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Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 52
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001132人目の素数さん
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2021/02/20(土) 10:22:32.50ID:Z8PgJDTw
20200403の記者会見により、望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT) (下記)は、新しい局面に入りました。
査読が終り、IUTが正しいことは、99%確定です。
このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています。
(なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、実は 分裂したNo43スレの中では このスレ立ては最初だったのです!(^^;)
(旧"応援"スレが、1000又は1000近くになったので、新スレ立てた。)

(参考)
https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/295000c
望月教授「ABC予想」証明 斬新理論で数学界に「革命」 京大数理研「完全な論文」【松本光樹、福富智】毎日新聞2020年4月3日
(抜粋)
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/03/20200403k0000m040296000p/6.jpg
会見には同研究所の柏原正樹特任教授と、玉川安騎男教授が出席。
2018年にはピーター・ショルツ独ボン大教授が望月論文に疑義を唱え、その行方に注目が集まった。玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、(ショルツ教授からの)再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。
玉川教授は「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った。
https://www.youtube.com/watch?v=7BnxK_NMwaQ
数学の難問ABC予想 京大教授が証明 30年以上未解決 2020/04/03 FNNプライムオンライン

つづく
0002132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:25:41.36ID:Z8PgJDTw
つづき

<IUT国際会議 2つのシリーズ>
1.
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-schedule.html
RIMS
Promenade in Inter-Universal Teichm?ller Theory
Org.: Collas (RIMS); D?bes, Fresse (Lille).
The seminar takes place every two weeks on Thursday for 2 hours by Zoom 17:30-19:30, JP time (9:30-11:30, UK time; 10:30-12:30 FR time) - we refer to the Programme for descriptions of the talks and associated references. http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/documents/RIMS-Lille%20-%20Promenade%20in%20Inter-Universal%20Teichm%C3%BCller%20Theory.pdf

2.
https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/files/iut2.html
Inter-universal Teichm?ller Theory (IUT) Summit 2021 RIMS workshop, September 7 - September 10 2021
( https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/ Ivan Fesenko )

つづく
0003132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:26:47.71ID:Z8PgJDTw
つづき

<過去スレより再録>
スレ46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/273
アンチのみなさん、幼稚すぎ
小学生なみ
そういう議論は、本スレが アンチでお願いしますよ
ここでは、大人の議論をしましょうね

1.まず、論文の不正は、「医学・生命科学系の論文」に多い。だが、数学では、いまだ寡聞にして知らず。おそらく、これからも無いでしょう
2.「医学・生命科学系の論文」は、実験結果や診療の結果が記載されるのが普通で、ここは論文執筆者が、やろうと思えば捏造可能だ。しかし、数学では捏造の余地が皆無
 (これは、数学科学部卒でも同意してくれるだろう。同意できないのは、小学生です。どうぞ、本スレが アンチへ)
3.数学では捏造の余地が皆無で、もし意図して不自然なことをしても、すぐバレル。「おまえ、アホやなー」です
 あるいは、「わざと、ワケワカに書く」と小学生はいう。しかし、これも、誰も読めないなら、やっぱ「おまえ、アホやなー」です
4.査読者や、柏原・玉川がグルだとか、小学生はいう
 しかし、そんなことをしても、見る人が見れば、やっぱ「おまえら、アホやなー」です

ワケワカ小学生は、どうぞ相応しいスレへ お願いしますww(^^;

スレ46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/883
1.RIMSを まず 普通の論文と見れば良いと思うのだが? つまり、「ちゃんと査読された」ということを認める
2.21世紀の数学は、高度に専門家されているので、専門外の先端の論文を理解するのは一苦労する。ショルツ氏も例外ではない
3.数学の検証に終りがない。査読は一次の通過でしかない。掲載論文のさらなる 拡張 あるいは一般化が検討されるのが普通。あるいは、他の分野への応用とか。その過程で、論文の真偽は常に検証されるものだ

そういう普通の視点で考えれば宜しいのではないですかね?
応援スレだが、この普通のことしか言ってないけどねw(^^

アンチが
・査読が終わったのは、RIMS内部の陰謀だとか、内部でデタラメをやっているとか
・果ては、数学でSTAPもどきの捏造数学論文事件で、関係者が全員グルだとか

笑える幼稚な議論
それは、別スレでやれよw(^^;
0004132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:27:16.77ID:Z8PgJDTw
なお、
おサル=サイコパス*)のピエロ、不遇な「一石」、"鳥なき里のコウモリ"そのままで、"シッタカ"ぶり男で、アナーキストのアホ男です。
なお、IUTスレでは、「維新さん」と呼ばれることもあります。(突然"維新〜!"と絶叫したりするからです(^^; )
( https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets**) (Yahoo!でのあだ名が、「一石」)
(**)注;https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperboloid Hyperboloid
Hyperboloid of two sheets :https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Hyperboloid2.png/150px-Hyperboloid2.png
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%9B%B2%E9%9D%A2 双曲面
二葉双曲面 :https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/HyperboloidOfTwoSheets.svg/180px-HyperboloidOfTwoSheets.svg.png
おサル、あいつは 双曲幾何の修論でも書いたみたいだなw(^^)

<*)サイコパスの特徴>
(参考)http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日
http://kotowaza-allguide.com/to/torinakisatonokoumori.html#:~:text=%E9%B3%A5%E3%81%AA%E3%81%8D%E9%87%8C%E3%81%AE%E8%9D%99%E8%9D%A0%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%90%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%80%85,%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E3%80%82
鳥なき里の蝙蝠 故事ことわざ辞典
【読み】 とりなきさとのこうもり
【意味】 鳥なき里の蝙蝠とは、すぐれた者がいないところでは、つまらぬ者が威張っていることのたとえ。

また
低脳幼稚園児のAAお絵かき
小学レベルとバカプロ固定
低脳で幼稚なカキコ

上記は、お断りです!!
小学生がいますので、18金(禁)よろしくね!(^^

つづく
0005132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:28:56.65ID:Z8PgJDTw
つづき
(参考)
関連: 望月新一(数理研) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文
新一の「心の一票」 - 楽天ブログ shinichi0329/ (URLが通らないので検索たのむ)
math jin:(IUTT情報サイト)ツイッター math_jin (URLが通らないので検索たのむ)

https://twitter.com/hoshiyuichiro
星裕一郎 ツイッター
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一郎の論文
(抜粋)
宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (2019) (Indexあり)https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/244783
続・宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (2018) (Indexあり) https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/244746

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/
Go YAMASHITA (gokun)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/myworks.html
山下剛サーベイ http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/DOCUMENTS/abc2019Jul5.pdf (Indexが充実しているので、IUT辞書として使える)
A proof of the abc conjecture after Mochizuki.preprint. Go Yamashita last updated on 8/July/2019.

Yourpedia 宇宙際タイヒミュラー理論 (URLが通らないので検索たのむ)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96 宇宙際タイヒミュラー理論 Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory 英Inter-universal Teichm?ller theory 英 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3 ABC予想
https://en.wikipedia.org/wiki/Abc_conjecture 英abc conjecture

https://www.math.arizona.edu/~kirti/ から Recent Research へ入る
Kirti Joshi Recent Research論文集

つづく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006132人目の素数さん
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2021/02/20(土) 10:29:23.57ID:Z8PgJDTw
つづき

https://www.uvm.edu/~tdupuy/papers.html
[ Taylor Dupuy's Homepage] 論文集
なお、(メモ)TAYLOR DUPUYは、arxiv投稿で [SS17]を潰した(下記)
https://arxiv.org/pdf/2004.13108.pdf
PROBABILISTIC SZPIRO, BABY SZPIRO, AND EXPLICIT SZPIRO FROM MOCHIZUKI'S COROLLARY 3.12
TAYLOR DUPUY AND ANTON HILADO Date: April 30, 2020.
P14
Remark 3.8.3. (1) The assertion of [SS17, pg 10] is that (3.3) is the only relation between
the q-pilot and Θ-pilot degrees. The assertion of [Moc18, C14] is that [SS17, pg 10] is
not what occurs in [Moc15a]. The reasoning of [SS17, pg 10] is something like what
follows:
P15
(2) We would like to point out that the diagram on page 10 of [SS17] is very similar to
the diagram on §8.4 part 7, page 76 of the unpublished manuscript [Tan18] which
Scholze and Stix were reading while preparing [SS17].
References
[SS17] Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture., 2017. 1, 1, 1e, 2, 7.5.3 ( http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html )
[Tan18] Fucheng Tan, Note on IUT, 2018. 1, 2

つづく
0007132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:29:43.50ID:Z8PgJDTw
つづき

なお
"[SS17] Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture., 2017."は、2018の気がする
"[Tan18] Fucheng Tan, Note on IUT, 2018. 1, 2"が見つからない。"the unpublished manuscript [Tan18]"とはあるのだが(^^
代わりに、ヒットした下記でも、どぞ (2018の何月かが不明だが、2018.3のSS以降かも)

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Tan%20---%20Introduction%20to%20inter-universal%20Teichmuller%20theory%20(slides).pdf
Introduction to Inter-universal Teichm¨uller theory
Fucheng Tan RIMS, Kyoto University 2018
To my limited experiences, the following seem to be an option for people who wish to get to
know IUT without spending too much time on all the details.
・ Regard the anabelian results and the general theory of Frobenioids as blackbox.
・ Proceed to read Sections 1, 2 of [EtTh], which is the basis of IUT.
・ Read [IUT-I] and [IUT-II] (briefly), so as to know the basic definitions.
・ Read [IUT-III] carefully. To make sense of the various definitions/constructions in the
second half of [IUT-III], one needs all the previous definitions/results.
・ The results in [IUT-IV] were in fact discovered first. Section 1 of [IUT-IV] allows one to
see the construction in [IUT-III] in a rather concrete way, hence can be read together with [IUT-III], or even before.
S. Mochizuki, The ´etale theta function and its Frobenioid-theoretic manifestations.
S. Mochizuki, Inter-universal Teichm¨uller Theory I, II, III, IV.

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/daigakuin/Tan.pdf
教員名: 譚 福成(Tan, Fucheng)
P-adic Hodge theory plays an essential role in Mochizuki's proof of Grothendieck's
Anabelian Conjecture. Recently, I have been studying anabeian geometry and
Mochizuki's Inter-universal Teichmuller theory, which is in certain sense a global
simulation of p-adic comparison theorem.

つづく
0008132人目の素数さん
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2021/02/20(土) 10:30:13.71ID:Z8PgJDTw
つづき

守屋悦朗先生のABC予想って? (1)&(2)が出ました(^^

http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/
旧 「早稲田大学 教育・総合科学学術院 教育学部 数学科 守屋悦朗 研究室」
http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/social/M-project.html
ご近所講座 守屋悦朗
〜 数楽すうがくJoy of Mathematics と 佳算けいさんSmart Computations の散歩道 〜

http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/social/ABCconjecture1.pdf
M-project 守屋悦朗
第34回 『ABC予想って(1): 斬新・難解な証明の検証に8年もかかった!』  (高校生以上)20/04/26
ABC予想って? (1) : 超々入門
1.唐突な発表で登場したビッグニュース
2.望月新一教授(京都大学)
3.学術誌とは
4.レフェリー制

http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/social/ABCconjecture2.pdf
ABC予想って? (2) 守屋悦朗 2020/6/8
500ページの難解論文を パワーポイント50シートで説明できるわけがない!
1.1000ページにも及ぶ長大な論文をそんなに簡単には紹介できません
2〜4.数学における予想の作られ方(1)〜(4)
5.一元体
6.一元体とABC予想
7.素数について
8.素数が無限個存在することの証明

つづく
0009132人目の素数さん
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2021/02/20(土) 10:30:46.95ID:Z8PgJDTw
つづき

下記の PDF 数学の超難問「ABC予想」とは?
別冊Newton「数学の世界」 増補第3版 168 - 171 2019年11月 協力 小山信也 執筆 山田久美
これ分かり易いな
必見ですね(^^
https://researchmap.jp/koyama
researchmap 小山 信也 コヤマ シンヤ (Shin'ya Koyama)
https://researchmap.jp/koyama/avatar.JPG
https://researchmap.jp/koyama/misc/21300350/attachment_file.pdf
数学の超難問「ABC予想」とは? 別冊Newton「数学の世界」 増補第3版 168 - 171 2019年11月 協力 小山信也 執筆 山田久美

<アンチIUTサイト>
https://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post070.html(TARO-NISHINOの日記)
ABC予想の壮大な証明をめぐって数学の巨人達が衝突する http://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post063.html

https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709 (woitブログ)
Not Even Wrong Latest on abc Posted on April 3, 2020 by woit

つづく
0010132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:31:15.27ID:Z8PgJDTw
つづき

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/documents/RIMS-Lille%20-%20Promenade%20in%20Inter-Universal%20Teichm%C3%BCller%20Theory.pdf
Research Institute for Mathematical Sciences - Kyoto University, Japan
PROMENADE IN INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY - 復元
Online Seminar - Algebraic & Arithmetic Geometry
Laboratoire Paul Painleve - Universite de Lille, France
Version 1 - ε - 09/10/2020

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-references.html
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
Org.: Collas (RIMS); Debes, Fresse (Lille).
The Programme of the seminar contains a selection of ~30 references with respect to (1) Diophantine Geometry, (2) IUT Geometry, and (3) Anabelian Geometry. We indicate some links towards the key opuses as well as some complementary notes and proceedings.

つづく
0011132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:31:56.46ID:Z8PgJDTw
つづき

旧スレ一覧
(含 本スレなど)
ABC予想が解かれたかもしれんぞ!) 初代
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1347851182/
(以下その30まで略)
Inter-universal geometry と ABC予想 30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/
Inter-universal geometry と ABC予想 31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1537711433/
Inter-universal geometry と ABC予想 32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/
Inter-universal geometry と ABC予想 33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1539459427/
Inter-universal geometry と ABC予想 34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1541001291/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1540992324/
Inter-universal geometry と ABC予想 35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1543778612/
Inter-universal geometry と ABC予想 36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1546010649/
Inter-universal geometry と ABC予想 37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1552141221/

つづく
0012132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:32:49.28ID:Z8PgJDTw
つづき

Inter-universal geometry と ABC予想 38
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1556364289/
Inter-universal geometry と ABC予想 39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/
Inter-universal geometry と ABC予想 40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/
Inter-universal geometry と ABC予想 41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566465253/
Inter-universal geometry と ABC予想 42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572150086/

Inter-universal geometry と ABC予想 43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/ 当応援スレのスタートスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577448802/ IUT本体スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/ 隔離スレ

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/

つづく
0013132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:33:21.96ID:Z8PgJDTw
つづき
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1588552720/
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1590418250/
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592119272/
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1600350445/
Inter universal geometry と ABC予想(応援スレ)50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1606824262/
Interーuniversal geometryとABC予想(応用スレ)51
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1610452199/

なお IUT本体スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 53 (53以降は立てられず53で終了しました。(^^; )
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589806470/

テンプレは以上です
0016complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 14:37:41.60ID:c8yOLip1
>>3
>ここでは、大人の議論をしましょうね
大人の議論・・・いやん、エッチ!
0017complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 14:40:02.33ID:c8yOLip1
>>3
>数学では捏造の余地が皆無で、
>もし意図して不自然なことをしても、すぐバレル。
実際、編集長特権で無理矢理査読通したのがバレたんじゃね?
0018complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 14:41:37.61ID:c8yOLip1
>>3
>柏原・玉川がグル
…ではなかったとしても、不正アクセプトの
隠ぺい工作を行ったといわれても弁解できないなあ
0019132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 14:43:50.96ID:c8yOLip1
>>3
>ワケワカ小学生は、どうぞ相応しいスレへ お願いします
駄々っ子幼稚園児は、極東アジアニュース板で、愛国コメ書きまくりなよw
0020complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 14:46:09.27ID:c8yOLip1
>>3
>IMSを まず 普通の論文と見れば良いと思うのだが? 
>つまり、「ちゃんと査読された」ということを認める

査読プロセスを常識的に考えなよ
つまり、「ちゃんと査読された」なら
同じ分野の人には「ちゃんと理解される」と考える
0021complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 14:48:49.03ID:c8yOLip1
>>3
>21世紀の数学は、高度に専門家されているので、
>専門外の先端の論文を理解するのは一苦労する。
>ショルツ氏も例外ではない

ショルツ氏はフィールズ賞受賞者
その彼ですら理解できない論文が
すっきり理解できた査読者って誰?
そんな人思いつかないよね
0022complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 14:50:32.80ID:c8yOLip1
>>3
>数学の検証に終りがない。査読は一次の通過でしかない。
同じ専門の人すら理解できない論文を、査読で通過させちゃダメだよね
0023complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 14:52:42.83ID:c8yOLip1
>>3
>そういう普通の視点で考えれば宜しいのではないですかね?

同じ専門の人が皆そろって理解できない論文が査読を通過できるわけがない
通過したとすると査読者はまったく読んでない
そういう普通の常識で考えなきゃダメだと思うですがね?
0024complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 14:54:48.44ID:c8yOLip1
>>3
>応援スレだが、この普通のことしか言ってないけどね
シンパは、学界の常識を否定する、非常識なことしか言ってないよね
0026132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 15:07:45.51ID:Q8dQ8VXb
スティックもブロムナード組に入ったね。
ショルツ完全孤立!IUT完全勝利!


3月にドイツ Oberwolfach で新たな #IUTABC カンファレンス。Stixもオーガナイザーで参加
Homotopic and Geometric Galois Theory
7 Mar - 13 Mar 2021
Organizers
Benjamin Collas, Bayreuth Pierre Dèbes, Villeneuve d'Ascq Hiroaki Nakamura, Osaka Jakob Stix, Frankfurt
0028complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 15:21:19.45ID:c8yOLip1
「一般的な「右傾性」と比較すると、ネット右翼的な層は、
  ・近所付き合いをしている人数が少なく、
  ・一般的に他人を信頼せず、
  ・友人数は少なくはないが 対人関係での孤独感が高い
 という特徴がみられ、対外関係でも
 韓国・中国に対する親しみを感じず、
 移民に否定的で排外意識が高い
 (孤独感の高さが高いほど、排外意識が強く、
  また嫌韓・嫌中である傾向が強い、
  嫌中よりも嫌韓との相関性が強い)」

要するに
「他人嫌いの淋しい奇人・変人」
がネットウヨクになるそうです
0030complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 17:41:04.74ID:c8yOLip1
誤 まだ決着付いてない
正 まだ認められない

同業者にも理解不能な論文をアクセプトしたRIMSの闇は深いよね
0033132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 17:48:51.20ID:8luvRSjF
先史時代の殺人率(死因に占める殺人の割合)
は、どう見積もっても現代より遥に高かったことは事実。
(ウソだと思うなら「受傷人骨」で調べてみれば?」
だから、政府のない世界(したがって軍隊も警察もない世界)
で何が起こるかなんて分かるのに、そんなことも
想定できずに、政府は悪!軍隊・警察は悪!
とか言っているアナーキスト野郎は見苦しいだけ。
0034132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 17:50:25.43ID:8luvRSjF
>>32
ネトウヨではないよ。定義にもよるけどね。
ネトウヨと言われるほど偏狭な考えではないと自分では思ってる。
0036complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 18:03:10.22ID:c8yOLip1
>>33
>政府のない世界(したがって軍隊も警察もない世界)で何が起こるか
縄文時代は政府なかったよ 軍隊も警察もなかったね
殺人しほうだいだったら人類滅んでたね
0037complete idiot ◆OHIXyLapqc
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2021/02/20(土) 18:04:50.25ID:c8yOLip1
>>34
キムチ好きですか?
K-POP好きですか?
韓流ドラマ好きですか?

私?上から順にYes、No、Noですが何か?
0038complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 18:06:51.75ID:c8yOLip1
ま、でもこんなんだったら人類滅びるね
いいんじゃね?自業自得で
0039complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 18:10:20.15ID:c8yOLip1
現代の殺人率は高いよ
もちろん一番の原因は戦争だけどね
戦争は殺人だから
0040complete idiot ◆OHIXyLapqc
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2021/02/20(土) 18:11:31.20ID:c8yOLip1
ID:8luvRSjFはふへへへへへへとかいいながら
核ミサイルのボタン押しちゃう人なんだろうな
0041132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:14:28.48ID:8luvRSjF
>>37
同じだね。ただし、おれはベビメタなんかも全然興味ないw
K-POPは興味はないが、かかっていても別に不快ではない。
韓流ドラマはウソが多そうだ。「不滅の李舜臣」とかね。
つまり、韓国人こそ貴方の嫌いな偏狭なナショナリストなんだなw
0042132人目の素数さん
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2021/02/20(土) 18:16:24.38ID:8luvRSjF
>>40
なんでそう思う? ひとを無差別に殺す兵器なんて
使っていいわけないだろう。
「核の均衡」の上に平和が成り立ってるという事実は
別にそれで構わないと思ってる。
0043132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:23:02.19ID:8luvRSjF
ベビメタ野郎は、ヘビーメタルが「白人の音楽」ということは知ってるの?
ウソだと思うなら、黒人に訊いてみなよ。
「あんな単調なリズムの音楽なんてクソだ」と言われると思うw
0044132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 19:15:47.81ID:Z8PgJDTw
>>26
> 3月にドイツ Oberwolfach で新たな #IUTABC カンファレンス。Stixもオーガナイザーで参加
Homotopic and Geometric Galois Theory

これかな?
星裕一郎先生も、引っ張り出されたらしいね

https://twitter.com/hoshiyuichiro
星裕一郎 ツイッター
@hoshiyuichiro
·
2月18日
(研究集会関連 1/4)
招待いただいたOberwolfachの集会は,何度か参加自体をお断りしてきたのですが,その後の先方からの交渉・説得により,結局,講演を行うことにしました.例えばそこでの私の講演に何か意義があるのか等,色々と疑問はありますが,そのような諸々を棚上げにして,折れてみました.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0045132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 19:28:54.37ID:Z8PgJDTw
>>44 追加

下記より
” and Hoshi-Mochizuki-Minamide,
the construction of arithmetic operads ”
とありますな、ワッハッハwww

(参考)
https://www.mfo.de/occasion/2110a/www_view
The Mathematisches Forschungsinstitut Oberwolfach (MFO, Oberwolfach Research Institute for Mathematics)
Homotopic and Geometric Galois Theory
7 Mar - 13 Mar 2021
ID: 2110a
Organizers
Benjamin Collas, Bayreuth
Pierre Dèbes, Villeneuve d'Ascq
Hiroaki Nakamura, Osaka
Jakob Stix, Frankfurt
Public Abstract https://www.mfo.de/document/2110a/Public-Abstract-2010a.pdf

Abstract
A fundamental idea in studying the absolute Galois group of a field is to make it act on geometric
objects such as Galois covers, étale cohomology groups and fundamental groups. The following
research topics emphasize this seminal idea: (a) Galois covers, G-torsors and their parametrizing
families, (b) motivic Galois representations, (c) anabelian towers of fundamental groups.
Striking advances have recently shed new light on the whole topic:

(c) in Anabelian Geometry: the successful introduction of methods from étale homotopy theory
(Schmidt-Stix) and from motivic A1-homotopy theory for moduli stacks of curves (Collas), the import
of operads (Fresse-Horel) which echo the Galois techniques of Pop and Hoshi-Mochizuki-Minamide,
the construction of arithmetic operads for Hurwitz moduli spaces (Westerland-Wickelgren).
0047complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 20:25:23.87ID:c8yOLip1
>>45
人名が書いてあるだけでIUTが正しいなんて書いてないけど
英語読めないんだ・・・
0048complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 20:29:07.06ID:c8yOLip1
>>42
>「核の均衡」の上に平和が成り立ってる
それは事実ではなく妄想だよね
均衡なんて考えない人がボタンを押す危険は常にあるよ

>ひとを無差別に殺す兵器なんて使っていいわけないだろう。
韓国人だけ差別して殺す兵器なら喜んで使うんだ・・・
やっぱ殺人大好きなんだ・・・
0049complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 20:39:01.70ID:c8yOLip1
>>41
>韓国人こそ貴方の嫌いな偏狭なナショナリストなんだな

正しくは「韓国人にも排外的ナショナリストがいる」だね
決して「全ての韓国人が排外的ナショナリストである」ではないな
それは「全ての日本人が排外的ナショナリストである」でないのと同じだよ
0050complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/20(土) 20:41:41.00ID:c8yOLip1
力で平和は実現できない
力は人類を滅ぼすよ

他人に対する不信が跳ね返って自分を殺すから

人間ってどうして馬鹿なんだろう
0051132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 20:50:04.02ID:Z8PgJDTw
>>26
>スティックもブロムナード組に入ったね。
>ショルツ完全孤立!IUT完全勝利!

情報ありがとう
確かに、一昨年だったかにも類似の情報あったね
つまり、Stix氏はショルツェ氏とは一線を画すってことですね

今年の4本のIUTの国際会議は、本来は昨年に終わっている予定だった
その最初の会議(4月か5月だったか)には、Stix氏が参加者名簿に載っていた
だが、途中で消えたんだけど

しかし、ドイツ Oberwolfachの会議だし、
Organizersだから
名前が消えることはちょっと考えられないね

つまり、2年ほど前から
Stix氏はショルツェ氏とは一線を画すっていう状態にあった
そういうことですね
0052132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:07:22.66ID:Z8PgJDTw
>>45
>The following research topics emphasize this seminal idea: (a) Galois covers, G-torsors and their parametrizing families, (b) motivic Galois representations, (c) anabelian towers of fundamental groups.
>Striking advances have recently shed new light on the whole topic:
>(c) in Anabelian Geometry: the successful introduction of methods from étale homotopy theory
>(Schmidt-Stix) and from motivic A1-homotopy theory for moduli stacks of curves (Collas), the import
>of operads (Fresse-Horel) which echo the Galois techniques of Pop and ,
>the construction of arithmetic operads for Hurwitz moduli spaces (Westerland-Wickelgren).

”Striking advances have recently shed new light on the whole topic:”
ですね

”Hoshi-Mochizuki-Minamide”は、該当しそうなのは下記二つ
>>5より)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一郎の論文
(抜粋)
1)Explicit estimates in inter-universal Teichmüller theory (with Shinichi Mochizuki, Ivan Fesenko, Arata Minamide, and Wojciech Porowski) RIMS Preprint 1933 (November 2020): (PDF).
 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/rims1933.pdf
2)Group-theoreticity of numerical invariants and distinguished subgroups of configuration space groups (with Arata Minamide and Shinichi Mochizuki) RIMS Preprint 1870 (March 2017): 修正版: (PDF).
 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/rims1870revised.pdf
(引用終り)

ここで、”Striking advances have recently shed new light on the whole topic:”に該当するのは、”November 2020”の1)”Explicit estimates in inter-universal Teichmüller theory”ですね
”March 2017”は、ちょっと古いですね
たぶんね
0053132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:20:00.96ID:Z8PgJDTw
>>52
追加下記ご参考
2018年からの流れですね
(参考)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/documents/MFO-owr1816a_report_Introduction.pdf
Mathematisches Forschungsinstitut Oberwolfach
Report No. 17/2018
DOI: 10.4171/OWR/2018/17
Mini-Workshop: Arithmetic Geometry and Symmetries
around Galois and Fundamental Groups
Organised by
Benjamin Collas, Bayreuth
Pierre Dèbes, Villeneuve d’Ascq
Michael D. Fried, Billings
15 April – 21 April 2018

Abstract. The geometric study of the absolute Galois group of the rational
numbers has been a highly active research topic since the first milestones:
Hilbert’s Irreducibility Theorem, Noether’s program, Riemann’s Existence
Theorem. It gained special interest in the last decades with Grothendieck’s
“Esquisse d’un programme”, his “Letter to Faltings” and Fried’s introduction
of Hurwitz spaces. It grew on and thrived on a wide range of areas, e.g. formal
algebraic geometry, Diophantine geometry, group theory. The recent years
have seen the development and integration in algebraic geometry and Galois
theory of new advanced techniques from algebraic stacks, p-adic representations and homotopy theories. It was the goal of this mini-workshop, to bring
together an international panel of young and senior experts to draw bridges
towards these fields of research and to incorporate new methods, techniques
and structures in the development of geometric Galois theory

P5
3. Galois Anabelian and Homotopical Geometry

Schmidt and Stix presented their joint work: they showed how to use étale
homotopic methods and Mochizuki’s work to deduce the existence of anabelian
Zariski-neighbourhoods in smooth variety of any dimension. Schmidt first explained the necessary requirements and difficulties in Artin-Mazur-Friedlander
pointed-unpointed étale homotopy theory, then Stix presented the proof based on
Tamagawa’s idea of Jacobian approximation of rational points via the existence of
a certain retract.
0054132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:32:44.89ID:Z8PgJDTw
>>53
思うに
第一線の一流研究者は
いまや、ショルツェ氏はなど眼中にない
まったく問題にしていないようです
みんな、ポストIUTに向けて走り出したと思う
IUTは現在完了から、過去になりつつある
未来を見ましょう
IUTは完了形として、オープンな問題は何か?
0055132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:38:57.40ID:Z8PgJDTw
>>54
ショルツェ氏はショルツェ氏として
自分が信念をもって、正しいと思うことを主張した
あれで良かったと思う

数学ですから、それでいいのです
そうして、議論して数学は進歩していくのです

右顧左眄、キョロキョロと空気ヨミヨミKYする
それ日本人らしいけど、それは、数学とは違うでしょうね
0056132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:05:28.98ID:Z8PgJDTw
>>54
>IUTは完了形として、オープンな問題は何か?

例えば
>>5より)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一郎の論文
(抜粋)
1)Explicit estimates in inter-universal Teichmüller theory (with Shinichi Mochizuki, Ivan Fesenko, Arata Minamide, and Wojciech Porowski) RIMS Preprint 1933 (November 2020): (PDF).
 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/rims1933.pdf
Abstract.
We also obtain an explicit estimate
concerning “Fermat’s Last Theorem” (FLT) - i.e., to the effect that
FLT holds for prime exponents > 1.615 ・ 10^14 - which is sufficient to
give an alternative proof of the first case of Fermat’s Last Theorem.
(引用終り)

個人的には、”1.615 ・ 10^14”のところで、もっと改良できそうな気もするんだよね
下記のABC予想 wikipediaでは、"指数が 6 以上の場合は直ちに証明される (Granville & Tucker 2002)[注 5]"などとある
「指数が 6」は無理としても、”1.615 ・ 10^14”は、もうちょっとなんとかできて、PCの数値計算に乗るくらいになるといいね

https://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3
ABC予想
脚注
注釈
フェルマーの最終定理
ただし指数が十分大きい場合(どの程度大きければよいかは K(ε) に依る)。定理自体は(ABC予想とは独立に)ワイルズが証明した。ある K(ε) が具体的に求まれば、有限個の例外を直接計算することにより、原理的にはすべての指数 >= 4 に対して証明が可能である。ε = 1 のとき K(1) = 1 という予想もあり、この仮定の下で、指数が 6 以上の場合は直ちに証明される (Granville & Tucker 2002)[注 5]。望月らは、フェルマーの最終定理の別証明を与えたとプレプリントで公表している[27]。

5^ ABC予想が K = 1 かつ ε = 1 で正しければ、互いに素な自然数 A, B, C が A + B = C を満たすとき C < (rad ABC)2 が成り立つ。互いに素な自然数 a, b, c が an + bn = cn を満たすと仮定すると、an, bn, cn は互いに素より、A = an, B = bn, C = cn を代入して
c^n< rad a^nb^nc^n)^2
が成り立つ。一般に rad x^n= rad x=< x であるから、 rad (a^nb^nc^n)^2=< (abc)^2<(c^3)^2=c^6 となる。ゆえに cn < c6, c > 1 より n < 6。n = 3, 4, 5 については古典的な証明があるので定理が証明される (山崎 2010, p. 11)。

出典
27^ a b SHINICHI MOCHIZUKI; IVAN FESENKO, YUICHIRO HOSHI,ARATA MINAMIDE, AND WOJCIECH POROWSKI (2020-11-30). Explicit Estimates in Inter-universal Teichm¨uller Theory (Report). 京都大学数理解析研究所
0057132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:59:01.00ID:+fNNIrIw
>>43
だからBABYMETALはメタラーたちの差別と偏見にダイレクトに晒され、下手なパフォーマンスを見せたら小便入りのペットボトルを投げつけてやる!と息巻いてた大男たちの目の前に放り出された
実際、彼らはペットボトルを用意して待機してた
その修羅場で説得力のあるパフォーマンスを見せ付け、実力でねじ伏せたんだよ
それを16歳にしてやり遂げた
世に「ソニスフィアの奇跡」と言われ伝説になってる
2014年7月のことだった
ドラマを超えたドラマであり、作り物の脚本でも嘘に見えてしまうほどの史実を創造したんだよ
マジで一切脚色無しでドラマ化、映画化できるドラマを持ってるのがBABYMETALなのだ

ソニスフィアの奇跡のまとめ記事
https://ochiboomboom.com/sonisphere-resistance/
0058complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 06:33:54.88ID:mjvHpeEO
んー、実は白人もみなロコリンなんだよw
ま、SUちゃんの歌もダンスもスバラシイけどね
0059complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 06:35:34.46ID:mjvHpeEO
>>51
なに喜んでるんだろ?
ヨーロッパで行われる「公開裁判」に「被告」として呼び出されたのに
マゾなのかな?
0060complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 06:37:58.28ID:mjvHpeEO
>>54
ま、IUT詐欺は過去の事件だろうね
だれもあれが正しいとは思ってない
今度のOberwolfachは墓への埋葬の儀式だね

御愁傷様
0061complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 06:39:17.54ID:mjvHpeEO
>>55
望月は下手にPRIMS掲載なんて小細工しなきゃよかったのに
あれで面目失墜したね 馬鹿なことをしたもんだよ
0062complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 06:41:07.15ID:mjvHpeEO
それにしてもεδも正則行列も分からん素人が
数論幾何に興味もっても全く理解できないのに
なんでこのひとはそんなに狂うんだろうね

よっぼど不遇の人生だったのかな?
0063132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 06:44:01.93ID:mjvHpeEO
{a,b}∈{{a,b},{c,d}}だけど
{a,b}⊂{{a,b},{c,d}}じゃないことは
理解できたかな
0064complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 06:58:31.44ID:mjvHpeEO
アルキメデスの性質を前提すれば
 0.999…=1
となることは理解できたかな?
0065complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 07:00:20.63ID:mjvHpeEO
 逆行列の存在
⇔行列式が0でない
⇔行列内の全ての行ベクトル(そして全ての列ベクトル)が線型独立
となるのは理解できたかな?
0066complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 07:01:59.38ID:mjvHpeEO
実数の基礎も線型代数の基礎も怪しい素人が
現代数学の最先端を理解することなんて
ありえませんからぁ~ 残念!!!
0067132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 08:29:12.95ID:HYETa8wd
>>56
>個人的には、”1.615 ・ 10^14”のところで、もっと改良できそうな気もするんだよね
>下記のABC予想 wikipediaでは、"指数が 6 以上の場合は直ちに証明される (Granville & Tucker 2002)[注 5]"などとある
>「指数が 6」は無理としても、”1.615 ・ 10^14”は、もうちょっとなんとかできて、PCの数値計算に乗るくらいになるといいね

明示公式の論文は、下記のDupuy氏も出しています
”more transparent, modifiable, and user friendly”(特に” modifiable”)
などとある

ABC予想 wikipedia記事の「コンピューティングによる成果」(数値計算)を見ると、
”1.615 ・ 10^14”は、もうちょっとなんとかできるのでは?
と思ったりします

望月IUTの一歩先へ
いろいろ組み合わせれば、” modifiable”ではないかと(南出先生が、2分を6分にして成功したように)
今後の進展を期待したいですね

>>6より)
https://arxiv.org/pdf/2004.13108.pdf
PROBABILISTIC SZPIRO, BABY SZPIRO, AND EXPLICIT SZPIRO FROM MOCHIZUKI'S COROLLARY 3.12
TAYLOR DUPUY AND ANTON HILADO Date: April 30, 2020.

Abstract.
In particular, for an elliptic curve in initial theta data we show how to derive uniform Szpiro
(with explicit numerical constants). The inequalities we get will be strictly weaker than
[Moc15b, Theorem 1.10] but the proofs are more transparent, modifiable, and user friendly.
All of these inequalities are derived from an probabilistic version of [Moc15a, Corollary 3.12]
formulated in [DH20b] based on the notion of random measurable sets.

https://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3
ABC予想

目次
1 証明の試み
2 定式化
3 得られる結果の例
4 コンピューティングによる成果

コンピューティングによる成果
2006年、オランダのライデン大学数学研究所は、さらなる abc-triple を発見しようと、Kennislink科学協会と共に分散コンピューティングシステムのABC@Homeプロジェクトを立ち上げた。たとえ発見された例または反例が ABC予想を解決することができなくとも、このプロジェクトによって発見される組み合わせが、予想と整数論についての洞察に繋がることが期待されている。

q は上記で定義した abc-triple (a, b, c) の質 q(a, b, c) である。このとき、c の上限によって、質 q は以下のような分布を取る。

2012年9月現在、ABC@Homeは2310万個の3つ組を発見しており、当面の目標を 1020 を超えない c についての全ての abc-triple (a, b, c) を見つけることとしている[35]。
0068complete idiot ◆OHIXyLapqc
垢版 |
2021/02/21(日) 08:43:56.50ID:mjvHpeEO
>>67
いくらPCで計算したって証明にならない
ってことが理解できないのかな?

もしかして数は有限個しかないと思ってる?
0069132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 08:52:48.65ID:HYETa8wd
>>59
>なに喜んでるんだろ?
>ヨーロッパで行われる「公開裁判」に「被告」として呼び出されたのに

また、妄想の病気が出ています
お薬飲みましょうねw

Fラン数学科修士卒さん
よほど、ゼミでいじめられた記憶があるのでしょうね

修士レベル(の落ちこぼれ)で終わって、本当の数学の議論までは経験できなかったのでは?
本当のプロの数学の議論までは、だめな素材を熱心に議論することはありません!

熱心に議論するのは、そこに数学的な真実が含まれているときのみです(「だめなものはだめ」の一言でおわりです)
Oberwolfachに呼ばれるのは、そういうことです。3月のOberwolfachでの会議の結果を見れば、明白でになるでしょう
0070132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:15:16.81ID:HYETa8wd
>>68
>いくらPCで計算したって証明にならない
>ってことが理解できないのかな?

また、妄想の病気が出ています
お薬飲みましょうねw

修士レベル(の落ちこぼれ)で終わって、本当の数学の研究までは経験できなかったのでは?
本当のプロの数学の研究でも、数値計算で見当をつけることは重要です

古くは、ガウスが楕円関数を発見した背後には、数値計算がありました
リーマン予想にあたって、リーマンはゼータのゼロ点の数値計算をしていますよ(下記)

(参考)
https://www2.tsuda.ac.jp/suukeiken/math/suugakushi/
数学史シンポジウム報告集
https://www2.tsuda.ac.jp/suukeiken/math/suugakushi/sympo13/
第13回数学史シンポジウム(2002.10.19〜20)  所報 24 2003
https://www2.tsuda.ac.jp/suukeiken/math/suugakushi/sympo13/13_6nishiwada.pdf
ガウスの算術幾何平均をめぐって 西和田公正 2002.10.20

https://club.informatix.co.jp/?p=4261
空間情報クラブ|株式会社インフォマティクス
リーマン予想|リーマンゼータ関数 零点の謎
4月 25, 2017 2月 3, 2021
https://club.informatix.co.jp/wp-content/uploads/sites/2/2017/04/20170425_1.jpg
驚異のリーマン・ジーゲルの公式
1859年、リーマン予想の発表の7年後の1866年に40歳でリーマンはこの世を去りました。それから50年以上経て、“事件”が起こります。
ジーゲルの手によって、リーマンが行った埋もれていたゼータの計算が甦ることになります。ジーゲルは驚くべき洞察力でリーマンに迫っていきました。そして、ついにその解読に成功し、リーマン・ジーゲルの公式と呼ばれるようになる公式を発表しました。
これ自体、深い結果であり、リーマンゼータの零点計算に驚異的な威力を発揮する公式となります。この公式のおかげで、1935年にはTitchmarshとComirieによって1041番目までの零点がリーマン予想を満たしていることが証明されました。

この公式は現在でも非常に強力なものとしてリーマンゼータの零点探査に役立っています。
0072132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:26:49.93ID:mjvHpeEO
>>70
>本当の数学の研究までは経験できなかったのでは?

εδと線型独立という「本当の数学」の入口で入門できなかった人へ

御愁傷様(-||-)
0073132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:28:38.52ID:mjvHpeEO
>>70
>数値計算で見当をつけることは重要です

線型独立も分からん人が、いくら計算しても
なぜ連立方程式の解が存在しないのかの
見当なんかつきませんよ

御愁傷様(-||-)
0074132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:28:46.51ID:HYETa8wd
>>53
>Mathematisches Forschungsinstitut Oberwolfach

ご参考

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%83%8F%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
オーバーヴォルファッハ数学研究所(オーバーヴォルファッハすうがくけんきゅうじょ)は、南ドイツのオーバーヴォルファッハ(英語版)にある数学研究所。数学者のヴィルヘルム・ジュース(英語版)によって1944年9月に設立された。世界中から数学者や科学者が共同研究のためにやってきて、多様なトピックに毎週ワークショップが行われている。

目次
1 所長
2 オーバーヴォルファッハ賞
3 関連項目

オーバーヴォルファッハ賞
オーバーヴォルファッハ賞はヨーロッパの35歳以下の若手数学者の革新的な偉業に対しておよそ3年ごとに授与されている。

受賞者

1991 Peter Kronheimer
1993 Jörg Brüdern and Jens Franke
1996 Gero Friesecke and Stefan Sauter
1998 Alice Guionnet
2000 Luca Trevisan
2003 Paul Biran
2007 ゴ・バオ・チャウ
2010 Nicola Gigli and László Székelyhidi Jr.
0075132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:30:13.39ID:mjvHpeEO
>>70
>ガウスが楕円関数を発見した背後には、数値計算がありました
三角関数もおぼつかない人に楕円関数なんて
🐎の耳に念仏、🐖に真珠

御愁傷様(-||-)
0076132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:31:46.21ID:mjvHpeEO
>>70
>リーマンはゼータのゼロ点の数値計算をしていますよ
複素関数の初歩も知らん人がゼータなんて
🐎の耳に念仏、🐖に真珠

御愁傷様(-||-)
0077132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:31:55.37ID:HYETa8wd
>>73
>御愁傷様(-||-)

他人をディスっても
自分を正当化することはできない
という至極まっとうな定理が
理解できない
Fラン数学科修士卒の落ちこぼれ
あわれw

つーか、常識ないわな
あんたはww
0078132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:33:15.74ID:mjvHpeEO
>>74
オーバーヴォルファッハは、ドイツのバーデンヴュルテンベルク州のオルテナウ地区にある町です。

素人にはこれ以上の情報は無意味だから諦めて寝なさい
0079132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:37:04.56ID:mjvHpeEO
>>77
わけもわからずただ検索結果をコピペしても
ちっとも賢くならない
という至極まっとうな「常識」が受け入れられない
大学数学落ちこぼれの工学部卒

何にいらだってるのか知らないけど
あなたには数学は無理だから
きれいさっぱり諦めなって

御・愁・傷・様(-||-)
0080132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:38:39.62ID:mjvHpeEO
正直言って「正方行列の群」は致命的
こういう粗雑な人に繊細な現代数学は絶対無理

御・愁・傷・様(-||-)
0081132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:39:35.33ID:HYETa8wd
>>71
>あなたの場合、薬では治らないみたいなんで
>数学板を見ないのが一番ですね

それ、一番自分に当てはまっているよ
数学科修士の落ちこぼれは、常識がないね

あんた、前スレで1日100レスくらい
投稿していたじゃん

ヒマかい?
無職のヒキコモリさんだろうね

維新さんの時代は
数学科は一般の”就職”とは、縁遠かったんじゃね?

で、無職のヒキコモリさんか
生まれる時代が、もう少し遅ければ、金融とかAIで活躍できたかもね
0082132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:44:38.92ID:mjvHpeEO
>>81
>常識がないよ

それ、∈もεδも線型独立も知らない、君だよキ・ミ

全部大学1年の前期レベルの話なんだけどな

なにやってたの?君
0083132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:46:36.80ID:mjvHpeEO
>>81
>ヒマかい?

