うな、ルーフェーブルの教えこそ、
真理であり、正しいのだ。

バチカンは今にも沈没しそうな泥舟だと教えています。
(聖ドンボスコは、その船を御聖体と聖母がお守りにになると預言してますが)

このように、古い中世のままの硬い殻の中に閉じこもったまま出てこないのが
ピオ10世会なのです。

そして将来、公会議も公会議以降の教皇たちの列聖も取り消されるだろうと
嬉しそうに話しています。

中に居るとピオ10世会の危険性やカルト性に気が付かないかもしれません。
しかしいつの日か気づく時が来るでしょう。

ピオ10世会は、カルトで、不従順で、神からも離れた団体だったんだと。

でもまだ間に合います。
臨終を向かえるまでに、ピオ10世会の教えを捨て、カトリック教会に帰ってきてくださいね。
主は、ピオ10世会の信者たちのことを見捨てませんし、誰ひとり滅ぶことを望んでいませんからね。
ですから1日も早く回心して下さい。もう一度言います。まだ間に合います。
0761神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 16:17:11.89ID:txB3tq5E
某ピオ10信奉者はクラシックが大好きでロックが自分の好みに合わないからってロックは悪魔の音楽と決めつけていたのは
鬼塚五十一あたりの影響か?
ちなみにクロウリーなんかは、ロックが大嫌いでグレゴリオ聖歌を好んで聞いていたそうだ
そう言えばこの彼もTVを見ないし子供にもTVを見せないと言っていたな
0762神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 17:53:20.36ID:V/Xy1KCY
歎異抄13章は多分、唯円?親鸞?あえてキリスト教の13充ててシルクロード中国訳?経由聖書の知識あっても可笑しくない当然ありえる。
0763神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 18:06:02.56ID:nPOcHH6C
>>761
学歴とか、高級趣味とか、j自尊心-階級意識のかたまりで、キリスト教より、よっぽどマルクス共産主義向き。
しかし当人は左でなくネオナチばりの右派。
神に仕えるどころか、アクセサリ-のように、自分を飾るためにカトリックを利用している。
教祖が傲慢だから、海外のピオ十信者と共通していて口汚く、自己顕示欲のかたまり。
0764神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 18:20:41.45ID:QXmBQRmk
>>763
かなりの傲慢さは感じますな。相手によって態度を変える。すぐカッとくる。小馬鹿にする。言葉遣いも汚い。決め言葉は「これ以上リプを送るならブロックします」
0765神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 21:34:31.08ID:nveFaBVL
「教会の祈り」 四旬節木曜日 晩の祈り 神のことば(ヤコブ 4・7-8 10)

の、「悪霊」という訳が気になったので、少し調べました。Vulgate は、"diabolo".
仕方がないので、一応、ギリシャ語を調べると、τῷ διαβόλῳ で、the devil と訳され
るようです。Douay-Rheims も the devil です。日本語では、悪魔と訳されるようです。
例えば、Catechism の 2851. 素人が近づくべきことではありませんが。
バルバロ神父様の訳 (1980)、新共同訳聖書 (1987) 、フランシスコ会による訳 (2011)
は、すべて「悪魔」と訳されているので、悪魔にかえて唱えようと思います。いくつ
かのことを調べていて、偶然、次に出会うことができました。

Catechism 「わたしたちを誘惑におちいらせず」
2849 「・・・。この主の祈りの願いは、とくに地上におけるわたしたちの戦いに
おける最後の誘惑とのかかわりにおいて、その劇的な意味を持つようになります。
つまり、人生の最後まで忠実に耐え忍べることを願っているのです。・・・」

カトリック教会で、Ave Maria に出会ってから、上のことは強く感じていましたが、
長い間、わたしが勝手に感じていることかもしれないと思っていました。

カトリック教会に感謝いたします。信仰をもって、人生と戦っていかなければいけま
せんが、イエス様がいます。マリア様がいます。祈ってくださっている方々がいます。
0766神も仏も名無しさん
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2021/03/14(日) 23:18:57.70ID:hR4m3qg8
>>753
なるほど、しかし残念ながら私はこの手の資料でWiki の書き込みなるものを全く信用しない性質でしてね。
イエズス会の記録にあるのなら実際にあったことでしょう、また秀吉の禁教令も正しかった。
でもね、その秀吉が朝鮮半島から大量の捕虜を内地に連れてきて今の日韓関係がある訳ですよ。
それにポルトガルの人身売買なんて教科書でまったく教えられていません。何処の誰が、どの程度の等の
詳しい資料はまったくありません。それに秀吉という人は主君信長の肖像画ですら描き変えたと言われる男です。
そんな歴史が信用できますか?
家の先祖にポルトガルに売り飛ばされたと言う人も聞いたことありません。
0767神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 00:02:54.54ID:BflsP45s
>>766
去年、図書館で読んだ↓

戦国人物伝 高山右近 (コミック版日本の歴史)

形式・仕様: 単行本
価格: ¥1,100

に書かれていました、私は図書館で読んだけど
一般の書店でも扱っています
青少年向けの日本の歴史上の人物のマンガですけど
0768神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 00:19:22.59ID:BflsP45s
>>756
テレビを観てはいけないと指導しているピオ10世会はエホバの証人や福音派のプロテスタントと
同じカルト宗教なんですね
私も昔、カトリックに改宗する前は、プロテスタントの福音派の信徒で牧師はテレビの情報は全て低俗でサタンからのもので、マスコミもサタンの支配下にあるから視聴してはいけないと指導していました、福音派でも極端な考え方の教団や教会の牧師は、アイドル歌手や芸能人のポスターを部屋などに飾る行為は偶像崇拝の罪を犯すことに繋がると教えていました
0769神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 08:28:22.50ID:apEqCubj
>>768
テレビを観てはいけないというのはそれなりの理由があるわけで、テレビを観ないことがカルトならテレビの無い時代の人はみんな洗脳されていることになるw
0770神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 08:43:53.48ID:y4kj8013
>>760
選民意識から人々に古い風習、掟を強要する。
自分たちは言行不一致の嘘つき、見せびらかす外面の演技のみで心は傲慢。

マルコ福音書から:
パリサイ人と律法学者たちとは、イエスに尋ねた「なぜ、あなたの弟子たちは、昔の人の言伝えに従って歩まないで、不浄な手でパンを食べるのですか」。
イエスは言われた「イザヤは、あなたがた偽善者について、こう書いているが、それは適切な預言である^、
この民は、口さきではわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
0771ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/03/15(月) 09:01:08.10ID:IUDx/Kmg
みなさん、おはようございます。本日の「毎日のミサ」 をUPします。
詠唱の引照箇所と福音朗読の見出しは、小冊子「毎日のミサ」からです。

日ごとの福音 四旬節 第4月曜日
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-03-15

第一朗読 イザヤ65・17-21
 わたしは新しい天と新しい地を創造する。

答唱詩編 詩編30・2b+4、13
 神はわたしを救われる。そのいつくしみをたたえよう。

詠唱 アモス5・14
 生きるために悪ではなく善を求めなさい。
 主はあなたがたとともにおられる。

福音朗読 ヨハネ4・43-54
 帰りなさい。あなたの息子は生きる。
0772神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 11:15:47.37ID:Y9ghOAR+
おっは〜 いまから東十条のいつもの自販機裏でアレ(左手人差し指あの角度あの周波数で)

マグニフィカトスニーカーBBA謹呈神父 59歳    幼児洗礼のついでにチョコで釣ってアレを仕込むほう
0773神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 13:19:26.84ID:jeGA/eTR
>>768
ミサに来た人にテレビ見るなって強制してるってこと?
そんな指導してないよ?実際ミサ行ってみれば?
ツイッターとかネットばかり見てないで
まあ俺はテレビなんて百害あって一理なしって思ってるから信仰以前に馬鹿になるから見ないけど
0774神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 13:22:54.97ID:jeGA/eTR
テレビを見ないとカルトとかそれも意味不明だけど
むしろテレビに毒される方が視野や知見が狭まってカルト化しそうだけど
テレビ局勤務の人?
0775神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 13:58:14.10ID:48rBQZnh
>>769
そういう単純な「還元主義」こそ、近代主義であり、ポストモダン的発想。
各事象の経路-因果付けが、ネット情報の先入観と思い込みによる恣意そのもの。
上からものを言う資格、「聖座の外から」権威付けられ得る論拠は一体何処からどういう経緯で生じて来ているか、考えてみなさい。
「自分は特別」のナルシズムや選民意識がいかにサタン的なものか。
ブログやSNS宣教、「コスプレ文化」がいかに聖書の教え、キリスト教の教理から、かけ離れているか。

TVを否定しながらネット漬けで現実社会、世間知らずの「分離的態度」はプロテスタントそのもの、
ローマを攻撃し、「兄弟を愛さない者」はキリスト者でさえない。こういう言動を率先してい行う団体の正体とは?
0776神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 15:34:40.71ID:wh+lRo2Y
ピオ10の悪いところ

都合の悪いことに関しては聞こえないふり
都合の悪い情報には目をつぶって見て見ぬ振り。嘘だから信じないと言い訳
自分たちの悪行は隠蔽し、触れず、何も起きてないふり(性的虐待など)

表向きの発言と本音が真逆
祈ってますを猛アピール(愛や信仰、祈りの質より、量や数、見た目を重視)
教皇は間違ってるので従わないように不従順を指導(むしろ従う者は罪)

現総長をはじめ世界的な天罰が起きることを心の底から望んでいる
(天から火が降り、我々を迫害する背教のローマとその信者達が地上から一掃されることが最大級の望み)
しかし天罰が起きても自分たちは特別に保護されるという妄想に近い確信

伝統的な司教から、可能なら生き残った我々の会から教皇が選出され
第2バチカン公会議の無効、自分たちのミサ以外のミサを無効、
ヨハネ23世など新しい聖人たちから聖人の地位を剥奪、
及び完全に無効にすることが至上の夢

イエスを十字架にかけた教会の敵、ユダヤ人の排斥
天主を認めない異教徒や無神論者たちの排斥
聖母の特権や秘跡を認めない異端であるプロテスタント信者の排斥

我々ピオ10世会こそ天主の御旨に適った信者の集まりであり
この背教の時代に聖母に特別に選ばれた存在だと自負
しかし、地上から一掃されるのはピオ10世会の方でしょうな
0777神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 16:39:50.42ID:yoGFTx9w
>>774
テレビを観る時間を減らして読書とお祈りに
時間をかけることを奨励します
世の中の動きを知る事は重要です
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 20:47:58.01ID:L9i1YRmg
高名な神学者さんがお怒りです。
「最近驚いたのは、L派の司祭と思われる人物が動画の中で、「ヨハネ・パウロ2世が開催したアシジの宗教者会議はスキャンダルであって、人の魂を殺すことと同じであり、十戒の『殺すな』に反した行為である」と語っていたことです。この断罪は、ルターやカルバンが教皇を「反キリスト」と言ったことに勝るとも劣らないひどさで、カトリック信徒であれば聖人であるヨハネ・パウロ2世に対するこのような侮辱を容認することはできないでしょう。」
0779神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 21:22:26.14ID:IQc0hxtM
教会が憲法9条を持ち出すようになってから心が離れてしまった
それに触れない教会や司祭様いらっしゃいますかね
0781さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 22:47:33.39ID:htlN5Za6
バチカン銀行元総裁、公金横領と資金洗浄で禁錮8年11月
2021年1月22日 20:09 発信地:ローマ/イタリア
0782さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 22:51:24.93ID:htlN5Za6
まぁ DSに加担するのは オマイラの生まれ持った因ねんだからしょうがないな。
0783神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 22:51:26.56ID:6omAQw1X
>>779
あなたの教区は特殊なんじゃないでしょうか?
長年教会に通って数十人の司祭と関わってきたけれど、教会内で憲法9条を説かれたことは一度もありません。
正平協は酷いけれど、全体からするとあの方々は一部であり、中心ではなないでしょう。神父でその流れを打ち出している人は知りません。
チラシなどは教会で見かけますが。

