Inter-universal geometry と ABC予想 34

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 00:54:51.10

IU幾何やABC予想に関する会話のサロン
として使って下さい。

荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 33

https://rio2016.5ch....cgi/math/1539459427/

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 01:03:22.04

過去スレは前スレ33から検索を願います

Inter-universal geometry と ABC予想 33

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/math/1539459427/

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 01:21:17.59

Report by Shinichi Mochizuki (with the cooperation of Yuichiro Hoshi)
on the March 2018 discussions
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf

Comments on [SS2018-05] by Shinichi Mochizuki
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-05.pdf

Comments on [SS2018-08] by Shinichi Mochizuki
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-08.pdf

----------------------------------
Why abc is still a conjecture
PETER SCHOLZE AND JAKOB STIX

[SS2018-05] May 2018 Report by the other participants in the March 2018 discussions
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-05.pdf

[SS2018-08] August 2018 Report by the other participants in the March 2018 discussions
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/SS2018-08.pdf

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 01:34:31.96

削除依頼を出しました

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 01:44:14.28

Ivan Fesenko:
"About certain aspects of the study and dissemination of Shinichi Mochizuki's IUT theory"
ttps://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/rapg.pdf

"Remarks on aspects of modern pioneering mathematical research"
ttps://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/rapm.pdf
------------------------
David Roberts:
On Mochizuki’s “Report on discussions…”
ttps://thehighergeometer.wordpress.com/2018/09/28/on-mochiukis-report-on-discussions/

Comments on Mochizuki’s 2018 Report
ttps://thehighergeometer.files.wordpress.com/2018/10/mochizuki_final2.pdf
------------------------
Daniel Litt:
ttps://www.daniellitt.com/

ttps://twitter.com/chocolitt88/status/1042962740522958848
ttps://twitter.com/chocolitt88/status/1046793559859503104
ttps://twitter.com/chocolitt88/status/1047475137417764864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 01:51:04.40

>>1
スレ立て乙です

お騒がせして申し訳ありませんでした
スレタイを間違えたスレは削除依頼を出してあります
（運営は機能しているのだろうか？）

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 02:56:04.66

最近jinもついにIUT諦め気味かw

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 03:00:06.23

スレ立ておつです
２ｃｈはスレタイ間違ったくらいの理由では削除に応じてくれないことが多そうですね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 07:16:53.55

布教に熱心なのはいい
疑義ほったらかしたり
布教相手のチョイスがおかしい

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 10:18:45.20

まともにスレすら立てられない奴は何やってもダメ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 11:17:31.60

望月先生もそう言ってたな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 12:27:31.63

3月頃にスレが落ちていたからスレ立てした。
その後
3月頃 PSとJSが京大RIMSへ来てIUTを批判
した、京大RIMSが文科省へ査読中でありながら ABC予想は解決したと報告した、事実が発覚。
このスレはスレ立て自体が大切だね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 12:34:42.31

拓郎先生が？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 12:47:44.67

タクローが５ちゃんに書き込んでいたら、RIMSも終わりだな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 16:06:27.37

タクロー先生の風評被害

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 20:33:03.59

>>1
スレタイの次はリンク貼り間違えｗ
無能かよｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 20:50:46.92

ん？　スレタイを間違って建てたのは私で、>>1氏とは別人なのだが？
削除依頼もちゃんと出したし、それでもご不満かね？
そんなことより、なぜIUTTでは「異質な環構造」という表現を使うか説明してくれないかね？（特に擁護したい人）

物理屋さんへ
事業結果報告など前スレで貼り付けてくれたものを再度貼り付けて頂けませんでしょうか？
実際、IUTTそのものよりもこちらの方が問題が多いと思われます

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 20:58:47.25

タクローだって5chに書き込み無くなる時くらいあるよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 21:42:38.82

>>17
ヒント：環宇宙の一般性と変形射の情報構成問題

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 22:19:51.02

>>17
アホらしい。文科省関係の評価なんて直接予算に関わらないし、評価する方もされる方も馴れ合いでやってんだから、声高に不正といわれるような報告じゃねーわ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 22:27:18.87

あれ？10月だっけ？何かあるとか誰か言ってたの
何かあったっけ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 22:29:30.49

11月にアクセプトだっけ？
どの雑誌とは言ってなかったから同人誌かも

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 22:57:15.48

ここでIUTTを擁護したい人（たち）って大学に行ってないのだろうな。信じられないことばかり書いてるよ
あと、ヒントって言ってもそれでは何も言っていないに等しい（説明を求めているのにヒントで返す時点でアレなんだが）
せめて正則構造、単解構造、環準同型などと絡めて言わないと・・・

まあ、訊くだけ無駄だと分かっているのだが、これ以上書いたら嫌味にしかならないから訊かない方がいいのだろうな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 23:08:08.99

来年には終結しそうだな・・・残念ではある

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 23:17:45.53

>>23
なるほど。そういったキーワードを出すからにはある程度理解しているんだろうから
理論の何が疑わしいと思うのか、論点をはっきり自分から挙げるべきだろう
他人を曖昧曖昧批判する前に、どうぞ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 23:45:44.10

ところで、意訳的な最小限の説明には環構造の準同型性を持ち出す必要すらない。
更に、異質な環構造に言及する素朴な動機付け自体には単解構造を持ち出す必要すらない。
つまり、>>23の挑発的な言い方が通用するには>>17で異質な環構造への言及についてではなくて
理論の概要について質問すべきだったはずである。
従って>>17または>>23が自分の質問を理解しているのかすら疑わしいことになる。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 23:48:45.05

いや、俺はjin標対象（たち）の便利屋さんになるつもりはないのだけどね（笑）
論点なんぞS・Sレポートと望月反論レポートでほとんど挙がっている
問題はなぜS・S（特にショルツ）が充満多重同型やラベルを不必要・無意味と判断したかということと、
「異質な数論的正則構造」のようなIUTTの様々なアイデアと概念の検討を拒否したのかということ