それ、平日の昼間から書き込みしてる、君だよキ・ミ

窓際族?典型的なブルシット・ワーカーだね

なにやってたの?君
0084132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:48:11.53ID:mjvHpeEO
>>81
>数学科は一般の”就職”とは、縁遠かったんじゃね?

数学科じゃないので知りませーんw

工学部って数学できなくても就職できちゃうんだね?

マジで、仕事なにやってたの?
0085132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:50:49.41ID:mjvHpeEO
>>81
>生まれる時代が、もう少し遅ければ、金融とかAIで活躍できたかもね

そんなの大した数学できなくてもOKじゃね?

なんだ君、スキルないからスキルが欲しかったんだ
じゃ、確率論でも機械学習でも勉強すればよかったのに
ガロア理論なんて意味ないよ 
しかも理解できなかったんでしょ?
無駄に時間を浪費したね 
1年ダメだったら諦めなよ マジで
0086132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:54:13.23ID:mjvHpeEO
何かを勉強しても頭に入らない場合
1.方法が間違ってるので方法を変える
2.どうやっても駄目ならそもそも自分のやりたいことか見直す
3.どうも違うようだと感じたら潔く諦める

まったく方法も見直さず、自分のやりたいことかどうかも見直さない
そういうヒトは頭が悪いというかおかしいと言わざるを得ないですね

御・愁・傷・様(-||-)
0087132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:58:31.87ID:mjvHpeEO
∞圏の人はプログラマーだったのかな?
自分のやってることになんか意義を見つけたかったんだろうな

でもたいていのシステムは∞圏とかいう以前の
クソつまんないことばっかだからなw

三角関数どころか二次方程式すら解かない
対数が出てきたらスゲェと驚くレベル

ま、「プログラマー」にならなくてよかったよ
(SEも広義の「プログラマー」なんで一緒w)
0088132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:00:44.71ID:HYETa8wd
>>69
>Oberwolfachに呼ばれるのは、そういうことです。3月のOberwolfachでの会議の結果を見れば、明白でになるでしょう

補足
思うに、実際は、Zoomとかウェブ会議でやるのではと思いますが
まだ、新型コロナウィルス騒動が治まっていないので
0089132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:02:43.62ID:mjvHpeEO
高尚なプログラムは、全部趣味で作ったものばかり
EXCELのシートも、仕事で使った奴より
特殊相対論の計算したヤツのほうがはるかに面白い

はっきりいってサラリーマンの仕事は大学出てなくても務まる
だから線型代数が全然分かってない人でも全然OK
ま、でも分かってたほうが仕事できるとは思うけどね さすがに
0090132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:04:52.52ID:HYETa8wd
>>87
>ま、「プログラマー」にならなくてよかったよ
>(SEも広義の「プログラマー」なんで一緒w)

数学科修士卒だが、無職のヒキコモリになるのがいいかw
「プログラマー」でも、SEでも、ちゃんと職を持って働くのが良いか?

答えは明白
常識があれば、すぐ分かる話だが、分からないという維新さん、あわれww
0091132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:07:00.31ID:mjvHpeEO
>>88
自分が理解できない数学の心配する暇があったら
自分の心配したほうがいいよ マジで

線型代数が分かってないと統計はできないね
回帰分析はともかく、多変量解析とか因子分析とかで
おかしな状況になったことすら理解できない筈

別に自分で逆行列だの対角化だのしなくてもいいけど
理屈が分かってないとアウト

そういうヒトがお偉いさんだと説明しても理解しねぇから困るんだよね
さすがにうちの職場にはそこまで酷い馬鹿はいないけどw
0092132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:09:19.91ID:mjvHpeEO
>>90
職にはついてるよw

>「プログラマー」でも、SEでも、ちゃんと職を持って働くのが良いか?
いやー、プログラマーとかSEとかなんて、ほんとツマンナイよ
ま、でもあなたにはムリだから大丈夫ね

だってプログラム書けないでしょ
0093132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:14:28.41ID:mjvHpeEO
別のスレッドで、A井N子氏をやり玉に挙げてたけど
(ま、あの人なんかK池Y合子に似てるからボクもニガテだけど)
文章が読めない奴には、中高レベルの数学も無理ってのは本当だよ

文章が読めないってのは根っこのところだから付け刃では全然ダメ
しかも5chあたりで「ま、オレには関係ないけどな」とかいってる奴
に限って全然文章読めてないw

ま、国語教育の根本的欠陥だね
0094132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:24:03.41ID:mjvHpeEO
一方でIUTガー、グロタンディクガー、ガロアガーっていうヒトが
他方で金融が、AIガーって思いっきり金まみれの生臭いこというのがオカシイ

多分本質は後者の生臭いほうで、前者はただのエエカッコしいなんでしょうなあ

でも実際はどっちも駄目 ま、国語ができないんじゃ何読んでも理解できないしね
0095132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:28:49.47ID:mjvHpeEO
ま、Set A氏は数学に興味持たないほうがいい
だって∈の初歩すら誤解してるって、ありえないよ
いやほんとマジで酷いって 
旧帝大どころか地方国立大でもあり得ない
もうFランク大学卒か高卒レベル
恥ずかしいどころじゃないね 即、焼身自殺だよ
0096132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:20:58.25ID:HYETa8wd
>>92
>職にはついてるよw

ああ、哀れな素人氏1)が以前言っていたが
小学生の塾で算数を教えているんだって?
それ良いと思うよ
天才秀才は、「こんなこともわからんのか」と思いがち

だが、維新さんみたく、落ちこぼれの方が
落ちこぼれの生徒の気持ちが分かって
いいかもしれないね
頑張れよ

注1)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1609937007/1
ケーキの問題とサル石 
1哀れな素人2021/01/06(水) 21:43:27.18ID:X1VYkdlB
0097132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:31:37.12ID:HYETa8wd
>>96
補足
・算数教えるには良いだろうが
・人生訓としては、反面教師で
・非常識人間かも

おれが親なら、その塾辞めさせるだろうね
維新さんが、極左アナーキストだと分かったらね
0098132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:57:36.57ID:eczVjtfs
童貞・サヨク・アイドルオタの暇人が日々暴れてるスレと聞いてやってきました
0099132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:10:20.19ID:HYETa8wd
>>96
>ああ、哀れな素人氏1)が以前言っていたが
>小学生の塾で算数を教えているんだって?

<補足>
この話は、何年か前だから
いまどうだか不明
というか、維新さんの極左アナーキストとしての性格を考えると
長続きするかどうか
それは結構疑問かもね
0100132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:11:24.07ID:HYETa8wd
>>98
いらっしゃい
またーりしていってください
0101132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:13:37.68ID:HYETa8wd
>>59
>ヨーロッパで行われる「公開裁判」に「被告」として呼び出されたのに

>>60
>だれもあれが正しいとは思ってない
>今度のOberwolfachは墓への埋葬の儀式だね

>>61
>望月は下手にPRIMS掲載なんて小細工しなきゃよかったのに
>あれで面目失墜したね 馬鹿なことをしたもんだよ

やれやれ

よくも、まあ、それだけペラペラと、口から出まかせを
ほんとサイコパスだね(>>4

話は全く逆
1.ヨーロッパで行われる講演にご招待され
2.Oberwolfach側は、IUTが正しいと認識しているからのご招待でしょ
3.PRIMS掲載は当然のことだよ。査読は別だよ。そして、査読でもOKが出た
0103132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:39:00.69ID:mjvHpeEO
>>97
ああ、君は、微積分や線型代数を算数のように教えてほしかったんだね
具体的に何がどう理解できなかったんだい?
0104132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:41:03.59ID:mjvHpeEO
>>99
>極左アナーキスト
 コミュニストってアナーキスト嫌いだよね
 権力掌握の障害だから
 ファシストと大して変わんない極右だよね
0105132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:53:26.69ID:mjvHpeEO
>>101
>IUTが正しいと認識しているからのご招待
理解もできないものを正しいと認識することはないよ 絶対に
理解できないから招待した もちろん誤りが露見する可能性もある
つくづくおめでたいねえ 愛国極右ファシスト君
0107132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:57:16.64ID:mjvHpeEO
ま、金融ガー、ってまっさきにいっちゃう人は
金の亡者だから、反資本主義とか脱成長とか
目の敵にするよね

でも、そんなあんたも、いつか負けて素寒貧になるから
それが資本主義の怖さなんだよ ギャンブルと同じ
0108132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 16:13:23.92ID:mjvHpeEO
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
>サヨクとは、正面からマルクス主義的な社会革命を標榜することはなく、

ふーん、じゃ、ボクはサヨクじゃないな
マルクスがいう意味での社会革命は必要だと思ってるから
ただそれは暴力によるものではないけど

>「平和・国際協調・人権・民主主義・環境保護」
>といった口当たりのよいスローガンを掲げて活動する思想・立場のことを言う。

ウヨクたちは
戦争・世界征服・ヒエラルキー・独裁主義・環境破壊
といった野蛮な行為が大好きなのかい?

神になろうとすると破滅するよ マジで
0109132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 16:17:55.46ID:mjvHpeEO
ま、とにかく、Set Aは
大学一年の微積分と線型代数から
やりなおしな

数学が好きだといいはるんならね

いやなら数学嫌いってことだから
数学板から去ったほうがいいね

気が狂うよ
0110132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 16:22:53.96ID:mjvHpeEO
もし、サヨクが
「暴力革命で資本主義体制を打倒し
 そのかわりに元の資本主義体制よりも酷い
 独裁体制を築く一党独裁主義者」
をさすなら、ボクもサヨクは大嫌いだけどねw
0111132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 17:43:39.67ID:mjvHpeEO
工学部卒でもできる、逆行列算出法

1.
行列の各項を抜き出して
a11 x_1 +…+ a1n x_n = y_1

an1 x_1 +…+ ann x_n = y_n
とおく

2.左辺について消去法を適用する

たったこれだけw

消去法が成功した場合
x_1 = b11 y_1 +…+ b1n y_n

x_n = bn1 y_1 +…+ bnn y_n
となるが、右辺の係数を抜き出した行列が逆行列
0112132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:27:06.03ID:HYETa8wd
>>111
・いま、A君とB君が論争しているとしよう
・A君は理論Xが分からないのです。それをゴマカスために、「B君は、理論Yを理解していない!」と主張する
・しかし、だれがどう考えても、例え、それが数学でなくディベートであったとしても、「自分の理論Xの無理解」のゴマカシのため、「他人の理論Yの無理解」を言い募っても、全く筋違いの主張ですね
・さて、A君をどう考えるべきか? 単なるアホでしょ! 
・数学以前に、ロジック(論理)が分かってないし、「自分の論理破綻」に気づかないどアホでしょうね

そりゃ、
数学で落ちこぼれになるはずだわ、A君
0113132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/21(日) 21:47:04.18ID:HYETa8wd
>>51
(補足)
SS文書からStixが抜けたとしたら?
SS文書の信頼性は、半減ですよね

いや、信頼性ゼロでしょうね
いま、そうなりつつある
0114132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 01:48:39.48ID:wsx1jonA
そう言えば猿石は数学畑じゃなくて情報学畑の出か
流石に使用頻度の低いextremelyはエクストレムリーと仮名当てせずにエクストリームリーと書いていた様だが
発音としてもイクストルィリィだから自然と言えば自然だが。
0115132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:04:11.15ID:MJyyMEOC
>>112
>「自分の理論Xの無理解」のゴマカシのため、
>「他人の理論Yの無理解」を言い募っても、
>全く筋違いの主張ですね

ええ、自分の∈の誤解を隠蔽するために
「おまえだってIUTわかってないじゃん」
というのは筋違いっていうか 馬鹿ですね
0116132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:07:43.13ID:MJyyMEOC
>>114
>extremelyは
>エクストレムリーと仮名当てせずに
>エクストリームリーと書いていた様だが

発音記号・読み方
/ekstríːmli(米国英語), ɪˈkstri:mli:(英国英語)/

アメリカとイギリスでアクセントに違いはあるようですが
発音自体はi:「イー」ですねぇ

・・・シャレじゃありませんよ
0118132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:11:18.30ID:MJyyMEOC
>ロジック(論理)が分かってない
・・・とおっしゃるSet Aさんに質問

「a,bが集合なら、a∈b⇔a⊂b」
ってどういうロジックから導かれるんですか?
0119132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:13:27.73ID:MJyyMEOC
「a,bが集合なら、a∈b⇔a⊂b」

Set A氏がドヤ顔でそういいきった瞬間
私はすわっていた椅子からズッコケましたw

いままで、いろんなトンデモ発言を目にしてきましたが
これほどスゴイものは目にしてきませんでした
こんな人でも国立大学に入れちゃうって
スゴクないですか? ニッポン
0120132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:18:18.62ID:MJyyMEOC
まあ、∈と⊂が同じと思っちゃう人なら
「∈の無限降下列があってもOK」
っていっちゃうだろうなとは思いました

ちなみにZから⊂を使った無限降下列は簡単にできます
Z⊃2Z⊃4Z⊃…

だからって∈でも同じようにできるわけじゃないですけどね
0121132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:20:23.54ID:MJyyMEOC
>>113
>信頼性ゼロでしょうね

「a,bが集合なら、a∈b⇔a⊂b」発言の後
Set A氏の発言の信頼度は確実に0になりましたね
0122132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:26:03.62ID:MJyyMEOC
「a,bが集合なら、a∈b⇔a⊂b」
とかいっちゃう人じゃ
「選択公理で全ての集合は整列可能で
 整列集合には超限帰納法が使えるから
 選択公理は超限帰納法と同値」(ドヤぁ)
っていっちゃうんでしょうね

ま、数学者でも上記のようなトンデモな誤りを平気で口にしちゃってるって
とある集合論研究者が指摘してましたけどね
https://fuchino.ddo.jp/misc/superlesson.pdf
(p6を参照)
0123132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:37:28.43ID:MJyyMEOC
ちなみに
https://fuchino.ddo.jp/misc/superlesson.pdf
では、松坂和夫の選択公理から整列定理を導く証明はゴチャゴチャしててわかりにくい
集合論の専門家でもなんでもない人は、ただツェルメロの証明をそのまま写して
それで事足れりとして涼しい顔してるんなら、そんな教科書は有害無益だ
とまでいってますね ま、「有害」はともかくとして少なくとも「無益」でしょうね
(既存の定理の簡潔な証明が、数学の成果として認められないのはもったいない)
0125132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 15:34:13.50ID:/YQb9Wp7
>>123
猿石は、話題そらしに必死だな
0126132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 15:46:50.66ID:MJyyMEOC
Set A君は間違いからの視線そらしに必死ですけど

数学嫌いなら数学板読まなきゃいいのに
0127132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 15:48:11.41ID:MJyyMEOC
面白いこと発見した

数学板のトップから書き込みすると規制にひっかかるけど
最新50に移動して書き込みするとできちゃう
0128132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:18:14.34ID:mv3QHkFS
>>52
南出 新 (みなみで あらた)先生、DRコース入学で結構苦労されたみたい
星 裕一郎先生と比べるとよく分かりますね

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/students-japanese.html
望月研究室の大学院生
南出新(みなみで あらた)
2011年03月 京都大学 数学科 卒業
2013年03月 京都大学大学院 修士課程 数学・数理解析専攻 修了
2013年04月〜09月 京都大学数理解析研究所 研究生
2013年10月 大阪大学 数学専攻 博士課程 入学
2014年03月 大阪大学 数学専攻 博士課程 中退
2014年04月 京都大学大学院 博士課程 数学・数理解析専攻 入学
2017年03月 京都大学大学院 博士課程 数学・数理解析専攻 修了
  学位論文:    
  Indecomposability of Various Profinite Groups Arising from Hyperbolic Curves PDF http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/2015-04-24%20Indecomposability%20of%20Various%20Profinite%20Groups%20Arising%20from%20Hyperbolic%20Curves.pdf
2017年04月〜2019年03月 京都大学数理解析研究所 研究員
2019年04月〜 イギリス・ノッティンガム大学・オックスフォード大学 Invited Research Visitor

星裕一郎
2004年03月 東京工業大学 数学科 卒業
2006年03月 京都大学大学院 修士課程 数学・数理解析専攻 修了
  修士論文:    
  Fundamental groups of log configuration spaces and the cuspidalization problem
  PDF http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/hoshi-master-2006-03.pdf
2006年04月 京都大学大学院 博士課程 数学・数理解析専攻 進学
2007年04月 京都大学 数理解析研究所 基礎数理研究部門 助教
2009年07月 京都大学 数理解析研究所 博士学位 (論文博士) 取得
  学位論文:    
  Absolute anabelian cuspidalizations of configuration spaces of proper hyperbolic
  curves over finite fields PDF http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/absolute_anabelian_cuspidalizations.pdf
2011年12月 京都大学 数理解析研究所 無限解析研究部門 講師
2011年12月 2011年度井上研究奨励賞受賞
2017年12月 京都大学 数理解析研究所 無限解析研究部門 准教授
0129132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:25:27.91ID:mv3QHkFS
>>128
数学科修士で
落ちこぼれた人、いましたねw

南出先生は、1年でリカバーして
いまや、明示公式の論文で大ホームランをかっ飛ばす人

凄いですね
落ちこぼれ維新さんとは大違いですww
0130132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:57:59.28ID:MJyyMEOC
>>129
ん、証明読めないパクチー?

南出論文はCor3.12を前提したもの
Cor3.12の証明はしてない

残念でした パクチーSet A
0131132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:10:41.06ID:RLePkY5e
>>130
>南出論文はCor3.12を前提したもの
>Cor3.12の証明はしてない

「維新さん」こと、おサル(又はサル石、>>4ご参照)
数学科修士の落ちこぼれが、何をとち狂っているの?

南出論文は、下記の通りIUTを全面的に書き直している
Cor3.12も、 “µ6-version” にバージョンアップしています

その過程で、IUTのI〜IV全部を見直しています
南出論文を読むと、望月IUTが何をやろうとしているのかが、良く分かります。おすすめです

なお、参考(>>5より)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文
(抜粋)

1.<“µ6-version”の発端>
P7
One fundamental observation - due to Porowski - that underlies the theory
of the present paper is the following:
n satisfies the conditions (1), (2) if and only if n = 6

2.<“µ6-version”の詳細>
P1
Contents
3. µ6-Theory for [EtTh] 22
4. µ6-Theory for [IUTchI-III] 25
5. µ6-Theory for [IUTchIV] 32
P32
Theorem 5.1. (Log-volume estimates for the “µ6-version” of Θpilot objects)
in the situation of the “µ6-version” of [IUTchIII], Corollary 3.12 [cf. Remark 4.2.6]

3.<なお、楕円曲線 y2 = x(x - 1)(x - λ)が、多用されています >
P5、P7 (Definition 1.7.) 、P34 (Corollary 5.2. (Construction of suitable µ6-initial Θ-data)) など

(まとめ)
1.南出論文はCor3.12を前提したものではありません。
2.Abstractより” In the present paper, we obtain various numerically effective versions of Mochizuki’s results. In order to obtain these results,
 we first establish a version of the theory of ´etale theta functions that
 functions properly at arbitrary bad places, i.e., even bad places that
 divide the prime “2”. ”
 とあります
3.[EtTh]からIUTを全部見直しています
4.南出論文には、IUTのエッセンスが凝集されていると見ました。わずか50ページの南出論文を読んでから、それと対比しながら必要に応じてIUTを読めば良いと思います。
 
(私は、チラ見しただけで、これが当たっているかどうかは、分かりません。でも、50ページくらいだから南出を読んで損はないでしょう。なお、私はIUTは読めませんのでw、判断は各自にお任せします)
0132proper class Z
垢版 |
2021/02/23(火) 11:10:59.21ID:QjVv+PIN
>>131
>南出論文は、下記の通りIUTを全面的に書き直している
>Cor3.12も、 “µ6-version” にバージョンアップしています

誤 Cor3.12も、
正 Cor3.12成立による、数値評価の箇所も、

論文読まずに嘘書くのは犯罪

>1.南出論文はCor3.12を前提したものではありません。

南出論文はCor3.12を前提している

>2. Abstractより
”In the present paper, we obtain various numerically effective versions of Mochizuki’s results.
 In order to obtain these results, we first establish a version of the theory of
´etale theta functions that functions properly at arbitrary bad places, i.e.,
even bad places that divide the prime “2”. ”
 とあります

そこはCor3.12を前提した上での話
悪いが、君は全然論文読めてない

>3.[EtTh]からIUTを全部見直しています

肝心のCor3.12は全く見直してない

>4.南出論文には、IUTのエッセンスが凝集されていると見ました。

正則行列も理解できない落ちこぼれには何も見えんよ

>私は、チラ見しただけで、これが当たっているかどうかは、分かりません。

線型代数の基礎も理解できない君にはチラ見すらできんよ
もちろん完全に外してる 数学は完全に諦めろ
論理的な思考ができない君には数学は不可能

>私はIUTは読めませんので

線型代数の教科書も読めないのだから当然
悔しかったら正則行列の条件くらい理解したまえ

ギャハハハハハハ!!!
0133132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:38:48.44ID:RLePkY5e
>>131
> 3.[EtTh]からIUTを全部見直しています

下記ですね
”[EtTh] S. Mochizuki, The Etale Theta Function and its Frobenioid-theoretic Manifestations, Publ. Res. Inst. Math. Sci. 45 (2009), pp. 227-349.”です

(参考)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
望月 遠アーベル幾何、圏の幾何
[19] The Etale Theta Function and its Frobenioid-theoretic Manifestations. PDF NEW !! (2008-12-12) Comments NEW !!
(2016-07-12) Related expositions NEW!! (2015-04-26) Responses to Questions on Frobenioids (cf., especially,
Questions 3, 8, 23, 24) NEW!! (2015-12-06)

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/The%20Etale%20Theta%20Function%20and%20its%20Frobenioid-theoretic%20Manifestations.pdf
THE ETALE THETA FUNCTION AND ITS FROBENIOID-THEORETIC MANIFESTATIONS Shinichi Mochizuki December 2008

Abstract. We develop the theory of the tempered anabelian and Frobenioid-theoretic aspects of the “´etale theta function”, i.e., the Kummer class of the classical formal
algebraic theta function associated to a Tate curve over a nonarchimedean mixedcharacteristic local field. In particular, we consider a certain natural “environment”
for the study of the ´etale theta function, which we refer to as a “mono-theta environment” - essentially a Kummer-theoretic version of the classical theta trivialization
- and show that this mono-theta environment satisfies certain remarkable rigidity
properties involving cyclotomes, discreteness, and constant multiples, all in a fashion that is compatible with the topology of the tempered fundamental group and the
extension structure of the associated tempered Frobenioid.

Contents:
§1. The Tempered Anabelian Rigidity of the Etale Theta Function ´
§2. The Theory of Theta Environments
§3. Tempered Frobenioids
§4. General Bi-Kummer Theory
§5. The Etale Theta Function via Tempered Frobenioid
0134132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:45:19.67ID:RLePkY5e
>>133
望月 2008〜2009年はこんな感じです(下記)

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/thoughts-japanese.html
望月 感想・着想

2009年02月11日
 ・IUTeichの論文を昨年の7月から執筆しているが、最近の進捗状況について
  報告する。まず、2008-03-25の報告(過去と現在の研究を参照)では、
  この理論を二篇の論文に分けて書く予定であると書いたが、この半年
  余りの間、(論文一篇の長さが100ページを大幅に超過しないように)
  理論を三篇の論文に分割して書くことに方針を変更した。現時点で
  考えている題名は次の通りである:

   IUTeich I: Construction of Hodge Theaters
   IUTeich II: Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation
   IUTeich III: Canonical Splittings

  このうち、IUTeich I は(イントロを除いて)一通り書き終わっていて、
  IUTeich IIを書き始めているところである。これまでのペースで作業が
  進めば、(2008-03-25の報告で予定した通り)2010年末までに一通り
  書き終わる見通しであるが、もちろんこれについては現時点では何も
  保障できない。

  IUTeich I では、
             (a) Frobenioid I, IIの理論
  の他、
             (b) Etale Thetaの理論
  や
             (c) Absolute Topics IIIの理論
  
  の、非自明ながら比較的表面的な部分を、本質的な形で利用したが、
  IUTeich II では、(b)の最も深い部分を使う予定である。一方、
  IUTeich III では、(c)の最も深い部分を適用する予定である。
0135132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:48:39.48ID:RLePkY5e
>>134
追加
「星裕一郎氏との共同研究」凄いですね

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/thoughts-japanese.html
望月 感想・着想

2008年06月11日
 ・組合せ論的カスプ化(前回04月09日の報告を参照)の論文が完成した
  (論文を参照)。この論文では、properな双曲的曲線の場合、配置空間
  の次元が2から1に下がるときの単射性は証明されていないが、論文が
  完成した後で、星裕一郎氏との共同研究でこの単射性を証明することが
  できそうになった。この共同研究が完成すると、松本氏の定理のproper
  な場合への拡張ができたことになる。この展開で特に面白いと思うのは、
  スキーム論の枠組に留まる限りとてもできそうな感じがしなかったproper
  な場合が、スキーム論に「パターンのヒント」を得ながらスキーム論の
  枠組の外にある組合せ論的な理論を適用することによってすんなり解決
  できたこと。即ちこの展開は、正に「IU幾何の精神」の有効性のよい例に
  なったと思う。

  組合せ論的カスプ化の論文では、GT(=Grothendieck-Teichmuller群)
  に含まれる「対称性」が、(次元が下がったときの配置空間の幾何的
  基本群の外部自己同型群の)全射性の証明では重要な役割を果たす。
  最近、興味深いことに、このGT的対称性を使うことによって、p進局所体
  上の絶対遠アーベル幾何において、初となる副pのGC(=Grothendieck
  予想)型の定理を証明できることに気付いた。簡単な議論だが、そろそろ
  IUTeichの論文の執筆を再開したいと思うので、いつ書くことになるか
  分からない。
0136132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:51:10.29ID:RLePkY5e
>>135
追加の追加
”松本眞氏の有名な「単射性定理」”の松本眞先生は、いま広島大ですね

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/thoughts-japanese.html
望月 感想・着想

2008年04月09日
 ・「combGC」(=「Grothendieck予想の組合せ論版」--- 2007年の論文を
  参照)を適用することによって、松本眞氏の有名な「単射性定理」(=
  1996年のCrelleの論文のTheorem 2.2)の「組合せ論版」ができそう。
  これは2つの意味において興味深い展開だと思う。まず、第一に、
  「Grothendieck予想型」の定理の*応用*になっているところが面白い。
  第二に、証明では、「combGC」は一種の*「canonicalな分裂」*を
  構成するのに使うのだが、IUTeichにおいても、遠アーベル幾何は正に一
  種の「canonicalな分裂」を構成するのに使うことを連想させるところ
  がある。(最近の「過去と現在の研究の報告」を参照。)特に、この
  「canonicalな分裂」が、松本さんの議論における「スキーム論から
  生じる」という性質の「代役」を果たしているところが、IUTeichとの
  類似性を更に感じさせるものである。因みに、この「GCのようなもの
  がもたらす分裂=半単純性」という現象の原型は、「center-freeな
  群Gと任意の群Hに対して、HのGによる拡大と、HによるGへの外作用は
  同値である」という事実だと思う。
0137132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:56:04.59ID:RLePkY5e
>>136

ご参考

http://www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/m-mat/index.html
まつもと まことのホームページ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E7%9C%9E
松本 眞(まつもと まこと[1]、1965年2月18日[2] - )は、日本の数学者。広島大学大学院理学研究科教授。専門は疑似乱数、数論幾何、組合せ数学、位相幾何学。優れた疑似乱数生成法であるメルセンヌ・ツイスタを考案したことで知られる。

1990年京都大学数理解析研究所助手。1995年 京都大学博士(理学)。論文の題は「Galois representations on profinite braid groups on curves (曲線上のプロファイナイト組紐群へのガロア表現)」[4]。
0140132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:33:16.32ID:QjVv+PIN
>>135
自分が全く理解できないことコピペして空しくないのかな?
線型代数で落ちこぼれた「肉体労働者」君は
0141132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:34:42.22ID:QjVv+PIN
>>136
スキームどころか多様体も分かってない人が
いったいなにを粋がって吠えてるんだろう
0143132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:40:26.09ID:QjVv+PIN
ああ、くだらん
0144132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:40:41.46ID:QjVv+PIN
ほんと、くだらん
0145132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:40:52.56ID:QjVv+PIN
マジで、くだらん
0146132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:41:13.84ID:QjVv+PIN
愛国馬鹿が国を亡ぼす
0147132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:41:58.77ID:QjVv+PIN
無能な奴が、国にすがって愛国馬鹿になる それで国が破滅する
0148132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:43:44.16ID:RLePkY5e
>>131
>(私は、チラ見しただけで、これが当たっているかどうかは、分かりません。でも、50ページくらいだから南出を読んで損はないでしょう。なお、私はIUTは読めませんのでw、判断は各自にお任せします)

私のチラ見の見解としては
1.まず、先に南出論文を読む
2.次に、IUT IVですね
3.その後、お好みにより、IUT I〜IIIを読む
 あるいは、準備論文なりを読む
4.なお、望月 出張講演 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
 の「宇宙際タイヒミューラー理論への誘(いざな)い」なども平行して読む

こんな感じが、いいと思います
日本人は、「宇宙際タイヒミューラー理論への誘(いざな)い」などを読めるのが、アドバンテージですね
あと、本気で読もうという、数学科の人は、いろいろ人に聞くのがいいと思います
(そういう意味では、複数人で読むのがいいかも)
0150132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:39:55.72ID:RLePkY5e
>>149
オーバーヴォルファッハ賞 受賞者のこと?
私には、「2007 ゴ・バオ・チャウ」しか分からない
彼は、下記 「2010年 - フィールズ賞」なので、その前2007年受賞は意味ありですね

あとは、なんとも言えない
但し、オーバーヴォルファッハ賞の意味付けですよね
まあ、賞をもらった人は、アカデミックポストをゲットするには役立つでしょうね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A6
ゴ・バオ・チャウ

受賞歴
2004年 - クレイ研究賞(ジェラール・ロウモンと共同受賞)
2010年 - フィールズ賞
0151132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:41:44.62ID:RLePkY5e
>>149
>>74
>いまいちパッとしない人が多くね?

オーバーヴォルファッハ賞
受賞者のこと?
私は、「2007 ゴ・バオ・チャウ」しか分からない
彼は、下記 「2010年 - フィールズ賞」なので、その前2007年受賞は意味ありですね

あとは、なんとも
但し、オーバーヴォルファッハ賞の意味付けですよね
まあ、賞をもらった人は、アカデミックポストをゲットするには役立つでしょうね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A6
ゴ・バオ・チャウ

受賞歴
2004年 - クレイ研究賞(ジェラール・ロウモンと共同受賞)
2010年 - フィールズ賞
0152132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:43:51.88ID:RLePkY5e
連投スマン
なんか、書き込みエラーで、再書き込みしたら、ダブった(^^;
0153132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:51:56.03ID:ym/Sy0Jv
>>147
阪大を中核に国立大学卒の知性崩壊を体現するスレに住み着くなよ。
バカが伝染するで。
0155132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:53:32.12ID:QjVv+PIN
>南出論文
Cor3.12を前提した論文なので
Cor3.12の正しさは理解できない
0156132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:54:40.42ID:QjVv+PIN
>IUT IV
Cor3.12が出てきた後の論文を読んでも
Cor3.12のの正しさは理解できない
0157132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:57:02.76ID:QjVv+PIN
>IUT I〜III
Th3.11まで理解しても、
Cor3.12に全然つながらないので
読んでもCor3.12の正しさが保証されない
こんな論文通す査読は正真正銘の詐欺
0158132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:58:08.25ID:QjVv+PIN
>「宇宙際タイヒミューラー理論への誘(いざな)い」
アイデアの源が理解できても
肝心の正当化ができてないので
読んでも無駄
0159132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:59:49.05ID:QjVv+PIN
>日本人は、…などを読めるのが、アドバンテージですね
無意味な念仏を読めることのどこがアドバンテージなんだか
自国のことはなんでもかんでも優れてる、といいたがる愛国馬鹿には困ったもの
0160132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:03:22.02ID:QjVv+PIN
今日はある愛国馬鹿の話をしよう
ウソのつきかたがそっくりだから
0161132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:04:51.96ID:QjVv+PIN
その愛国馬鹿は
「皇室のY染色体は”縄文系”だ」
と吠えまくっている
(正確にはD1a2aというハプロタイプだと主張している)
0162132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:06:24.25ID:QjVv+PIN
そしてその根拠として
「第113代 東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔内粘膜の解析」
を持ち出すが、どこの誰のものか氏名も出さす、そもそもデータすら示さない
0163132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:07:50.25ID:QjVv+PIN
このウソの付き方が
「ABC予想はIUTで証明された」
という愛国馬鹿にそっくり
肝心の箇所の根拠が全然ない
0164132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:09:11.32ID:QjVv+PIN
そもそも、なぜ天皇のY染色体が縄文系だといいたいのか分からんが
どうやら、韓国系(O1b2)でも、中国系(O2)でもないといいたいらしい
0165132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:11:32.07ID:QjVv+PIN
愛国馬鹿は、天皇が縄文系とほざく一方で、
アイヌが縄文系であることは徹底的に否定しようとする
アイヌはオホーツク人であって、しかしながら
今のアイヌにD1a2aが多いのは
日本人の男系子孫だからだというのである
0166132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:14:47.17ID:QjVv+PIN
しかし、その言い草は全くおかしい
もしアイヌの男系が日本人に置き換わったなら
O1b2やO2が全くないわけがないからである

小集団による創始者効果はありえるが
その場合、日本人で非常に近いタイプが見つかる筈
しかしながら、そのようなものは見つかってない
0167132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:16:27.50ID:QjVv+PIN
愛国馬鹿は結論が決まっていてそれを正当化するために
物事を捻じ曲げるので物言いが気持ち悪いほど不自然である
真実でなく願望に生きる人は精神的に異常と言わざるを得ない
0168132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:17:57.62ID:QjVv+PIN
人類はそもそもアフリカ発祥であって
数万年前に他の地域に出て行って繁殖したに過ぎない
その程度の「短い時間」では種として分化するには全く不十分である
0169132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:19:17.10ID:QjVv+PIN
見た目と言葉の違いで、他の集団を排斥するのは
サル並みの野蛮な行為であって 完全な犯罪行為であり
そのような馬鹿は完全に屠殺されるべきである
生きるに値しないし 有害無益な畜生である
0170132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:20:44.68ID:RLePkY5e
>>148

南出論文、
Promenade in IUT、
望月先生の米カリフォルニア大からの出張講演招待、
Oberwolfachの集会(Stix氏もオーガナイザー)

そして、今年の4本の国際会議 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2021-japanese.html
プロ数学者たちは、ショルツェ氏を問題にせず
IUTの次のステップに向けて
歩み始めています
0173132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 18:07:05.48ID:QjVv+PIN
Promenade in IUTに参加しても、
IUT認めたことになりませんからぁ 残念(斬)
0174132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 18:08:11.11ID:QjVv+PIN
カリフォルニア大が出張講演に招待しても
IUT認められたことになりませんからぁ 残念(斬)
0175132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 18:09:14.58ID:QjVv+PIN
Oberwolfachの集会に呼ばれたからって
StixがIUT認めたってことになりませんからぁ 残念(斬)
0176132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 18:10:23.30ID:QjVv+PIN
IUTは正しいといくら喚いたって
日本の数学が世界一になるわけじゃありませんからぁ 残念(斬)
0177132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 18:11:20.17ID:QjVv+PIN
εδも線型独立も∈も分からん馬鹿が
IUTとかいっても利口にはなりませんからぁ 残念(斬)
0178132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 18:12:54.40ID:QjVv+PIN
いくらボクは大阪大工学部卒といったって
∈で馬鹿発言したら数学的には白痴ですからぁ 残念(斬)
0179132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 18:15:49.69ID:QjVv+PIN
望月新一氏が編集長特権で自分の論文を無理矢理アクセプトさせたのは大失敗だったが
一番残念なのは、数学のスの字も分からんくせに利口ぶりたがる愛国馬鹿が、
「ニッポン、サイコォォォォォ!!!」とわめきたいだけのために
わけもわからずIUTは正しいと吠えまくって完全なトンデモ扱いされることだろうなw
0180132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 18:17:25.08ID:QjVv+PIN
そういう意味ではA新聞のIとかいう記者も罪深い
まあ、ああいうヒトたちは騒ぎになればいいと思ってるんだろう
正真正銘の変質者といったほうがいいな(侮蔑)
0181132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 18:57:21.35ID:RLePkY5e
>>170
Gkun Dirichlet L関数の零点とIUT

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781/
宇宙際幾何学のさらなる展開

研究代表者
山下 剛 京都大学, 数理解析研究所, 講師 (70444453)
研究分担者 望月 新一 京都大学, 数理解析研究所, 教授 (10243106)
研究期間 (年度) 2015-04-01 – 2020-03-31
研究課題ステータス 完了 (2019年度)
配分額 *注記
4,550千円 (直接経費: 3,500千円、間接経費: 1,050千円)
2019年度: 910千円 (直接経費: 700千円、間接経費: 210千円)
2018年度: 910千円 (直接経費: 700千円、間接経費: 210千円)
2017年度: 910千円 (直接経費: 700千円、間接経費: 210千円)
2016年度: 910千円 (直接経費: 700千円、間接経費: 210千円)
2015年度: 910千円 (直接経費: 700千円、間接経費: 210千円)

研究成果の概要
研究分担者の望月氏により、宇宙際Teichmuller理論を虚数乗法を持つ楕円曲線にも拡張できることが分かった。これにより、宇宙際Teichmuller理論とDirichlet L関数の零点の間に初めて数学的な関係が生まれた。これは今後、宇宙際幾何学のさらなる発展としてのゼータ関数の零点への研究の大きな最初の一歩とみなせる。

研究成果の学術的意義や社会的意義
ゼータ関数の零点の研究は極めて困難であるが、宇宙際Teichmuller理論によるabc予想の証明においてはいわゆる「一元体上の微分」に相当する現象が起こっているため、宇宙際幾何学の手法によるアプローチは有力であると思われる。今回、宇宙際Teichmuller理論とDirichlet L関数の零点の間に関係が生まれたことはゼータ関数の零点の研究にとって大きな第一歩である。ゼータ関数の零点に関するRiemann予想はクレイによって挙げられている21世紀に解決すべき7つの問題の1つであり、まだRiemann予想までの道のりは遠いが最初の第一歩を踏み出せたことは社会的意義も大きいと感じる。

2019 実績報告書 研究成果報告書 ( PDF ) https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-15K04781/15K04781seika.pdf
0185132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 19:25:17.08ID:QjVv+PIN
そして「選択公理の下で、全ての集合は整列できる」と書いてあったとする
0186132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 19:26:49.55ID:QjVv+PIN
バカはそこで”推論”する
「なるほど、全ての集合は整列順序がつくから「順序数」だ
 だからa,bが集合なら、「順序数」だからx∈y⇔x⊂yだ」
0188132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 19:29:00.28ID:QjVv+PIN
確かに選択公理のもとで集合は整列集合にできるが、
その際の順序関係は”∈”によるものではない
0190132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 19:31:10.18ID:QjVv+PIN
>>188>>189の違いを認識せずに
>>186のような馬鹿推論をすると馬鹿な結論に至る
しかしこんな結論の反例に気づけないのは大馬鹿者といっていいw
0192132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:13:16.81ID:QjVv+PIN
>>191
そうですね

望月はある不等式(Cor 3.12)が成り立てばABC予想も成り立つと示した

一方、上記の不等式が成り立つことの証明には成功しなかった

IUTは望月の意気込みも空しく「壮大な失敗作」として忘れ去られるだろう
0193132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:17:40.29ID:QjVv+PIN
素人が陥る誤り

「整列順序の<を>に反転させたものは、やはり整列順序」

有限順序数では成り立つが、ωではもはや成り立たない
0194132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:42:40.76ID:wm1f6FTc
(3/4)「復元」の手技は,少なくとも私のすぐ近くの「遠アーベル関係者」にとっては,特段目新しいものではないです(一方,数理研を一歩出れば,議論の大部分が目新しいでしょう).強いて言うならば,Belyiの忠実性定理の帰結そのものが「復元」に組み込まれている点は,多少珍しいと言えるでしょう.
0195132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:49:19.29ID:qoK3wmdD
ヒエッ一人で50回近くレスしてるやつおるやんけ…
0196132人目の素数さん
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2021/02/23(火) 21:49:48.74ID:HHB2MXAM
そういやIUT論文を出版するという話はどうなったの?
間違いであることが明らかになりもうバカらしくてやる気がなくなったかな。
0198132人目の素数さん
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2021/02/24(水) 07:50:53.27ID:DJscRLHQ
>>148

1.ショルツェ氏はいう、「Cor3.12までは、自明なことしか書いていない。Cor3.12の証明が分からない」と
2.しかしながら、だれが考えても、”Cor3.12までは、自明なことしか書いていない”が、おっとこどっこい勘違い
3.Cor3.12の証明は、IUTのI〜IIIまでを使って成立するものだよね。IUTのIとかIIとかIIIのCor3.11までが”全て自明”とか、そこから勘違いじゃね?
4.そういう勘違いをもとに、「Cor3.12の証明が分からない」と言ったとて、そりゃ あなたの「”Cor3.12までは、自明」の勘違いが原因じゃね?

望月先生は、「顔を洗って出直せ」といったとかw
0199132人目の素数さん
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2021/02/24(水) 08:10:12.66ID:g7j/Y73h
可算選択公理で例えるなら、有限回の選択ならZFの中で可能だが、だからといって

「ゆえに、この作業を可算無限回繰り返せば、
 添え字の集合が可算無限でも選択関数が作れる
 (ZFの中で可算選択公理が公理ではなく定理として得られる)」

とは言えない。

ショルツにとっての Cor3.12 までの内容は、「有限回の選択ならZFの中で可能である」
に相当するものであり、そんなことは自明だったのだろう。ところが、Cor3.12 でいきなり
「ゆえに、この作業を可算無限回繰り返せば、添え字の集合が可算無限でも選択関数が作れる」
というステップが登場し、いや、それはおかしいと。
しかし、実際のIUTは「〇〇公理」と整備されているわけでもないので、
おかしい部分を正確に言語化することもできない。そんな感じだろう。
0200132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 08:24:06.96ID:DJscRLHQ
>>199
望月IUTが選択公理を否定しているだって?
妄想妄想
お薬をどうぞw
0201132人目の素数さん
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2021/02/24(水) 08:41:14.75ID:g7j/Y73h
>>200
ツッコミの仕方が全て的外れ。

まず「選択公理」じゃなくて「可算選択公理」ね。
次に、>>199

>「ゆえに、この作業を可算無限回繰り返せば、
> 添え字の集合が可算無限でも選択関数が作れる
> (ZFの中で可算選択公理が公理ではなく定理として得られる)」

の部分では、可算選択公理を否定しているのではなくて、
可算選択公理が「公理ではなく定理として得られる」と言っている。
これは「公理の否定」とは意味が全く違う。

次に、「望月IUTが選択公理を否定している」のではなくて、
「可算選択公理に例えるなら、こういうことだろ」っていう話。>>199の冒頭に

>可算選択公理で例えるなら、

と明記してあるしな。結局、>>200はツッコミの仕方が全て的外れ。だめだこりゃ。
0202132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 08:48:13.28ID:eavifJXy
>>198
>Cor3.12までは、自明
Th3.11までは、自明 じゃね?

>IUTのIとかIIとかIIIのCor3.11までが”全て自明”とか、
>そこから勘違いじゃね?
ド素人の妄想じゃね?
0203132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 08:52:56.95ID:eavifJXy
>>199
その喩えだと
「望月のIUTが不十分」
ってことになるけど、それでいいの?

要するに
「ZFだと可算選択公理すら導けない」
っていってるよね?

つまり
「IUTだとCor 3.12は導けない」
っていってるようなもんだよね?