私は憲法9条を現実政治と乖離した偽善で、お伽話だと考えていますが、その精神はイエスの姿と通じる部分があり、
そういう解釈で9条を称えるクリスチャンが多くいるのも事実ですし、普遍の教会と国家主義が対立するのは必然です。
右であれ左であり、教会は政治に巻き込まれず、一定の距離を置くべきと思います。
0784さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 22:52:25.65ID:htlN5Za6
そんなものはみな疑問である。
0785さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 22:52:57.83ID:htlN5Za6
バチカン写本は、すくなくとも
2877語を削除、536語を付け加え、935語を置き換え、2088語を転置している。
1132語を修正、合計7578語の逸脱。
シナイ写本は、それ以上にひどく逸脱の合計が9000近くにもなる。
0786さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 22:53:33.43ID:htlN5Za6
あなた方のように 本の文字だけを読んで神秘を得たとするのは 前もって覚悟しておかなければならない。
0787さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 22:55:30.12ID:htlN5Za6
だから ヴァチカンは 国際的な組織犯罪集団だと 何度言ったら解るの ?

むしろ ヴァチカンが制裁受けたら 世界中の人々から 拍手喝采だったりして。
0788さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 22:58:01.13ID:htlN5Za6
ユダヤ教は 現在大きく二派に分かれて 互いに争っている。

一つは ハスの王権であり、もう一つは リリスの王権である。

キリストは 二人の仮説に整合する。
0789さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 22:59:29.22ID:htlN5Za6
工作員のみなさんも ヴァチカンの銀行がつぶれたら 困るんじゃないんですか ?
0790さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 23:01:41.00ID:htlN5Za6
神様さまからして 犯罪の共犯者では バカバカしくてやってらんね
0791さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/15(月) 23:03:46.12ID:htlN5Za6
シッ シッ 

あっち行け ヴァンパイア
0792さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 23:36:12.50ID:htlN5Za6
朝鮮人のかとのみなさん バイデン当選 おめでとう ございます。
0793神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 23:38:45.99ID:8gNENBio
聖地エルサレム

聖墳墓教会の聖体行列の様子


https://youtu.be/OzkoaT61-lI
0794さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 23:45:41.17ID:htlN5Za6
2011,1/11 寅さんは 大統領府を立ち去る寸前に 【反乱法】を発令していきました。

これは 現在も発動中であるのは ワシントンDCの様子から 推測されます。

戒厳令を国中に発令すると言うのは 無責任な誰かのデマだったわけです。

その当日から YOUTUBE・Twitter・Facebookでは 【反乱法】に関する徹底的な削除が行われました。


これって 中共の【天安門】のNGワードと同じ。

戒厳令がなかったから うそだと言うのが 彼らの言い分。
0795神も仏も名無しさん
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2021/03/15(月) 23:47:41.27ID:htlN5Za6
>>793
× 古代の血液信仰から生まれた吸血行為 と言うのは無理が無いか ?
? 古代の吸血行為から生まれた血液信仰 と考えたほうが 自然ではないか ?
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 23:50:02.87ID:htlN5Za6
バチカン銀行元総裁、公金横領と資金洗浄で禁錮8年11月
2021年1月22日 20:09 発信地:ローマ/イタリア>>793
0797さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/15(月) 23:51:42.27ID:htlN5Za6
むしろ ヴァチカンが制裁受けたら 世界中の人々から 拍手喝采だったりして。
0798神も仏も名無しさん
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2021/03/16(火) 09:50:52.56ID:hghKIyfD
きょうもげんきにメド舐めおはおはおっは〜 v( ̄Д ̄)v イエイ

肛門括約筋ぺろんちょ神父   48歳  上智の正門におしっこぶっかけで停学のほう 
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:32:43.02ID:TPwUETR8
VATICAN NEWS

教皇庁教理省は、同性間のユニオンへの祝福をめぐる質問書に対し、
教会は同性間のユニオンに対して祝福を与える権限を持たず、

それは正当と認められない、

と文書を通して回答した。

この文書は、同性カップルが自分たちのパートナーシップ関係に
対する一種の宗教的な公認を求めて祝福を願う場合、
司祭はそのカップルに祝福を与えることはできない、という見解を表している。

教皇フランシスコは、この件について報告を受けられ、
教皇庁教理省長官ルイス・ラダリア枢機卿と
次官ジャコモ・モランディ大司教の署名による回答書および注釈の公表を承認された。
0800神も仏も名無しさん
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2021/03/16(火) 13:27:16.26ID:ov3v9DsV
あたしったらいつものあの甘いチョコで釣った香草BOYSのおケツでしごき倒したくなっちゃったわ

イヤん神父
0801神も仏も名無しさん
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2021/03/16(火) 23:25:20.09ID:XPpVrxxW
 

            __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 .___
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \ 
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     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:18:10.42ID:RfOAsD4z
>>765 ヤコブの手紙 第 4 章 7 節は、Vulgate では

"Subditi ergo estote Deo, resistite autem diabolo, et fugiet a vobis."

ラテン語の subditi, resistite, fugiet の語源を一応おもてにだして、日本語に置き換えてみま
した。

それゆえ、神のもとにおかれなさい、それに反して悪魔をもとのところにおきなさい、
そうすれば、(悪魔は)あなたがたから逃げるでしょう。

間違っているかもしれませんが。

Douay-Rheims
7 Be subject therefore to God, but resist the devil, and he will fly from you.

NABRE (2011)
7 So submit yourselves to God. Resist the devil, and he will flee from you.d
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 09:17:43.83ID:yWPjEdn4
>>799
バチカンのごく真っ当な表明に関して、不愉快なのは伝統派。
攻撃するネタを日々猜疑心で監視し、分裂を煽る反ローマ勢力は面白くない。

これは平和を主張し、安全性や危険に警鐘を鳴らす振りをして、いざ原発事故が起きると、騒ぎながら内心ほくそ笑む反原発運動家達の醜悪な構図と同じ。
伝統派はカトリックに偽装したアンチローマ政治団体であり、一致よりも分断工作の機能を見事に果たしている。
後方支援、加勢している連中も政治的思惑が透けており、信仰や祈りと無関係。騙されるのは短絡的に外面しか見ない若年層。
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 09:45:29.22ID:eWphO30m
>>806
で、君はどうすれば「分断」でなく「一致できる」と考えてるの?
是非とも具体的提案をお聞かせ願いたい。
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:34:33.06ID:6IxTrZlJ
>>807
お互い批判しなければ一致するだろw
わざわざ誰かを持ち出してきて批判しなければいいだけ。
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:52:59.35ID:eWphO30m
>>807
日々ネットで「不満ばかり吠えてる」のはピオ十界隈やセデバカンティスト達ですが.....。
無知層を取り込む「ネット宣教の戦略」なんだろうけど。一致でなく「分離のままでいい」,、というならプロテスタントの態度であり、カトリックを名乗るべきじゃない。
不満があるなら批判だけでなく、「解決案」と合わせて提唱することが必須。
暗いと不平を叫ぶ前に、進んで灯りをつけようとするのがカトリック信徒の真っ当な姿。
君は「自分を飾る道具として」カトリックを利用しているだけだな。
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:56:32.23ID:6IxTrZlJ
>>809
彼らの示している解決案は単純だろ。
ミサと公会議の問題だけだろ。
むしろ同性愛界隈の方がうざいんだけど?
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 11:19:21.40ID:mHE6iao0
今日も元気に東十条でおちんちんばぁ 

v( ̄Д ̄)v イエイ神父
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 11:35:03.32ID:W97I03k0
>>809
第二バチカンまではカトリックは教皇と一致して強固な組織だったんだが
第二バチカンが行われてからいろんな思想や考えを持った人間が出て来てメチャクチャになった
信者数や聖職者は減り明らかに組織が混乱している
どう考えても分断してるのは第二バチカンとそれによってバチカンに入り込んだリベラル派たち
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 13:41:50.80ID:bFNO37xx
>>812
>第二バチカンまではカトリックは教皇と一致して強固な組織だったんだが

本気で言ってるにならあまりにも無知すぎますね。
教会の歴史を知らないのでしょうか?

>第二バチカンが行われてからいろんな思想や考えを持った人間が出て来てメチャクチャになった

公会議前から教会には様々考えの人がいます。
今に始まったことでありません。

それに世界は数百年、数千年前と違い科学が発達し、
世界もグローバル化してきた。
様々な人種、宗教があることも分かった。
様々価値観があることも分かった。

もし第二バチカンがなかったら教会は世界から取り残され
もっと酷いことになっていただろう。

>信者数や聖職者は減り明らかに組織が混乱している

信者数は増えてますよ?
少なくとも公会議の影響はないですね。
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:53:18.48ID:bFNO37xx
>>805

>バチカンのごく真っ当な表明に関して、不愉快なのは伝統派。

伝統派と言うよりもピオ10世会の愚かで卑怯でずる賢いところは
こういう、至極まっとうなことをローマが言うと「だんまり」なところです。
それに触れようともしないし、
いつもの「#拡散希望」もしません。

もし仮に教皇が「同性愛者のカップルも祝福可能」と言ったら
今頃、鬼の首でも取ったかのように「背教のローマ!!」と大騒ぎして
いたことでしょう。

ローマがまともなこと言うと面白くありません。
それには触れたくもありません。
逆に悪いニュースはないかと毎日、ネットを探し回り
なにか見つければ教皇批判を繰り返す。

それがピオ10世会なのです。
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 14:59:06.92ID:9MxnrKAv
>>813
いや減ってるよ。調べて見れば?
公会議後洗礼受ける人が減ってるのはもちろん
洗礼は受けたけどミサに行ってないって人なんてヨーロッパではほとんどになってるし
そりゃそうだよね。バチカンがエキュメニズム推進して他の宗教にも真理があって救いがあるっていうならカトリック信者である必要ないし

あと世界って何?曖昧な言い方だね。その世界って人間が人間の為の価値観で作った世界でしょ?リベラルの世界

カトリックの価値観とは違う。別に取り残されようがカトリックの目的は天国に行くことだからね
それに様々な価値観って言う割にはカトリックの価値観は尊重しないよね
多様性とか様々な価値観とか言う人は
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 15:02:53.68ID:bFNO37xx
>>808
>お互い批判しなければ一致するだろw