簡単に言っておくと、望月からすればこれらは遠アーベル的な群論的枠組みで円分剛性同型によって構成されたものだから、
スキーム論的な環論的枠組みとは違いますよ、一緒くたにしないで下さい、というところだろう
ただ、成りたちや望月の意図がはどうであれ、出来上がったものをどう見るかというのは別問題

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/01(木) 23:48:46.03

あとマスコミもちゃんと責任取らなくっちゃね
「IUTは正しいと認められ」と報じたのに根本から間違っているという結論になったのだから。
もちろんRIMSの判断が間違ってたんだけど、その事実も含めてちゃんと後始末をしなくっちゃ。
ダンマリで自然消滅を待つというのはなしにしてほしい。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 00:11:36.19

>>27
何故理解できなかったか。答えは簡単
伝統的ラングランズ理論の研究者らしく、○○を認識できなかったから
○○を埋められたそこの君は研究者クラスだ。二文字だ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 00:35:05.35

>>28
そんな結論になってないわけだが？
おまえの結論はそうなんだろうけど

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 01:25:46.36

「○○○○○○の遺伝子と共に○○○で○○を取り去り生命の自由を獲得すべし」

君も今日から宇宙際キチガイになろう。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 03:52:50.19

2ちゃんねらなんて擁護も非難もできるような土俵にそもそも立ってないでしょ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 06:36:05.57

※32
ここは活き活きとマウント取りあってる
お猿さんを楽しく観賞する場なんだから、
マジレスはだめ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 08:24:39.71

前スレの話の蒸し返しになるけど、6年間も査読を真剣にやっていた、
というのはやっぱり信じられないんだよね。
だからどこかで査読はもう取りやめたうえで、
研究費獲得のために査読をしているかのようなふりをするという政治的判断を誰かがしてるはずなんだ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 08:37:54.25

平成26年6月

京大第2期中期目標期間評価の結果
数理解析研究所

1 本学作成の報告書など

>特に、過去5年間の大きなブレーク
スルーである「柏原予想の解決」や
「ABC 予想」に関する数論幾何学の
展開に見られるように、分野融合的研究・
新たな空間概念の構築をキーワードに、
新しい数学を創造することにより世界の
数学史に残る業績を挙げていることは
特筆に値する。←
>資料6の卓越した大学院拠点形成支援
補助金の採択は、このような研究への
高い評価の現われの一つと言えよう。
>望月新一による「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC
予想の解決は、特筆すべき出来事である。←
>当該論文は現在査読中であるが、
望月新一が同理論の概要を解説した、、
講究録別冊として刊行されている。
>望月新一による「ABC 予想」に関する
論文は、これが発表された際に国内の
新聞報道のみならず、権威ある Nature
の News(2012 年9月 10 日)や New York
Times(2012 年9月 17 日)などにも
取り上げられ、大きな話題となった。 ←

2 文科省評価結果
注目すべき質の向上
>数論幾何の研究」の「宇宙際タイヒ
ミューラー理論」の構築とその結果
としての ABC 予想に関する論文は、
国内外の主要メディアで取り上げられて
いる。

京大第2期中期目標期間評価の結果
( 京大ホームページに掲載)

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 08:41:13.34

平成27年5月13日

中央教育審議会大学分科会大学院部会

1.
京大「グローバルCOEプログラム」
数学のトップリーダーの育成－
コア研究の深化と新領域の開拓

(平成20年度採択拠点)事業結果報告
事後評価結果
https://www.jsps.go.jp/j-globalcoe/data/h20/G08.pdf
↓
事後評価結果には宇宙際タイヒミュラー
理論も国内外の主要メディアも記述なし

2
中央教育審議会大学分科会大学院部会
平成27年5月13日資料5
独立行政法人日本学術振興会
グローバルCOEプログラム委員会事務局

研究成果例
G08 京都大学数学のトップリーダーの育成

宇宙際タイヒミュラー理論
-数論におけるブレークスルー-
宇宙際タイヒミュラー理論を用いることに
よってabc予想と呼ばれる数論の難問が
解決することが2012年に発表された。
日本の主な全国紙は言うに及ばず、
New York Times などでも報道され、
非専門家の間にも大きな話題を提供
している。
宇宙際タイヒミュラー理論は数理解析研究所の望月新一教授(GCOE事業推進者)の独創によるものであるが、その解説や応用には多くの若手研究者が関与している。
↓
IUT論文は査読中にも関わらず
突然同じ京大GCOEで宇宙際タイヒ
ミュラー理論が国内外の主要メディアの
報道より高く評価された。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 08:43:16.53

平成27年5月13日
文科省大学院部会続き

文科省大学院部会（第75回) 議事録
GCOEについて
【岡本委員】
>5年間やって，その後，これをどう定着，
あと5年後に例えば同じことをやって，
ちゃんとそれがどの程度定着しているのか
といったような，この計画はあるのか
【藤田日本学術振興会課長】
また，経過後のフォローということに
つきましても，今のところは予定は
ないという状況です。
↓
日本学術振興会によるGCOE 事後評価結果
に記載はありません。
また、課長はその後の経過のフォローも
ないと断言。
GCOE事後評価結果が根拠不明で
改変された。  

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 08:46:28.49

2017年11月

自己点検・評価報告書
数理解析研究所

2 中期目標・中期計画

>第 2 期中期計画期間(平成 22 年度~
平成 27 年度)の業務の実績に関しては、
期間中の業務実績を自己点検・評価より
取りまとめた「2-1 研究に関する現況調査表
により国立大学法人評価委員会が評価し，
その結果、、
注目すべき質の向上と判断された事例が
以下のとおり 2 件であった.

注目すべき質の向上
 ○ 「数論幾何の研究」の「宇宙際タイヒ
ミューラー理論」の構築とその結果として
の ABC 予想に関する論文は、国内外の
主要メディアで取り上げられている←

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 08:48:00.49

2017年11月

自己点検・評価報告書続き
数理解析研究所

附属研究センター
次世代幾何学研究準備センター

>数論幾何学，特に宇宙際タイヒミューラー
理論を中心に広く次世代の幾何学の研究を
推進するため，研究および研究プロジェクトの方向性や内容を検討・準備する目的で，
数理解析研究所教授 3 名を併任教員として
平成 29 年 12 月 1 日に設置した.

