LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevisit
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
先住民食、地中海食、bulletproof（シリコンバレー式）、ketoflex12/3（ReCODE法）、leangains など
リアルフードを基本に据えた（セミ）ケトジェニックダイエット、間歇断食、カーボサイクルいずれかの実践者専用スレです。http://imgur.com/3wjAUZs
運動時のエネルギー需要や回復促進、ホルモンコントロールを良好に保つための機会的な糖質摂取を推奨します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。
★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
https://s.eximg.jp/expub/feed/KireiStyle/2015/E1425954190117/1459648135_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。
★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦！③実践法（JFDA監修版）
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb
((テンプレもくじ抜粋))
〔資料〕FAQ・カーボサイクル概論・各論・諸派紹介／関連スレ・過去スレ一覧
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方、【警告】カロリー制限の下限
【推奨】導入期の副作用対策：骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて／筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケト適応の諸段階、適応後のケトーシス維持水準、糖質食への戻し方
See more info: テンプレ置き場
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice
糖質制限初心者はまずここを
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
ココナッツオイル取扱説明書
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera
前スレ：LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrewinds
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/ 〔必読資料〕FAQ・カーボサイクル概論・各論・諸派紹介
これらの基本情報を理解しているものとしてスレは進行しています。
用語が指し示すものの定義や概念に関する疑問質問は遠慮なくどうぞ。
<FAQ (En)>
/r/keto FAQ
https://www.reddit.com/r/keto/wiki/faq
/R/KETOGAINS FAQ
https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index
DID YOU READ IT?
http://i.imgur.com/fc4vt8f.png
<カーボサイクル&カロリーパーティショニング概論>
サイクリカル ダイエット Cyclical Diet とは
http://changebodycomposition.blogspot.jp/2014/02/blog-post_27.html
炭水化物の摂取をサイクルさせるダイエット
http://changebodycomposition.blogspot.jp/2015/12/blog-post.html
Cycling Lessons――カーボ・サイクリング in IROMAN [2016/08]
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=32
第327回 カロリーのイン&アウト（Calorie Partitioning Part1, Excerpt from “The Ultimate Diet 2.0” by Lyle McDonald を和訳）
http://good-looking.at.webry.info/201210/article_3.html
AMPkについて
http://changebodycomposition.blogspot.jp/2014/04/ampk.html
All You Need To Know About mTOR and Natural mTOR Inhibitors (by Joseph M. Cohen)
http://selfhacked.com/2014/11/03/mtor-natural-mtor-inhibitors/
AMP活性化プロテインキナーゼ、mTORC1、FOXO3Aをターゲットにしたがん治療
http://www.f-gtc.or.jp/ketogenic/AMPK-FOXO.html < 各論・カーボサイクル諸派紹介（ノンケトジェニック）>
LEANGAINS by Martin Berkhan
http://www.leangains.com/2010/04/leangains-guide.html
https://athletebody.jp/intermittent-fasting/
【FAQ】Leangains - よくある質問
http://tacokennisshi.com/?p=796
□トライアスリートの時間食餌法研究：インターバルトレ後の夕食で糖質を抜く“Sleep-Low” strategy [RCT]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=62
The Gracie Diet（食べ合わせのルールとAMPK/mTOR切替に着目した解説）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/733-740
GET IN JIU-JITSU-SHAPE WITH THE GRACIE DIET
http://www.muscleandfitness.com/nutrition/lose-fat/jiu-jitsu-ufc-mma-gracie-diet
No.23 グレイシー柔術に伝わる食事法
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/training/zakkityou/23gureisi.htm
<持久系アスリート向け>
RUNKETO - Low Carb Endurance Athletes
http://www.runketo.com/
ケトン体サプリメントで持久力が向上 2017年2月20日 [Cox PJ et al. Cell Metab. 2016]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=340
「運動前には糖質をたっぷり摂れ」は嘘だった 2016年3月22日 [Volek JS, Phinney SD et al. Metabolism 2016]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=310 【ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方の順序 】
従来の一般的な栄養指導と異なっていて議論になりがちなのは、蛋白質摂取量の設定です。
>>1で紹介している簡易マニュアルは、JFDA認定ケトジェニックダイエットアドバイザーが、JFDA副理事長に取材し
ターゲット読者層である40-50代女性に向けたアレンジを加えて書かれたものです
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
---（骨子）---
これでケトン体回路をスイッチON! 基本のルール５
１）糖質は1食20g以下! →Key Point
２）砂糖やスイーツは絶対NG!
３）タンパク質は決められた量を!
４）肉や魚と同量以上の野菜をとる
５）カロリーの計算はしない
---（要点抜粋）---
毎日必ず食べるもの
★肉・魚・大豆などタンパク質を多く含む食品★
・1日に、体重1kg当たり1.2～1.6gのタンパク質が必要(2.0gを超えない)
・良質のタンパク質であれば植物性、動物性どちらでもよいので、卵や大豆製品も賢く取り入れて。
★葉野菜・海藻・きのこ(食物繊維とミネラル)★
・食物繊維の総量(水溶性と不溶性の合計)は1日20g以上が目標。
・カリウム1日3.5g、カルシウム1日650mg、マグネシウム1日350mg
その他
・大豆製品は、女性ホルモン量が少ない40代後半以降の女性は上限なしでOK
・バター、植物油(特にオメガ3系脂肪酸を含むオイルを推奨)
◎脂肪は減らし、筋肉は落とさない 「除脂肪体重」を 減らさないこと
---（抜粋終了）---
<参考> 同じくJFDA監修記事 Kirei Style（キレイスタイル）2015/03/23 12:00
体も脳も、人生までもが変わる？！ 噂の 「ケトジェニックダイエット」とは
https://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_E1425954190117/pid_4.html
<英語圏の資料>
The Ketogenic Diet 101: A Detailed Beginner’s Guide（Reviewed on June 17, 2017）
https://authoritynutrition.com/ketogenic-diet-101/
KETO FOOD LIST
https://www.ruled.me/ketogenic-diet-food-list/ 蛋白質摂取量の設定に注目してください。
「 体重1kg当たり1.2～1.6gのタンパク質が必要(2.0gを超えない) 」
体脂肪率30％前後（20%台後半～40%程度）の中高年女性読者層に向けて設定された数字です。
除脂肪体重1kgあたりに換算すると、およそ2～2.5g（3.1gを超えない）になります。
運動についての指示は、特に出されていませんでした。
（スーパーバイザー役の斉藤糧三医師からは『運動されちゃうと、運動で痩せたと思われるから、しないでほしい』とまで言われていたそうです → http://www.functionaldiet.org/closeup/closeup_05.html ）
標準～小太りで、代謝が下がり始める年齢の女性でも、日常生活動作以上の運動習慣があってもなくても
【総体重1kgあたり1.2～2g】【除脂肪体重1kgあたり2～3g】という目安は
ケトジェニックダイエットで推奨される蛋白摂取量の相場、と覚えてください。
アミノ酸からの糖新生が実際どの程度おこるかは、生活サイクルや個人の代謝活性によって異なるので、
導入期のリスク回避としては、不足を避けるべく最低ラインを下回らないよう、頑張って詰め込むくらいの気持ちでしっかり食べましょう。
中鎖脂肪酸とω３系脂肪酸は、別記事掲載のフードピラミッドで「必ず摂る」グループに入れられています。
https://s.eximg.jp/expub/feed/KireiStyle/2015/E1425954190117/1459648135_3.jpg
中鎖脂肪酸を併用すると糖新生が抑制されるため、糖原性アミノ酸の消費が節約され、蛋白質摂取を若干増やした状況と同じことが起こります。
食事のアミノ酸バランスが良好であれば、過去のカロリー制限で筋肉を減らしすぎていた人は、適正量に向かって筋肉が増える傾向がしばしばみられます。
ω３系脂肪酸は、貯蔵脂肪からの遊離脂肪酸導出、体熱産生促進、抗炎症、インスリン感受性亢進など様々な生理活性を持ちます。 次に、マクロ栄養素バランスと総摂取カロリーを設定します。
すべてのマクロ栄養素は原則として【実重量(g)で】管理します（PFC比率は、等エネルギー量での他の食事法と比較する視覚的指標としてのみ有用）
上掲マニュアル中では「５）カロリーの計算はしない」とありますが
予定通りに減っていかないときに、どこが間違っていたか振り返れるためには記録が必須です。
食事スタイルに慣れるまで、食材の実重量ベースでの栄養計算を行い、食事内容の把握につとめましょう。
http://calorie.slism.jp/
計算できないときは、食べたものを全て写真に撮るなどして、何らかの形で記録を残しておきましょう。
上掲マニュアル中では、基本のルール５つと「毎日必ず食べるもの」の説明の中で、
肉や魚や卵や大豆製品（加工度の低い蛋白源の食材）についてくる脂質を避けすぎずに摂れというメッセージが含まれています。
（プロテインパウダーで蛋白源の一部を賄う人は対象外）
2015年1月のふしぎ発見で放映された白澤式（http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera/?P=13）では
F はココナッツオイルで、主食分のカロリーを置き換え（上限目安100ml）
に加えて、おかずの蛋白源についてくる脂質も摂取。オメガ３は魚などで別途確保。
導入期間中は、糖質の塊のような食材（穀類芋類南瓜etc）は避け、根菜果実類は控えめに。
これでは途方に暮れるという方は、P25-30%, F50-65%, C<20%を目安に全体の食事構成を調整していきます。
どの方法でも、自分の体格に合わせて最初に設定しなければならないのは Pの量 であり、P確保のための食材群の量と種類に応じて Fの量と質（脂肪酸構成）が決まります。
複数のアプローチから見て、大きな逸脱のない範囲に収まっていれば、適正な食事構成と言えます。
目標体重に近づき、糖質制限を解除していくにつれて、蛋白質と脂質の量を調整します。摂取エネルギー比でF30%以上かつC40%未満であれば緩やかな糖質制限です。
導入初期のエネルギー不足解消や、機会的な糖質摂取後の迅速なケトーシス復帰には、中鎖脂肪酸（ココナッツオイル、MCTオイル）を活用しましょう。
筋トレを頑張る方はトレ後の適量の糖質補給と、筋量維持・筋肥大に不足の無い蛋白質量の調整を随時行ってください。 < 導入期の副作用対策 -1 >
【重要】【推奨】骨髄スープと塩分摂取量について
骨やスジ肉を煮込んだスープ bone broth, bouillon, stock, etc は
修正アトキンス派を始めとした多くのケトン食コミュニティや臨床試験で推奨されており、
導入期のナトリウム利尿亢進に伴う脱水や体調不良を回避する重要アイテムに位置づけられています。
骨髄組織はCa, Mg, 核酸、脂質代謝を活性化するアミノ酸群の供給源として極めて優れ、
体脂肪からの遊離脂肪酸導出を促すアミノ酸群（リジン、プロリン、アラニン、アルギニン）
を豊富に含み、糖代謝から脂質代謝への切り替えを促します。
鶏手羽先や鶏ガラや牛スジを圧力鍋で煮込んだ料理を定期的に組み込むのが最良
（リンゴ酢を少量加えるとCaやMgの溶出を促進、骨髄成分浸出促進、スジや軟骨のコラーゲン加水分解も劇的に促進）
ですが、ブイヨンキューブとゼラチン小さじ1を煮溶かした簡易スープで代用できます。
市販の即席わかめスープをベースに溶き卵、鯖水煮缶、挽肉、高野豆腐などを加えて軽食にも。 < 導入期の副作用対策 -2 >
MOVE! Low Carb Manualより
◆SALT◆ ナトリウム Na
Essential to prevent “atkins flu” symptoms
導入期の体調不良回避のため、意識的に摂ることが必須
Approximately 2000-4000 mg/day
食塩(NaCl)換算で 1日5～10g
1 cup broth/day (bouillon cube mixed in 1 cup hot water)
If needed - you may drink 2-3 cups broth/day
骨髄スープ 1日1カップ（必要に応じて2-3杯）
If this causes fluid retention or weight gain, then cut back on quantity
浮腫みや体重増加が起こる場合は摂取量を減らす
◆POTASSIUM◆ カリウム K
Essential to prevent “atkins flu” symptoms
導入期の体調不良回避のため、意識的に摂ることが必須
Vegetables are high in potassium
野菜類にはカリウムが豊富に含まれる
2 cups vegetables/day
2 cups salad greens/day
ケトフードピラミッド (>>1) の下段＆中段の野菜から2カップずつ
注）アメリカ合衆国では1カップは0.5米パイント（＝8米液量オンス、約237ミリリットル）
See more details at: http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=7 < 導入期の副作用対策 -3 >
((参考))
■The effect of a low-carbohydrate, ketogenic diet versus a low-glycemic index diet on glycemic control in type 2 diabetes mellitus.
（２型糖尿病の血糖コントロールにおける低糖質ケトン食と低グリセミック指数食の効果）
Nutr Metab (Lond). 2008 Dec 19;5:36. doi: 10.1186/1743-7075-5-36.
この研究での超低糖質ケトン食の内容は以下のようなものです。
１）１日の糖質摂取量は20g以下
★２）カロリー制限はなし。（好きなだけ食べてよい）★
３）動物性食品も制限なし：肉、鶏肉、七面鳥、その他の家禽類、魚介類、卵など
チェダーチーズやスイスチーズのようなハードチーズは１日4オンス（約113g）
コッテイジチーズやリコッタチーズのようなフレッシュチーズは１日２オンス（約57g）
サラダ野菜（１日２カップ）、デンプンのない野菜（１日１カップ）
★水分を多くとるように指導★
★最初の２週間は水に溶かしたブイヨン（香辛料を加えた牛肉などの煮汁）★を１日２から３回摂取（副作用を軽減するため）
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/38c8b54e7b7363916387e04a4cfb45a6
■骨のスープ
http://ameblo.jp/yujikiyokotaro003/entry-12084803831.html
ケトンの産生量と糖原性アミノ酸摂取量の繊細な関係について情報あり < 導入期の副作用対策 -4 >
Jeff Volekインタビュー（聞き手：Dave Barnas）
http://www.truehealthunlimited.com/blog/lowcarbapproach#sthash.nl3ArbWi.dpuf
より、導入期のナトリウム利尿亢進に関する部分をご紹介（適当拙訳つき）
---
■Please Pass the Salt (on a Low Carb Diet)
塩とってちょうだい（糖質制限食では）
Dave: OK, so you talked about supplementation, omega-3s are not bad.
You talked about the importance of the omega-3 to omega-6 ratio, vitamin D, multivitamins, you personally take fish oil, sometimes magnesium.
I also read the low carb dieters need more sodium and it’s occasionally recommended to take bouillon. Do you do that too?
Dave: サプリメントに関しては、オメガ３は悪くないのですね。
ω３：ω６比、ビタミンD、マルチビタミンの重要性についてお話し頂きました。
あとは個人的にはフィッシュオイルと、時々マグネシウムも摂ってらっしゃる、と。
それから、低糖質ダイエッターはナトリウムが多めに必要だと読んだことがあります。
ブイヨンスープがオススメだとか、よく言われてますよね？同じご意見ですか？
Dr. Volek: Yes I’m careful to ensure I consume adequate salt.
Dr. Volek: ええ、適正量の塩分摂取に気をつけています。
Dave: How often?
Dave: どれくらい？ Most of the time, you can have complete resolution of that if you replace the extra gram or two of salt that you’re excreting and that corrects that plasma (liquid part of the blood).
So, the symptoms are related to a contracted plasma volume.
ほとんどの場合、余分に排泄されるNa塩分を見越して多めに摂っておき、血漿（血液の液体部分）が再吸収されることで、そういった問題は解消されます。症状は循環血漿量の減少に関連しているのです。
So it’s a pretty simple solution to a pretty complex and important problem.
People mistakenly don’t know what’s going on. But it’s so easily corrected.
これはかなり複雑かつ重大な問題である割に、解決方法は至って単純なのです。
当人は、どこをどう間違えたのか、何が起こっているのか分からない。でも、簡単に治ります。
But, it’s so hard to tell people to eat more salt because we’re told salts are bad.
しかし「もっと塩を摂ろう」と説得するのはなかなか難しいですよ。
私たちはずっと、「塩の摂り過ぎはよくない」と言われてきましたから。
So, this is my life. I am promoting saturated fat and salt. (big laugh).
But the facts tell us that both are important components of the diet when carbohydrates are restricted.
When carb intake is high, they may not be good for us.
さて、私の食生活はこんなところです。飽和脂肪と塩を推奨しています！ （大笑い）
飽和脂肪も塩分も、炭水化物が制限された食事の重要な構成要素であることがわかります。
炭水化物をたくさん食べる人には、どちらもよろしくないですが。
- See more at:
http://www.truehealthunlimited.com/blog/lowcarbapproach#sthash.nl3ArbWi.dpuf 〔補足〕※糖質を5-6割摂取している一般的な食事内容におけるナトリウム摂取推奨量について
□PURE研究（17カ国15万人参加の世界最大規模疫学研究）：エネルギー比50％以上の炭水化物摂取は心疾患リスク増 [Cardiology Update 2017]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=48
Salim Yusuf氏という世界トップの循環器病医師が、心臓病アップデート会議（Cardiology Update meeting）の講演で、
さまざまな栄養素の摂取と心血管疾患（CVD）のリスクとの関係に関するPURE研究（Prospective Urban and Rural Epidemiological Study）のデータを発表しました。
その内容は、アメリカ心臓協会（AHA）や世界保健機関（WHO）などが推奨する現在の食事ガイドラインや勧告に対して非常に重要な問題提起をしています。
以下、ナトリウム摂取に関する部分を抜粋：
ナトリウム（塩分）摂取量（ナトリウムと塩分(NaCl)の量は違います。ナトリウム(g) ×2.54＝塩分(NaCl)量(g) です。）に関しては
・WHOとAHAはナトリウムを2～3グラム/日に減らすことを推奨しているが、それは完全に間違っている。もっと増やす必要があるということ。
・ナトリウムは必須栄養素だということ。
・皮膚において感染症に対する防御の第一線はナトリウムであり、これが体内のナトリウムの大部分が皮膚の下の脂肪に貯蔵される理由だということ。
・ヤノマミインディアンのデータはナトリウム摂取が低いほど血圧が低いことを示しているが、ヤノマミインディアンの寿命は32年であるということ。そして、感染によって圧倒的に死ぬということ。
・ナトリウムに関する結論は、すべての推奨量は低すぎるということ。3グラム/日以下は良くなく、最適なナトリウム摂取量は1日当たり約3～5グラム（塩分(NaCl)換算で7.62～12.7g）であるということ。
（ちなみに日本の食塩(NaCl)摂取量の目標値は男性8g未満、女性7g未満です。）
・高血圧がなければナトリウム摂取量は放置してよいこと。高血圧がありナトリウムを5g以上（NaClを12.7g以上）摂取しているなら塩分制限をすること。 【警告】ケトジェニックダイエットにおけるカロリー制限の下限設定について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/53-68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/922-927
Q. 現在ケトジェニックダイエットを始めて３週間経ったんですが、最初の２週間で水分だけ抜けて4kg減ったきり全く体重体脂肪共に体型も変化がない、、
ケトジェニックダイエットはカロリー制限は必要ないと聞いたのですが、やはりせめて基礎代謝くらいに抑えないと効果がないのですかね？
A. ケト適応keto-adaptationの諸段階に応じて対策が異なります。
1) 導入期冒頭からのカロリー制限はやってはいけません。導入開始から2～4週間程度までは蛋白質と脂質を積極的に食べ、糖新生経路と脂肪酸代謝経路の賦活に注力します。
導入開始から6週間程度までは、運動のパフォーマンスが一時的に落ちることを見越して減量計画を組んでください。
階級制スポーツの計量通過を目指した駆け込み減量は、戦績を落とすおそれがあるのでおすすめしません。3ヶ月以上の余裕をもって導入を開始しましょう。
2) グリコーゲンと水分が抜けて以降の体重変動について、
開始2～3週では、まだ慌てるような時間じゃないです（＊１）
蛋白脂質の積極摂取開始と同時に筋トレを始めた人は、筋肥大と除脂肪の同時進行(＊２) または体組成変更（リコンプ recomposition (＊３)）が起こりやすく、表向きの総体重の変化が捉えにくくなっています。
4週目を終えたら一区切りとしてリフィードを入れてみると、貯まっていた水が抜けて真の姿が見えてくるかもしれません。
水分貯留に関する以上の諸問題をクリアしたとして、 3) 導入期（約2-6週間）を終え脂肪酸ケトン代謝に適応して以降、カロリー制限するか否か、するとしたらどの程度か？
Lyle McDonaldの提案は、TDEE（活動代謝）の10-20%削減程度、これより減らすと代謝縮小と筋量減少を招くため推奨できない としています。
筋量維持と体脂肪減量を目指すpracticalな立場から、Lyle McDonaldの意見（著書"The Ketogenic Diet" p99より）
As a rule of thumb, to avoid metabolic slowdown calories should be initially decreased 10-20% below maintenance for fat loss.
This can be accomplished by either decreasing caloric intake, increasing activity, or some combination of the two.
Repeated body composition measurements will indicate if less or greater caloric intakes are necessary to optimize fat loss.
In general, a fat loss of 1 to 1.5 lbs per week should ensure that no muscle is being lost.
A total weight loss of greater than 2 pounds per week (not counting water weight) indicates that some muscle is being lost and calories should be increased.
急いで痩せたい人には物足りないかもしれませんが、これが穏当かつ妥当な、現実的な数字です。 The KETOGAINS MACRO CALCULATOR and How to Set Up Your Macros
https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index#wiki_the_ketogains_macro_calculator_and_how_to_set_up_your_macros
FINAL NOTES AND CONSIDERATIONS: より一部抜粋
It is not suggested you do extreme caloric deficits (more than 25%) unless you have a very high BF%, as you may risk either losing muscle or not having enough energy to hit the gym.
Again, a safe bet is to cut around 500 kcals from TDEE when dieting, and to add 200 kcals when wanting to add muscle.