毎日批判しまくりは、ピオ10世会の方です

冗談抜きに
ただ黙々とピオ5世のミサをあげる団体だったら
恐らく私も支持していたでしょう。
それだけでなく億単位の寄付していたと思います。
思うと言うより確実にしてたでしょうね。

少なくとも小野田神父様も中古住宅を修道院と称することも
無かったと思います。
大きなものではないでしょうが聖堂付きのもう少し修道院らしい建物を
建てることが出来たかもしれません。

ピオ10世会のとある信者さんには感謝します。
彼と出会わなかったら私もピオ10世会のミサに行ってました。
彼のおかげで目が覚めました。心より感謝します。ありがとう兄弟。
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 15:12:41.09ID:bFNO37xx
>>815
調べたから書いているんです。
公会議の影響は皆無です。
日本の信者数も1960年代から右肩上がり(最近は平行線をたどってるが)

他にも例えば、欧米でミサに行かなくなったという人の増加は
すでに1950年代前半から始まっている。
残なんながら、これも公会議と関係ない。

科学が発達し、人類は宇宙へ行き、医療も発達すれば
自ずと人間は、無神論、無宗教になるのも自然の流れ。
それを公会議のせいにするのはちょっと無理があると思うよ。

他の宗教も世界的に宗教離れが進んでいる。
日本人も仏壇も神棚も墓も葬式もいらないという人が増えてるしね。

もう一度言う、君に出逢えてよかった。ありがとう。
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 15:14:26.96ID:bFNO37xx
>>817
☓ 残なんながら、これも公会議と関係ない。

○ 残ねんながら、これも公会議と関係ない。
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 15:31:25.60ID:7yeNdYwY
>>814
至極真っ当というか。当たり前だから。
それよりそれに対してリベラルの方が騒いでるわ。
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:51:57.74ID:oRj3ANWT
>>1
日本人の臓器なら高く売れるでしょう。
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:54:58.34ID:oRj3ANWT
.  , ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ \| /::::/::::::/:::/::::/___j{___ |:::i:::i:::\:::::::{:::i:::| / / / /
 /.     デ . な  i  ./::::/:::/:::::/|:::::|  ̄Y ̄ !:::l:::|::::i::i\:::\:{  />'" ̄  ` 、
 |  で . l . ん  | ノ- イ /:::|::::/_jハ/iト、    ,j::ハ::|ヘ::|::|、::}>ミ././ 感  そ  .i
 i  す .タ  か .l\  j/:::/|::::ff''Tiiiミ、ハ   / ァrzzr=:|::|::V\:::{  i   想  れ  .l
 |  か あ . そ  |   /:::::{ V込 二ィ i}  i{ 、竺’ノハリ/ :/ :ト、V|   で . あ  .|   /
 |  ? る  う  .ニ=- 7,叭 L|     j|  i !   ̄   j{_ノ |:::|__j .   す ..な   !イ/{>>817
 |     ん .い .|\. i |ハ二,      〈i  , i      二f:ハ{ \   よ ..た  .l  /
 ヽ..      う /   ヽ/ |::::::,      ゙ ´ '゙     ,二フ{|/ / !   ね  の   ,'/
   \       /\    i iハ;f\  ーt___ァ-‐'  ,.イ::/jハ/  ./\. ?     .//
.      ̄ ̄ ̄ 心、 \  i V i|  \   ー‐   / |// / r ''"  j>――― 'i{/{   /
      _,.r≪圭心, \ , V}   ::: \    /:::  j /  / >'"   _,. --  寸/ /
  _,. -=≦圭圭圭沁`ヽ  \,, {!  ::::  { ̄ ̄ :::::  /   ,>'" />'"   、    V-= 二
,ィf圭圭圭圭芹゙__ji__Yh、   \'':, :::::  ヽ   ..::: /  /  >'"    ,. -‐ r-   i
圭圭圭圭圭込, T 从心、   \  :::  i| ...::::::/  〈__>'   ,. <i     、__  |

             クロロ=ルシフル(HUNTER×HUNTER)
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:56:40.35ID:oRj3ANWT
          / ̄ヽ、___〉    (
        /           〈
     _,,,ィ''´          _/´
   _,/    栄      r'´
  ,,(       養  ___,r‐''´
   ヽ;-、_   失  }
      〉   調  <   分離思想の典型民族として 人類の歴史に残るといいね。>>817
     〈       ``ヽ、      
    ・ソ´``     __∧      
   ,,<r  __   /    ヘ      
   ' `ゞソヾリハ´       ヘ
       ,, 。_〈   統    ヘ
       。rfffミ.   合     }
        <,ハ    失     {
         リ}.    調    (_,
         _§          /
        ゚ {=         /
       ;,゜〔    _r__ィァ-ノ
    ´゚。 。;, 〕  /Qo。O
     ‥ o ソ∨ミ
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:59:03.72ID:oRj3ANWT
>>1
もうそろそろこの創価版も終わるな(΄◞ิ౪◟ิ‵ ) ㄟ゜ㄋㄟ゜ㄋ
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:59:52.54ID:oRj3ANWT
中国共産党の対日工作を支援する勢力の正体は 日中友好協会と 創 価 学 会 です。

昨日 五毛党からキリスト教も仲間だと スレがはいりましたから。

学会の宣布するものは 法華の皮を被った 共産主義であることがわかりました。

【初心者】キリスト教@猥談室 16【歓迎】
452 :我撫理得流KENJI from tublet[sage]:2020/08/26(水) 16:25:32.73 ID:s4E2Ng7t
日本共産党とキリスト教って一見関係なさそうだが、
国政選挙や地方自治の選挙では多くのクリスチャン
から支持を得ている。それだけに連立与党や補完勢
力(日本維新の会及び大阪維新の会)に数で圧倒さ
れるのは、党の自力不足を実感させられる。
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:02:44.55ID:oRj3ANWT
もう遅いよ、手遅れ。
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:04:19.06ID:oRj3ANWT
>>1
巫俗というのは 他の宗教に成り済まして背乗りしてしまうから 厄介な宗教です。🐔
0827神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:06:31.77ID:oRj3ANWT
ヴァチカンのことを 世間では 何と呼んでいるか 知っていますか ?
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 18:07:57.70ID:oRj3ANWT
だから ヴァチカンは 国際的な組織犯罪集団だと 何度言ったら解るの ?
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:24:57.59ID:bYMUEoow
フランシスコ会士による
イエスの墓の前の荘厳な祈祷の様子


https://youtu.be/wAOJuZEX3oo
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:25:49.12ID:oRj3ANWT
米国大統領選でドミニオン投票機を使った不正が多く発覚しているにも関わらず、ジョージア州で1月5日に行われた上院議員選挙で
またもドミニオン投票機が使われたことに言及しています。米軍の情報部隊(クラーケンと呼ばれている)は、
ドミニオン投票機がどうやって国外にデータを送っているのかが掴めていなかったことから、この選挙に再度ドミニオンを使わせて
データ送信ルートを掴もうと考えたようです。そこで判明したのは、イタリアがバチカンに貸出していた衛星(暗号解読専用)が特定されたようです。

バチカンとは言えイタリア国内のこと、NATOのメンバー国の米国選挙介入という反逆行為が判明したため、1月6日の上下院合同会議の騒ぎに大統領令を
発動することなく、計画の見直しにかかったようです。そしてイタリアと米国の協議がなされているとのこと。

黒幕は、中国だけではなくバチカンだったとは衝撃です。が、あり得ます。しかし、敵対国ではなくNATOの主要国であるイタリアであることで米国は慌てて
戦略変更を行っているようです。>>829
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:43:52.90ID:oRj3ANWT
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/l50

アドレノクロムとは実際に売買されていて
1937年に極秘で発見され
60%若返ることができるホルモンです。
幼児の松果体から出る多量のアドレナリンが
酸化したもので、ストレス、苦痛、虐待を繰り返し、
恐怖を与えた時に自分に抵抗力を与える為に
分泌されるホルモンでアドレナリンに由来されます。
目に針を突き刺し抽出されるものです。>>830
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:49:52.75ID:VHQtIJYW
カトリック教会は神に仕えると見せかけて、神を利用して恐怖と迷信で
人を支配してきた組織。
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:53:21.40ID:RFBk3aEp
隠れキリシタンになりたい今日このごろ
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:08:03.61ID:oRj3ANWT
フランチェスコ・デ・ラって何 ?

まさか法王が 実名書くわけ無いし。>>830
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:10:33.54ID:oRj3ANWT
アドレナクロムの分子構造がウサギの形に似ていることから暗号やメッセージでは白兎とも呼ばれています。
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:11:41.43ID:VHQtIJYW
カトリック自称キリシタンどもは寺を破壊し、僧侶に暴行し、外国人による
植民地化の手先になったたために秀吉が禁教令を出すに至り隠れキリシタン
となったのds。自業自得だ。自分のまいた種は自分で刈り取らねばならない
とイエスが言っているとおりだ。
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:12:23.14ID:oRj3ANWT
2018年7月 マザーテレサを主謀者とする子供の人身売買スキャンダルが発覚した事を受け
インドの議員が彼女は聖女に非ずと、名誉を剥奪すべきだと主張

マザーテレサは子供の人身売買で、毎年バチカンに1億ドル〜1億5000万ドル(50-100億円ぐらいか)送金していた。
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:13:54.40ID:oRj3ANWT
赤ちゃんをひとり売って19万
マザーテレサが亡くなった時の預金口座には、
約48億円以上の大金が残っていた。

子供たちはベッドにくくりつけられ、瀕死の患者にもアスピリン以外何も与えられなかった。
マザー・テレサは皮下注射器を使いまわし、
患者たちが互いの面前で排便しなくてはならないような粗野な設備を許容していた。
そこで働いていた人々は医療研修をほとんど受けず、10〜20年も前の医薬品を患者に投与し、
排泄物で汚れたタオルを食器を洗うのと同じシンクで洗濯していたと、複数のボランティアが証言した。

その一方でマザー・テレサ自身は
大富豪の自家用ジェットを乗り回し、アメリカの最先端医療に執着し、
常にアメリカの近代施設に入院していた。
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:14:34.15ID:VHQtIJYW
>>830

荘厳なお遊戯会ですなwwwwっうぇえ。
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:14:55.62ID:oRj3ANWT
●マザーテレサはワシントンDCにてヒラリークリントンと共に孤児院を開いていたが、
2012年にひっそりと閉院した(悪事がバレそうになったから?)
https://www.washingtonexaminer.com/…/hillary-worked-with-st…
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:15:18.62ID:coXalmpI
伝統主義者に強気のやつらもこういう意味不明な奴らには対抗しないのか?w
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:18:07.82ID:oRj3ANWT
2019年10月1日/午前8時40分(CNA)バチカンの検察官は、火曜日に最上級の司法省の事務所で行われた急襲で文書と電子機器を
押収しました。
表向きは、財務調査のよういうことですが、バチカンにおける世界最大規模の児童誘拐(人身売買)組織への初めての捜査
ということになりますね。日本では報道はされないでしょうけど、かなりのビッグニュースです。(2019年10月)>>830
0845神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:20:22.87ID:oRj3ANWT
アカウントは凍結されています
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:22:44.69ID:oRj3ANWT
>>827ヴァチカンのことを 世間では 何と呼んでいるか 知っていますか ?