今後，研究プロジェクトの進展と共に，
研究センターとして特任教員も含めての
運用を予定している.
↓
プロジェクト研究
2020年度
宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり ←

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 09:46:33.10

どこにもabc予想解決って書いてないじゃん

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 10:03:28.54

>望月新一による「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC
予想の解決は、特筆すべき出来事である。←
>当該論文は現在査読中であるが、
>>35

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 13:02:20.14

大学の政治や疑惑についての話をしたいなら、
よそのとこで別スレ立てろ。
数学に関して話すサロンだぞ、AhO(以下略)

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 13:05:53.92

数学的な話ならもう決着ついてるでしょ。
この先に残ってる問題は明確に問題点を指摘された理論で予算配分を要求していいのか、
という倫理的・政治的な話でしかないんだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 13:09:38.13

>>43
そうなの？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 13:11:07.48

望月さんって科研費もらってないんだよね。使わないのに取る必要性がないとかで。そんな人が不正の片棒をかつぐかねえ。

あ、ちなみに私はSS派です。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 13:19:12.32

43はズレた話を持ち出してるだけ
スレを荒らしたい宣言だな。露骨なやつだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 13:23:05.76

>>45
たしか研究分担者にはなってるよ。
あと研究不正の問題とは別で、問題点について弁明できないなら将来的な部分は予算カットだよね、
ということ。これまでの研究費を返すべきかどうかとは関係がない。
但しRIMSはまた別に最後の数年の査読云々については、
本来外部漏洩してはいけない査読結果がマスコミにリークされた点について弁明すべきだろね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 13:36:07.61

>>32
>>33
まあ君らみたいな単なる5ちゃんねら属性の野次馬ばかりじゃないからなあ
こんなとこで何書いても価値がないことは事実だけど、一種の悪ふざけだな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 15:45:39.39

>>47
弁明など必要無いね。弁明すべきなのは朝日新聞なんであってね
大誤報をやらかしたのは朝日新聞なんだから責任はひとえに朝日新聞にある

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 15:57:39.31

朝日にリークさせたのに、数学者側は、悪いのはすべて朝日だと責任をなすりつけるという。
堕ちたものだ。
今回のは、RIMS側がかなりまずいと思うけどね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 17:38:56.50

>>35-39
サンクス
これはテンプレ入りだね
あとスレ３２の創作会話が面白かったのでコピペしておく

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 17:39:21.34

315 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2018/10/09(火) 01:37:03.20 ID:iEmKtfiM
Ｍ『論文が掲載されないの…』
Ｓ『あらら？3.12かな？検証はできる？』
Ｍ『内部の議論ではちゃんと機能してたのに。なんでいきなりフェルマーなんだろう。』
Ｓ『ギャップって怖いよね。で、循環論法かどうか知りたいんだけど説明できる？』
Ｍ『今は学部生でもわかるから自明なのに』
Ｓ『それは困ったね。どう？説明はできる？』
Ｍ『今までの論文はこんな事無かったのに。こんな読めない論文書かなきゃよかった。』
Ｓ『…説明できる？説明できない？』
Ｍ『掲載の予定だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
Ｓ『そうだね。で、不等式の説明はどうかな？非自明かな？』
Ｍ『え？ごめんよくわからなかった』
Ｓ『あ、えーと、無限階段みたいになってないかな？』
Ｍ『何で？』
Ｓ『あ、えーと、掲載されてないんだよね？論文が間違ってるかも知れないから』
Ｍ『何の？』
Ｓ『え？』
Ｍ『ん？』
Ｓ『論点が違ってるかどうか知りたいから、説明してみてくれないかな？』
Ｍ『別にいいけど。でも学部生以上だったらわかるよね？』
Ｓ『いや、だから。その論理を知りたいから説明してみて欲しいんだけど。』
Ｍ『もしかしてみんな気付いてる？』
Ｓ『いや別にみんなではないけど？』
Ｍ『気付いてるじゃん。何でわざわざいうの？』
Ｓ『だから説明してください』
Ｍ『何か間違ったこと言いました？言われた点は説明しましたけど？』
Ｓ『わかりません。自明と思えません。非自明、非自明だから』
Ｍ『何が非自明なの？』
Ｓ『論文掲載の話だったよね？』
Ｍ『拡張性でしょ？』
男『ああそう拡張性の話だった』

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 18:05:26.14

科研費
宇宙際幾何学のさらなる展開

研究代表者
山下剛京都大学, 数理解析研究所, 講師
研究分担者
望月新一京都大学, 数理解析研究所, 教授

現在までの達成度 (区分)
4 : 遅れている

https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04781

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 19:26:37.77

掲載が却下となっても傷口が広がらない方法を探せば良い
一番良いのは論文を修正することだがな・・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 19:32:53.80

どんなレベルだろうが関係なく発言しづらい感じになってるのがまずい
タオみたいなタイプの媒体がいない

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 20:04:39.20

>>34
６年もやってないよ
２０１４年１２月には検証チームは「望月理論は数学的には間違っていない」って
早くも高らかに宣言しているからね。
２０１７年１２月の掲載決定は単なるダメ押し。
でもその間海外では「理解者も本当は理解していない」という事で懐疑的な意見が強まっていたんだけど、
望月一派もRIMSも聞く耳もたなかった。
今になって大恥をかいているわけだけどね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 20:18:57.09

このスレでの徹底的な望月下げを5chの定理と名付けるべき

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 20:19:14.30

六年以上査読でフィールズ賞受賞者が批判っていうのはかなり異例なんで、
良い悪い正しい正しくないに関わらず中間報告をしたほうがいい。この件はそれに尽きる
京大の連中はアホなんじゃないか？空気読めてる？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 20:22:35.40