↑
ketogainsのFAQにも、-25%超はextreme caloric deficits、TDEE-500kcalまでが安全圏と書いてあり、これが導入期限定の注意事項とは読み取れません。
“unless you have a very high BF%,” を適用できるスペックかどうか（欧米基準のガチデブと比べて遜色ない体脂肪量か）は、各自でご判断ください。
大胆にカロリーカットしていっても代謝低下に抗える身体資本を持ってるフィジカルエリート様は自己責任でお願いします。
TDEE1400kcal/day切ってて膝つき腕立て10回で潰れる虚弱が考え無しにカロリーカットすると、小食でも痩せない体質に拍車をかけてしまうことにご注意ください。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/519-520
関連記事：Chase results, not ketones!｜from /r/ketogains
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=12 ◆【推奨】減量期間中の筋トレについて
ケトジェニックダイエットは、運動が困難な方でも体脂肪を減らしやすい減量法ですが、筋肉量を減らさないために、短時間のレジスタンストレーニング併用を★★強く推奨★★します。
高重量ウェイトトレーニングを行う方は、ケトジェニック導入期はパフォーマンスが落ちることに注意し、安全確保に努めてください。
初心者＆要リハビリ向け
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=4
中級者向け
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=5
筋トレ後の糖質補給量目安
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=6
低グリコーゲン状態でもアナボリックな応答は抑制されない｜2017年08月23日 13:23
https://www.muscle-quality.com/news/低グリコーゲン状態で筋トレをしてもアナボリックな応答は/
筋トレ後のタンパク質摂取に炭水化物（糖質）は必要ない？｜2018-05-17
https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/05/17/143307 < ケト適応 keto-adaptation の諸段階と進行の日程目安 >
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/859-867
Q. 実際どういう状態になれば導入成功って判断するんですか？
A. ものすごく原始的に聞こえるかもしれませんが、最も簡便な指標は
「（一日三食きっちり食べてた人が）一食抜いても平気でいられたらケトン代謝になってます」
といわれています。
アセトンの匂いがわかるひとは、発汗時や呼気に混じって揮発してくるアセトン臭に気がつきます。
客観的な指標が欲しい人は、尿ケトン試験紙を使いましょう。
おおまかなタイムテーブルは
糖質制限開始後
2日目 尿中にケトン排泄開始 ←尿ケトン試験紙でチェック
2週間 ケトン利用適応、低血糖症状解消
4-6週間 ケトン利用効率適正化進行、血中ケトンのほとんどがβヒドロキシ酪酸になり、尿中アセト酢酸排泄陰性化
3-6ヶ月 ケトン利用効率適正化、肝グリコーゲン貯蔵量引き下げ適応、カーボサイクルの準備が整う
※ 糖質摂取量を戻していく過程でも、IFに支障が出ていないならケト適応状態は維持されています。
肝グリ貯蔵量の調整とFGF21の話：
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/309-312
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/341-342
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/350 【注意／警告】運動時のパフォーマンス向上を目指してケトジェニックに初挑戦する場合の導入期間の長さについて
ドミニク先生は「最低でも６週間は必要」と言ってます。
身体運動性能向上を狙うための準備期間としては、単に体脂肪減量目的で言われるような2週間はおろか
てんかん治療で行われる修正アトキンス食の1ヶ月でも短過ぎるようです。
https://www.bulletproofexec.com/dominic-dagostino-ketosis-oxygen-toxicity-187/
podcast 26分47秒～ Transcripts pdf14ページ中程から抜粋（適当拙訳つき）：
When someone said they tried the ketogenic diet and didn’t work for me and I ask,
“How long did you try it?” “It was about two or three weeks. I gave it a good shot.”
It’s like no, that’s about when the time when you really even just start to get a little bit of the benefits after two or three weeks. If I ask them if they measured ketones, many of them didn’t.
To really give nutritional ketosis a legitimate shot, you have to do it for a minimum I think of six weeks
and then that’s when exercise performance really comes back to baseline
and then you can start making some inroads to personal records, I think, by maintaining it;
depending on the kind of exercise you do of course.
ケトン食を試してみたけれど、うまくいかなかったというような相談を受けたときに
「どのくらいの期間やってみました？」と聞くと、「2～3週間ぐらいですかね。まあまあできてたとは思うんだけど」
って、これ短すぎなんですね。その時点ではまだ始まったばかりで、さらにその2～3週間後に得られるbenefitをほんの少し得られ始めたにすぎない。
ケトンを測りましたか？と聞くと、多くの方は測定されていません。
nutritional ketosisの真髄を発揮するためには、最低でも６週間の導入期が必要だと私は考えています。
運動時のパフォーマンスがベースラインの水準までしっかり戻ったところを起点に、
またそれらを維持することによって、個人記録向上の可能性が始まります。個々の種目に応じた調整が必要なのは言うまでもありません。 （ルバーブさんのエントリ経由）
http://ameblo.jp/manuka2010/entry-11800288343.html
LCHFケトジェニック・カーボサイクリングスレの住人が目指すべき、ケトーシスの維持水準目安について、
Dominic D’Agostino先生の2014年3月20日のFBコメントから。
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I’m not in support of staying in high or even moderate ketosis all the time, unless it’s for the managing a medical condition.
何らかの疾患治療目的でもないのに、中等度以上の高いレベルのケトーシスを保つことがよいこととは考えていません。
Peter(*) stays in mild ketosis (> 0.5 mM) most of the time and likely goes into moderate ketosis several times/week following intense training sessions.
Peterさん(*)は軽度のケトーシス (> 0.5 mM/L) で日常を過ごしつつ、週に数回の高強度のトレーニングセッション後には中等度のケトーシスになっているでしょう。
My pattern of eating is very similar in many ways and is becoming less restrictive and more instinctive depending on the situation.
私の食事パターンも多くの点で非常に似通っていて、糖質制限の度合いは緩く、状況に応じて食べたいものを食べるようになってきています。
（訳注* Peter Attiaさんのことだと思います）
http://eatingacademy.com/personal/experience-exogenous-ketones Social eating is one consideration for many, espcially if you are being hosted or visiting another country.
Social eating（社会的な食事）はやはり大事で、あなたが招かれる側であったり、外国を訪れるようなときには特にそうです。
Also, if I’m hosting dinner I wouldn’t want to make others conform to my self imposed eating habits.
私がディナーのホスト側に立つときも、お招きする方々を私の食の流儀に合わせて貰おうなどとは更々考えていません。
I suggest self experimentation to find out what is best for you given your personal goals, activity levels or health situation.
人それぞれの状況の中での私的な目標や、活動レベルや、健康度に応じた最善の方法を、各々が自己実験しながら見つけていくことが大事なのかなと思います。
My observation is that most benefit from some form of carb restriction in one way or another.
最大の利益を上げる糖質制限のやり方はひとつに限らない、というのが私の見立てです。
If someone is "ketoadapted" it may be best to throw in some carb pre or intra workout. this is a common trend
ケトン体質の人がワークアウト前や最中に幾らかの糖質を摂るのが最適かもしれないし、最近はそういう傾向になってきています。 （続き）
同21日、ドミニク先生の追加コメント
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Is there a difference in benefits or long term health between the classical KD (4:1 ratio) vs a more moderate low carb approach that is 2:1, 1:1, modified Atkins, Paleo, etc.? We have not answered yet.
古典的なケトン食(4:1 ratio）と、もっと緩い2:1, 1:1, 修正アトキンスやパレオのようなlow carbとで、有益さの度合いや長期的な健康影響への違いはどれほどあるのか？
私たちはまだその答えを手にしていない。
I chose a more moderate approach to ketosis, although I will occasionally spike levels by further restricting carbs and protein and/or adding ketone supplementation.
今の私はケトーシスに対してより穏当なアプローチを選択していますが、ときどき糖質と蛋白質の制限量を厳しく絞ったり、ケトンサプリを摂って血中ケトン爆上げもしようと思っています。
People need to find what works for them by assessing how they feel and objectively checking important biomarkers in the bloodwork
個人的な体感と、血液検査の客観的な数値でチェックしながら、身体の中で実際何が起こっているのかを知る必要があります。
（from Dr. Dominic D’Agostino’s FB）
http://ameblo.jp/manuka2010/entry-11800288343.html ・・・ということで、以上をまとめますと
導入期できっちりとketo-adaptationを完遂できることが前提になりますが
適応できて以降は、がん治療後経過観察中などの特別な目的がない限りは
血糖値が70台を下回っていくような高濃度ケトーシスを維持する必要は無し。
平時は0.5mM/L前後のセミケトジェニックで過ごし、
トレーニングにあわせて適量の糖質を摂るのは全然アリ、というのが昨今の趨勢。
（preworkから摂るのがベストかどうかは、運動の種類や強度や目的や体質により異なる）
しかしときどきはfastingやココナッツオイル大量摂取でリブートを行って
血中ケトン濃度をピーキーに爆上げる機会を定期的に持つことが、keto-adaptation維持に有用。
((参考))
最適なケトンレベルは？optimising nutrtionから
http://ameblo.jp/manuka2010/entry-12239249395.html
血中ケトン（βヒドロキシ酪酸）濃度の変動について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=15
ケトン産生リブートの方法（元レスには48時間以上とあるが、24時間以上～最長36時間まででIF終了を推奨）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1450067761/209-222 テンプレ編集担当です。出先から書込んでおります
所用の終わった週明けにスレ立てしようと思ってたのですが
立て＆くっそ長いテンプレ貼りまでしていただいて深謝しております
テンプレに若干の追加更新がありますので
（Steven Gundry先生のplant paradox program関連、腸の炎症と飽和脂肪酸を避けるべき病態のまとめ、LCHFで痩せるほどLDL高騰するlean mass hyper-responderの話など）
週明けに貼っていきます
しばしご歓談くださいませー もう去ってしまったのかと思って立ててしまったスマヌ ちなみに新スレのサブタイは reboooots を予定してたのですが
現行スレは re: revisit ということで次スレに回します
LCHFカーボサイクルスレは初代スレ（無印） → returns (pt.2) → revolve (pt.3) →rewinds (pt.4) → revisit (pt.5) ときて
本スレ [re: revisit] で通算6本目になります
減量目的のみならず慢性疾患制御目的の非肥満者、トレ歴長い女性や上級ウ板民様にもコンスタントに出入りご参加いただき、大変有難いことです
重ねて御礼申し上げます >>30
いえいえ、乙であります
キタバ人ごっこからさらに推し進めた
HCHK (high karb, high ketone) の実際にも触れたいと思います
高GIカーボ爆食しながら低インスリン＆ケトジェニックが可能という新たなトレンドが出てきていましてこれが非常に面白い
元来膵島虚弱でインスリン分泌不全になりやすいハードゲイナーガリアジアンのデフォルトはここなのではないかと考えている次第 FBの糖質制限でケトジェニックやってた魔神☆って有名人が
反ケトジェニックしてもう一年くらい経つなｗｗｗ
そろそろオワコン宣言しろよぉｗｗｗ 魔人川津さんは日本人のHCHK実践先駆者じゃないかしら、もちろん自覚はしていないでしょうが
メタボデブから抜け出すときの導入はLCHFでも、インスリン抵抗性改善されたケト維持期では
HCLFを極めるほど低インスリンかつケトジェニックに近づく体質が存在するのは確かなようです
「日本人の体質」著者の奥田昌子先生や、今は亡き佐藤章夫先生＠山梨医大名誉教授の主張も
HCHKのコンテクストに照らすと正しいと思える部分が確かにあります >>1
スレ立て大変お疲れさまです＆テンプレ編集担当様もお疲れさまです
引き続き勉強させていただきます。 水分補給ってよく水、お茶、コーヒーなどと書いてありますが
プロテインやbcaaなどはとってもいいですか？ >>36
プロテインは三大栄養素の一つ、タンパク質の補給であり、水分補給にはリストアップされない
BCAAは必須アミノ酸の補給であり、水分補給にはリストアップされない
当然ながら補給していいわけです
質問自体が成立してませんね 糖質制限やめます
長期にわたる糖質制限による人体への負担
https://youtu.be/trFDbrn5w9o たんぱく質量を制限しつつ脂質多く取るのがなかなか難しい 何で？
ココナッツオイルでもオリーブオイルでもバターでも追加するだけだろう HCHK？ｗｗｗ
いよいよハイカーボかよｗｗ
ケトンの方はプレシジョンネオ買わないとバレないもんなぁなんでも言えちゃうｗｗ
都度、コロコロと主張が変わるにしても
今に何を食べてもケトジェニックとか言い出しそうな感じだな
そうなってくるとデブは病気だからデブってことになるなｗｗｗ >>46は煽りかもしれないが、HCHKはさすがにこのスレの元来のプロトコールから乖離しすぎて混乱の元になりはしませんかね？
正直別スレでやってほしいです 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
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数分で出来ますのでお試し下さい 取り敢えずケトって1.2ぐらいで十分効いてる？あげすぎたらやばいよね？ http://karadanotakumi.com/training.html
ここの代表ＦＢでケトジェニックしてるけど効果無い肥満。
ケトジェニックやってる奴って豚と見違える肥満多いね。 >>50
0.5～3の間でおk、やばいのは10超え
0.5超えるとグレリンとCCKのレベルがリセットされて、食欲抑制＆糖新生抑制しながら体脂肪消費促進できる
2近辺が持久系運動の至適水準
減量ないし除脂肪目的で1.2はお釣りが来る
< 血中ケトン（βヒドロキシ酪酸）濃度の変動について >
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=15
導入期間中の適正な血中ケトン濃度は、下図の緑色のゾーン（0.5～3mM/L）です（出典：Volek & Phinney 2012, The Art and Science of Low Carbohydrate Performance, p.91)
http://www.nutritionequation.org/wp-content/uploads/2015/02/KetoneLevels.png 前スレより再掲
406: [] 2018/11/14(水) 22:57:06.97 ID:URcc2/5W
>>401
> やっぱチビチビ飲むより一気に飲んでスパイク作った方がケトアダプション的にもいいのかな
でも、お高いんでしょう？
IFと中鎖のexogenous ketosisで訓練してると、内因性ケトン産生も回りやすくはなるよ
Bredesen曰く、BMI20未満は内因性ケトーシスで高濃度にならないのがデフォなので、中鎖利用やカーボサイクルや増量を積極的に提案するそうな
なお減量／除脂肪目的であればケトン高値を目指す必要はなくて、食欲制御（グレリンとCCKのリセット）には0.5mM/Lでよいらしい
持久系アスリートのパフォーマンス向上では2mM/L程度でよいが、認知症の脳機能サポートは1.5～4mMLぐらいまで上げたいらしい
そのへんの目的別の目安値と相場観的なのがbulletproof radioで出てきてたので貼っとく
（貼りこぴぺは過去ログのリンク先参照）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/406-411 これは重要なので再掲しておくか
ケト適応維持しながら代謝柔軟性を押し進める食事は断糖ではありませんよっと
411: [] 2018/11/15(木) 00:06:28.61 ID:F5ssPe0U
ちょっと追加
>>407の前段にあたるパラグラフで、Mark Sisson曰く
ケト導入後は、野菜と食物繊維たっぷりのC120-130g/day（またはC100-150g/dayの間）で
食の楽しみを犠牲にすることなく、ケトーシス利用込みの代謝柔軟性を確立できるとしている
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Mark: No. So, I think ketosis is a great tool and it's a great training strategy but I would suggest …
I tell athlete, "Spend 2 weeks in and then hang out." You can still be low-carb. To be in ketosis, you might have to be below 50 grams during the time that you're in ketosis
but you can move up to 120 grams or 130 grams a day of carbs and in that space, be consuming plenty of vegetables and enough fiber