ディープ・チャーチ DC
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:26:50.89ID:oRj3ANWT
現行のキリ教は のろいガラテア3:13

四世紀二ケア公会議のとき それまであった原始キリスト教各派をすべて皆殺しにし 経典を焼き尽くし

それは 全体の92%程ですが 残った4%ぐらいで ローマ皇帝の内部に食い入ったイエスを殺したもの達の直系の子孫が

組み上げた教義です。
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:29:39.47ID:oRj3ANWT
ハルマゲドンは それを信じる個人にのみ起こることであって 世界全体では 起きませんから

みなさん安心してください。

これは 使徒ヨハネによる 自己正当化のための作話です。
0849さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:31:52.23ID:oRj3ANWT
ヴァチカンは 創造主を改ざんして教えています。

これは モーセの十戒の第一・第二項に 抵触します。
0850さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:33:20.54ID:oRj3ANWT
すべては キリスト教の起源となったユダヤ教の根源に基づきます。

あなたがたは それを読んでも理解できないでしょう。
0851さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:38:08.07ID:oRj3ANWT
使徒ヨハネか 人類全体にキリストの呪いをかけて イエスを封印しました。

聖餐式の原理は カニバリズムであり いけにえですから それらの罪は イエスの封印に使われます。

神は 非常に明確に解かる具体的な事象を その技に添えて与えましたが 

洗脳されたあなた方が その理解を邪魔します。
0852さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:40:30.77ID:oRj3ANWT
ヴァチカンの祭司は なぜ 狂人が多いのですか ? >>1

確信犯 逃走 w
0853さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:43:34.22ID:oRj3ANWT
字面だけを読んで真理を理解したと思い込んでいる者は 前もって 覚悟しておきなさい。
0854さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:47:03.98ID:oRj3ANWT
連邦最高裁の長官ですら 連中の共犯者だ。

バカバカしくて もう やってられん。
0855さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:49:50.13ID:oRj3ANWT
聖書は 全部 うそですよ。

全部 分析が 済んでいます。

それを言わないのは 我々が あなた方に腹を立て 教えたくないからです。
0856さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:56:20.69ID:oRj3ANWT
創世記の重要な箇所の大半 つまり DSの正体を暴露する部分は 

永遠に失われてしまった。

なぜ 知ってるかは 秘密だ。
0857さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 21:59:46.70ID:oRj3ANWT
オマイたちの外堀は こうして少しづつ 埋めていくんだお。

湧いてきてもらうと 助かるんだわ。
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 22:01:21.57ID:oRj3ANWT
【このサイトは 安全ではありません】

                                   Servant
0859さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/17(水) 22:08:37.98ID:oRj3ANWT
>>840
赤ちゃんをひとり売って19万マザーテレサ

↑ 売られた子供の大半が どうなるか解りますね。
0860さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 22:10:24.04ID:oRj3ANWT
ヴァンパイアが増えすぎて いくらさらっても 足らなくなったのでしょう。>>1
0861さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 22:17:33.74ID:oRj3ANWT
【永遠の生命】を 自分たちの独占権利とすることほど この宇宙に不正なことは無いの。

わかった クリスチャン ?
0862さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/17(水) 22:20:26.89ID:oRj3ANWT
創世記3の【智慧の実】とは リリスのエロスのことだろう。

永遠に死なないと言うのは クロムの事。

抽出方法が 書いてあるね。
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 22:23:44.42ID:oRj3ANWT
創世記の改ざんは もっとも悪質なもののうちの一つだな。

 トロちゃん  。 おち
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 22:45:45.95ID:oRj3ANWT
           _ , ─ ── - 、
         ,.-゛          ヽ、
       ,.-                ヽ、
      ,.-'       、、 ;、 i、ー-、   `、
      /        ノ`ゝー_゙ーゝ  `ー-、  ヽ
    r'       /::::::`"-、ヽ、    ヽ,  )
    {,     _,,,, 〈::::::. `゙ヾt-、、、     ソ_ )
    f   i'r''`)),/:::::::    `'ーゞヽゝ,_  ! ,!
    ',   !/ (:::`':::::::::      ..:::::::::<iラ;〉,ノ
     i  ヾ;--'::::::::::::::::     ::::::::::::::`ヽY            ,. -───
     `;    ;'ー‐!::::::::::::  ー-、,__   /丿            ,'ヽ、_
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     i    ̄`丶、 ヽ、:::::....     ,'   言ったはずだ     { i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    |       `ヽ、 ヽ、;;;;;;,,,,,.ノ  D.Sは来るなと! !、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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         ` 丶 、      ! |;) }                  / | (_ヽ、
             `丶、 | |' /                  i´  | ( `ヽ
                `、| i/`丶、              /  ,〈||、
                  ! い   `丶-- 、__     {. ´   (||''`
                   ! i 'i        `フ=ヽ`''ー、 |    r||‐-
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:14:39.88ID:9jARXAIW
ち、ちんぽほしい・
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:55:07.15ID:pfurudmB
 

  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |  ┬   トェェェイ     | 
    +  \│   `ー'´     /    +
 
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:56:13.98ID:pfurudmB
 
           /⌒  ⌒\
     /⌒ //・\ /⌒  ⌒\
    //・/::::::⌒(//・\ /・\\
  /::::::⌒ |    /::::::⌒(__人/⌒  ⌒\
  |     \  |     ト//・\ /・\\
  \    /  \   /::::::⌒/⌒  ⌒\
   /    |   /   |   //・\. /・\\
   |     |    |     \/::::::⌒(__人__)⌒:::::\
                   |       トェェェイ     |
                 \    `ー'´    /
                  /⌒   ̄──  ̄\
                //         ノ> >
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:57:19.23ID:pfurudmB
 

  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ
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  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:37:40.17ID:ATu5TRYT
アヴェ・マリア
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 06:22:46.93ID:ay8xhTX5
>>840
5300万人〜7800万人の子供が 行方不明
0872さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 06:37:38.57ID:ay8xhTX5
アドレナクロムとは 止血剤であって 甲状腺ホルモンとは 全くの別ものです。

富士フイルムの作っていたアドレナリンは 単なる手術用の止血剤ですが DSの手のものが 混乱させるために強弁しているのでしょう。

DSが この名称を使うのは 専門用語を用いて 聞き手をくらませる下手な詭弁の一種でしょう。

脳幹から直接注射器で吸い取る甲状腺ホルモンと 血液中に大量に分泌された 生血を飲む アドレナリンの二種類があります。

子供を使うのは 一生分の酵素が まだ使用されずに 豊富に体内に存在するからでしょう。

これらの異常行動は 医学的にも 整合します。

現行のキリ教は後出のもので オリジナルとはまったくの正反対ですが その神の血によって清めるとか 罪の身代わりの

いけにえなどは 完全に ペド島の悪魔の儀式と整合します。

古代の遺跡にも 沢山の食べられた子供の遺骨が 発見されています。

システィーナ礼拝堂についての ナスカ理論の提唱者である 林先生の分析は 見事に合致します。
0873さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 06:43:27.46ID:ay8xhTX5
甲状腺ホルモンは スポーツ競技者の身体能力を 異常に高める夢のドーピング剤として

昔から有名です。

検査にも引っかかりません。副作用も無いと言われていましたが すさまじい副作用が在ったわけです。

アドレナリンを大量に含んだ血液は 加熱せずに そのまま飲むので 口が血だらけになるでしょうが

アドレナリンの作用によって 一時的に興奮作用などがあると言います。

アメリカには アドレナリン依存症が発覚して 刑務所に入れられた政治家などが 実際にいるそうです。
0874さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 06:45:35.05ID:ay8xhTX5
彼等は 人間の生肉を 口を血だらけにして食べますが それは そのような医学的理由が在ったからです。

これがいけにえの証拠。

あなたの教祖は 大丈夫 ?
0875さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 06:51:09.85ID:ay8xhTX5
紀元前から ホルモンやアドレナリンの医学的な法則を知っていたわけですから

これは 人類よりも進んだ文明ということでは無いでしょうか。 
0876さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 06:54:36.85ID:ay8xhTX5
松果体は 松ぼっくり状の器官ですが 古代遺跡のレリーフに 重要なマターとして出てきます。

彼等は 脳の医学的な機能を知っていたのです。

もちろん キリスト教の起源ですよ。
0877さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 06:58:45.38ID:ay8xhTX5
つまり キリストはいけにえでは無いし アブラハムがその子イサクを 主に言われて

いけにえにささげたと言うのは 後代のつけたしの可能性も 否定できません。

聖書には そういう箇所が 一万に及びます。

そういうものをうのみにして信じている彼らは もう手遅れです。
0878さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 07:01:40.03ID:ay8xhTX5
宗教は 世界中のあらゆる数学者、物理学者 宗教学者 哲学者 考古学者 言語学者 哲学者・・・etc

それら 識者を一堂に会して 再検討する時期に すでにかかっています。
0880さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 07:08:01.81ID:ay8xhTX5
キリストは この惑星における最高の神ではないし 同様にイエスも そうであること 

より高位のものがあることは

現行の聖書にさえ 明確に記されていますが 彼らは気付くことは 決してありません。

我々人間よりも 次元の低い領域の存在達だから 客観的に自らを観ることはできないからです。おち
0881さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 07:09:40.39ID:ay8xhTX5
それについては もうすこし 時間の進行をまつしかありません。
0882さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 07:17:37.31ID:ay8xhTX5
古来 旧約には 牛を屠って神にささげる習慣がありましたが あれは単なる給仕です。

それらの神々も 牛ステーキが 大好物つだったわけです。

いけにえののろいの儀式と 単なる食事の提供のすり替えが行われています。

ハハハハ
0883さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 07:30:41.69ID:ay8xhTX5
まるで【真・女神転生】のようですが

いったん染まった属性は そう簡単には ぬけられないと言うことです。 >>879
0884さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 07:33:49.00ID:ay8xhTX5
デフォルトして 一番最初からスタートするのが 属性を帳消しにする一番手っ取り早い方法ですが。
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 14:21:11.27ID:grKUCbVu
イスラエル聖地エルサレム

聖墳墓教会のフランシスコ会士による
トリエント式荘厳ミサ

https://youtu.be/6pCKSR3ivYQ
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:10:20.64ID:GY/Kbgdo
2045年 シンギュラリティ 技術的特異点でAI 人工知能を搭載した1台のコンピューターが
全人類の知能を凌駕して神の代理人となる。ローマ教皇は1台のコンピューターである。
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:14:02.21ID:UcZkBa8w
いやんもう、また、ち、ちんぽほしい

松金神父  ケツメドのより奥のほうを探求するほう  スニーカー(胸元シミだらけのBBA謹呈)のほう

第二関節のプロ
0888さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/18(木) 21:16:31.36ID:ay8xhTX5
>>840
マザーテレサ 

100億から150億 ÷ 19万円 = 5300万人〜7800万人の子供が 行方不明 (一年に付き)
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:28:12.22ID:Y2dnVHbO
>>888
列聖された聖人が列聖を取り消された例は
カトリック教会の過去の歴史の中でありますか?