>>56
その検証チーム（星、山下、Saidi、他一人）＝査読者全員という可能性が高いんだよね

あと、星の入門を読んでも3.12は主論文参照で、同型（p.15）や対数リンクの非可換性の解消(p.27)に至っては、
ショルツだけでなく普通の数学者の理解となんら変わらない
S・Sレポートを読んだ査読者らは冷や汗を流し、乾いた笑み、引きつった笑いをしたとしか俺には思えないだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 20:24:35.99

予算云々も問題はそこなんだよね
まだこの辺は揉めてます、でもプログラムはやりますと
こういう態度ならまだ責任がある程度担保されて納得できる
コソコソやろうとしてんのかって疑われちゃまずい

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 21:20:11.90

>>59
何が言いたいのかよくわからない。お主読み違えているじゃろ
同型の意味とか普通と変わっちゃったらまずいじゃろ～www

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 22:25:43.38

チンパンジーは予算という言葉とコピペを覚えた
レベルが１上がった

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 22:42:04.26

↑面白いと思ってるんだろうが、少しも笑えない知能の低そうなレスだなw
煽りキチガイと解説読み違え下手の考え休むに似たり探偵おじさんしかいなくなったか

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 22:56:16.51

ほう、俺も少しは人気者になったようだな（笑）
ただ俺は親切ではないから、もうちょっと気の利いたことを書いてくれなければ相手にしようがないが

IUTTについて言えば、「リンクによるアプローチ」を採用してそれを成り立たせるためにかなり煩瑣なことをやっているから
ここから修正するのは厳しいだろうね。このままゴリ押しするしかないのだろう

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 23:10:21.20

>>56
ってか検証チームってなんなんだ？
査読について査読者以外のコメントは特に意味ない気がするのだが。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 23:23:46.06

手応えのある疑いを感じているなら、院生だろうが教員だろうがその他だろうが、匿名希望で批判すればよい
わかる？匿名希望ね
望月サイドはむしろありがたがるだろうし、逃げはしないだろう
それをやらずにこんなとこで匂わせ探偵ごっこをやるとかアホの極みだと自覚したほうがええよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 23:38:03.19

ショルツたちに対する反応を見てなぜ批判を歓迎してるのかさっぱり分からんのだが。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 23:40:34.83

IUTTネタは「こんなとこ」＝５ちゃん＝「便所の落書き以下」でやるだけで充分だよ（笑）
他所では恥ずかしくてできない
俺は一時期、IUTTはマラルメ的、ジョイス的、サンスクリット的などと書いたことがあるが、
そんな立派なものと類比するのはおこがましいと思うようになったｗ
西田哲学やポスト構造主義、特にドゥルーズ-ガタリとも比べたことがあったが、まだIUTTよりはマシだと感じる

俺は京大出身でもないし、京大、RIMSとも関係はない（知り合いはたくさんいるが）
本当はどうでもいいのだけど、永田、伊藤、佐藤先生のおられた京大、RIMSが変容しそうな寂しさ・空しさは感じるな・・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 23:48:38.27

>>67
あの反論がただ発狂してキレてるだけだと思うか？
多少語気は荒げるかもしれんが、逃げはせんやろ、まともな疑問ならな？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/02(金) 23:51:28.66

>>68
屁理屈でしかないな。きちんとショルツが批判してるのに何であんたがふんぞり返れるん？
星さんなら誠実に回答するやろ。まともに文にする自信がないだけやろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 00:11:01.71

ホントは大して読み込んでないのバレバレなのに適当なこと書いて反論がないと自己暗示にかかってどんどん図々しくなっていくマヌケっぷりが痛快。これだから猿山観察はやめられない

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 00:24:55.55

>>71
そういうことは思ってても書き込むなよ
自重し始めたらどうするんだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 00:28:27.53

ほう、では猿山のサル以下のミジンコ程度の５ちゃんIUTT擁護者に問う

オブジェクトのコピーをIUTT、S・Sレポートではどのように形容しているのか？
英語の形容詞でそれぞれ一単語で答えよ

（簡単だよね。ミジンコ程度にも答えられるような質問だから）

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 01:19:22.35

あってるよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 01:43:09.63

ポスト構造主義の話をしてた奴が暴れ始めたのか？
>>27も>>59も、わかっていそうに見えて頓珍漢な感じになっているのがおわかりだろうか。
秘孔を突いたと勘違いした自称達人のジジイに乳首をさすられたらどう思うだろうか。
そりゃお前みたいなマジキチに絡まれたら一派もビビるだろう。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 02:11:36.53

俺は親切ではないからって前置きするのはなんなんだろう
突っ込まれたら困るからそう言って予防線張っるのかな？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 06:04:41.47

相対性理論と同じで、今さら間違ってましたとは口が裂けても言えんのだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 06:46:06.37

Mochizuki tried to explain to us
why this is not a probleuselessm after all.
In particular, he clauselessimed that up to
the “blurring” given by certain
indeterminacies the diagram does commute;
it seems to us that this statement
means that the blurriuselessng must be
by a factor of at least O(l2) rendering
the inequality thus obtained useless.

useless 役立たず

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 06:53:58.93

>>77
相対性理論は間違いではないだろう。
将来、適用範囲が明らかになることはあると思う。
しかし、そうなっても現状のニュートン力学と同様に、
より精密な理論の近似理論の一つと見なされるだけであって、
間違っているとは言われないと思う。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 08:11:29.46

1+ε じゃなくて 3/2+εなら明示的な数値が出る
ディミトロフのやってる事はbely mapを根気強く計算する事で明示的な数値を出そうとしている(？)
(望月論文ではbely mapの計算を避けているで明示的数値が出なかった)

今昨日のセミナーの内容が回って来たけど、かなり進展してるみたいですね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 08:17:19.62

今回の南出望月星フェセンコの進展(上の3/2+ε)によってnが十分大きいフェルマー予想とかも出る。しかもこのnも明示出来る。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 08:26:01.33