and enough other great-tasting foods to not feel like you're sacrificing anything and also not feel compelled to carbo-load just because you're out of ketosis.
There's a nice little space you can find yourself in where you're at 100 to 150 grams a day and still be utilizing all the metabolic machinery that you built when you were in ketosis.
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/411 買うのがそろそろ負担なんだけどMCTなしに自然に体からケト生成されても
やはりケトだの関係なく買い続けた方がいい？ 今スーパーとかでも売ってるし必要になったらまた買えば良いんじゃない？
自分も今は使用頻度減ってきてMCTオイル切らす前にケト終えちまいそうだ 人間辞めたいならケトジェニックダイエット続けて下さい。ていうかダイエットじゃないけどねケトジェニックって
https://youtu.be/fso1q0oUZ68 http://karadanotakumi.com/training.html
ケトジェニックしても代表は体型豚のジム。
ケトジェニック、ケトジェニックって言いながらダイエット失敗(笑)
こいつの言うこと聞いて出来ないな。
オオカミなりたいのに豚に指導されたかない。
ＦＢ見たらスポーツ専門学校卒。馬鹿じゃん(笑) >>56
中鎖源は精製ココナッツオイルで十分だよ
ケト導入終わって低GIカーボを増やしていくときの併用に適してるのはMCTよりもMLCTのココナッツオイルだ
私もケト開始後1年ぐらいまで（2014年頃）はiHerbで買えるEXVを一通り試したりしてたけど
金田油店の精製が安くて普通に美味くて飽きないのでこればっかり使ってる
https://www.abura-ya.jp/SHOP/SC_e002.html
カルディが近くにあればバグイオもよろしいかと
https://kaldi-online.com/item/4804880222554.html
どちらもヘキサン不使用の圧搾法により搾油され、PAHs(多環芳香族炭化水素)やカビ毒などの有害不純物や香気の悪くなる遊離脂肪酸を除去した精製品です 中鎖源としてココナッツオイルNGでMCTオイルにしなければならないのは、長鎖飽和脂肪の経口摂取で死ぬ病気の人だけ
脂質代謝異常の遺伝的素因持ち以外の具体的な属性としては、腸の炎症が重篤な人と担癌患者（摘出術後の再発予防を目指している人も含む）
そこらへんの話題がバターコーヒー勝手レシピスレに出てたので貼っておく
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1547043224/416
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1547043224/419
LCHFでLDL高騰する遺伝的素因持ち "hyper-responder" のまとめ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/189-202
Dave Feldman は lean mass hyper-responder (LMHR) の LDL-C を心配するのはムキムキマッチョの BMIを心配するのと
同じようなものではないかと言い始めてる、とのこと 担癌患者向けのケトでは減量や体型維持管理、運動パフォーマンス向上目的とは正反対のベクトルが要諦にあることに注意
筋肥大や組織修復に役立つ栄養素は癌の成長も促進してしまうので、これを必要最低限に抑える必要がある
がんは飽和脂肪酸がお好き-免疫栄養ケトン食｜February 20, 2015
https://ameblo.jp/reimi-aso/entry-11992342294.html
免疫栄養ケトン食でがんに勝つレシピのはじめにの思い③｜October 14, 2017
https://ameblo.jp/reimi-aso/entry-12318854188.html
Ｐ２「たとえば、糖質制限ダイエットではよしとされる動物性脂肪の多い肉や乳製品は、がん細胞を成長させてしまうためNG。
★★がんに打ち勝つ栄養素をいい意味で偏って摂取★★するなど、そのほかにも異なる点があるため、注意が必要です。」
（中略）
がんは、もともとは正常細胞。生き残るために姿をかえた 生き残りのプロともいえるでしょう。
食べなくても ジーっとしています。全然平気。こんなタイプもいます。
しかも 体にはいがいに色々なところに栄養が多く、
それらを材料に前駆体としてとりいれ、自分好みに作り変えたりします；；賢いです。
自分の周りにある油で ペタペタと細胞膜の鎧をつくります。
このとき動物性飽和脂肪酸があれば 楽勝に強固な鎧を作ることが可能。 ↑ ↑ ↑
こういった医学的な問題に直面していない人が、リアルフードよりもサプリ（精製加工品）にじゃぶじゃぶ金を注ぎ込んでいて
それらの精製加工品を使わないと栄養管理が困難と感じているとしたら、何かがおかしいと気づかなければならない
生鮮食品を使って自炊する習慣が定着しない人は、単にライフスタイル上の時間的制約や居住地域の問題だけでなく
リアルフードを食べる気になれない体質的な理由（レクチン不耐など）が隠れているかもしれない
長く続けていきたい人は、代謝の脆弱性がどこにあるかを探していく必要がある >>64
そもそも糖質をゼロに近くしてれば、糖質が足りずに細胞は構成できないから大丈夫ですよ
中途半端に糖質をある程度とると、たんぱく質脂質も牙を剥きがん細胞が増えます
そして、がん細胞は人体のたんぱく質や脂肪も利用できるので
結局のところ、がんを防ぐうえで外部からの栄養で気にするべきはやはり糖質なんですよ
分かりますでしょうか？
糖質というガソリンがなければ、がん細胞の車は動かないのですよ
がん細胞の車は動かず、通常細胞の車だけが動く
車体を構成するたんぱくや脂肪があろうと動かないわけですね
それから、細胞を構成する栄養素はがんが細胞を構成する元にもなるのですから、過剰な栄養ががんによくないのは当たり前です
その上で、
血液中に過剰に流れ出る性質を持つ糖質に一番注意しなければならないのです
たんぱく質脂質を通常細胞を運営できる必要分だけとり、糖質をカット
これががん治療のうえで理想なのです 世間では糖質の危険性を隠すため、脂質たんぱく質を悪者に仕立て上げていますが、それは嘘です
多くの健康を語る方々が間違っているので注意してください そもそも、多くの方が糖質が酸化物質で一番血液をドロドロにする元だと知らないんですよね
今まで血液中の糖質（ブドウ糖）の挙動などはタブーにされてきたところがあるので、仕方ないといえば仕方ないのですが・・・ 普通にyoutubeで一定期間抜いた後、糖質をどか食いして楽しんでる人がかなり居ます。それもなんども繰り返してますがあれってバルクアップ以外の人がやったら普通に糖質で生活するよりガンの危険あります？
又なぜかああいう人たちはわざわざMCTを使う理由もよくわからない。ココナツオイルでいいはずなのに。 4/1より約2ヶ月間やってみたw
韓国に旅行に行き〆のポックンパッなどご飯や炭水化物を2ヶ月ぶりに口にしたら美味いこと美味いことw
結果からいうと、はじめの2週間で4～5kg落ち、その後はプラスマイナス1～2kgを繰り返すだけだった(食べているものはほとんど変わらない)
要ははじめのケト始めた頃に水分が抜けただけのような状態なのかな？
今回、一回リセットしたからまた今度はユルい糖質制限をやろうと思う、、でわ。 ケトジェニックダイエットで商売をする人たちは脂質、たんぱく質の危険性を隠すため、糖質を悪者に仕立て上げていますが、それは嘘です
多くの健康を語る方々が間違っているので注意してください 糖質カットすれば癌にならないとばかりの欺瞞。
数々、実験のおかしさを指摘され徐々にトーンダウン。勢いづいた糖質制限信者たちも口をつぐむ
https://wired.jp/2017/11/25/carbs-and-cancer/ 糖質制限アンチって今の過激派ヴィーガンみたいなキチガイばっかになりそう 確かにどんな食生活を選んでいたとしてもガンになる人はなるに決まってるよね 人は分かりやすい話が好きだ。
がん細胞は糖質が大好きだから糖質をカットすればがん細胞はやっつけられる。実に分かりやすい子供にもわかる理屈だ。
だか残念ながら人体はそう単純ではない。
それに、体内から糖を一掃するつもりなら、主食を断つだけでなく、すべての果物や野菜、それに全粒か精白かを問わず、すべての穀物も食べてはいけない。つまり、残るは肉と脂肪のみになる。
そんな長期的食生活は現実的でもない。
加えて、がん細胞はエネルギー源として糖を好むのは確かだが、脂肪とたんぱく質だけの環境でも問題なく生存できることもすでに研究からわかっている。
それに、がん細胞を飢えさせたとしても、同時に体内の健康な細胞も栄養源を奪われる。これは化学療法を受け、命がけで病気と闘っているときには、一番やってはいけないことだ。 ケトやりたいけど金掛かりそうなんで糖質制限 高たんぱくダイエット継続してる やっぱ食費は増えるよね？ まだ信じて続けてるやつがいるんだ
いい加減目覚めたら？ 自炊かもしくか工夫することが強いられるわけだから
食費が外食生活より増えるわけはないよね そもそも茨城県産なんて放射能云々抜きにしても買わないだろ 上手くいってても尿でのケトン反応が出なくなるのは何が原因でしたっけ？ http://karadanotakumi.com/
糞レベルの奴等と違うな。
見ろこの割れた腹筋。
🐷どもか(笑) http://karadanotakumi.com/
ケトジェニックのは肥満の道。
肥満がやって失敗し続けてる。 糖質制限とかケトジェニックって特定の病気をもつ患者さんの治療法って結論でいいと思う。
江部さんとかも糖耐性おかしくなることや長期的安全性のエビデンスはこれからだみたいなことも言ってたよね。
そのエビデンスがポツポツ出だして糖尿病やカンジタ症とかの特定の病気じゃない普通の人が長期的にダイエットする際には手を出しちゃ体壊すやり方なんだって浸透してきたんだよね。
ポツポツと。
緊急で水分抜いて結婚式に間に合わせたいとか、ボディビルダーが最後に一絞りしたり短期的には取り入れたり、限定的にやるものだよね。 ずっとやってると何かいいことがあるみたいなおみくじ感覚でやり続けてる人いる？
意味もなくMCTオイルを追加して食べ続けても意味ある？ というかケトジェニック一般人が普通にやってたら短期でダイエット終わる
さらに絞りたいならローファットやバランス食に落ち着く
あとはコンテストに出るような輩の最後の一絞りとかな
カンジタ菌に脳乗っ取られた糖質信者はガイジだから相手にするだけ無駄 ウソばっか広めてやがるなぁ
いい加減アンチは別にスレ立ててやって欲しい
まぁこうやってアンチが張り付いて必死になるほど糖質制限やケトン食がどれだけ有用かということ
糖質制限は、むしろ体が低糖質に馴染む中～長期で有用
短期では馴染むまでに体調不安定な状態になることがあるので
あまりよくないかも？と勘違いして終わってしまうことがあるから、それ狙いでアンチが一石投じたようです
とにかく糖質制限を叩いて米を売らないと！お菓子売らないと！糖尿病の薬売らないと！商売ですから必死ですね・・・
そういえばこれ、糖尿病やがんに効くのはもちろんだけど、若返り効果が半端じゃなく凄いですね
肌の血色もとてもよくなりますし
血液から糖を追い出すことがどれだけ有用かということです 動画の内容もさることながらコメント欄が注目に値する。
論文があるのか、エビデンスを示せと糖質制限批判の内容に対し、以前信者から批判が殺到したこの管理栄養士さんは今度は論文を紹介したが、
それでも、ヒステリックにアンチコメントする姿に人間は自分の信じているものを否定されることは耐えがたいことなんだとあらためて実感した。
これがマインドコントロールの強固さなのだ。脳の情報を書き換えることは人間には苦痛なのかもしれない。
https://youtu.be/DKxkP7JmB0g 山本と西脇の動画でも見てた方が100倍タメになるな ケトジェニック始めたのですが、脂質たくさん摂るためカロリーが跳ね上がりますよね。
目安として何キロカロリーくらいを摂取すればいいですか？ 自分はたんぱく質と脂質を体重×1.5g
PFCの割合3:6:1くらいでケト入る
カロリーはあんま気にしてない >>97
前回のケトでカロリー気にせずにやったらぜんぜん減らなかったんだよね
結局基礎代謝+αくらいに抑えた
そしたらエネルギー不足で筋トレすげーきつくなった タンパク質と脂質も体重1.5倍くらい程度ならそもそもカロリー量たいして無いから気にせんわな アンチが貼ってる糖質制限批判動画って配信者が元糖質制限信者ばかりだな
化けの皮が剥がれて信者が批判を始めアンチが増えているのは確実
江部の店じまいも近いんじゃまいかｗｗｗ >>100
体重の1.5倍だと基礎代謝量かなり下回るよね？
まあカロリー気にしてないってことなのだろうけど 糖質制限辞めた方がいいって内容の動画をアンチって括りで敵対関係で捉えてるところから治していかないと真実には辿り着かないよ。
視野が狭すぎるよ。もっと柔軟な頭で情報に接した方が幸せになれると思う。 ここ見てる奴らはそもそもサイクル組んでて長期で断糖続けてるわけじゃないからガイジが何言っても無駄無駄の無駄よ >>103
そういうことですね
厳格な断糖は導入期の冒頭2週間、ケト適応と臓器ごとのインスリン感受性格差定着を見積もった推奨期間は最低6週間、カーボサイクルに入る前の地固めは3ヵ月～半年ってとこ（テンプレ>>21以降参照）
1ヶ月過ぎたらCBLの要領でトレ後の少量糖質補給を開始し、週1ないし隔週ぐらいの頻度でリフィード入れていくのが良い
筋トレ初心者はなるべくはやいうちから手をつけ始めるのが良い（どうせ最初の1ヶ月は3-4種目のフォームを覚えるだけで過ぎていく）
筋トレは痩せ終わるまで待ってからなどという謎のモラトリアムを設けるのは昭和の悪弊
>>85 >>98 もテンプレ>>21を参照されたし めも、自覚的な代謝ポンコツ当事者のソース俺の体感に照らした考察としてはかなり核心に迫っている
Bredesenの2型（萎縮性サブタイプ）もしくは1.5型（糖毒性サブタイプ）＝ 日本人のガリ糖尿ガリ認知症の中核を占める集団
112: [sage] 2019/06/07(金) 09:03:05.41 ID:2a0jt9E60
糖尿病患者は最大酸素摂取量(VO2max)つまり体力が低い傾向がある
http://care.diabetesjournals.org/content/diacare/38/5/921/F1.large.jpg?width=800&;height=600&carousel=1
VO2max を高くするには？
DHAと葉酸だな
あとは心拍数が高くなりすぎない程度に早歩きを30分くらいかな
レジスタンス運動（スクワット）もかな
113: [] 2019/06/07(金) 09:17:36.51 ID:2a0jt9E60
おそらく糖尿や動脈硬化(心臓病)は遺伝子が別なんだと思う
昔の石器時代みたいな生活環境じゃないと生きていけない
いろんなところで生理動態が健常とは別の線を描く
114: [sage] 2019/06/07(金) 09:50:15.20 ID:2a0jt9E60
生きてるわけがない
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2764411/bin/nihms135107f2.jpg
LS:lifespanつまり寿命。80-90のLSが一番低い血糖値の軌跡を描く
もしかして糖尿って本来死んでるはずの遺伝子を長生きさせるための遺伝子なのかも
糖尿にいいのはビタミンDとリノール酸と運動
つまり狩猟民族なんだろうな
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1558009072/112-114 良記事、栄養充足の優先順位、ビタミンミネラルサプリが効かないときに見直すべき要点
シェアコメントより抜粋
日本のオーソモレキュラー治療の現状と問題点｜2019-01-11 07:28:16
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12432130968.html
その後、藤川先生の臨床から、「鉄タンパク質不足があると、ビタミン・ミネラルは効かない」と情報が整理されていきます。
わたしも、糖質制限を知る前、つまり低タンパクで貧血のときに、オーソモレキュラーをやっても効きませんでした。
以前、西洋圏に住んでいる日本人の女友達２人に、体調不良を治すためのオーソモレキュラーのレシピを書いて、iHerbでサプリを買って実践してもらったことがあるのですが、
２人とも、プロテインなしサプリだけで効きました。ものすごく驚いたし、意外でした。
（ちなみに２人とも、ジャンクフードは口にせず、食や運動に気を使っているライフスタイルです）
人種に関係なく、日本に住んでいるから、普段の食事が原因で低タンパク質になりすぎて、ビタミン・ミネラルが効かない体になっているのだと思います。
ちなみに、日本人女性でも、「日常的に運動していて、BMI２１～２２くらいしっかり体重がある女性」は、サプリだけでぱっと効くことが多いです。体に厚みがあって肌がムチムチしています。 ・・・・ともっともらしいコメが続くが・・・・・
結局コイツらは夏が過ぎても絞るどころか痩せもしないデブばかりなのだったｗｗｗ
能書きは一人前、論文大好き、だけどデブのまま
くだらない妄想続けてるより、ジム行ってガンガン重いウエイト挙げてるほうが結果が出るという事実 40日で肥満から標準体重まで楽々痩せれたのが事実よ
今は痩せ型目指しつつサイクル組んでるだけ
痩せる目的だけならジムやフィットネスやるより時間も金もかからない
ケトジェニックは金がかかるとかいうけど実際はオイルとサプリ代くらいだったわ
まぁボディメイクしたいって人は良いんじゃないジム？ 大きくしたいわけじゃない人は懸垂用のバーと吊り輪買って宅トレでじゅうぶんじゃね？5000円～1万円前後で揃う
垂直ポールと肋木雲梯は近所の公園に激しく欲しいがw
OonaK Training Video 2
https://www.youtube.com/watch?v=cOyr2640oeY >>106
このスレのアプローチで減量に取り組んでる者です。
週1でリフィードしてますが、食事内容で迷走してます。
カロリーは通常の日と不変でFをCに置き換え、Cの量は150g程度でクリーンなものがベスト、でFA？
つい毎回カロリーオーバーの暴食チート気味になってしまうので自戒も込めて確認した次第です。 ちなみに前々スレからお世話になってる前スレ48です。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/48
現在BMI22きっかり(155cm52.7kg)、体脂肪率23%前後で半年ほど安定してしまってます。
数値は不動なのですがこの半年間の体感としてはごくごく僅かずつではあるものの締まってきていて、
洋服は9号がピチピチでなく着られる感じになっています。
元が21号パッツパツwだったことを思えば御の字ですが、49kg・20%をゴールに設定しているのでここで安定したくないところです。
週3のレジスタンストレーニングは徐々に強度を上げつつ継続できていますので、
食事を今一度見直そうと、リフィードの入れ方を確認させていただいた次第です。
ちなみに、estrogen dominance対策や代謝停滞対策の実験でリフィード日や黄体期後半以外にも連日夕食に30～40g程度のカーボ(オートミールやもち麦)を取り入れてみましたが、
明らかにカーボ過剰な感覚になり、目方もサイズもアップしたので1ヶ月でストップしました。
トレ日のみC多め、たまにリフィード くらいがちょうどいいようです。 マメだし勉強家だし几帳面だし真面目だねぇ～
そんな真面目な努力家がなんで肥満体になるわけ？ そら肥満になるまで痩せるための知識もなかったし太らない努力もしないまま過ごしたからでしょ 俺は痩せたいけど健康になって長生きもしたいし、それには癌になりたくないんだ。
この人糖質制限界では有名なお医者さんなんだろ？今この本読み始まったんだが、信じていいのか？
まったく逆の説もあるしな。
体の中のことはまた未知のことが多くて諸説ありますで困ったもんだ。
https://youtu.be/KJJfFzZBu3I 世の論文と言われるものは星の数ほど存在する
糖質制限に都合の悪い論文も多い中、都合のいい論文も稀に存在する
そんな都合のいい論文だけを切ったり貼ったり歪めながら構築した糖質制限エビデンス
でもそんなあやふやなものでも、運動したくないデブには唯一無比の存在だったのだ
はい爆笑！ 痩せて体が健康体重になっても別に癌になるリスク変わらない 実際運動しなくてもある程度痩せる
運動したら痩せるスピード上がるのが事実だしな
ケトで痩せれないならもう何やっても痩せれないよそいつは >>117
ブドウ糖がガンの餌というのはその通りで疑うようなことじゃないよ
でもブドウ糖は脳の栄養で不可欠だからね
断つのはダメだよ ケト始めて3日。
昨日馬肉を死ぬほど食ったんだけど朝体重計ったら減っててビビった。
でもまだケトン体は出ていない。
多分炭水化物摂ってないから水分抜けたんだろうな。
で、水分が抜けてからはほとんど痩せない日が続くってのがいつものパターン。 >>123
糖質限りなくゼロに近いよ
野菜とかに含まれる極小量の糖質しか摂らない 死ぬ程馬肉食ってる時点でたんぱく質過剰摂取なんだよなぁ
当然な計算してたらケトは実はそんなに食わない
せめてテンプレ読んでから出直してこい それに馬のスカート（脂身タップリ）をたくさん食べた そんだけ言うならじゃああと2-3日待て
ケト導入は良質な油で始めるとケトーシスに入るのが早い >>133
なるほど
そうしてみるよ
ウザいレスに誠実に答えてくれてありがとう http://karadanotakumi.com/
ケトジェニック勧めてるけどオーナーは肥満。
どうも肥満の豚が糖質制限ブヒブヒ叫んでる。
糖質制限しても豚は豚(笑) ケトン体試験紙で毎日測ってるんだけど、日中と夜はちゃんと濃い色出てるんだけど、朝だけは色が薄いのは何が原因なの？ 自らケトン体の悪臭を体から発散させるのが判ってるのに
臭いになんの抵抗もないのかね
これからの季節は自分じゃ判ってないこの臭い連中が公共機関を汚染する ケトやってる人よりも癌になってる人の方が世の中溢れてるし、その匂いよりはマシじゃないか？ ｸ ｸ ｜| プ //