第2バチカン公会議終了後、古代ローマの初期のキリスト教(古代カトリック教会)の時代に殉教した聖バルバラ、聖スザンナ、ドイツのケルンの守護聖人聖ウルスラが実在したかどうかわからないからカトリック教会聖人暦から取り消されたみたいですね
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:40:29.97ID:Y2dnVHbO
聖ジャン=マリー・ヴィアンネ(仏: Jean-Marie Vianney神父が熱烈に崇敬していた聖フィロメナも1961年に実在したかどうか疑わしいとして聖人曆から外されましたね!
0892神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:40:55.65ID:Y2dnVHbO
聖ジャン=マリー・ヴィアンネ(仏: Jean-Marie Vianney神父が熱烈に崇敬していた聖フィロメナも1961年に実在したかどうか疑わしいとして聖人曆から外されましたね!
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 22:00:14.68ID:djJr2U3T
>>888
マザーテレサを尊敬していて2016年の9月に1人でバチカンの聖ペトロ大聖堂で行われたマザーテレサの列聖式に参加したけど、これらの事が本当ならがっかりです
私がプロテスタントの福音派からカトリックに改宗したきっかけは、マザーテレサの活動に
感化された事が理由の一つです
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 22:36:10.36ID:mlvMPc3a
「教会の祈り」第一主日 朝の祈り 詩篇 63
先唱 「いのちのある限り、あなたに感謝し、・・・」

の感謝し、に違和感を感じたので、一応調べました。Vulgate では、

63:5 Sic benedicam te in vita mea, et in nomine tuo levabo manus meas.

benedicam の語源を調べて、たたえる、とはなにかを考えて、英語の言葉をみても
なにかおかしいような気がしました。たたえる、を日本語として調べると、例えば、
液体をたたえる、もありました。それで、こころがみたされる、を連想して、
ザンクト・ガレンさんが以前に書かれたことばを思い出しました。そして、押田神父様
のことば、「解げ解げ(ほげほげ)」を思い出しました。東北の方言だそうです。

63:5 の前半を日本語に置き換えると
このように、わたしの生涯においてあなたをたたえ、
となりましたが、

このように、わたしの生涯においてあなたに解げ解げ話しかけ、

と置き換えると、喜びが伝わってきました。話しかけは、benedicam の語源から置き
換えました。押田神父様の「医師のことほぎの書 ルカ聖福音書 」の、まえがきに代
えて、に、「ベネディクトゥス、マグニフィカット・・・」みんな「解げ解げ」だよ。
、とありました。「解げる」「解ごれる」は、解き放たれて喜びに満たされること、
だそうです。押田神父様、ザンクト・ガレンさん、ありがとうございます。

バルバロ神父様の訳 (1980) は、
「わたしは生きるかぎり、こうしてあなたを祝し、・・・」
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 22:43:02.30ID:ay8xhTX5
>>871
訂正 53〜78万人の子供の売買。
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 23:05:24.84ID:ay8xhTX5
>>893
病気によっては 死ぬまでに 何度も繰り返しひどい発作を起こすのね。

それは 安い鎮静剤などで すでに克服されているのだけど

マザーテレサは それすらしなかったの。

彼女は サイコパスだと思うよ。
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 05:19:26.57ID:wW2/Janq
>>896
ピオ10世会の関係者による書き込みでしょうね?
ピオ10世会では、マザーテレサの列聖を認めていないから
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 06:49:07.63ID:xdIQXFHa
>>894 訂正「教会の祈り」 第一主日 朝の祈り 詩篇 63(2-9)
(四旬節)先唱 「いのちのある限り、あなたに感謝し、・・・」 。すみません。

もともと、詩篇 63(2-9) と Canticum ダニエル 3・57-88 56 のつながりで、違和感
を感じました。個人的にうたう場合は、詩篇 63:5 の「あなたに感謝し、」を
「あなたをほめたたえ、」にかえようと思います。Canticum とのつながりはよくなる
のではないかと思います。押田神父様のながめを参考にすると、

このように、わたしの生涯においてあなたを言祝ぎ、・・・
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 11:06:51.65ID:Mhy+iWKQ
>>897
ピオ十はP6、JP2、第二バチカン公会議を「呪う」ことが、存在理由。
標的は関連する世俗に分け入って活動するマザー・テレサ、オプス・デイに及ぶ。

ヤコブ書
「わたしたちの栄光の主イエスへの信仰を守るのに、分け隔てをしてはならない。
神は、この世の貧しい人たちを選んで信仰に富ませ、神を愛する者たちに約束された御国の相続者とされた。
しかし、あなたがたは貧しい人を恥ずかしめた。あなたがたをしいたげ、裁判所に引きずり込むのは、富んでいる者たちではないか。
もし分け隔てをするならば、あなたがたは罪を犯すことになり、律法によって違反者として宣告される。」
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 13:27:20.49ID:/iuPbQIv
気にしすぎだね
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 16:33:28.29ID:nUOO6Q0Q
>>896
マザーテレサが列聖される直前、マザーテレサはブラックだの悪口を書きまくり、欧米では本も出版されたみたいですけど、ほとんどすべて
ピオ10世会やプロテスタントの福音派などの原理主義者によるものみたいです
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 16:47:33.86ID:20JtHb6I
ヨハネ・パウロ2世を中傷する人は社会的不適格者ばかりです。
テロリストとか犯罪者とか共産主義者とかです。
0904神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 17:29:55.16ID:al4HjL6Z
黒幕は、中国だけではなくバチカンだったとは衝撃です。>>903
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 17:31:02.94ID:al4HjL6Z
イタリアがバチカンに貸出していた衛星(暗号解読専用)が特定されたようです。>>902
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 17:32:39.62ID:al4HjL6Z
ドミニオン投票機データ送信ルート
0907神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 18:01:53.32ID:Q/5xKH6r
イスラエル ナザレ 受胎告知大聖堂

荘厳ミサ


https://youtu.be/s8ppiIQIUa4
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 20:45:36.81ID:OE6KKFNk
>>908
アラビア語のミサです
0910神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 21:07:49.51ID:4fAiu/3o
ラテン語は確かに荘厳で美しいけど
意味がほとんどわからないから
主要形態でやらないで欲しいです
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 21:42:15.49ID:4fAiu/3o
教皇ヨハネ・パウロ2世とシスタールチア

https://youtu.be/NXkQGmmIq34
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:24:12.54ID:yQYK8GWU
ハレレ神父の説教、確かに上手いし引き込まれるんだけど、どこかで受け入れられない。何かが違う。
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:48:21.58ID:Gc7gybUI
>>910
意味が分からなければ調べてみれば?
そういう冊子や本はいくらでもある
訳してある日本語も美しい

逆にノブスは三位一体の神に向けられていないから今後一切止めてほしい
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 22:58:40.18ID:F5AzLhbE
ち、ちんぽほしい。

ケツ毛直毛神父   54歳  いつものアナニーが得意なほう    うんこ付きのケツメドが好物だお
0915神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:05:18.08ID:iuxPfvnj
 
     __
    /   \     ________
   /      |   /
  |   ^   \  < あまり私の顔を食べない方がいい!!!
  |   .>ノ(、_, )ヽ、. \________
  \   ! -=ニ=- ノ
    \_`ニニ´/
   / \/\/\
  (__(|_____|)__)
   ゝ )_(_)__(__,ノ|
  / ス__,、___ゝ|
 ノ  /  人  ヽ |
 ~⌒,/ー‐/ー〉ー )ノ
  (__)  (__)
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:05:58.27ID:al4HjL6Z
彼らの本質は 動物霊などの憑依である。>>911
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:07:14.67ID:al4HjL6Z
擬態しているだけの程度だな。>>912
0918さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/19(金) 23:08:31.52ID:al4HjL6Z
>>911

これ、見るとき見ゆとも認めず、聴くとき聞こゆとも悟らず、ひるがえりて赦さるる事なからん為なり

                                              マルコ4:12
0919神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:13:00.05ID:xdIQXFHa
カトリック教会で洗礼を受けて 2, 3 年後ぐらいに、三位一体のエリザベットの本を偶
然手にして、当時繰り返し読んでいました。不思議な気がします。それから、ときど
き読みましたが、最近また読み直しました。聖パウロとの強い結びつきは感じました。
また、ドミニコ会の神父様との出会いが大変大きいことを知りました。信仰のありか
たに、したしみを感じます。

Notre Dame de Vie の site に、次があります。 2016 年の News にあります。
三位一体のエリザベト(1) 永遠の今を生きる(前半)
三位一体のエリザベト(1) 永遠の今を生きる(後半)
三位一体のエリザベット(2) 神はわたしのうちに わたしは神のうちに(前半)
三位一体のエリザベット(2) 神はわたしのうちに わたしは神のうちに(後半)
三位一体のエリザベット(3) 希望を生きる(前半)
三位一体のエリザベット(3) 希望を生きる(後半)
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:18:03.29ID:iuxPfvnj
 
       /.⌒ヽ
      /    .\
    ../      ヽ. \
    (./       ヽ. )
    /        l"
   .ノ /     \  l
   l  ●   ●  ..| 
   l  (__人__)   |
   ヽ.._____       _,ノ
.   丿ノ ノ 丁丁 ̄l\
  . く_(__(_(_._」____)ノ
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:24:31.30ID:al4HjL6Z
自分の精神病が苦痛なのは同情しますが

だからと言って 関係のない人に逆恨みするのは やめましょう。>>919
0922さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/19(金) 23:25:16.92ID:al4HjL6Z
精神病が治りますように

神に祈りませう
0923さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/19(金) 23:26:44.10ID:al4HjL6Z
自分の精神病が 治るように 神に強く精神を集中して 激しくいのりませう。

さぁ 己のキチガイが治りますように 神に激しく祈るのです。

責任は もちません。>>919
0924さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/19(金) 23:28:36.69ID:al4HjL6Z
使徒ヨハネのうそ そのまま黙っていて みなさんに信じ込ませておけばよかったな。

そうすれば 面白かったのに。

時代が変わって それらのものの真実が明らかとされると 

あなた方は いちいちにし「それは自分の教えと違う」と言って感情的に興奮するようになるのである。

死ぬまでね。
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 23:32:41.85ID:xdIQXFHa
>>919 検索の仕方がよくわかりませんが、notre dame de vie news 2016 年、で検索
すると探しやすいようです。(4), (5) もありました。(5) が最終回だそうです。
0926さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 00:16:00.31ID:JiRs38cH
数多のオマイラが起こすカルト被害に関しても 今だ何一つ 謝罪しない。