あくまで2次情報なのでご了承を
皆さんの所に来た情報と違ってたら訂正お願いしますwww

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 08:28:40.10

useless 無能

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 08:33:13.02

bely mapっと何？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 08:58:46.82

俺も東工大セミナーの内容聞いたよ
進展してるねIUT
5chで騒いでる何の伝も持たず理解する努力もしない情弱ゴシップ猿達を哀れに思うよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 09:08:42.54

bely map なあ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 09:14:49.20

>>53の研究状況を見てきたけど、
IUTメインのものは学会発表ばかりで論文のかたちになってないんだな。
どこもアクセプトしてないのかそもそも出してないのかは分からんが。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 09:17:39.41

理論の拡張というより、結果の精密化が進行中ってだけだろ？
宇宙際メリン変換はどうなったかが気になるな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 09:17:46.04

>>52
これ関係者の書き込みっぽくて笑うわ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 09:31:23.49

検証チームは
星、山下、Saidi,　ブンゲンらしいね。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 11:16:57.26

南出くんの話の要約
現IUTでテータ関数の正規化のために使っていた2等分点を6等分点にする事で、2で割る素点を除くという厄介な条件付加が不要となり、非明示的な定数が現れない完全に明示的な不等式を得ることが出来るようになるので、様々な古典的数論の問題への応用の可能性が開けた

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 12:10:11.71

>>87
まさに砂上の楼閣

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 12:17:56.26

>>91
それと無限遠点での厄介な条件もG-tor height を導入して上手く回避した

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 12:20:31.55

上に書いてるような理論の精密化というものではない
精密化を狙ってるのはbely functorの計算を実行しようとしているディミトロ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 12:40:04.77

ああ、IUTT信者っていうのはまさにカルトで話にならんよ
お互いにNG入れてスレ内で住み分けした方がよさそうだな

これは揚げ足取りにしかならんが、望月世代以上はロシア語の基礎ぐらいはやるんだけどね
今の子たちはそれすらやらないのか。せめて綴りと発音ぐらいは理解してほしいよ
真偽が疑われている理論の応用、そのアブストラクトを書いても全く意味がないのにね

こりゃ、お互いNG入れ推奨だ（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 12:46:46.35

Belyiと書くべきなんですかね？
Belyでも通じるので問題ないかと思ってました

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 12:55:51.00

>>95は人を蔑んでばかりだな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 13:04:04.96

>>96
そうですね。人名なのでしっかりと表記した方がいいでしょう。「ベールイ」と読みます

>>78
何気にジョイス的なことをやろうとしているな（笑）

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 13:05:01.95

>>95
＞望月世代以上はロシア語の基礎ぐらいはやるんだけどね
ロシア語やってたのなんて、共産ヲタくらいじゃねぇのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 13:34:25.12

>>99
確率論ならロシア語必修と言われたのは望月よりずっと上でいまは70歳以上かな
熊谷あたりだとロシア語ちゃんとは勉強してないかも

宮岡礼子だったかな昔の東大だとフランス語ドイツ語は自習するもので
自習は難しいロシア語を第二外国語に選ぶ学生も多かったと言っていた
もう今の東大生はゆとっててそういう気概はないな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 13:36:30.57

ショルツのレポートは、
1 With Belyi maps from IUTT
to Vojta’s inequality and abc

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 13:50:13.58

結局>>52でも揶揄されてるけど、不等式が正しいか決着が付かないと拡張性も意味がないってオチになりかねないのよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 13:52:11.33

>>95
顔真っ赤www

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 14:18:57.05

正しいんだから諦めなさい
正しいのがわからない君は才能がないだけだ
口が悪いのも改めなさい。悔い改めなさい

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 14:32:49.99

別にこんなスレで正しいの正しくないの言ってる分にはいいんだよ。
怖いのは後で間違いが判明した場合。
われらが世界に誇る京大の歴史に拭えない汚点を残す。
湯川先生、弘中先生、山中先生ら偉大な先人の母校にだよ。
兎にも角にも慎重に事を勧めてほしい。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 15:16:50.65

ID:r5vhDa9p はチンパンジーの入力練習だからそっとしてあげて

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 15:21:51.32

自分で考え構造を理解する力があれば、安易にIUT が間違いなどとは言えないのはわかるね
査読も来年完了が目処だからね
わかるね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 15:21:54.75

ID:+l15p2Xpは９０年代のAI

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 15:25:37.61

チンパンジーでも聞きかじった用語はもっとうまく並べる
訂正も馬鹿らしいほどのデタラメ並べてウケねらってるのか

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 16:19:31.67

批判派wのチンパンさんらはとんと出て来なくなったなw

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 16:33:48.06

批判はいいんだよ
それが単なるいちゃもんになったら良くない

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 16:35:42.87

だなwいちゃもんチンパンジーばっかなのは呆れるよここ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 16:46:42.47

チンパンチンパン連呼して話を反らすタイプの荒らしが出てきたな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 16:54:19.89

チン　パンモクって中国人もいただろ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 16:58:37.47

理論の根幹が致命的なミスあるのに
それを根拠としたセミナーってやるいみないだろう意味ないだろうに

まあもうあとに引けなくなったんだろうけど

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:04:15.81

活き活きとマウントを取り合う猿の一派が、批判してる猿をチンパンジー呼ばわりしてて面白い。傍から見てると、どっちも猿にしか見えないし、もっというと理解度でマウント取れてる猿のほうが猿山では偉い

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:09:23.05

>>116自体が猿のマウンティングに過ぎないとわからんようでは、こいつはタンパク質以下かもわからんね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:12:44.80

チンパンジーへの熱い風評被害

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:12:51.60

手遅れ自業自得から罵倒へ

学術 · 2018/11/03(土) 17:18:50.63

宇宙船地球号の船長か。コクピットでやにを吹かす。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:46:37.09

着実に進展してることが分かったのにこの反応w
アンチの低脳ぶりが際立ってるなw

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:49:13.71

進展ﾌﾟﾌﾟ
そっからなんで一気に解決したといえないのﾌﾟﾌﾟ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:51:59.36

