0001１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 08:44:08.56ID:ZCZL7ADF荒らしはご遠慮願います。
前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/
探検
Inter-universal geometry と ABC予想 50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
荒らしはご遠慮願います。
前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想 49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/
0002１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 08:44:27.59ID:ZCZL7ADFABC予想が解かれたかもしれんぞ！
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1347851182/
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！ Part2
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1348832025/
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！ Part3
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/math/1352356668/
Inter-universal geometry と ABC予想
https://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1348482671/
Inter-universal geometry と ABC予想 2
https://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1384590850/
Inter-universal geometry と ABC予想 3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1393855847/
Inter-universal geometry と ABC予想 4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1407655369/
Inter-universal geometry と ABC予想 5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1412254544/
Inter-universal geometry と ABC予想 6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1413634462/
Inter-universal geometry と ABC予想 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683636/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1419683920/
Inter-universal geometry と ABC予想 8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1433605399/
Inter-universal geometry と ABC予想 9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1440786048/
Inter-universal geometry と ABC予想 10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1447408765/
0003１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 08:44:42.82ID:ZCZL7ADFInter-universal geometry と ABC予想 11
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1450338239/
Inter-universal geometry と ABC予想 12
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1454327840/
Inter-universal geometry と ABC予想 13
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/math/1463088468/
Inter-universal geometry と ABC予想 14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1467114733/
Inter-universal geometry と ABC予想 15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1469048666/
Inter-universal geometry と ABC予想 16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1473385614/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1474308996/
Inter-universal geometry と ABC予想 17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1475614129/
Inter-universal geometry と ABC予想 18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1479952243/
Inter-universal geometry と ABC予想 19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1491740643/
Inter-universal geometry と ABC予想 20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1504249984/
Inter-universal geometry と ABC予想 21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1509378059/
Inter-universal geometry と ABC予想 22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1513707655/
Inter-universal geometry と ABC予想 23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1515202641/
0004１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 08:45:02.69ID:ZCZL7ADFInter-universal geometry と ABC予想 24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1516888340/
Inter-universal geometry と ABC予想 25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1520299291/
Inter-universal geometry と ABC予想 26
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Inter-universal geometry と ABC予想 27
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Inter-universal geometry と ABC予想 28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1528525603/
Inter-universal geometry と ABC予想 29
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1531344322/
Inter-universal geometry と ABC予想 30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1535260426/
Inter-universal geometry と ABC予想 31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1537711433/
Inter-universal geometry と ABC予想 32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/