面倒くさがって 帰ろうともしない。>>1
0927さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 00:19:51.74ID:JiRs38cH
もう ここに湧いて5.6年になるが ザイニチの共同体の中に入っていくことは まず不可能だ。

犬になるか カモになるか いけにえの対象になるかしか 集ストで拒否される。

オマイたち程 閉鎖的な民族は 他に類がない。
0928さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 00:32:16.89ID:JiRs38cH
5,6年になるが あなたがたの誤りは 何一つ訂正されなかった。

一次ソースを突き付けても 。

何一つも無い。
0929さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 00:37:49.25ID:JiRs38cH
自教団のあやまりを指摘しても 考えようともしない。

ことここに至ってもだ。
0930さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/20(土) 00:40:28.22ID:JiRs38cH
つまり 確信犯ということです。(テロリスト)
0931さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/20(土) 00:45:02.25ID:JiRs38cH
閉鎖時空間で 共食いによって生き残ったごく少数が 外からの援助を受けて

また 増え広がったのだろう。

さかなの形はしているが もうさかなではないのだよ。
0932さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/20(土) 00:46:23.06ID:JiRs38cH
魚たちの挙動 要するに性格を観れば それが共食いを経た残存であることが解かる。

もう さかなではない何か別なものなのだよ。
0933さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/20(土) 00:47:28.20ID:JiRs38cH
彼等は その先祖の正常な遺伝子に覚醒し戻ることを 決して望まないのだよ。

神は 自由意志をお認めになられたから 我々はそれ以上 手の打ちようもない。
0934さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 00:53:47.94ID:JiRs38cH
宇宙のボイド領域の常態は 共食い。

共食いは 喰うデブリと 喰らわれるデブリの二元 それしかない。

これが 善悪二元論の正体。
0935さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/20(土) 01:04:33.44ID:JiRs38cH
>>919
蛇こそ この惑星で最も神聖にして権威のある象徴なのである。

アクマとか言ってるのは 唯一 使徒ヨハネ(現行の聖書の考案者・DS)だけですよ。

彼も そう思ってませんよ。ただそれが 恐いだけ。
0936神も仏も名無しさん
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2021/03/20(土) 07:32:34.82ID:YnvWvOlj
>>925  すみません。検索がうまくできないようです。

カルメルの霊性 page/12 、で検索して、...> page > 12 とある、
ノートルダム・ド・ヴィ・・・を選ぶと、Notre Dame de Vie の 2016 年の News の
記事の一覧の一部を見ることができると思います。その中または過去の記事から、
三位一体のエリザベト(a)(a = 1,...,5) を選ぶと、読むことができると思います。

今は、三位一体の聖エリザベットです。
0937神も仏も名無しさん
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2021/03/20(土) 08:08:20.19ID:obbml8IY
おはおはおっはー 今日も元気に、ち、ちんぽほしいv( ̄Д ̄)v イエイ

にらでムキムキ神父  58歳    ナメ太郎のほう
0938神も仏も名無しさん
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2021/03/20(土) 08:22:46.37ID:NK6jjqMS
>>900
そのサイトはセデバカンティスト見解でしょう。
どうしてそういういかがわしいサイトを見ようとするのか、理解できません。
ネット発信の切り取りでなく、先ず「効力ある」公文書を丁寧に読んでください。
JP2は「規定の枠内」でしか言動していません。文書を「正面から」読んでない者、誰か(L師)が捻じ曲げ言いふらした悪口の伝播派生物の悪戯です。

予備知識として法解釈学、比較宗教学は必要でしょう。
ピオ十に捕まる人の年齢や、短絡判断、横暴な無知丸出しの発言からうかがえるのは、
基礎教養の欠落とサブカルやハリウッド的なコンテンツを浴びることで生じる邪推で、それら外面-表層の不満を上手く
吸上げる戦略の餌食となっている。

日本では数人単位の少数だが、米国は陰謀論者と結束し大量に生息しています。
彼らは何をもって判断「分け隔てる」のでしょう?
様式?文化-風習?肌の色?....全て「肉の眼」でレイシスト同様の物差し、
歴史過程で堆積された「政治」の帰結として、また俗文化の優-劣指標が前提として作用しています。
哲学論議でなく「外面-印象」は無知層ほど安直に捕まり、戦術としても狡猾なものとなる。
容姿で選別するから、イエズスに嘘つき-偽善者、心/内面は白い墓と言われる。現代においてコスプレと評される。
彼らの教理は、陰謀論同様、穴だらけでとるに足らない。しかしこれにはローマ教会の「教育活動の怠惰」があるので、
外見でなく霊性を高めるために、黙想会や勉強会などを頻繁に開催できるよう、各教区で対策を打たなければなりません。
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 09:46:41.47ID:o4NIWjdt
「スコラ学者たちは神学問題について自分の考えを述べる際には、まず反対論を徹底的に吟味するという方法をしだいに完成させていった。その方法とは、自分の立場を説得的なものとするために反対論を単純化したり、あるいは歪めたり、戯画化したりする修辞法とはまったく無縁であって、むしろ反対論をその元の形よりもより論理的で、説得的なものとして再現した上で、それと対決しようとするものであった。この論争の倫理は相手をベスト・コンディションに置いた上で、試合をいどむ騎士道的精神に一脈通じるものであったといえよう」(『現代カトリシズムの思想』岩波新書)。
0941さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 15:28:16.02ID:JiRs38cH
バチカン写本は、すくなくとも
2877語を削除、536語を付け加え、935語を置き換え、2088語を転置している。
1132語を修正、合計7578語の逸脱。
シナイ写本は、それ以上にひどく逸脱の合計が9000近くにもなる。
0942さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
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2021/03/20(土) 15:29:13.48ID:JiRs38cH
にせものを信じていても 何時までも自由にはなれないぞ サロメとやら。

少数派。
0943神も仏も名無しさん
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2021/03/20(土) 15:30:36.68ID:JiRs38cH
>>1
カトリック平正教 ワロタ w
0944さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 15:36:02.82ID:JiRs38cH
その根本的枠組みからして、違いますよ、と言うこと。

再臨・終末・キリスト・復活・原罪・天地創造・創造主・二元論的世界観

そして 人間 全部違うよ。
0945さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 15:41:41.29ID:JiRs38cH
>>1

↑ まぁ これ等の人々は 【単純意識】ということでしょうね オモネクさん。
0946さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 15:46:10.62ID:JiRs38cH
我々は 飛躍しませう 彼らに かまってる余裕などありません おち
0947飛行士 Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/20(土) 15:52:10.01ID:JiRs38cH
テラを 滅ぼさせることは できません。
0948神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 15:58:45.10ID:iJVjALZm
ちんぽほしい!! ほしいんや  ち、
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:32:41.58ID:MP93/Ka4
なんで伝統派は
天皇を崇めたり
天皇のために祈るの訳?

それこそ第1戒に背く!
俺は、キリスト以外認めないぜ!!
0950神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:35:42.88ID:+BY4sTyY
エルトン・ジョン、バチカンの「同性婚祝福せず」に「僕の映画でもうけたくせに」
2021.3.18 20:05



Photo by Greg Gorman


ローマ教皇庁(バチカン)が今週(3月15日)、カトリック教会は同性婚を祝福できないとの声明を出したことに、エルトン・ジョンが「偽善」と批判した。

◆エルトン・ジョン画像

ローマ教皇フランシスコはこれまで、ゲイ・カップルに対する理解を表明していたが、教皇が承認したという新たな声明で、バチカンは、同性婚は1つの選択ではあるが「神は罪を祝福しない」と言及し、司祭による祝福は無効との見解を示した。

エルトンは同日、#hypocrisy(偽善)のハッシュタグをつけ、こうつぶやいた。「どうしたらバチカンは、“罪”だからと同性婚を拒絶できるのか?? 僕がデヴィッドとの結婚で幸せを見出したことを祝う映画、“Rocketman”に巨額の投資をし、喜んで利益を得ているくせに」

バチカンはエルトンのバイオグラフィ映画『ロケットマン』や『メン・イン・ブラック:インターナショナル』などの映画に計400万ユーロ(約5億円)以上投資したと報じられたことがあり、エルトンはその記事のヘッドラインも投稿している。




BBCによると、バチカンは『ロケットマン』に投資したのかどうか、公式に否定も肯定もしていないという。
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:45:12.29ID:YnvWvOlj
カトリック中央協議会 Catholic Bishops' Conference of Japan

28/10/2009 教皇ベネディクト十六世の198回目の一般謁見演説 12世紀の神学

10/03/2010 教皇ベネディクト十六世の215回目の一般謁見演説 
バニョレージョの聖ボナヴェントゥラ(二)
0952ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/20(土) 18:57:48.63ID:+Bf8BziA
>>685
お返事、お調べ下さったのに、
放置でごめんない。
Victoria も、Frescobaldiも、
ルネサンス後期〜バロック期音楽に必須ですね。

さて、バルバロ師聖書を愛蔵し
恩恵を受けて居りますが、
流石に近代「活動の会」であるサレジオ会と
命名の基、サレジオにつきましては、
多岐に渡り、捉えるのが難しいですね。

いつだったか、どこでだったか?
多分、四谷のイグナチオ教会だった?か、
…偶然、サレジオ会士の
ガエタノ・コンプリ師にお会いした折り、
「サレジオ会にこれといった特色は無いが、
合理的な会だよ…」と仰ったのを
思い出しました。
もしかしたら、その合理性に、
改革・長老派の残滓が
ー例えば、会の運営とか、会計処理とかー
あるのかも知れませんね。

償いの七詩篇ですが、
雨宮師の二番煎じ、否、
百万番煎じみたいな、
稚拙なことをしても、
本スレ住人に益はなかろう、と
思い至りました。
ttps://youtu.be/RYBgqqepwvA
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 22:02:27.42ID:YnvWvOlj
>>952 返信をありがとうございます。雨宮神父様の償いの七詩篇のことは知りません
でした。Antonio Lotti のことも知りませんでした。響きが不思議で、漂っているよう
にも感じます。YouTube にある、

Crucifixus - Antonio Lotti - Maîtrise Notre-Dame de Paris
は、2020 年の 10 月に録音されたようです。オルガンの伴奏があります。
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 22:17:02.85ID:T42twWBS
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──`
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       
0956ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/20(土) 22:57:08.46ID:c2NrkIsm
>>954 レスありがとうございます。
また一言、足りませんでした…。
「雨宮師が、償いの七詩篇に関し、
特別に著作や講座、
動画等をものしてらっしゃる」と云う
意味ではなくて、
単に、FEBCの、
「旧約聖書のこころ―詩編―」が浮かんだ
だけなのです。ごめんなさい。

Lotti をお気に入り下さり、嬉しく思います^^
当然ですが、ご紹介下さった、
Notre-Dame de Paris 音楽監督成人歌隊長?
Henri Charet 氏指揮のは、また雰囲気が
違いますね。
この Monteverdi も良い♪↓
ttps://youtu.be/xaZPMrfdULY
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 23:44:25.13ID:9RFr8aiN
>>950
カトリックには、同性愛を批判する資格なし。
司祭の多くが同性愛的傾向にあることは、よく知ら
れている。
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 23:56:55.84ID:7Dc4Ee2A
 