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ﾌﾟ~ﾝｸｯｻｰｗ 人の嗅覚ではわからないんじゃない？
犬の嗅覚で90%くらいだったと思う。 >>144
犬が臭いをかいで判定する検査法が確立されてるよね
間違いはほとんどないらしい MCTオイル飲んでるとケトーシス入ってなくてもケトン出るんでしょ？
それならケトン体検出されるまではMCTオイル飲むのやめておいた方が分かりやすいよね？ MCTを導入期に飲むのは赤の他人にケトーシスに入ってるのを認めさせるためにブロガーとYoutuberが飲むものです
ちゃんと騙されてみんな買ってくれます 有り無しでサイクル組んでたけどMCT使った方がケト入るのやっぱ早い ケトン体って人体にメリットしかないの？？リスクなし？ >>153
やっぱそうですか。
今回MCTオイル控えてたからなかなかケトン体出なかった。
さっき検査してたらやっと出てた。
BHBはどうですかね？
結構高いけど費用対効果どうなんだろうか？ 高須クリニックの息子がケトジェニックは体脂肪15％くらいまでは楽に落ちるけどそこから落ちにくくなるって言ってたけど
本当に15％で停滞したわ 糖質ではないにしろたっぷり栄養素補給してて5%はないよね >>159
腹筋は割れないレベル。
筋出る位かな。 痩せるとは言っても、ガリガリには絶対ならない。むしろ健康的な脂肪がついた状態がゴール。 ｸ ｸ ｜| プ //
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ﾌﾟ~ﾝｸｯｻｰｗ >>155
BHBはプレワークアウト的にとか朝BPC飲めない時飲んでるけど、かなり体感出来てるよ。 >>165
そのまんまだけど、体が暖まってエネルギーが湧いてくる。MCTオイルより早く強引にケトジェニックにもってかれる感じ。
食事とか生活乱れて、ケトジェニックにも入れてなくて糖も足りてない状態だと思うけど、そういうだるい時とかも飲むと結構すぐシャキッとしてくる。 >>161
http://karadanotakumi.com/training.html
ゴールってこの肥満？
ケイトジェニックして効果なく太っていってるプライベートトレーナー。 ｸ ｸ ｜| プ //
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ﾌﾟ~ﾝｸｯｻｰｗ 糖質制限とかケトジェニックとか
喜んで脂肪食べてるやつって
自画自賛は激しいけど
マトモな体型のやつがほんといないよな
いたと思えばステロイダー
結構マジでｗｗｗ デブはケイトジェニック始める前に運動でダイエットした方が良いね。
デブ…ケトン臭出始める。
他人…臭いデブ、近寄らない。
デブ…避けられてるのに気付きケイトジェニック止める。体重も余り減らない。
他人…臭いが無くなっても、臭いデブと思い続ける。 ケトジェニックでアセトン臭な
デブはアセトン臭がするまでもなく既に臭いから手遅れ
逆に言えば気にする必要がないし臭いなんて防止や誤摩化す方法いくらでもあるんだからケトでとっとと標準体重まで落とせ >>179
まぁここに書き込むデブは標準体重落とせない奴ばかり。 レス無くなった時点でケイトジェニックダイエットって有り得ない。 思ったんだけどさ、ケト中は基本プロテイン飲む必要なくない？
プロテイン飲むとPとCのバランス崩れるわ
MCTオイルで何とか調整してるけど >>100
それカロリー気にしないどころか基礎代謝量にも達しないんじゃない？
脂質で空腹にならないからそんな量でも平気ってこと？ PCFバランスとか脳筋の俺には難しすぎるわ
水分抜けてからここ3日体重全く減らない・・・頭痛と眩暈と倦怠感は無くなった おかしな病気じゃないなら深く考える必要ないだろ
糖質を減らせば誰でもケトジェニックになるのが自然の摂理だからな ｸ ｸ ｜| プ //
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ﾌﾟ~ﾝｸｯｻｰｗ
それでいて体型もショボいからもう救いようがない・・・哀れだｗｗｗ 糖質制限に油をプラスしておけばいいって単純な考えでやってるだけだろうね >>188
http://karadanotakumi.com/training.html
本当(笑)ここのジム、ＦＢでケイトジェニックダイエット推奨して自らも実践してる。
でもHPに上げてるこの腹で腹筋割れてるは無いやろう。 水曜日から始めました体脂肪率約20%の筋トレ民です
これすんげーきくな！
一週間で2キロ以上痩せる勢いだわ
筋トレの強度は以前と変えず 一応3月から減量した時は1ヶ月で3キロ減って、
水分やグリコーゲンが減った分もあるだろうが筋力はステイ～微増くらい
体重は微減傾向だったけど
ケトジェニックを色々調べていくうちに結構科学的だな！と思い初めてみた。 ↑
もう一ヶ月やればそれがまぼろしだったって気付くさｗｗｗ
いいなぁどんな劣悪な環境でも初期ボーナスが発動しちゃう初心者デブって ライザップが短期間であんだけ痩せてるのはケトジェニックのおかげなん？ ↑
都合よく解釈する信者のステマｗｗｗ
ライザップはタンパク質以外はすべて減らす変形カロリー制限に過ぎない
ボディビルダーも脂質制限で最後の最後にカロリー制限のために糖質も減らす
糖質減らせば糖質制限！って都合よく解釈するなよなぁ 糖質減らすとカロリーも減っちゃうから難しいなぁ
仕事の関係で昼食えないってのもあるけど、カロリー全然足りないわ 糖質制限始めて今日で4日目で昨日から喉と頭が痛くて今日熱出てるんだけど普通に風邪？ ライザップがケトジェニックっだとか風評被害もいいところ ボディビルダーの最後の最後はカーボ入れるだろ普通
さすがに健康板から出張してるようなガイジじゃわからんか むしろボディメイクしてるやつが多いと思うぞ？
俺はベストボディに向けて減量中だ むしろこんなめんどくさい減量法やってるのはボディメイクしてる奴に多いんじゃないの 糖質が入ってこないとなると脂肪燃やすより先にたんぱく質を分解してガソリンである糖をしちゃいそうですけどね。
まぁ、糖の代わりに体脂肪の代謝物であるケトンをエネルギーとするため筋分解は心配ないって理屈らしいですが、、。
ケトーシスの状態を保つことで糖新生をどうなんでしょうね。そんな理屈どおりに体脂肪だけグングン堕ちてますか？ どんだけ完璧にこなしてもぐんぐんは落ちるわけないと思うぞ。人外な代謝機能のある人間なら別だが。 ↑
よく気がついた
ボディメイクで必要な筋肉は筋肥大するのは速筋であって遅筋はごくわずか
その速筋のエネルギーはグリコーゲンのみ
だから糖を絶たれると筋肉を糖新生で分解して糖を作るという無駄なことをする
結果的に速筋がみるみる減るから例えばBIG3の重量がおちるのは当たり前
同時に体型は残った遅筋優位のガリガリ→マラソン体型になってしまう
筋繊維のエネルギーを調べればすぐ想定出来ることなんだけどなｗｗｗ こんな事やってるからこれからも増税が続くんだろうな！！！
北海道白老 アイヌ朝鮮同和が１００億以上のしょうもない箱物建設
【DHC】2019/6/7(金)上念司×大高未貴×居島一平【虎ノ門ニュース/DHC渋谷スタジオ製作委員会#12】
https://www.youtube.com/watch?v=Tc75IrYtlqI ある程度落ちるのはしょうがねえよ
筋トレ頑張って少しでも阻止しろ！
そして減量後に再び増やせ
マッスルメモリーって本当にあるから
割と筋力は戻るよ 糖質10g/日以下の厳格なケトジェニックダイエットを期間を決めて始めたけど、
筋トレ後のホエイプロテイン1食だけでも糖質1～3g（SAVASだと2.7g）あるから
相当周到に計画立てて臨まないと食べ物の選定だけで右往左往してしまうなこれ。 >>218
肥満なら飯減らすだけだろ？
どれだけ減らしたらどうなるなんてビルダーでも経験値でしか分からない。
それが最善とも分からない。 >>219
飯減らす系とかPFCバランス極端に振らずにカロリー穏やかに減らす系は取り組んでて、
それでも充分2kg/月くらいの効果が出てるので、自分も基本はそれが正しいと思ってる。
今回のケトジェニックダイエットは短期間限定で実験的にやってみてると思ってくれ。 糖質が10gだからってケトジェニックには自然になったりはしないだろ 筋肉博士の山本義徳がケトジェニック推奨してるとは思わなんだ
ケトジェニックに手を出す以外ない >>223
トレーニング無しでケトジェニック推奨してないけど。
どれだけ体が仕上がってケトジェニックするかの話。
肥満が体重落とさなくケトジェニックではちょっと5キロ程体重落ちて喜んで以前の食習慣に戻ってリバウンド。 >>212
はい30年前の知識
ビルダーは遅筋優位なので却下 食事制限だけのダイエットをすると5年分の筋肉が減ります >>225
そのウソ、本当？ｗｗｗ
月曜日から笑わせるなよｗｗｗ
だからケトジェニック＆糖質制限信者って笑いものなんだよｗｗｗｗｗ ジョギングしたいけどスポーツドリンクの糖質が気になる ケトジェニック中に野菜や乳酸菌等取らないと臭い黒い糞が出て、便秘になりケトン臭の上にウンコ臭も出てスーパー臭い人になると聞きました。
本当ですか？ 誰もやらなくなっていた、廃れたケトジェニックダイエットだが、最近、山本義徳大先生の営業力、、いや、影響力によりケトをやるトレーニーが増加している。
https://youtu.be/kwuaDc3JCCM >>233
大先生、空気ボンベ背負って装面せな臭くて話できないと聞きました。本当ですか？ >>191
ケトケト言ってるジムのオーナーが肥満。
体重落としてからケトせんと意味無い証拠。
ジムのオーナーは体育専門学校卒なんで普通の人より頭悪いのだろう。 >>230
10kmくらいなら水でもいいかな？
気温上がってきて汗大量に出るから水だと疲れそうだけど >>236
愚糖質制限にエルガイムMk-Ⅱをこわされたんだよw これ脂質取ろうと思ったら、朝昼晩ちゃんと食べないと間に合わないね 誰か背中押してくれ、一人きり（で糖質制限するの）は寂しすぎるから ケト開始して14日経過で-2.8kg
体脂肪率は6%まで落ちた。
いい調子。 脂質制限も糖質制限も極端なんだから何を今更
慣れれば簡単だぞ 俺は一回ケトやめてアンダーカロリーのバランス食に戻してみてるけどやっぱケトの方が落としやすいわ
糖質って消費すんのめんどくせぇ >>244
俺も最近始めたよ、きっかけ欲しいなら今この瞬間からはじめなよ
>>245
14日でそんなに落とせたんだ、凄いね
その体脂肪とか見るに、元々結構絞れてる所からだよね ひと（デブ）がみてる夢のようさ
確かなものがなんにもないね
どうしてぼくはここに.....Tell me why
いや、Mk-Ⅱなら「風のノー・リプライ」やろw >>249
四月にコンテスト出たばかりだからね。
終わってから一気に10kgくらい増えたけど脂肪が定着する前だったせいか落ちるの早い。 糖質取らなかったら、好きなだけカロリー気にせず食べまくっても痩せますか？ ｸ ｸ ｜| プ //
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ﾌﾟ~ﾝｸｯｻｰｗ >>223 >>224
結局、筋肉異化して分解しちゃうケトや糖質制限信者の頼みの綱はステ山本ｗｗｗ
そりゃお薬をプスッとやればたんぱく質合成高まるからな
そもそもステってれば糖質カットしなくても絞れちゃうという事実ｗｗｗ 木曜日から始めて-1キロ
ウエストが細くなったと感じる
途中の極端な減少は酒を飲んで水分が出た次の日
そこから回復するのに水分取りまくって一瞬極端に増えた分なので無視
筋トレ歴1年半で、今のところ強度は落としてない
来月手術があるので今週末までの予定
https://i.imgur.com/CfVqNpd.jpg 自発的にケトンが出なくてもケトジェニックダイエット成功してる。一月で2キロも痩せた。 http://karadanotakumi.com/training.html
この肥満の代表トレーナーにＦＢで山本よし何かのドーピングビルダーがいいねしてる。
努力出来ないデブにいいねは止めた方が良いな。 糖質制限しても筋力は落ちません
落ちると書いてる人間はただの糖質制限を叩きたいアンチです 糖質は筋肉の同化促進と異化抑制をする
だがそれは同時に脂肪にも言えること
だからビルダーは同時に脂質制限を行う
ケトジェニックで糖質を控えると糖新生で異化促進で同化促進はなし
そして脂質を制限しない
そりゃ肥満トレーナーのような体型になるわな >>265
ビルダーは減量期に糖質制限を行う場合は脂質をとり、脂質制限を行う場合は糖質をとる。 糖質何グラムでケトン体出る？
1日50～60で始めて1週間たたないくらいだけど昨日今日測ったらまだちょっとしかでてない
mctオイルは一昨日から取り始めた 最初の3日は糖質0を意識してケト原アミノ酸多い牛肉鶏肉食ったりBCAAで蛋白質取る
足りない脂はMCTオイルで無理矢理調整する
って感じで大体3日でケトーシス入れる
ケトフルも非常に短い
簡単に入れるようになると本当楽だね
カーボ入れたトレーニングもはさみやすくなるしカーボアップしてもすぐ落とせる 最近、停滞するようになったらすぐにハイカーボ入れても3日でケト入るようになったわw ケト試験紙って皆さんなに使ってますか？
どれを買えば良いかわからなくて 新潟震災にあって配られたパンを拒否してケトーシス維持したいと言うジジイ現る >>264
>筋肉だけでなく、臓器や皮膚や骨、血液に至るまで、人体のすべての細胞はタンパク質でできている。
>そして細胞は、1年後にはすべて新しい細胞に生まれ変わる。
>「高齢者は消化吸収能力が落ちているため、男子高校生より体重1kgにつき必要な1日のタンパク質の量が多い。
>そうでないと、体が維持できないからです。
>そんな高齢者が糖質制限をすれば、内臓組織の原料となるタンパク質が不足し、体はどんどん老化します。
>だから原則的に、糖質を減らしてはいけない。
2014年の古い記事
タンパク質が不足？
ならばタンパク質を増やそうと言う発想になるはず
糖質を減らしてはいけない、と飛躍して結論を出す理由は？ そうなんですね。
ところで、脂質に依存しすぎ、動物性脂質に依存しすぎると取り返しのつかない状態まで悪化するそうなんで、みなさん、体調に気をつけて引き続き頑張って下さい。
https://youtu.be/ETHvxvZ1V5Q 太らなければ何も悪化しない
太れば何しても悪化する >>269-271
ありがとうございます
mctの量をちょっと増やしたいと思います 脂と油まみれのエサで痩せようとするのがデブ
割とマジでｗｗｗ 結局、きっちりちゃんとした知識の元にやったらカロリー制限と糖質制限ってどっちが脂肪減るのでしょうか？
脂質を沢山取るのが怖くてケトジェニックを躊躇しています ちゃんとした知識があるなら糖質制限と比べるのはカロリー制限ではなく脂質制限 山本義徳大先生のケトジェニック減量時の総カロリー量についての見解が知りたくて仕方ない
いつか質問回答動画があがるんだろうけど、待ち切れない ケトジェニックなら消費カロリー=摂取カロリーくらいなら体脂肪率15％くらいまでは痩せる
そこから先は摂取カロリーをマイナスにしないとダメ 何ダイエットでも同じ
インスリンがどれだけ出るかにより決まるだけ
そして何ダイエットでも6カ月から1年でセットポイントまでちゃんと戻る。
永久に今のダイエット生活ができるならまた別だが。 肉さえ食べていれば糖質ないからここにMCT飲めばそれでケトジェニックやってますって言いそう ケイトジェニック板って進撃の巨人のキモい肥満みたいな奴しかカキコしてない？ 極端なことやってんだから極端なリターンは得れるでしょ
将来、体がどうなるか知らないけど テンプレ読んでたら言わ無いことをよくもまぁ延々と書き込むよね
ケトジェニック適用しなくて恨んでるタイプってやつ？ 全然減らないなぁ、ケトン体が出てないのかなぁ
最初に水分抜けてから1週間くらい横這いなのですが、こんなもんですか？ >>294
調味料や野菜から糖質摂ってしまっている
タンパク質多過ぎ
びびって脂質摂らな過ぎ
総カロリー高過ぎ
のどれかだろうね >>295
脂質不足かもしれない
初めてだからケトン体が出るまでに時間がかかるとかってあるかな？ ケトン体出てるか気になったから薬局行って薬剤師の爺さんにケトン体チェックする検査紙下さいって言ったらウリエースGa出されたけど
これで測れるの？尿糖しか測れませんって書いてるけど・・・ 初めてのケトだったらケトーシスになるのに二週間は見た方がいいよ
人によってはもっとかかる人もいるみたい
なるべく早くなりたいなら
脂質を多くとる、カロリーの60％じゃなくて70％くらい
たんぱく質抑える、筋トレしてないなら体重×1.2とか1.5くらいまで
糖質摂取にさらに気をつけて１日20g未満
とかかな
それでもケトーシスならなかったり反応悪かったりしたら遺伝子タイプが洋ナシ型の脂質代謝が苦手なタイプでケト向いてないのかも ケトン体出ない原因はだいたい脂質不足やね
MTCオイルを下痢にならない程度に飲みまくるのが1番 試験紙で確認できたからって、その日から順当に痩せるとかもないけども 脂質をたくさん食べるとケトン体がたくさんでるのは理屈に合ってるとは思うんだけど、
脂質を充分食べないとケトン体がでないとすると、それって実は口に入れたもの由来のケトン体がでてるだけで
体脂肪は消費できてなかったりして、という気がするんだけど、そのへんどうなんだろうか。 当たり前だろｗ
ケトン体濃度と遊離脂肪酸濃度を混同するなよ mctを味噌汁に入れて飲んでるんだけど胃痛が起きる
前はコーヒーでらなったからコーヒーがいけないのかと思ったんだけど、これどうしたらいいのか分かる？
温度？ ケトジェニックダイエット着想の原点に、人間の主食が糖質なのは農耕が始まってからここ数千年のことで、
それ以前のはるかにに長い進化の歴史の過程では、人間は肉やくるみなどの脂質を主食にしてた、
という気づきがありますよね。
だとすると、原始人は別に中鎖脂肪酸100パーセントに精製したMCTオイルをがぶがぶ飲んでたわけじゃないから、
素焼きくるみと魚を食べて水でも飲んでれば、充分にケトーシスに入れるんじゃないかと
思うんだけど、どうなんですかね。 >>294
ありがちなのは脂質足りない
肉食っときゃいいんだろでタンパク質取り過ぎ
口に入れるものきちんとしてるはずなのに全然変化がない場合は生活活動代謝が異常に低い可能性もある
自分が自宅兼店舗で殆ど外に出歩かない生活で外出も車だったから、試しにただの散歩レベルのウォーキング毎日30分したらスルスル減り出したよ。
もし思い当たる節があるなら試してみてもいいかもしれない 大事なのは高い中鎖オイルを買って、その排泄を試験紙で確認してケトジェニックやってるっていう実感がいちばん大事。
痩せる痩せないよりも、みんながやってるダイエットができてることが日本では大事。 ケトーシスに入っていなくてもオイル飲めば試験紙で確認はできる 中鎖は便利アイテムに過ぎない
使いたければ使えばいいし
天然ケトン体がお望みならファスティング一発でもいい みんなが持ってるアイテムはたとえMCTでも最もいい奴を選ぶ。痩せなくてもいい。だれよりも高いものを持てればいい。 つかMCTオイルは実際ケトやるうえで便利だからな
MCTオイルは安いのも高いものも今んとこ変わらんから安いので良いけど
ケトフルになりにくい、ケトに入りやすくなるって点で使わない理由が無い
まぁココナッツオイルでも別に良いって奴はそれで良いけどな クルマに例えると中性脂肪がガソリンでMCTオイルは燃料添加剤、
キャンプの焚き火に例えると中性脂肪が薪でMCTオイルは着火材のような物かと。 それだと絶対所有してないと成立しないものになるがそうではないでしょう ここ二日間で1日50gしか体重減ってない。
もう誤差の範囲！
今までが水分抜けてただけなのかどうなのか 人間は雑食です。
人間はもともと穀物ではなく肉を食べていたなどと歴史を無視した頓珍漢な言説はどっから湧いてくるのでしょうか？？
歯の形をみるだけで子供でもわかりそうなもんですが。。。
米ジョージタウン大学医学部教授ウィリアム・ロバーツ医学博士は国立衛生研究所の心臓病学主任であり、権威ある「アメリカ心臓学ジャーナル」の編集主幹を務める医学界の重鎮ですが、彼が指摘しているように肉食の害は明らかにあります。
実は肉食は人間に適していなかったのです。本来人間の体は、植物や果物を食べるためにできているのですからね。 短期間で体脂肪をどうにかしたい人向けでずっとやるものではない気がする
で、減量成功して切り替えた時に一気に糖質の魅力に取り憑かれてリバウンド
またケト期間に突入w 甘いもの好きな人がやると後でアンチに変身するのがうざい >>322
リアルだと糖質中毒者は糖質食えないと周りに当り散らす
糖質中毒がｷﾁｶﾞｲとよく分かる マッチョ「命削るつもりでケトやったがぶっちゃけ命に別状なかったわ」
肉好きデブ「短期でやる分にはケトジェニック最高だな」
糖好きデブ「辛い割にはすぐリバウンドする糞ダイエット」
脂不足デブ「ケトジェニック全然体重減らないのだが」
超過食デブ「ケトジェニック全然体重減らないのだが」
糖過多デブ「ケトジェニック全然体重減らないのだが」
ガイジ1号「人は雑食なんだから肉食うのやめろ」
ガイジ2号「一生ケトやると人はいつか死ぬ」 ケトジェニックやるようになって感じてるんだが案外延々と下らないアンチ繰り返してる奴は半端な糖質制限でイライラしてるのかもな
自身もただ糖質抜けばいいと思ってた頃は、周りでやってた人も含めて感情が野生的になるというか攻撃的になる時があるなと思ってた ケトやりだしてから
玄米を少量食べてた半端な糖質制限やってた時よりは体調が良いよ
夜に眠れにくいということもないし https://m.imgur.com/iHVNac9
ケイトジェニックしてるパーソナルトレーナー。
肥満にしか見えない。
宣伝になってないやん。
ここでの減量は出来るのか？ ケトをやるともっと体調が良くなる。
やらない日本人は非国民 http://physiqueonline.jp/fitness/page2128.html
2年前だから少し変わってるかもしれないけど
山本義徳も中途半端なローカーボよりケトジェニックの方が良いと言ってるね 穀物少量とるアホウは自分自身にじらしプレイしてるようなもの
まぁ糖質依存脱出したら少量でも苦しさはないが・・・ 朝一ジム飲み食いする前にジム行って体組成計で計ってきた。
極めて順調だ。
朝飯食ったから改めてジム行ってくる。 山本が動画あげてからお客さん増えてきたな
蛋白質量の過剰摂取で躓いてた奴結構いると思う ずっと間違ってケトジェニックをケイトジェニックとかいいながらケトジェニック否定しまくっといて質問してるとか草生える
スペルがketoneだからケイトなんて間違うやつそうそういない 長期のケトジェニックの害を説明しようかとも思ったけど理解できなそうだからやめます。