>>117
ごめんなさい。自分がタンパク質以下であろうと、マウントを取り合う猿山であるという事実は変わらないのんだ。それと、そんなお猿さんの活躍を心待ちにしているサイレントマジョリティーがたくさんいるってこと、みんなに知ってほしい。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:54:46.31

このスレ本当に中高生が多いな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:55:08.49

タンパク質以下なんで意味が重複しちゃいました　(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 17:58:11.28

"様々な古典的数論の問題への応用の可能性が開けた"

進展以外の何物でもない
ホップステップジャンプのうち、ステップのフェーズに入ったことを示す
将来ジャンプが来て豊かな成果物がもたらされるな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 18:05:45.98

このスレの一部の連中の、ショルツへの絶対的信頼は一体何なのか

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 18:21:19.37

ショルツへの信頼というか、6年経っても一部の取り巻き以外誰も理解できてない事への違和感でしょ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 18:45:11.87

初期になぜ1/2等分したのか動機が理解できてないな
6等分したから自己同型矛盾っていわれたんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 19:01:49.13

今回の南出氏たちの結果は、Cor 3.12 を使わずに示されたことなのか？
そうならば、IUT の 3.12 以前の部分に一定の有用性があるということか？

**２chの教訓** · 2018/11/03(土) 19:28:17.69

http://i.imgur.com/4C53o4f.jpg
http://i.imgur.com/OjkhBs4.jpg
http://i.imgur.com/jVFDcYf.jpg

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 19:38:46.86

>>127
そうなんだよね。専門外の俺らからすればショルツが学部生以下ならオレなんかミジンコ以下だからな。
とてもじゃないが正誤の判定なんかできっこない。
そこは近しいジャンルの専門家の意見に頼る他ない。
で、現状そっちはさっぱりなのがどうにも腑に落ちない。
そこは “あまりにも斬新で先進的すぎるから” という言い分がわからないではもちろんないんだけど、さすがにいい加減もうちょっと理解者増やす努力をしないといけないと思う。
行間のギャップがもっと少ないもっととっつきやすい文書がいくらでも書けるだろうに。
そっち系の努力が足りてなさすぎる。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 19:54:27.30

飼い主の足が大好き

https://m.youtube.com/watch?v=RoBKwVeEMiI

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 19:56:41.09

>>81
？？？？？

abc予想は解決してるのにその系のフェルマーの証明になんで進展が必要なの？
当人たち、自分たちがなにしてるのかだんだん分からなくなってきてるのでは？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 20:11:57.03

>>134
おさるさん
現IUTではフェルマーは従わないのだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 20:34:20.88

>>134
ABCからはフェルマーの最終定理は出なかったはず。前知人から聞いた話では、望月さんの証明（ただしければだけど）から十分大きなnについてはフェルマーの最終定理が成り立つ事がわかるらしいが、どれくらい大きければよいかは計算不可能らしい。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 20:35:56.22

>>127
肩書と看板に釣られる連中だからさw
棍棒に使いやすいわけよ
5ちゃんではよく見られる現象だ
要は棍棒適性のあるやつが望月アンチに現れたからこれ幸いと飛び付いたわけ
その心理は分からないでもないw

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 20:38:55.94

>>134
ID:Oo69Qh38
顔真っ赤ww

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 21:00:07.28

>>136
は？普通にフェルマーはabcの系だが？無知は黙ってろよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 21:06:44.55

>>130
Cor. 3.12は不等式そのものだからそれはないんじゃない？
証明は正しいものと認めて使い方を変えてみたって話だと思う

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 21:13:58.91

悪意の伝聞証言なんじゃねぇの？ってくらい信じられない。
abcがフェルマーの系だって知らないというのはさすがにないと思いたいのだが。
フェルマーの証明のために不等式の修正（是正？拡張？）が必要だというのなら、
abcは解けてなかったってことの自白に等しいが。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 21:15:09.24

逆だ。フェルマーがabcの系。

いずれにせよ不等式の進展がなんなのか分からないとなんとも言えないが、
変更が入ってるのなら前言撤回が必要なはず。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 21:57:06.74

wikipediaに載ってるabc予想からのFLTの証明だとabcでできるのは反例の可能性を絞るところまで。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3
任意の ε > 0 に対して、次を満たすような自然数の組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろうと述べている：
c > rad(abc)^(1+ε)

これがε=1で正しいときある定数Nをとってa^n + b^n = c^n、a,b,cが互いに素、a^n,b^n,c^n<Nでないときには

c^n ≦ rad(a^nb^nc^n)^2 = rad(abc)^2 ≦ (abc)^2 ≦ c^6

によりn≦6が必要。
しかしn≦6ではFLTは成立。
よってFLTの反例が存在すればa^n,b^n,c^nはすべてN以下。
このNが具体的に求まるのか？が次の問題として残る。
望月先生の理論でこの定数Nが決まるのかどうか読んでないから知らないけど。
決まらないんだろうな。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 22:04:38.49

>>143
それはその通りだけど>>81は、

＞今回の南出望月星フェセンコの進展(上の3/2+ε)によってnが十分大きいフェルマー予想とかも出る。

って書いてるんだぞ。
ここまでは系のはずだから既存の不等式で解けないとおかしいよ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 22:08:27.14

あともうひとつ変なのは、なんでフェルマーのほうが先に解けるんだ？
ほかに系（しかも条件付でない系）はたくさんあるんだからそっちが解決しないのも解せないのだが。
グループ内では解けてることになってるのか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 22:11:54.22

>>144
君が相手してる人は違和感だらけだ
もしかしたら、ショックで色々と頭が混乱してるのかもしれない

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 22:14:33.60

ただの伝聞だからセミナーの内容自体は違うのでは、という気もする。
フェルマーの別解が出たなら拡張はされてるだろう。でないと出ないからね。
出てないと思うけど。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 22:15:04.19

3/2の根拠をまず示さないと意味ないね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 23:00:54.53