自爆?
0204132人目の素数さん
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2021/02/24(水) 08:57:18.57ID:eavifJXy
>>199
>実際のIUTは「〇〇公理」と整備されているわけでもないので、
>おかしい部分を正確に言語化することもできない。そんな感じだろう。

「公理」を正確に言語化できない時点で、論文としては不成功
それが数学だよ わかる? ド素人君
0208132人目の素数さん
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2021/02/24(水) 09:07:10.44ID:g7j/Y73h
より直接的に言えば、こういうこと。

・ IUT は Cor3.12 において、ZFCから逸脱した未知の公理Aに基づく
  何らかの操作Bを行っている(と推測される)。

・ Cor3.12 で躓いている数学者は軒並みそこで躓いているが、
  公理A自体が明確に言語化できているわけではないので、
  操作Bがおかしいことを厳密な言い方で指摘することができていない。

・ Cor3.12 に躓かずに素通りできてしまった数学者は、
  操作Bが未知の公理Aに基づかなければ不可能であることに気づいておらず、
  操作BがZFCの中で行える普通の操作だと勘違いしている。
  また、操作Bはそのような勘違いを誘発する構造をしている。それはちょうど、
 「有限回の選択ならZFの中で可能なのだから、それを可算無限回繰り返せば、
  添え字の集合が可算無限でも選択関数が作れるじゃん(ZFの中で)」
  という勘違いに似ているものと推測される。

・ 結局、現状では ZFC+未知の公理A を仮定しなければ IUT は機能しない(と推測される)。
  そして、ZFC+未知の公理A が公理系として無矛盾なのかはもちろん不明。
  もし矛盾してたら IUT 全体が崩壊してしまう。
  そして、その前に「公理A」が何なのかすら言語化できていない。
0209132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:12:32.41ID:eavifJXy
>>199の喩えは的確 >>200のツッコミは全然トンチンカン
やっぱり ID:DJscRLHQ は日本語が読めてない
この人には大学数学は初歩から全く理解できないだろう
0210132人目の素数さん
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2021/02/24(水) 10:23:20.62ID:eavifJXy
>>208
>・ IUT は Cor3.12 において、
> ZFCから逸脱した未知の公理Aに基づく
> 何らかの操作Bを行っている(と推測される)。

「ZFCから逸脱してる」かどうかはともかくとして
操作を正当化する「概念」を構築するための公理
が十分でない、とは思うね

>・ Cor3.12 で躓いている数学者は軒並みそこで躓いているが、
>  公理A自体が明確に言語化できているわけではないので、
>  操作Bがおかしいことを厳密な言い方で指摘することができていない。

”Not Even Wrong"という状態ですね
だからといってrightとはいえませんけどね

>・ Cor3.12 に躓かずに素通りできてしまった数学者は、
>  操作Bが未知の公理Aに基づかなければ不可能であることに気づいておらず、
>  操作BがZFCの中で行える普通の操作だと勘違いしている。
>  また、操作Bはそのような勘違いを誘発する構造をしている。

「ZFCの中で行える」かどうかはともかくとして
操作を正当化するための概念を構成する公理が整ってないと意味ないね
群とか圏とか抜きにして、準同型とか関手とか考えるようなもの

>・ 結局、現状では ZFC+未知の公理A を仮定しなければ IUT は機能しない(と推測される)。
>  そして、ZFC+未知の公理A が公理系として無矛盾なのかはもちろん不明。
>  もし矛盾してたら IUT 全体が崩壊してしまう。
>  そして、その前に「公理A」が何なのかすら言語化できていない。

「ZFC+」は抜きにして、公理が足りてないね
しかもそれを埋めたところで無矛盾でないかもしれない
望月氏は楽観的だけど、他の人は(弟子も含めて)もう懐疑的なんじゃないかな
正直プロムナードの参加者もIUTをトレースする気はないでしょ
Cor 3.12が正当化できればいいんで、別にIUTに拘る必要はない
そしてIUTとは独立の正当化が成功すれば、ABC予想の解決者は
望月ではなく別の人になるね そりゃみんな血眼になるね
0211132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 11:04:43.86ID:PXsEolJh
一言でいえば、ショルツェ氏と同じ間違いをしていると思うよ

1.選択公理の例えは、例えでしかない。その例えが、きちんとIUTの具体的なロジックに適合しているという証明がない限り、数学の議論にはならない
 (本気で、「きちんとIUTの具体的なロジックに適合しているという証明」が書けるなら、論文にして公開しなよw)
2.ショルツェ氏も同じ。例えば、こういうモノドロミーを考えたら矛盾が起きるという
 だが、下記のwoitブログでは、Dupuy氏との議論で、”extremely difficult notion of a Hodge theater”とか
 ”However, these long discussions are all about interpretations. ”と
 Hodge theaterが難しいからと、解釈に逃げて、最後は
 ”I’m happy to continue any further discussions by e-mail.”(Peter Scholze says: May 1, 2020 at 4:42 pm)と、裸足で逃げ出す
3.数学の定義と論理は、何通りもの解釈を許さないようにできているもの。「解釈の問題」に逃げ込むのは、なんだかね
4.あと、SS文書のもう一人Stix氏が離脱しかかっていることに、ご注目。
 (>>51) Stix氏の離脱がはっきりしたら、SS文書は紙くずですよ。Oberwolfach 7 Mar - 13 Mar 2021 が終われば、はっきりしますよw

つづく
0212132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 11:06:15.19ID:PXsEolJh
>>211
つづき

(参考)
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709
(woitブログ)
Not Even Wrong Latest on abc Posted on April 3, 2020 by woit

Peter Scholze says:
April 30, 2020 at 3:32 am

Reading the IUT papers, however, you are presented with some extremely difficult notion of a Hodge theater, together with a highly non-obvious notion of isomorphisms of such: Isomorphisms do not preserve nearly as much structure as you would expect them to, and this is by design as Mochizuki points out. So I find it very hard to “guess” what something like a surrounding “theory” might be. For all I can see, Hodge theaters fit neither into the framework of “structures” as used in the wikipedia entry https://en.wikipedia.org/wiki/Interpretation_(model_theory) you linked to, nor the topos-theoretic framework of Caramello. (Regarding the first one: A “structure” in the sense of model theory has first of all an underlying set. I find it hard to take a Hodge theater and produce some interesting set that is functorial in isomorphisms of Hodge theaters, the problem being the very lax notion of isomorphisms of Hodge theaters.)

However, these long discussions are all about interpretations. Regarding the mathematics proper: I stand by the claim made in our manuscript, and have indicated the proof above.
(終わり)
以上
0213132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 11:25:40.01ID:eavifJXy
>>211
>数学の定義と論理は、何通りもの解釈を許さないようにできているもの。

IUTはそうなってないね 理解できない素人には分からないだろうけど
0214132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 11:30:17.57ID:eavifJXy
>>211
>こういうモノドロミーを考えたら矛盾が起きる

その指摘が違うなら正面から論破すればいいのに
ショルツを感情的になじるだけで裸足で逃げたね
望月とかいう人は
0215132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 12:15:21.13ID:PXsEolJh
>>213
>>数学の定義と論理は、何通りもの解釈を許さないようにできているもの。
>IUTはそうなってないね 

じゃ、そう指摘しなよ、論文書いて。5chで言っても数学にはならんさw

>>214
>その指摘が違うなら正面から論破すればいいのに
>ショルツを感情的になじるだけで裸足で逃げたね
>望月とかいう人は

すり替えだな
Dupuy氏との議論で、
裸足で逃げたのは
ショルツェ氏だよ
0216132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 14:03:07.76ID:eavifJXy
>>215
>>>数学の定義と論理は、何通りもの解釈を許さないようにできているもの。
>>IUTはそうなってないね 
>じゃ、そう指摘しなよ、論文書いて。
それより、君が1通りの解釈とやらを示したら? 論文で
でも素人に論理的に筋の通った論文書けるかなあ

>>ショルツを感情的になじるだけで裸足で逃げたね
>>望月とかいう人は
>Dupuy氏との議論で、裸足で逃げたのは
>ショルツェ氏だよ
IUTも理解できないのにただCor3.12に食いつく他人に用はないだろ
0217132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 16:50:06.65ID:PXsEolJh
>>216
>それより、君が1通りの解釈とやらを示したら? 論文で

1.まったく不要だな。
2.そもそも、望月氏はSS文書に逐一反論している。
 SS文書は2回出ている。その2回とも反論し、3度目のSSの回答なし。
 そのことは、玉川先生が昨年4月の記者会見で、名言している。「望月反論に回答無し」だと
3.望月氏はその後、ホームページに詳細説明の文書を何通かアップしている。また、補強の論文も書いている
4.望月氏を支持する文書多数。その最右翼が、>>3のPromnade in IUT http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/documents/RIMS-Lille%20-%20Promenade%20in%20Inter-Universal%20Teichm%C3%BCller%20Theory.pdf
 さらに、Dupuy氏のarXive投稿や、Joshi氏の論文もある
5.予定だが、Oberwolfachの集会(3月)があり
 6月頃から4本のIUTの国際会議がある
6.プロ数学者のターゲットは、過去の望月IUTから、
 ”Hoshi-Mochizuki-Minamide”(>>45より)(明示公式)へ移っている

俺たち素人は、その動きを見ていればいいんだ
今年中に、IUTの成否はだれの目にもはっきりするだろう

>IUTも理解できないのにただCor3.12に食いつく他人に用はないだろ

IUTのホッジシアターが、”extremely difficult notion of a Hodge theater”とか
woitブログで白状したのは、ショルツェ氏ですよ
なんだ、”notion of a Hodge theater”が分かってない?
そりゃ、3.12が分からんはず
そもそも、「3.12までは自明だ」と、豪語したのはだれ?
0218132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:16:15.38ID:uwykwOBH
>>217
>2.そもそも、望月氏はSS文書に逐一反論している。

最後の反論で、Faltings’ theorem (Shafarevich conjecture) applied to the Weil restrictionを通常のFaltings’ theoremと勘違いしたという話があったはず 
回答というか講義になってしまうから、SSは回答しなかったんだろう

>IUTのホッジシアターが、”extremely difficult notion of a Hodge theater”とか
woitブログで白状したのは、ショルツェ氏ですよ

>>212を見てもわかる通りホッジ劇場が分からないという話ではない
0219132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:56:31.65ID:eavifJXy
>>217
>>君が1通りの解釈とやらを示したら? 論文で
>まったく不要だな。
というか不能でしょ

>望月氏はSS文書に逐一反論している。
でもモノドロミーの件についてはなにも反論できてないね
要するに公理が足らないのに補えない

>SS文書は2回出ている。その2回とも反論し、3度目のSSの回答なし。
望月はなにも反論できないと明らかになったから コメントの必要がなくなった

>俺たち素人は、その動きを見ていればいいんだ
>今年中に、IUTの成否はだれの目にもはっきりするだろう
…君、いいかげん愛国依存症から抜け出したほうがいいよ
恥かくだけだよ
0220132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:05:55.10ID:eavifJXy
>>199から選択公理を抜きにしても、比喩として的確かもしれんね
「任意の自然数nについて成立するから、極限順序数ωでも成り立つ」
「0.9<1,0.99<1,0.999<1,… だから、0.999…<1」

明らかに飛躍があるのに、当人は連続してると思ってる
これは論理が分かってない証拠だな

数学者は論理が分かってる、というのは、実は幻想
木村某とかいう数学者の「無限のスーパーレッスン」が
集合論研究者からみるともう初歩的誤り連発なのに
まったくトンデモ扱いされないのが
「純粋数学帝国主義」による「集合論・数理論理学虐待」
だとフッチーノ氏も嘆いてたな

某数学者はその昔「多様体愛護協会」なんてつくってたが
個人的には「論理学愛護協会」を作ったほうがいいんじゃないかな
0221132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:13:25.14ID:eavifJXy
木村某曰く
「順序数について、超限帰納法が適用できる」
「選択公理の下で、全ての集合は整列できる」

「すべての集合は「順序数」だから、超限帰納法が適用できる」

Set A曰く
「x,yが順序数であれば、x∈y⇔x⊂y」
「選択公理の下で、全ての集合は整列できる」
 ↓
「a,bが集合なら、「順序数」だからx∈y⇔x⊂yだ」

数学者も専門外だとド素人と同レベルだと露見・・・
0222132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:36:18.06ID:DJscRLHQ
>>4

おサルこと、維新さんは、
ほんと、サイコパスだね

ああ言えばこういう
こう言えばああいう

そういうディベートみたいな議論はうまいね(数学の議論とは異質のね)
さすがサイコパスのお猿だ

だがね、結局その態度が、数学の落ちコボレにつながり(ロジックが切れ切れ屁理屈だよね、それってwww)
人生の落ちこぼれにつながる(屁理屈で人を言い負かして、信頼を失い、人間関係が壊れるよね)
そして、結局、世間から相手にされない、無職のヒキコモリか

まあ、今年はっきりしますがな
つーか、進行形だよ
Promenade in IUTの大行進が、始まっています
0223132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:29:33.52ID:l/M/iSHN
>>222
>まあ、今年はっきりしますがな
>つーか、進行形だよ
>Promenade in IUTの大行進が、始まっています

愛国馬鹿の妄想乙
0226132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:35:36.58ID:l/M/iSHN
>>222
>Promenade in IUTの大行進が、始まっています
弟子ですらCor3.12の証明が理解できず
単に予想として利用してるだけ
これじゃPromenade in Mochizuki's inequalityだな
0227132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:38:44.44ID:l/M/iSHN
戦争に行きたくない「愛国者」たち…
https://www.gentosha.jp/article/16173/

国際政治学者 藤原帰一東大教授曰く
「靖国参拝などへの支持は右翼が強くなったというより
 『日本は良い国と思いたい』気分から生まれているのではないか」
0228132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:39:57.91ID:l/M/iSHN
>>228
自民党の総裁候補三人の秋葉原駅頭での街頭演説をを聴き
安倍、谷垣ら候補者と握手した誠実で優しそうな私大学生は、
改憲、集団的自衛権、再軍備等の肯定派です。

しかし、では徴兵制の可能性を考えるかとの質問には、
考えたこともない、戦争に参加するのは嫌だ
とあっさり答えるのです。
0229132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:41:17.87ID:l/M/iSHN
>>228
どうも「常識」として蔓延しつつある「右傾化」「保守化」は、
相当に「気分的」「観念的」なものでしかないようです。
韓国や台湾では「常識」である、
嫌だけど国のためなら兵役へ赴いて当然、覚悟はしている
という決然たる覚悟にはまずお目にかかれません。
0230132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:44:37.32ID:l/M/iSHN
生きづらい若者と年をとれない中年がすがる
「ウヨク」という麻薬
https://www.gentosha.jp/article/16172/

『生き地獄天国』(太田出版)という書があります。
女流作家雨宮処凛がその青春の彷徨を綴った自伝エッセイで、
「超国家主義『民族の意思』同盟」という右翼団体へ参加し、
維新赤誠塾というバンドを組み「ミニスカ右翼」と呼ばれる姿が、
この本のクライマックスです。

アトピーといじめに苦しめられ、
両親には優等生であることを強要された少女時代から、
ビジュアル・バンドのグルーピー、リストカット、自殺未遂を経て、
美大浪人、人形アーティスト志望で上京、
「ガロ」系マンガ、元オウム信者、パフォーマー、バックパッカーらが
うじゃうじゃたむろする中央線沿線のいわゆるサブカル文化へ浸り、
バンドを組み、そして右翼闘士に。

そんな半生記のなかに、
「私にとっては、右翼も左翼も死体写真集もサブカルチャーだったからだ」
という一文がありました。
0231132人目の素数さん
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2021/02/25(木) 07:46:17.35ID:l/M/iSHN
>>230
他人との折り合いの悪さや肥大した自意識から、
居場所を狭め承認欲求を抱えてアイデンティティを模索する若者は
いつの時代にもいます。
殊に豊かさが大衆的に享受される世の中では、
かつてなら特権階級のものだったこうした苦悶もまた大衆化します。
雨宮のごとき少年少女は日々生まれ、
自らが自らである証を実感したくて、
サブカルチャーを追い、さらには新宗教カルトや過激で異形な政治活動にも
魅惑されてゆくでしょう。
0232132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:49:37.70ID:l/M/iSHN
>>231
自分個人の生きにくさを世の中全体がゆがんでいるせいにして、
世の中が変われば幸せでおもしろい日々が私にも来ると信じる。
自分自身の矮小さ脆弱さを、民族だの階級だの革命だのといった
偉大な使命へ自分を委ねている自覚で乗り超えた気になる。

「新世紀エヴァンゲリオン」のヒット以来、
自分の危機と世界全体の危機とがシンクロしてゆく物語を
「セカイ系」と呼びますが、
「右翼」「左翼」に代表されるイデオロギーはもとより
「セカイ系」だったのかもしれません。
0233132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 08:05:59.67ID:pYr0FQSU
>>222
(引用開始)
そういうディベートみたいな議論はうまいね(数学の議論とは異質のね)
さすがサイコパスのお猿だ
だがね、結局その態度が、数学の落ちコボレにつながり(ロジックが切れ切れ屁理屈だよね、それってwww)
人生の落ちこぼれにつながる(屁理屈で人を言い負かして、信頼を失い、人間関係が壊れるよね)
そして、結局、世間から相手にされない、無職のヒキコモリか
(引用終り)

1.サイコパスの維新さん、あんたは、議論している相手を攻撃するサイコパス性格だよね
2.前スレでも、議論の相手を攻撃して、1日100レスくらい書いていたね(相手は私ではないよ)
 旧ガロアすれでも、似たことがあった(狂犬とイヌコロ論争だったね)
3.ここはIUTスレだよ。あんた、アンチIUTならそれでいいけどさ、議論の相手を攻撃してばかりでさ
 いまIUTで起きていることが、全然理解できていないじゃん
4.あんたの脳内時計は、2018年のSS文書から進んでいない
 Promenade in IUTの大行進とか、理解できない、理解しようとしない
5.いまIUTで起きていることは
 「望月氏が正しく、ショルツェ氏が間違っていた」という仮定をおけば、全て説明がつく
6.逆に、「ショルツェ氏が正しい」と仮定したら、いま起きていることは、全く説明がつかないよね

もう少し冷静に考えたら良さそうに思うが
サイコパス性格だと、それが出来ないんだろうね
哀れだね
0236132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 08:14:36.61ID:l/M/iSHN
>>233
>「ショルツェ氏が正しい」と仮定したら
「ショルツェが間違ってる」という主張を、望月は論理的に成し得なかった
したがって、数論幾何学者がIUTを認めない、という今の状況がある
京大数解研の会議への参加は、IUTの承認を意味しない
そんなのは愛国馬鹿の妄想でしかない
0237132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 08:17:33.42ID:l/M/iSHN
いいかげんSet Aは
「自分は数学ができる天才ではなかった」
という自分だけの危機を愛国フェスティバルで
発散してごまかすのはやめたほうがいい

あんたは所詮怠惰で無能なただの人
勉強しない人が数学ができるようになるわけがない
検索は勉強でもなんでもない ただの自己満足
いいかげん気づこうな 人生が終わる前に
0244132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:42:06.53ID:FgjT3jEb
気違い =ID:l/M/iSHN が荒らしてるね。なんなんだこいつ?
文系のアホか?
0245132人目の素数さん
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2021/02/25(木) 15:13:49.19ID:VIpdxiJ5
>>244
>気違い =ID:l/M/iSHN が荒らしてるね。なんなんだこいつ?
>文系のアホか?

ID:l/M/iSHNさんは、この人は、いわゆる維新さん(>>4)
数学板全体では、おサル=サイコパス*)のピエロ、不遇な「一石」、哀れな素人氏は”サル石”と呼ぶ
自称東大数学科出身

私の見るところ、どこかFラン数学科修士卒です。無職無収入で引きこもりの期間が長かったようです(が、今は働いているかも)
小学生のときに、遠山啓氏の「数学入門」を読んだそうで、それでFラン数学科へ進んだようですね
(余談ですが、小学生で遠山啓氏の「数学入門」読めた程度、「自分は数学天才」と勘違いしたのでしょうね)

維新さんの時代は(彼の年齢は推定50〜60歳)、数学科など出ても、Fランだと高校数学教師がせきのやま
彼はアカデミックポストについて、数学研究者に成りたかったみたいですが、夢かなわず
その恨みつらみで、数学議論にかこつけて、すぐ人身攻撃に走るのです
「お前は数学ができない」「お前には数学は無理だ」とかね

こっちは、別に数学の(アカデミック)プロなど目指していないのにね
なんだかね(こっちは、自分が数学ができるとも思っていないし)
それに、IUTみたいな難しい数学を心底理解しようという気もない

でも、IUTは数学史上の珍事だと思っています
余りにも、時代を超越した望月IUT論文
2012年に投稿されるも、世界の一流数学者たちが「読めない」「分からない」の大合唱
2018年に、大天才ショルツェ氏から、ダメ出しをくらう望月IUT

が、どっこい、2020年4月のIUT査読OK(アクセプト)の”あっと驚く”記者会見、大逆転
おもろい

ヤジウマとして
見ていて、楽しいww
それだけなのですがねぇ〜www
0246132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 17:38:49.76ID:VIpdxiJ5
>>245
(引用開始)
でも、IUTは数学史上の珍事だと思っています
余りにも、時代を超越した望月IUT論文
2012年に投稿されるも、世界の一流数学者たちが「読めない」「分からない」の大合唱
2018年に、大天才ショルツェ氏から、ダメ出しをくらう望月IUT
が、どっこい、2020年4月のIUT査読OK(アクセプト)の”あっと驚く”記者会見、大逆転
おもろい
ヤジウマとして
見ていて、楽しいww
(引用終り)

20世紀から連綿とつづく
日本(RIMS) 数論幾何の系譜と伝統

伊原スクール−中村・玉川・望月のグロタンディーク予想解決ー望月IUTーその先に 星ー南出(ABC明示公式の解決)
素晴らしいじゃないですか!

もっと言えば、高木類体論や、小平先生の系譜でもある
素晴らしいじゃないですか!!

日本人の誇りですね
0247132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:11:54.96ID:l/M/iSHN
>>245
ID:pYr0FQSU=ID:VIpdxiJ5は集合(Set)Aと呼ばれてる

その昔文献のリンクを張りそこなって
自分のPCのディレクトリをさらしたときに
"seta"と書いてあったのが由来

当人は大阪大工学部卒とかいってるが
数学に関してはFラン大卒並の無知無恥ぷりん

長年ガロア理論のスレを立ててたが
教科書を頭からキチンと読む忍耐力がないので
何年かかっても正規部分群さえ正しく理解できず
ガロア理論の基本定理すら誤解したまま自爆した
実に哀れな奴である

そのくせ、やたら自惚れが強く
「自分は式を眺めただけで、直感で理解できる!」
と思ってるらしく、拾い読みした文章だけで推論して
「わかったぁぁぁぁぁ!!!」
と吠えまくるが、正しかった試しがない

εδもダメ、正則行列もダメ、
 ♪ダーメダメダメ、ダメ人間 ダーメ人間(大槻ケンヂかw)
っていうくらいわかってない
0248132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:13:56.61ID:l/M/iSHN
>>245
>こっちは、別に数学の(アカデミック)プロなど目指していないのにね
あたりまえだ

大学1年の数学で落ちこぼれた劣等生が
数学のプロになれるわけなかろうが!w

>こっちは、自分が数学ができるとも思っていないし
あたりまえだ

大学1年の数学で落ちこぼれた劣等生が
数学ができると思うほうがおかしいわ!w

>IUTみたいな難しい数学を心底理解しようという気もない
だったら興味もつなよ オチコボレ君

>でも、IUTは数学史上の珍事だと思っています
出たぁ! 

なにかというとニッポン自慢をしたがる愛国馬鹿
そんなもんだから、全く理解できないくせに
「IUTは正しいィィィィィ!!! 
 世界に冠たる大ニッポン帝国!!!」
と狂賛しまくり

ついた綽名がIUT狂賛党員

>ヤジウマとして見ていて、楽しいww
>それだけなのですがねぇ〜www
違うだろ

なにもいいことがなかった人生の負け犬として
ニッポン自慢したくてたまらない
それがホンネだろ?

大学受験で負け(京大に入れず)
出世競争で負け(数学の初歩も分からん無能じゃ仕方ない)
自国自慢で他国民を馬鹿にして憂さ晴らし(ああみっともないw)

こんな負け犬にだけは、なりたくないもんですねえ・・・
0249132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:16:13.69ID:l/M/iSHN
>>246
>20世紀から連綿とつづく
>日本(RIMS) 数論幾何の系譜と伝統
>素晴らしいじゃないですか!!
>日本人の誇りですね

なんだ?この愛国馬鹿阿呆●違い野郎wwwwwww
0250132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:20:59.59ID:l/M/iSHN
何がしたいんだか分からない人 (1)

雨宮 処凛(あまみや かりん、1975年1月27日 - )は、
作家、活動家。反貧困ネットワーク世話人、
『週刊金曜日』編集委員、厚生労働省ナショナル・ミニマム研究会委員、
「こわれ者の祭典」名誉会長。

2000年のデビュー前後は「ミニスカ右翼」と呼ばれた右翼活動家だったが、
後に「ゴスロリ作家」を称する左派系論者に転向した。
2006年以降はプレカリアート問題に取り組み、
格差・貧困問題をメインテーマとする。
日本ジャーナリスト会議賞を受賞している。
0251132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:22:08.69ID:l/M/iSHN
生い立ち
北海道滝川市出身。
1歳の時からアトピー性皮膚炎に悩み、
それが原因で思春期にいじめ、不登校、家出、自殺未遂の経験をもち、
10代後半にはヴィジュアル系バンド(XとBUCK-TICK、LUNA SEAなど多数)
の追っかけをくり返した。
その後、1996年からはMALICE MIZERのバックダンサーをつとめる。
大学受験では美大を2浪し、浪人中にアルバイトをしていたが、
数日で解雇されることが連続したため自暴自棄になり、
オーバードースで自殺未遂を経験した。

球体関節人形作家天野可淡の作品に傾倒し、
天野の仲間の吉田良に弟子入りしたが、
粘土をこねて人形を作る際にアトピー性皮膚炎が悪化し挫折、
リストカットを繰り返す日々が続いたという。
0252132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:24:13.61ID:l/M/iSHN
「ミニスカ右翼」、作家デビュー

20歳の時、自身の生きづらさから
「今の日本はおかしい」
という違和感に駆り立てられ、右翼活動に身を投じる。
たまたま読んだ『ゴーマニズム宣言』第3巻の鈴木邦男に
イベントの打上げで会ったのがきっかけ。

鈴木の著書を読み、そして出所したばかりの見沢知廉に会い、
2年間、右翼団体に属する。
右翼活動家(超国家主義『民族の意思』同盟)時代には、
ロックバンド「姫処凛」、「維新赤誠塾」、「大日本テロル」などを結成し
ボーカルをつとめた。
そのため、彼女のパンク・ファッションなどの外見と
従来の右翼に対するイメージのギャップから、
「ミニスカ右翼」として一時は話題になった。
元一水会顧問の作家、見沢知廉の弟子になる。
1999年以後、数回にわたって塩見孝也と北朝鮮に渡航し、
日本人拉致に関与したともされるよど号グループに会ったことから、
雨宮が8歳の時に起こった日本人拉致事件とのかかわりで
2003年、自宅に「ガサ入れ」を受けた。

自身の壮絶な体験をもとにした処女作『生き地獄天国』が注目を集め、
青少年の自殺やいじめをテーマに取り扱った作品を発表した。
また、映画の脚本も手がけており、
ドキュメンタリー映画『新しい神様』(監督:土屋豊)では
雨宮自身が主役として出演している。
0253132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:25:21.39ID:l/M/iSHN
右翼からの離脱、「ゴスロリ作家」へ

日本国憲法前文を読んだことがひとつのきっかけで、
右翼思想に疑問を抱くようになり、
2001年「大日本テロル」解散後は、
「(国家や皇族などに対して)依存してるだけで敬意が感じられない。
 自分が目指していたのはこんなものではない」
と、右翼思想からは一定の距離を置くようになった。
のち、関係していた右翼団体からも脱退。

その後「生きづらさ」の原因の一つに新自由主義の拡大がある
と考えるようになり、自ら「左傾化した」と表明した。
本人は自らの社会に対するスタンスが根本的な転回を経たとは認識してはおらず、
「多くの人が生きづらい今のこの国(日本)は嫌だ」
という違和感はかつて右翼活動をしていたころと変わっていない、
或いは、「生存を求める」ことに右や左は関係ない、と語っている。
ロリータ・ファッションを好んで着用しており、
「ゴスロリ作家」と名乗っていたが、
2010年頃からはあまり着なくなった。
0254132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:27:27.35ID:l/M/iSHN
プレカリアート問題の論客

2006年以降『論座』・『週刊金曜日』・『しんぶん赤旗』・『思想運動』といった
革新系、左派・左翼系メディアへ寄稿し、左派系論者として活動をしている。
社会民主党の機関紙である『社会新報』にもコラムを掲載した。

同年から、新自由主義の拡大の結果増加したプレカリアートの問題をテーマにした
取材、執筆活動に力を入れており、フリーターらによるデモや集会にも参加している。
そうした中から生まれた作品として、『生きさせろ! 難民化する若者たち』がある。
このような活動から、朝日新聞は雨宮を「プレカリアートのマリア」と呼んだ。

2007年7月18日放送の『筑紫哲也 NEWS23』「私の多事争論」で
「生きさせろ!」という題名のポエムを発表。
肺癌で入院中だった筑紫哲也の代役を務めている。
2007年12月21日号より、椎名誠の退任に伴い、
『週刊金曜日』編集委員を務めている。
2008年4月からは、『ビッグイシュー』日本版の支援組織
「NPO法人ビッグイシュー基金」の相談役も務めている。

新型コロナウイルス感染が拡大した2020年3月、
雨宮が世話人をつとめる「反貧困ネットワーク」の呼びかけで
「新型コロナ災害緊急アクション」が結成される。
貧困問題に取り組む36団体からなるこの緊急アクションのメンバーの一人として、
コロナによる困窮者支援に力を入れ、生活保護申請の同行などもしている。

また、コロナ禍ではペットとともにアパートを追い出され、
ホームレス化する人も少なくないことから、
ペット連れの困窮者を支援する「反貧困犬猫部」を結成。部長となる。
0255132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:28:43.30ID:l/M/iSHN
バンギャとしての活動

10代をバンギャとして過ごしたが、
2009年頃から「第二次ヴィジュアルブーム」が本人の中で始まり、
新宿ロフトのLooftopで連載「一生バンギャル宣言」を開始。
2011年には、新宿ロフトで
「雨宮処凛presents 『バンギャル ア ゴーゴー』」
を2回にわたって開催。

VOL.1の出演バンドはMix Speaker’s,Inc.とダウト。
VOL.2の出演バンドはBORN、ALSDEAD、defspiral
0257132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:53:13.74ID:E92Cjw59
刹那的に生き急いでる感じですかね
椎名林檎さんっぽい。。。
雨宮処凛、うん、似てる!

 🍎 put
   your
  camera
   down
       ↖コレっぽぃ
0259132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:31:45.81ID:l/M/iSHN
ちなみにV系の歌をなんもしらんコドモたちが唄い踊るとこうなる↓w
https://www.youtube.com/watch?v=uZ11JUZM8V0&;ab_channel=HITGIRL2

すぅ「V系って何?」
ひめ「知らずにやってたんかい!」
すぅ「じゃ、ひめたん知ってるの?」
ひめ「知らんw」
0260132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:44:16.44ID:E92Cjw59

艸//)…sm…ドエム…
**\
δδ


 …モシクハ…
。○

∞   👠ピンヒールナース✨
´д`)σ゛ ナリタィタィプ?



…キィチャッタ…
ヌシサマ🐑メ~サマ、ゴメンナサ~ィ!

 ✨💫✨餅様✨🌟✨
 ヴェリ-ミラクル!雨zing!!
  ∪ァゥェ-サムッ!!!
|。○
|=³🐑ゴメンナサ~ィ!
0261132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:48:12.92ID:E92Cjw59
V系…
┌───┐
│ ▷ │ 
└───┘Vㄘゅゥッ!バ- 
↗デスナ。
0262132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:00:29.35ID:pYr0FQSU
>>212
(引用開始)
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709
(woitブログ)
Not Even Wrong Latest on abc Posted on April 3, 2020 by woit
Peter Scholze says:
April 30, 2020 at 3:32 am
Reading the IUT papers, however, you are presented with some extremely difficult notion of a Hodge theater, together with a highly non-obvious notion of isomorphisms of such: Isomorphisms do not preserve nearly as much structure as you would expect them to, and this is by design as Mochizuki points out. So I find it very hard to “guess” what something like a surrounding “theory” might be. For all I can see, Hodge theaters fit neither into the framework of “structures” as used in the wikipedia entry https://en.wikipedia.org/wiki/Interpretation_(model_theory) you linked to, nor the topos-theoretic framework of Caramello. (Regarding the first one: A “structure” in the sense of model theory has first of all an underlying set. I find it hard to take a Hodge theater and produce some interesting set that is functorial in isomorphisms of Hodge theaters, the problem being the very lax notion of isomorphisms of Hodge theaters.)
However, these long discussions are all about interpretations. Regarding the mathematics proper: I stand by the claim made in our manuscript, and have indicated the proof above.
(終わり)

ショルツェ氏は、「Cor3.12までは、自明なことしか書いていない」と言いながら
”some extremely difficult notion of a Hodge theater”とのたまう

あれあれ? 
「Cor3.12までは、自明なことしか書いていない」んじゃないの?

まあ、”Hodge theater”が分からないなら
Cor3.12の証明が分からなくても不思議なし!!
0263132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:02:25.51ID:E92Cjw59
ヴィ゛ジュ゛ァ゛ル゛系゛ダタ…
∞ ๑~ ๑~
д<🔥)ヒャッ
сノ彡
‪σ彡
0264132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:06:54.91ID:pYr0FQSU
>>260-261
どうも
お久しぶりです
また〜りして言ってください(^^
0265132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:13:08.04ID:E92Cjw59
 ∞ ヌシサマ コンバンワ
´∀`)ノ゛ヌシサマ✨餅様✨ハ…
14星座デハ
  🐳くじら座🐳
     ナンデスョ~🎶
 …キット…
✨⚡✨天才のホール✨💫✨
| ∞   ナンデスネ…
(*´∇`)ノ゛ ソレダケ
🎶ォ休ミナサ~ィ🎶
0266132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:23:19.67ID:pYr0FQSU
>>262

IUTは、世界中で認められつつある
独 Oberwolfach研
仏 Lille大
英 Nottingham大
米 Vermont大他(他に カリボルニア バークレイへ望月氏出張講演も)

数学大国の独仏英米で、IUTは認められつつある

おっと、Porowski氏とフェセンコ先生は、ロシアだったね

IUT逆転オセロの始まり始まりぃ〜〜!
0267132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:30:00.09ID:xa/RDc+R
>>246
>高木類体論・・の系譜

下記
類体論→ノイキルヒ・内田(遠アーベル)→「代数曲線の基本群に関するGrothendieck予想」(中村 玉川 望月)ですね

なお、下記wikipediaの「幾何オブジェクトのプロパティを基本群のプロパティに減らすことである」は
英文「whose main theme is to reduce properties of geometric objects to properties of their fundamental groups」
の誤訳ですね(”reduce”→「減らす」)

https://www.jstage.jst.go.jp/article/emath1996/1997/Autumn-Meeting1/1997_Autumn-Meeting1_1/_pdf/-char/ja
代数曲線の基本群に関するGrothendieck予想について 中村博昭 玉川安騎男 望月新一
P7
ステップ(i)では、内田はBrauer群を用いたNeukirchのアイディアを使いましたが、
我我の場合Cの閉点に対する惰性群は消えていて(略)
ステップ(ii)は内田の場合とほぼ同様で、k(C)の類体論の相互律を使います。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%83%92%E3%83%BB%E5%86%85%E7%94%B0%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
ノイキルヒ・内田の定理は、代数体に関するすべての問題は、絶対ガロア群(英語版)に関する問題に還元できることを示している。ユルゲン・ノイキルヒ(1969)は、同じ絶対ガロア群をもつ2つの代数的数体が同型であることを示し、内田興二(1976)は、代数的数体の自己同型がその絶対ガロア群の外部自己同型に対応するというノイキルヒの予想を証明することによってこれを強化した[1]。フロリアン・ポップ(1990、1994)は、素数体上で有限に生成される無限体に結果を拡張した。ノイキルヒ・内田の定理は、遠アーベル幾何学の基本的な結果の1つである。主なテーマは、これらの基本群が十分に非アーベルである場合、幾何オブジェクトのプロパティを基本群のプロパティに減らすことである。

https://en.wikipedia.org/wiki/Neukirch%E2%80%93Uchida_theorem
Neukirch–Uchida theorem
The Neukirch–Uchida theorem is one of the foundational results of anabelian geometry, whose main theme is to reduce properties of geometric objects to properties of their fundamental groups, provided these fundamental groups are sufficiently non-abelian.
0268132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 00:30:33.23ID:y/io4urq
>>266
幸福の科学レベルの見苦しさ。
0269132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 07:07:46.78ID:On93v2bM
積極的に認めようとしない海外の勢力 ってどこですか?
ボン大学一派ですか?
0270132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 08:00:06.35ID:64AF3idO
>>266
>逆転オセロの始まり始まりぃ〜〜!

あんたなぁ こんなカキコばっか続けてても
人生のオセロの石 一枚も逆転でけへんよ

ほな、あんたに問題だしたるわ
解けたら、あんたのオセロの石
一列分逆転させたってもええわ

(問題)
a_1,a_2,…,b_1,b_2,… を体Kの元とする
(Kは実数体Rでも複素数体Cでもなんでもええで)

で、下記の関係式が成り立つとする

b_1-a_1 = 0
b_2-a_1b_1+a_2 = 0
b_3-a_1b_2+a_2b_1-a_3 = 0

b_k-a_1b_(k-1)+a_2b_(k-2)-…+(-1)^ka_k = 0

そのとき、b_kをa_1,…,a_kによる一般式で表してみ?

線型代数分かっとったら、解ける筈や

どや?😀
0271132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 08:08:59.75ID:64AF3idO
>>270の補足
あんた「一般式」の意味わかるか?

連立線型方程式の解の一般式書けちうのは
解を求めるんとは違ういうんは分かるやろ?

いっとくけど、>>270の問題で代入繰り返したら
式の計算できるヤツやったら、個々のb_kに関する式なんぞ
アホでも求まるさかい、そういうんを聞いてるんとは
違ういうんは理解せえや

今日一日時間やるさかい、考えて答えや
逃げたら一生線型代数の基本も知らんドアホ扱いしたるからな
覚えとけや ヴォケ!
0273132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 10:02:30.74ID:/iWCqc/x
>>269
>積極的に認めようとしない海外の勢力 ってどこですか?
>ボン大学一派ですか?

えーと
1.「積極的に認めようとしない」の定義が、はっきりしないが
2.細分化して、
 1)積極的否定、2)消極的否定、3)ほぼ中立、4)消極的肯定、5)積極的肯定
 と5分する
3.「積極的に認めようとしない」が、1)積極的否定の意味なら、いまプロ数学者は減っていると思います
 例:Stix氏
4.「積極的に認めようとしない」が、5)積極的肯定の否定の意味なら、1)〜4)全てですから、沢山いるでしょうけど
 それは仕方ない。数学でも専門が違えば、「IUTは自分の研究と関係ない」となりますから
5.余談ですが、”4)消極的肯定”の意味では、日本の小山先生とか黒川先生とかでしょうかね
 遠アーベルの専門家ではないけれど、IUTには好意的です
 玉川先生は、当然”5)積極的肯定”ですね
0274132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 10:13:58.93ID:64AF3idO
>>273
あんたなぁ こんなカキコばっか続けてても
人生のオセロの石 一枚も逆転でけへんよ

はよ 問題解きや〜

(問題)
a_1,a_2,…,b_1,b_2,… を体Kの元とする
(Kは実数体Rでも複素数体Cでもなんでもええで)

で、下記の関係式が成り立つとする

b_1-a_1 = 0
b_2-a_1b_1+a_2 = 0
b_3-a_1b_2+a_2b_1-a_3 = 0

b_k-a_1b_(k-1)+a_2b_(k-2)-…+(-1)^ka_k = 0

そのとき、b_kをa_1,…,a_kによる一般式で表してみ?

線型代数分かっとったら、解ける筈や

どや?😀
0275132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 16:01:45.54ID:/iWCqc/x
>>5
南出論文について
”In fact, the estimate in the first display of Corollary C may be strengthened roughly by a factor of 2 by applying the [slightly less elementary] results of [Ink1], [Ink2] [cf. Remarks 5.7.1, 5.8.2].”(下記)
とあるので、「まだ改良の余地あり」と読みました

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文
P5
The proof of Corollary C is obtained by combining
• the slightly modified version of [IUTchI-IV] developed in the present paper with
• various estimates [cf. Lemmas 5.5, 5.6, 5.7] of an entirely elementary nature.

In fact, the estimate in the first display of Corollary C may be strengthened roughly by a factor of 2 by applying the [slightly less elementary] results of [Ink1], [Ink2] [cf. Remarks 5.7.1, 5.8.2].
[The authors have received informal reports to the effect that one mathematician has obtained some sort of numerical estimate that is formally
similar to Corollary C, but with a substantially weaker [by many orders of
magnitude!] lower bound for p, by combining the techniques of [IUTchIV],
§1, §2, with effective computations concerning Belyi maps.
On the other
hand, the authors have not been able to find any detailed written exposition
of this informally advertized numerical estimate and are not in a position to
comment on it.]
0276132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 19:33:17.06ID:64AF3idO
>>273
あんたなぁ こんなカキコばっか続けてても
人生のオセロの石 一枚も逆転でけへんよ

じゃ、負け犬を焼いて食うかw

>>270の解答
a_1= b_1
a_2= a_1b_1 - b_2
a_3= a_2b_1 - a_1b_2 + b_3

a_k= a_(k-1)b_1 - a_(k-2)b_2 + …(-1)^(k-1)b_k

したがって、クラメルの公式より

b_k=
| 1 0    …a_1|
|a_1 -1  0 …a_2|
|a_2 -a_1 1 …a_3|
|…         |
|a_(k-1) …  …a_k|
---------------------
| 1 0    …0|
|a_1 -1 0  …0|
|a_2 -a_1 1  …0|
|…         |
|a_(k-1)…(-1)^(k-1)|

=
|a_1 1 0  0…|
|a_2 a_1 1  0…|
|a_3 a_2 a_1 1…|
|…         |
|a_k a_(k-1) …a_1|
0277132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 22:17:18.32ID:xa/RDc+R
>>5

南出論文
”The astronomically large constants in the inequalities established in Theorem 5.3 reflect the explicit [i.e., “non-conjectural”] nature of inter-universal Teichm¨uller theory. ”
いやいやいや
確かに、”The astronomically large constants”ですね
まだ改善の可能性ありという気がします

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文

P44
Remark 5.3.1.
The astronomically large constants in the inequalities established in Theorem 5.3 reflect the explicit [i.e., “non-conjectural”] nature of inter-universal Teichm¨uller theory.
Their size may seem quite unexpected,
especially from the point of view of the classical [“conjectural”] literature on
such inequalities, where sometimes it is even naively assumed that these
constant may be taken to be as small as 1.
0278132人目の素数さん
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2021/02/26(金) 23:57:37.39ID:xa/RDc+R
>>277

南出論文
1. alternative proof ”Fermat’s Last Theorem”、
2.” modularity of elliptic curves over Q and deformations of Galois representations”

確かに、これはこれで、エポックメイキングだが
一方で、”The astronomically large constants”の改善のためには
なにか、別の要素とIUTを組み合わせるみたいなこともありかも
この場合、その何かが例え” modularity of elliptic curves over Q and deformations of Galois representations”とかであっても、組み合わせは何でもありでしょう

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文

P5
The estimate in Corollary C is sufficient to give an alternative proof [i.e.,
to the proof of [Wls]] of the first case of Fermat’s Last Theorem [cf. Remark
5.8.1].