多少の専門知識もない幼稚な子供しかいない板でがっかり。もういいやここは。 短期で終わるケトジェニックw
長期でやった場合の害とかさすがにガガイのガイw
長期的なローファットでも害あるのはホイ卒でも知ってる事実w 専門知識があってテンプレまとめてくれてるスレ主とどっちが信頼性高いかって話よね
説明できないからって勝手にキレないでね >>342
他に理由ないだろ
ワンチャン農協の稲作関係者か 頭はスッキリしてて体調もよくて眠気もない
ケトーシスになってるはずだけど
試験紙の反応が0.2から0.4あたり
これはどういう状況なの？ 稲作関係者より病人を食い物にしてる奴らがピンチなんやで
あと長期のケトに害あるかどうかは未だ研究中
もしかしたら健康に良いかもしれないってのが一番危惧されてる >>344
続けてると試験紙は反応しなくなるらしい
血中の濃度でも一応判断はできるけどケト状態って自分でわかるようになればケトスティック不要になるかもね ケトをやり出してから色素性痒疹が出てしまった
体質にあっていないのか、それとも何か間違っているのでしょうか？ ダイエットにはビタミンＢ１って聞くけど、炭水化物からのエネルギー産生を助けるものなんでしょ？
そしたら炭水化物取らないダイエッターには不要？ 脂質に比べて糖質の代謝には倍のB1が必要になるだけで必要ではあるんだとさ
脂質の代謝にはB2沢山使うからB2の方が重要だけど >>349
ありがとう！
じゃあ、Ｂ１主体のニンニク注射はあまり意味ないか。 >>347
分からんけどケト以前にまず食事や生活の変化について考えるべきでは… ずっと脂質を取り続けるのは怖いけど
糖質にも同じ事が言えるよね ずっと同じものばかり食べる人はどれが対象でもダメでしょ！何かあればそれが原因と言われてもおかしくない ちょいググったら色素性痒疹は糖質制限でもカロリー不足が原因って出てくるね 糖質脂質たんぱく質のうち一気に血液中に流れるのは糖質だけ
恐ろしい・・・ 低脂肪食と糖質制限食を交互に繰り返すと食べれる物の制限少なくてストレス溜まりにくいよ。
たまーに焼肉アンド白飯とかケーキバイキングとかではっちゃけるとなお良し。
食事って普段制限している方が旨い物の有難味が分かって良いね 切り替えた瞬間
日本人はやっぱ米！ってなりそうw
旨いもんなぁ >>358
食材の偏りを長期的に起こさない意味でもよいね。 糖質制限しばらくやった後だと麺も米も「あれ？」って感じで別においしくないよｗ ケトーシスになるのが早い人だとケトとローファット交互にやるのはかなり効果的だろうね
身体も慣れないから停滞もしづらいだろうし >>362
JINがそんな感じの減量やってたね
減量中ケトやって仕上げはローファットみたいな ケトジェニックダイエットはじめて3日目体から甘酢あんかけみたいな匂いがすんだけどこれがケトン臭？ ここに名前が出るビルダーってステユーザーばっかだなｗｗｗ
大人の事情だろうからあえて言及はしないｗｗｗ >>366
これって続けれてれば匂い消えるの？
それとも糖尿になっちゃったの？ 黒酢を常飲していればアセトンは中和するんじゃない？ ケトやってて便秘が酷かったのと停滞してたからおにぎりを食べてみたらウンコどっさり出たわ
これから低糖質ダイエットにしばらく変えてみる 匂いってのが全然出て来ないんだよなぁ
個人差あったりする？ ワイも自覚ゼロや
ワキガみたいに匂いはしてるのに自分で気づかないパターンのやつなのか、匂い自体してないのか分からない 糖質でウンコが早く出るのは、糖が体に有害だからだよ
同様に茶やコーヒーなど利尿作用ある飲料も、人は有害と判断して早く排出しようとする そういえばミルクとかでも
お腹ゴロゴロする人は消化がうまくできないで異物と判断して排出しようとしますね 米は便の水分保有量が増えるとかなんかじゃなかったっけ？ 糖質を食べるとお通じが良くなるのは、糖質が腸内細菌の餌になって腸内環境が活性化するから。
糖質以外の炭水化物である食物繊維も分解されて腸内細菌の餌になるので、糖質制限をやるときは
食物繊維をとるとよい。
食物繊維不足で便秘になるのも、オイル飲みすぎて下痢になるのも、良くない。 腸内細菌の活性化が体にいいどうこうって言われてるけど
ぶっちゃけ乳酸菌とってもあんま効果ないよね・・・ 乳酸菌は摂取しても全部排せつされちゃうのがわかっちゃったから
いっときの効果しかない 腸内に残れない割には腸内に思いっきり残って仕事するようなCMしか流れてなくないか？ >>384
蒼井優を冒涜するのはやめよ。
だから乳酸菌取り続けるんだろ？
ケトジェニックして便秘、出たウンコは黒く堅く臭い。和式トイレなら10分以上誰も入れない毒ガス兵器。 >>385
＞ケトジェニックして便秘、出たウンコは黒く堅く臭い。和式トイレなら10分以上誰も入れない毒ガス兵器。
そう思うなら流しながらしろよ！www 便秘対策で普段からグルタミン、難消化性デキストリン取りつつ、便秘の時はレタス飽きる程の山盛りを食べて水ちびちび飲み続けると肛門大解放される 兎に角ひねりを加えた腹筋運動をしまくると便通が良くなる 私はビタミンCを１日3回が効く
デキストリンは逆効果だった 便通に野菜どうこうよく言われるけど
野菜の代わりに他のもの食べても出る
つまり何でも量さえ食べればウンコ出るのよ。そんだけ サイリウムハスクを持て余していたので生チョコもどきに混ぜて食べてる
シャリシャリしてそこそこいけるw ケトジェニックで腸内環境は最悪に。免疫力低下、毒素は体内に充満、体臭も臭く、長期にやれば寿命短縮は明らかだな 長期でケトジェニックやる人なんて普通はいない
せいぜい3か月くらいで終了 LCHFをやれば杉田かおるのように大デブが小デブになれる
それが限界ｗｗｗ ディーさんが減量でケト少し入れるってよ
筋トレ相性がいいエビデンスあるんだな
弊害あるからトレーニー以外には勧めないらしいが sns見るとみんなケトスティック最低でも
朝0.4～0.8とか出てるのね
自分は糖質10g以内でやってるのに
夜0.4で朝0.15～0.4がせいぜいなんだが…
これは脂質代謝が悪い洋ナシ遺伝子だからなのか？ 2週間やってて最大値が0.8あれば割と早く体がケトに入りやすいと言っていい？
多い人って1.5とかいるけどあれは異常者？ >>404
脂質をガッツリ食べてるならそういう体質なんだろ
遺伝子は1か0じゃないから考えるだけ無駄 尿でケトスティック1.6マックスを慎重に毎日測っていても翌週かその次の週ぐらいから全く反応がなくなった
これで確認するのは最初の時専用だね 脂質少ないのかな
3日目だけどケトにならない。
みんな2週間後とかになるの？ low T3サンプル捕獲
568: [sage] 2019/06/25(火) 11:17:42.43 ID:6R5fI2Tx
ずっと糖質制限1日1000キロカロリーくらいにしてたときは平熱は35度台前半で太ってたがあすけんはじめて糖質3食取るようししたら平熱も人並みになって9キロ痩せた
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1559283700/568 >>403
そのうえ朝は外が明るくなる頃にすっきり目が覚める日が増える ケトン人になるにはタンパク質を控えて脂質を60～70％とるんだろ？
そんな生活長期的にやって体によいわけがない。 そう思うならやるな
お前の感想はいらない
野菜も食べれば腸内は問題ない やってみてダメなら辞めればいいだけ。
何でもかんでもやらずして効率だけ求めるのは、自分の体に相談も出来ないほど弱ってるのか？ ケトジェニックの時、皆野菜って何食べてる？
自分はキャベツやニラなんかをよく食べてる。
だけど低糖質な葉物野菜でもロカボには良いけどケトジェニックの1日20g以下縛りだと以外と引っ掛かりそう メインはキノコでええやろ
脂質のためにアボカドも食べるけど 野菜嫌いだから全く食ってないな肉ばっかり
焼けば食えるけど別にいらん もやしは毎日食べてる。それにほうれん草とかアスパラとか緑なものなら適当に。 キャベツけっこう食ってるよ
一回ケト入っちゃえば多少オーバーしても平気や >>422
黒い糞出すな、和式トイレ使うなよあまりの臭さで使用禁止貼られる。 論文や研究なんてのは間違いや捏造、不正の巣窟 。これは本当にやばいくらい多い。
海外国内問わず毎年のように次々とニュースになってる始末
しかも追試で不正や間違いを指摘されても撤回せずにそのまま掲載してるとこまである始末
匿名Aによる論文大量不正疑義事件
2015年の年頭に80本を超える医学系の生命科学論文について研究不正の疑義が指摘
科学論文にご用心、大半は誤り 専門家が警鐘
http://www.afpbb.com/articles/-/3182351
一般化された結論を支持するのに十分な量の試料を収集して行われた研究があまりに少ない
発表される論文の大半は、たとえ真面目な雑誌に掲載されたものであっても、かなりずさん
研究を再現した場合に同じ結果が得られることはまれ
心理学の3大専門誌に掲載された100件の論文のうち再現に成功したのはわずか3分の1だった
巨大なデータベースの中で相関性をやみくもに探していることもある
結果が得られたのは1回のみの研究か、あるいは複数回か？
研究規模は小さいか大きいか？
無作為実験か？出資者は？研究者らに透明性はあるか？
LCHFねぇ
とっても香ばしいんだが大丈夫か？安全か？効果は本物か？ >>412
これって何でなん？
そういや、早起きになってるし >>403
そんなの俺にはまったくないな
>>428
なぜだか目が覚めちゃうよね 同じく 前はだるくてなかなか起きる事が出来なかったのが嘘みたいだ >>427
オレも大会に向けて短期で減量後半は結果としてLCHFをやってるけど
糖質セイゲニストなるすぐエビデンスって騒ぐ人たちってデブばかりだもんな
スタイル重視ならカロリーや脂質も制限しないとカッコよくはならない デスクワーク中心なら糖質なんて1日15gとりゃ十分だぞ
LCHFに危険もくそもない スタイル重視なら食事より筋トレ
理論先行やカロリー制限ばかりやってもスタイルは絶対に良くならない LCHFだと肌の仕上がり悪くなるから後半にやるものじゃないんじゃ… スタイル重視してるなら食事も筋トレも有酸素も全部大事 スタイル重視なら食事制限が有酸素運動の代わりだから大事でもない 食事が悪かったら体作れないから筋トレも徒労に終わるし、まともなスタイルになるわけないだろう
そもそも体質に合わない場合もあるから理論先行させてきちんと詰めてかないと失敗しても体質に合わないのかやり方が悪いかの判定もしづらくなって
無駄にする時間が増えるだけ
失敗して切り捨てたものが実は自分に合ってたけど勉強不足で失敗してただけとかあるある話だろう スタイル程度で糖質脂質の割合をいつまでも悩む必要ない
そんなことを悩む暇があるなら一キロでも挙上重量を上げろ 糖質いるのかいらないのかの対立について
興味あったらみてねー！
https://youtu.be/O0Ck7CFMqME 糖質制限と糖新生
赤血球はグルコースしか栄養にしないけどミトコンドリアがないのはなんで？
興味あったらみてねー！
https://youtu.be/VFh7CLiJiGE 筋トレユーチューバーで登録者数1000もいかない弱小どころがケトやってるけど、みんな山本の言った通りにたんぱく質とりすぎて効果あんまり出てないな 日記ですまんがワイのケト始めたきっかけと現在
チューバーのJINさんでケトを知り、Dさんで興味湧き、
このスレと山本の動画で方法をちゃんと勉強してから実践
ちなみにマッチョに興味無いから運動は有酸素中心
筋トレは週1～2回でなんとなくやってる
1ヶ月に1週間くらいは炭水化物で唯一好きなパスタ中心の生活して甘いお菓子もついでに食べとく
ぶっちゃけ糖質制限アンチにビビって炭水化物無理矢理食ってたけど1週間くらいなら炭水化物中心の食事も安上がりで良いと思って取り入れることにした
ただしカロリーはオーバーしないように注意する
ケト始めて3ヶ月で15kg落として体脂肪率14%、デブは卒業できた
自炊が一番ケト飯作りやすかったから外食と買い食い中心のデブの頃より食費が半分以下になってた
服を買い換える費用がなんだかんだで大きいからプラマイゼロになったが ビルダーってバカだよな
脂質なら糖新生しないって知らないのかもな
基本的にタンパク質なんて脂質と一緒に入ってくるオマケ程度で十分
それにMCTオイルでさらに脂質率上げれば最強 >>443
それケトじゃなくてライトなプチ糖質制限だろ MCT入れてないとケトモード維持できない？
つまり体がケトになってるんじゃなくてMCTが消化されてケトになってるように見えてるだけって事はないの？ なるほど
短期間でケト突入できるならチートデイも効率は悪いけど可能なわけか ココナッツとMCTがないとはじめられないダイエット？
これらなしでケトには入れないの？ 間違いなく言えることはMCTオイルだけなら100%ケトに入れるってことだ
タンパク質も糖質もケトにはマイナス要素
糖質抜いてケト入れないバカはだいたいタンパク質の摂りすぎ オイル無しはリセマラ無しでソシャゲ始めるようなもんだ 勝手にケト維持できないように書き換えてるのいやらしいな 正直MCTなしでケト維持できてる人がいない気がするけどね 俺は普通に眠くなるな
食う前から寝過ぎのときを除く ケトジェニック始める為に朝、30分早起きしてバターコーヒーと卵料理、サラダを作るようになった。
早起きして朝食もしっかり食べるとなんとなく出来る男になった希ガス。
糖質ゼロウインナーとベーコンが普通に美味しくてオススメ >6
で、ケトジェニックするには糖質は一食20g以下と書いてあるけれども、例えば体重50kgと100kgの人がいたとしても両者とも20g以下にする必要があるの？
元が100kgだったら二倍とまでは行かなくても1.5倍の30g摂取でも問題ないんですか。
基準体重なしに、一律○gなの？ ケトスティック見てみたら自分が食い過ぎかどうかすぐ分かりますよ ケトうまく行ってる人でホエイプロテインやBCAA摂ってる人、どのタイミングで入れてるか教えて下さいな >>459
肝臓のグリコーゲンストレージの空きがだいたい20グラムなんだと思う
肝臓のサイズの個人差はそれほどないだろうし 最近ケト流行ってきてるね
俺も1ヶ月だけケトやってみるか >>461
ケトで30kg以上減量した者です
BCAAは起床直後と筋トレ・有酸素前と運動中に。
ホエイプロテインは筋トレ、有酸素後に。
ただし筋トレ後は高GIの糖質(C20gくらい)と同時摂取。 >>464
ありがとうございます
蛋白質摂取でもインスリン分泌があると知ってからタイミングに迷ってたので有り難いっす ケトジェニック興味あるけど、結構金かかったりする？ 5日目だけどケト移行せず、そこまで筋トレしてないから高脂質続けて大丈夫か少し不安になる。 するする体重が減ってきてる
Fを控えちゃダメだね
全く運動してないからカロリーは基礎代謝分くらいにしてるけど 食費はこんな感じ
外食＞＞コンビニ中心＞＞安飯屋通い＞ケト(自炊)＞ローファット(自炊)＞ただの自炊
白米やパスタや麺みたいな炭水化物はやっぱ安い なるほど、んで1番の出費はオイルのストックぐらい？
肉を常に食べるから高くなるのかと思ってたw >>470
高い肉を食べようとしてるからじゃないかな
脂質もたくさん取らないといけないから
ぶたこまみたいなヤッスイ肉メインでええんやで >>471
ん？
違うよ
がっつり高脂質で糖質は25にしてるよ
筋肉ないし生活強度が低いから基礎代謝くらいにしてるだけ オイルもどうだろう
ケトーシスに早く入るために最初はけっこう多めに使ってたけどケト入ったあとは飯の時にコーヒーにちょこっと入れるくらいで終わってるわ
脂質を総カロリーの70%を意識して毎日続けるとガンガン減りそうだけど60-65%くらいならサプリメントの延長くらいな出費だと思う タンパク質は減らしたくない派だけど
とりあえず標準的なカロリーに収まるようなタンパク質量で一週間やってみたら
ほんとに脂質8割順守するとガチ断食してるんじゃないかって目を疑うようなあほなペースで落ちたからなあ
ケトーシスもあっさりは入れた模様で一週間で11㎏落ちてカーボ入れて5㎏戻りって感じで計6㎏
即効で増量に戻れるから楽でよかった
二度目以降の減量は脂質の割合落ちたからペースダウンしたけど 正気をとりもろせ！美味しいごはんをほうばる日本人の幸せを思い出せ!
https://youtu.be/u-FTQ5sOC_Q 残念だけど、もう炭水化物見てもあまり興味沸かないのよ・・・
糖質制限ってしばらくやってると炭水化物への執着がどんどんなくなっていって炭水化物の中毒？みたいなものが抜けてしまうみたいなのね
で、炭水化物の中毒が抜けると、ちょー久しぶりに炭水化物食べても「・・・あれ？」ってな感じで満足感がなくなってて
昔感じてたはずのおいしさも満足感も全然感じられなくなっちゃってる
「ああ・・・そうなんだ。これが炭水化物の中毒が抜けるってことなのかぁ・・・」って
中毒が抜けて冷静に炭水化物に向き合えるようになると
米や小麦のものを好き放題食べても全然おいしくない。ほんと
ご飯を噛んでも全然おいしくないのよ
うどんを食べても全然おいしくないのよ
そもそも、こう中毒抜けた状態で冷静に向き合っちゃうと、【砂糖の状態でない炭水化物には味がないこと】に気づいてしまう・・・
一般の人たちは、炭水化物に日頃から馴染んで糖質の中毒になってるからこそ
炭水化物の食品に味があると錯覚してるだけってことなの
だから、ご飯とか食べたときおいしいってよく言われるけど
『じゃあご飯ってどういう味でおいしいの？？』っていうと説明しにくいですよね？ただおいしいと・・・
つまり・・・
糖の状態でない炭水化物は、味がないのに糖の中毒により味として錯覚し、糖が脳を騙して満足感を得させていたということなんです
私たちは、こんな恐ろしい穀物の糖が見せる幻惑のなかで生きてきた・・・
果物やいろんな植物の実なども、繁殖するために自身に中毒性のある成分を仕込んで動物を誘惑しますが
穀物と人間もそういう関係だったんですね
それに・・・ここからが本題ですが
糖質制限をしたほうが血糖値が上がらず体調がいいというのを長いこと味わい続けたせいか
糖質制限で本当にからだの喜ぶものを食べることに馴染んだせいか
”余計に”米や小麦などのを食べたときにおいしくなくなってしまった…
炭水化物が密かに血糖値を上げ体を酸化させ血液をドロドロにすることに人体が気づいたのでしょう
これを読んで糖質制限が怖くなる人もいるかもしれませんが安心して下さい
穀物による脳と体を支配から脱出しても、直接甘い砂糖などは美味しいですからスイーツは普通に楽しめますよ＾O＾ ２ヶ月の導入期に使ってたMCTをやめケトスティックも反応が無くなったので
すっかりケト体質になってると思ってたが病院で血中のケト量計ったらでてなかったoz
また今日から血中ケト量を計る装置を買って１から出直し
やっぱ糖をカットしてもタンパク質で糖新生はしちゃってるようだ 長期にわたる厳しい糖質制限は、アレルギーや胃下垂、貧血、甲状腺機能障害などの病気が指摘されており、注意が必要ですね。
さて、下記動画の内容もさることながら、コメント欄の自分の教義を否定された信者たちの必死さをご覧下さい。
https://youtu.be/JrN2xfFumwU 糖質制限の考え方と言うのは 人間の体にとって糖は必要なものではなく、「糖新生」というシステムで糖を作れるから??
糖は毒だから摂るな??、元々人類は肉食だから肉だけ食べてれば生きられると言うが、これはもちろん極論にすぎない。
「糖新生」はエネルギー不足の際の非常手段として行われるワケで??、原料として筋肉や食事から摂取した蛋白質を消費するから体が衰え 否応なく痩せる。
しかも副産物のケトン体のお蔭で体が酸性になり 骨のカルシウムが溶け出すおまけつきで、これで骨祖鬆症になった人が少なからずいらっしゃる。
この事態についての某有名教祖様の言訳は「しなやかな筋肉 軽くしなやかな骨」だけど??何を以て単に衰えただけの筋肉や骨を「しなやか」と言ってるのか??
意味不明であり、都合のよいデータを部分的に引用するだけで、全く根拠が示されてない。
「人類は700万年肉食」と言うのも大嘘で、霊長類は6800万年前からずっと森の中で??果実や木の実を主食としてきたし その後にアフリカに現れた原人の主食は??
木の根や草の実などの植物だった事は 歯の形状からも明らかになってる。
実際に人類が肉を常食し始めたのは 火と道具を使い始めた150万年くらい前だし??その後も米や麦などの穀物は人類の常食かつ信仰の対象でもあったのだ。 >>480
FBのほうでは完全に論破されて反論もしてないようだよwww >>481
自生している木の実や植物は糖質は極めて少なく
それで得るのは腸内発酵による脂肪酸だ
糖質ではない 何をかくそう僕も2年にわたり糖質制限をやっていた元信者で某有名先生の著作を買いあさり、〇〇メソッドを信じて筋トレダイエットしていました。
だから、信者の気持ちは痛いほどよくわかります。糖質悪玉論の根拠も全て知っています。（のつもりです。）だけど、冷静に客観視する視点はこれから先も忘れないで下さいね。そして、柔軟に考えるしなやかな脳を保って下さい。
https://youtu.be/vfMnnBZrwg0 まぁまともな知識つければトレーニーと肉体労働者以外は糖質なんて必要最低限で良いってことがわかるわ もう10日以上全くおちねぇ 糖質全く取ってないのになんなんだよ
ただのカロリー制限みたいになってる 脂質不足またはたんぱく質過多になってないか確認
割とこのスレのテンプレ守ってれば落ちると思う
あとはどの程度体脂肪率あるかとか運動量にもよるけど合わなそうなら無理せずケトやめちまっても良いんじゃね 糖質制限アンチの糖質教のお客さんちょくちょく来るけどここカーボサイクルもやってるから無敵なのだが？ 糖質制限アンチのメンタリストDaigoの理屈まとめ
・糖質制限して痩せるのではなくて、摂取カロリーが減るから痩せるだけ。
・糖質制限して1500kcal摂るのと、摂取カロリー全体の70%を糖質にして1500kcal摂るのとでは痩せ方に違いにし。
・ソースは欧米の大学の論文。
・「私は糖質制限で痩せた」とか言う奴の意見は、サンプル数1だから相手にしない。
・俺よりフォロワー数少ない雑魚の意見は無視する。 スレタイ読めない上に役に立たない同じ言葉の繰り返しなのでNGしてるわ なんの病気なんだろねあれ 髪も肌も爪もツヤツヤだな
糖質制限してから生理前の炭水化物過食欲なくなった ケトン体はタンパク質を構成するアミノ酸配列からも生成されますからね。いわば、自分の筋肉や臓器を食べてエネルギーにしているんです。これを医学用語で｢異化｣といいます。カラダの分子を小さい構造ににして分解して自己紹介するんです。
脂肪も分解しますから痩せますよ。だから期間限定でやるならオススメですよ。 高タンパクメガビタミン療法スレからだけど、長友選手のファットアダプトって要はケトジェニックでいいんかな？
432 362[sage] 2019/06/28(金) 18:32:55.41 ID:???