単なる数字合わせ？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 23:11:25.21

朝起きたら閃いたんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 23:19:38.34

3/2=1＋1/2で 1/2はRHにつながる1/2とか？
ありそうでこわいわ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 23:23:50.06

なりました、じゃいかんな
６等分の数学的意味も当然必要だし

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 23:27:58.76

最終目標はRHだったな、難しすぎらしいけど

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 23:33:48.77

また猿jinがわけのわからんことを

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 23:36:42.22

>>151
俺それあると思ってるんだよなぁ・・・

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/03(土) 23:37:54.40

ショルツとスティックスの指摘が正しいなら、
IUTは現状トートロジー類似の状態だから、
数字いじりまくってればそのうちリーマンっぽいのも出そうなんだよな。
さすがにそれを主張し始めたら呆れるが（現状でも呆れるが）。

73 · 2018/11/03(土) 23:45:48.55

1日待ってもIUTT擁護者(たち)が答えてくれなかったので、解答を書いておきます

Q．オブジェクトのコピーをIUTT、S・Sレポートではどのように形容しているのか？英語の形容詞でそれぞれ一単語で答えよ
A．IUTTでは“distinct”(異質な)、S・Sレポートでは“identical”(同一の)です

IUTT：“distinct copies of various familiar objects”
S・S： “identical copies of objects”

これはIUTTにおける復元や同型の扱いをどう捉えるかという論争の基本中の基本ですね
ミジンコ程度というのは言い過ぎでした。坂田明のミジンコ空艇楽団に申し訳ない
中学レベルの英語、ワラジムシ程度でした

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 00:03:59.81

>>157
その上で後者が正しいと言うわけだ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 01:24:17.05

>>157
あの…誰も相手にしてないだけだと思うよ(笑)

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 02:30:21.19

このスレに書き込んでる人でS・Sレポートと望月反論レポートを全て読んだのは２～３人しかいないのは分かっている
ちゃんと読んでればトートロジーとか「多輻性がポイント」とか「ホッジ劇場の扱いが間違っている」などの安易な言葉は出てこない
親切な人を除けば、このスレのIUTT擁護者は理論的な部分を一切読んでいない
山下が9月に出したFAQすら最後の段落しか読んでいないことも分かる

減らず口を叩いてるヒマがあるならちゃんと読んで望月を擁護してあげろ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 07:11:22.31

今のスレにいる人たち
・わかったつもりの擁護
・わからないけど擁護
・わからないけど否定
・わからないから静観
・わからないけど望月のやり方批判

誰1人理解はしてない模様

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 08:35:30.13

>>161
この手のレスが根本的に間違ってるのって、
「だれにも分からないなら真偽不明として中立に扱わなければならない」
っていう誤解なんだよな。
だれにも分からないならそれは数学理論ではないんだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 09:06:14.44

確かにその通りだ
このスレの人間の誰にも分からなければそれは数学界の誰にも分からないってことだわな
ちなみに俺は自慢じゃないが高校の数学で赤点を取ったことしかない
IUTTについても当然分からないから静観しているぞ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 09:37:10.22

もっちー本人が理解してるかももはや良く分からない

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 10:58:49.72

宇宙際理論は機械的でつまらない
日本人情緒とは相容れないものではあるまいか

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 11:14:26.05

IUTは類推比喩の「物理もどき」で数学でも
物理でもない、が感想だ。
PS JSは曖昧な用語を単純化で定義から
問いCor.3.12の矛盾を導く鋭い指摘ですね。
更に突っ込めるだろう。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 11:23:42.25

チンパンジー今日も元気にキーキー鳴いてますね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 11:31:13.94

所詮IUTは RIMSが「査読中にABC予想が解決」
と文科省へ報告した代物。>>35

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 11:59:04.67

ABC予想はIUTTの一部なんだから矛盾は無いな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 12:13:23.13

「IUTによるABC予想の解決」の根拠は
「望月新一が同理論の概要を解説した
講究録別冊として刊行されている。」
、査読でなく概要の解説文なんだよなあ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 12:35:33.66

擁護者も批判者も敵に回してもしょうがないのだが（しても構わないのだが）ｗ、一応コメントしとく

①「トートロジー」という要約について
S・Sの主張に基づいてだが、3.11までならそう言えるもしれない。つまり、同一視できるものをあれこれ理由を付けて
異質だと強弁しているということ。3.12に関しては、3.11までの論理に従った結果「内部矛盾」の一言で済む
②「ホッジ劇場の扱いが間違っている」について
ホッジ劇場間の結び付き（Θリンク）の理解が誤っている、というなら言いたいことは分かる
③「多輻性がポイント」について
これは「宇宙際幾何学のポイントは何ですか？」に対して「宇宙際がポイントです」と答えるようなもの。要らない子です

なんか俺、親切な人を引き継いでるな。もうヤダ orz
とりあえず、望月反論ペーパーを読むのが面倒なら、山下の英文FAQを読めばいいと思う。超簡略版の反論になっている
（アドレスを貼り付けようとしたのだがRIMS関係のサイトが現在開かない）

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 12:39:43.97

ああ、グーグルのキャッシュで見たら↓の通りだった

電気設備定期点検に伴う北部構内全域停電およびサーバ保守のため、システムを停止します
１１月４日（日）7:30～18:00頃より順次再開、20:00 終了予定

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 14:08:42.78

フィールズ賞受賞者より
GO氏のほうが信頼できる

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 14:15:15.55

組合せ問題で秀逸なら将棋でもトップクラスになれるよね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 14:27:34.77

>>173
何回も論文読み直して数百時間ゼミしてるんだから当然だろうなぁ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 14:38:32.96

査読じゃダメ
曖昧な概説の解説文の方が信頼できる

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 14:50:59.23

>>176
それな。時代はGOやで。

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 14:57:52.82

ごーごーYAMASHITA!!