We also obtain an application of the ABC inequality of Theorem B to
a generalized version of Fermat’s Last Theorem [cf. Corollary 5.9], which
does not appear to be accessible via the techniques involving modularity of
elliptic curves over Q and deformations of Galois representations that play
a central role in [Wls].
0279132人目の素数さん
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2021/02/27(土) 08:15:01.86ID:f+hU2HEr
>>277
追加
下記
「現在、q(a, b, c) > 1.6 を満たす abc-triple は後述の通り3組しか知られていない。q(a, b, c) を 2 まで大きくすれば、そうした abc-triple は存在しないという予想もある。」
「すなわち「全ての abc-triple (a, b, c) に対して、c < rad(abc)2 を満たすであろう」という主張だが、こちらも肯定も否定もされていない[注 4]。」
この「全ての abc-triple (a, b, c) に対して、c < rad(abc)2 を満たすであろう」も、証明できたら良いね
そうすれば、フェルマーもスッキリ

https://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3
ABC予想

定式化
三つ目の定式化は「質」(quality) と呼ばれる概念を導入して表現する。abc-triple (a, b, c) に対して、質 q(a, b, c) を次のように定義する:
q(a,b,c):= log clog( rad (abc)).
このときABC予想は、任意の ε > 0 に対して、abc-triple (a, b, c) であって q(a, b, c) > 1 + ε を満たすものは高々有限個しか存在しないということを主張している。
現在、q(a, b, c) > 1.6 を満たす abc-triple は後述の通り3組しか知られていない。q(a, b, c) を 2 まで大きくすれば、そうした abc-triple は存在しないという予想もある。すなわち「全ての abc-triple (a, b, c) に対して、c < rad(abc)2 を満たすであろう」という主張だが、こちらも肯定も否定もされていない[注 4]。

フェルマーの最終定理
ただし指数が十分大きい場合(どの程度大きければよいかは K(ε) に依る)。定理自体は(ABC予想とは独立に)ワイルズが証明した。ある K(ε) が具体的に求まれば、有限個の例外を直接計算することにより、原理的にはすべての指数 ≥ 4 に対して証明が可能である。ε = 1 のとき K(1) = 1 という予想もあり、この仮定の下で、指数が 6 以上の場合は直ちに証明される (Granville & Tucker 2002)[注 5]。望月らは、フェルマーの最終定理の別証明を与えたとプレプリントで公表している[27]。

注釈
注4^ この主張と元のABC予想の主張の間に論理的な強弱関係はない。
注5^ ABC予想が K = 1 かつ ε = 1 で正しければ、互いに素な自然数 A, B, C が A + B = C を満たすとき C < (rad ABC)2 が成り立つ。互いに素な自然数 a, b, c が an + bn = cn を満たすと仮定すると、an, bn, cn は互いに素より、A = an, B = bn, C = cn を代入して
c^n<( rad a^n b^n c^n)^2
が成り立つ。一般に rad x^n= rad x <= x であるから、 ( rad a^n b^n c^n)^2<= (abc)^2<(c^3)^2=c^6 となる。ゆえに c^n < c^6, c > 1 より n < 6。n = 3, 4, 5 については古典的な証明があるので定理が証明される (山崎 2010, p. 11)。
0281132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 08:54:46.47ID:f+hU2HEr
>>279
>「すなわち「全ての abc-triple (a, b, c) に対して、c < rad(abc)2 を満たすであろう」という主張だが、こちらも肯定も否定もされていない[注 4]。」
>この「全ての abc-triple (a, b, c) に対して、c < rad(abc)2 を満たすであろう」も、証明できたら良いね
?そうすれば、フェルマーもスッキリ

こういうところを見ると
南出論文も、まだまだ改善の余地ありそう
IUTは、まだ始まったばかり
素人目には、そう見えます
0282132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:02:10.15ID:f+hU2HEr
>>280
これはこれは、維新さん
自分が、プロ数学者だとでも?w

妄想でしょ
だれも認めないよね!!

Fラン数学科修士の落ちこぼれさんw
鳥なき里のコウモリさんww(>>4

www
0283132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:22:37.26ID:+FXN4YNO
安達が誰も彼もサル石と決めつけるように
SetAは誰も彼も維新だと決めつける今日w
0284132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:23:45.40ID:+FXN4YNO
線型代数も分からんとかFラン大学の工学部かよ
大阪(のFラン)大学の間違いじゃね?www
0285132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:25:10.72ID:+FXN4YNO
整数論に興味がない奴が、フェルマーとかABCとか意味無くね?
愛国馬鹿ってアタオカwww
0286132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:25:32.39ID:f+hU2HEr
>>283
どうでも良いけど
自分、数学のプロのつもり?www
0287132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:27:15.55ID:f+hU2HEr
>>285
おらー、別に整数論なんて、興味ないっぺw
ただ、望月先生のIUTには興味ある
世界的な業績ですよ
日本のほこりですw
0291132人目の素数さん
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2021/02/27(土) 09:37:22.27ID:+FXN4YNO
整数論に興味ないから望月のIUTにも興味ないな
31年前に森重文がフィールズ賞獲ったときも業績について尋ねられたら
「知らん、分からん」で押し通した 所詮他人事
0292132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:39:22.38ID:+FXN4YNO
数学者の国籍とかどうでもいいし
日本人なら賞賛し外国人なら貶すのかい?
バカっていうか●チガイだろ
0294132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:44:26.96ID:+FXN4YNO
この国の政治家は何が何でもオリンピックを開催したいらしいが
そんなもんで狂喜する国民なんてSetAのような●チガイだけだろw
0295132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:45:55.12ID:+FXN4YNO
●室もヤバいな M子がどこの893と**Xしようが勝手だが
税金集るんじゃねえよ おまえもバイタかよwww
0296132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:49:06.22ID:+FXN4YNO
ナルちゃん発言
表「多くの人が納得し喜んでくれる状況になることを願う」
裏「今のままじゃ**の儀はないよ お金?もちろん出ないよ 何いってんの?」
0297132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:51:49.09ID:+FXN4YNO
●室典範は改正したほうがいいな
男系継承で弟とその**息子が後継ぐとか民衆の反感買うだけ
女系継承OKで娘に継がせりゃいいじゃん 
ま、いずれはそれすら破綻するだろうけどな
0301132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:38:32.69ID:f+hU2HEr
>>277
南出論文
楕円曲線 “y2 = x(x-1)(x-λ)”
the Legendre form
“λ-line”
ここらが重要キーワードですね

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文
P2
Introduction

Theorem.
7We shall regard X as the “λ-line” - i.e.,
we shall regard the standard coordinate on X as the “λ” in the Legendre
form “y2 = x(x-1)(x-λ)” of the Weierstrass equation defining an elliptic
curve -

P34
Corollary 5.2. (Construction of suitable µ6-initial Θ-data) Write X
for the projective line over Q; D ⊆ X for the divisor consisting of the
three points “0”, “1”, and “∞”; (Mell)Q for the moduli stack of elliptic
curves over Q. We shall regard X as the “λ-line” - i.e., we shall regard
the standard coordinate on X as the “λ” in the Legendre form “y2 =x(x - 1)(x - λ)” of the Weierstrass equation defining an elliptic curve -
0302132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:51:48.66ID:f+hU2HEr
>>301
>the Legendre form
>ここらが重要キーワードですね

参考
https://en.wikipedia.org/wiki/Legendre_form
Legendre form

Contents
1 Definition
2 Numerical evaluation
3 References

The respective complete elliptic integrals are obtained by setting the amplitude, Φ, the upper limit of the integrals, to π/2.

The Legendre form of an elliptic curve is given by
y2 = x(x-1)(x-λ)

Numerical evaluation
The classic method of evaluation is by means of Landen's transformations. Descending Landen transformation decreases the modulus k k towards zero, while increasing the amplitude Φ. Conversely, ascending transformation increases the modulus towards unity, while decreasing the amplitude. In either limit of k, zero or one, the integral is readily evaluated.

Most modern authors recommend evaluation in terms of the Carlson symmetric forms, for which there exist efficient, robust and relatively simple algorithms. This approach has been adopted by Boost C++ Libraries, GNU Scientific Library and Numerical Recipes.[3]
0305132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:38:12.64ID:+FXN4YNO
人生の負け犬 阿多岡はガソリンかぶって焼身自殺な
🐖の丸焼きwwwwwww
0306132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:43:48.55ID:+FXN4YNO
セカイ系
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB

当初、この言葉は当時のアニメやライトノベル作品に散見された、
先鋭的でサブカルチャー的とされていた要素を揶揄するものであった。
「一人語りの激しい」
「たかだか語り手自身の了見を『世界』という誇大な言葉で表したがる傾向」
がその特徴とされており、ことに「一人語りの激しさ」は
「エヴァっぽい」と表現されるなど、セカイ系という言葉で括られた諸作品は
アニメーション『新世紀エヴァンゲリオン』の強い影響下にあると考えられていた。
そのため、初期は「ポストエヴァンゲリオン症候群」とも呼ばれていた。
0307132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:45:51.55ID:+FXN4YNO
セカイ系とは
「主人公(ぼく)とヒロイン(きみ)を中心とした小さな関係性(「きみとぼく」)の問題が、
 具体的な中間項を挟むことなく、「世界の危機」「この世の終わり」などといった
 抽象的な大問題に直結する作品群のこと」

「世界の危機」とは全世界あるいは宇宙規模の最終戦争や、異星人による地球侵攻などを指し、
「具体的な中間項を挟むことなく」とは国家や国際機関、社会やそれに関わる人々が
ほとんど描写されることなく、主人公たちの行為や危機感がそのまま「世界の危機」に
シンクロして描かれることを指す。
0308132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:47:09.61ID:+FXN4YNO
こうした「方法的に社会領域を消去した物語」はセカイ系諸作品のひとつの特徴とされ、
社会領域に目をつぶって経済や歴史の問題をいっさい描かない点をもって
セカイ系の諸作品はしばしば批判も浴びた。
つまりこの時期にはセカイ系とは
「自意識過剰な主人公が、世界や社会のイメージをもてないまま
 思弁的かつ直感的に『世界の果て』とつながってしまうような想像力」
で成立している作品であるとされている。
0309132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:48:59.57ID:+FXN4YNO
・・・とはいえ、今回のコロナの件については
「中間項」としての国家や国際機関は全く無力だったな
0310132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:51:27.56ID:+FXN4YNO
「世界の危機」は最終戦争や地球侵攻ではなく
資源の枯渇や農作物の不作といった形で現れるかもしれん

そのような自然の問題について、
社会という中間項は何もなしえないまま
ボロボロと餓死し絶滅していくだろうな
0313132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/27(土) 15:02:27.93ID:f+hU2HEr
>>26
> 3月にドイツ oberwolfach で新たな #IUTABC カンファレンス。Stixもオーガナイザーで参加
>Homotopic and Geometric Galois Theory
> 7 Mar - 13 Mar 2021
>Organizers
>Benjamin Collas, Bayreuth Pierre Dèbes, Villeneuve d'Ascq Hiroaki Nakamura, Osaka Jakob Stix, Frankfurt

3月2週目の講演、これか
”この内容のプレプリントを2年前の3月に公開しており”が、該当するのが見つからなかった

https://twitter.com/hoshiyuichiro
星裕一郎
2月23日
(4/4)証明の様々な議論が「平成時代」のものであり,私なりの1つの総括として,平成最後の数理研数論セミナーで,この内容の講演をさせていただいたのでした.一方,そこ以外では一度も講演していなかった内容なので(そして,集会側との議論もあって),この機会にその講演を行うことにしました.

星裕一郎
2月23日
(1/4)ここのところ,諸々の合間に,3月2週目の講演の準備をしています.講演における主定理は,「適切な一般化劣p進体上の準三点基に対する絶対版遠アーベル予想型の結果が成立する」というものです.この内容のプレプリントを2年前の3月に公開しており,論文自体の出版も既に決まっています.

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一郎 研究・論文
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0317132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 05:26:48.79ID:xU85chhw
>>291
お前良く頭悪いって言われるだろ?
ww
0318132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 05:42:07.10ID:xU85chhw
>>309
いや無力じゃなくて共犯
コロナばら撒いた側
0319132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 06:28:23.45ID:xU85chhw
>>219
愛国じゃ無いっしょ
亡国だわ
恥にしかなってない
こういうこと先人たちがやらなかったから今の数学の権威があるのに
0320132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 07:26:18.57ID:xU85chhw
>>233
涙拭けよ猿w
0321132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 07:41:59.34ID:ba03IeOv
悪のランキング

金 編集長特権で自分の論文を無理矢理受理・掲載させた望月新一

銀 ABC予想解決のデマを真に受けて記事書いた朝日新聞の石倉哲也

銅 記事を真に受けてニッポン数学バンザイとわめく愛国馬鹿の阿多岡w
0323132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 07:52:55.34ID:ba03IeOv
今年の目標
1.東京オリンピック開催阻止
2.M子内親王の結婚の儀阻止

M子内親王が皇族の身分を離れることは妨げない
その際、一時金を支払うことについても反対しない
(いわば「手切金」)
0324132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 08:48:15.95ID:c9K39yvS
>>320

あれれ? おれ、ただのidiot だったよねw
で、あんたは complete idiot ◆OHIXyLapqc(>>68)だよね

不等式成立
ただのidiot > complete idiot ◆OHIXyLapqc(>>68)=サル石(>>4
(おサルは、yahoo!掲示板で 自称「一石」(one stone)だったので、哀れな素人氏から”サル石”と賞されるようになったのでしたねぇ〜ww)
0325132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 09:31:59.41ID:c9K39yvS
>>314
コメントありがとう
検索キーワードとして、重要ですね
例えば
Legendre form elliptic curve x(x-1)(x-λ) 検索ヒット 約 97 件 (0.59 秒)
つまり、x(x-1)(x-λ)について、いろんな先行する研究がある。つまり、良い性質があるってことだね

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Modular_lambda_function
Modular lambda function
The relation to the j-invariant is[6][7]
j(τ )= 256(1-λ (1-λ ))^3/{(λ (1-λ ))^2}= 256(1-λ +λ ^2)^3/{λ ^2(1-λ )^2} .
which is the j-invariant of the elliptic curve of Legendre form y^2=x(x-1)(x-λ ) y^2=x(x-1)(x-λ )

https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~mkaneko/
https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~mkaneko/papers.html
金子昌信 論文
17. Supersingular j-invariants, hypergeometric series, and Atkin's orthogonal polynomials (with D. Zagier), AMS/IP Studies in Advanced Mathematics, vol. 7, 97--126, (1998). pdf
https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~mkaneko/papers/atkin.pdf
SUPERSINGULAR j-INVARIANTS, HYPERGEOMETRIC
SERIES, AND ATKIN’S ORTHOGONAL POLYNOMIALS
M. Kaneko and D. Zagier
§1. Introduction.
The polynomial describing supersingularity in terms of the λ-invariant of E (defined
by writing E over K¯ in Legendre form y
2 = x(x - 1)(x - λ)) has a well-known and
simple explicit expression, but a convenient expression for the polynomial expressing
the condition of supersingularity directly in terms of the j-invariant (i.e., in terms of
a Weierstrass model over K, without numbering the 2-torsion points over K¯ ) is less
easy to find. In this (partially expository) paper, we will describe several different
ways of constructing canonical polynomials in Q[j] whose reductions modulo p give ssp(j).
0326132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 09:34:19.70ID:ba03IeOv
>>324
>あんたは complete idiot ◆OHIXyLapqcだよね

誰彼なくサル石呼ばわりする安達
誰彼なくCI呼ばわりする阿多岡

ケツ拭けよサルw
0328132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 09:37:24.29ID:ba03IeOv
阿多岡は松明でも持って聖火ランニングでもしてろw
「望月新一選手は東京オリンピックの数学競技で金メダルを取りまぁす!
 ♪ABC、ABC、あ~ E気持〜」
とかほざいてなw
0329132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 09:40:22.81ID:ba03IeOv
いろいろ危惧したくなる人たち

1.やたら見栄はってエエカッコしたがる
  夫の性格に辟易する阿多岡の妻
2.やたら利口ぶっていろいろ語るがいざ質問すると
  「自分で考えるのが一番だぞ」と言って決して教えない
  父親のヘタレ振りに愛想がつきた阿多岡の息子
0330132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 09:44:25.04ID:ba03IeOv
いろいろ危惧したくなる人たち 2

3.プレゼンではやたら威勢のいいこというんで仕事を任せたら
  なんやかんやと言い訳つけて結局何も成果を上げない
  部下の無能っぷりにアタマをかかえる阿多岡の上司
4.俺に任せとけとかカッコいいこというんで困った問題について頼ったら
  「人を頼らず自分で頑張れ、それが社会人」とかいって耳ふさぐ
  上司の無責任ぶりにあきれ果てる阿多岡の部下
0331132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 10:05:38.77ID:c9K39yvS
>>325
>検索キーワードとして、重要ですね

(補足)
思うに、望月、星、あるいはショルツェ氏クラスの超天才は別として
普通の人は、おサルのようなカタツムリ勉強法(「数学テキストを読んで、分からないところを、延々一人で悩み考える」みたいな)は、時代遅れかも
(「数学テキストを読んで、分からないところを、延々一人で悩み考える」を、訓練としては否定しない。ただ、それは訓練であって、勉強法のメインではないのでは?)

Legendre form elliptic curve x(x-1)(x-λ) の意味するところ
いまの時代、適切にキーワードを選んで検索すれば、参考になる文献が見つかる
それをちょっと読んでおけば、視野が広がるし、理解も深まる

考える訓練と、他の文献を見て視野を広げることと、
うまくバランスがとれればいいね

(例えば、Dessin d'enfant https://en.wikipedia.org/wiki/Dessin_d%27enfant Belyiの論文に刺激を受けて、グロタン先生が深く考えて、大理論を構想されたという。やっぱ、バランス
 ガウスの時代は、文献も少なかったし、彼は大天才だから、彼が考えるだけで、それが数学の最高峰になる
 ”数学に王道なし”と言ったのは、古代ギリシャ時代(ガウスよりずっと前だよ)。その時代なら、ユークリッド原論一冊読めば、あとは考えるのが主だったかも。
 いまどき、一般人がカタツムリ方式をやったら、ガウスにさえ到達できまい。
 ”数学に王道なし”は、大学受験レベル=ニュートンやライプニッツの数学までの話だろう。
 数学科修士にもなって、カタツムリ方式しかできなかった維新さん。彼は、落ちこぼれになりましたとさWW)
0332132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 10:33:53.20ID:c9K39yvS
>>331
補足の補足

>>5
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文
p36
First, let us recall that if the once-punctured elliptic curve associated to EF fails to admit an F-core,
(引用終り)

ここ、下記の日本のリーマン面は穴なしだけど、
外国のRiemann surfaceには”Punctured spheres”がある

「なんで”punctured”」と少しは悩んでもいいが、適度なところで、検索するのが良いだろう
 検索範囲は、日本に適当なものがなければ、英語まで広げて検索するのが良いでしょう

(日本語の梅村 楕円関数論は、「穴なし」だったね(教科書として内容を絞るのは、これはこれでで良いと思うが)。
 カタツムリの維新さん、100年経っても「Punctured」に到達できないに、100ペソ!ww)

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E9%9D%A2
リーマン面
目次
1 定義
2 例
3 出典

https://en.wikipedia.org/wiki/Riemann_surface
Riemann surface
Contents
4 Analytic vs. algebraic
5 Classification of Riemann surfaces
5.1 Elliptic Riemann surfaces
5.2 Parabolic Riemann surfaces
5.3 Hyperbolic Riemann surfaces
6 Maps between Riemann surfaces
6.1 Punctured spheres
6.2 Ramified covering spaces

Analytic vs. algebraic
This feature of Riemann surfaces allows one to study them with either the means of analytic or algebraic geometry.
There is an equation

{\displaystyle [\wp '(z)]^{2}=4[\wp (z)]^{3}-g_{2}\wp (z)-g_{3},}{\displaystyle [\wp '(z)]^{2}=4[\wp (z)]^{3}-g_{2}\wp (z)-g_{3},}
where the coefficients g2 and g3 depend on τ, thus giving an elliptic curve Eτ in the sense of algebraic geometry. Reversing this is accomplished by the j-invariant j(E), which can be used to determine τ and hence a torus.

Punctured spheres
With three or more punctures, it is hyperbolic - compare pair of pants.
0333132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 11:23:37.78ID:ba03IeOv
>>331
正則行列も知らん落ちこぼれがいくらキーワードで検索しても
中身が読めないから無意味

そこに気づけない阿多岡って・・・単細胞動物か?www
0335132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 11:25:49.18ID:ba03IeOv
いろいろ危惧したくなる人たち

1.やたら見栄はってエエカッコしたがる
  夫の性格に辟易する阿多岡の妻
2.やたら利口ぶっていろいろ語るがいざ質問すると
  「自分で考えるのが一番だぞ」と言って決して教えない
  父親のヘタレ振りに愛想がつきた阿多岡の息子
0336132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 11:26:20.35ID:ba03IeOv
いろいろ危惧したくなる人たち 2

3.プレゼンではやたら威勢のいいこというんで仕事を任せたら
  なんやかんやと言い訳つけて結局何も成果を上げない
  部下の無能っぷりにアタマをかかえる阿多岡の上司
4.俺に任せとけとかカッコいいこというんで困った問題について頼ったら
  「人を頼らず自分で頑張れ、それが社会人」とかいって耳ふさぐ
  上司の無責任ぶりにあきれ果てる阿多岡の部下
0342132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 11:37:37.51ID:ba03IeOv
論理のわからない計算馬鹿の阿多岡に現代数学は到底無理 諦めて死ねw
0343132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 12:43:57.87ID:KIKLMw3i
>>321
ああ自分が編集長なんだ
まあよくも恥知らずなことを
0344132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 12:46:58.98ID:KIKLMw3i
>>321
京大は組織ぐるみで何やってんだこいつら
とか今まで思ってたわ
望月の自作自演なわけか
頭来たマジで
0345132人目の素数さん
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2021/02/28(日) 12:49:37.60ID:KIKLMw3i
だから数学版ゴッドハンドなわけか
ああダメだこりゃ
0346132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:52:59.91ID:KIKLMw3i
これが和の精神の行き着く先
精神的自殺のことなわけな和の精神ってのは
0347132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:53:11.60ID:c9K39yvS
下記
”「射影的ではない多様体の例は?」という質問をぶつけてみた。広中はスラスラと絵を描いて説明した。森にとっては非常に印象的だったという。”

維新さん
”「射影的ではない多様体の例は?」という質問をぶつけてみた。維新さんはグダグダと言い訳を書いて言い逃れをした。”

悪い悪い、広中氏は一流数学者だが、維新さんは数学科修士の落ちこぼれだったね
”絵を描いたら負け”と思っているのか? いやいや、それよりも、単に数学落ちこぼれさんww

https://twitter.com/math_jin
math jin:(IUTT情報サイト)
math_jinさんがリツイート
読書日記
@Academic_Theory
1月23日
「射影的ではない多様体の例は?」という質問をぶつけてみた。広中はスラスラと絵を描いて説明した。森にとっては非常に印象的だったという。視覚的なイメージが持てるのは自分に合っていると思った。このとき、森は広中の「代数幾何学のバトン」を受け取った。#内村直之『古都がはぐくむ現代数学』1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0348132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:55:41.42ID:ba03IeOv
>>347
をひをひ、コピペの次は、捏造かい?

阿多岡、マジで脳ミソ、サナダムシに食われてるだろw
0349132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:57:07.68ID:ba03IeOv
阿多岡もMath_jinも、代数幾何なんか無理だから、諦めろってwwwwwww
0350132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 12:59:32.81ID:c9K39yvS
>>344
維新さん
RIMSのことが全然分かっていない 落ちこぼれ
RIMSを、完全に誤解していますよ

(参考)
https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news/2021-02-10
公開日 2021年02月10日 京都大学
 高等研究院運営協議会は、次期高等研究院長に森 重文(もり しげふみ) 特別教授(代数幾何学、双有理幾何学)を再選しました。任期は令和3年4月1日から2年間です。

https://twitter.com/math_jin
math jin:(IUTT情報サイト)
math_jinさんがリツイート

math_jin
2月10日
次期高等研究院長に森特別教授を再選しました。(2021年2月9日)
2021年02月10日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0351132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:08:52.73ID:ba03IeOv
>>347
>グダグダと言い訳を書いて言い逃れ

それはIUT狂賛バカの阿多岡、おめぇのことだろwwwwwww

阿多岡「ZとかQとかRとかCとか
某  「全部可換群じゃん!非可換の群の例は?」
阿多岡「正方行列の群」
某  「( ゚Д゚)ハァ? 任意の正方行列に逆行列があるのか?」
阿多岡「つ余因子による逆行列の公式」(ドヤ顔)
某  「あんた、公式ちゃんと見た?
    じゃ、聞くけど行列式0の行列の逆行列って何?」
阿多岡「それはだな・・・(ここでようやく自分の発言の誤りに気付く)
    ・・・そもそも「正方行列の群」とはいったが、
    「正方行列全体から成る群」とはいってない
    条件はもちろんあるが、わかりやすく書くため落とした」
某  「( ゚Д゚)ハァ?、必要な条件落として何が分かりやすいんだよ
    おめぇ、アタマオカシイんとちゃうんけ?」
0353132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:34:13.40ID:ba03IeOv
「行列式が0でない」の意味が分からないから、条件として書けないw
0354132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:35:14.96ID:ba03IeOv
行列式が0でないとき、その時にかぎり行列の行(列)ベクトルが線型独立
という定理も分かってない
0358132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:38:17.03ID:ba03IeOv
阿多岡への宿題3.線型独立の定義は?
0361132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:01:41.56ID:xU85chhw
>>350


京大は組織ぐるみで何やってんだこいつら


とか今まで思ってたわ



望月の自作自演なわけか



頭来たマジで



 
0362132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:03:03.65ID:xU85chhw
 


だから数学版ゴッドハンドなわけか



ああダメだこりゃ



 
0363132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:03:23.51ID:xU85chhw
 


これが和の精神の行き着く先



精神的自殺のことなわけな和の精神ってのは



 
0364132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:05:47.20ID:xU85chhw
 


和の精神とは



自己欺瞞のこと



精神的自殺のこと



土人の思想



 
0370132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:20:50.94ID:xU85chhw
  


和の精神とは



自己欺瞞のこと



精神的自殺のこと



土人の思想



 
0371132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:36:45.84ID:ba03IeOv
>和の精神とは・・・

生徒「先生!」
先生「何だね?」
生徒「和の精神があるってことは、差の精神もあるんですね?」
先生「( ゚Д゚)ハァ?」
生徒「そして積の精神も商の精神も」
先生「貴様はなにをわけのわからんことをいっとるんだ!」
0372132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 17:17:32.55ID:WcNkl4SB
ププ…
0373132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:30:10.52ID:xU85chhw
>>371



和の精神とは



自己欺瞞のこと



精神的自殺のこと



土人の思想



 
0375132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:41:15.67ID:c9K39yvS
age
0376132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:48:30.06ID:xU85chhw
    


和の精神とは



自己欺瞞のこと



精神的自殺のこと



土人の思想



 
0377132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:53:08.93ID:xU85chhw
 

数学の権威は


先人たちが血の滲むような努力の果てに


築き上げてきたものだぞ


望月一人の我儘でそれを破壊する権利がどこにあるか


ふざけるな



 
0378132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:54:20.48ID:c9K39yvS
>>344
1.そもそも、まともな数学者なら(意図して間違った)「論文ねつ造」とか、あるわけない
2.望月先生は、学会賞の受賞歴もあり、IUTの準備論文だけでも、その成果を誇るのに、十分な量と質があるよ
3.黙っていても、RIMSの定年までは安泰だわ
4.そもそも、なんでRIMS自身や、京大が、なぜ片棒を担ぐ? なぜを見抜けないわけ?
5.それに、RIMS自身や京大のみならず、京大や阪大や名古屋大もあるけど、なんで見抜けないわけ?
 (ここらの教員は、東大京大出身者が圧倒的多数。他の日本の大学も同様ですよ)
0379132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:00:51.00ID:xU85chhw
つかな
証明出来てないなら諦めろよ猿
別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ
あー残念だったねってだけのことだろ
証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める
最初からそういう全世界共通のルールだろ
カス野郎かよw
0380132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:00:54.27ID:c9K39yvS
>>378
(引用開始)
1.そもそも、まともな数学者なら(意図して間違った)「論文ねつ造」とか、あるわけない
2.望月先生は、学会賞の受賞歴もあり、IUTの準備論文だけでも、その成果を誇るのに、十分な量と質があるよ
3.黙っていても、RIMSの定年までは安泰だわ
(引用終り)

動機がないってことね
望月先生には、「論文ねつ造」する動機なし!

「論文ねつ造」で、得られる利益なし!
逆に、「論文ねつ造」など、失うもの大杉〜!
0381132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:04:51.86ID:c9K39yvS
>>379
>つかな
>証明出来てないなら諦めろよ猿

意味分からん
IUTの4編の論文の査読は終わって、アクセプトされ、今年の春(もうすぐ)出版されるという
それ以上に何かすることがあるのか?

IUTの検証に国際会議が4つ計画されている
それ以上に何かすることがあるのか?

そもそも、IUTの成否を決めるのは5chではないよね
勘違いも、ほどほどに
0382132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:27:16.86ID:ba03IeOv
>>378
京大RIMSは望月の「借りアクセプト」で迷惑をこうむってるね
玉川の「査読過程は墓場までもっていく」というコメントから明らか
0384132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:30:20.34ID:ba03IeOv
>>381
IUTの検証はしてないね
望月の不等式の証明への挑戦をしてるだけ
望月の不等式=IUTではないよ
IUTは望月の不等式の証明に失敗した失敗理論
0390132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:33:14.77ID:ba03IeOv
以上 これ出来るまでコピペ禁止、他の書き込み禁止な 阿呆の阿多岡www
0391132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 21:23:04.03ID:xU85chhw
 
つかな

証明出来てないなら諦めろよ猿

別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ

あー残念だったねってだけのことだろ

証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める

最初からそういう全世界共通のルールだろ

なんで望月だけ例外なんだよカス野郎

 
0392132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 21:58:32.21ID:c9K39yvS
>>313
>ドイツ oberwolfach

(参考)
https://www.mext.go.jp/a_menu/math/index.htm
トップ > 科学技術・学術 > 研究環境・基盤整備、研究拠点形成 > 数学・数理科学と諸科学・産業との連携による数学イノベーションの推進
文部科学省 委託調査
平成27年度「数学・数理科学を活用した異分野融合研究の動向調査」(目次、第1〜3章) (PDF:4439KB) PDF
平成27年度「数学・数理科学を活用した異分野融合研究の動向調査」(第4〜5章) (PDF:3914KB) PDF
平成27年度「数学・数理科学を活用した異分野融合研究の動向調査」(第6章) (PDF:3303KB) PDF
平成27年度「数学・数理科学を活用した異分野融合研究の動向調査」(第7章、参考) (PDF:2819KB) PDF
https://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/detail/__icsFiles/afieldfile/2016/04/06/1362851_09.pdf
平成27年度「数学・数理科学を活用した異分野融合研究の動向調査」(第6章)
P192
2.3. オーバーボルファッハ数学研究所(Mathematisches Forschungsinstitut
Oberwolfach:MFO)・ドイツ (タイプ : 短期滞在型研究所)
回答者 :Gerhard Huisken 所長 
回答日 :2015.12.1

P195
3) 数学者は研究所や大きな施設がなくても研究できるという人もいる。数学の訪問滞
在型研究所の長所、短所は ?
訪問滞在型数学研究所は次の点で重要である。数学の成果は高度に圧縮されて発表
される。重要な概念やアイディアをより効果的に伝えることは訪問型研究所の役割で
ある、そこで人々は非公式に1対1で向き合うことができる。孤立した研究所は、深
く抽象的な問題に完全に集中する機会を与えてくれる。
0393132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:00:38.26ID:c9K39yvS
>>391
ド素人が
なにをガタガタ言っているの?
みっともないよ
0394132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:02:23.06ID:afYZA9r+
足掛け10年にわたる「Inter-universal geometry と ABC予想」スレも荒れて終了か。
感慨無量だな。
0395132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 23:08:42.05ID:c9K39yvS
>>394
IUTはハッピーエンド
世界に認められ
日本の誇りです

荒れる?
この程度は
春のそよ風ですよ
0397132人目の素数さん
垢版 |
2021/02/28(日) 23:35:18.59ID:EqgzNmIJ
「数理解析研究所が認めるなら俺も認める。」

ならわかるが、意味もわからんのに「これは重要だ」は、IUT のアンチ行為と大半は取るよ、「また馬鹿がなんか言っとる、また信者か」と。


俺はそれで構わんが、
矛盾してるよね。


あっ…
ここ頭おかしいスレだった…
0398132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 07:09:13.83ID:bnXR1ess
>>397
1.頭おかしいのはあなたです
2.ここは、ただの5ch。数学板は素人向け。書き手の多くは素人(プロ数学者ではないという意味)
3.それを前提すれば、あんたの主張は、全く的外れw
4.現段階では、IUTを真に理解できている人は、プロ数学者でも遠アーベルの専門家の一部にすぎないだろう
5.大部分の専門外のプロ数学者は、これからでしょうね
6.ここでIUTの議論は、所詮外野の観客席から、ヤジ飛ばす程度の話だよ

頭おかしいのはあなたです
自分、賢いつもり?ww
0399Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 07:09:33.99ID:Rz6p2V3E
>>395
>IUTはハッピーエンド
>日本の誇りです

「ニッポンの埃」の誤りかと
0400Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 07:13:48.29ID:Rz6p2V3E
>>398
>ここは、ただの5ch。素人向け。書き手の多くは素人。
>議論は、所詮外野の観客席から、ヤジ飛ばす程度

トンデモが ネタでホラふく 5ちゃんねる

5ちゃんねるでも試合の進行妨げる客は退場ってことで
0401132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 07:51:44.56ID:v7ayOauM
>>398
ん?だからタイヒミュラーのタの字理解してから返信してくださいと言いましたよね。

頭おかしいのはあなたですけど。
私は、数理解析研究所落ちぶれたと思ってますし、日本の大学の世界ランク知ってます?
世界の数学者と話したことあります?
英語できませんもんね。
0403132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 07:56:44.91ID:v7ayOauM
ショルツなどのまともな人間に、説明できない、事の方がむしろ異常だと思うんですが。
なんで、そもそもIUTは、宇宙の果て勝手に定めちゃってるんですか?

なんか安定ホモトピー理論とか背景にあるんですか?ないですよね。公理として不十分な選択公理使って遊んでるだけですよね?
0404132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 07:58:39.90ID:v7ayOauM
モデルの専門家でもない素人が勝手にモデル作っちゃって、それ説明するの選択公理って理論として破綻してませんかね?

って世界の数学者言ってるの聞いてないの誰なんでしょうか?
0405132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:01:05.61ID:v7ayOauM
別に望月さんは、自分の理論を作り上げて素晴らしいと思うんですけど、タイヒミュラーのタの字を知らないアタナが信仰している宗教を他人に押し付けるのは人としてどうなんでしょうか?
間違ってますよね?
0406132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:03:03.40ID:v7ayOauM
私は、望月さんは、自分の考えを世に示しました。それは素晴らしいです。しかし私はこうこう言う理由で、ちょっと受け付けることができません。
あなたの場合、完全に信者ですよね?
0407132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 11:37:17.95ID:I36Fpb6O
>>399-406
やれやれ

たかが5chの数学板で、学会ごっこですか?
で、「おれ、アカポスならぬアカボスだぁ〜!」とでも?ww

1.ショルツェ氏が議論して、SS文書を出したのは2018年
 で、査読は2020年。査読者は、SS文書もそれへの反論も、全部読んでの上で、「査読OK」としている。複数のプロ数学者の査読でね
2.2020年から始まったPromenade in IUTに集うプロ数学者多数
 彼らは、当然SS文書もそれへの反論も両方見て、Promenade in IUTに参加しているよね
3.ショルツェ氏は、woitブログでは、自分の主張はSS文書の通りだという
 そもそも、「Cor3.12までは自明で、Cor3.12の証明が分からない」という話だったのが、Dupuy氏とのwoitブログでは、「ホッジシアターが、超難しい」と前言を翻す
 Dupuy氏の意見に対して「それは解釈の問題」だとか、はぐらかし、あとはメールと逃げた
 (多分、これもPromenade in IUTに集うプロ数学者たちは見ているでしょう)
4.「数理解析研究所落ちぶれた」? あんた、アカボスのつもり? それとも、文科省のお役人?
 IUTと直接は関係ないよね。個人的には「数理解析研究所落ちぶれた」とは思わないし、関係ない話で誤魔化そうとしているとしか
5.「ショルツなどのまともな人間に、説明できない」と言われるが
 人間だれでも勘違いあるよ(「人間だもの」by 相田みつを)
 3項に書いた通りです。「ホッジシアターが、超難しい」とか、いまさら何を
6.逆に、Promenade in IUTに集うプロ数学者多数
 彼らが、全員間違っているとでも?

 そんなわけないよねw
0409132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 11:44:06.14ID:v7ayOauM
あなた明らかに日本語喋れてませんよね?
数学者って、そこに集う人だけなんですね。
あなたの数学者の定義よくわかりました。


そもそも公開的に質問するための場であって、出席==賛成とも反対ともならないですよね。
あなたすべての数学やってる人のこと勝手に決めつけて失礼なの自覚してます?

してないですよね?
0410132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:08:12.52ID:CfVuBQyt
5回以上書き込みしてるやつをNGにするとすっきり
0412Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 13:01:22.20ID:Rz6p2V3E
>>403
>安定ホモトピー理論

横レスだが
Q. 球面の安定ホモトピー群の計算方法を教えてほしい
  特にベルヌーイ数の分母がどうして出てくるのか教えてほしい

不思議だと思わないか?
0413Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 13:08:26.51ID:Rz6p2V3E
>>407
>5chの数学板で、学会ごっこですか?

数学がオリンピック競技だと思ってる人もいるようだ
ICMのフィールズメダル授与式では、国旗掲揚も国歌演奏もないのだが
0414132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:55:45.66ID:v7ayOauM
>>412
ちょっと待ってくれ。

HoTT 8章では、安定ホモトピーがつくれることまでは書いてあるが、ベルヌーイ数について記述はないぞ。

俺はタダ乗りしてるから、むしろ教えろ(下さい)。
0415132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:57:48.16ID:v7ayOauM
ベルヌーイ数って、スピンの行列計算(ルジャンドル多項式かなんかで出てこんかったっけ?)こんなとこでも出てくるかこら?下さい
0416Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:05:39.05ID:Rz6p2V3E
>>414
HoTTという本は読んだことはないが、
球面の安定ホモトピー群の計算は出てこないのかね?
もしそうだとすると、いったい何が面白いのかね?

https://en.wikipedia.org/wiki/Homotopy_groups_of_spheres

トポロジーの最大の成果といえば、
球面の安定ホモトピー群と異種球面
が双璧だと思ってるが、
前者はベルヌーイ数の分母、後者はベルヌーイ数の分子
が出てくる その深い理由が知りたい
なんか知らんけど出てきた、とかいうのではつまらない
0418132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:08:07.10ID:v7ayOauM
>>416
何が面白いかって、
私は、それはそれほど複雑なものである理論をカラクリに落とし込んだ天才の simplification だと思う。
0419132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:12:09.01ID:v7ayOauM
ホモトピーの本質を抜き出さなければ、ここまで出来んと思うが、

私はまだ本質を説明するまで理解していない。

しかし言えることがあるなら、複素幾何という装置を使わなくとも、
依存型の関数型で、同じ本質の議論が出来、複素幾何の本質のみを抜き出し安定ホモトピーの議論をそのままできる。
0420132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:13:59.95ID:v7ayOauM
>>416
まだ試していないが、
その装置をHoTT は提供している。
安定ホモトピーはもちろん計算できる。
0423Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:23:38.49ID:Rz6p2V3E
>>421
>ベルヌーイ数の記述どこよ。

The J-homomorphism のとこ
”a cyclic group of order equal to the denominator of ​B2m/4m,
 where B2m is a Bernoulli number, if k = 4m - 1 ≡ 3 (mod 4).”

J-homomorphism
https://en.wikipedia.org/wiki/J-homomorphism
0427132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:29:50.51ID:v7ayOauM
適当なことをいけど、

一元体の話はなんかわかるかもしれん。
Cisinski がたしか言うように、

ホモトピーは、一元体上の導来圏。
0428132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:32:26.73ID:v7ayOauM
導来圏は、局所化して関数空間をみるなど、コホモロジーなどではするやろうが、

無限圏はただのホモロジーやから、一元体上の導来圏として、局所化されている。
0429Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:34:42.06ID:Rz6p2V3E
言葉の羅列は要らない
具体的に計算を示してくれ
0431Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:37:49.26ID:Rz6p2V3E
は、じゃなく具体的に計算をここでやってみせてくれ
そうしないと理解できないから
0432Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:39:37.00ID:Rz6p2V3E
球面の安定ホモトピー群の計算には
スペクトル系列を使うんだろう?
HoTTでも当然出てくるんだよな?
さあここでやってみせてくれ
0435Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:48:08.57ID:Rz6p2V3E
>>433
君、全部読み切って理解した上で安定ホモトピーといってるんだろう?

悪いがここで、その計算をやり切ってみせてくれ

簡単だろう?
0436Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:50:20.31ID:Rz6p2V3E
>>434
使わない?
それは新しいな
スペクトル系列は知ってるかい?
知った上で要らないと言い切ってる?
じゃ、ここで計算しきってみせてくれ
それが一番簡単だろう
0437132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:53:11.92ID:v7ayOauM
know of ではあるが、know ではない。
全部理解した上で安定ホモトピーとまで言ってない。
IUT と異なり、HoTT に欠陥が見当たらないからべんきょうしているだけ。
0438Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:53:36.98ID:Rz6p2V3E
まさか安定ホモトピーが何なのかも全く知らずに
ただ安定ホモトピーって云いたかったから云っただけ
なんていわないよな

それってタイヒミュラーの業績も知らずに
IUT完全勝利って言ってる人とどこが違うんだ?
0439132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:55:14.06ID:v7ayOauM
>>436
かんたんとは、よく言ったものやな、おっさん。
計算可能性の話とか、コンパイラの理論とか全部すっ飛ばしたら、理解するのはかんたんやろけど、
あとは想像しろ下さい
0440132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:56:30.67ID:v7ayOauM
>>438
おまえ壁の内側がなんでできてるのか知って家に住んでるんか?
飛行機の材料と設計図列挙して飛行機乗ってるんかいな。
0441Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 15:57:12.98ID:Rz6p2V3E
>>437
know ofとは
https://eow.alc.co.jp/search?q=know%20of

つまり
「安定ホモトピーという言葉は知ってるが
 それがどういうものかは知らない」
ってこと?

それ
「IUTって言葉は知ってるが
 それがどういうものかは知らない」
っていうのと、どこが違うんだ?
0442132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:57:16.31ID:v7ayOauM
信用、という言葉シランなら、ちょっと2ちゃんねるやめたほうがええで。
0443132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:59:06.06ID:v7ayOauM
>>441
んッ?程度の差はあれど、相手が納得できるかできんかでしょう。あんたを納得させるほど俺は知らんとなんべんも言うてる。
0444Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:01:36.96ID:Rz6p2V3E
>>439
HoTTで計算可能性とかコンパイラとか出てくるの?

>>440
>壁の内側がなんでできてるのか知って家に住んでるんか?
>飛行機の材料と設計図列挙して飛行機乗ってるんかいな。

IUT完全勝利君と同じようなこと言い出したなぁ…
IUT君に「分かってないんなら黙れ」っていうんなら
君も安定ホモトピーなんていわないほうがよかったんじゃないか?

まるで自分は旧姓使ってるのに「夫婦別姓反対」っていってる人みたい
https://news.yahoo.co.jp/articles/f026225e8d56018d604338b7a0f751ea36000b16
0446132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:04:42.70ID:v7ayOauM
>>444
いや、無知を知らん奴らと一緒にされては困る。知ってることはすべて言うてる。

言うてることが一つ同じなら、同類とはならん。
0447Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:05:59.91ID:Rz6p2V3E
>>443
HoTTがIUTより信頼できるかどうかは全く関係なく
君がHoTTの中身を知らんのならやっぱり
口にしないほうがよかったんじゃないかい?

ところで君は独学?
もしいっしょに学習してる友達がいるならその人に聞いてみて
どんどん手繰っていけばそのうち球面の安定ホモトピー群を
知ってる人に行きつく筈だから
0448Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:07:19.15ID:Rz6p2V3E
>>445
HoTTってHomotopy Type Theoryの略じゃないの?理論じゃないの?
0449Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:09:30.07ID:Rz6p2V3E
>>446
んー、IUT君とは違うといいたいみたいだけど、
具体的な違いって何?