Inter-universal geometry と ABC予想 33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1539459427/
Inter-universal geometry と ABC予想 34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1541001291/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1540992324/
Inter-universal geometry と ABC予想 35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1543778612/
Inter-universal geometry と ABC予想 36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1546010649/
Inter-universal geometry と ABC予想 37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1552141221/
0005１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 08:46:37.40ID:ZCZL7ADFInter-universal geometry と ABC予想 38
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1556364289/
Inter-universal geometry と ABC予想 39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559125072/
Inter-universal geometry と ABC予想 40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/
Inter-universal geometry と ABC予想 41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1566465253/
Inter-universal geometry と ABC予想 42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1572150086/
Inter-universal geometry と ABC予想 43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577448802/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577401302/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/
Inter-universal geometry と ABC予想 44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1579341382/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1579331327/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/
Inter-universal geometry と ABC予想 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582883006/
Inter-universal geometry と ABC 予想 46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/
Inter-universal geometry と ABC 予想 47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586221746/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586384265/
Inter-universal geometry と ABC 予想 48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586385308/
Inter-universal geometry と ABC予想 49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586650355/
0006１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 12:27:30.60ID:gAHsVD46https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709
Not Even Wrong
Latest on abc
Posted on April 3, 2020 by woit
0007１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 14:34:08.10ID:6gu6jXbVなんか凄く面白いことになってんなｗｗｗ
望月は自分の講義は評判悪いって言ってたけど、こういう事だったんだなｗ
0008１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 15:23:11.64ID:QCk3Iyvt0009１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 15:40:18.66ID:ODsrlAlh具体例を挙げるともっと抽象的にお願いしますと言われる
そういう業界
ただのいじめ
陰キャの考えたゲーム
かつて理科大で人造人間20号と呼ばれた男がいた
その男は論文審査担当だった
そして院生が一生懸命に発表した
にも拘わらず
その男は黒板に書かれたσを指さしてこう言った
ろくでなし
きもい陰キャの中で考えだされた業だ
こんなんだったら金属バットで殴ってる世界(高校野球)の方がましだと
そう思った
0010１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 15:52:59.91ID:zn1Baib7どう見ても分が悪いわな望月は
こういう無駄に難解なものを外野が必死に擁護する価値がない
わかりもしないのに擁護してる馬鹿は恥知らずだわ
0011１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 15:54:01.86ID:6wcMKPNP0012１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 16:13:34.65ID:XXGhTXIb0013１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 16:15:56.79ID:GMXF0IZY0014１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 16:16:37.04ID:YChyVKjgお気楽でお調子者のおバカキャラ。
0015１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 16:22:38.17ID:z44xvmCS本人と文元とフェセンコのコメントが
ない
また罵倒コメで予めカットされたのかも
しれないけど
0016１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 16:27:40.63ID:zn1Baib7知り合いの数学者が普通にSSかなんかの疑問点を書いたら削除されたと言ってたよ
基準がかなり厳しいと思う
0017１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 16:32:08.73ID:GMXF0IZY0018１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 16:39:31.13ID:qzCqxVY5まあ数学者といっても数学ができるだけで、別に頭いいわけじゃないから当然っちゃあ当然なんだが
0019１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 16:52:15.45ID:PVnN8PVFこういうところで、育ちみたいなのが現れるよな
0020１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 17:04:33.13ID:zn1Baib7お前のは偏ったdisに見えるが、一種の数学・数学者信仰みたいなもんが気持ち悪いのは理解する
他人を馬鹿にする暇があるならわかりやすく説明する、そんな文化が必要だろう
しかし専門家か筋金入りの野次馬でもない限り、こんなのには深入りしないほうがいいだろうな
特に若手は人生無駄にするから傍観するしかないと思う