>>363
ほれ、どこに脂質摂ったら、直接脂肪に変わると
書いてある？
己の貧相な生理学的知識と想像力を恥じろ。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/288634 長友はケトジェニックじゃないよ
糖質も多少とってる
山田悟がくっついてるからそういう方向 なるほど…ちょっとググった程度だけど、ごはんは半分とか言ってる一方で糖質は一食20-40gとかよそでは40gだったりとか"逃げ道”作っててある意味上手いやり方だねw
一般に分かりやすくするためか知らんけどケトンのケの字もないのな… >>495
>>498
禿同！！
パサパサで薄くなってきた！！
3ヶ月やったがちょっと怖くなり、低糖質に切り替えて様子見てみるw ケトーシス入ったら断糖はやめて糖質量を調整して増やす
サイクル組んでカーボしっかり摂る期間も入れる
糖新生が原因ならケトン食のバランス見直す 結局のところ極端なケトを長期間続けるより、低糖質を続ける方が個人的にはいいように感じる だから普通の人がダイエットで手を出して良いもんじゃない。
脂質で60％70％も占めるなんて続けれるわけがない。
生活の中心をボディメイクに費やすような、いわば専門的にやってる人が期間を決めて取り組む特殊な方法。 なんで流行りのおもちゃのようにモデルやらがケトジェニックとかやってるんだろうか
お前らMCTとかそもそもいらない体型維持してんじゃんって人も >>512
カロリー比で70%を質量比で70%と勘違いしてそう
輸入牛肉の肩ロースやサーロインがカロリー比で脂質60～70%くらいだぞ だからMCTと肉だけムシャムシャ食べてりゃケトに慣れると勘違いしてたのか
計れば白黒はっきりするだろうにね >>512
100g95円の豚コマを茹でただけのを食うだけで脂質70%くらい行くぞ
焼いたさんま食うだけで脂質70%くらい行くぞ
イワシも油引いてやけば脂質70%近く行くぞ
魚や赤身との脂肪分少ないのを避けて牛と豚食って葉物野菜ガンガンに食べるだけで条件満たせるから簡単に続けられるよ
魚も脂質の少ないのはムニエル風に調理するくらいでおｋだわ
ケトの脂質7割って重量比じゃなくてカロリー比だから重量比的には脂質のほうが若干すくないくらいでおｋ 普通の人でもアプリでも使えば脂質60-70%とか余裕じゃん やっぱ脂って旨味だなぁって実感するわ
カーボ中心の飯は作業感しかなかったけど幸せ過ぎる クルミも食べ過ぎれば糖質十分入ってるけどね
ナッツは難しい >>518
脂質と糖質を一緒に食べるのが一番美味いんだけどね
減量終わったらハンバーガーとポテトをたらふく食いたい ここそこそこ女性居るみたいなので書いてみる
朝プロテイン飲んで仕事してると120↑まで血糖値が上がる時があるのずっと何で？？ってストレスだったんだけど、（MCTオイルのみでもある時があった 起こらなければ89辺り)もしかして生理2週間前期間だからかと気付いた
一応体重は減るから血糖値上がってる時に脂質とりすぎなければいいんかな…めんどくさい身体だ>< >>523
血糖値は上がるけどインスリンの効きが悪くなる
太る太らないでいえば自分はほぼ変わらない
それよか生理中のウェイトトレのもどかしさのストレスのほーがしんどい 全ての食べ物の中でもっともインスリンが出るのがホエイプロテイン ケト反応がなくて高脂質続けるべきなのか悩む
2週間はやってみてからの方がいいですか？ 食事を見直してみるのが良いかな
水分抜けて体重が落ちてるなら糖質は制限できてる
次にたんぱく質の取り過ぎでケトーシスじゃなくて糖新生起こしてる可能性があるかも
肌荒れる可能性もあるからあんまりオススメしたくないけどMCTオイル入れた無糖コーヒーだけの断食1日とかも無理矢理ケトーシスに回せたりする あーあと聞いた話でしかないけど試験紙変えたらちゃんと反応したって話もあった >>529
ありがとうございます。
水分は最初だいぶ抜けて、昨日から停滞に入ったような気がします。
mctオイルコーヒー、鮭、豚肉、牛肉と卵チーズあとは葉野菜とナッツでだいたい過ごしてます。だるさとか全くないのに。。 初期は高脂質でｶﾛﾘｰ高めに摂取した方がいいのでは？
それでも増量しないのはケトのいいところ 便秘とかはない？
キノコも良いよキノコ
ブナシメジとかオルニチン入ってるからアセトン臭予防にもなる 鶏以外のグラム100円以下の安い肉だと塩コショウだけで味付けしても臭くて美味しくないなぁ…… ケトン体人は脂質かなり摂るから便秘になりようがないと思うんだけど。夜にMCTオイル15グラム飲んで寝ればよく朝、便意くるよ。 試験紙変えてみても同じだったから脂質不足かな
今までローファットだったし、脂質代謝うまくできないんじゃないかっておそるおそるやってるかもしれないからもう少しとってみます！
ちなみに脂こまめにとりいれてますか？
便秘だし、きのこもとりいれてみますね。
皆さんありがとうございます。 ケトスティックってあてにならないよ特にMCTオイル併用してる人は
ケトジェニックやってるって言っていて実際はケトン体質になってない人多い
プレシジョンネオ使ってぜんぜんケトン体が出てなくて愕然とする人いるからね
糖だけじゃなくタンパク質もガッツリ減らさないとケトンは出ないよ 肉をモリモリ、いきなりステーキ通う人はたいがいケトン体なんて出るわけないかもね。脂質よりタンパク質の方が上回って摂取してそう。 ケト一ヶ月続けたから終了して資質制限に切り替えた
厳格に1800kcal計算してたのに二日で2kg増えたわ
実は水分抜けてただけで脂肪はまったく減っていなかったのだろうか？ え？減ってないのに１ヶ月もケト続けたのか？
ケトやめてカーボ入れたら水分戻って2-3kg戻るとか普通だけどもしかしてゲェジ？ 内臓脂肪が減ってる段階ではケトン値も高くて空腹感も疲労感もないんだけど
おなかが凹んで皮下脂肪の段階になると全然減らないしフラフラして苦しくなってくる
別に引き籠りじゃなく普通に働いてるけどその程度の生活強度じゃ皮下脂肪は燃えにくいのかな
やっぱ軽い有酸素運動くらいした方がいいのか… テンプレ読んだら1ヶ月て短いよね 適用まで半年かかる場合もあるんでしょ？
テンプレのやりとりそのまんまな人多いぞ 肉が好きだったらケトジェニック適応率高いから向いてるって言われたんだけどね 俺も1月くらいになるけど水分減ってからは全く落ちてないわ
177cmで65kg~67kgを行ったり来たりしてる
初めてだからケトスティックが届くまでは不安しかない 金森さんのアシスタントの女性、
女性のケトはあんな感じになりやすい？
ケトじゃない肉食の長谷川香枝さんは華奢 >>544
ケト中は減ってたんだよ
やめたら水分蓄えて増えたってこと
>>545
体脂肪計はケト終了後にまだ乗ってないから分からない
しかしケト中はやはり減ってはいたよ
ケトやめて水分である程度戻ることは覚悟してたけど二キロ増えるとは思ってなかったからショック
多分ケトで純粋に減った脂肪は一キロ程度しかなかったんだな
Jinのケト見てても思っていたけどそんなに脂肪を上手く減らせるまのでもないね Jinは食ってる量半端無いしゴリラ過ぎてよーわからん ケトは体脂肪15%くらいまでは脂肪分解が優位になって痩せるの早いけど
それ以降はカロリー制限しなくちゃ落ちないからローファットと落ちる速度同じだよ
そう考えると1か月で脂肪1キロくらい減ってのはまあ普通なのでは
山本義徳式のケトのPFCってたんぱく質体重×2.5～3倍gだけどこれってステロイド使用前提だよね
普通の人はこんなにたんぱく質とってたら糖新生起きてうまくケトーシスになれない
よっぽどケトシースになりやすい人ならまだしも ジンはユーザーだから全く参考にならないよ
ステはバルクアップだけじゃなく減量でもすごいから
一般人が参考にするならディーさんあたりがいいんじゃないの > 山本義徳式のケトのPFCってたんぱく質体重×2.5～3倍g
ダイエット板にいる馬鹿の書いてる内容は滅茶苦茶 >>554
わいユーザーでも何でもないけど高校大学時代ガチめに部活やってた頃は一日に体重1㎏につき2.5g以上タンパク質とれって言われてとってたぞ
アスリートだとそれくらいとるの別に変な事じゃないんだが 山本義徳氏のそれはハードトレーニングしてる人は～とあるね
ここ意図的に人の発言歪めて書いてる奴いるよな 普通に運動なしの人への答えとトレーニーへの答えが混ざっていたら悲しいよな ケドジェニックダイエットはダイエットってつけたのがそもそも間違い ケドジェニックは治療法としてこういう人がやるもんだろ
普通の人がダイエットで手を出す食事法ではないよ。
健常者は緩やかな糖質制限でやるべき。
https://youtu.be/6ovNAXyeYH0 同じものを見たとしても馬鹿と俺では解釈に差が出る
ダイエット板なんて馬鹿比率高いからこういうことだらけだよ >>563
でもお前ウ板で通用しなくて馬鹿にされまくった挙句ダ板に逃げて知識の薄い人にマウントとってるだけじゃん おまえみたいな馬鹿がゴロゴロいる板がう板ね
ミナトさんレベルはほとんどいない コイツラ馬鹿どもは目的に対してのアプローチが滅茶苦茶下手くそだからな >>558
それはハードに筋トレしてる人やアスリートなら当たり前
ローファットダイエットの時だって筋分解抑えるために当たり前
たんぱく質で糖新生が起きてケトーシス阻害されるケトじゃ話が違ってくるってこと
毎日ハードに筋トレしてる人でも2.2倍までと言われている >>570
君がアスリートレベルの摂取量をステユーザー前提とか言ってるから突っ込んだだけなんだが アスリートって意外と蛋白質をたくさん摂ってない
なぜなら糖質たっぷりのほうが疲労回復出来るから それは知識が古すぎ
今のスポーツ界っていい方悪いけど老害が減ってきたおかげでようやくウェイトトレーニングの重要性が認識されてきてるから
タンパク質の摂取量促してることが多いよ >>573
技術練習をしなきゃならないから練習量が増えるんだけど
その時に高蛋白だと回復しにくいんだよ
筋トレしか知らないアホには難しい話 オリンピック選手も在籍してる日体大柔道部の寮の飯はごく普通のもの
阿部一二三はプロテインも飲まないと言ってた
筋トレしか知らない奴って物を知らないし若干洗脳されてるようにプロの俺には見える >>574
お前は何を言ってるんだ
それは糖質の摂取量が足りないせいで高タンパクと関係ない >>571
え、ケトジェニックのたんぱく質推奨摂取量がステユーザー前提と言ったのに対して
勝手に普段のたんぱく質摂取量だと勘違いして突っ込んできといて何言ってるの？ >>577
タンパク質の量が多いから回復しないんじゃなくて糖質が足りてないから回復しないってだけの話よ
タンパク質増やしたらその分の糖質がいるのは当然、そもそもウェイトをメインに入れる日と技術練習メインにする日に分けるに決まってる
野球とかサッカー、ラグビーとかオンとオフがはっきりしてる競技ならオフシーズンにウェイトメインで鍛えてオンに技術練習に力を入れたりね
>>575
日本柔道って旧態然とした指導者が跋扈してウェイトトレーニングを軽視してる業界だからそういうのを出されてもね
そのせいで海外の選手にどんどん押されてるわけだし、海外の柔道選手はみんなウェイトをきちんとしてるよ
いろんな競技で筋トレや食事指導をする人と技術指導をする人に分けられてきてるのが今のご時世
ば陸上、以前はウェイトトレーニングを軽視して細くて軽い人が多かったけど
今は欧米を真似て桐生とかサニブラウンみたいにウェイトトレーニングを重要視して大型化してる選手が活躍してる
大学野球とかでも監督とトレーナーで指導体制を二重にして技術指導と、肉体管理の指導を別個にしてたりするところが多くなってる
プロ野球なんかもトップ選手は技術指導カンケイない筋力や食事管理etcのためのトレーナーを雇って管理する人が増えてる
レスリングとか総合格闘技とかキックは言うまでもなくウェイトトレーニングやタンパク質を重視してる
純粋な瞬発力や筋力が重要な競技で人種のせいだけにしてた時代から今は変わってきてるんだよ
>>579
>>554で出してるタンパク質の摂取量はアスリートの推奨摂取量やで
そもそもステユーザーの推奨摂取量は1㎏あたり4とか5とかもっとえげつないよ
そうしないと筋合成の命令に体が対応できなくなるから > タンパク質の量が多いから回復しないんじゃなくて糖質が足りてないから回復しないってだけの話よ
意味不明すぎるｗ >>581
ほんとにプロか？
糖質とタンパク質の摂取でグリコーゲンの補給をしつつ筋合成するんやで
糖質が足りてないとそこで問題が出るだけの話
後は技術トレで疲弊しきったときにウェイト入れても効果薄いし
逆も効果が薄いから メインで鍛えるものの日付を分けたり、オフシーズンを利用したりするんだよ >>581
同じく
なんでこのスレにいてその答えが出てくるのが不思議 >>582
プロが馬鹿なおまえに説明してやる
体重70キロ前後の高校球児は1日に5000キロカロリー以上摂る
白米などを中心にカロリーを稼ぐわけだけどこれを高蛋白質にしたらカロリーを稼げない上に消化するだけでも疲れてしまう
まあ普通に食べても蛋白質は200ｇぐらい取れちゃうけどね >>558
俺はコンテストに向けて絶賛減量中だけどそのくらいたんぱく質摂ってるよ 構ってもらえないからって出張しすぎやろ
このスレもオワオワリやね 構って欲しいと考えてる奴はそういう書込みをしてしまう
おまえの自己紹介をいちいちしないで欲しい 自分の思考でしか相手を見れないから相手の気持ちが読めないのよね
だからおまえはコミュ障なんじゃないのか？ これ>>539なんかも物を知らないタイプがよく言うことで
自分がこうだからおまえらもこうであるはずみたいな
個人差があることをわかってないし圧倒的に知識が足りない あーあ
これまで良スレだったのにこのスレは駄目になっちまったね
スレ立ててた人も放棄したみたいだし ぶった切ってすみません
今まで運動はほとんどしてないのですが
体脂肪を減らすのを加速させたいです
有酸素運動なら何がオススメですか
今はスクワットとストレッチしかやってません 暗闇バイク
有酸素に軽い筋トレを足したサーキット運動なので短時間で心拍数をがーっと上げて効率よく脂肪燃焼
ひとりで走ったり何なりするより背中を鞭打たれて引っ張られるのでヒイヒイいいながらがんばれる。且つ楽しい https://i.imgur.com/EuOqmYh.jpg
みんなこんなの利用してる？
このラカントシリーズ？はかなり良さそうなんだが こんなのあるんだ
ほぼ毎日ジムに行ってる時は炭水化物も甘いもんも食いたいと思わないんだよな。体が欲していないというか
サボると欲しくなる
もし唐突に食べたくなったら買ってみよう これ、全部を実感してる
体重計ではわからない、実はやせてきている10のサイン（フィットネスの成果）
‪https://www.mylohas.net/2019/06/193039pvn_non-scale.html&;#8236; >>599
ココナッツオイルにカカオパウダーと甘味料とサイリウムハスクぶち込んで食べてる 手軽に食べれるお弁当や外食が困る
たんぱく質とりすぎもだめだからよくあるいきなりステーキでいいやにならないし
ゆで卵作っていくかファミマのバターコーヒーかセブンのサラダフィッシュ鯖くらいしかないじゃないか！ いきなりステーキでもリブロースとかは脂質多くて食べやすいよ あれ1番安いワイルドステーキが油まみれだからあれで良いんじゃないの？ 吉野家のライザップサラダ牛サラダってどう? 糖質12gってケトには多過ぎになるかな? いきステたけーし職場の近くにそもそもないから自前弁当で落ち着いた ナッツ類なら薬局とかスーパーで売ってる一週間分のロカボナッツってやつもオススメ
小分けの袋が入ってて1袋30gで糖質1.6g 211kcal。くるみ、アーモンド、ヘーゼルナッツが入ってる 胡桃やアーモンドがピーナッツ並に安かったなら良いのに ケトは金かかるから仕方ないね
減量中だけのことと割り切って投資していきましょう 牛脂だけキャンディのように口にいれてなめとけば最高に安く済むね これ初めてから生理前の吹き出物、炭水化物食べたい欲、なくなって万々歳
めちゃくちゃ体調がいい 体重そこまで激減してないけどめっちゃお腹がすっきりしてきたわ
ローファットより筋肉落ちてないってことなのかな、良いかもしれない 牛脂、ラード、バター・・・
脂なんて安いのいくらでもあるだろ
頭使えよバーカ コンビニでサラダチキン買って糖質低くていいとか言ってケトン出ないより牛脂の方がケトン確実ですけどね バターやマヨネーズ使うこと多いからたんぱく質だけ足らねえって時に鶏胸肉だわ MCTオイルの瓶にストロー挿してチューチューするのも良いね 2ヶ月ぶりにハイカーボ入れたわw
丸亀で釜揚げ並、半熟卵、ササミ アメリカでケトジェニックダイエットを広めたボディビルダーたちが次々ケトジェニックはもうやらないと明言しているね。 ケトジェニックが流行りだしてもう10年近くなるね
日本は今流行りだして最新みたいだけど 今更どっかのボディビルダーが止めたからどうなるもんでもないような アメリカのビルダーってみんなユーザーでしょ？
そんな連中がやってるやってないなんて本当にどうでもいい話だね
ボディメイクして自分が満足できればいいし 脂質取り過ぎて胸焼けがヤバいんだけど良い解消法ないかな。
野菜はちゃんと食べているんだけど全然さっぱりしない もうShoとかくそしばが試してすでにやめちゃってるよな
サイヤ、コアラ、カネキンははなからバカにしてるし
火がついた感は皆無 YouTubeで女性で宣伝広告関係なくちゃんとケトジェニックしてるんじゃなくて出来ている人っていない気がするけどどうなんだろう 山本義徳とJinがケトジェニック派でもあるからなんとも言えない感じになってるな
説得力のある2人に限ってケト
他の日本人YouTuberは全然ケトを信用してない感じが出てるね 筋トレYouTuberのニワカケトもどきからの低脂肪高カーボの流れを見る度に誰が先に糖尿になるかなと思いながら見ている
ステがどうとか言う前に大食いとか見てるとグルコーススパイクとか無いのか気になってしゃーない You Tubeのコメント欄のレベルの低さにイラッとする事がある
どこ行ってもバカが書込みしてやがるからな ダイエット界隈では一時期ケト検が流行って落ち着いた頃に金森氏が出てきたイメージ 普通の人よりは血糖値がガクンと上がるのは確実の食生活だろうね 健康を意識してる人間は少ないと思うよ
不調が出てから初めて意識するような奴が多い 体重落ちなくて不安だったけど、今日届いたケトスティック使ったら紫に変化してくれたのでケトン体は出てるみたい
じゃあなんで減らないんだよ ケトなんて今更日本で流行ってるダイエット法
ガリガリの白人が7年やってたりするし タンパク質食い過ぎ
脂質足りない
ほぼこのどちらか 食事する時「いただきマッスル」と言えばマッチョになる。 >>618
炭水化物食べた次の日のニキビ発生率は異常 流行り廃りで考えるニワカか糖尿病協会の回しもんかい？ 俺の観測範囲だとケトから（植物を食べない）肉食に移ってしまった人が多い
今年は肉食の本が少なくとも4冊出るな 今日使う食材確認してみたけど
肉200g、野菜180g、キノコ200g
めっちゃ野菜食ってたわ 油たっぷり使って野菜やキノコ食べるほうが多いね
肉はもう飽きて作業的に食べてるだけだわ ケトで過激カロリー制限したい人向けのスレが立ったよ
断糖で体調崩してdisりたい目的の人はこちらに移動してください
脂質を控えてカロリー制限かけて、low T3体質を速やかに獲得するテンプレが用意されています
ケトダイエットで楽しく痩せよう！
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1562027125/ 名前忘れたけど糖質抜きで極端な低カロリーやって皮膚症状出てる人このスレか前にいたよな
脂質はホルモンの元 減らすべきは糖質のみ 検索妨害するだけのスレ立てるとか糖質ガイジにケト効きすぎやろ 色素性痒疹の人は総合スレと健康板にいたね
単発エピソードなら断食や急激な体脂肪減量起因でもあり得るが、何度も繰り返す色素性痒疹は遺伝的素因ありきどす
高濃度ケトーシスが色素性痒疹を必発させる条件たりえないことは、中鎖じゃぶじゃぶ使う連中がいちばんよく知ってる
559: [sage] 2019/03/20(水) 18:03:07.92 ID:9kEyoo0G
そこそこデブなら計算できなくても炭水化物抜くだけで体重は激減するぞw
いろいろ考えるのはその後で良いと思う
ま、考えないと色素性ようしんとか出るけどなw
561: [] 2019/03/20(水) 18:13:29.64 ID:JvPWYrd5
や、考えないだけで色素性痒疹はなかなか出ない、まして何度も再発繰り返すことはないぞ
神に選ばれた遺伝的素因を持っていなければ出ないと思っていて間違いない
健康板でそのあたりちょっと突っ込んだ議論があった
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1546171950/608
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1546171950/611
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1546171950/783-817
562: [sage] 2019/03/20(水) 18:43:50.66 ID:9kEyoo0G
>>561
そうなのか？
首に謎の湿疹が出てあわてて調べたら色素性ようしんだったよ
その後に調べまくって対策したら出なくなったけど跡は残ってるw
医者に見せたらやり過ぎだけど治まったならそれでいいと言われた
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1551066673/559- コンビニで飯買うとしたらケト的にはなにがええ？
やっぱゆでたまごとかサラダチキンしかない？ >>658
ケト的にはそもそもコンビニで飯を買わないのが良いのだがw
ビルダーの田代誠さんはコンビニ飯大好きなんだよな
田代さんの飯ぐぐってみてみ、鮭塩焼き、鯖味噌煮などの魚と野菜サラダばっかり食ってる
>>659
卵黄を捨てる人はこのスレに来ないでください >>644
食べ終わって「ごちそうマッスル」も忘れるな！！ P:F:C=2.7:7:0.3の生活を続けたらケトジェニックになりますか？ P:F:C=2.7:7:0.3の生活を続けても絶対にケトジェニックになれない方法を知りたいですか？ 長期的にMECやってる人の診断データがみたいとこだよね。動物たち脂肪、動物たちたんぱく質まみれになって、こくらクリニックの院長さんの著作読むと野菜や食物繊維はいらないとか書いてあるし。 牛脂・ラード・マヨネーズ
ケトジェニックの３大神食材
とにかく脂質だけ食べてれば確実にケトジェニック
世の常識とか健康とか気にしたら負け組 >>667
断糖MECで食欲抑えられすぎて800kcal/dayでも小太りのまま痩せなくなった人は軒並みlow T3になってる
カゼイン不耐やリーキーガットで食欲抑えられないまま一日中チーズだらだら食い続けてた運動ヘイターは
インスリン抵抗性増悪して筋異化しながら体脂肪増量（逆リコンプ）してる
MECという食材が悪いわけではなく、レプチン抵抗性とグルテンカゼイン不耐の中枢性摂食中枢異常をベースに
精神的なストレスを過食や不食にぶつける／空虚な心と時間を絶え間ない間食で埋める／鉄の意志で運動拒否
ここらへんの行動異常が複数重なると、動物植物由来関係なく詰んでる
アミノ酸やミネラルを揃えることに頓着しない安価な植物食材偏重のほうが、質的栄養失調の長期的なダメージは大きくなるおそれあり
> こくらクリニックの院長さんの著作読むと野菜や食物繊維はいらないとか
IBSやSIBOの人（人口比10-15%）は低FODMAP食であっさり解決する場合があるので、頭ごなしに否定は出来ない