   ┏━━━━━━━━┓
   ┃   ∧_∧    ...┃
   ┃  ( ´・ω・`).    ┃
  ∧_∧ (m9  つ.     ┃
  (    )人  Y       ┃
  ( O  つ '(_).      ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'(_)
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:11:42.84ID:nuLZYDw8
>>949俺は、キリスト以外認めないぜ!!
       /イ: : : : :/: : : : : : : : : : : /{: : : : : : :   、: :   ‘。  \  \   '. \
.      // ′: : :/: : : : : : : /|: :/!   :,: : : : : :   | i\ヘ   ‘。   ヽ  \ :}
     〃 |: : :/: : : : : : :ィ/`|:/=ミト、   :,:.:.∧.: : : :.| | ,.ィ彡==-ヘ : : :.  ゚:。   \
     ′ |/: : : : : : : : : ′j′ |  _,} / |: : : : }彡'" リ \:: : : : :.  :。  メ、
    |  ,ノ: : : : :/: : : :| | /¨¨¨ヽ`ヾj/,ニ|: : : :/ リ'¨¨¨¨ヽ   ∨: : : :.  ゚。 ぃ }
   -=彡: : :.:/.:.:.|: : :|∨〈  (rぅ) }  /:  |: /}/ / (rぅ) 〉   ∨ト、: ::.  。 | リ  セ 、 セ − シ ュ − ス レ ・ ・
     /: : /: : : /|: : :| い ` --=彡//: : |,ノイ '′\ ---=彡'″ }ヘ \:... } |
      {://: : :.:/ V {ハ、       {::: {__       `¨       { \}::゚,: :}/
        |.:/∨{   ∨ヘ         〉ハ  ハ       し   /  /: |∨
        リ  |\  '.{\u     /       ヽ      ι .′ .イ! |
          |ハ: \ :,   u     .′ __________  '.        /_/: :|ヽ{
          | }: : :ー{        .′ /-------ヘ  :,      ′{ } :|
           ^ヾ: /∧       | /j/⌒¨¨⌒ヾ{'. |     /: /リ }/
            {/   }:.、    { { {: : : : :}: : : : }.} }., u   イヾ{
                { ヾト、  } '.{: : : : : : : : :ノ′/ /:イ/  {
 j_j{_j乢_j___       j^芋ゞl \   ` :,_____;. ´   //、{_j{_j,         _,}_j{_j_j{_
'"ニニニニニニニニ^ー=ァ=ァ=/     |   \  ー―  /  ′ニニ| ト、_____j乢,ィ'¨^´ニニニニニニ=-
ニニニニニニニニニニニ/ /ニ/    |     ` ー―‐ ´   {ニニニ| |ニニ} ヽニニニニニニニニニニニニニニ
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:16:12.26ID:nuLZYDw8
 / /^ヽ ト、                   ,.  '"|  /    _,.  `ヽ      ヽ
     ノ |/`ヽ`、 、_____,.   ,.  '"`ヽ  | / ,. '"´      \     ヽ
 !  〈  i!    `ー---‐≦二三-、  \ !// __         r`ヽ、  ヽ
  、  ヽ !         '´ ̄ ̄`ヾ ヽ、    / ∠ニ= 、_   / | ! /\  ヽ
  `ヽ           ` ̄ ̄ ̄ ̄^7  〈ー―――--  ´  |/ ,'    `ー'>>950
\   ヽ ヽ               ;   |            /  !   う ま く 化 け た な セ ー シ ュ ー
  、      、   ,.- 、       _, ;    |           / /
  ヽ--イ'.  、  {;;;;;```、、    /   i! 小ハ  _,.';;;;ヽ   /"´
   j从リ `、  ヽ  !;;  n      ー、    ,. '    };;!  /
    |;    、   、 !  ヾ、      `ー‐'"   ,.リ  〃  /
    |      、   、 ヾ  ヽT┬、_--、__,. -‐_/〃 ,〃   /
    |     、  ヽ` ヽヽ |_ | `T ー┬ 1´レ/    /  /
   fj       ヽ   '.  ヽ\Tー┼‐┼┼ァ' /  / /
_ ∧       \  '.   ヽ `ー―┴‐'" /  //             
 C:::::ヽ.       \'.   `ー───一'"  〃           
  !:::::::::::\       \     ´ ̄ ̄`    /        
  ヽ::::::::::::::\       \         ,.イ|ヽ`
   ヽ::::::::::::::::\        `ー──‐一'" /ハ '. 
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 05:59:31.32ID:Zr8R/70y
 / /^ヽ ト、                   ,.  '"|  /    _,.  `ヽ      ヽ
     ノ |/`ヽ`、 、_____,.   ,.  '"`ヽ  | / ,. '"´      \     ヽ
 !  〈  i!    `ー---‐≦二三-、  \ !// __         r`ヽ、  ヽ
  、  ヽ !         '´ ̄ ̄`ヾ ヽ、    / ∠ニ= 、_   / | ! /\  ヽ
  `ヽ           ` ̄ ̄ ̄ ̄^7  〈ー―――--  ´  |/ ,'    `ー'>>960
\   ヽ ヽ               ;   |            /  !   お 前 も う ま く 化 け た な セ ー シ ュ ー
  、      、   ,.- 、       _, ;    |           / /
  ヽ--イ'.  、  {;;;;;```、、    /   i! 小ハ  _,.';;;;ヽ   /"´
   j从リ `、  ヽ  !;;  n      ー、    ,. '    };;!  /
    |;    、   、 !  ヾ、      `ー‐'"   ,.リ  〃  /
    |      、   、 ヾ  ヽT┬、_--、__,. -‐_/〃 ,〃   /
    |     、  ヽ` ヽヽ |_ | `T ー┬ 1´レ/    /  /
   fj       ヽ   '.  ヽ\Tー┼‐┼┼ァ' /  / /
_ ∧       \  '.   ヽ `ー―┴‐'" /  //             
 C:::::ヽ.       \'.   `ー───一'"  〃           
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  ヽ::::::::::::::\       \         ,.イ|ヽ`
   ヽ::::::::::::::::\        `ー──‐一'" /ハ '. 
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 06:23:21.52ID:nuLZYDw8
            ‖//////ハミミミ、
             {‖////////∧/⌒ヾ}》
            {‖‖‖‖/ハ     リ
            ヾ‖‖‖/ | ノ_  />、
             〉‐-、シ/___ ,,, -─、 〈:::::::::ノ
             l (-、=={:::::::::::::::ノ ゝ-イ
             \_,  `ー─''、_。--' リ
              V 丶    、__,, -‐イ
             / \ 丶,,   `ー´ノ
           /⌒\ ヽ   ''ーr‐'''´
          /     \     /
         /  -─-    \  〈
        / /     ヽ   \{
       l //       l :'、 ::  |
       |//        |i : :: : |
        レ/     /´ ̄ ̄ ̄ヽ、
       //     l ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ヽー───、
      //    /|  l  l  l ( ⌒ )___ ノ
     / ト、_./  |  |  l  | `─´
     弋/  /   ヽ |  |  |/´:|>>961
      / /      ヽ   |  |:: ::|
     / /        ハ-人__ノ:: ::|
    / /        /     レ:::|
    l/        /       :::: 〉
    /        /        :: l
0964さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 14:14:18.55ID:nuLZYDw8
要するに 現行のキリ教のメインドグマである聖杯は 松果体ホルモンと血中アドレナリンの摂取ということに尽きる。

これは 十字架が 原罪の克服つまり 永遠の生命と呼ばれる謎のものの 代用として いけにえの定義で使われていたと言う事を 表している。

もちろん 原始キリスト教が うそだったわけではなくて 語弊はあるが時系列で言えば 

アブラハムに基づいたイエスの教えとは 全く別に 二ケア以降に後付けされたものである。

キリストは呪いとガラテアで 聖書の編纂中心者であった 使徒ヨハネ これはイエスの妻であることは解っているから

結論だけ言えば この女性が 永遠の生命を失う原因だったと言うことである。

これは 教会の歴史や 聖典の無数の改ざん箇所に 複数 読み取れるのである。


我々が この惑星系のために しなければならない勤めは イエスが伝えたかった本当の真理に 気付き立ち返ることである。

それは とても簡単である。知識ではない。
0965さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 14:17:08.98ID:nuLZYDw8
では 【生命の木】とは何か イエスが成し遂げたこととは 何か 

それを知見することである。

私は その時が近いと思っている。
0966さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 14:25:22.55ID:nuLZYDw8
それでもし これらの現象が起きるとしたら それはデブリしかない。

すなわち このサイクルの宇宙に 別な宇宙のごみが入った場合、

そのごみは 自分たちの物理定数に合うビックバンを興そうとするのである。

現行の聖書の結論は これだが 本来のアブラハムの智慧に それは無い。

まったく無いのだ。

アブラハムの答えは 現行の聖書にも その片鱗が残っている。

彼等は理解することが出来ない。

人身売買をやめさせてクロムの供給を断てば 彼らは弱体化する。
0967さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 14:34:02.10ID:nuLZYDw8
キリストとは 油注がれしものという意味だそうだが

聖書の内容から言えば 実質は 人類にかけられたいけにえの祭祀では

ないだろうか。

いけにえは 呪いである。

だから イエスの死の本当の意味を 知見しなければならない。

知見によってのみ 理解しうるものではないか。おち
0968さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 14:36:42.52ID:nuLZYDw8
一般相対性理論で言えば もし12使徒のだれかが 光の速度でどこかの星へ行っていたとしたら

彼が帰って来た時は 彼には数年の修業でも テラは数千年経っていることになる。
0969さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 14:46:58.86ID:nuLZYDw8
アインシュタインは 敬虔なユダヤ教徒だったので 記者の質問に 「ユダヤ教では エデンはBC4000年頃と

書いてあるが あなたはそれを信じるのか」 に 彼は「ユダヤ教典が正しい」と言ったのである。

ユダヤ教の四千年も正しいが 相対性理論上の137億年も正しい。

どちらも正しいのであると 言ったという。

今までのキリスト教に関する知識も そのように扱うべきだと言うことかもしれない。

いかにも 相対性理論を 発見した人が言うことでは無いか。
0970さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 14:52:06.79ID:nuLZYDw8
一般相対性理論は 多様性を表しています。
0971さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 15:05:02.31ID:nuLZYDw8
ヴァチカンの固執するところの【聖杯】の権威は バレたな。
0972さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 15:09:55.54ID:nuLZYDw8
たぶん【永遠の生命】は 四次元領域に退いて、ヴァンパイアのより高位の次元への侵入を

防いでいるのだ。

聖書見れば解るだろ ?
0973さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 15:22:13.88ID:nuLZYDw8
自分の精神の修養や道徳律の獲得を基準にした場合は 現行の聖書は正しいということ。

実際の神性化の回復や 社会的矛盾の克服には もっと別なものが 正しい。 
0974さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 15:23:49.24ID:nuLZYDw8
我々は 神秘学徒。おち
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:56:11.73ID:U/au+IUK
ヴァカチン
0976さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs
垢版 |
2021/03/21(日) 17:06:58.79ID:nuLZYDw8
コロナが原因ではないだろ ?