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 14:59:47.10

藤林丈司

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 15:08:25.86

おまいらいつからGOファンになったんだ？
オックスフォード直前には「アイツに解説なんかできるんか？」とか言っていたくせに（案の定、その通りになったが）ｗ
本家・郷が人の歌パクったように、GOもIUTTパクってアチチ言うんか？

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 15:17:33.40

>>161はよく分類されている。彼らの正体を教えてあげよう。
・わかったつもりの擁護←いつまでも数学で一皮むけないナルシスト
・わからないけど擁護←叩かれている人を見過ごしにできないモラリスト
・わからないけど否定←実生活においてどん底で喘いでいるルサンチマンの塊
・わからないから静観←数学的知識のないごく普通のねらー
・わからないけど望月のやり方批判←チンパンジーのアイちゃん

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 15:42:23.98

PRIMSの編集部やIUTの査読は信用出来ない
なんて意見や噂が海外であったから、
多分森重文RIMS名誉教授はICM総裁として
ショルツへIUT論文の査読を依頼したんだろう。
他に依頼理由があるのかなあ～

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 16:05:25.10

>>161
>>181
お前らは「誰も理解できないから皆同類だと思いたい最底辺」だろ
これは割とマジで当たってると思う

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 16:07:05.01

そもそも馬鹿がどうやって自分の身の丈以上の真偽を判定できるんだ？
わかってないとかわかったつもりとか判定できるのはわかってる奴だけだぞ
だから↑という認識になる

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 16:12:47.97

>>182
「どう凄いでしょ擁護して♥」みたいな軽いノリだったけど図らずも否定されたみたいな感じだったら笑えるな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 16:37:36.85

>>180
オックスフォードセミナーも朝日の飛ばし記事も海外で炎上したんだよなぁ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 16:49:48.41

まともな応用が出ない以上どうしようもないからね

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 16:55:48.25

>>182
なるほどね。外部検証チームとして森さんがショルツとスティックスを招聘したと解釈すれば納得できるね
森さんの理論だって世界で10人しか理解できないと言われたものだったしね。それでもすぐ受け入れられた
今回の件は結果はどうあれ、ある程度の決着はつけなければならないと思ったのかな。森さんの真意は分からないけど

>>186
今回はクオンタ誌が大きく取り上げただけで、たいした話題にならなかったね
MOや他の数学者交流サイトでもほとんど話題になってないし(ヴォイトのミーハーブログとロバーツのブログぐらいか)
世界中の多くの数学者たちはS・Sレポートを見て即終了と判断したんだろう

IUTTが話題になってるのは世界を見渡してもこのスレぐらいじゃないのかな？ｗ
誰か他に知っている人がいたら教えて下さい

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 18:10:30.29

時間やお金を多くかけたひとほど損切りの覚悟が必要

もともと時間もお金もそれほどかけてない海外勢はあっさり見切っただけでは

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 18:19:43.36

まあ下手を打ってる感は否めないね。正否に関わらず
正直modがどうとか弄くってる場合かよと思う。地道に洗練させることを否定はしないけども
今、全くabc予想を解決したような理論への反響のあり方になっていないよね
polymathのprime gapの評価のエピソードですら一般書籍化されているのに

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 18:45:29.87

>>161はよく分類されている。彼らの正体を教えてあげよう。
・わかったつもりの擁護←いつまでも数学で科研費しゃぶりつくすエゴイスト
・わからないけど擁護←オラが先生がー主義とその周辺の権威主義者
・わからないけど否定←論理的主観主義者
・わからないから静観←数学的知識のないごく普通のねらー
・わからないけど望月のやり方批判←良識主義者

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 18:50:57.15

>>181
ワロタw 正解だな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 18:52:09.33

良識主義者とはクズのことなんだな

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 18:54:57.21

>>190
Polymathか。こっちはpoly-isomorphismが単なるisomorphismなのかどうかという
レベルが低いのか高いのか分からない喧嘩をやってるんだよな

S「アバターっていってもあんたは同一人物でしょ（藁）」
M「ネット上では別人なんだよ。ちょっとは空気読め（怒）」

数年後、この論争はどういう評価を受けることになるんだろうね（笑）

>>191
論理的主観主義者、久々に笑ったｗ
良識主義者のほうは正しい。大学人として、数学者として、社会人としてM一派・RIMSのやり方は腑に落ちない

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 19:12:27.72

>>194
その区別の問題は割と単純に整理できる
何故わざわざ多重なのかを考えるのが重要
論争のレベルは十分本質的だが、近寄りがたさが加わって悲惨なことになっている

解説の最初段階からの環構造の区別と群論的アルゴリズムの例示を軽視したのが良くなかった
専門家ならわかるだろうって話だろうが、専門家だってピンとこないって。真面目な話

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 20:34:16.23

仮に論文は正しくてPRIMSに掲載されたとしても
多分取り巻き以外は誰もわからない
取り巻きは多少改変コピペしても新しい大きな仕事はしない状態が続いて
望月退職だろうなあ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 20:46:48.70

良識主義なんてクソったれだよ
過去、幾多の天才たちが良識主義によって潰されてきた
今賞賛されている天才の多くも同時代的には顔をしかめる奴が少なくなったのだ
歴史が学ぶやつはそれをよく理解している
京大はまさにそれ。ちゃんと分かっている
おまえらは歴史から学べない凡愚の輩だ
良識主義なんて持ち出すのがその証拠

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 20:53:22.09

最近やたら擁護派が懐疑派のことを猿呼ばわりしてるが、
かつでP=NPを証明したと称する山口人生が、
自分を攻撃する人間を猿呼ばわりしているのに似ている。
いつの世にも、現実にちゃんとした証明が書けないのに証明したと言い張る人間や、
そんなのを支持する人間の頭脳は似たような発想になるらしいｗ

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 20:55:15.56

単純に遠アーベル幾何学を絶対遠アーベル幾何学に一般化する、という意味合いなら
まあそれなりの人間なら重要そうだと思うでしょう
しかし意外と注目されない
本人も意外だと思いつつ半分拗ねて引きこもってる状態じゃないですか？
ショルツの件で少し動揺しつつも

**１３２人目の素数さん** · 2018/11/04(日) 20:56:56.32

言動が変なのと論文が変なのは別事象