0021１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 17:08:20.39ID:XXGhTXIb0022１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 17:15:06.59ID:7FeeoJmb0023１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 17:52:33.33ID:TgZzPWYt逆にDupuyに返して、Dupuyが「そっか～」と頭かいてる感じだぞ
0024１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:05:14.67ID:WH1IJp9Rろくでなし
ごめん、わらっちゃった
0025１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:07:47.07ID:FLIFL2et0026１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:12:36.04ID:yFSBbZr+0027１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:24:22.25ID:8r1cDBL60028１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:26:10.22ID:MOVQMeGp0029１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:29:34.40ID:kEpvMXQs0030１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:32:51.62ID:yFSBbZr+「物語は変えなければならない。」と言う病的な
テレビCMのコピーを聞いてしまいましたが？
0031１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:33:12.39ID:b4Ht7CST0032１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:35:25.99ID:YChyVKjgショルツの方がよっぽど読み込んでるしいよいよヤバいな。
0033１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:38:27.95ID:1rZ9apod0034１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:48:53.92ID:FLIFL2etFrobenioid
Etale theta
Absolute Anabelian Ⅲ
0035１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 18:58:30.74ID:gAHsVD46匿名で書いたんじゃないか？
実名＋自分の経歴のリンクが基本だぞ
0036１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 19:08:12.63ID:gAHsVD46准教授クラスが書き込み許可される最低ラインって感じだな
0037１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 19:36:13.71ID:FLIFL2et0038１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 19:38:08.87ID:cuQeK42D誰がブログにリンク貼ってきなよw
コロナで暇だろどうせ
0039１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 19:41:43.34ID:WH1IJp9R今もお忙しいとおもいます
0040１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:01:36.65ID:NE1dOdAqこの日本のIUTのブログなら
内部告発するぞ
アクセプトは未だか
と絶叫している
なぜかコメント欄には
「ご注文よろしくお願いします」
まであるけど
まあブラックホールは物理の観測対象
だから、IUTの言い訳なんかにつかうなよ
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202001050000/
0041１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:03:23.96ID:YChyVKjg墓場まで持っていくって。。。
0042１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:13:16.45ID:EdWFYCHt0043１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:15:18.23ID:1bF2ISWAどういう意味？
0044１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:31:06.69ID:lVWoKbS/ショルツの反論が出ないから掲載で
当然だろう。
0045１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:31:56.88ID:n25u1DAZ反論あるならまたレポート出すべき
0046１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:32:03.86ID:lVWoKbS/0047１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:44:15.60ID:8r1cDBL6出す出さないは完全にショルツの自由
反論がないという事で出版を決めるのもPRIMSの自由
IUTが正しければショルツが恥かいて終わるだけだし、間違っていればPRIMSが信用をおとして終わりなだけ
ブログのコメントで正しい間違いと議論してコミュニティで合意を形成していくのはごく普通の数学的な活動で非難されるべきことではない
0048１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:45:58.29ID:aQ9aH6hG0049１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:48:08.46ID:GMXF0IZY0050１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:53:03.69ID:kEpvMXQs0051１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:53:32.48ID:aQ9aH6hG所詮社会的なもんだからね
勿論IUT読んだ中でも半分もあのレスバには参加してないと思うけど
0052１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:55:23.57ID:aQ9aH6hG楽天(笑)
0053１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 20:56:34.82ID:lVWoKbS/議論噛み合ってないなら、意味ないんじゃね。
0054１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 21:01:00.27ID:QCk3Iyvt理解は深まっているのかな？
0055１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 21:17:51.18ID:Wzhrp7nkどういうことか解説して
0056１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 21:28:29.31ID:YChyVKjg0057１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 21:42:38.98ID:WH1IJp9R0058１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 21:56:56.78ID:TgZzPWYt1987年12月11日（32歳）
2018年 国際数学者会議 フィールズ賞受賞
「ガロア表現への応用を伴うperfectoid空間の導入による
p-進体上の数論幾何学の変革、および新しいコホモロジー理論の創始」
なので、数論幾何学の分野で、この人がダメという限りダメでしょう
2018年3月ショルツは望月氏の証明の不具合を指摘
望月氏は、ショルツにこんな反論をしている
ショルツから返事はない模様
「Remark 5, "For fixed . ... h(P) ≤ b." 私が最初にこのRemark を読んだときの
驚きの深さを記録するのは、非常に困難な作業であるとしか言いようがありません。
この注釈は，上級学部・初級大学院レベルでの高さの初歩的な理論についての深遠な無知を，
ショルツとスティッツの側で息を呑むように（メロ？）ドラマ風に自己宣言したものと言えるかもしれない．
確かに。
「「段落の最初の有限性の文は、dとbにのみ依存するいくつかの固定実数Cのために、
絶対値≦Cの係数∈Zを持つ次数dの単項多項式を満たす複素数の集合の有限性から、
検討中の楕円曲線のj不変（と言うと、dとbにのみ依存する適切な正の整数Nを乗じたもの）
を考慮することによって、すぐに次のようになります。"」」