IUT君が知らないだろうけど自分は知ってるってこと、例えば何?
0450132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:10:24.37ID:v7ayOauM
>>448
型理論。

MLTT 型理論にUnivalence Axiom を足したもん。

何が嬉しいかって、プログラミング言語なの。この理論。
0452Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:11:25.26ID:Rz6p2V3E
HoTTがプログラミング言語だというならそれでいいので
球面の安定ホモトピー群の計算を行うプログラムを書いてみせて

できるんでしょう?
0454Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:12:58.72ID:Rz6p2V3E
>>451
いや、数学的な知見でなにかIUT君より余計に知ってること、ないの?
ないんなら…同類だよね
0455132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:13:25.70ID:v7ayOauM
>>452
そんなに気になるんなら、ちょっと数年待ってて。
というか、coq/ hott で検索したら出来たやつがある。
0456132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:15:25.91ID:v7ayOauM
>>454
お前と違って何でも知ってるとは思っていないんで。

こっちこそ、
全く質問に答えられてないんやけど。

導来圏もしらんアホは黙っといたほうがええんちゃうか?
0457Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:15:59.57ID:Rz6p2V3E
情報科学的なハッタリは興味ないんで
数学的な結果(例えば球面の安定ホモトピー群)
を出せるプログラム、書いてみて
0459Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:18:24.86ID:Rz6p2V3E
>>456
導来圏でもなんでもいいから
球面の安定ホモトピー群
計算してみて

で、その計算でBernoulli数がどこに出てくるのか教えて
0460132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:19:09.74ID:v7ayOauM
自分で調べて自分でかけ。coq/ hott 使えば、何も中身の仕組みしらんくてもアホでもできる。

悪いが、機械より上のことは、
そこまで興味ない。
0461132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:20:21.58ID:v7ayOauM
お前こそ、IUT みたいに同じこと言うてるな。IUT 君と同じこと言ってて恥ずかしくないの?
0462Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:20:34.88ID:Rz6p2V3E
>ちょっと数年待ってて。

「安定ホモトピー」って言葉、理解しきってから言うべきだったね
とくに、IUT君に黙れっていうんだったらさ
0463Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:22:22.16ID:Rz6p2V3E
>>460
>coq/ hott 使えば、何も中身の仕組みしらんくてもアホでもできる。
中身の仕組み知らんでプログラミングしてるの?

いったいどんなプログラム書いてきたの?なんか怖いな・・・
0464132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:22:30.89ID:v7ayOauM
>>462
んっだから日本語よめてる?

IUT はこっちが矛盾に指摘してるのに対して、あんたはなんの矛盾を指摘してんですか?
0467Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:24:15.42ID:Rz6p2V3E
>>461
いやぁ、あなたのほうがIUT君そっくりだよ
特に中身知らなくてもOK、みたいな発言はそっくり
実はあなた、IUT君じゃないの?
0468132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:25:48.05ID:v7ayOauM
中身知らなくても OK なんていうてないけど。

そもそも導来圏も知らずにどうしてコホモロジーができるんですか?
0469132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:26:34.37ID:v7ayOauM
バカなの?墓穴掘りたいの?だから棺桶用意しておけとあれほど口酸っぱく言ったのに。
0470Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 16:58:29.12ID:Rz6p2V3E
>>468
>そもそも導来圏も知らずにどうしてコホモロジーができるんですか?

え?コホモロジーに導来圏って必須なの?
それは初耳なんだけど…

いつだれがどこでそんなこといったんですか?
とても興味があるので教えてください
0471Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 17:06:16.95ID:Rz6p2V3E
なんか ID:v7ayOauM のいうことはちぐはぐだなあ
wikiには導来圏の導入でスペクトル系列を用いていたところは
劇的に簡素化されるなんて書いてあるから
球面の安定ホモトピー群の計算なんてまさにその典型例として
ドヤ顔で紹介できそうなもんだけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8E%E6%9D%A5%E5%9C%8F

中身を知らずに書き込みしちゃダメだね うん
0472132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:12:10.27ID:v7ayOauM
>>470
日本語読め。
必要とは言ってない。
導来圏なしで、コホモロジー論語ってればいいんじゃないの?
0474Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 17:14:47.04ID:Rz6p2V3E
なんかグラグラだなぁ
単に「安定ホモトピー」とか「導来圏」とかいいたいだけなのかな?
それってIUT君とどこが違うのかな?
0476Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 17:17:41.52ID:Rz6p2V3E
>>473
何いらいらしてるんだろう?
やっぱりハッタリが通用しなかったからかな?
0478132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:19:10.78ID:15xwKeEW
>>393
ド素人が
なにをガタガタ言っているの?
みっともないよ
0479132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:19:39.05ID:15xwKeEW
  
つかな

証明出来てないなら諦めろよ猿

別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ

あー残念だったねってだけのことだろ

証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める

最初からそういう全世界共通のルールだろ

なんで望月だけ例外なんだよカス野郎

 
0480Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 17:19:55.78ID:Rz6p2V3E
何怒ってるんだろう?

知らないなら知らないって言えばいいだけなのに
知らないって言いたくないのかな?
でもそれじゃIUT君と同じだよね…
0482Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 17:22:09.87ID:Rz6p2V3E
>>477
あ、イライラしてる

今日はもう書き込みやめときなよ
明日になればID変わるから

ああ、そうそう、安定ホモトピーの話はもうしないほうがいいよ
同じことやると「またおまえか」っていわれるからさ
今度は違うネタで書いたほうがいいね
0485Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 17:28:14.15ID:Rz6p2V3E
>>483
>HoTT 読んでるから

早く球面の安定ホモトピー群の計算プログラムが書けるといいね

待ってるからさ
0486Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 17:30:14.08ID:Rz6p2V3E
マウントじゃないんだけどな
むしろ花を持たせようとおもったら
肝心の花がなかった、という…
0487132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:31:48.77ID:15xwKeEW
   
つかな

証明出来てないなら諦めろよ猿

別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ

あー残念だったねってだけのことだろ

証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める

最初からそういう全世界共通のルールだろ

なんで望月だけ例外なんだよカス野郎

 
0488132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:44:58.52ID:capdN0d4
なんか二人とも飽きちゃったの?
安定ホモトピーでイチャイチャやってくださいよ。
0489Schlecht
垢版 |
2021/03/01(月) 18:58:46.33ID:Rz6p2V3E
ちょっとHoTT君をこすりすぎました
0490132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:11:33.86ID:15xwKeEW
    
つかな

証明出来てないなら諦めろよ猿

別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ

あー残念だったねってだけのことだろ

証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める

最初からそういう全世界共通のルールだろ

なんで望月だけ例外なんだよカス野郎

 
0494132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:25:40.43ID:bnXR1ess
>>2
追加
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-participants.html
Promenade in IUT List of Participants
(抜粋)
Yu Yasufuku, Nihon University, JP;
Shigetoshi Yokoyama, Gunma University, JP;

https://researchmap.jp/read0156051?lang=ja
Yu Yasufuku
(安福 悠)
研究キーワード 16
数論的力学系
ボイタ予想

学位
最優秀学士(ハーバード大学)
A.B. summa cum laude(Harvard University)
理学博士(ブラウン大学)
Ph.D. in Mathematics(Brown University)
博士 (数理科学)(東京大学)
Ph.D. in Mathematical Sciences(The University of Tokyo)

受賞 4
2018年11月日本大学理工学部 日本大学理工学部学術賞 Vojta予想と数論的力学系の研究
2008年5月学位論文賞 (ブラウン大学) ボイタ予想とブローアップについて

学歴 3
2005年9月 - 2008年5月ブラウン大学 数学研究科 数学
2000年9月 - 2004年6月マサチューセッツ工科大学 数学研究科 数学
1996年9月 - 2000年6月ハーバード大学 ** 数学科

https://researchmap.jp/yokoyamashigetoshi
横山 重俊
ヨコヤマ シゲトシ (Shigetoshi Yokoyama)

所属群馬大学 総合情報メディアセンター 教授
国立情報学研究所 客員教授

学歴 3
2005年4月 - 2011年3月総合研究大学院大学 複合科学研究科 情報学専攻
1979年4月 - 1981年3月大阪大学 理学研究科 数学専攻
1975年4月 - 1979年3月大阪大学 理学部 数学科
0496132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 07:45:10.58ID:8q8Y/BcG
>>421-423
>ベルヌーイ数の記述どこよ。

ベルヌーイ数
関孝和も研究したのか(下記)
元々は、べき乗和の計算のためだったんだ
古代ギリシャ、Pythagoras、Archimedes も登場するんだね、へー
知らなかったね

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bernoulli_number
Bernoulli number

Contents
1 Notation
2 History
2.1 Early history
2.2 Reconstruction of "Summae Potestatum"

Early history
The Bernoulli numbers are rooted in the early history of the computation of sums of integer powers, which have been of interest to mathematicians since antiquity.
Among the great mathematicians of antiquity to consider this problem were Pythagoras (c. 572–497 BCE, Greece), Archimedes (287–212 BCE, Italy), Aryabhata (b. 476, India),

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Seki_Kowa_Katsuyo_Sampo_Bernoulli_numbers.png/330px-Seki_Kowa_Katsuyo_Sampo_Bernoulli_numbers.png
A page from Seki Takakazu's Katsuyō Sanpō (1712), tabulating binomial coefficients and Bernoulli numbers
0497132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 07:59:11.76ID:8q8Y/BcG
>>444
>>壁の内側がなんでできてるのか知って家に住んでるんか?
>>飛行機の材料と設計図列挙して飛行機乗ってるんかいな。
>IUT完全勝利君と同じようなこと言い出したなぁ…
>IUT君に「分かってないんなら黙れ」っていうんなら
>君も安定ホモトピーなんていわないほうがよかったんじゃないか?

維新さん、完全にノックアウトだな
この人は、”安定ホモトピー”について
維新さんが、「答えられない」って見抜いて、追求しているんだね。すごい眼力だな

まあ、おれは、自分で飛行機の安全性を確かめたわけじゃないけど、経験則をもとに飛行機乗りますけどね
自分の乗る飛行機に、「安全証明」がついていても、それって多分意味ない
飛行機の機体自身は、安全としても、アクシデント(離陸or着陸のときとか、操縦士の腕前とか)の可能性はゼロではないからね

日常、証明以外の判断を求められること多いよね
そういう意味で、IUTはOKと思いますけどね
IUTは、墜落しないだろうってww(^^;
0498Schlecht
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2021/03/02(火) 08:01:50.53ID:ozN2NqQb
>>496 
>知らなかったね
以前も全く同じ書き込みしてなかった? 覚えてない?
0499Schlecht
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2021/03/02(火) 08:04:10.37ID:ozN2NqQb
>>497
ID:v7ayOauMさんて維新さんって名前なんだ…
倒幕志士好きなのかな?
0500Schlecht
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2021/03/02(火) 08:06:03.24ID:ozN2NqQb
>>497
>おれは、自分で飛行機の安全性を確かめたわけじゃないけど、
>経験則をもとに飛行機乗りますけどね
何の話?
0502Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:08:37.88ID:ozN2NqQb
>>497
>日常、証明以外の判断を求められること多いよね
「IUTを正当化したい」というあなたの行為は
論理的判断でなく感情的衝動によるものですけどね
0503132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 08:10:13.23ID:XFYUadOB
アタマなんかちょっとやばいやついつもあとから湧いてくるけど、蛆虫かなんかなのかな…?
0504Schlecht
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2021/03/02(火) 08:11:15.15ID:ozN2NqQb
>>501
IUT氏は頭より心に問題を抱えてますね
国家を誇りたくなる人って不遇な人なんですね
幸せな人はそういうことはしませんからね
0505Schlecht
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2021/03/02(火) 08:13:44.37ID:ozN2NqQb
>>503
>なんかちょっとやばいやつ
そういう人をいじりに来る人もいますね
0506132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 08:15:26.46ID:8q8Y/BcG
>>496
>元々は、べき乗和の計算のためだったんだ

余談だが、下記の「ベルヌーイ数 Bn は下に示すマクローリン展開 (テイラー展開) の展開係数として定義される」
という現代的な定義から入ると

いろんなところに、”ベルヌーイ数 Bn ”が登場することが不思議だけど
”元々は、べき乗和の計算のため”という視点にたつと、同じような組み合わせ計算の場面では、これが出てきても不思議はないのかもね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%82%A4%E6%95%B0
ベルヌーイ数

定義
ベルヌーイ数 Bn は下に示すマクローリン展開 (テイラー展開) の展開係数として定義される。
f(x)=x/(e^x-1)=Σ{n=0}〜{∞} {B_{n}}/({n!}}x^{n})
0507Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:17:01.70ID:ozN2NqQb
そういえばIUT氏が別のスレッドで
「射影幾何は無限大無限小の理論」
としたり顔で語ってるのを見ましたが
何か根本的に勘違いしてますね
0508Schlecht
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2021/03/02(火) 08:19:36.86ID:ozN2NqQb
>>506
>・・・という視点にたつと、
>同じような組み合わせ計算の場面では、
>これが出てきても不思議はないのかもね

中身を全く見ずに「同じような」と言い切る粗雑な感覚の人にとっては、
世の中には何一つ不思議なことは無いんでしょうね
0509132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 08:23:11.05ID:8q8Y/BcG
>>499
>ID:v7ayOauMさんて維新さんって名前なんだ…
>倒幕志士好きなのかな?

維新さんの由来は下記
>>4より)
なお、IUTスレでは、「維新さん」と呼ばれることもあります。(突然"維新〜!"と絶叫したりするからです
(引用終り)

この維新は、「大阪維新」です
維新さんは、大阪というとすぐ「維新支持者!!」と決めつけるので
こう揶揄されますww
0510Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:23:56.79ID:ozN2NqQb
射影直線の無限遠点は1/0にあたるものでしかありません
「平面上の原点を通る直線を点とみなす」という定義なら
無限遠すら出てきません
あくまで座標系において出てくるだけです
(正確にいえば、座標系にない点が「無限遠点」とされる)
つまり、恒久的な無限遠点があるわけではなく、
あくまで座標系に依存したものです

さらにいえば、0でない「無限小」は出てきません
0511Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:26:55.65ID:ozN2NqQb
>>509
>この維新は、「大阪維新」です
ふーん、
じゃ、あなたは「IUTファースト」君?
0513Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:28:49.58ID:ozN2NqQb
>>512
ファーストさんだそうですよ
0515132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 08:29:59.39ID:8q8Y/BcG
>>508
>中身を全く見ずに「同じような」と言い切る粗雑な感覚の人にとっては、
>世の中には何一つ不思議なことは無いんでしょうね

殿!、下記(”なんら不思議はない”)のご説明を
www

(>>424 より)
>>415
あそっか。
スピンは四元数やから、関わっとってもなんら不思議はない。
(引用終り)
0516Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:32:36.32ID:ozN2NqQb
>>515
>スピンは四元数やから、関わっとってもなんら不思議はない。

確かにこれもよくわからないね
わからないことをわかったと嘘つくのって何か意味あるのかな?
0519Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:37:53.33ID:ozN2NqQb
ファースト氏はあまりにもひねりがないからちょっと変えようかな

「フュルスト氏」 これってどうかな?

で、どうも昨日からいるっぽいID:XFYUadOB氏は
「ヘルツォーク氏」でどうですか?

え?私?私はキ族じゃない、只の平民ですから…
0520Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:38:59.32ID:ozN2NqQb
HoTTの人はもう来ないんじゃないかな?
昨日こすられ過ぎたから
0522Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:41:39.81ID:ozN2NqQb
どこでもそうだけど
知らないことを知ってると云って
いいことって一つもないよね
0523Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:45:58.13ID:ozN2NqQb
子供が真っ先に学ぶのって
「知らないことを知ってるというと炎上する」
ってことだと思う
0524Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:49:31.79ID:ozN2NqQb
みんな塹壕掘って隠れてるから
飛び出したら一斉掃射されるよ
0525Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 08:58:30.22ID:ozN2NqQb
もう何年も数学板で書いてるんなら
そんな初歩的なこといい加減覚えたほういいよ
0526132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 10:50:31.66ID:brRFu6nO
>>523
>>516より)
>わからないことをわかったと嘘つくのって何か意味あるのかな?
>>522より)
>どこでもそうだけど
>知らないことを知ってると云って
>いいことって一つもないよね

IUTに同じ
まったく同じですね

1)出来ていない証明を”出来た”と言っても、いいことって一つもない
 一流数学者の望月先生が、そんかことをするわけない
2)出来ていない証明を”出来た”とウソの記者会見をしても、いいことって一つもない
 一流数学者の柏原、玉川が、嘘つくわけない
3)出来ていない証明の研究集会に参加しても、いいことって一つもない
 Promenade in IUTに参加している数学者たちは、当然IUTの証明にそれなりに納得している(つまりは、ショルツェ氏はアウト)

>>523より)
>子供が真っ先に学ぶのって
>「知らないことを知ってるというと炎上する」

ショルツェ氏は、最初は「Cor3.12までは自明で、Cor3.12の証明(だけが)分からない」といった
だが、woitブログでのDupuy氏との討論では、「ホッジシアターが超難しい」と言った(前言と矛盾)
結果的に(前言は)ウソであり、”炎上”になりましたとさ
0527132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 10:58:05.93ID:dcDWWgNW
>>526
>woitブログでのDupuy氏との討論では、「ホッジシアターが超難しい」と言った(前言と矛盾)

これはトポス理論的フレームワークなどで解釈するのが難しいという話で、ホッジ劇場そのものが難しいという話ではない
0528Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 11:19:57.97ID:ozN2NqQb
>>526
>出来ていない証明を”出来た”と…
>一流数学者の望月先生が、そんなことをするわけない
それはフュルスト君の願望ですよね?

>出来ていない証明を”出来た”とウソの記者会見…
>一流数学者の柏原、玉川が、嘘つくわけない
それもフュルスト君の願望ですよね?

玉川氏が、つい
「査読過程は墓場まで持っていく」
と喋ったらしいけど
これがきっと本音

>Promenade in IUTに参加している数学者たちは、
>当然IUTの証明にそれなりに納得している
全然当然じゃないですけどね

納得なんて参加の条件じゃないですけどね
むしろ納得というか理解すらできてないから参加する、
という人もたくさんいるんじゃないですか?
0529Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 11:22:51.84ID:ozN2NqQb
>ショルツェ氏は、最初は
>「Cor3.12までは自明で、Cor3.12の証明(だけが)分からない」
>といった
>だが、woitブログでのDupuy氏との討論では、
>「ホッジシアターが超難しい」
>と言った(前言と矛盾)

Thm3.11までの中でホッジシアターが出てくる場所を全部挙げてくれます?
当然あるから「前言と矛盾」と言い切ってみせたんですよね?
まさか、まったく読みもせずに、口先だけで脅してるわけじゃないですよね?
0530Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 11:25:10.00ID:ozN2NqQb
フュルストさん
Thm3.11から簡単に証明できるといいはるなら
証明を示してくれますか?

理解しきったから正しいと言い切ったんですよね
まさかに理解もせずに正しいと博打うったわけじゃないですよね?
0531Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 11:32:48.25ID:ozN2NqQb
フュルストさんのやってることって、BIGを買って
「これが6億円だ!」
と言っちゃう人みたいな感じかな

「2等」くらい当たってるといいんですけどね・・・
0532132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 12:27:39.47ID:brRFu6nO
>>515
>>415
ベルヌーイ数って、スピンの行列計算(ルジャンドル多項式かなんかで出てこんかったっけ?)こんなとこでも出てくるかこら?下さい
>>424
あそっか。
スピンは四元数やから、関わっとってもなんら不思議はない。

あれあれ?
ベルヌーイ数、ルジャンドル多項式、スピンの行列計算、スピンは四元数(=多分スピノール行列のことか?)
これらは、下記を読む限り、ベルヌーイ数とは関係ないみたいだね

(参考)
http://www.wannyan.net/scidog/
Scientific Doggie 数理の楽しみ
http://www.wannyan.net/scidog/spfunc.htm
特殊関数
全文PDFファイル
http://www.wannyan.net/scidog/spfunc/spfunc.pdf
Nov 26, 2018 特殊関数の更新。訪問者からの質問に基づき第3.8.1項の数式変形の 説明を補足しました。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB
スピノール

一般のスピノルは、1913年にエリ・カルタン[4]によって発見され、後に電子や他のフェルミ粒子の内在する角運動量、即ちスピン角運動量の性質を研究するために、量子力学に適用された。量子力学においてスピノルは、半整数スピンを持つフェルミ粒子の波動関数を記述する際に不可欠な量であり、今日では物理学の様々な分野で用いられている。例を挙げると、古典論では三次元のスピノル(英語版)が非相対論的な電子のスピンを記述する際に、相対論的量子力学ではディラック・スピノルが相対論的な電子の量子状態を数学的に記述する際に、場の量子論では相対論的な多粒子系の状態を記述する際に、それぞれ必須の概念としてスピノルが活用されている。
0533132人目の素数さん
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2021/03/02(火) 13:18:56.05ID:brRFu6nO
>>532
<メモ>
余談ですが
下記のBernoulli number ”6.5 Use in topology”
によれば、「ES_n = 2^{2n-2} - 2^{4n-3}) Numerator (B_{4n}/{4n}).」という式があるらしいね

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bernoulli_number#Use_in_topology
Bernoulli number

Contents
6 Applications of the Bernoulli numbers
6.5 Use in topology

Use in topology
The Kervaire–Milnor's formula for the order of the cyclic group of diffeomorphism classes of exotic (4n − 1)-spheres which bound parallelizable manifolds involves Bernoulli numbers. Let ESn be the number of such exotic spheres for n >= 2, then
ES_n = 2^{2n-2} - 2^{4n-3}) Numerator (B_{4n}/{4n}).
The Hirzebruch signature theorem for the L genus of a smooth oriented closed manifold of dimension 4n also involves Bernoulli numbers.
0534132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:35:15.51ID:brRFu6nO
>>528
>玉川氏が、つい
>「査読過程は墓場まで持っていく」
>と喋ったらしいけど
>これがきっと本音

自分は、論文投稿の経験ないんか?
だれが査読したとかさ
査読過程とかさ

それ、基本的に公開しないぜ
そんなこともしらんのかな?

維新さんは、落ちこぼれて
査読のある論文書いたことないんでしょ?

そっから、
スカタンな議論になっているよね

(参考)
https://kotobank.jp/word/%E3%81%99%E3%81%8B%E3%81%9F%E3%82%93-540828
コトバンク
すかたん(読み)スカタン
デジタル大辞泉の解説
1 予想や期待を裏切られること。当てはずれ。「すかたんを食わされる」
2 見当違いなこと、間の抜けたことをする人をののしっていう語。とんま。まぬけ。すこたん。「このすかたんめ」「すかたん野郎」
0535132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 13:54:20.80ID:brRFu6nO
>>530
>理解しきったから正しいと言い切ったんですよね
>まさかに理解もせずに正しいと博打うったわけじゃないですよね?

それ、正しい論文か、正しくない論文か?
その判断は、論文読む前にするのが、普通でしょ? 大論文の場合は特に

いま、眼前に600ページの大部の論文がある
読むに値するかどうか? せめて、チラ見はするよね。(正しくても、自分の仕事に無関係な場合もあり

「正しくない(と思われる あるいは 言われている)論文」など、読んでも、あまり意味ないでしょ
だから、正しい論文か、怪しそうか、その判断は、読む前にすべき

プロ数学者たちにとっては、当然でしょ
G先生の言では、IUTはプロ数学者でも数百時間というから、読んだ挙句にゴミ論文じゃねぇ、あなた

だから、「査読が終わった」って情報が必要になるのです
0536132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:39:31.78ID:T8orG7Ij
 
つかな 

証明出来てないなら諦めろよ猿

別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ

あー残念だったねってだけのことだろ

証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める

最初からそういう全世界共通のルールだろ

なんで望月だけ例外なんだよカス野郎

 
0538Schlecht
垢版 |
2021/03/02(火) 17:56:22.46ID:ozN2NqQb
>>534
上ずってるね 落ち着こう

同じ分野の人が誰一人として理解できないのに、
査読が通ってるっておかしくないかい?

それこそ「すかたん」だよ
見事に期待を裏切ってる。当てはずれ。

そんなものを日本の誇りっていうのは恥ずかしいよね?

>>535
せっかくプレプリント出したんだから、
皆が理解したところで査読を通せばいいのになぜそうしないんだい?
何を焦っているんだい?落ち着こうよ
0539132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:50:05.76ID:1Nnlc+Ad
>>538
皆が理解するのを待っていたら俺は寿命が来るなw
皆が理解するなんて前提条件はいらないしナンセンスだ
0540132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 20:57:04.49ID:dcDWWgNW
人が理解することを前提にしないのであれば、リーマン予想は解決している
0541132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 21:09:22.52ID:2QlGlFWH
誰が解いたんですか?
0542132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 21:11:08.48ID:2QlGlFWH
dcWWgNW氏が…?
0543132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 21:12:09.45ID:2QlGlFWH
dcDWWgNWだった…///
0544132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 21:13:08.45ID:2QlGlFWH
誰が解決したんですか…?
ま、さ、か、、、?、、、
0545132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/02(火) 21:20:59.87ID:6/6rJGrD
高木様…?…
0546132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:18:47.39ID:IHjOYfy9
>>538
>同じ分野の人が誰一人として理解できないのに、
>査読が通ってるっておかしくないかい?

・同じ分野をどう定義するかの問題はあるも
・反例が、多数あるよね
・同じ分野の人で、理解できたという人多数、具体名は揚げないけど
・もし、査読者が、同じ分野の人だとしたら?www
・普通は査読者は同じ分野の人www。矛盾!QEDwww
0547Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 09:04:12.19ID:IBGui4qx
>>546
>同じ分野をどう定義するかの問題はあるも

同じ分野=数論幾何
同じ分野=「IUTを理解できる人」では同語反復なので無意味
0548Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 09:04:42.42ID:IBGui4qx
>>546
>反例が、多数あるよね
>同じ分野の人で、理解できたという人多数、具体名は揚げないけど

他人を理解させられない時点で無意味
星氏はショルツに何もいえませんでした
山下氏もフェセンコ氏も同じ
まったく理解してないから何もいえないんでしょう
0549Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 09:05:53.74ID:IBGui4qx
>>546
>もし、査読者が、同じ分野の人だとしたら?
>普通は査読者は同じ分野の人

「査読者」が自分の理解を他人に説明できない時点で
まったく理解できていない

そもそも「査読者」がいたかどうかわからない
編集者自身の「自己査読」の可能性すら否定できない

>www

World Wide Webがどうかしましたか?
0550Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 09:07:22.67ID:IBGui4qx
>>546
>矛盾!QED
なぜ、そんなにむきになるんですか?

IUTが間違ってると、
日本が滅びるんですか?
貴方が滅びるんですか?

もしかして…「セカイ系」ですか?
0551Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 09:08:32.33ID:IBGui4qx
フュルスト氏がなぜむきになるのかいまだにわからない
0554Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 09:39:40.71ID:IBGui4qx
そもそも根本的な問題を解決せずに、外国人攻撃しても意味ないよね…
0555Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 09:41:54.86ID:IBGui4qx
ジャパンファースト党の人もフュルスト氏も自分を見つめなおしたほうがいいと思う
0556132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 09:50:02.87ID:+hWYKxQM
>>540
皆が、と
人が、は決定的に違う
皆が理解する必要は無いよ
そんな必要は永遠に無い
0557132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:24:54.71ID:lWynEZ55
>>556
同意です
数学的に「すべての人」なんて状態は、
現実の世界では実現できないよね
0558132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:27:51.95ID:lWynEZ55
>>550
IUTアンチの人
なにがなんでも、IUTは成立しないと言いたいみたいね

日本および日本人に恨みでもあるようにねww
極左アナーキストさん

現実にプロ数学界で起きていることが
全く見えない、見ようとしない。あなたの脳内妄想が根拠のすべてでしょ

(>>5より)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文

これで
1.いま、南出論文で、ABCの明示公式が導けるようになった
2.その応用も示されている。例えば、P53
 Corollary 5.9. (Application to a generalized version of “Fermat’s Last Theorem”)
 「rx^l + sy^m + tz^n = 0.」(拡張フェルマーのディオファントス)
(これはP5で ”We also obtain an application of the ABC inequality of Theorem B to
 a generalized version of Fermat’s Last Theorem [cf. Corollary 5.9], which
 does not appear to be accessible via the techniques involving modularity of
 elliptic curves over Q and deformations of Galois representations that play
 a central role in [Wls].”とアピールしています)
3.南出論文を読むと、elliptic curve ”Legendre form “y2 = x(x−1)(x−λ)””に
 望月IUT理論を(ちょっと改良して)適用すると、定量評価ができて、いろいろなディオファントスの明示不等式がでる
4.だから、もし南出論文が本当なら(その可能性は非常に高い)ば、ディオファントスの分野に与える影響は大きい
 かつ、望月IUT理論は、まだ改良の余地大と見ました
5.なので、プロ数学者の皆さん Promenade in IUT(>>2)とか、国際会議やって、メシのたね(論文ネタ)
 みんなでIUTを突いて遊ぼうってことじゃんw

分かってないね。IUTを突いたらおいしいってね
まずいものを突いても仕方ないんだよ
0559132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 10:46:55.11ID:lWynEZ55
>>549
>そもそも「査読者」がいたかどうかわからない
>編集者自身の「自己査読」の可能性すら否定できない

1.妄想も、ここまで来たら病気でしょ
2.そのそも、「査読が通ってPRIMS掲載に決定」というのは、普通に考えて、RIMS内部の編集委員会とか会議で決めるもの
 出席者は玉川先生以外にもいて、出席者の決をもって会議は進むもの
 当然、議事録があるだろうし、望月IUTについて、だれが査読して(いつ頼んで、どんな査読結果だったか返信記録もあるはず)
 内部には、全部記録があって、それが編集会議に出されて、出席者は査読結果を知って、OKを出すものですよ
3.いまどき、ゴマカシや隠し事はすぐばれる(余談ですが、どこかの国で首相の息子がお役人とメシ食ったって話も、隠し事すぐばれる時代
 ブン春ですか? 結構な値段で買ってくれるの?w  IUTスキャンダルねた? さあ、いくらでしょうねw)
 維新さん、良いネタ持っているなら、ブン春に持ち込みなさいよww
4.玉川先生の昨年4月の記者会見は、当然ちゃんと内部の会議の決定を経て、RIMSの長の(こんなプレス発表しますの)了解のもと
 そんなん、社会人の常識ですよ。玉川先生の一存でもなんでもないよね

まあ、IUTアンチの妄想も、
やれやれですなwww
0560Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 10:51:56.05ID:IBGui4qx
>>558
>なにがなんでも、IUTは成立しないと言いたいみたいね
いえ そんなことは全くありませんよ
IUTについて専門家の理解が得られるなら、正しいと認めます

ただ何年たってもそういう状況にならないから、無理だろうと思ってるだけです
もちろん、ひっくり返る可能性はゼロではありませんが
0561Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 10:55:06.13ID:IBGui4qx
>>588
>日本および日本人に恨みでもあるようにね
恨み?ないですよ

日本国政府には不信感はありますけどね
でもそれはどこの国でも同じでしょう

日本に来る中国人で
中国政府とその要人を良く言う人に
出会ったことがありませんから
0562Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 10:58:46.55ID:IBGui4qx
>>558
>現実にプロ数学界で起きていることが全く見えない、見ようとしない。
それはフュルストさん、あなたのほうではないですか?

数論幾何のコミュニティですらIUTは理解されず受け入れられていない
それが現実ですよ

RIMSの会議の参加者ですら、別にIUTを理解し受け入れてるわけではない
望月の不等式には関心があるが、IUTでそれが証明されたとは思っていない
それも現実ですよ
0563Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 11:09:33.50ID:IBGui4qx
>>558
>いま、南出論文で、ABCの明示公式が導けるようになった
それはCor3.12を前提した上での結果なので、
その先の証明でIUT理論を使ったわけではないですよ

>その応用も示されている。
それもさらに先の話であって、Cor3.12の正当性とは無関係ですね

>望月IUT理論を(ちょっと改良して)適用すると、
>定量評価ができて、いろいろなディオファントスの明示不等式がでる

「望月IUT理論を(ちょっと改良して)適用すると」ではなく
「望月の不等式(Cor 3.12)を利用して、その先をちょっと改良すると」ですね
したがって、Cor3.12を導くまでのIUT理論についてはノータッチ
理解できてないものはいじれないですからね 
南出氏だけでなく、星氏も山下氏も

>南出論文が本当ならば、(その可能性は非常に高い)
>ディオファントスの分野に与える影響は大きい
Cor3.12を前提した南出論文が正しくても、
肝心のCor3.12が不成立だと無意味ですけどね

つまり全ては「望月予想」である「望月の不等式」(Cor3.12)の正否にかかってる
また、仮に望月予想が正しいとしても、
その証明が望月とは別の人によってなされた場合
ABC予想の解決はその人によってなされたのであって
望月は単に有用な貢献としたという程度にしか見られないでしょうね
ABC予想をした人は、ABC予想を前提した上で解決される諸問題の
解決を行ったとは見られないのと全く同じく

それが評価として適切か否かは別の問題としてありますが
そういう難しいことはあなたは全く言及してないんでしょう?
0564Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 11:11:56.68ID:IBGui4qx
>>558
>みんなでIUTを突いて遊ぼうってことじゃん
>分かってないね。IUTを突いたらおいしいってね

おいしいのは「IUT」ではなく「望月の不等式」です
皆さん「望月の不等式」を突いて遊んでるのであって
「IUT」についてはほったらかし、というのが現実です
0565Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 11:18:20.30ID:IBGui4qx
>>559
>いまどき、ゴマカシや隠し事はすぐばれる
実際ばれてますね
この期に及んで、誰も理解できてないってことが

望月氏はいろいろと言い訳してますけど、無意味ですね
誰にも理解されない理論には価値がない

玉川氏が「査読過程は墓場まで持っていく」といったのは
暗に自分は本当は賛同していないといいたかったんじゃないかな
そうでなければわざわざいうことではないですから お気の毒です
0566Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 11:33:17.51ID:IBGui4qx
もし、IUTの記載を全部すっ飛ばして
Cor3.12を「望月の不等式」として提示した上で
そこからABC予想が導ける、という論文を書いた
としても十分査読は通ったと思う
(有意義な予想の提示だから)

ただ、それではABC予想を解決したことにならない
望月氏はどうしてもABC予想を解決したといいたかったんでしょう
0567132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 12:09:09.05ID:ve5yflbx
 
つかな  

証明出来てないなら諦めろよ猿

別に証明に失敗したら処刑されるわけじゃ無いだろ

あー残念だったねってだけのことだろ

証明の穴があるなら穴を塞ぐか、出来ないなら諦める

最初からそういう全世界共通のルールだろ

なんで望月だけ例外なんだよカス野郎

 
0568132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:01:58.41ID:lWynEZ55
>>566
(引用開始)
もし、IUTの記載を全部すっ飛ばして
Cor3.12を「望月の不等式」として提示した上で
そこからABC予想が導ける、という論文を書いた
としても十分査読は通ったと思う
(有意義な予想の提示だから)
(引用終り)

おじさん、笑える
あんた、Cor3.12を読まずに、妄想書いたでしょ?

Cor3.12の記述は下記の通りです
Theorem 3.11.を前提にした記述だし、”Θ-Pilot”を使った不等式だから、Cor3.12はそれ以前を読まないとダメですよ

(なお、ショルツェ氏は、ホッジシアターが超難しいと、白状しましたね)

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf
[3] Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. PDF NEW !! (2020-05-18)

P173
Corollary 3.12.
(Log-volume Estimates for Θ-Pilot Objects)
Suppose that we are in the situation of Theorem 3.11.

in the multiradial representation of Theorem 3.11, (i), which we regard as subject to
the indeterminacies (Ind1), (Ind2), (Ind3) described in Theorem 3.11, (i), (ii).

for the procession-normalized mono-analytic log-volume of the image of a
q-pilot object

- |log(Θ)| >= -|log(q)|
0569132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 14:18:29.89ID:du5lAlR5
>>556
俺の主張とは関係ないな
人が理解することを前提としないのであれば、リーマン予想はコンピュータで試したら正しかった、とか公理にしよう、とか何となく正しそうだから正しい、とか一個くらい外れてそうだから正しくない、とか、
個々人が思い思いの理由をつければ解決する
0570Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 15:00:24.08ID:IBGui4qx
>>568
"予想"としてステートメントを語るだけなら、必要なのは"設定"だけ
つまりIUT理論の定理群は一切不要
0573Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 15:25:31.86ID:IBGui4qx
数学に興味のない人が自慢だけのために数学の話をするのは空しいよね
0574Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 15:26:14.27ID:IBGui4qx
そもそも自慢って空しいよね しかもそれが本当でないならなおさら
0577Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 15:32:30.49ID:IBGui4qx
スポーツに「国家」を持ち込むなら、オリンピックは有害無益
0578Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 15:33:30.92ID:IBGui4qx
ICMはオリンピックではないし、そうなってはならない
0579Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 15:39:10.22ID:IBGui4qx
>>569
定理の証明とは感情的理由ではなく
公理∧¬定理が矛盾する証拠である
0580132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 15:53:47.17ID:lWynEZ55
>>575-576
>数学と「国家」も無関係
>スポーツに「国家」を持ち込むなら、オリンピックは有害無益

1.オリンピックがプロ化したのはいつからだったかな?
2.TVの放映権が絡んでいるとか。米TVが巨額のお金で放映権を払う。視聴率を上げるためにプロ化されたらしい
3.真夏の暑いときにマラソンとかやる。米国の夏休みの放映に合わせるため
4.プロ化したから、マラソン日本新に1億円の懸賞金出るそうな
5.数学の似たようなもの。いまどき牧歌的に、個人が研究してもね。それフェルマーの時代でしょ?
6.数学も、プロ化して、お金が出る方へ。ロシアの数学者、ソ連崩壊により、高額報酬の数学研究所などへ移ったよね
7.日本でも、国立大学などは法人化されて、予算獲得に「ひーひー」言っているそうな

要するに、維新さんの極左”アナーキズム”など
夢のまた夢
現実とは合いません
「IUTの現状認識」に同じ
0581Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:27:37.18ID:IBGui4qx
>>580
フュルストさんの国家第一"ファシズム"って、誰が得するんですか?
0582Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:29:36.66ID:IBGui4qx
>>580
>数学も、プロ化して、お金が出る方へ。
誤解でしょう

お金でいいアイデアが出るなら苦労しませんよ
必要なのはお金ではなく時間
お金は自分の代わりに考えてくれませんから
0583Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:34:57.41ID:IBGui4qx
フュルストさんは東京オリンピック開催を望んでます?
0584Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:36:10.96ID:IBGui4qx
私はコロナが蔓延してる現状では無理だと思いますね
0585Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:37:44.01ID:IBGui4qx
もし政府が開催を強行しようとすれば崩壊するでしょうね
0586Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:39:40.08ID:IBGui4qx
去年からのコロナに対する政府の対応で
政府が国民のためにあるのではないことが
明らかになったとおもいますよ
0587Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:40:27.96ID:IBGui4qx
議会制では民主主義は実現できなかった、ということでしょう
0588Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:44:27.33ID:IBGui4qx
日本人は「自分のみファースト」という戦略が
最低最悪だということを理解しましょう
0589Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:46:57.73ID:IBGui4qx
そもそもただのスポーツ競技会にすぎないオリンピックで
国のチームを作るとか国旗を掲揚するとか国歌を演奏するとか
全く必要ないです
0590Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 16:48:12.90ID:IBGui4qx
単純に全世界一律で成績だけで出場者を決めればいいし
個人のみを表彰すればいい
団体競技も国家と全く無関係にチーム編成すればいい
なんでそうしないんですか?
0591132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:06:48.17ID:lWynEZ55
>>582
>お金でいいアイデアが出るなら苦労しませんよ
>必要なのはお金ではなく時間

下記「大坂なおみが約40億円で1位」ちょっと古いですけど
TV見ていたら、プロコーチ雇ってトレーニングしているとか
複数人のチームを作っているそうですね。コーチングスタッフに数億払っても、おつり

南出先生が、英国フェセンコ先生のところに留学して、IUTの明示公式論文をまとめた
いまどきなら、zoomとかで代用できそうにの思うが、やっぱ留学の方が良いのでしょうねぇ〜、人間だもの

じゃ、その留学費用はだれが?
飛行機代に、英国での宿代や生活費、給料とか、推定ですが1千万円は軽く超えるかも?

いまどきの数学も、やっぱお金ないとね
良い共同研究相手をゲットしないと、一人では不利でしょうね、違いますかね?

まあ、望月先生にはK先生という焼肉仲間が、
個人ゼミやってくれたそうですけどねw

(参考)
https://www.thetennisdaily.jp/news/off-court/2020/0041522.php
テニスデイリー
2020.08.20 17:00
大坂なおみが約40億円で1位。女子アスリート年収 テニス選手が上位独占
https://image.thetennisdaily.jp/news/assets/12a189efc7c44b792edd1f07d7711f27d5d8dac9.jpg
0592132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:19:16.70ID:lWynEZ55
>>568
>(なお、ショルツェ氏は、ホッジシアターが超難しいと、白状しましたね)

(追加)
"Hodge theater"は、Theorem 3.11にさんざん出てきますよ
「ホッジシアターが超難しい」なら、Theorem 3.11から無理じゃね?

(参考)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf
[3] Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. PDF NEW !! (2020-05-18)

P153
Theorem 3.11. (Multiradial Algorithms via LGP-Monoids/Frobenioids)
Fix a collection of initial Θ-data

be a collection of distinct Θ±ellNF-Hodge theaters [relative to the given initial
Θ-data] — which we think of as arising from an LGP-Gaussian log-theta-lattice
[cf. Definition 3.8, (iii)].

for the D-Θ±ellNF-Hodge theater determined, up to isomorphism, by the various
n,mHT Θ±ellNF, where m ∈ Z, via the vertical coricity of Theorem 1.5, (i) [cf.
Remark 3.8.2]

P155
as data which has not yet been subjected
to the indeterminacies (Ind1), (Ind2) discussed in (i)] and the corresponding data
arising from each Θ±ellNF-Hodge theater n,mHT Θ±ellNF, i.e.:

P159
Proof. The various assertions of Theorem 3.11 follow immediately from the definitions and the references quoted in the statements of these assertions — cf. also
the various related observations of Remarks 3.11.1, 3.11.2, 3.11.3, 3.11.4 below.
0593Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 18:19:22.22ID:IBGui4qx
>>591
>留学費用はだれが?
自分で稼いでください
0594Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 18:21:34.69ID:IBGui4qx
>>591
数学はスポーツではないですよ
0595Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 18:22:16.83ID:IBGui4qx
お金で数学はできませんよ
0596Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 18:24:22.57ID:IBGui4qx
アインシュタインは贅沢は嫌いで、質素な生活をとくに好んだ。
アインシュタインお気に入りの哲学者スピノザがレンズ職人として生活したように、
鉛管工にでもなって世を送ることが夢であった。
0597Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 18:26:28.50ID:IBGui4qx
「(ガウスは)数学の教授になったことはなく、教師となることも嫌った」

数学は教わるものじゃない、と思っていたんだろう 間違ってない
0598132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:26:35.66ID:lWynEZ55
>>593
>>留学費用はだれが?
>自分で稼いでください

ご心配なく
数学エリートには、手厚い資金の保護があります
テニス同様にね(下記の通りです)
多分ショルツェ氏の同様でしょう

参考(>>5より)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文

P8
Acknowledgements

The third author was supported by JSPS KAKENHI Grant Number 18K03239; the fourth author was supported by JSPS
KAKENHI Grant Number 20K14285. This research was supported by the
Research Institute for Mathematical Sciences, an International Joint Usage/Research Center located in Kyoto University, as well as by the Center
for Next Generation Geometry [a research center affiliated with the Research
Institute for Mathematical Sciences].
0599132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/03(水) 18:27:27.97ID:nsvzTfKt
>>592
ホッジ劇場そのものが難しいとは言ってない
>>262を読めば分かる
0600Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 19:05:15.23ID:IBGui4qx
Reading the IUT papers, however, you are presented with some extremely difficult notion of a Hodge theater,
together with a highly non-obvious notion of isomorphisms of such

しかし、IUTの論文を読むと、ホッジ劇場の非常に難しい概念と、
そのような同型性についての非常に自明ではない概念が提示されます。

I find it hard to take a Hodge theater and produce some interesting set that is functorial in isomorphisms of Hodge theaters,
the problem being the very lax notion of isomorphisms of Hodge theaters.