健康人に推奨される食材が合わない体質で慢性炎症を起こしている状況は多々ある
□食物繊維や発酵食品が苦手な体質：過敏性腸症候群、SIBO(小腸内細菌増殖症)と低FODMAP食について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=21 >>666
ありがとうございます。
普段はこのバランスなんですが月4日ぐらい家族との外食で糖質も脂質も普通に摂ってしまって、あまりまとまった期間このバランスを続けられないのですが、それだと意味ないですか？ >>671
毎週週末1日 × 4回 という感じなら全然大丈夫ですよ
外食の翌日にIF長め＆中鎖を3時間置きぐらいに摂ってれば、24時間以内（遅くとも36時間以内）にケトンモードに戻ります
2日以上連続になる場合でも同様にIF＆中鎖併用で、食餌性ケトーシスで糖新生抑制していったほうが、単に絶食するだけよりも速やかに戻れます >>670
良質のオイルで自作すれば良いけど、大豆やキャノーラ油使ってる大手量産品はNGだね
低糖質加工食品を販促したい江部っさんや山田悟はω６系植物油への警戒心が緩すぎて話にならない
炎症起こして筋肥大促進したかったら植物油のリノール酸は抑えつつ、アラキドン酸豊富な卵黄をガバガバ摂る（長期リスク回避優先の素人には当然非推奨）
リノール酸からアラキドン酸への体内変換率は低いので、アラキドン酸を直接摂らないと効果ない
ステロイド並みに効果のあるサプリメント｜2017-07-17 11:11:29
https://ameblo.jp/j-imai/entry-12293364595.html
なぜそんなに筋肉増強するのか、またなぜ危険なのかは長く、難しくなるので今回は書きませんが、健康と筋肉の両立を目指す私としては、
アラキドン酸フェイズ→オメガ３フェイズ
に期分けをし、採血の結果と照らし合わせながら回していくのをオススメします（※アラキドン酸をサプリメントで摂るなら、という話で、あえてススメはしません）。サプリメント使わないなら、
卵の黄身大量丸飲みフェイズ→サーモン熊並みに摂取フェイズ
とするようにします。 こくらクリニックの渡辺さんって、院長さんでまがりなりにも長年そういう指導して改善してるんはら、何が正しくて何が間違いとかよくわかんなくなるね
普通は植物性たんぱく質や色んな野菜も食べた方が明らかに体にはよさそうだけど。 >>675
頭わるっ
太りすぎてる人間はカロリーを制限するほうが健康になれる
ただそれがベストってないだけ オメガ3オイルを毎日飲んでるのに
オメガ６なマヨネーズもがっつりOKだなんてやっぱ変だよな
モヤモヤ取れた マヨネーズいくら食べても良いのです！
と書いたり発言したほうがビジネス的にうまくいく
なぜならバカが食いつくからｗ 頭悪いとかバカとか多用する人で賢い人に会ったことないなぁw >>678
なたね油ですやん
ここの人がなんでマヨネーズ避けたいのかわかってない
これだったらココウェルか勝山館のマヨネーズのがいいんじゃね？ >>681
Aがゴロゴロいるわけなのよ
特に名無しなんて9割以上Aか素人 病気でもないのにケトジェニック長年やってる奴も馬鹿だけどね MCTを欠かさず飲んでるのにマヨネーズ使ってたら
おかしいぐらいわかってほしいよね >>675
離島でも手に入る安価な食材で動物性蛋白質摂取を強化するっていうコンセプトは悪くなかったんだけどねー
「肉200g、卵3個、チーズ120g」の「ベース量」を定めたのは良かったのだが
チーズは幾らでも食べていいと聞くと一日中食べ続けて日量500gとかなってる人が続出してたから
リーキーガットで摂食中枢壊れた炎症デブにカゼインどかどか長鎖飽和脂肪どかどか盛るのはやはりNGと思わざるを得ないですわ
断糖肉食中でも異常食欲暴走し続けるときの飽和脂肪との向き合い方はGundry本に詳しく書いてあるよ
cravingが収まらないのは慢性炎症持続の徴候と捉えるべきで、改善の余地が大いに残されている >>113-114さんも、なんでその状況でもち麦とかオートミール食ってるかね？と思って、コメントしそびれてしまったまま今に至るのだが
ヘルシーフード()でcravingが収まらないのならそれは炎症増悪してるってことで、改善の余地があるのだよ
clean eatingの徹底がストレスになる人もいるから自発的にやる気にならない限りおすすめするのは気が引けるのだけど
セオリー通りにやってるのにcravingが収まらない人は改善に向けての叩き台として、Bredesen本とGundry本は一読して頂きたいです
（翻訳がおかしいところが幾らかあるのだが、このスレを読んでる人ならたぶん脳内で自動修正かけられるでしょう）
アルツハイマー病-真実と終焉-認知症1150万人-時代の革命的治療プログラム-デール・ブレデセン
尼/dp/4802611404/
食のパラドックス-6週間で体がよみがえる食事法-スティーブン・R・-ガンドリー
尼/dp/4798154571
https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798154572 マヨネーズは手作り出来るゾ。
手間は掛かるし日持ちはしないからすぐ食べないとだけど 前に低炭水化物やった時チーズ系いいかと思ってもりもり食べてたらT-cho300越えたけどやっぱ良くなかったのね
ここ知ってから脂肪はココナッツオイルかMCT、ω3系と処方してもらってたエパデール（EPA）を中心にしてる
まだ脂質ちゃんととり始めてから一ヶ月たってないけど過食リバウンドした時に出来た頸動脈プラークは退縮したのでまじ感謝っす >>690
おおーそれは目出度い！
飽和脂肪酸比率を制限せずに良質の脂質積極摂取しながら頸動脈プラーク退縮のn=1報告ありがとう
真島先生その他のHCLF推奨者の理論に良い意味で当て嵌まらない実例だ 油ならどれでもいいだなんてあるわけないもんな
Youtuber様はそんなそぶり皆無ですけど >>691
ありがとです！
あっCLAもマイプロで大量に買っちゃってたので毎食2カプセル摂ってたの書くの忘れてたw
古い記事ですが体脂肪が減ると聞いてつい…w凝固が怖いですが
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/310220.html
まだ始めたばかりなので、頸動脈は今後もちょいちょい様子見てこうと思いますノシ ケト状態の場合、有酸素運動と無酸素運動はどっち先にやっても同じですかね？ mctオイルでマヨネーズを自作すればいくら摂ってもokだよね？ >>688
>>113-114です。
貴重なアドバイスありがとうございます！
いやはや、まだまだ勉強不足ですね、猛省です。あいすみません…
相変わらずコツコツ運動してますが、数値はビクともしません。
体調・体感は悪くないんですが…
さっそくBredesen本とGundry本で勉強して現状の振り返りと改善点を模索します！
あと、身近で手軽にFT3を検査できることが分かったので今度調べてみます ケト導入期過ぎたら油減らしていいのかな？ちょっとキツイ >>673
IFとは何ですか？
スレひととおり読んでみてわからなかったので教えてください
すごく詳しい方ですね
スゴイと思いながら読んでます ローファット出来ない人がケトやるわけじゃねーだろ
なんだその2択 添加物が嫌なら松田のマヨネーズタイプを買えばいいだけの話
葉野菜にたっぷりこれかけて３食食べてればケトジェニックは楽勝だろ
味に飽きたら松阪牛の牛脂でも食ってればOK
タンパク質と糖質をとらなければいいだけっていい加減気付けよ 24時間お腹空いたら脂身だけ食べたらオッケー楽勝ダイエット 近所の肉屋が鶏皮500g100円で売ってるからケトの時、カリカリに焼いて塩でよく食うけどタンパク質多いのかしら そういえば家庭の教科書とかに食べ物のコゲには発がん性ｶﾞｰとか書いてあったね。
でも美味いんだもーん。
ケトやらない時も鶏皮はポン酢と紅葉おろし、ネギと一緒に食うと美味いんだ >>705
それなりにたんぱく質多いよね
カリカリにしちゃうより少しジューシーさを残しておいた方が脂肪とたんぱく質の割合良さそう 皮はコラーゲンだからアミノ酸スコア的に肉のタンパク質とは別物じゃないの？
グリシン補給にはいいけど なんにしても焦げた鶏皮だけではちょっとタンパク質寄り ファミマのバターコーヒーまずいから、レーズンバターかじりながらネスカフェゴールドブレンドブラックでいれてのんでる。
正しい？ 友達がケトジェニックダイエットはじめたらしく脂身だらけのカルビやバラ肉を毎日好きなだけ食べて旨くて楽だ楽だと言っていたが、いつかしっぺ返しが体にくると期待している。 あっという間にたんぱく質オーバー
水分抜けた後で「体重落ちない」「ケトーシス入らない」つって終わり
なんで指摘してあげないのか
これがわからない 脂身だらけの肉ならオッケーだがデブのままならアウト 肉だけ食べていたらケト出ませんって気づかないのはYouTuberのせいだと思うわ ケトジェニックで検索すると少食ゴリラが上の方に出て来てケトジェニックダイエットで検索すると食い過ぎまんさんが出てくる
このちょっとした検索違いだけで大事故や ミスリードを狙ってはなんちゃってケトジェニックで新参または古参さえ食い物にするのうま過ぎ
こりゃ広告だけでも生きていけるわ なんちゃってケトでも痩せれるクソデブがいるからしゃーない 動画だよね
鶏モモ下処理で皮全部捨ててたり
ケトジェニックなのに皮すら取り除いた鶏胸肉にちょっぴりアマニ油とか意味わからない
これ単なる脂質も抑えめのスーパー糖質制限やん なんか、スタンフォード式とか大学名が入ってる本にかいてある方法でいいのかなぁ。
ちがったらごめんね。
このスレ高度すぎる！ レーズンバターかじったことないからなんとも言えないがレーズンバター自体糖質そこまでないっぽいし量さえ気をつければ実質バターコーヒーに近い何かではある思う
ケトではないけどバターコーヒーやMCTオイルのスレもあった気がする >>724
ブドウの状態でもアウトなのに
ドライフルーツだから糖質ドカンだよ
ドライフルーツの常で7～8割くらい糖質でしょレーズンは 元はレーズンバターか
そっちなら丸ごと一本食べるとか馬鹿な真似しなければ大丈夫でしょ >>725
レーズンバターの状態だと、たくさん食べれない。
小岩井レーズンバター直径10円玉大、幅5mmでカットすると、レーズン3粒くらい含む。一度に食べるの5切れなんで、
レーズン15粒、9g、30キロカロリー、糖質7g程度の模様。
バターによるカロリーは70kcalぐらい。 >>720
まあデブはなにやっても痩せるからあれあれでいい気がする
どんな食事制限やろうともまず自分が食べているものを理解して計算するのが一番大事 >>728
すまない
気づいて>>726で訂正入れたが遅かったか レーズンバターだと果糖も入ってそうだし切れ目入ったバターでいいかなってなるかな… 半分は本当のこと言って半分は都合のいい嘘のなんちゃってケト進めてる配信者は、運動してるから痩せてる感じしかないよな いきなりステーキに行ってケトのダイエットをやっていますと言うことはあっても
事実ケトン出てますとは測らない言わないのはホント頭がいいと思う
ケトンになってるかどうかなんて鼻から重要じゃないってことだもんな、動画で痩せたことだけリスナーに伝わればいいだけだし
今日も彼らはステーキを食ってケトジェニックw なんちゃってケトジェニックでもMCTオイルとアマニ油あたりを毎食摂取してると意外と脂肪燃えるのかな？ バターって成城石井にあるグラフェドバターンしか最近使ってないな レーズンは1粒で糖質1
よって2粒くらいまでならOK youtubeとかで有象無象のパーソナルトレーナーの糖質制限やケトの話聞いてるとわけわからなくなるな
健康にいいから続けろって奴もいれば、不健康だから3か月でやめろって奴もいる
タンパク質多く取れって奴もいれば、控えろって奴もいる
運動しろって奴もいれば、運動するなって奴もいる そういう類の老人の愚痴はよく聞く
人に寄って言うことが違うから何を信じていいかわからないのよブーブーと
自分の知識や判断力がないとそうなる そりゃ自称専門家が発信してるわけだしな
自分のやり方が誰よりも詳しいし正しいって高みに到達してる人は違うだろうけどな レーズンバターの者です。
レーズンについては賛否両論ですし、バターは持ち運びしにくいので、アーモンドかじりながらコーヒーを飲むことにしました。
アーモンド100gあたり、631kcal、
タンパク質20g、脂質55g、糖質8.2g、食物繊維10gとのことです。
180gいりの袋をかって多分4日間ぐらい持ちそうなので、一日当たり50gほど摂取することになるとおもいます。 ケトは減量に有効な方法だと思ってるけど普段も続けようとは思わないな
やっぱり普通の食事ではないし本当に体に問題がないのかハッキリとするまではあえて普段も続けるほどのメリットはないと思う ケトで1度痩せた後、普通の食事に戻してもリバウンドはしないのでしょうか？ リバウンドしないで済むならそれをダイエットとは言わないよ >>746
ん？
ダイエットとは、リバウンド込みの定義なの？ >>747
変な伝え方だった、ごめん
ただ間違いなく食事を戻せば今の体重よりは増える
そして食べ過ぎなければダイエット前にまで戻るわけじゃないです >>748
訂正ありがと。
ケト食が習慣になるとは思えないとすると、
いつも通りの無意識な食事をすれば体重はもどっちゃうのね
ケト食したら体質がかわりやせやすい体になるとか、むかしのジャンキーな食事さえしたくなくなる気持ちの変化とか、そういうのを、期待しちゃうよね。 ちゃんと毎日の食事内容をコントロールして食べる習慣があればそんな簡単にリバウンドなんてしなと思うよ
食事制限やめて多少体重戻るのはケトに限らずダイエットならみんな起こる話だし ＞ちゃんと毎日の食事内容をコントロールして食べる習慣
これな ジャンキーな食事から糖質抜けばケトになるのに
ビッグマックからパン抜いてレタスで食えば大丈夫だろ？
味の調整にマヨネーズかけてれば最高
そういうのに慣れちゃって普通に食べてればリバウンドしないぞ ぶっちゃけケトジェニックや糖質制限の最大効果はソレ
結果的にジャンク炭水化物禁止になるから痩せるし太らない >>752
バンズが食いたいYO
牛丼屋でご飯抜きとか、ちょっと無理。ご飯込みでうまいのに。豆腐に替えれるところもあるけど、すこし味が落ちる 理想体重になっているならたまーにそれくらい食べてもよすぐ調整すれば大丈夫でしょ。習慣にしなければいい
それくらいの楽しみがあっても問題ないよ 本当にたまーならな
リバウンドしたくないなら脂質+炭水化物メニューは日常から捨てろ >>754
別に食べてもいいんだよ
高カロリーなもの食べるときは前後の食事を減らして調整すればいいだけ
体重の維持なんてこれを守ってれば余裕だよ 結局、病気や体質でもなきゃ自制出来ない奴がデブる訳で……。
今日食いすぎたな、明日はご飯の量半分にしようとかその程度の意識も持てないのか 無理
それだけ脂質+炭水化物メニューは不自然で凶悪
そもそもそんな凶悪メニューを日常的に制御できる奴は初めからデブらない ダイエットやめるの意味がどか食いを再開したいって意味なら、好きにしたらいいとしか言えない
ただまたダイエットしなきゃならないのは手間じゃないかと思うし程々に >>761
ここにいる以上ケトジェニックしてるんだろうけど、
炭水化物と脂質の生活が、凶悪なら
私たち子供の頃から巨悪だけど、今普通に健康で好きにダイエットも選べる人生出来てるけどね？ できてるならダイエット板にいないし選ぶ必要もないはずだが？ 日々、食事の内容に気を付けて運動をいつまでも続けるくらいの事は修行でも何でもないな
それは特にダイエットとも思わない
週3以上ジムに行ってる我慢もなく自然と糖質を欲していない自分に気付くし 食欲の制御ができてない人がいて、それが食べてる栄養素のせいだって言って本人の意思の弱さは無視なのはちょっと違うよね 停滞気味＋MCTオイル切れ＝チートデイや！！！
ちょっと後悔してる…orz >>768
チートデイっていうか普通に太っていきそう
そういう意識やめないと ケトジェニックに使えるプロテインバーとかありますかね？ケトやりだす前に色々買っちゃってたけどリブレ使ったらマルトースやキシリトールのせいか全部血糖値が上がるから結局職場で配ってしまった
シンサ6 Ooh マイプロはカーブクラッシャーも駄目
（CarbLite Dietは上がるときと上がりにくいときがあったけど黄体期のせいだったかも）
レビューでケトに使える！ってあってもアテにならんなぁと思った次第…
MCT入れたコーヒーとかナッツが無難だとは思うんですが選択肢が増えたらいいなとw ケト中ってチート入れたことないんだけど実際効果はどんなもん？ >>765
糖質をほっしてる時期ってあったんですか？
自然と消えるものなの？ マックのバンズをレタスにするのいい発想だね！
マクドナルド大好きやねん、特にダブルチーズバーガー
革命になるかもしれないわ >>774
たまにチーズバーガー2個買って帰って
(ダブチ単品より安いから)
バンズは捨ててレタスたっぷりに挟んでたべるよ
満足感すごくあります いままでガッチリしたケトやってたけどマックはやっぱダメなのかね
バンズ抜きにしたらチーズバーガーはP15F14C8くらいになるんだが
マックでダイエットという発想がもうあかんのか 自分でひき肉に塩コショウしてハンバーグ手作りすればいいんじゃないですかね
市販のハンバーグなんて何入ってるか分からないから減量中は食べたくない 自炊してると外食の味付けが濃くてマックや牛丼とか欲しなくなった 何年か前に75→64におとした方法をかくと、
自炊はしない、座って食べる外食屋に入らない、座って食べるものはコンビニで買わない、コンビニで片手でたべれるものだけを一個だけ買う、水泳は週6、月間80kmおよぐ、これを4ヶ月。 糖質制限がいつのまにかケトジェニックだと思ってるのはYouTuberのせいなのか知識不足なのか マックバンズなしはギリギリケトの範囲かと
もちろん導入期は論外だが >>773
ジム通いする前は欲してたよ。それで体重増えて先ずは毎日サーキット運動をやってたら自然と食べたいと思わなくなってストレスフリーで体絞れた マックのパテって肉100％＋塩コショウだったんだな知らなかった
ケトン体測定用の電極って皆さんどこで買ってるの？ >>770
そもそもケトにチートデイなんてまったく必要性がないんじゃね？
ローファットやカロリー制限してる人なら代謝上げるとかそれなりの効果はあるけど
ケトーシス入ってる人が糖質入れるのはチートじゃなくて単なる堕落。あるいは脱落。 >>786
それもあるし糖質制限スレが荒らされてここに流れてきた人も多いんじゃない？
中途半端に似てるから勘違いしちゃうのも仕方ないね >>752
>>774
>>775
マックのマクロなんてちゃんと見たことはないが、ハンバーグにはタマネギやパン粉の糖質タップリだろ？
ハンバーガーなんてケトやってる人間が安全に食えるモンではないと思うぞ？ 外食の栄養成分を信じてたら幸せになれるのかな
>>791
糖質制限と同じって認識なのね、でも配信してる連中もなんかケトじゃないのにケトやってるやった結果やっだほうがいいか、おすすめのケトとかもうなんかね、ただの糖質せ >>788
バキバキなひとのなかで鏡見る羞恥心とか、太ったらまた絞るの辛いなあとか、そういう思考回路が間接的に糖質なんていらない！になってるんてすかね。 >>789
血中ケトン測定すると糖質とらなくてもタンパク質で血中ケトンが０でガッカリするぞ タンパク質多いとなおさらね、ステーキなんて食べたらもう なるほどインスリンの威力たるや…
蛋白質で分泌される以上肉食べた後は計るだけ無駄ですもんね…MCTオイルとる前の朝とかにしてみます
…プロテインバーとかアホ丸出しだった´д` ;クバッテヨカタ YoutubeでアメリカのKeto foodレシピ見てるけど向こうもそこまで徹底的には糖質削ってないんだな
ほぼなんちゃってケトジェニックに見える
それこそマックのバンズのレタスにしたやつの方がマシかもってレベルのも多い ゼロである必要はないよね、食べすぎたら意味がなくなるっていう程度のことは書いてるはず >>797
お肉を食べてケトン人！ケトに入りやすい人はお肉を食べて！って某YouTuberの人が去年から今年にかけて言ってたりしますけど、肉を食べてケトとかもうあれは単に糖質せい 牛丼とかカツカレーとかラーメンとか炒飯とか、食べたくなったら我慢して我慢していつか爆発してドカ食いしてしまったりストレスがたまるぐらいなら、
量を半分にしてもらえば被害は少ないと思う。
食前に水やスープをたっぷり飲めば半分でもゆっくり噛んで食べればかなり満足できると思う。 上の方で糖質を入れるチートを否定してた奴いるけど普通に有りだよ こんがらがってきた
糖質制限もエネルギーを脂質に頼ってるケトン体質になることを目指してるなら同じ？ 糖質制限やってる人達は話が噛み合わないので糖質制限スレに行ってもらえますか？ どうしても糖質制限のルールのままケトをやりたいっていうのはわからんでもないけど、違うんだからせめて自分の力で理解してほしいよ
特にインフルエンサーな人たちの自称ケトジェニック まぁまぁ
糖質ドカ食いした俺が身を以て検証するからちょっと待たれい 途中で糖質入れても大丈夫だぞ
ちゃんとした計画的なチートならな
と言うかスレタイ見ろ チートみたいにどかっと食うのが怖いなら1～2週間普通の食生活
ロカボでもローファットでもバランス食でも良いけどカロリーは太らない程度に戻す
2-3週間ケトやったら1-2週間普通の食生活
よくわからんチートよりも確実に代謝戻して痩せれる ちなみに仕事やコンテストの関係で体重の調整が必要なボディビルダーとかモデルの都合は知らん
時間ないよ～って奴は普通にカーボローディングのチートかカロリー制限で突っ走ってどうぞ チート入れたらまたケトーシスに入るときに低血糖の症状出ないの？
あそこが結構しんどいから嫌だなぁ さっき、糖質制限厨に仲間扱いされた
あんなアホどもと一緒にされて悔しいぜ ケトのチートデイって脂質食から炭水化物、糖質に食べるものを切り替えることであって
自分の日頃の摂取カロリーまで度返しバカ食いOKデーなんだっけ？ なんかよくわからんけど、厳密な計算したところで、代謝なんてその日の過ごし方で変わってくるから、摂取するものもアバウトでもいいんじゃないかって やっぱ好きなもの食って余計なこと考えず単なるカロリー制限が楽でいいわな
運動すりゃいいだけだし ずっとケト続けるとホルモンバランス崩れるから、糖質は定期的にいれないとダメ
トレに合わせてカーボサイクル組むのが、健康と代謝柔軟性を保ちながらケトを続けるコツ
って テンプレにも書いてあるんだけどね
ケトーシス及び低インスリンが板につけば、低GI糖質130g程度でケト維持できる カロリー計算もめんどいから、空腹感が本物が偽物かを判定して、食事をするかしないかを決めていたりするけどね
お腹はなるけど、腹時計とはよく言ったもので単に食べ物がある程度時間がたつと移動する際の音でしかない。食べれば食べるだけ鳴りやすいから判定の目安としては採用しないようにしてる
むしろ、歩いててふらつきを感じたらたべる。ハンガーノックになる直前にたべる。
そして食べるものは、なるべく、糖質をさけるようにする たぶんだけど、いちいち計算することは、そういうめんどくさい規律を守れてる自分自身に自信をもたらすことにより、ダイエットは必ず成功するというモチベーションの維持に寄与するのが、最大の要因ではないかとおもう
継続させるような仕組みがあればなんでもよい
たとえば、昨日より100gやせてたら佐々木希と寝れるんなら、毎日100gずつやせれる 脂質の量を思ってる以上に取らないといけないから、空腹とかって感覚はないなぁ