733 :さぁばんと Serpent  ◆bjckDZNOKs []:2021/03/14(日) 14:51:45.57 ID:oRB4Tirq
だから ヴァチカンはかかわったテロリストたちを グアンタナモに引き渡さないと パレルモ違反で

制裁受けるでしょう。


781 :さぁばんと Servant  ◆bjckDZNOKs []:2021/03/15(月) 22:47:33.39 ID:htlN5Za6
バチカン銀行元総裁、公金横領と資金洗浄で禁錮8年11月
2021年1月22日 20:09 発信地:ローマ/イタリア




【2月20日 AFP】バチカン(ローマ教皇庁)は19日、今年の暫定予算を公表し、

新型コロナウイルスのパンデミック(世界的な大流行)の影響で5000万ユーロ(約64億円)近い財政赤字を見込んでいると発表した。
0977ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/21(日) 18:19:24.78ID:oaVKLD5B
既にレス番970を過ぎて居りますので、
次のスレ立てを試みましたが、
上手く行きません。
大変厚かましいお願いで、恐縮ですが
どなたか可能でしたなら、
次のスレ立てをお願い申し上げます。
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 19:32:13.90ID:cDv1NOQI
>>956 ザンクト・ガレンさん、
Adoramus te - Monteverdi - Maitrise Notre-Dame de Paris - Henri Chalet
の動画をありがとうございます。大きさと調和を感じます。Venezia の流れはすごい
ようだと感じました。Schutz も Venezia で学んでいますし。

昨日、上の動画等を見ていて、
Grandes Heures Liturgiques a Notre-Dame de Paris に出会って、悩みましたが、
イギリスの店へ注文しました。経済のことや、航空会社のことも考えてのことです。
また、オルガンの音がすごいこと、録音がよくて、Vatican でのミサのことを思い起
こされ、力が与えられると感じたこともあります。

フランシスコ教皇様は、魂の救済について妥協されない方ではないのでしょうか?
そうでなければ、一年程前に、司祭の方々を派遣されることを徹底されなかったの
ではないでしょうか。魂の清めをしておられた司祭の姿(映像)は、まだ覚えていま
す。「主の祈り」の、「わたしたちを誘惑におちいらせず、」に対する、教皇様のこ
とばも。名誉教皇様も「ナザレのイエス」で同じことを説いておられます。
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:31:51.74ID:6Cag1oHz
ち、ちんぽほしい
0981ヨサク
垢版 |
2021/03/21(日) 23:15:34.13ID:6PhQT0X1
>>980
あいなはしたない!
0982ヨサク
垢版 |
2021/03/21(日) 23:39:57.73ID:6PhQT0X1
また地震がくる。場所は分からへんけどな。、
0983ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/21(日) 23:53:28.98ID:8hxhykkt
>>978 レスありがとうございます。

> Venezia
ヴェネチア楽派は良いですよね。

> Grandes Heures Liturgiques
>a Notre-Dame de Paris
昔の録音ですが、当時、Pierre Cochereau の
オルガン即興は一世を風靡し、我が国でも、
知る人ぞ知る存在でしたので、揃える
価値のあるアルバムだと思いますよ。

同じく、Cochereauと歌隊による、
クリスマス- Noel の録音も、メドレー形式で
聞き応えがあります。
0984ヨサク
垢版 |
2021/03/21(日) 23:53:56.29ID:6PhQT0X1
あいなはアホ。
0985ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/22(月) 00:23:38.32ID:WW91tPdC
連投失礼
>>979 ありがとうございます。
御主の祝福が豊かにありますように。

こうして有難くも次スレを立てて下さり、
主の恩寵により、本スレの語らいも
つつがなく終盤に至りましたので、
次スレの語らいが深まり、本スレ住人が皆、
良き方へ結ばれます様、聖母の取り次ぎを
願いましょう。

Sub tuum praesidium ✳ confugimus,
sancta Dei Genetrix: nostras deprecationes
ne despicias in necessitatibus, sed a periculis
cunctis libera nos semper,
Virgo gloriosa et benedicta.
天主の聖母の御保護によりすがり奉る。
▲いと尊く祝せられ給う童貞、必要なる時に
呼ばわるを軽んじ給わず、かえってすべての
危うきより、常にわれらを救い給え。アーメン。
Ant. ^^♪↓

ttps://youtu.be/r7TjhMXkEfo
0986ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/03/22(月) 08:23:02.71ID:RQ10zhvY
スレのみなさん、おはようございます。
本スレッドの〆に主の祈りをUPします。

主の祈りは、教派を問わずに祈られる祈りです。
クリスチャンや教会に出入りする求道者には、
ご紹介までもないですが、とりあえずageて置きます。

主の祈り - YouTube カトリック南山教会のミサ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

カトリック・聖公会 共通口語訳

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように、
み国が来ますように、
み心が天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

Pater noster, qui es in caeli:
sanctificetur nomen tuum;
adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris;
et ne nos inducas in tentationem;
sed libera nos a malo.

ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

主キリストにあって、スレの皆さんに良き日々を。
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:10:57.86ID:NKKruI9Q
 

        ζ
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   ⌒   ⌒\
   /    ・    ・ |
   |(6     つ    |
   |    三 | 三   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |    \_|_/  | <  おっはー そろそろ寝る
    \    \__ノ  /  \__________
   / \ ___/\
  │ ∴∵━━○━∴│      ____
───────────── /∵∴∵∴\────
                   /∵∴/∴∵\\
    _。_    旦~       /∵∴< >∴∴.< >|
   c(_ア            |∵∵∵/ ●\∵|
                  |∵∵ /     | |
                  |∵∵ |      | |
                   \∵ |      |/
                    \|
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:14:29.30ID:NKKruI9Q
| 天の父は恐ろしいよ、聖書に書いてあるよ。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
0989神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:17:17.09ID:NKKruI9Q
| どうか地獄に堕とさないでください、って祈るわけだよ。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
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0991ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/22(月) 23:52:36.89ID:WW91tPdC
[Ant. tonus solemnis Y]
Ave, Regina caelorum,✳
Ave Domina Angelorum:
Salve, radix, salve, porta,
Ex qui mundo lux est orta:
Gaude, Virgo gloriosa,
Super omnes speciosa:
Vale, o valde decora:
Et pro nobis Christum exora.
[→Antiphonale monasticum]
[交唱 荘厳調 第六旋法] 
めでたし 天の元后
▲めでたし 天使等の君
幸育む根 幸満つ門よ
此れより光 
世に差出でたればなり
喜びませ 栄えある童貞
万人に勝り 見目麗しく
直き おお 直き纏なる御方
我等が為 掟てキリストに
執成し給え。

V. Dignare me laudare te,
Virgo sacrata.
先. 我、御身を讃うる者たらしめ給え
聖なる童貞よ
R. Da mihi virtutem
contra hostes tuos.
応. 御身仇なす者に戦う力を 
与え給え
0992ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/23(火) 00:28:53.95ID:2VYtni+E
連投失礼 続
Oremus.
Concede, misericors Deus,
fragilitati nostrae persidium;
+ut qui sanctae Dei genetricis
memoriam agimus, *
intercessionis eius auxilio
a nostris iniquitatius
resurgamus.
Per eumdem Christum
Dominum nostrum.
R. Amen.

司. 我等祈るべし
憐れみ深き隠身よ、
我等が聖なる御母を覚えたる者が
その御執成しに助けられ
我の根砕かれ御前に立つを
得んが為、弱き我等を守り給え。
同じ我等の御主、キリストに願い奉る。
応. アーメン。

V. Divinum auxilium maneat
semper nobiscum.
R. Amen.
長. 願わくは隠身の御助けが
我等が上にあらんことを。
応. アーメン。

♪ Erzabtei St. Martin zu Beuron.,O.S.B. ↓
ttps://youtu.be/UbN_uXRN2kA
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 07:31:55.83ID:VQs2cupG
>>992 たくさんのことを教えていただきありがとうございます。青山師のはなしは
少しずつ聴いています。

Grandes Heures Liturgiques a Notre-Dame de Paris に、J. S. Bach の Tantum ergo が
あることに気がつきました。YouTube に、次があります。一年程前のことです。

Tantum ergo, during the Extraordinary moment of prayer with Pope Francis
27 March 2020 HD

Chanting of the Tantum Ergo, during Extraordinary moment of prayer with
Pope Francis, in St. Peter's Square, in this difficult time of the coronavirus covid-19
pandemic.

27/03/2020 は、四旬節の第 4 週の金曜日だと思います。

BASILICA DI SAN PIETRO Hymnus - Tantum ergo 
には、ラテン語の歌詞があります。
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:19:52.30ID:VQs2cupG
>>951 聖ボナヴェントゥラのことは、以前に、「新ローマ教皇 わが信仰の歩み」
ベネディクト16世 ヨゼフ・ラツィンガー(名誉教皇様)里野泰昭 訳、春秋社 2005
年、を読んで、名前は憶えていました。General Audience のことばが気になり、上の
本を少し読むと、名誉教皇様が教授職獲得論文において研究された聖人であることが
わかりました。上の本の p. 103 から p. 104 で述べられている、「啓示」についての
ことばを読んで、そこで固まったように止まってしまい、繰り返し読みました。そし
て、これは大切なことばであり、論理的に考えると、第二バチカン公会議と深く関係
しているようだと感じました。そして、先を読むと、およそ p. 129 から p. 136 にそ
のことが書いてあるようだと思いました。
0995ザンクト・ガレン
垢版 |
2021/03/24(水) 00:33:21.75ID:AxAix/Ym
>>993 レスありがとうございます。
私が、
'Wer nur den lieben Gott laβt walten'
→ Cantata BWV 93
→Corale BWV 434
他オルガン曲等多数
→EG 369
のメロディーを初めて聴いたのが、
まさに Notre-Dame のアルバムで
でした。なにか、ご縁を感じますね。

ラテン語テキストの
グレゴリオ聖歌なり世俗曲(踊曲等)が
基にあって、コラールになるのが、
よくあるパターンですが、
これは逆ですね。
ラテン語テキストがよく当て嵌められ
てると思いますが、
Chorale と Hymnus
には親和性があると云うことがあり、
なにより、メロディーそのものが
秀逸なのでしょう。

Bach は、不協和音や和声法等、
独特の「灰汁」がありますので、
カトリック典礼中、
無条件に採用するのは、
難しい面もあろうかとは思いますが、
小規模なオルガン曲など、
御ミサや聖務前後、奉納や御聖体拝領
などに聴くと、ピタリとはまっていて、
いたく感動したりと、面白いですよね。^^♪↓

ttps://youtu.be/-xEgSBt16UI

ttps://youtu.be/AJsTkY_rMFk

ttps://youtu.be/gxOm247UY3E
10011001
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