ホッジ劇場の同型性の概念が非常に甘いことが問題なのですが、
私はホッジ劇場の同型性の中でファンクショナルな面白い集合を作るのは難しいと思っています

---
フュルスト氏は数学だけでなく英語も苦手なので、
読める単語だけ拾って「ホッジ劇場は難しい」と誤読したが
正しく読めば、ショルツェは、
「ホッジ劇場の概念自体に根本的な問題がある」
と指摘してることが分かる
0601Schlecht
垢版 |
2021/03/03(水) 19:12:50.34ID:IBGui4qx
lax

意味
厳しくない、手ぬるい、だらしのない、ゆるい、目のつんでない、
力の弱い、正確でない、あいまいな、ゆるんでいる

つまり
”the problem being the very lax notion of isomorphisms of Hodge theaters.”
は、分かりやすくいえば
「問題は、ホッジ劇場の同型性の”実にいいかげんな考え”によるものだが」
ということ
0602132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 00:28:26.00ID:CBK1HCBx
結局set theoryをロクに理解してない人達が安易な操作を許容して破綻してるっていうオチなんだろうね。
ちなみにショルツさんはその手の話のプロでもあります。
0603132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 01:07:55.47ID:3dZXhybh
否定派の人、特に数学のプロの人は、
望月本人に何がだめなのか教えて差し上げて下さい。

望月ブログに
相手の誤解という肝心な「入力データ」
     =「誤解学の研究対象」
​という表現があったように、
そもそも何がだめなのかの情報がないと、建設的な議論は見込めません。

忙しいとか、めんどくさいとかで、それすらしないのは学問の放棄ではないでしょうか。
でなければ、否定する根拠はないけどとりあえず否定しているということにほかなりません。

本来査読が通ったというは、学問的な決着がついたと見るとこですが、
ショルツというビッグネームの異議について表だって解決はしておらず、今回査読を通したのは、
単に明示的な記録に残すためであったという側面が否めないため、
IUTの正否はまだ保留された状態に見受けられます。

IUTは荒唐無稽の空論なのか、ブレークスルーになり得る革新的な理論なのか、
何かしらの決着がつくことを願います。
0604132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 04:24:42.49ID:mWCz6m4r
学問が解らないバカこそが査読査読と連呼する

査読論文撤回世界一は日本の理系研究者
0605132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 04:26:17.37ID:mWCz6m4r
査読者以外で論文の裏書きが出来る人間を呼んで下さい^^
0606Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:31:09.79ID:Mt/3lOIw
>>603
>否定派の人

・・・ではなく非肯定派ですね

非肯定 「正しいとはいえない」
 否定 「間違ってる」

全く違いますね
まず違いを理解しましょう
0607Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:31:34.32ID:Mt/3lOIw
>>603
>望月本人に何がだめなのか教えて差し上げて下さい。

「だめ」=「間違ってる」ではなく
「だめ」=「分からない」とした場合

ショルツはモノドロミーと明確に教えた筈です
モノドロミー 望月には理解できませんか?
望月、数学者ですよね?
0608Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:32:17.25ID:Mt/3lOIw
>>603
>望月ブログに
>相手の誤解という肝心な「入力データ」
>       =「誤解学の研究対象」
​>という表現があったように、
>そもそも何がだめなのかの情報がないと、
>建設的な議論は見込めません。

議論したいなら、まず望月がIUTを建設してくださいね

なにも建設できていない、というのが
望月以外の数学者の意見ですから

なにが「できていない」のか
ショルツはモノドロミーという言葉で
何のあいまいさもなく的確に指摘しました

デュピュイがなんかいってるようですが
モノドロミーは一切考えなくていい
と言い切るのならその証拠を何のあいまいさもなく
的確に示してくださいね

それが理論の建設です
0609Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:32:58.33ID:Mt/3lOIw
>>603
>忙しいとか、めんどくさいとかで、
>それすらしないのは学問の放棄ではないでしょうか。

そうですね
望月はモノドロミーに対して何も対応していない
学問の放棄ですね
あなたから直接メールで望月にそういったらいかがですか?
0610Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:33:43.45ID:Mt/3lOIw
>>603
>でなければ、否定する根拠はないけど
>とりあえず否定しているということにほかなりません。

フュルスト氏は、そもそも非肯定を否定と誤解してますね

肯定する根拠がなければ肯定しません
ただそれだけのことです

肯定してほしいなら望月自身が根拠を示してください
仕事する必要があるのは望月であってショルツではありません
0611Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:34:17.89ID:Mt/3lOIw
>>603
>本来査読が通ったというは、学問的な決着がついたと見るとこですが、

査読=学問的な決着、としたいのであれば
プレプリントの段階で、同業者の理解を取り付ける
根回しをしましょうね

根回しができない段階で、編集長の独断で査読を通しても
学問的な決着にはならないことを理解しましょうね
0612Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:35:19.56ID:Mt/3lOIw
>>603
>ショルツというビッグネームの異議について
>表だって解決はしておらず、

ショルツを呼びだしたのは森重文ってことは理解してますか?
森重文は問題の解決にはショルツというビッグネームの理解が必要だ
と考えたからわざわざ呼び出したわけですね
で、結局、望月は、ショルツにIUTを理解させることに失敗した
誰のせいですか?ショルツのせいですか?
違いますよ 望月自身のせいですよ

都合の悪いことを他人に押し付ける「外部化」は
問題を全く解決しないのでやめてくださいね
サクライマコトの韓国・朝鮮人排撃と全く同じですから
0613Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:35:56.27ID:Mt/3lOIw
>>603
>今回査読を通したのは、
>単に明示的な記録に残すためであった
>という側面が否めないため、

記録はすでにプレプリントとして残ってます
査読を通したのは、文科省に
「ABC予想は解決しました!」
といいたいためだけでしょう
つまりお金のためですよ
お金は人間を狂わせる麻薬ですね
0614Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:36:58.90ID:Mt/3lOIw
>>603
>IUTの正否はまだ保留された状態に見受けられます。

保留=「正しいとは認められていない」=非肯定、という意味なら
全く正しいです

だれも「否定」=「間違ってる」とはいってません

ショルツの指摘は
「ホッジ劇場の同型の考えが緩すぎて、なんでもありになってしまう
 それではモノドロミーのせいで、望月の不等式は導けず
 何の意味もない自明な不等式しかでない
 望月の不等式を導くには考えを明確にする必要があるが
 個人的には、まあ無理だと思うが、できるというならやってみて」
というものですね

挑発?かもしれませんね
で?だったら、逃げるの?
何も対抗する手段がないなら、逃げるしかないですね
逃げたら?
0615Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 07:38:50.53ID:Mt/3lOIw
>>603
>IUTは荒唐無稽の空論なのか、
>ブレークスルーになり得る革新的な理論なのか、
>何かしらの決着がつくことを願います。

眞子様の件に関する天皇陛下の発言とそっくりですね

フュルスト氏が天皇陛下なら望月は小室圭ですか

じゃ、フュルスト氏は望月にメール書いたら如何ですか?
「日本の誇りを取り戻すために
 ショルツからの疑義を晴らしてください
 ドイツに勝利してください!!!」

実に上ずってますね
何時から数学はサッカーのワールドカップになったんですか?
0616132人目の素数さん
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2021/03/04(木) 09:33:22.75ID:DY2TmcDc
否定でなく非肯定ということであれば、何も言うことはありません。

新しいレポートも執筆中ということなので、
望月側の布教活動とやらに期待します。

IUTの正否または意義は歴史が評価することになるでしょう。
それが、1年後なのか、100年後なのかは分かりませんが。
0617132人目の素数さん
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2021/03/04(木) 10:11:55.56ID:GswT501p
>>616
>否定でなく非肯定ということであれば、何も言うことはありません。

同意です。私には、言うべきことはありますがw

>IUTの正否または意義は歴史が評価することになるでしょう。
>それが、1年後なのか、100年後なのかは分かりませんが。

同意です
個人的には1年と見ています
”望月側の布教活動”と書かれていますが、”望月側”の人数増加しています
0618132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 13:19:58.49ID:OT7AHCcR
>>602
それ以前に、そもそも「証明のギャップ」の問題性を分かっていない気もする
「定義は先に来るのではなく、後から来る」という96年前に亡くなったオリヴァー・ヘヴィサイドの発言のように、100年前までの「厳密性はおざなりだが分かった気になれる数学」を続けてるのではないだろうか
だから論理の飛躍があることが現代数学では問題になるということが認識できない
0619132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 15:46:28.40ID:GswT501p
>>614
維新さん、いやアンチIUTさん、(日常の)ロジックがメタメタですよね

<論点を整理しましょう>
論点1.査読はあったのか?
論点2.ショルツェ氏は、最初「Cor3.12までは自明で、Cor3.12の証明が分からない」と言っていた
 がしかし、WoitブログでのDupuy氏との論争で、突然”extremely difficult notion of a Hodge theater”(「ホッジ劇場が超難しい」)とか言い出したよね(>>211)
論点3.ショルツェ氏の方が正しく、IUT側の多数の数学者たちは全員間違い?
論点4.望月IUTが特別扱い?

<各論点について>
1)論点1について、
・下記woitブログのOP氏が、初期にIUTレフェリーチームへの参加打診があったが断ったとあります。(なお、OP氏は多分外国人ではないかと思われます)
 つまりは、「the referee team for the IUT papers」なるものが存在し、OP氏は辞退したけれども、査読は行われたであろうことは確かでしょう
(参考)
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11723
Why the Szpiro Conjecture is Still a Conjecture
Posted on April 18, 2020 by woit
OP says:
April 18, 2020 at 4:41 pm
I was asked early on to be on the referee team for the IUT papers. I have great respect for Mochizuki’s mathematical talent, and no doubt in the sincerity of his belief that he has a proof of the main result. But I could see that the referees would not only have to check the details of an extremely long work written in a very obscure style (which didn’t provide insightful reasons for confidence in the approach being used).

OP says:
April 18, 2020 at 8:49 pm
Just to clarify: I wasn’t a referee on the IUT papers, but rather was invited to serve as one, and I declined (giving the editorial board my recommendation for how I thought would be best to proceed).

つづく
0620132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 15:47:36.15ID:GswT501p
>>619
つづき

2)論点2について
・「ホッジ劇場が超難しい」とかいまさら。「ホッジ劇場」はIUTの中心概念の一つでしょ? それが理解できていないなら「Cor3.12までは自明」ではないよね
・最初から、「ホッジ劇場が変だぁ〜!」って指摘すべきでしょ。それを、Dupuy氏との論争で、(難しいから)「解釈の問題」とか逃げたらまずいよね。徹底的に議論して欲しかったね

3)論点3について
・普通に考えて、人間だれしも勘違い間違いはあるもの。ショルツェ氏が、生来数学100点連発で、100点以外ないならばともかくも、100点未満があるなら、間違っている可能性ありでしょ
・一方で、数十人の人が全員間違う可能性は、極めて低いのです

4)論点4について
・IUTの査読については、上記の1)の事実から、「the referee team for the IUT papers」なるものが存在して、「査読OK」を出した
・もちろん、「査読OK」が即数学界全体の了解事項でないことはその通り
・その意味で、特別扱いでも例外扱いでもない
・「the referee team for the IUT papers」なるものが存在する以上、それを差し置いて、玉川氏の一存で「OK」を出せるはずもない
・IUTは、通常の作法通りです。査読が終わって、今年の国際会議で議論される。疑義があるなら、それに参加すれば良いのです

以上
0621132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 16:01:52.24ID:GswT501p
>>620
>・普通に考えて、人間だれしも勘違い間違いはあるもの。ショルツェ氏が、生来数学100点連発で、100点以外ないならばともかくも、100点未満があるなら、間違っている可能性ありでしょ

(補足)
数学オリンピックで、”3つの金メダルと1つの銀メダル”とあるから、
「銀メダル」では、満点ではなかったってことですね
ショルツェ氏ほどの天才でも、勘違い間違いはあるという例です

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A7
ペーター・ショルツェ

経歴
学生時代に国際数学オリンピックに参加し、3つの金メダルと1つの銀メダルを獲得した[7]。
0622132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 17:29:46.31ID:GswT501p
>>619
>論点2.ショルツェ氏は、最初「Cor3.12までは自明で、Cor3.12の証明が分からない」と言っていた

補足
似たような意見が、下記woit氏のnaf氏発言
”it was a shock, on reaching Corollary 3.12, to realise that nothing is really proved. (One might say that this shows my lack of understanding”
で、いまIUT IIIを見ると、組み(Theorem 3.11, Corollary 3.12)で、証明が分からんってことだと推察します
・つまり、定理3.11は証明ば実質1行”Proof. The various assertions of Theorem 3.11 follow immediately from the definitions and the references quoted in the statements of these assertions — cf. also the various related observations of Remarks 3.11.1, 3.11.2, 3.11.3, 3.11.4 below.”
 (一方定理3.11の中身は、延々P153〜159まで7頁もある)
・Cor3.12は、命題はP173〜174の1頁くらいで、証明はP174〜186まで13頁ほど
・Cor3.12は、定理3.11が分からないと理解できないですよ。組み(Theorem 3.11, Corollary 3.12)で、ワケワカと推察します
・で、やっぱホッジ劇場から理解しないと、結局だめなのでしょうね(私には全部お経ですがw)

(参考)
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11723
Why the Szpiro Conjecture is Still a Conjecture
Posted on April 18, 2020 by woit
naf says:
April 18, 2020 at 2:44 pm
I myself devoted most of three months way back in 2013 to going through the papers and it was a shock, on reaching Corollary 3.12, to realise that nothing is really proved. (One might say that this shows my lack of understanding, but the point is that Mochizuki himself says that this is the key part of his proof and if you see how the proof is written it is clear that there is something seriously wrong here.)

つづく
0623132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 17:30:33.12ID:GswT501p
>>622
つづき

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20III.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY III: ¨
CANONICAL SPLITTINGS OF THE LOG-THETA-LATTICE
P153
Theorem 3.11. (Multiradial Algorithms via LGP-Monoids/Frobenioids)
Fix a collection of initial Θ-data
P159
Proof. The various assertions of Theorem 3.11 follow immediately from the definitions and the references quoted in the statements of these assertions — cf. also
the various related observations of Remarks 3.11.1, 3.11.2, 3.11.3, 3.11.4 below. QED
P173
Corollary 3.12. (Log-volume Estimates for Θ-Pilot Objects) Suppose
that we are in the situation of Theorem 3.11. Write
P174
Proof. We begin by observing that, since |log(q)| > 0,
P186
This indeterminacy has the effect of rendering
meaningless any attempt to perform a precise log-volume computation as in (xi).QED
(引用終り)
以上
0624132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 17:45:15.67ID:GswT501p
>>622
>・で、やっぱホッジ劇場から理解しないと、結局だめなのでしょうね(私には全部お経ですがw)

余談ですが
私のお勧めは、まず南出論文を読むことです
約50頁です。やっていることは、結構具体的な数値計算です
私でも、多少数字だけは追えます

そこから、星先生のIUT入門(あと続編)を読んで
もっとやりたい人が、G先生サーベイと並行してIUT本論文という流れかと思います
(私には、南出先生の論文の数値の扱い以外は、全部お経ですけどねw)
0625132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 18:26:53.32ID:Mej7Z9wR
>>620
論点2は、定義を理解して定理を追うことが難しいと言ってるのではない
有用性を見出すのが難しいと言ってる


>you are presented with some extremely difficult notion of a Hodge theater, together with a highly non-obvious notion of isomorphisms of such:

この文で難しいと述べたあとに、コロンで続けて難しい理由を説明している
コロンの少し後の文を抜粋して

>So I find it very hard to “guess” what something like a surrounding “theory” might be. For all I can see, Hodge theaters fit neither into the framework of “structures” as used in the wikipedia entry https://en.wikipedia...ation_(model_theory) you linked to, nor the topos-theoretic framework of Caramello.

ここで取り巻く理論のような何かを推測してあげるのが非常に困難で、見る限りDupuyが述べたモデル理論の構造やトポス理論のフレームワークに当てはまらないと説明している


これがホッジ劇場が難しいと言ってる意味であって、ホッジ劇場を定義してTh 3.11までの自明な結果を示すことが難しいという意味ではない
0627Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 21:15:40.67ID:Mt/3lOIw
>(日常の)ロジックがメタメタですよね
まあそうコーフンしないで
0628Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 21:21:01.25ID:Mt/3lOIw
>>619
><論点を整理しましょう>
といって、出たのがコレ?

>論点1.査読はあったのか?
違うなあ…まずこれでしょう

論点T.査読者は論文を理解した上でアクセプトしたのか?

上記についていえば、ショルツ氏の指摘に対して
査読者がIUTを完全に理解しその正当性を認めたのならば
当然的確に回答できた筈であるがそのような人はついに現れなかった

つまり査読者はIUTを理解してないにもかかわらず
アクセプトしたといわざるを得ない
これはまったく恥ずかしい行為である
0629Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 21:24:42.97ID:Mt/3lOIw
>>619
>論点2.ショルツェ氏は、最初「Cor3.12までは自明で、Cor3.12の証明が分からない」と言っていたが
>しかし、WoitブログでのDupuy氏との論争で、突然”extremely difficult notion of a Hodge theater”とか言い出したよね

これ、全然論点じゃないね
何をどう論じたいの?
0630Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 21:28:22.46ID:Mt/3lOIw
>>619
>論点3.ショルツェ氏の方が正しく、IUT側の多数の数学者たちは全員間違い?
これも違うなあ…こうでしょう
論点V.望月はショルツェの指摘に対して反論できたか?
できてないですよね
望月の他に、星もいたのに、彼は何も言えなかったくらいだから
実際は何にも分かってなかったんでしょうね
0631Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 21:32:57.89ID:Mt/3lOIw
>>619
>論点4.望月IUTが特別扱い?
これも違うなあ…こうでしょう
論点W.(論点Tに関連して)査読者がIUTを理解してないとして
それにもかかわらずアクセプトしたのはなぜか?

上記の理由は不明ですがそこは数学と無関係なのでほっといてもいいですね
0632Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 21:38:25.77ID:Mt/3lOIw
>>622
>やっぱホッジ劇場から理解しないと、結局だめなのでしょうね
「だめ」なのは理解できないショルツではなくて
理解させられない望月だと思うけど

で、なぜ望月がだめなのかといえば、
結局ロジックが全然出来上がってないからだと思う

>(私には全部お経ですがw)

じゃ何で望月が正しいってわめいてるの?
日本人だから?
なんで、日本人だと日本人が正しいといわなくてはいけないの?
0633Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 21:41:40.91ID:Mt/3lOIw
>>624
>お勧めは、まず南出論文を読むことです
>やっていることは、結構具体的な数値計算です
>私でも、多少数字だけは追えます
>(私には、南出先生の論文の数値の扱い以外は、全部お経ですけどねw)
なら、やめたら?
全然意味ないよ
0634Schlecht
垢版 |
2021/03/04(木) 21:44:11.35ID:Mt/3lOIw
数学に興味ない素人の愛国自慢は
数学板以外でやってほしいな
0635132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/04(木) 23:31:12.90ID:OVv6zPXZ
>>634
勝手に日本人を理由と決め付け、決め付けを前提に愛国自慢と決め付けの屋上屋を重ねる
一人でタコ踊りをしてるのに等しいよ
おまえみたいな恥ずかしいメンタルはどこから産まれたんだろうね
日本人に反感持ってる特異種族のようだが
まあ、誰であれ一人でタコ踊りはかっこ悪いw
0636Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:12:25.68ID:4GB05QaC
>一人でタコ踊りをしてる
>一人でタコ踊りはかっこ悪い
分かります フュルスト氏のことですね

>恥ずかしいメンタルはどこから産まれたんだろうね
実生活では負けっぱなしなんでしょう 彼は

>日本人に反感持ってる特異種族のようだが
いや、日本人に反感はありません
誰にも理解されてないのに
無理やり査読をアクセプトさせる人には
反感がありますが
そういう人を自分と同じ国の人だというだけで
無闇に支持する人は哀れですね
0637Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:21:35.84ID:4GB05QaC
オリンピックは要らないな
0638Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:21:56.84ID:4GB05QaC
国家は要らない
0639Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:22:22.72ID:4GB05QaC
軍隊も貨幣も要らない
0640Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:23:04.18ID:4GB05QaC
結婚制度は要らない
0641Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:25:19.35ID:4GB05QaC
権力者は要らない
0642Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:26:33.74ID:4GB05QaC
全体主義は要らない
0643Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:28:26.36ID:4GB05QaC
神も宗教も要らない
0644Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:28:57.13ID:4GB05QaC
祭りは要らない
0645Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:31:03.31ID:4GB05QaC
IUT”オリンピック”祭りは他所でやってくださいね
0646Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 06:32:04.57ID:4GB05QaC
わけもわからずお経を唱え続けても 悟りはけっしてひらけませんよ
0647132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 07:55:04.38ID:+c36Qsr1
>>628-632
新論点1.査読者は、IUTを理解しているか
新論点2.査読者は、ショルツェ氏にIUTを理解させる必要があるか

新論点1について
・査読者は、客観的かどうかは別として、主観的には理解してOKを出した。これは言えるだろう
新論点2について
・査読者は、ショルツェ氏にIUTを理解させる必要がありません。査読にOKを出すかどうかは、あくまで査読者自身の判断で可です

なお、次の事実を指摘しておきたい
1)2017年の末ころ、朝日新聞に「IUT査読OKで出版予定」のような記事が出た
2)海外から、疑問の意見がRIMSに寄せられたらしい
3)推定だが、そのために森重文先生がショルツェ氏に声をかけたと思う
4)ショルツェ氏のRIMS訪問が2018年3月で、その後SS文書とそれへの望月氏の反論が、公開された
5)それを受けて、追加の査読が行われた。「SS文書とそれへの望月氏の反論」を受けてのこと
6)その上で、2020年2月に査読が完了したという。
7)2020年4月にRIMSの記者会見が行われた

経緯は、以上の通りで、
査読過程で、「SS文書とそれへの望月氏の反論」が考慮された上での、査読OKの判断です
0649Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:12:43.07ID:4GB05QaC
>>647
>新論点1.査読者は、IUTを理解しているか

ショルツェに説明できない時点で、IUTを理解してるとはいえない

>新論点2.査読者は、ショルツェ氏にIUTを理解させる必要があるか

ショルツェに説明できない時点で、査読は不適切

査読が適切だといいたいなら、ショルツェの指摘に答えること
それができないなら、査読は不適切 これ対偶
0650Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:15:05.75ID:4GB05QaC
>1)2017年の末ころ、朝日新聞に「IUT査読OKで出版予定」のような記事が出た
誰が朝日新聞のI記者にリークしたのか興味があるね
望月本人か、それともRIMSの他の研究者か?
何の目的でリークしたのか?
数学とは全く関係ありませんけどね
0651Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:16:28.60ID:4GB05QaC
>2)海外から、疑問の意見がRIMSに寄せられたらしい
このことを真摯に受け止められない人は数学に興味がなく
ただ自慢をしたいだけの”変質者”だと言わざるを得ないな
0652Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:17:26.74ID:4GB05QaC
>3)(疑念払拭のために)森重文先生がショルツェ氏に声をかけた…
当然ですね
0653Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:18:49.33ID:4GB05QaC
>4)ショルツェ氏のRIMS訪問が2018年3月で、
>  その後SS文書とそれへの望月氏の反論が、公開された
公開も当然ですね
0654Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:20:46.92ID:4GB05QaC
>5)「SS文書とそれへの望月氏の反論」を受けて、追加の査読が行われた。
ご勝手にどうぞ
0655Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:22:15.90ID:4GB05QaC
>6)その上で、2020年2月に査読が完了したという。
リジェクトしなかったことで、
日本の京都大学数理解析研究所は世界全体に大恥晒したね
0656Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:26:41.41ID:4GB05QaC
>7)2020年4月にRIMSの記者会見が行われた
まるでお通夜のような実に陰気な雰囲気だった
玉川が「査読過程は墓場まで持っていく」といったとき
実に痛恨の極みという表情だった
0657Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 08:28:25.87ID:4GB05QaC
IUT事件は日本数学界最大の黒歴史として永遠に語り継がれる不祥事
0658132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 09:58:19.21ID:51gq4beO
>>648
おお! 情報ありがとう
これか!!!

https://twitter.com/math_jin
math_jin
1時間
【速報 2021.3.5】
欧州数学会出版からIUT論文掲載の学術誌が発行されました。(電子版)
PRIMS
Volume 57, Issue 1/2, 2021
Special issue
"INTER-UNIVERSAL TEICHMÜLLER THEORY I.-IV."
21分
Prefaceが興味深い。#IUTABC
https://ems-ph.org/journals/show_issue.php?issn=0034-5318&;vol=57&iss=1
Preface to the Special Issue
It is our great pleasure to publish a special issue of Publications of the Research Institute for Mathematical Sciences (PRIMS) for Inter-universal Teichm¨uller Theory, I–IV by Shinichi Mochizuki.
https://pbs.twimg.com/media/EvrPbU3VcAMv-lD?format=jpg&;name=900x900

https://www.ems-ph.org/journals/show_issue.php?issn=0034-5318&;vol=57&iss=1
ems-ph.org
PUBLICATIONS OF THE RESEARCH INSTITUTE FOR MATHEMATICAL SCIENCES
Volume 57, Issue 1/2, 2021
Special Issue
Preface to the Special Issue
IUT I〜IV
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0659Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 10:14:37.82ID:4GB05QaC
>>658
京大数理解析研、いや、日本数学界の黒歴史だね
0660132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 10:40:19.75ID:51gq4beO
>>658
>Prefaceが興味深い。#IUTABC

https://pbs.twimg.com/media/EvrPbU3VcAMv-lD?format=jpg
Preface to the Special Issue
It is our great pleasure to publish a special issue of Publications of the Research Institute for Mathematical Sciences (PRIMS) for Inter-universal Teichm¨uller Theory, I–IV by Shinichi Mochizuki.

これ見ると
査読チームの長は、二人の共同で
柏原先生と、玉川先生

他のメンバー
Tomoyuki Arakawa
Masahito Hasegawa
Takashi Kumagai
Kazuhisa Makino
Takuro Mochizuki
Shigeru Mukai
Hiraku Nakajima
Kenji Nakanishi
Tomotada Ohstuki
Kaoru Ono
Narutaka Ozawa
Michio Yamada

となっています
0661132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 10:45:32.99ID:VG2x3XdJ
門外漢で申し訳ないのですが、欧州数学会の電子版って、
公式サイトのpdfをそのまま転載しているのでしょうか
0662132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 10:52:39.36ID:VG2x3XdJ
私が気になっているのは、欧州数学会で出版されるものは、
何らかの査読を通したものなのかということです
0663Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 10:55:48.20ID:4GB05QaC
>>660
>査読チームの長

Editor-in-Chief(編集長)を
査読チームの長と誤訳するなんて
英語が全然読めないんだね
0664132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 10:56:53.22ID:51gq4beO
>>660
<他のメンバー>
ここ、私でも知っているwikipediaに出るようなビッグネームの方がいますね

例えば
>Shigeru Mukai
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E8%8C%82
向井茂
業績として、アーベル多様体上のベクトル束に対するフーリエ変換(Fourier-Mukai変換)。3次元Fano多様体の分類に関する貢献。K3曲面上のShafarevich予想の解決。モジュライ理論への貢献。非可換Brill-Noether理論研究。K3曲面のベクトル束のシンプレクティック多様体への応用。永田雅宜の研究を継ぎ、不変式環の研究によりヒルベルト第14問題の新しい反例の構成。

>Hiraku Nakajima
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E5%95%93
中島啓
人物
神奈川県横浜市中区出身。麻布高等学校卒、東京大学卒(1985年)。同大学院修士課程修了(1987年)。博士号取得(1991年)。東大助手、東北大学助教授、東大助教授、京大助教授を経て現職。2000年度日本数学会賞春季賞をはじめ、2003年度 Cole Prize in Algebra, 第2回日本学術振興会賞, 第104回日本学士院賞など数学界にとって重要な賞を数多く受賞している。東大における指導教官は落合卓四郎。業績に箙多様体の構成、柏原予想の部分的解決、対称カルタン行列のカッツ・ムーディー代数、ADHM法のALEへの拡張、ヒルベルトスキームのホモロジー群のハイゼンベルク代数の表現論、ルスティック予想の解決、ネクラソフ予想の解決等がある。
エピソード
小学生の時、四谷大塚の一般の日曜テストで何度もトップに名を重ねていた。東大の河東泰之や埼玉大の海老原円も同期の数学者で、四谷大塚の日曜テストでは上位の常連だった[3]。

あと、Takuro Mochizuki、Narutaka Ozawa氏など

外国の人はいないのかな?
しかし、すごいメンバーですね。目がクラクラします

よく公表しましたねぇー
0665Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:02:13.29ID:4GB05QaC
>>665
ただの編集委員会のメンバーですね
査読者じゃないですから

頭…大丈夫?
0666132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:02:24.94ID:51gq4beO
>>661-662
外しているかも知れませんが

>門外漢で申し訳ないのですが、欧州数学会の電子版って、
>公式サイトのpdfをそのまま転載しているのでしょうか

RIMSから頼まれたものを、そのまま印刷して配り、かつPDFも掲載するってことでしょう
もっと言えば、欧州数学会の中の印刷事業部みたいなこと

>私が気になっているのは、欧州数学会で出版されるものは、
>何らかの査読を通したものなのかということです

査読の責任は、
あくまでRIMSでしょう
0667Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:05:47.77ID:4GB05QaC
>>662
査読は形式上しているでしょうが、
掲載するかどうかはRIMSが決めるので
EMSは関与してないでしょう

形式上、といっているのは
今回の件で、中身を読んで理解した上で
アクセプトしたとは思えないからです
ショルツの疑義に対して望月が答えるべきであるのは当然ですが
査読者もアクセプトしたのだから査読者だといわなくても
ショルツに対して説明できなくてはダメですね
0668Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:11:09.58ID:4GB05QaC
IUT論文がプレプリントのままであったなら何もいうことはありません

プレプリントに対してショルツが指摘し望月の回答が要領を得なくても
それは所詮論文がその程度のものだったということです

問題は、数学界の人たちが理解できない論文を
PRIMSがアクセプトし掲載したことです

これは日本の知的後進性を示す最大の恥辱と言わざるを得ません
こんなことを「日本の誇り」という人はまったく反知性的です
0669132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:11:44.10ID:VG2x3XdJ
>>666,667
なるほど、欧州数学会はほとんどそのまま転載しているだけなのですね
査読を通していたとすれば、それはPRIMSのときに行った査読までということですね
ありがとうございます
0670132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:13:33.27ID:51gq4beO
>>663
>Editor-in-Chief(編集長)

はははっwww
そこ「編集長」じゃおかしいよね
少年ジャンプじゃないんだからさwww
英語は出来ても、日本語あやしい?wwww
0671Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:13:56.42ID:4GB05QaC
>>669
EMS PressはPRIMSの出版社にすぎませんから
0672132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:16:04.53ID:51gq4beO
>>669
どうもです

>査読を通していたとすれば、それはPRIMSのときに行った査読までということですね

そう理解しています
0673Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:16:16.85ID:4GB05QaC
>>670
editorが査読者でないことは理解した?

査読者はreviewerだよ 覚えておいてね
0674132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:18:09.39ID:51gq4beO
>>667
それ
向井茂先生に言いなさいよwww
0675Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:19:03.10ID:4GB05QaC
>>674
向井茂が査読者なの?
違うよね
妄想はいけないよ
0676132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:19:21.47ID:51gq4beO
>>673
ふふ
おサルのタコ踊りは、面白な
0677Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:20:19.92ID:4GB05QaC
フュルスト君はどうしてニッポンイチバン!っていいたがるんだろう?
0678Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:21:47.86ID:4GB05QaC
フュルスト君の「ニッポンイチバン!」タコ踊りは別の板でやってね
どうせフュルスト君に数学の話はできないししないから
数学板じゃないほうがいいよね?
0679Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:23:25.50ID:4GB05QaC
フュルスト君は数学板の桜井誠
韓国人の代わりにドイツ人のショルツェを叩く
いくら望月の邪魔をしたからって
そんなに発狂しなさんな
0680132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:32:44.68ID:51gq4beO
>>675
おサルが、必死のタコ踊り
面白な

https://pbs.twimg.com/media/EvrPbU3VcAMv-lD?format=jpg
Preface to the Special Issue

ここで、文中の最後のパラグラフ
"Several mathematicians ・・・"で
”to referee the papers ・・・”
からの繋がり読めませんかね?

厳密には、査読者は別にいるのかもしれないが
”we had numerous editorial meetings.”
とあるので、メンバーがちゃんと議論した上での掲載可の結論ですよ
査読者と同程度の理解はあると思いますけどね

どうぞ、向井茂先生に直接お聞きくださいwwww
0681132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 11:41:33.01ID:TYoDaIV5
>>648
これをもって、いよいよ正式に出版されたことになるわけね。

とりあえずオメ!
0682Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:42:25.97ID:4GB05QaC
>>680
>(編集者は)査読者と同程度の理解はあると思いますけどね
数学を知らない素人の妄想ですね

あなたが向井茂に尋ねたら
「あなたが査読者なんでしょ?」
って

どうでもいいですけど、
なんでそんなに必死に
「ニッポンイチバン!」
とタコ踊りするんですか?

痛々しいですよ フュルストさん
0683Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:43:32.44ID:4GB05QaC
こんなことを喜ぶなんておかしな人ですね
0684Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 11:46:47.07ID:4GB05QaC
まさに黒歴史の記録
0685132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 12:05:56.40ID:OAmsAzip
IUT関連は予算獲得のための八百長さ
0686132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 12:18:15.33ID:TYoDaIV5
>「ニッポンイチバン!」

別にいいじゃないですか。微笑ましくて。
叩くようなことではない。

否定的な発言ばかりして周囲をドン引きさせる
性格の捻じくれた人よりマシかと。
0687Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 13:08:52.04ID:4GB05QaC
>>686
>微笑ましくて。

頭おかしいね
0688Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 13:10:30.41ID:4GB05QaC
ID:TYoDaIV5
ウソでほほ笑むとか頭おかしいよ
完全に狂ってるね
0689Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 13:12:39.92ID:4GB05QaC
愛国自慢という「病気」の理由はなんなんだろう?
0690Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 13:19:38.36ID:4GB05QaC
ウソでも自慢したい、と思ったら愛国依存症
0691Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 13:28:57.87ID:4GB05QaC
>>685
>IUTは予算獲得のための八百長さ

そういうことやっちゃダメだけどね
予算っていったい何に使うんだろう?
0692132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 14:16:48.97ID:51gq4beO
>>681
>これをもって、いよいよ正式に出版されたことになるわけね。
>とりあえずオメ!

そうですね
目出度いですね
一つのマイルストーンではありますね
0693132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 14:18:51.76ID:51gq4beO
>>692
取りあえず、勝利宣言しま〜す!
「おサル、まいったかぁ〜!!」www
0694132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 14:35:20.26ID:51gq4beO
>>660
補足
意義としては
1.正式に出版されたという事実
2.Preface に名を連ねるビッグネームの面々

数学的な内容としては、論文PDFは望月先生のサイトからゲットできるでしょう
が、Preface に名を連ねて、IUTを支持してくれる先生方の名前が公表されたことは大きいですね
0695Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 14:49:17.11ID:4GB05QaC
>>692 ignobleな実績ですね
0696Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 14:50:54.14ID:4GB05QaC
>>693
>勝利宣言しま〜す!
「STAP細胞はありまぁす」といってた人、いたなあ
今、なにやってるんだろう?

>「まいったかぁ〜!!」
ああ、恥ずかしい
0697Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 14:54:18.49ID:4GB05QaC
>>694
同じ専門の人すら理解してない論文が
査読でアクセプトされて雑誌に掲載された
という不名誉な実績は恥ずかしい

そしてそんな不名誉な雑誌に名を連ねざるをえなかった
RIMSの研究者の方々、御愁傷様です
特に柏原は晩節を汚したね
0698Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 15:24:10.04ID:4GB05QaC
数学分からない人が自慢だけでIUTに興味もつのはみっともない
0699Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 15:24:34.20ID:4GB05QaC
STAPで懲りたでしょw
0700Schlecht
垢版 |
2021/03/05(金) 15:26:55.36ID:4GB05QaC
STAPで違和感を感じたのは・・・割烹着
IUTで違和感を感じたのは・・・欅坂
0701132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 16:48:21.95ID:xBeG6Rn/
「足し算と掛け算の関係にまつわるもの」って説明にいちゃもんつけてる人は何が言いたいのか
重要そうな感じが端的に伝わっていいだろう 何も簡単な問題だよ😆、とか問題文自体は簡単だよ😆 とか伝える意図があるわけじゃない
0702132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 19:34:18.32ID:elgGZD6d
同じ人がずっと書き込んでるw
0703132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 20:14:19.53ID:l9RMgbtm
公開されてアップデートされ続けているプレプリントと正式出版された論文の内容の違いはあるの?
0704132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:04:30.56ID:+c36Qsr1
>>703
>公開されてアップデートされ続けているプレプリントと正式出版された論文の内容の違いはあるの?

正式出版にアクセスできないので、外しているかもしれないが
アップデートされ続けていたが、下記「(2020-12-23)」が最終みたいだ
だから、きっと同じでしょうね(推定ですが)

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
望月氏 論文サイト
宇宙際Teichmuller理論
[1] Inter-universal Teichmuller Theory I: Construction of Hodge Theaters. PDF NEW !! (2020-05-18)
[2] Inter-universal Teichmuller Theory II: Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation. PDF NEW !! (2020-12-23)
[3] Inter-universal Teichmuller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. PDF NEW !! (2020-05-18)
[4] Inter-universal Teichmuller Theory IV: Log-volume Computations and Set-theoretic Foundations. PDF NEW !! (2020-04-22)
0705132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:07:00.56ID:+c36Qsr1
>>693
「持ちいい」「ちょー気持ちいい」
IUTの大勝利!w
日本の大勝利!!ww

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/swim/2019/05/01/___split_1/
web Sportiva
2019.05.01
北島康介の名言「ちょー気持ちいい」が
生まれたアテネ五輪の舞台裏
折山淑美●取材・文 text by Oriyama Toshimi
 2004年アテネ五輪の100m平泳ぎで優勝した北島康介――。彼が、テレビカメラの前で発した第一声は「ちょー気持ちいい」というセリフだった。
0706132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:09:05.73ID:+c36Qsr1
>>660
補足
ここに名を連ねる日本の数学界の重鎮のお歴々
ショルツェ氏が正しく、彼らが全員間違っている?
そんなわけないでしょwww
0707132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 21:23:27.87ID:GtwlA808
IUT IVの査読を通したのもな
レッドヘリングでABC予想の証明とは無関係だからみんな目を瞑ってあげてるだけで、滅茶苦茶なんだから通しちゃだめでしょ
0709132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 22:28:39.94ID:od5SG3sz
ScholzeとWoitがヘタレでブログの話ぶった切ったから今こうなってんだろ

と言おうとしたら、丁度Woitがまたグダってたわw
0711132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:06:29.02ID:GtwlA808
IUT IVは著者自身がP67で「セクション3では、極めてナイーブで非専門家ではない観点だけれど展開します」と述べており、実際数学的な主張になってるようでなっていない
ABC予想の証明とは関係ないからテレンス・タオも「レッドヘリング」と呼び、無視されていた

だが、査読者はアクセプトする前にその部分について指摘するべきだろう
ワンチャン、IVはカットされた可能性もあったが、EMSではIVもしっかり掲載されているため、その可能性も限りなく薄くなってしまった
査読者はIVをどのように査読したんだ?
0712132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:15:50.68ID:HOTrwony
>>679
ドイツ人のショルツェを叩いてる訳では無い
ショルツェを叩いている
ショルツェがスイス人だろうとフランス人だろうとイギリス人だろうと叩く時は叩くんだよ
日本人は個人主義を確立できてないやつが多過ぎる
ショルツェ個人を叩いてるに過ぎないものを韓国人だのドイツ人だの論点ずらしも甚だしい
0715132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:44:27.02ID:+c36Qsr1
>>709
>丁度Woitがまたグダってたわw

ありがとう
見ました
Woitって、あほやね
SS文書の一方のStixがショルツェ氏と異なる立場になっていることに、気づいていないよね、彼はw
0716132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:49:11.09ID:+c36Qsr1
>>715
>SS文書の一方のStixがショルツェ氏と異なる立場になっていることに、気づいていないよね、彼はw

Stix氏は、昨年4月のRIMSプレス発表にも、ショルツェ氏と異なり、ノーコメントで通したんだ
多分、今回のPRIMSの出版の序文と同じような情報を、独自ルートで入手していたろうし、
Stix氏自身も、望月IUTを理解したんじゃないかな?
SS文書から、Stix氏をひき離せば、SS文書は空中分解ですね
0717132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 00:04:00.45ID:hDSkQe6F
>>660
補足

・A)SS文書と、B)それへの望月氏の反論と
・二つの比較で、Aが正しいか、Bが正しいか?
・2018年から2020年2月まで1年以上かけて検証して、それで間違うわけないでしょ

・1)IUTの証明にギャップがないかどうかと、2)AとBと正反対の二つの文章でどちらが正しいかと
・この二つは全く性質の違う問題ですよ
・1)の検証は大変難しい。しかし、2)については、サイコロでも確率50%で正解する問題だよ。それを日本の大数学者が間違うわけないでしょ

 いくらショルツェ氏が天才といえど、2)については1年以上かけて検証したんだからね
0718132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 03:16:27.47ID:fZPPqzUh
低学歴のアホアンチ、
一生懸命に望月を叩いてたのに
負けが決定して
しかも高齢童貞で
かわいそう・・・
0719132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 03:17:24.31ID:qJH4sY3I
星裕一郎@hoshiyuichiro 3時間
宇宙際タイヒミュラー理論に関する論文が,本日,オンライン出版されたそうです.本日,セミナーの際に,ご本人から,そのように伺いました.
咄嗟に相応しい反応を発想することができず,「今更ですけれど,改めて,おめでとうございます」みたいな,あまり意味のないことを申し上げたのでした.
0721132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 07:39:24.30ID:13IJCbpX
math_jin

望月新一の最新情報
2021年03月06日
・(論文)宇宙際タイヒミューラー理論に関する論文4篇の出版を記念して、新論文を掲載:
On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller Theory in Terms of Logical AND "∧"/Logical OR "∨" Relations:
#IUTABC
0724132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 07:41:38.66ID:13IJCbpX
IUTたたいてる奴、これ読んで反論してくれ。
これにお前が反論できたらオレも懐疑派になるわ。
0725132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 07:59:14.66ID:hDSkQe6F
>>722
>>>1
> 99%確定ってどういうこと?