ケトってのは思ってる以上に脂質取るし思ってる以上にタンパク質減らすよ チートデー以外でも糖質130gも維持できるのって毎日欠かさず運動してる人限定？ >>824
脂質は確かに空腹感が抑えられる感覚はあるね。
少し心配事が。髪の毛。油を取りすぎると頭皮の油が増えるんで、ハゲ進行要因になっていないか不安 >>826
それ脂質全然足りてないよ、空腹が抑えられるなんてもんじゃなくて、仕事の暇見つけたらツナ缶食べに行くくらいじゃないと間に合わない
もっともっと思ってる以上に必要なんだよ
仕事で2食しか食べれない日なんてMCTオイル60g飲んでも全く足りないまま終わる
あと体質かもしれないけど、脂質増やしても俺は普段より肌サラサラスベスベになるだけで、むしろ環境良くなってる気がする 髪にダメージ行くのは脂とり過ぎというより水分不足か糖新生 >>829
何やっても落ちるデブは除いて、ケトーシスにはなってるけど落ちない人あるあるだよね ケト中の胸肉サッパリしててうまいけどタンパク質たっけーから結果そんなに量食えないジレンマ 影響力のある人がいうと信じちゃうひともいるだろうけど
比率は１２０％タンパク質過多でケトのケのじもないです 肉食べて痩せる！？
みたいな広まり方したのが悪いな >>830
自分にどれだけの脂質が必要なのか、どれだけタンパク質を抑えないといけないのかを調べて、
一回現実的に食べる物をメモってみるといいよ。 羅列しただけで胸焼けするような食品が並ぶと思う。 正直言って誰も信じないだろうが肉を基準にしたメニューで有名なユーチューバたちがやってるケトジェニックはケトじゃないんだが、
指摘されないのはその方が圧倒的に都合がいいため。
余分なものをいっぱい買ってくれる人がいる。 脂質を増やすとたんぱく質も増えてしまう。だから油をそのまま飲んだり、コーヒーに入れたりが必要だろう。 あんまり結果出てない微妙なケトやって途中からLFに切り替えてる人とかちょこちょこいるよ
有名か無名かはわかりかねるけどね
総じて食事メニューがライザップっぽいタンパク質多めで脂質も多め糖質カットってメニューばっかり
マッチョだからそれでいいのかもしれないけど、ディプリード後は代謝で痩せてんじゃないの？ってのが多い印象 Youtubeの検索欄でケトジェニックって打ったら上の方に出てくる日本人たちを見てるとわかるかと 体壊しかけたからやめるわ
体重はそこそこ減ってたんだけどな
生半可な知識じゃ手を出さない方がよかったってわけだ
普通にカロリー制限に戻ります >>841
何があったのが後学の為に書いていってくれないか >>834
太る原因は糖質なので肉食べながらでもダイエット！
糖質さえなければナッツやチーズは完食し放題！
まあハッキリ言って詐欺みたいなもんだよねw
アクセス数稼いだりダイエット食品買わせようとする天性的なフカシだわ
糖質制限はスレチなのでこの辺で突っつくのはやめますが >>808
考える力のない可愛そうなバカはどこにでもいる もう単なる糖質制限でしかないものをカタカナにするとなぜかケトジェニって言って叫んで信じ込ませようとしてるように聞こえてならないよね >>825
半年以上ケト維持できてるなら、インスリン感受性と抵抗性が改善されて、レジスタントスターチベースで130g摂れる
ケトしてるつもりでも実際はただの糖質制限になってた場合、体質は改善されず、C30g×3食でもアウト >>837
ありがとうございます。
テンプレのourageのご婦人のレポートみてますが、毎日牛肉換算500gとあり、毎日いきなりステーキ2回弱かと、ビビっています。一日おきでもキツいのに。
体重は5～6キロおちてるのに除脂肪体重が減っておらずキープかむしろ増えているひともちらほらいるみたいですね。
糖質制限中はタンパク質を積極的にとらないとこうはならないってことですかね。 あ、このスレでは糖質制限とケトジェニックをちゃんと区別して言葉を選ばないと怒られそうだw ここの皆さんは高尚な理論は掲げていますが、ダイエットに失敗ばかりです。
痩せてますか？チートデイばかりで全く痩せていないでしょう。
脂質もカロリーも制限してないのなら痩せるはずがありません。
私のダイエット法なら痩せれます。
皆さんの勉強になるよう、痩せていきます。 お肉たっぷり食べても痩せるカーボがないからするする痩せる大人気なんちゃってケトジェニックダイエット！
糖質制限よりも3倍痩せる！ 体重50キロの女性なら、通常40キロになるところ今ならなんちゃって期間セールで驚愕の20キロ台！3倍痩せる！ 40を49に
20を45に変えるだけで信じる人が生まれそう ケトテスターとか試験紙使わないとダメだよね
感覚でやってもうまくいかないよ科学的にやる必要ある 試験紙なんかよりわたしはディーサンを信じる
ユーチューバーが嘘つくはずがない 非トレーニーがトレーニーのフル食真似するのは絶対あかん ケトジェニックのせいか、
さっきうんこたくさんでた
30分もかかった
3回ぐらい波がきた YouTubeでケトジェニックと検索かけたら山本義徳さんがトップにきた。山本さんはめちゃ詳しいだろw 先生なのに運動しない人にも参考になること教えてくれないじゃん 運動もしないで健康を求める馬鹿は怪しげな薬でも飲んでろ え、ダイエットは運動することが最低限盛り込まれていないと成り立たないって言うのは言葉が強すぎるんじゃ..... 腸を運動させたらやせるかな？
ガンになってもやせるよね。ガン細胞は糖質が栄養源
肉を食べすぎると大腸ガンリスクがあがるという情報があるが、もしかして、肉でガン細胞が活性化し、糖質を消費しやすくなってるから痩せるとか
素人考えですけど。 英語の意味ではダイエットは食事制限をさすよね
。日本では運動もふくめて痩せようとする活動全般で、つかってるけど。 食べ過ぎてもいい食材なんてないのにあるのが前提の話し方じゃダメなんじゃないか？
安全なのはどれかっていうのを探すより、その食欲をそのままにしてたらんなもん病気になっても仕方ないんでは？ カロリー収支で解決するのにいつまでも食べ放題みたいな夢のダイエットを探してる馬鹿 いくら食べてもOKな食べ方が2019年の今どっかにあるなら
その隠語は
(体に負担をかけて病気になるかもしれないけどそれでもとりあえず今よりは少し)痩せれるダイエットもあるってぐらい 運動した方がしないよりストレスがない
動かない方が腹減るんだよね >>862
素人どころかただの情弱バカだよ
物を知らないバカがなぜ空白改行で書くのか
バカである自覚ないんだろうな >>861
運動のハードルを一人で勝手にあげてわけわからんことを書いてるバカ
階段登るのも運動だぞ
散歩も運動だぞ >>869
ごめん、わざわざダイエットのために何か一手間する運動の話かと思ってた ダイエットの語源はギリシャ語で「生活様式」「生き方」を意味するdietaと言われている
一時的に減量をして痩せることよりも、自分の生き方を作り変えていく方が有意義だと
思う みたいなことをどこかのスレに書いてあったなあ やれやれ尼のリンク断片を2つ貼っただけでBBQ規制喰らったぜ
でもテンプレ読み込んでる人たちが答えてくれてて恙無くスレが流れてるのでよかった
>>693
はいーぜひぜひ定点報告をお願いしたいです
炎症体質はカロリーだけ見ててもだめ、マクロミクロだけ見ててもだめで
自分の遺伝的素因に合わせたclean eatingの方向性を間違わないことが大事さね
方向性が間違ってれば間違った結果が正しく出るし、間違ってなければ間違ってなかった結果が正しく出る マイプロのCLAは遊離脂肪酸型なん？トリグリ型って書いてないCLAは基本的に遊離脂肪酸型なんかな
https://www.myprotein.jp/sports-nutrition/cla/10530408.html
これはトリグリ型
http://kentai.co.jp/colum.html#cla
http://www.nisshin-cla.com/faq/
共役リノール酸（CLA）は確かにやせる！ ノルウェーの研究グループが初の長期試験で確認｜2004.05.28
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/310220.html
今回の試験では、血中の様々な成分の組成がどう変わるかについても細かな分析を行った。すると、悪玉コレステロールの量などには３グループでほとんど違いがなかったが、
リポたんぱく（a）以下、Lp（a）】という成分の量が、CLAをとった２グループで増えていることがわかった。遊離脂肪酸型CLAをとったグループでは、白血球や血小板の数も増えていた。
Lp（a）には、血液を固まりにくくする「防衛システム」の働きを抑える作用がある。心筋梗塞（こうそく）や脳卒中は血管の中で血液が固まって起こるため、最近は、防衛システムを邪魔するLp（a）が心筋梗塞などの元凶だという説が有力になりつつある。
また、白血球や血小板は、体の中で炎症が起こっているときに増え、血液を固まりやすくする。つまり、遊離脂肪酸型のCLAには、血液を固まりやすくして、かつ「防衛システム」を邪魔する成分を増やすという、困った作用があることになる。
ただし、Lp（a）の量には個人差が大きく、健康への影響についてもまだわかっていないことが多い。CLAで確かにやせることがわかった以上、今後は、CLAによるやせ方の“健康度”に、研究の焦点がシフトすることになりそうだ。 >>697
2冊ともフードリストがありますので、そこに載ってる食材の区分けとそのように区分けされている理由をよく読んでください
clean eatingの指針としてオサエておくべき基本事項とその根拠が網羅されており
ここから逸脱してどこまで緩めるかは個人の裁量（体質、目的、病勢推移、ライフスタイル、行きつけの店の品揃え、お財布事情etc次第）となります
特に炎症起因物質となりうる（その多くがスーパーフードともてはやされている）食材の取捨選択は、個々人が自身の身体の反応をみながら微調整を重ねていくしかないので
特定の食事構成と炎症マーカーの推移等を観察したい場合、被験者の遺伝的素因やマイクロバイオームを考慮せず
テストミールが一律に提供されるタイプの実験系では不利益を被る人が一定比率で出て来てしまうことがわかります
Gundry先生はご自身もヨーヨーダイエッターで長らく重度のcravingに苛まれてきた人なので、「そっち側」からアジテーション飛ばす記述が多くあります
私自身はそこまで苛烈なcravingの経験が無く、へー( ´･∀･`)「そっち側」の人の中ではそうなのかあ、って感じで読んだのですが
ダ板のなかではGundry先生の記述に禿しく共感する人はかなり多そうだとお見受けしています
（特にPMSスレ、ドカ食い反省スレ、過激スレ、低BMI低体重帯のスレで目標あと2kgを目前にプチリバ繰り返しカタボ進行してる人など）
このスレにも何人もいたけど、clean eatingするとストレスで血管詰まって死ぬ病気の人は
報酬系に至福をもたらすよう設計された高度加工食品で刹那的な心の平穏を保ってくださいどうぞ 牛肉ならいくらか食べ過ぎてもケト維持できると思っていい？ 主観的な尺度で話されても知らんがな
体格と食欲の壊れ具合次第で、いくらか（日量2kg、BMI15）って人もいるので 週に3回いきなりステーキに通っていますがご飯だけ抜くつもりでいます。ケトンは維持できていると思っていいでしょうか？ >>700
ああすみません、IFとはintermittent fastingの略です
>>1には間歇断食と書いているのがそれの訳語なんですがIFの説明どこにも書いてませんでしたね
次スレからトップテンプレ改訂します >>878
いきなりステーキ以外の食事の内容次第なのでわからないですね
いきなりステーキ週3回がケト維持の必要充分条件には到底なりませんが
いきなりステーキ週3回以外は基本絶食、カロリーのない水分補給のみということでしたらケト維持できているでしょう 腹減って仕方ない奴はキャベツやブロッコリー、キノコとか卵モリモリ食ってた方が良い
たんぱく質過剰摂取しないで質量多く食えるから腹いっぱいだぞ >>883
食欲抑えられすぎて800kcal/day割り込むのもlow T3マッシグラなので、、
事ほど然様に、中枢性に代謝障害拗らせた病人は食事量を「適正」に収めることが難しいのね
>>884
野菜過食 でぐぐれ
摂食障害歴のある人が栄養密度の低い淡色野菜で胃袋いっぱいにするのはおすすめできない
胃をパンパンにすることと栄養充足はパラレルでないことを身体と脳に覚えさせる訓練しないといけない >>880
おまおれw
きょうもいくぞ！ワイルトステーキ450g 野菜で腹を満たすのは正解だが
腹減って仕方なくなるくらいなら減量失敗してる 一日夜1食のみ、いきなりステーキ500g、サラダとスープ（ご飯はつけない）、足りないサラダはコンビニでレタスサラダを2パック。昼間の間食はマカダミアナッツのみ。飲み物はコーヒー。
ケトジェニック満たせていますでしょうか？ タンパク質も必須だと思ってるのは糖質制限厨だろ
ケトスティック使って判断してる時点でE氏のデマに惑わされてるもんな
肉じゃなく脂を食べなきゃケトらないしむしろタンパク質はケト化を阻害する
ちゃんと血中ケトンで判断しないといつまで経っても変形糖質制限のまま 俺のみてきたケトジェニックダイエットとここで書いてる人たちのケトジェニックにかなりズレがある気が
そもそも食べる量が多いとダメなわけ？
一食って仕事まわらないでしょ ケトやる前に食欲コントロールする練習した方が良いぞマジで
MECみたいに一口で30回以上噛みながらゆっくり食う
睡眠はしっかり摂る
運動不足なら何かしら運動する
30分程度の散歩でも良い
腹減ったらすぐ食わずに別なことに集中する
色々ある >>892
このスレ的にはタンパク質取りすぎるとアウトだよ
そう言う話は糖質制限スレでやってください ケトジェニックの目的が減量か健康かで色々と話す内容は変わってくる
純粋に減量だけならタンパク質が多かろうとケトン体が無かろうと関係ない 1がほとんど1人でまとめた情報を見せてもらってるようなスレだ
テンプレにいちゃもんつけるのは野暮よ まとまってねーじゃん
ごっちゃごっちゃで読む気しない ますます、難しいスレですね
これから本屋にいくよ
ケトジェニックの本立ち読みしてよかったら買うけど、おすすめありますかね！ 本より試験紙でしょ
テンプレ読めばやり方書いてあるけど成功してるかどうかは試験紙なりブレスチェッカーなり使って検査しないとわからないよ
ケトは科学的にアプローチしましょう 規定の食物は「どれを食べてもいいですよ」
と言う文字が「いくら食べてもいいですよ」と読んでる甘えがあるかないかにかかってる 好きなだけ食べれるのはぶっちゃけ脂質だけだと思っていい お土産でもらった鮭トバがめちゃんこ美味し。
カリウム補給も出来てよく噛めてナッツに次ぐ間食として優秀なおやつなのではなかろうかと思い投稿 次スレはテンプレの改定があったらいいな
導入完了後の食事モデルが示してあると助かるのでは
自分はやれないがスレ主の女傑が降臨してくれないかのう 既に金取れるレベルの資料の多さだぞ
もうこれでええやろ HCHK (high karb, high ketone) もテンプレに
ケトジェニック主体ならスレタイからLCHF無くしても良い 価値なんかない
無料だからこそスレ主が好き勝手やっても許される You Tubeの動画なんかでも俺は感じるんだけど
やたらダラダラと長い動画を作る奴がいる
でもそういう動画を評価するバカもいるんだよね
結局はそういう動画は他のよくまとまってる動画に視聴数抜かれてったけどね YouTuberたちの言うケトがこことだいぶ違うのにしても
まぁ楽しんでダイエットできてればいいんじゃないか
正しくなくても痩せたら本人が満足できたところがゴールだしー なんかテンプレ長いんやがケト初心者のワイに何を食べればいいか教えてや テンプレ読めないとか言い出してる奴全部同一人物だろw 間違った食事内容で痩せるってのは何やっても痩せるデブだけだよ ダラダラ長いテンプレなんて読む奴は稀だよ
そういう現実をわかってないバカが貼ったんでしょ 簡単に言うと自己満のオナニーかな？とパッと見で思ったけど
一瞬で見抜いた俺ってすげーな >>914
1日何gのタンパク質と脂質か書いてくれよ わからないなら適当なサイトで調べてきて
体格や運動強度で変わるしここが一番重要ですから 自分の理解力の無さを棚上げするなよ
情報が沢山ある中から自分にあった方法を試行錯誤もしないで教えてクレクレだから無視されてるんだろ
イカ臭いからNGするわ >>914
アボカドだ
1食2個で1日6個
これだけ食ってりゃ絶対痩せる >>922
アボカドオンリーとか絶対長続きしなそう こんな会話してる奴がいるのにダラダラ長いテンプレだぞ？
このギャップ 脂質だけで2200kcalてやばない？？
巨ならまじで夜糖質抜くことから段階踏んでっても良さそうだけど >>923
脂質251gは茨の道ですなぁ・・・
例えば、ツナ缶1個油コミで脂質17.2gだけどタンパク質は12.8gも取れてしまうので取りすぎ注意
アボカドなら1個でだいたい脂質26gくらいかな？心配しなくてもアボカドオンリーじゃ全然足りないよ。
タンパク質オーバーしないように脂質を増やさないといけないから肉とかプロテインには気を付けてね
ってか摂取カロリー落として全体の摂取量減らさないときつくないかなこれ
体重落ちたら摂取量減らせるから、なんとかなるのかもしれないけどね 115/176/体脂肪率30の巨や
炭水化物はほぼ取らずGWからで10㌔痩せて今の体重や
ケトはまだワイには早いのか？ >>929
わざわざケトなんかしなくても軽い糖質制限でゴリゴリ痩せそう PFCでいうところの8割近くも摂ってる理由はなんだよ
ここはバカしかいねーのか？ ダイエットしてて体から酸っぱい匂いがして調べて辿り着いたんがここやったんや
もう少し緩めの低糖質やってみてからまた来るで
みんなアドバイスありがとな >>879
ありがとうございます！
IFで検索してもだめだろうなぁって安易に聞いてしまいました
すみませんでした
書き込み面白く読ませてもらってます 「IF ダイエット」で検索すりゃ簡単に出てくるのに
デブは動きが悪いのよ
無駄に長いテンプレなのにカバー出来てないってどんだけ駄目なテンプレかよくわかるね 週末だから糖質制限厨たちが嫌がらせにレス伸ばしにきた感じ？ ダラダラ5ch監視してるリバウンドチビデブが何言ってもな こちらの方たちはBUN値は気にしないのですか？
たんぱく質は体をつくる材料だと思っているし、参考にしているブログの方がたんぱく質しっかり取って厳しい糖質制限をされていて電子伝達系の代謝を維持されているようなので、それがケトンジェニックだと思ってこのスレを読んだので驚きました このスレの最初だけを見てたらそういうたっぷりしっかり食べるケトジェニック？が誰かの都合で産み落とされたと気づこう 今すぐ今日にでもこのスレを1000にして終わらせたい輩がいそう いくら食べてもいいのがケトジェニックダイエットのいいところ
俺かなり痩せてる それぞれが俺的ケトジェニックをやれば良いし
このスレが終わったらスレ主が立てるまで待ていれば良い まぁ、考える力のない可愛そうなバカはどこにでもいるな >>948
相手にすんなただの情弱バカだよ
物を知らないからバカである自覚ないんだろうな このスレのケトジェニックだけが正しいって、広義のケトジェニックの知識で興味もってここに来たような者の疑問を糖質制限厨ってバカにして終わるだけなのな
詳しい方の書き込みが面白かっただけに残念です
ありがとう、もう来ないようにします この程度の単発煽りに耐性がないなら来ないほうがいいな まともな人も多いのに悪い面だけ受け取ってしまうのは勿体無いぞ
蛋白質150g 送っちゃったよ
とってても脂質増やしてたらケトンでたって人もいるし（運動強度はかなり高い人）それこそ人それぞれなんだから自分で決めていかないと テンプレのタンパク質量はデブ用の基準
あくまで目安だし自分にあった量くらい自分でトライ&エラーして調整して？っつー話よ PFC 3:4:3であのオシッコかけて色の変化で調べるやつ。あれで調べてみたらケトン体でてたぉ ケトン体はカーボ抜けばすぐでるよ でもそれだけじゃ痩せない
何やっても痩せるデブやハードトレーニーは別だけどね カーボ抜くだけって言ってもPFCバランスタンパク質に全振りとかなら出ないぞ
ちゃんとケトに向かう食事に切り替えればすぐでるぞって意味な ダイゴが、糖質制限は寿命が4年縮むという、1万人のサンプルで25年追従した論文を紹介しているんだが。
糖質制限で痩せるのはカロリーが低いからであって、糖質含む1500kcalの人と糖質を含まない1500kcalの人ではどっちも同じ程度痩せたとか。
結局はカロリー制限でやせるのだ！
っていってるけど、他の動画では「自分を信じろ、いろいろトライしたほうが幸せになるよ」だもんなｗ 斎藤さんの本（文庫）と、ケトン祇をヤフオクで買った。
今日読み切るかな。 >>969
細くなるほどカロリー制限と糖質制限の差が縮まる（当然どっちの手法も肥満しているときに比べて標準体重に近づくほど減りにくくなってく）
ていうのと糖質制限を長期続けると糖新生の効率がよくなって体のエネルギーの消費構造が変化してくる
要は体が慣れる
でもって後は両方の差が出ないレベルまで減量させてほら、差がでなーいってなる
多分最初は糖質制限のほうが痩せたけど最終的に同じになった的な書き方してるんでしょ あとは運動の有無はどうなの？
もしもそれなりの強度の運動させてないなら
運動させて糖新生促進させてればさらに結果は変わるよ >>969
長寿とかデメリットだから4年早く死ねるとかむしろメリットやんけ レベルの低いバカ比率が高い割にテンプレはごっちゃごっちゃで散らかりまくり
俺が昨日書いた通りのアンバランスさ 構って欲しさのあまり伸びてるスレにやってきてしまう最低レベルの雑魚コテ かまってほしくないけどバカに粘着されてしまうのがミナトさんの現実 粘着してくる奴が頭わるいし邪魔だから粘着しないでください 粘着してるデブはブーメランが得意だな
スレ消化まで頑張ってレスしろ すげーよな
発狂してリバウンド前の他人の画像でどやるデブの努力は 俺に粘着するようなつまらない生活なんだろう
だから>>974のような書込みをしてしまう
かわいそう 粘着した上に俺にボコられる
つまらない人生なので長く生きたくないです
わろたｗ 連投してる時はバカをボコボコにしてる時
しかし暇だな 次立てる人、ワッチョイつきにしたらミナトこなくなるよ でもおまえの書込みは俺に対しての粘着書込みばかりだよ 昨日の夜からケトはじめたド初心者です。
よろしくおねがいします。
とりあえず肉450gとわかめサラダを昨夜たべました。
今日は今のところ納豆2つとコーヒーとレーズンバターです。
ファンクティアのMCTオイル（500ml）を注文しました。
ケト紙は今日明日には届くでしょう。
テンプレの情報をひと通り読破したいとおもいます。 ここで訊かれてること結構テンプレに書かれてるので読むとよいです 長いから読みたくない
どうせ知ってるようなことを散らかって貼ってあるだけなので >>990
うーむ、MCTよりココナッツオイルの方がおススメよ～
次スレはワッチョイありで！ 勿論金があるなら癖のないMCTオイルだがココナッツオイルの方が断然安いんだよねー >>993
そうなんですか
ココナッツオイル持っていますが
昔、夏場に糖質たっぷりバニラアイスにかけてたべてました
冬は固まって使いにくいので放置・・・
まだつかえるかな MCTオイル飲めばお腹空かないと聞きましたが、ココナッツオイルでも同等の効果が期待できます？ 相変わらず脂ギッシュなスレだけあって荒れまくってるな 1000get
次スレでもよろしくおねがいします。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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