・えーと、まず>>1は2021/02/20の記述であることにご注意。ここ数日の動きは、当時は考慮されていません
・正確な文章を引用すると「査読が終り、IUTが正しいことは、99%確定」です
・意図は、下記の代数学の基本定理のようなイメージです。
・もし、数学の神がいたら、IUT理論とその証明に何点をつけるか? 人間のすることですから、100点でなく謙虚に99点としました
・下記の代数学の基本定理の「現在ではさらに多くの証明が知られている」のように、多くの人から別証明が出るようになれば、100点満点の状態、つまり100%
・だんだん、そうなると予想しています

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E6%95%B0%E5%AD%A6%E3%81%AE%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E5%AE%9A%E7%90%86
代数学の基本定理
「次数が 1 以上の任意の複素係数一変数多項式には複素根が存在する」という定理である。

歴史
17世紀前半にアルベール・ジラール(フランス語版、英語版)らによって主張され、18世紀の半ばからジャン・ル・ロン・ダランベール、レオンハルト・オイラー、フランソワ・ダヴィエ・ド・フォンスネ(英語版)、ジョゼフ=ルイ・ラグランジュ、ピエール=シモン・ラプラスらが証明を試み、その手法は洗練されていった。1799年にカール・フリードリヒ・ガウスが学位論文でそれまでの証明の不備を指摘し最初の証明を与えた(ただし、現在ではガウスの最初の証明も完全ではなかったことが分かっている[1])。後年ガウスはこの定理に3つの異なる証明を与えた。現在ではさらに多くの証明が知られている。
0726132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 08:28:23.83ID:yw/hH17g
>>723 モノドロミーについてはどうやって論破したと君は理解したの?
>>724 上の問いに的確に答えられたら僕もIUTによるABC予想解決を認めるよ
0727132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 08:34:13.12ID:yw/hH17g
>>722 数字には意味ないんじゃないかな
任意の0<p<1について(1-p)(1+p+p^2+…)=1だから
p=0.1の場合 0.9(1.11…)=0.999…=1
・・・スレ違いでしたか?
0728132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 08:41:50.79ID:hDSkQe6F
>>721
ありがとう
下記ですね
”§1. General summary for non-specialists”がいいね

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller Theory in Terms of Logical AND "∧"/
  Logical OR "∨" Relations: Report on the Occasion of the Publication of the Four Main Papers on
  Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2021-03-06)

Contents:
§1. General summary for non-specialists
§1.1. Publication of [IUTchI-IV]
§1.2. Redundancy assertions of the “redundant copies school” (RCS)
§1.3. Qualitative assessment of assertions of the RCS
§1.4. The importance of extensive, long-term interaction
§1.5. The historical significance of detailed, explicit, accessible records
§1.6. The importance of further dissemination
§1.7. The notion of an “expert”
§1.8. Fabricated versions spawn fabricated dramas
§1.9. Geographical vs. mathematical proximity
§2. Elementary mathematical aspects of “redundant copies”
§2.1. The history of limits and integration
§2.2. Derivatives and integrals
§2.3. Line segments vs. loops
§2.4. Logical AND “∧” vs. logical OR “∨”
§3. The logical structure of inter-universal Teichm¨uller theory
0730132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 09:03:53.45ID:hDSkQe6F
>>726
>モノドロミーについてはどうやって論破したと君は理解したの?

維新さん、朝早くご苦労w
Dupuy氏が下記arxiv投稿を書いているよ
”The assertion of [Moc18, C14] is that [SS17, pg 10] is not what occurs in [Moc15a]. ”
ってこと
平たく言えば。ショルツェ氏のモノドロミーはIUTの外だと
この議論は、woitブログでのショルツェ氏とDupuy氏との論争でもあった
Dupuy氏の主張に対して、ショルツェ氏は「ホッジ劇場が超難しい」とか逃げた
違うよね。「モノドロミーはIUTの内だ」とちゃんと示さないと、「こんなモノドロミーを考えたら矛盾だ」と言っても無意味
望月氏の新論文は、そこを説明していると思うよ

>>6テンプレより)
(メモ)TAYLOR DUPUYは、arxiv投稿で [SS17]を潰した(下記)
https://arxiv.org/pdf/2004.13108.pdf
PROBABILISTIC SZPIRO, BABY SZPIRO, AND EXPLICIT SZPIRO FROM MOCHIZUKI'S COROLLARY 3.12
TAYLOR DUPUY AND ANTON HILADO Date: April 30, 2020.
P14
Remark 3.8.3. (1) The assertion of [SS17, pg 10] is that (3.3) is the only relation between
the q-pilot and Θ-pilot degrees. The assertion of [Moc18, C14] is that [SS17, pg 10] is
not what occurs in [Moc15a]. The reasoning of [SS17, pg 10] is something like what
follows:
P15
(2) We would like to point out that the diagram on page 10 of [SS17] is very similar to
the diagram on §8.4 part 7, page 76 of the unpublished manuscript [Tan18] which
Scholze and Stix were reading while preparing [SS17].
References
[SS17] Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture., 2017. 1, 1, 1e, 2, 7.5.3 ( http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html )
[Tan18] Fucheng Tan, Note on IUT, 2018. 1, 2
0731132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 09:23:25.69ID:yw/hH17g
>>730 
T.僕は維新さんじゃないよ 残念でした
U.726はID:13IJCbpXへの質問 君には尋ねてないよ
V.門外漢のデュピュイの発言は、意味ないな 
  モノドロミーの問題がないなら、どうしてそうなのか、望月自身が説明しないとね
W.君がどうしても望月が正しいといいたいんなら、
  まずその望月の新論文を読んで、理解したこと書いてね
  それ以外は書き込んでも、数学板では無意味だよ 分かった?

P.S.
 全部読むと混乱する、っていうんなら、まず§2.4を読みなよ
0732132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 09:50:51.03ID:LF8VMfKE
>>728
このタイトルって当人がブログでも述べてた話だが、∧と∨みたいな命題論理の話なんて数学者は「ほとんど(≠「みんな」)」が知っている
新解釈を投げかけるような論文だったら凄いけど
0733132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:05:16.94ID:yw/hH17g
今、望月新論文を読んでる

§2.3で
I を 点αから点βへの有向線分とし
L を I/<α~β> と定義する
(α~β は 点αとβを同一視する、と読む)

一方
Iのコピー、†I,‡Iをつくり
Jを、両者をつなげたものとして
接合点をγJとする、つまり
†I を †αからγJへの有向線分
‡I を γJから‡βへの有向線分
として、その上で
M を J/<†I~‡I>と定義する
(†I~‡I は 有向線分†Iと‡Iを同一視する、と読む)

で、望月は「MとLは違う」といって、
§2.4で説明しているようですが
そもそもMとLは違うの?

つまり †I~‡I とした時点で
†α~‡α=γJ=†β~‡β
であると思うが、上記と α~β はどう違うのか?

理解したという人は一般人にもわかるように教えてくれる?
0734132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:22:08.42ID:hDSkQe6F
>>731
ど素人が、学会ごっこか? 5chで
いまや、絶滅危惧種のアンチさんw

本格的な議論したければ、下記
”03/18 Q&A Q&A Session on Inter-Universal Geometry* Mochizuki”

へ、どぞwww
行けるわけないよね、ど素人

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-schedule.html
RIMS
Promenade in Inter-Universal Teichm?ller Theory

March
03/18 Q&A Q&A Session on Inter-Universal Geometry* Mochizuki
0735132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:32:05.78ID:yw/hH17g
>>734 落ち着けって
>>733では単に質問してるだけだよ

望月はLとMの違いに基づいて §2.4で
 (γJ=†β⊂I)∧(γJ=‡α⊂I) (AOL1)
 (γI=β⊂I)∨(γI=α⊂I)   (AOL2)
だが
 (γI=β⊂I)∧(γI=α⊂I)   (AOL4)
ではないといってる

けど、ほんとにそうなの?
(AOL1)と(AOL4)って違うの?

理解した人 教えて!
0736132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:33:39.48ID:yw/hH17g
>>735 修正

望月はLとMの違いに基づいて §2.4で
 (γJ=†β⊂†I)∧(γJ=‡α⊂‡I) (AOL1)
 (γI=β⊂I)∨(γI=α⊂I)   (AOL2)
だが
 (γI=β⊂I)∧(γI=α⊂I)   (AOL4)
ではないといってる

けど、ほんとにそうなの?
(AOL1)と(AOL4)って違うの?

理解した人 教えて!
0737132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:17:26.86ID:OcSGJltg
望月論文が出版されたという事は、もうこの問題についてはこれ以上の進展はないという宣言ですね。
足掛け10年にわたる「Inter-universal geometry と ABC予想」もこれで終了。
当初から存在した欠陥は一切修正されることなく、大山鳴動して鼠一匹ですね。
望月さんたぶん、3・12が無理な論法であることは自分でも知っていて、
論文を公開することにより、誰かいきのいい若い人に補ってもらおうとしたんだろうね。
でもだめだったいうことで、結論から言えばABC予想を3・12という、
別に困難な解決の見込みの立たない予想に置き換えたという事でしょう。
残念な結果に終わりました。
0738132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:39:32.87ID:hDSkQe6F
>>735

・落ち着け、>>734のリンクは、>>731であって、>>731ではない!
・望月の新論文>>728に、疑義があるなら直接望月に言えw
・ド素人の学会ごっこ、皆さんのご迷惑だよ、維新さんよww
0739132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:42:26.85ID:hDSkQe6F
>>737
>望月論文が出版されたという事は、もうこの問題についてはこれ以上の進展はないという宣言ですね。

証明がない
「望月論文が出版されたという事は、単に論文が出版された」ということでしかない
後の文は、あなたの解釈にすぎない
0740132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:58:02.74ID:hDSkQe6F
>>738
訂正スマン

・落ち着け、>>734のリンクは、>>731であって、>>731ではない!
  ↓
・落ち着け、>>734のリンクは、>>731であって、>>733ではない!

(^^;
0741132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:17:15.56ID:7PTZO/x+
なんか、クレームに関して真っ向からの反論を論文というかたちで出したわけだから、更なる反論がなければ一件落着ということだね。woltはちょっと読んで、内容が無礼だって怒ってるだけだし。まあ、最初のほうしか読んでないけど、確かにだいぶバカにしたような感じだが。
0742132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:30:23.52ID:LF8VMfKE
∧と∨を説明するのにわざわざ向きを持つ境界付き一次元位相多様体を使うのは、まさに燻製ニシンだな……
1-圏と2-圏の違いは幾何的イメージから生じるという発言もあったが、やはり抽象的な思考は苦手なのだろう

もちろん誰しも苦手な部分はあり、プロブレムソルバーとして優秀である著者のことは尊敬している
悪いのは間違っていることを間違っていると指摘できなかった風土だ
0744132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:33:13.80ID:hDSkQe6F
話は飛ぶけど、下記によれば
1)望月論文で、非明示
 ”Mochizuki verified various numerically non-effective versions of the Vojta, ABC, and Szpiro Conjectures over number fields.”
 が出る
2)南出論文で、明示の
 ”ABC, and Szpiro Conjectures over number fields.”と、“Fermat’s Last Theorem”
 とが出る
3)いま、ある人が”Szpiro Conjecture”を研究していたとする
 そして、例えばなんらかの証明を得たとする
 そのとき、望月論文や望月論文が成立しているならば
 その人の研究は、二番煎じになる
4)あるいは、ある人が何か”ディオファントス方程式”の研究をしてある結果を得たとする
 もし、その結果が、南出 effective ABCの系として簡単に得られるならば
 その人の研究は、殆ど二番煎じに過ぎないことになる

望月論文、南出論文のインパクトは、非常に大きいと思いますね

(参考)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文

Abstract.
In the final paper of a series of papers concerning interuniversal Teichm¨uller theory,
Mochizuki verified various numerically non-effective versions of the Vojta, ABC, and Szpiro Conjectures over number fields.
In the present paper, we obtain various numerically effective versions of Mochizuki’s results.

Theorem A. (Effective version of the ABC inequality over monocomplex number fields)
Theorem B. (Effective version of a conjecture of Szpiro)
Corollary C. (Application to “Fermat’s Last Theorem”)
0745132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:03:04.29ID:yw/hH17g
>>738
T.僕は維新さんじゃないよ 残念でした
U.落ち着くのは君のほうだよ
V.理解する気もない人が応援しても意味ないよ 分かった?
0746132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:05:52.06ID:yw/hH17g
>>737
別のところで「一旦借りて儲かったら返す」っていってたけど
アクセプトは借りで、儲けは若手による補足だったんだね
0748132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:10:28.02ID:yw/hH17g
>>742
§2.4は「∧と∨を説明する」というより
「LとMでの(∧の扱いの)違いを説明する」もののようですが
で、LとMってやっぱり違うの?
0749132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:39:18.33ID:qJH4sY3I
モッチーをトランプ、周囲のファンをQanonって喩えて侮辱してるブラジルの数学者。。。

JoseFelipe Volochはブラジルの数学者で、数論と代数幾何学に取り組み、カンタベリー大学の教授です。
ーーーーーーーー
Felipe Voloch@meu_gato
Mochizuki is the Donald Trump of Mathematics and his followers are its QAnon, fashioning their own reality.
Fortunately, in this case, they can be safely ignored (at least if you're not at RIMS).
午後0:14 ・ 2021年3月6日・Twitter Web App
0750132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:54:49.31ID:4v9kYwu6
その人はアナルズとかインベに載せてるんだね。
これからは高潔な大物のリムス招待リジェクトが少なからぬ頻度で起こるんじゃないかな。
100%問題ないと公共の場で言い切った玉川は、口だけの美辞麗句だけじゃなく
講義などで理解者を増やす責任があるよね。
予算取ってるなら尚更。
ダンマリを突き通すなら批判されて当然だし、死後も残る恥辱となるよ。
0751132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:06:10.90ID:CkhRnN7D
>>749
もっちーとトランプの類似性は別にして信者は似てると思う��
根拠があって信じてるんじゃなくて信じたいから信じてるところがね
0752132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:20:50.99ID:hDSkQe6F
>>745
何を言っているの?
IUTは日本数学の金字塔です
日本数学の伝統
高木-小平-伊原-中村-玉川などなどの
系譜につながる望月IUT
日本の誇り
0753132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:47:29.71ID:yw/hH17g
>>751
>(トランプと望月の)信者は似てると思う
>根拠があって信じてるんじゃなくて
>信じたいから信じてるところがね

わかります
信じたい理由が自国の自慢、ってところもそっくりですね

>>752
>日本数学の金字塔
>日本数学の伝統
>日本の誇り

これじゃ、Janonって言われちゃいますよね
これから「じゃのん」さんって呼びますか
0755132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:12:00.59ID:yw/hH17g
>>742
>プロブレムソルバーとして優秀である著者(=望月)のことは尊敬している

アイデアが非常識であっても、別に悪いことではない
微分だって十分非常識なわけだから

ただ整合性がなければ数学としては意味がないし
他人の指摘に耳を傾けられないのでは数学者としては失格だろうね
0756132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:53:32.86ID:AgphAyqV
論文出たのは良いことなんだろうけど、まだ不完全燃焼なとこが強いな
0757132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:55:46.04ID:hDSkQe6F
>>753
>信じたい理由が自国の自慢、ってところもそっくりですね

アナーキズムよりましと思うけどね
もっとも、トランプさん
口ではアメリカファースト
ホントは、自分ファースなので
トランプさん=アナーキストかも
「おい、おまいら、議会へ突撃だぁ〜!」なんてねw
0758132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:55:51.27ID:AgphAyqV
数学界に浸透してる感じはないし、これから浸透するかどうか
0759132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:58:22.41ID:hDSkQe6F
>>756
>論文出たのは良いことなんだろうけど、まだ不完全燃焼なとこが強いな

まあ、だから
今年の4本の国際会議の導火線か、助燃剤か
0761132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:06:55.23ID:yw/hH17g
じゃのん的な非数学的発言は無意味なので
論点を数学に戻して接着剤で固定するね
絶対動かすなよ じゃのん君

§2.3で
I を 点αから点βへの有向線分とし
L を I/<α~β> と定義する
(α~β は 点αとβを同一視する、と読む)

一方
Iのコピー、†I,‡Iをつくり
Jを、両者をつなげたものとして
接合点をγJとする、つまり
†I を †αからγJへの有向線分
‡I を γJから‡βへの有向線分
として、その上で
M を J/<†I~‡I>と定義する
(†I~‡I は 有向線分†Iと‡Iを同一視する、と読む)

で、望月は「MとLは違う」といって、
§2.4で説明しているようですが
そもそもMとLは違うの?

つまり †I~‡I とした時点で
†α~‡α=γJ=†β~‡β
であると思うが、上記と α~β はどう違うのか?

望月はLとMの違いに基づいて §2.4で
 (γJ=†β⊂†I)∧(γJ=‡α⊂‡I) (AOL1)
 (γI=β⊂I)∨(γI=α⊂I)   (AOL2)
だが
 (γI=β⊂I)∧(γI=α⊂I)   (AOL4)
ではないといってる

けど、ほんとにそうなの?
(AOL1)と(AOL4)って違うの?

理解した人 教えて!
0762132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:18:56.11ID:TtsFCSBZ
>>757
「おい、おまいら、議会へ突撃だぁ〜!」なんて言ってない
フェイクニュースにすっかり洗脳されちゃってて可哀想だなw
CNNのジェイド・サッカーが極左のアンティファメンバーと一緒に議事堂に突入した映像を放送しちゃってる
うかつにも程があるよなw
「やったぜ!」と任務を祝福する声と映像がしっかり入ってる
暴動を扇動したジョン・サリバンはユーバーのCMに出ていた
アンティファメンバーのサリバンはCNNと協力関係にあったことが報道されてる
CNNがアンティファに巨額の資金提供をしていたこともね
フェイクニュースをメジャーメディアが率先して垂れ流してたから騙されても仕方が無いけど、賢くならないとすぐに騙されてしまう時代だよ
0763132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:33:28.30ID:yw/hH17g
>>762
>フェイクニュースをメジャーメディアが率先して垂れ流してた
ABC予想解決を喧伝したA日新聞のI倉氏みたいな感じ?
0764132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:54:11.81ID:hDSkQe6F
>>762-763
>賢くならないとすぐに騙されてしまう時代だよ

同意だな
詳しくは下記の通りだよ
トランプ氏の煽動演説があったればこそだよ
(必要なら英語版をご参照)

https://ja.wikipedia.org/wiki/2021%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E5%A0%82%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
2021年アメリカ合衆国議会議事堂襲撃事件

1 背景
1.1 トランプ支持者の抗議集会と連邦議事堂への行進

1月6日の朝、抗議デモ参加者はホワイトハウスに隣接したエリプス広場(英語版)にてドナルド・トランプ・ジュニアとルドルフ・ジュリアーニ出席のもと「Save America(アメリカを救え)」という集会を開いた[102][103]。その集会でトランプ大統領は午後12時から演説を開始[注釈 8]。「選挙の勝利は極左の民主党の連中によって盗まれ、さらにフェイクニュースのメディアによっても盗まれた」と述べ[105]、「この後、議事堂へ歩いて向かおう。俺もいっしょに行く」[106]「強さを見せるんだ。あなたたちは強くならなければらない。なぜなら弱さでは私たちの国を取り戻すことはできないからだ」「我々は戦う。ともかく死ぬ気で戦う(We fight like hell)。もし死ぬ気で戦わなければ国はもはやない」と支持者を鼓舞した[105][107][108][109][110]。ジュリアーニも支持者に「決闘裁判」に参加せよと声を上げて求め[106][111][112]、トランプ・ジュニアもジュリアーニと同じような口調で、バイデン陣営との「総力戦」を主張した[113]。


左中央:集会会場のエリプス 左上から右下への斜めの通り:ペンシルベニア大通り 右下:連邦議事堂
トランプは演説の終盤に「ペンシルベニア大通りを歩いて行こう、私はペンシルベニア大通りが大好きだ、そして議事堂へ行こう」(”So we're going to, we're going to walk down Pennsylvania Avenue — I love Pennsylvania Avenue — and we're going to the Capitol...”)と呼びかけ、トランプの呼び掛けにより抗議集会に参加していた少なくとも数千人のトランプ支持者が連邦議事堂へ向けて行進を開始した[114][注釈 9]。

https://en.wikipedia.org/wiki/2021_storming_of_the_United_States_Capitol
2021 storming of the United States Capitol
0765132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:10:51.90ID:hDSkQe6F
>>759
>今年の4本の国際会議の導火線か、助燃剤か

(余談)
何年か前に「IUTは難しいというが、プロ数学者には”難しい”ことが論文ネタだろ」って趣旨のカキコがあったけど
実にそう思うわ

南出論文で、明示公式を導くのに、
Legendre form “y2 = x(x−1)(x−λ)”
j-invariant of E
Weil height h(j(E))
などを使っているけど、だいたいはこんな程度では

で、この程度しか使ってないなら、もっと簡単にできるかっも(^^
「宇宙ガァ〜」とか、まあ、個人的には大げさすぎの気もする

ここらをすっきりさせることができれば
「論文一本!!」 じゃないですかね?(^^

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Explicit%20estimates%20in%20IUTeich.pdf
Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文
0766132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:30:54.99ID:yw/hH17g
南出論文をいくら読んでも
Cor3.12を前提として使ってるだけで
Cor3.12を証明してるわけではないから
IUTの正当性に関しては意味ない

望月の新論文読みなって
とくに§2.3から§2.4
ここが最重要点
0767132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 23:18:26.04ID:hDSkQe6F
>>766
それは、あなたのレベルで発言するのは、不遜というものでしょ
ド素人
0768132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/06(土) 23:59:04.58ID:hDSkQe6F
>>660 補足
なるほど、全員RIMSの人ですね

Tomoyuki Arakawa 荒川 知幸
Masahito Hasegawa 長谷川 真人
Takashi Kumagai 熊谷 隆
Kazuhisa Makino 牧野 和久
Takuro Mochizuki 望月 拓郎
Shigeru Mukai 向井茂
Hiraku Nakajima 中島啓
Kenji Nakanishi 中西 賢次
Tomotada Ohstuki 大槻 知忠
Kaoru Ono 小野 薫
Narutaka Ozawa 小沢 登高
Michio Yamada 山田 道夫

https://researchmap.jp/read0121940
荒川 知幸 researchmap
経歴 2019年5月 - 2019年7月リール大学

https://researchmap.jp/hassei
長谷川 真人 researchmap
圏論の歩き方
圏論の歩き方委員会(担当:共著, 範囲:第4章)
日本評論社 2015年9月

https://researchmap.jp/read0014409
熊谷 隆 researchmap

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/list/makino.html
牧野 和久

https://researchmap.jp/7000008400
望月 拓郎 researchmap

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/list/nakanishi.html
中西 賢次

https://researchmap.jp/read0007858
大槻 知忠 researchmap

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/list/ono.html
小野 薫

https://researchmap.jp/read0157397
小沢 登高 researchmap

https://researchmap.jp/Shiro-Kuro
山田 道夫 researchmap
0769132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 01:29:54.16ID:+GSW0Dow
>内容に懐疑的な海外の数学者もいるが、編集に携わった同研究所の
>玉川安騎男教授は数学的な議論は歓迎しつつも「(望月氏への)反論
>は出尽くしており、今後も平行線のままではないか」との見方。

つまり、どういうこと?w
0771132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 02:26:28.77ID:ZXsbgksA
>>769

望月、玉川、取り巻き)
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
0772132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 06:59:50.12ID:3B2+vBia
関係者です。数学者ではありませんが。
まず、ショルツの反論は根本から誤りというのはRIMSの数論幾何グループの総意です。望月星山下譚陽南出辻村院生などなど。やや研究範囲の違うIUTに懐疑的なある若手も「3.12は証明なの?の疑問だが炉シックは合ってる。けどショルツの批判は入口から間違えていて論外」と明言してる。

この日本側の空気感と、そこんとこをなんも知らない海外の容赦ないディスりように、なんだかなぁと思ってます。

なぜ反論しないのか?あまりに根本的な誤りのため、本格的に論じるとショルツ側が恥をかくため控えてる。まあ、望月はがっつりSSページや新論文でディスってますが。
0773132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 07:14:43.52ID:3B2+vBia
とにかくSS特にSの罪は大きいね。フィールズ賞ウィナーで彼の言うことなんだから指摘は正しいのだろう、と盲目(もしくは全く論文を看破せずつまみ食いだけで分かったような気になってる状態で)減らず口叩くにっくきジャップめ!という感情論が先行してて、目も当てられない。それが数学の世界だけでなく一般のnon-specialistsまで巻き込んでの愚闘になりつつある。日本側はもう無視するしかやりようがない状況にまで事態が悪化してる。
0774132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 07:44:38.80ID:nnvFXyr5
math_jinさんがリツイート
‎アヴィラヴェセス‎
@avillavecesn
‎それは、アンティエの望月によるこの新しい書き込み、超興味深い(そして論争の可能性の発電機)です。ショルツェとStixに反応しますが、それははるかに進み、数学と科学の議論を中心に置いているようです。‎‎ ‎‎ ‎‎http://kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Esse%20Logical%20Structure%20%20インターユニバーサル%20帝国ミュラー%20理論.pdf.‎‎ ‎
‎午前6:16 · 2021年3月6日‎‎·‎‎ ‎‎Twitter Web App‎
0776132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 08:04:00.31ID:QOyv6MWp
そかもしれないね。
しかし、元々abcは狭い分野の専門家しか知らないマニュア向けの問題に過ぎなかった。
それが、この10年のごたごたで、メジャーな問題になったとも言える。
MとSがしっかりと自分の役割を演じて、数学のセールスとしては大成功した。

ということで、abcは本当に重要な問題なの?
0778132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 08:11:31.62ID:EcMJkuCa
>>776
ABC予想なんて、昔も今もマニアの問題ですよ
まあ、一般人からみれば現代数学自体がマニアの世界ですけど
数論の問題はステートメントだけなら一般人でも理解できるから食いつける
これが代数幾何だったらそもそも何言ってるのかわからない
小平や広中や森の業績なんて一般人は知りませんから
複素構造の変形?特異点解消?極小モデル?何それ?って感じでしょう
0779132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 08:13:03.30ID:EcMJkuCa
math_jinはRIMSの事務の方みたいですね
内部事情には詳しいけど数学は分からないみたい
0780132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 08:16:46.37ID:EcMJkuCa
>炉シック
ロジックですね

昨日、とある方が書かれてましたが
↓これ、あってるんですか?
私も(AOL1)と(AOL4)の違いがわからないので
論理で証明できるならお示しください
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
§2.3で
I を 点αから点βへの有向線分とし
L を I/<α~β> と定義する
(α~β は 点αとβを同一視する、と読む)

一方
Iのコピー、†I,‡Iをつくり
Jを、両者をつなげたものとして
接合点をγJとする、つまり
†I を †αからγJへの有向線分
‡I を γJから‡βへの有向線分
として、その上で
M を J/<†I~‡I>と定義する
(†I~‡I は 有向線分†Iと‡Iを同一視する、と読む)

で、望月は「MとLは違う」といって、
§2.4で説明しているようですが
そもそもMとLは違うの?

つまり †I~‡I とした時点で
†α~‡α=γJ=†β~‡β
であると思うが、上記と α~β はどう違うのか?

望月はLとMの違いに基づいて §2.4で
 (γJ=†β⊂†I)∧(γJ=‡α⊂‡I) (AOL1)
 (γI=β⊂I)∨(γI=α⊂I)   (AOL2)
だが
 (γI=β⊂I)∧(γI=α⊂I)   (AOL4)
ではないといってる
0781132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 08:31:54.51ID:EcMJkuCa
>>774
ファイルの名前が翻訳されて違っちゃってますね
正しくは以下の通り

Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
0782132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 08:45:10.90ID:EcMJkuCa
>>772
>なぜ反論しないのか?
>あまりに根本的な誤りのため、本格的に論じるとショルツ側が恥をかくため控えてる。
その昔(昭和時代)、fjで流行った慣用句でこんなのがありました

「ということにしたいのですね?」

ショルツのみならず多くの数学者が「根本的な誤り」を犯しているなら
大いに示す意義がありますけどね 何を恐れているのでしょう?
0783132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:00:54.38ID:EcMJkuCa
>>773
>とにかくSS特にSの罪は大きいね。
そんなことないでしょ
フィールズ・メダリストだから正しい、ってことはないですから

ショルツのいうことがおかしかったら、彼が黙殺されます

望月自慢の「リンク」については、
星・山下・譚陽・南出・辻村の各氏も
公然と支持してはいないようです

彼らもCor3.12の証明の「ストーリー」はもっともらしいけど
望月のリンク機構でそれが正当化できる、とまでは思っておらず
何か別の「ロジック」が必要だろうと思ってる
しかしそれが何なのかまでは見つけられていない、
というところでしょうか?

つまり、IUTはヘヴィサイドの演算子法のようなもので
「うまくいくみたいだけど、なんでそうなるのかはよくわからない」
という「マジック」
0784132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 09:11:54.58ID:5XF9Uzbd
>>772-773
コメントありがとうございます

1.昨年の4月のRIMS記者会見のとき、海外ではネイチャー誌の記事が出たりで、いろいろコメントがありましたし
 Stix氏はノーコメント(態度保留)、ケドラヤ氏は「いますぐ勢力を注いてIUTを研究する必要があるとは考えない」と(肯定も否定もしない立場)
 ショルツェ氏もwoitブログで論争しました
2.昨年、Promenade in IUTが始まり、仏リール大の方が大勢参加されています
 また、南出論文で明示公式が出ることも示されました
3.さて、今回のPRIMS掲載時(2021年3月)とを比べると、結構静かと思います
 ネイチャー誌などの記事もなく、woitブログも昨年と比べると、静かなものです
4.ところで、ショルツェ氏は、いまどう考えているのか?
 おそらくは、悟りを開きつつあるのではないでしょうか?
 ネイチャー誌がコメントを取ってくれると面白いのですがw

追伸
<なぜ反論しないのか?>
・反論はしており、(日常語の)望月反論で必要十分だという判断でしょう
・反論に時間をかけるより、IUTの研究を進めることで、周囲の理解が進むという判断もあるでしょうね

<にっくきジャップめ>
・それだけでもないと思います
・(感情論としては)ガリレオ宗教裁判のように、従来の常識を超える新説が出たときによく起きる反応ではないかと

<SS特にSの罪は大きいね。フィールズ賞ウィナーで彼の言うことなんだから指摘は正しいのだろう>
・それは日本的感覚であって、論争することに罪はありません(大論争をしても、感情的しこりはなく、ケロとしている)
・フィールズ賞ウィナーになる前の論争ですし、彼に罪はありません
・周りが引きずられるのは、周りの責任です
0786132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 10:08:10.74ID:EcMJkuCa
>>784
>Stix氏はノーコメント

自分の研究の妨げになるから対応しないんでしょう

>ケドラヤ氏は「いますぐ勢力を注いてIUTを研究する必要があるとは考えない」

要するに価値をみとめてないってことですね

>ショルツェ氏もwoitブログで論争しました

あれは論争でもなんでもないな
デュピュイが
「モノドロミーなんてIUTに出てこない!」
といってたけど、実にトンチンカン
モノドロミーがあるというのはIUTとは無関係に生じること
IUTがこの問題をどう解決してるのか全然不明瞭というのがショルツの指摘

望月は∨はみたすが∧は満たさないという
「リンク・マジック」で説明したいようだが
そもそもそこが望月以外の人(弟子も含めて)には
「それ、正しいの?」と言われてる核心

3月のQ&Aではそこに質問が集中するね
望月炎上?
0787132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:09:32.96ID:2jvG7yN8
Essentially the claim Mochizuki is making in these first two sections is that the most accomplished and talented young mathematician in his field is an ignorant incompetent, and that everyone Mochizuki has consulted about this agrees with him. It’s hard to imagine a more effective way to destroy one’s own credibility and to convince people not to bother to try and make sense of the third section.
望月が初めの2節で行っている主張は、実質的に、彼の分野で最も熟練し、最も優れた才能を持つ若き数学者が無知かつ無能であり、さらに望月が相談した誰もがこれに同意するというものだ。
自身の信用をこれ以上失わせ、第3節をわざわざ読もうとする気をこれ以上なくさせる方法を想像するのは難しい。
0788132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 10:12:41.18ID:EcMJkuCa
>>784
>ショルツェ氏は、いまどう考えているのか?
>おそらくは、悟りを開きつつあるのではないでしょうか?

ショルツはもはや望月にもIUTにも全く興味ないでしょう

望月はここにきて∨と∧に関する「怪文書」を発表しましたね
自分では最終兵器とおもってるようですが、
さて3/18のQ&A どうなることやら
0789132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:15:15.72ID:EcMJkuCa
>>785
>ショルツの誤りってORとANDを間違えたってやつ?

望月はそういってるが、実際間違ってるのは望月の方かも
0790132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:21:01.69ID:EcMJkuCa
>>787
そんな5chの煽り文句みたいな文章読むひまがあったら
§2.3から§2.4の核心部分読んだほうがいいよ
正直読んだ誰もが望月が本当に有能な数学者であるかと疑わせるに十分
0791132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:27:10.43ID:EtTdghbw
関係者でたな。
ま、そんなに詳しいなら事務ではなさそう(院生?)

IUTが正しいかどうかはさておき、RIMS数論幾何グループが「ショルツが初歩的な誤りをしている」という認識を共通で持ってるということがわかっただけ、一歩前進ですね。
0792132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:35:18.27ID:5XF9Uzbd
>>784
追加、これ面白かった
<IUTメモ>
下記記事で
最新コメント 2020-10-08
最初が 2018-09-23
この中で、Xyan Xcllet氏のコメント(2019-09-03)が面白いと思った

(下記表題は、googleクロームの日本語翻訳から。タブ中国漢字ままだと、この掲示板では文字化けする。内容も日本語翻訳で読んだだけですが)
https://www.zhihu.com/question/295600802
知乎
望月のabc予想の証明が無効であるというシュルツの主張をどのように扱うのか?
0793132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:44:14.03ID:UrORCwc2
∨と∧なんて「論理結合子」の一言でほとんどの数学者は納得する
それを向きを持つ境界付き一次元位相多様体を具体例に持ち出して説明しているのは違和感しかない

また、Cor 3.12の証明のロジックが合っていると分かってるのであれば、ギャップを埋めることは造作もないのだから、新論文を書く時間でギャップを埋めたペーパーを書けばいいだけ
そうすればフィールズ賞受賞者のお墨付きが貰え、理論の理解も進む
京都だけで理論の理解が進めばいい、と思っているのであればギャップを埋めなくても筋は通るが、査読を依頼したり新論文を読んだりを踏まえるとそうは思っていない

本人は論理的抽象的な考え方が不得手で、分かった(気になってる)のだから証明として成立している、というバイアスがかかっていると考えると辻褄が合う
査読者すら命題論理について知らない、ということはあまり考えたくはない(もしそうなら日本の数学のレベルが低すぎる)が、いずれにしても様々な理由から口を出すことが出来なかったように感じる
0794132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:56:28.37ID:EcMJkuCa
>>793
単純に∨と∧の意味というより、
M=J/<†I~‡I> (詳細は>>780
という仕掛けだけで都合よくすり抜けられる
と思ってる点が問題かと思う

査読については「構想の有用性」という観点からアクセプトしたのかもしれん
理由はわからんがどうもうまくいくようだという判断か
ただ、そもそもうまくいってるかどうかも人によって評価が分かれるから
そんな状況ならわざわざアクセプトする意味はないといっていい
何のためのプレプリント公開か分からん
0795132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 11:14:35.60ID:UrORCwc2
>>794
自分はwoitの最新コメントに完全に同意見で、
それですり抜けられると思っているのは、意図的に燻製ニシンを置いてるのではなく、本当に具体例を介すことが癖になってるように見える

本人は証明できたと確信しているわけだから、査読を通るのは当然で、でも理解できているのは周りしかいないから、周りで通したとも考えられる
いずれにしても重要なのは、もし当人が周りが理解してくれればいいと思っているのであれば、査読を依頼する必要はないということ

直接の理由としては論理的・抽象的な考え方の不得手だが、何もかも得意な人はめったにいないし、数学がそういう人を拒絶するわけでもない
一番の問題はwoitも述べてる通り、周りが誤りを指摘しない、そういう環境がないこと
0796132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 11:15:16.56ID:S/2/Ok8O
関係者ですが、私はRIMS内部の人間ではないですよ。

IUTの成否はまだ議論を呼びそうですが、観測によって一定以上の客観性が確保できるのであれば、ガチガチに論理固めしなくてもいいんじゃないとは思います。
0797132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 11:20:31.56ID:EcMJkuCa
>>796
>観測によって一定以上の客観性が確保できるのであれば、

「観測」という言葉だけで数学者および数学専攻の学生でないことは分かります
数学では一切使わない言葉ですから

たかだか有限個の計算事例で満足するなんてことは
数学では決してあり得ません

>関係者ですが、
望月の親族なら、わけもわからず支持する愚挙は止めたほうがいいですね
本人のためになりませんよ
0799132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 11:46:39.56ID:UBXJEmwN
まぁちゃんとした証明ではなかったとしても
望月予想としては成立するわけだよね?
それだけでもこの論文は意味があったのでは
0801132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:06:04.51ID:S/2/Ok8O
>>800
あれ?もっともらしいこと書いてると思ったけどあなた素人なの?
観察行為を知らないとは?
0802132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:19:19.73ID:/MBbRF1F
理解できない人に理解させるにも限度がある
アインシュタインが言ってたよw
0803132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:43:24.27ID:UrORCwc2
>>802
それはその通りだが、証明を理解しているのであれば証明を詳述することができることに変わりはない
だから詳述しないのはおかしい、ということにも変わりない
0804132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:52:30.69ID:5l4CIfLd
アイディアを馬鹿でも理解できるように簡潔に説明したら
世間にペテンがばれてしまうからではないかと思ってぞっとした
0806132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:21:20.49ID:EcMJkuCa
§2.3で
I を 点αから点βへの有向線分とし
L を I/<α~β> と定義する
(α~β は 点αとβを同一視する、と読む)
0807132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:21:52.34ID:EcMJkuCa
一方
Iのコピー、†I,‡Iをつくり
Jを、両者をつなげたものとして
接合点をγJとする、つまり
†I を †αからγJへの有向線分
‡I を γJから‡βへの有向線分
として、その上で
M を J/<†I~‡I>と定義する
(†I~‡I は 有向線分†Iと‡Iを同一視する、と読む)
0809132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:24:29.90ID:EcMJkuCa
>>806-807
†I~‡I とした時点で
†α~‡α=γJ=†β~‡β
であると思うが、上記と α~β はどう違うのか?
0810132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 15:26:06.96ID:EcMJkuCa
>>806-809
望月はLとMの違いに基づいて §2.4で
 (γJ=†β⊂†I)∧(γJ=‡α⊂‡I) (AOL1)
 (γI=β⊂I)∨(γI=α⊂I)   (AOL2)
だが
 (γI=β⊂I)∧(γI=α⊂I)   (AOL4)
ではないといってる

しかしそもそも(AOL1)と(AOL4)の違いがわからないが、違うのか?
0815132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:14:17.19ID:bJWg2jxU
まず「MとLは違う」って主張してるのはどこの部分なの?
パッと読んだ感じ、強調したいのは「MとJは違う」ってことに見えるけど
0816132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:17:38.98ID:hNgjnPPg
長谷川がなんで、査読しとんねんw
草不可避w
0817132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:21:55.78ID:EcMJkuCa
>>815 
読んでないでしょ? 読んだうえで、
(γJ=†β⊂†I)∧(γJ=‡α⊂‡I) (AOL1) と
(γI=β⊂I)∧(γI=α⊂I)     (AOL4) の違いがあるなら、
(AOL1)が成り立つのに(AOL4)が成り立たない場合を具体的にお示しくださいね
0818132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 17:30:42.94ID:hNgjnPPg
中○とか、曖昧性も考えられんオタクと
線形代数をまともに教えることのできん、拓○に。
物事の核心を理解していない下働きのオタクばっかりやないか。

こんなメンツで、よう論文通したな。

公理系やモデルについて基礎的部分について疑問を持つ能力に欠けた
お子ちゃまばっかりやないか。
代数幾何できるやつひとりもおらんやないか?

ただの専門外の論文通す馬鹿共の吊し上げやないかw
0819132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:13:47.10ID:bJWg2jxU
>>817
いやそうじゃなくて、まず「MとLが違う」って主張が論文のどこを指してるのか教えてもらわんと
何を問題にしてるのか分からないよ
0820132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:17:32.45ID:EcMJkuCa
>>819
いやそうじゃなくて、そもそも
(AOL1)が成り立つのに(AOL4)が成り立たない
というのがMとLの違いだから、まずそこが正しいかどうか
あなたの理解と判断を示してもらわんと
貴方が玄人か素人か分からんよ

どっち?
0821132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:23:06.38ID:EtTdghbw
>>814
いやいや、こんなとこで聞いててもただの俺知ってるマウントにしかならん
一番喜ばれるのは「本人にその疑問を聞いた答えをここに貼る」ことだよ
0822132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:26:06.21ID:EcMJkuCa
>>821
いやいや、難しいことじゃないと思ってるから尋ねてるんで
単純に教えてくれればいいですよ

3人くらい回答があったら、本人にメールしてみてもいいかな
メールアドレス知らないけど
0823132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:26:43.86ID:bJWg2jxU
>>820
僕が言いたいのは貴方の「MとLが違う」という論文内の主張が見当たらないってこと
「AOL1は成り立つけどAOL4は成り立たない」これは実際に論文で主張されてるけど
「MとLが違う」ってどこから読み取ったの?
0824132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:28:06.97ID:EcMJkuCa
>>823
>「AOL1は成り立つけどAOL4は成り立たない」
>これは実際に論文で主張されてるけど

主張は見た、でも論拠が分からん、教えてくれる?
MとLの違いとはAOL1とAOL4の違いだから
読めばわかるとおもうけど わからなかった?
0825132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:31:48.08ID:EcMJkuCa
僕がMとLは違わないだろうといってるのは
>>809で書いたように
†I~‡I とした時点で
†α~‡α=γJ=†β~‡β
となる、と思ったから

違うんなら、どう違うか教えて
で、その違いによって
AOL1は成立するが、AOL4は成立しない
となることまで明確に示してくれる?
0826132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:33:07.21ID:bJWg2jxU
>>824
>>「AOL1は成り立つけどAOL4は成り立たない」
>>これは実際に論文で主張されてるけど
>
>主張は見た、でも論拠が分からん、教えてくれる?

論文に書いてあるとおりの自明な命題としか言えんわ
せめて具体的にどこの部分が追えないのか言ってくれんと

>MとLの違いとはAOL1とAOL4の違いだから
>読めばわかるとおもうけど わからなかった?

論文に書いてないことを勝手に「論文の主張」として取り上げてる状態やね
「MとLは違う」ってのは論文の主張じゃなくて貴方の主張に過ぎない
0827132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:36:08.50ID:91/f8Kmu
>>818
論文アクセプトまでの仕組み分かってないだろ
0828132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:36:45.34ID:EcMJkuCa
>>826
>論文に書いてあるとおりの自明な命題としか言えんわ

なぜ自明なの?

†I~‡I とした時点で
†α~‡α=γJ=†β~‡β
となるわけではない、と?
じゃどうなるの?

もし上記が成り立つとして、それでも違うとしたらそれはなぜ?

>「MとLは違う」ってのは論文の主張じゃなくて貴方の主張に過ぎない
重要なのはAOL1とAOL4の違いだから、そこを説明してくれる?
0830132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:42:24.34ID:bJWg2jxU
>>828
論文のどこの部分がフォローできないのか教えてよ
「AOL1とAOL4は違う」みたいに勝手に自己流の曖昧な主張に置き換えるのはあかんよ
0831132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:50:53.64ID:EcMJkuCa
>>830
君、>>823

>「AOL1は成り立つけどAOL4は成り立たない」
>これは実際に論文で主張されてるけど

と言い切ったよね?

で、>>826

>自明な命題

といったよね?

じゃ、
「AOL1が成り立つけど、AOL4が成り立たない例」
示せるよね?

やってみて いまさら逃げたらあかんよ
0833132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:56:47.85ID:EcMJkuCa
じゃ、これは答えられるよね
†I~‡Iとは、†α~‡α=γJ=†β~‡βとなることではないの?
違うとしたらどういう意味なの?
0834132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:58:49.52ID:EcMJkuCa
>>833
†α~‡α=γJ=†β~‡β なら
†α~†β かつ ‡α~‡β だから
α~β と考えられるけどな

違うの? 違うとしてどう違うの?
0835132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:04:32.02ID:bJWg2jxU
>>833
>†I~‡Iとは、†α~‡α=γJ=†β~‡βとなることではないの?

†Iの各点を‡Iの対応する点と同値と他定めるってことでしょ
†α~‡αも†β~‡βも成り立つけどそれだけじゃない
0836132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:08:00.95ID:EcMJkuCa
>>835
>†α~‡αも†β~‡βも成り立つけど

そこは否定しないんだね

じゃ聞くけど、なんでそれでAOL4が成り立たないの?

>それだけじゃない

「それだけ」といってる?
「それだけではない」といってる?

後者なら別にいいですけど
前者の場合、「それだけ」だから「α~βとはいえない」といってる?
その理由は?
0837132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:21:09.88ID:bJWg2jxU
>>836

>じゃ聞くけど、なんでそれでAOL4が成り立たないの?

AOL4はI上の話だよ?
IからLに自然な写像があってγ_Iはγ_Lへ移るような連結部分集合ってのが設定
この仮定だとγ_Iは{α}もしくは{β}、
だけどもちろんγ_I= {α}={β}はあり得ない

>「それだけ」といってる?
>「それだけではない」といってる?

それだけではないの意味
他にも同一視される点はたくさんあるからね
0838132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:36:36.61ID:EcMJkuCa
>>837
>IからLに自然な写像があって
>γ_Iはγ_Lへ移るような連結部分集合ってのが設定

設定=前提という意味ですね?

>この仮定だとγ_Iは{α}もしくは{β}、
>だけどもちろんγ_I= {α}={β}はあり得ない

では、そもそも上記の前提はありえないのではないですか?
0839132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:40:29.72ID:Rl5tk4Ie
新論文§2.3のExample 2.3.1についてわかる方教えて下さい
[0,1]がRの部分位相を持ち、{0},{1}が離散位相を持っていてこの2つは同相というのは分かります
ただ、[0,1]の商集合を取るには[0,1]の「元」に同値関係を定める必要がありますよね
{1}は[0,1]の元でないのに、L:=[0,1]/<{0}〜{1}>というものを考えています
Lはどういうものでしょうか?
0840132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:42:38.99ID:EcMJkuCa
つまり、
「IからLに自然な写像があって
 γ_Iはγ_Lへ移るような連結部分集合」
となるのは
「α=βであるとき」
となりませんか?
0841132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:43:23.17ID:bJWg2jxU
>>838
>では、そもそも上記の前提はありえないのではないですか?

たとえばγ_I= {α}とすればちゃんと成立するよ
0842132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 19:47:57.08ID:EcMJkuCa
>>841
>たとえばγ_I= {α}とすればちゃんと成立するよ
ええ そしてその場合に限られませんか?
0844132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:05:41.10ID:EcMJkuCa
>>843
そういう意味ではなくα=βの意味
その場合に限られるとした場合、
この定式化にいったいいかなる意味があるのかな?
0846132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:11:55.22ID:EtTdghbw
>>822
motizuki [at] kurims.kyoto-u.ac.jp

こんな便所の糞溜めで虚勢張ってないでさ、直接聞いてなよ。で、結果教えてよ。
0847132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:17:58.69ID:EcMJkuCa
>>845
αとβが等しくないとして
「IからLに自然な写像があって
 γ_Iはγ_Lへ移るような連結部分集合となる」
は成立しますか?しませんか?
0848132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:19:35.33ID:EcMJkuCa
>>846
望月の答えが知りたいのならあなたが聞いたら如何ですか?
私は望月ではなく他人の反応が知りたいのです
0849132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:21:13.34ID:EcMJkuCa
>>845
>何か勘違いしてる
何「が」勘違いか教えてください
あなたが分かっているならできるはず
0850132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:24:39.89ID:Rl5tk4Ie
たとえばZの「要素」に差が正の整数mで割り切れるという同値関係〜を入れることで、商集合Z/〜を定義できます
ところが、{1}は[0,1]の要素ではないので、{0}と{1}が同相であることを使って[0,1]/〜を定義することって出来るのでしょうか?
(確かに同相は、「位相空間全体」上の同値関係ではありますが……)
0853132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:30:13.14ID:EtTdghbw
>>848
ああ、真実より、他人の反応がみたい性癖ですか。
なら、もう少し謙虚にやりとりした方がいいですよ、はなから否定否定と決めつけたような物言いは反感を生みますよ
0854132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:33:04.47ID:EcMJkuCa
>>853
いや、当人の反応より、真実が見たい性格です
私は大変謙虚ですよ わけもなく反感を感じる貴方の精神がおかしいんでしょう
0855132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:33:32.80ID:bJWg2jxU
>>852
IからLへの自然な写像が与えられてて、
γ_I={α}かあるいはγ_I={β}と置くだけじゃん
0856132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:34:59.21ID:EcMJkuCa
>>855
>IからLへの自然な写像が与えられてて、
与えてください 何も書けてませんか
あなたこそ「自然な写像」の意味 本当にわかってますか?
0857132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:35:53.71ID:EcMJkuCa
>>855
>IからLへの自然な写像が与えられてて、
与えてください 何も書けてませんが
あなたこそ「自然な写像」の意味 本当にわかってますか?
0858132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:43:46.27ID:bJWg2jxU
>>856
Iから†Iへの全単射(†Iの定義から定まる)
†IからJへの包含写像
JからLへの商写像
の合成
0859132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:45:31.60ID:ZXsbgksA
言うに事欠いて、SSはand/orの区別がわかってない!だもんな。
究極の自殺点だろ。
多摩川も背中から刺されたような気分だろうな。
0860132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:48:31.01ID:EtTdghbw
>>854
いや、当人の反応じゃなくこのゴミ溜めのみなさんの反応をみたい性癖かさのことですよ。
真実を本当に知りたいなら望月氏に問いなさい。
0862132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 20:50:49.43ID:EcMJkuCa
>>860
なぜ望月が真実だと思うのですか?
今まで誰も理解させられなかった人のいうことはなぜ真実なんですか?
0864132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:02:54.73ID:hNgjnPPg
>>827

お前がな。
査読にどうして専門外の人間が加わるねん。
どう考えても、専門の人間が否定してるからやろが。

ラムダ計算の専門家がなんで、遠アーベル幾何や、対比ミュラ、選択公理意識しながら、数論できねんwwww
0865132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:20:09.37ID:91/f8Kmu
>>864
長谷川氏が査読したってのは、どこの情報なの?
0866132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:53:16.12ID:hNgjnPPg
>>865

俺に聞かれても知るかwwwwww
このスレの上の方で誰かが書いてあったわwwww
0867132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:53:51.41ID:qVajg/ox
>>810 (AOL2) で α ∩ β とか α ∪ β とか考えたらどうなんの?
0869132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 21:56:15.08ID:hNgjnPPg
ショルツら以外に、peer review できるやつおらんから、
そして、反論はでつくしたから、
(反論に答えることなく)
編集し発表を決定したのこいつらやろwwwww
0871132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:00:03.38ID:hNgjnPPg
>>870
んなもん知っとるわ。
まともな review 無視しとるわけやから実質査読したようなもんやろがwww
反論は出尽くしたから、通すwww
0872132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:02:31.54ID:hNgjnPPg
カスみたいな政治家とか批判する前に、
てめえらの研究所の母体の組織構造もっと批判しろよ、おまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0873132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:03:29.62ID:yq6Wui5s
>>862
あなたの言動はちっとも謙虚ではないね
自称者はやはりダメだな

>今まで誰も理解させられなかった

平然と事実でないことを吐けてしまうわけだからね
仲間がいて賛同者がいて理解者がいて追随者がいるよ
論争するつもりは無いからレス不要
0874132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:03:30.21ID:EtTdghbw
>>871
ショルツ以外に査読者いるよ
てかショルツは厳密にいうと専門分野が違うので査読者ではない
0875132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:11:27.13ID:hNgjnPPg
>>874
どこにモデル理論の専門家で、
選択公理の繊細さをもった、
p-adic Teichmuler 理論に精通し、
遠アーベル幾何を理解している
査読者がいるんだwwww

宗教内部以外で。
0876132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:14:05.87ID:hNgjnPPg
やってることは数論で、
フィールズ章受賞した数論のプロと、
モデル理論の大元であるグロタンディーク学派が
こぞって「我々の批判に対する正しい批判が得られていない」といっている状況で、

なんで査読とおるの????wwwwwwwwwwwww
0878132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:14:58.03ID:hNgjnPPg
ねえねえ、査読者どっから沸いたの?
0879132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:15:41.34ID:hNgjnPPg
>>877
ねえねえ、どっから湧いたの?ww
0880132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:16:19.01ID:Rl5tk4Ie
>>875
これ限りなく満たすの結局ピーター・ショルツだな
0882132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:16:48.03ID:hNgjnPPg
スタップ細胞はあります!
IUT はあります!
査読者はおります!


全部これ日本やないかwwww
0883132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:17:22.59ID:EtTdghbw
>>880
だから上で関係者がショルツは解釈間違ってるっていってたろ?わかってねーんだよ。
0884132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:18:15.13ID:hNgjnPPg
まじで、お前らなめんのもいい加減にしろよ。
てめえの保身のためだけに、お前らの根幹を支えている日本人の顔全員に泥を塗るな。

ショルツに土下座しろ。
0885132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:20:57.94ID:hNgjnPPg
顔に銃口向け合ってる資本主義国家での peer review と、
お前らのやってるうちわのごっこを同列にするな。

それができんなら研究所さっさと解体しろ。
0886132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:21:44.82ID:EtTdghbw
だめどこりゃ糖質ご登場だ

なにいっても意味をなさなくなってきた
0887132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:23:54.96ID:hNgjnPPg
おまえらがな、何をやっても意味をなさんだけやろが。
最後まで、仕事しろ。
IUT をやるなら、最後までちゃんとやれ。
いまの状況はどう考えてもあかん。
0888132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:24:18.26ID:313VtE7u
新しい望月レポートに対する反応見てると

「効いてる、効いてるw」

って感想しかないw
0889132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:26:38.10ID:hNgjnPPg
p 進 Teichmueller はみとめられてるわけやろがい。
なんで、同じように最後まで説明せんのや。
説明いうんは、望月のポエムやなしに、「批判に対して正しい批判で返すことや」
それが今のお前らでは能力不足でできんわけや。
それを認めろ。
0890132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:27:18.30ID:Rl5tk4Ie
ところで>>839,850分かる人いますか?
勉強不足ですみませんが……
0891132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:28:18.17ID:hNgjnPPg
>>888
馬鹿がなんかいうとるwwwwww
お前、完全に頭行かれとるなwwww

効いとる、で数学やってんのかwwwww
0892132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:30:25.31ID:bJWg2jxU
ここの人間は識者ぶってるけど数学者ですらなさそうなのばっかりだね…
ID:EcMJkuCaは偉そうに批判してたけど簡単な数学の議論すら追えないみたいだし…
0894132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:40:55.99ID:hNgjnPPg
>>892

数学に素人もクソもないでしょう。
∈のタワーつくって、しかも一番外側勝手に決めて、
元もとれない集合論をAC の上でやってるわけだろ?

ACの回避の論文が盛んに更新されて、
選択関数の使用をなるべく抑えようという国際的な流れのもとで
んなもん普通に考えて一般人でも納得するわけないだろwwww
0895132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:42:28.53ID:E5RQxN96
結局批判派は、海外含め、ブログとかツイッターとか刑事板でグチるしかしてないよな。
少なくとも、編集者として名前出して論文を出版したことを少しは尊重しなよ。
SS盾にしてないで、名前出して勝負しろや。
0896132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:42:34.27ID:Rl5tk4Ie
>>893
{0},{1}が離散位相を持っていてこの2つは同相という記述はなんの関係もないということですか?
0897132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:45:28.44ID:hNgjnPPg
>>895
お前馬鹿か?
なめんのもいい加減にしとけ?
それならお前が先にてめえのつらと写真と住所をここに晒せ。

根性論で、数学を語るな。
ど阿呆が。
0898132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:48:44.77ID:hNgjnPPg
正しいことの確証がえられていないような、モデルを使うようなことは、
危険であるから、親切にも、海外の天才は警告してくれているわけであろう。

彼らは彼らの仕事時間を大幅に削っている。

こんなバカげたモデルのために、
彼らに対する誠意を示すのは、当人。

IUT を持ち上げるのはもってのほか。
朝日はじめ、理解しないまま変な拡散するのはやめろ。
0900132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:58:05.26ID:65alYkoG
望月が以前「反論があるなら直接私宛てに来てください」
と言ったとき、ここのアンチは普段の威勢はどこへやら
借りてきた猫のようだったもんな

あれでよくわかった、アンチは真実を追究してるんじゃないんだ、
単に国内の身近な成功者が妬ましい、
だから外国の有名なブランドで潰してやれ
としか思ってないと言うことを
0901132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:59:47.79ID:E5RQxN96
批判派の意見が、数学界のコンセンサスなら
是非、日本の数学界の内部からそういった声明でも出して欲しい。
これは、煽りでもなく、もしそうならそうしてほしいということ。
0902132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:02:04.02ID:hNgjnPPg
>>900

お前は馬鹿か?

どうして、こちらに、なんの利益もないのに、
組織の長に対して、いちいち反論するんや?

しかも、反論は、すでに天才がしている。

それ、
ジャイアンが、弱いものに向かって、
「俺になんでも直接言ってこい」といっているようなもん。
以下は、ジャイアンの母が、ジャイアンに対してすでに言っていること。

-----引用開始----

数学に素人もクソもないでしょう。
∈のタワーつくって、しかも一番外側勝手に決めて、
元もとれない集合論をAC の上でやってるわけだろ?

ACの回避の論文が盛んに更新されて、
選択関数の使用をなるべく抑えようという国際的な流れのもとで
んなもん普通に考えて一般人でも納得するわけないだろwwww
0903132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:02:20.91ID:Rl5tk4Ie
>>899
なるほど、
任意のx∈[0,1]に対してその同値類が[x]で、0と1に限って[0]=[1]となるものの集合が、L:=[0,1]/〜なんですね
そして[0,1]の部分集合とみなせるLに相対位相が入ると
読み進められそうです、ありがとうございます!
0904132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:04:43.61ID:hNgjnPPg
>>901

同意見。
しかし、日本の数学会に属しているとまともに批判などできるのか?
健全な人間は、もはや少数派ではないか?
0905132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:10:46.37ID:u7YtHJ1m
>>901
>批判派の意見が、数学界のコンセンサスなら
ということはないのでは?
てゆーか専門外だとさっぱりだから
専門家の中で議論し尽くして欲しい
0906132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:15:43.26ID:Qm04iwlR
やっと掲載されたようだけど、数学業界、理系業界でのインパクトはどの程度なの?
0907132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:16:39.18ID:hNgjnPPg
>>905

ということないということはないでしょう。
0908132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:19:01.45ID:313VtE7u
海外の権威を笠に着て批判してたら
「お前の担いだ神輿はクッソ単純なミスしてるで〜」
って煽られて、図星なので顔真っ赤にしてるんですよねw
分かりますw
0909132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:19:59.56ID:hNgjnPPg
>>906

「PRIMS がなんか出版しとるわ(笑)」いうだけでしょ。

「PRIMS がIUT 認めたのかおおおすげー」とはならんでしょwww

実際
「冒頭はポエムじゃん。」
「また、RIMSか」
って言ってるし。
本当にどうでもいいんだと思う。
0910132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:22:08.67ID:hNgjnPPg
>>908
とうとう批判(具体的に指摘する)ことをやめたな。
ポエムはポエム部屋で。
0911132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:23:45.53ID:313VtE7u
>>910
フィールズ賞のショルツが批判してる

が具体的な内容を伴った批判なの?w
おもしろ〜いw
0912132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:24:33.65ID:hNgjnPPg
>>911
おまえスレッドさかのぼることもできんのwwwwwwww
0913132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:26:13.40ID:hNgjnPPg
一般人でも分かる批判を書いたつもりだけど、
信者って、一般人以下なんだな。
(まあ、当たり前か)
0914132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:32:08.67ID:313VtE7u
遡って読んだら、内容については863くらいで論破され切って
あとは権威に傘を着た批判してるだけやないかーいw
0915132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:36:25.96ID:hNgjnPPg
>>914

いや別に傘着てないやろ。
元をとってこいという批判に対しては、
元を持ってこずに、「全体をみろ」って望月が返してるやないか。
一般人でもわかる論理すりかえやないの?
(現にAC で新理論とか空気よめないにもほどがあるし、相手してもらえるだけでも奇跡)

-----引用開始----

数学に素人もクソもないでしょう。
∈のタワーつくって、しかも一番外側勝手に決めて、
元もとれない集合論をAC の上でやってるわけだろ?

ACの回避の論文が盛んに更新されて、
選択関数の使用をなるべく抑えようという国際的な流れのもとで
んなもん普通に考えて一般人でも納得するわけないだろwwww
0916132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:39:33.48ID:hNgjnPPg
(それなのに警告してくれたショルツに感謝しない意味がわからない、ってのが一般人の感覚。論文読むモチベーションがない。矛盾から任意の命題を導いた宗教でない証拠がどこにもない。ただの宗教でしょ。)
0917132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:40:14.11ID:313VtE7u
>ACの回避の論文が盛んに更新されて、
>選択関数の使用をなるべく抑えようという国際的な流れのもとで

国際的な流れw
息を吸うかのように権威を笠に着てきた〜w
0919132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:41:49.69ID:hNgjnPPg
>>917

wwwwwwww
いや、知ってる数学者みんな同じ考え方なだけなんやがwwwwww
批判ポイントそこwwwwwwww
0920132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:42:35.60ID:hNgjnPPg
おまえのまわりが、日本の理学部でた、ちょっと頭いかれた、数学者で固められてるのはよくわかった。
0921132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:44:37.69ID:hNgjnPPg
>>918
能無しの解析忠にも理解してもらえて光栄ですwwwwwwwwwww
0922132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:45:14.49ID:QOyv6MWp
下らない論文は、箔をつけるために専門論文誌かもしれないが、
ポアンカレー予想でもArchivなんだから、望月もArchivにすれば、よかったのに。
0923132人目の素数さん
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2021/03/07(日) 23:46:51.58ID:hNgjnPPg
頭ちょっとやばい、「プログラミングちょっとはじめてみようかなw てへw」
とか言っている時代遅れの解析厨に、どうしてショルツの言い分わかるんだろうか。
は謎。
0924132人目の素数さん
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2021/03/08(月) 00:00:38.99ID:7CelKdRJ
スレ主です
次スレが立てられないので、だれかよろしく
次は、Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 53 です。
0925132人目の素数さん
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2021/03/08(月) 00:01:25.99ID:US/c6mMI
100年前ならともかく、今わざわざACを避けるような流れあんの?
0927132人目の素数さん
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2021/03/08(月) 00:19:12.60ID:wmtPtfWh
分かりづらいので§2.3.1以降の状況を私なりに整理しました
I=[0,1]の要素に[0]=[1]で他はそのままの同値関係を入れ、商集合L=[0,1]/〜={[x] : 0≤x<1}を定義します
[0,1]の異なるコピーですが、正直定義がないためよく分かりませんでした
ただ、文脈上†I=[1,2]、‡I=[2,3]と考えるのかなと思います
前者のendpointsは1と2、同様に後者は2と3ですね
†Iと‡Iを2で結合したJ=[1,3]を考え、γJ={2}と定義します
Jの要素x,yに対して、x=yまたはx+1=yのときx〜yとすると、〜は同値関係になります
M=J/〜=[1,3]/〜={[x]':1≤x<2}と定義し、
自然な写像J→Mを用いてγJ={2}の要素を移した同値類[2]=[1]から1を選んで(*)、γM={1}とします
M={[x]':1≤x<2}からL={[x] : 0≤x<1}の自然な全単射が存在し、これを用いてγMの要素を移した同値類の代表元を要素に持つ集合{0}をγLとします
I=[0,1]からL={[x] : 0≤x<1}の全射の像がγL={0}と一致するIの部分集合{0}をγIと定義します

改めてまとめると
γJ={2}, †β={2}([1,2]の終点), ‡α={2}([2,3]の始点)
γI={0}, α={0}, β={1}
です
これを踏まえると、たしかにAOL1〜4は成立することが分かります(補足. *の選択によってAOL2のORのどちらが成立するか変わります)
0928132人目の素数さん
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2021/03/08(月) 00:35:30.17ID:US/c6mMI
多分大した話はしてないとは思うんだけど、めちゃくちゃ複雑で草生える
目で読んでても、やっぱ手を動かさないとダメかな
0929132人目の素数さん
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2021/03/08(月) 02:59:03.27ID:w9UWGKjv
>>894
>ACの回避の論文が盛んに更新されて、
>選択関数の使用をなるべく抑えようという国際的な流れ

そんな流れがあったのか…
0931132人目の素数さん
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2021/03/08(月) 07:15:45.72ID:mTHq96PQ
arXivだと以前のverが全部残るのが嫌なんじゃないの?
論文はもちろん、その他の文書も改変しまくりだからね。
0932132人目の素数さん
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2021/03/08(月) 07:42:26.97ID:tHlTN7kN
亀レスですが 昨日(3/7)の展開読んで
肝心なところがよくわからないので質問

837 >IからLに自然な写像があって
>γ_Iはγ_Lへ移るような連結部分集合ってのが設定
>この仮定だとγ_Iは{α}もしくは{β}、
>だけどもちろんγ_I= {α}={β}はあり得ない
847 >αとβが等しくないとして
>「IからLに自然な写像があって
  > γ_Iはγ_Lへ移るような連結部分集合となる」
>は成立しますか?しませんか?
855 >IからLへの自然な写像が与えられてて、
>γ_I={α}かあるいはγ_I={β}と置くだけじゃん
856 >与えてください
858 >Iから†Iへの全単射(†Iの定義から定まる)
>†IからJへの包含写像
>JからLへの商写像
>の合成
861 >‡Iはどうしました? 忘れましたか?
863 >定義には不要なだけ

なぜ†Iだけでいいの?

たとえば858の「†写像」と同様に
 Iから‡Iへの全単射
 ‡IからJへの包含写像
 JからLへの商写像
の合成である「‡写像」も考えられるよね

†写像と‡写像って一致する?
一致しないとして、問題ないの?
0933132人目の素数さん
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2021/03/08(月) 08:03:30.97ID:tHlTN7kN
昨日の ID:hNgjnPPg は概ねいいこといってると思う
・・・ただ選択公理ACを否定したがってる点を除いては

864 >ラムダ計算の専門家がなんで、
>遠アーベル幾何や、対比ミュラ、選択公理意識しながら、
>数論できねん

ここ、選択公理なければよかった

874 >どこにモデル理論の専門家で、
>選択公理の繊細さをもった、
>p-adic Teichmuler 理論に精通し、
>遠アーベル幾何を理解している
>査読者がいるんだwwww

ここも「選択公理の繊細さをもった、」がなければよかった

894 >数学に素人もクソもないでしょう。
>∈のタワーつくって、しかも一番外側勝手に決めて、
>元もとれない集合論をAC の上でやってるわけだろ?
>ACの回避の論文が盛んに更新されて、
>選択関数の使用をなるべく抑えようという国際的な流れのもとで
>んなもん普通に考えて一般人でも納得するわけないだろ

ここは三行目以降書き直しかな
”∈のタワーつくって、しかも一番外側勝手に決めて、”の後は
「じゃ、その一番外側の集合の要素って何ですか?」と書いて
”んなもん普通に考えて一般人でも納得するわけないだろ”につなぐ
これなら一般人でも何がおかしいかわかるね
0934132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:21:03.69ID:tHlTN7kN
>>927
>分かりづらいので§2.3.1以降の状況を私なりに整理しました
ありがとうございます

>[0,1]の異なるコピーですが、正直定義がないためよく分かりませんでした
そうですね

>ただ、文脈上†I=[1,2]、‡I=[2,3]と考えるのかなと思います
確かにそう考えないとと辻褄が合わないですね

>自然な写像J→Mを用いてγJ={2}の要素を移した
>同値類[2]=[1]から1を選んで(*)、γM={1}とします
STOP!
上記の同値類ですが、†I、‡Iの始点に関するものですね だから[1]=[2]だと
同じく終点で考えると、[2]=[3]ですよね?
ここで、始点の同値類と、終点の同値類は
異なる同値関係によるものだと考える
ということでしょうか?

つまり、始点の同値類と終点の同値類で、共通元はあるが
一方に含まれ他方に含まれない元もある
しかし同値関係としては異なるから矛盾していない
といいたいんでしょうか?

もしそうなら、それは∨と∧の問題というより同値類の区別ですよね?
0935132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:27:59.10ID:tHlTN7kN
>>934
私は始点の同値関係と終点の同値関係を区別してませんでした
つまり[1]=[2](始点)で、[2]=[3](終点)なら、
推移律から[1]=[3]になると思ってました
おそらくショルツもそう考えたと思います(推測ですが)
0936132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 08:50:20.38ID:tHlTN7kN
望月のリンク?の仕方から変なこと考えた

区間を2つじゃなく3つ以上にした場合
「終点以外同値」と「始点以外同値」の
2つの同値関係ができる

前者を「ハゲ同値」、後者を「フサ同値」という
★理由
 前者は
  「髪の毛0本」はハゲ
  「一本増えたって」ハゲ
  「もう一本増えたって」ハゲ
  ・・・
 後者は
  「今の状態」ならフサフサ
  「一本抜けたって」フサフサ
  「もう一本抜けたって」フサフサ
  ・・・
 という感じだからw
0939132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:18:34.72ID:NM2BnIxM
>>934
>自然な写像J→Mを用いてγJ={2}の要素を移した同値類[2]'=[1]'から1を選んで(*)、γM={1}とします
(Lの同値類と区別するためプライムをつけてましたが、ここでつけるのを忘れていましたので修正しました)

確かに[1]'=[2]'=[3]'ですね
代表元を3として取り、γM={3}とした場合、

>M={[x]':1≤x<2}からL={[x] : 0≤x<1}の自然な全単射が存在し、これを用いてγMの要素を移した同値類の代表元

ここで[1]'=[2]'=[3]'を[0]=[1]に移しますが、[0]=[1]の代表元が自然には決まらないことになりますね
ただ、結局代表元の候補は0か1かなので、γL={0}∨γL={1}で、それ以降の議論も同じになる感じですね
なのでAOL1〜4は成立する(4はnot holdが成立するということです)と思います
0940132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:27:14.06ID:N2VUacU+
>>932

>なぜ†Iだけでいいの?
>
>たとえば858の「†写像」と同様に
> Iから‡Iへの全単射
> ‡IからJへの包含写像
> JからLへの商写像
>の合成である「‡写像」も考えられるよね
>
>†写像と‡写像って一致する?
>一致しないとして、問題ないの?

一致するからどっちで定義しても同じ
0941132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:41:40.65ID:tHlTN7kN
>>939
>確かに[1]'=[2]'=[3]'ですね
ですよね

>ここで[1]'=[2]'=[3]'を[0]=[1]に移しますが、
>[0]=[1]の代表元が自然には決まらないことになりますね
ここで質問
(AOL4) (γI=β⊂I)∧(γI=α⊂I)
のα、βは同値類ではなくその元ですか?
つまり[0]=[1]という同値関係とは全く無関係ですか?
0942132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:46:56.34ID:tHlTN7kN
ところで、望月新論文に関しての話はこのスレッド終了後
以下のスレッドでしたいのですが如何でしょうか?

Inter-universal geometry と ABC 予想 43
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/
0943132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:50:49.70ID:N2VUacU+
>>941
>ここで質問
>(AOL4) (γI=β⊂I)∧(γI=α⊂I)
>のα、βは同値類ではなくその元ですか?
>つまり[0]=[1]という同値関係とは全く無関係ですか?

関係ないね
α,βはIの元だしγ_IはIの部分集合
0944132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:57:20.84ID:tHlTN7kN
>>943
ID:N2VUacU+氏は、ID:wmtPtfWh氏=ID:NM2BnIxM氏と異なる、
という前提で話をします
あなたは、>>927及び>>939を認めた上でそういってますか?
0945132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:01:39.99ID:NM2BnIxM
>>941
α、βはP18の定義通りα={0},β={1}と考えています
{0}≠{1}なので、γI=β={1}∧γI=α={0}は当然成り立たず、AOL4は成立するということになると思います
AOL4だけを見ると、同値関係もγIの定義もあまり関係無くほとんど自明に成立しますね
0946132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:11:26.81ID:tHlTN7kN
>>945
なるほど
そもそも、同値関係を抜きにすればAOL4が成り立たないのは明らかです
ただAOL1のようなことをわざわざいうので理解できないわけです

>>927で、あなたも
「[0,1]の異なるコピーですが、正直定義がないためよく分かりませんでした」
といってましたが、
「†I=[1,2]、‡I=[2,3]」
とした場合、厳密にいえば、コピーではないですよね?
何等かの意味で同値として、
一方の終点ともう一方の起点を一致させることができる
という主旨なら(同値関係に依存することかと思いますが)
できてもおかしくはないですね

もしその程度の話に過ぎないとしたならば
望月の論文の書き方が悪いのではないですか?
0947132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:13:01.71ID:hW/TJfzK
>>933

選択公理は分野によるから、お前の分野ではつかってればいいんじゃね。
0948132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:18:04.83ID:tHlTN7kN
>>947
単にこの件とは無関係として言及しないほうがよかったと述べました
選択公理について貴方と話をするつもりはありません
選択公理から矛盾が導ける証明があるならば論文として提出されたほうがいいでしょう
そうでないならただの好き嫌いの問題なので聞かなかったことにします
0949132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:34:05.00ID:LxQtzEAd
今のトレンドは選択公理の可否より決定性公理の可否の方が重要になってる
0950132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 11:46:33.10ID:NM2BnIxM
>>946
そうですね、コピーの定義がないのでなんとも言えません
一応、Rの相対位相を入れた[0,1]と[1,2]は同相のはずで(チェックしていないですが)、著者も何度か同相を強調していますが……

著者は∧と∨が混同されてしまう状況を初等的な例で説明しているのだと思いますが、確かに初等的な話でさえここまで捏ね繰り回されるとAOL1〜4について判定することが困難ということは、十分伝わりました
著者にとっては、IUTはここまで捏ねくり回す必要がある理論で、書き方を直すことなんて出来ないと思ってるのではないでしょうか
0951132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:49:07.87ID:hW/TJfzK
>>948


「選択公理から矛盾を導くことができるという仮設は矛盾」を
「選択公理から矛盾を導くことはできない」
と勝手に解釈するのはやめたほうがいいんじゃないでしょうか。


そもそも人に求めるなら、
自分の言動に責任を持って下さい。
「選択公理が無関係である」こと
の証明を先に示せ。
0952132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:51:20.93ID:hW/TJfzK
選択公理から排中律は出るわけで、
排中律あってはいかん分野が数学ではある。
お前が知らんだけで。
0953132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:21:47.89ID:Sig1PTiq
望月が「コピー」や商空間をよくわからず使っていることが露呈しただけだったな。
0954132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:36:16.25ID:N2VUacU+
>>953
新論文のセクション2の話ならどこも間違ってないでしょ
簡単すぎて問題をすり替えてるって批判ならまだ分かるけど
0955132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:42:09.25ID:tHlTN7kN
>>951
>「選択公理から矛盾を導くことができるという仮設は矛盾」
そんなこと証明されてませんけどね

ZFが無矛盾なら、ZF+ACも無矛盾 (ゲーデル)
ZFが無矛盾なら、ZF+¬ACも無矛盾 (コーエン)
なら証明されてますけどね
0956132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:46:04.76ID:tHlTN7kN
>>952
>選択公理から排中律は出るわけで、
正しくは IZF(直観主義論理上でのZF)+AC→排中律 ですね

>排中律あってはいかん分野が数学ではある
具体的には何ですか?
「排中律を前提しない理論」ならあってもいいと思いますよ
「あってはいかん」というのはないでしょう 大丈夫ですか?
0957132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 13:48:05.07ID:tHlTN7kN
>>954
>新論文は簡単すぎて問題をすり替えてるって批判ならまだ分かるけど
今まで話を伺ってそんな気がしてきました
0958132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:02:08.34ID:tHlTN7kN
ここだけ教えてください

†Iと‡Iは結局Iそのままのコピーではなく端点の位置を変えて
†Iの終点=†Iの始点となるようにしているんですね?

おそらく†Iと‡Iの差を評価したいようですが

そのやり方でショルツの言うモノドロミーの問題は回避できるんですか?
0959132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:02:47.07ID:tHlTN7kN
ここだけ教えてください

†Iと‡Iは結局Iそのままのコピーではなく端点の位置を変えて
†Iの終点=‡Iの始点となるようにしているんですね?

おそらく†Iと‡Iの差を評価したいようですが

そのやり方でショルツの言うモノドロミーの問題は回避できるんですか?
0960132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:17:27.70ID:tHlTN7kN
端的に云うと
§3.4の"the desired assignment" {†q^(j^2)}→‡qは
(AOΘ4)が不成立でも(AOΘ1)は成立する、という理屈だけで
正当化できるんですか?
0961132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:29:58.88ID:hW/TJfzK
>>956
日本語話せ。
選択公理は、文脈からどう考えても、ZFC ととれんか?
揚げ足とった気になってる馬鹿はお前。
0962132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:37:22.41ID:tHlTN7kN
>>961
選択公理をACと表し、
ZF+AC=ZFC
IZF+AC=IZFC
と表します

ZFCは古典論理上の理論なので、排中律は成立してます
ZF も古典論理上の理論なので、排中律は成立してます

IZF は直観主義論理上の理論なので、排中律は成立してません
IZFCも直観主義論理上の理論ですが、ACのおかげで排中律が成立してしまいます

つまりIZFC=ZFCとなる、ということですよね?

分かってますか? ID:hW/TJfzKさん
0963132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:48:32.82ID:N2VUacU+
>>958

>そのやり方でショルツの言うモノドロミーの問題は回避できるんですか?

知らんがな
新論文のセクション2の論証は論理的に正しいということしか分からない
IUT論文が正しいかどうかは知らん
0964132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:51:02.07ID:hW/TJfzK
>>962
わかってますかやないやろww

お前が勘違いしただけで、
ほなら、最初からそうかけや。


お前が、好意的解釈の上で成り立つ日本のコミュニケーションできんわけやから、「選択公理はどこでも使ったらあかん」
いうてるわけやろwww
0965132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:53:46.60ID:hW/TJfzK
どこらかしこでもバカみたいに、選択公理に対する警告に対して突っかかるなや。
0966132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:55:24.94ID:tHlTN7kN
>>963
>>そのやり方でショルツの言うモノドロミーの問題は回避できるんですか?
>知らんがな

あはは…

でもショルツにも他の人にも
「これでモノドロミーの問題は回避できる」
と理解させないと意味ないですよね?

なんか話がかみ合ってない感じがするんですが…
0967132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 14:58:14.05ID:N2VUacU+
>>966
いや君らがセクション2.4の論証すら追えてないから横槍入れてただけやで
(正直この程度の論証も追えないなら学部生の数学からやり直すか数学から離れた方が身のためやと思うけど…)
僕はあくまで望月論文が正しいかどうかについては中立
0968132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:02:19.53ID:tHlTN7kN
>>964
そもそも排中律はIZFC上の定理として正当化されてるわけではないんですが…
>>965
選択公理の何が気に入らないのか知りませんが
選択公理を否定せよというあなたの主張には同意しません

他にも「無限公理を否定せよ」とか
「平行線公準を否定するな」とか
「時刻不変の法則を否定するな」とかいう
カルト宗教を宣教する人がいますが
一切同意いたしません
無限集合論も双曲幾何も相対性理論も
有限集合論やユークリッド幾何やニュートン力学が無矛盾なら
同様に無矛盾ですから
0969132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:06:38.17ID:tHlTN7kN
>>967
>(正直この程度の論証も追えないなら
> 学部生の数学からやり直すか
> 数学から離れた方が身のためやと思うけど…)
わかりました
私は数学者ではないので数学から離れてます
つまりあなたの忠告はすでに受け入れ済みです

ところであなたの専攻と今の職業を教えてください
あなたがどれだけ数学をやってきたかとその結果が知りたいので
0971132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:11:42.49ID:hW/TJfzK
>>968

> 選択公理を否定せよ
どこにそんなことを書いた?

大枠の公理としてあかんのちゃうか、いうてるだけや。
0972132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:13:11.25ID:tHlTN7kN
>>967
>僕はあくまで望月論文が正しいかどうかについては中立

つまり「望月論文が正しい」と思ってはいない、でいいですね?
「望月論文が間違ってる」という人はお目にかかったことがありません
ショルツも
「望月論文は肝心なところが曖昧だ
 解釈によっては意味のない式しか出ない
 意味のあるような定式化が必要だが、簡単にできるとは思えない」
といってるだけで、
「望月論文の論証が間違ってる」
とはいってませんからね 
(ここ、誤解してショルツを目の敵にする人が多いので)
0973132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:16:13.43ID:tHlTN7kN
>>970
差し支えない範囲で今の研究について書いてくれますか?
代数系というだけでは広すぎるので
0974132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:20:34.03ID:tHlTN7kN
>大枠の公理としてあかんのちゃうか、いうてるだけや。
「あかん」理由が、非可測集合とバナッハ・タルスキ
なら聞かなかったことにします
同様の問題はコンパクトという制限を外せば選択公理なしで実現できます
例えば実数直線全体とか双曲平面全体の場合です

つまり選択公理が上記の問題の発生原因ではないということです
0975132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:24:35.08ID:tHlTN7kN
素人に「貴様らに数学は無理 諦めて田舎でトマトでも作ってろ」と有難い説教を垂れる
玄人の代数系専攻のポスドクの方ですら「望月論文は正しい」と判断できない望月新論文は
数学的には意味がないってことでよろしいですか?

偉大なポスドク様
0976132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:33:18.48ID:lrQeWltU
>>964
>お前が、好意的解釈の上で成り立つ日本のコミュニケーションできんわけやから、「選択公理はどこでも使ったらあかん」
>いうてるわけやろwww

横レスすまんが
そこ同意です

最初は下記引用
(>>894)
∈のタワーつくって、しかも一番外側勝手に決めて、
元もとれない集合論をAC の上でやってるわけだろ?

ACの回避の論文が盛んに更新されて、
選択関数の使用をなるべく抑えようという国際的な流れのもとで
んなもん普通に考えて一般人でも納得するわけないだろwwww
(引用終り)

で、
”ACの回避の論文が盛んに更新されて”?
”選択関数の使用をなるべく抑えようという国際的な流れのもと”??
”んなもん普通に考えて一般人でも納得するわけないだろwwww”???
全く正当なロジックの議論(三段論法?)になっていないと思う
0977132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:36:34.54ID:hW/TJfzK
>>974

www 勝手に制限外すなやwwww

コンパクトでないものなんて普通の人間興味ないだろwwww

「最初から知りませんでした。」
っていっとけ、一言多い。
0978132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:40:06.04ID:hW/TJfzK
>>976

社畜はだまっとけ。
んで、ツイッタでもしとけ。
0980132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:43:21.88ID:lrQeWltU
>>975
>お玄人の代数系専攻のポスドクの方ですら「望月論文は正しい」と判断できない望月新論文は
>数学的には意味がないってことでよろしいですか?
>偉大なポスドク様

すまん
横レスついでに
1)「望月論文は正しい」と、ポスドク氏が数学プロないしセミプロとして発言するためには、IUTの700ページを読まないといけない
 厳密には、査読しないといけない
2)多分、そこまでしていないから、「望月論文は正しい」という判断は保留だってことでしょ(態度保留)
3)それ、排中律不成立の例w
 白と黒と灰色と、3色(排中律なら白か黒かの2色)
0981132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:46:20.44ID:tHlTN7kN
>>977
>コンパクトでないものなんて普通の人間興味ないだろ
そんなことはありませんよ

>>976
>そこ同意です

てっきり
ID:hW/TJfzKの「選択公理はどこでも使ったらあかん」
に同意かとおもったんですが、
文章を読むと、ID:hW/TJfzKの主張を列挙した上で、
「全く正当なロジックの議論(三段論法?)になっていないと思う」
と書いてますね

誰の何に同意されましたか?

日本語が苦手な北朝鮮人でしたらすみません
0983132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:57:49.37ID:k6AAgiAT
>>773
真実が残ります
時間は誤りを洗い流し、後には真実が残ります
真に価値あるものだけ見えていれば、後は全く問題じゃないです
0984132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:59:38.11ID:tHlTN7kN
>>980
ポスドク氏の専攻が不明なので読んだかどうかはわかりませんが
数論幾何専攻なら読んでる可能性はありますね
何しろ偉大なポスドク様ですからね 数学者といえば神も同然ですよ

正しいと認めるが「白」
誤りと認めるが「黒」なら
どちらでもないのが「灰色」

P.S
>(排中律なら白か黒かの2色)
とはいえません ブール代数=2値代数ではないので
0985132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 15:59:46.65ID:hW/TJfzK
>>981
そんなことあるやろ。

一個次元上げて、コンパクト化したら大抵の話はすむ。
何のための injective object ?

ZFC 上の集合の虚をついて、
数学的に意味のないロジックをだしてきてどうこうなんて、
普通の人は興味ない。
コンパクトでもないもの、そもそもどうやって、
普通の感覚で人間が肉眼で認識できるんや?
0986132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:01:14.84ID:hW/TJfzK
ありもせん、事実に基づくのは、
科学でなくて、宗教や。

選択公理は ZFC / AC ともにちょっとばかり度が過ぎる。
0987132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:03:38.50ID:lrQeWltU
>>981
>誰の何に同意されましたか?

 >>976は、記載の通りです
「お前が、好意的解釈の上で成り立つ日本のコミュニケーションできんわけやから、「選択公理はどこでも使ったらあかん」
 いうてるわけやろwww」

 の発言に同意ってことですよ

>日本語が苦手な北朝鮮人でしたらすみません

冗談でも、そういう発言は良くないでしょうね
特に、リアルで地位の高い人なら特に
”5chなら”という意識かも知れないが、つい出てしまうと、どっかの元総理みたいな失言で、大炎上になる可能性がある
普段から、不用意な差別発言は控えましょうね
0988132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:04:21.30ID:hW/TJfzK
古典的事実をしっかりと認めた上で、
現代理論を展開できるようなまともなやつおらんのか。
0989132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:05:39.70ID:tHlTN7kN
>>982
そんな日もありますよ

やれ、スキームだ、層だ、圏だ、関手だと
素人には何が何やらわけわからん概念を操り
素人には理解すらできない素晴らしい成果を上げられた
偉大なポスドク様から見ればゴミのような話でしょうけれども
0990132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:11:27.76ID:tHlTN7kN
>>985
>一個次元上げて、コンパクト化したら大抵の話はすむ。
コンパクト化するのに、一個次元を上げる必要はありませんが

>>987
> (>>964の)発言に同意ってことですよ
しかし、その後で非難されてますが、論旨がねじれてませんか?

>>日本語が苦手な北朝鮮人でしたらすみません
>冗談でも、そういう発言は良くないでしょうね
すみません、北朝鮮人ではなかったんですね
日本人の統合失調症の方でしたか
0991132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:14:17.01ID:tHlTN7kN
>>986
>選択公理は ZFC / AC ともにちょっとばかり度が過ぎる
ID:hW/TJfzKさん、一つだけ確認させていただいていいですか?

選択公理の言明をここに記載していただけますか?
どういうものかわかった上で書かれているんですよね?
0992132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:20:14.52ID:lrQeWltU
>>990
>> (>>964の)発言に同意ってことですよ
>しかし、その後で非難されてますが、論旨がねじれてませんか?

同意は、(>>964の)発言の方
非難は、(>>894の)あなたの元発言の方ですよ

全ては、>>976の通りです
0993132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:22:42.84ID:hW/TJfzK
tHlTN7kN

頭やばいな。
R を 0,1 でかんがえたところで、射影空間ほどの効果が得られるのか?

> 選択公理
自分で調べろ。
0994132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:23:12.64ID:tHlTN7kN
本日のまとめ
1.望月新論文の∨と∧の話は特におかしな点はない
2.しかしながら望月新論文を読んだ、神の如き偉大なポスドク様でも
  IUTの理解には至らなかった
3.反選択公理の方はむかつき易い
4.スレッド主は外国人ではないが精神な病のために
  論理的な思考ができない状態にあるらしい
0995132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:27:06.56ID:tHlTN7kN
>>992
ID:hNgjnPPg = ID:hW/TJfzK だと思いますよ

やはり統合失調症のようですね
おだいじに

>>993
>R を 0,1 でかんがえたところで、射影空間ほどの効果が得られるのか?
ちょっと何言ってるのかわかりませんが

選択公理・・・やっぱり御存知なかったんですね
いっときますが、超限帰納法と同値ではないですよ
0996132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:39:08.50ID:N2VUacU+
>>994

>2.しかしながら望月新論文を読んだ、神の如き偉大なポスドク様でも
>  IUTの理解には至らなかった

そもそもIUT論文は読んでないので
このスレの人達みたいに知らないことを知った風に語れないよ
0997132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:40:49.78ID:hW/TJfzK
>> 995
transfinite induction と同値ってどっからでてきたのwwwwwwwwwwww
0998132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:41:15.12ID:hW/TJfzK
馬鹿ばっかww
0999132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:43:18.01ID:hW/TJfzK
「言っときますが、...」の意味がわからん。
コントならもっと大衆受けするのやってもらえますか。
1000132人目の素数さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:43:53.73ID:gnKEnWAO
>>943
βはIの元ではないですよ
{1}は[0,1]の元ではありません
10011001
垢版 |
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