繰り返しになりますが，このような議論は，上級学部・初級大学院レベルの数学の枠組みの中では
十分に可能です．有理点の高さを扱った経験のある研究者が、
Faltingsの定理のような手に負えない結果を使って、
この種の有限性を証明しようとすることは全く考えられません。
つまり、有理点の集合の有限性は、有理次数の数場上の高さに拘束された有理点の集合の有限性、
すなわち、拘束された係数を持つ有理次数の単項多項式方程式の解の集合の有限性から、
初歩的な考察にすぐに従うことになります。
（www.DeepL.com/Translator（無料版）翻訳修正）
0059１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 22:01:54.20ID:ODsrlAlh松村可換環論すら読めないわｗ
0060１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 22:08:39.29ID:r2HIkGs8946 １３２人目の素数さん sage 2020/04/15(水) 00:08:10.06 ID:9qDykosb
S・Sレポ8月版のRemark 5について拘っている人たちがいるが、これは逆に望月氏の方が恥ずかしい議論だよ。
S・Sはあっさり書いているが、当然望月氏も知っているはずだろうと思って書いていたはず。
これは“Faltings’ theorem (Shafarevich conjecture) applied to the Weil restriction”した場合の話だよ。
Finite Weil restriction of curves
ttps://link.springer.com/article/10.1007/s00605-014-0711-6
S・Sからすればどちらが学部・修士レベル何だろうね、ということになる。
0061１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 22:36:49.67ID:HkqlLc6l白人様は侮れないわ
0062１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 22:45:34.62ID:QCk3IyvtHodge theaterとか他の数学にはないよね？
0063１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 22:48:01.93ID:ODsrlAlhやっと世界劇場論に追いついた感じ
19世紀の哲学だわ
0064１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 22:52:06.43ID:6Inw9rT+0065１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 23:05:33.39ID:gcF+5mMHものではない
0066１３２人目の素数さん
2020/04/15(水) 23:31:14.19ID:TgZzPWYt・数学は正しく驚くべき結果に価値があり
さらにシンプルにエレガントに証明されればなお良い
しかし、難しいことに価値があると勘違いしている
（IUTの論文の難解さの原因か？）
・ショルツがフィールズ賞を取る前で、彼を小僧扱いしていた可能性がある
つまり、分野の最前線の論文をまじめに読んでいない
・蹴落とそうとする悪意を感じる メンタルに問題のある可能性がある
0067１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 00:04:22.78ID:q4igpWmJUF氏はなんとなく日本人ぽい気がするのは気のせいかな
（I now think a good reason・・・ というより、I think a good reason・・・か
I am now thinking a good reason・・という気がする）
0068１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 00:08:48.23ID:SeF/B8Hsいや、生粋のジャプは文法通りに書くやろ。むしろ
UFは本人じゃないのかな〜って思ってた
0069１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 00:15:47.85ID:q4igpWmJそんな気もしてきました
IUTにすごく詳しそうです 数学的な中身は
わかりませんが・・
これはなおのこと楽しみです
0070１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 00:18:43.31ID:K/x9K3z9おれもそう思った。日本人の英語は明らかにわかるよね。Dupuy は、Scholzeがどこまでを理解
していてどこから先を理解できていないのかを議論を通じて明らかにしたという点で、Good Job だったと
思います。
0071１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 00:29:54.45ID:q4igpWmJやっぱそんな感じですね
I am less precise here
もなんか違う（あってる？）気がしますし
as followsも日本人ぽい感じがします。
0072１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 00:36:58.81ID:gUdq35r20073１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 00:51:14.13ID:K/x9K3z9そうですね。あと、if ..., then .. なども典型的な日本人英語ですね。おそらく京大の誰かではと思います。
現況を将棋ソフトの評価値で例えると+1800で望月勢勝勢、Scholzeが投了するタイミングを
皆が固唾をのんで見守っている状況だと思います。
0074１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 01:07:47.54ID:OjGN+Ds90075１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 01:10:22.44ID:OjGN+Ds90076１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 01:27:12.78ID:K/x9K3z9もしくは将棋盤をちゃぶ台返しするとか？
望月（東洋人）との単独の対話で確かに彼は逃げたけど
今回はたくさんの観客（西洋人）が見守っている状況下であり、
フィールズ賞受賞者としてはさすがに逃げれないと思う。
0077１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 02:23:15.66ID:Py4hfQ2Z0078１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 02:30:18.61ID:VRVLgC0Vショルツは、IUTが正しいと確信したらそう言うんじゃないの？
UFが取り巻きの一人だとしたら、その人は腐りきっていなかったと思い直すよ。
0079１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 02:41:54.65ID:Yy602haq確かに彼は逃げたけど
今回はたくさんの観客（西洋人)
望月新一のブログ欄に書いたら
望月新一はハーフで望月星とショルツ
スティックスが討論した。
0080１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 02:44:38.54ID:Yy602haqブログ欄→ブログのコメント欄
0081１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 02:58:57.66ID:Yy602haq@edfrenkel
返信先
@ math jinさん
Please stop. Otherwise,
I will block you. Thanks.
午後1:07 · 2018年1月26日·
0082１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 04:05:35.46ID:l0KcvsrLハードウェアである人間の脳内の神経回路上にインストールされ、ロードされ、実行できるシロモノ
であって、かつ、現実のアルゴリズムや自然法則を模擬できれば、
たとえ、現代数学とは「別の数学」であっても、
数学としては正解と言っていいのではないか？
そのためには、当然数学公理系内に自己矛盾があったら「使えない」ので、
数学の無矛盾性は必要条件となってくるけど。
数学に関しては素人なのでよくわかんないですけど。
0083１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 04:14:53.77ID:wnrzbL0Yど素人が出しゃばっていいことかどうかくらい考えろよ
0084１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 04:28:03.71ID:0aRwPpK80085１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 04:29:46.05ID:TfU2Mhspパーセンテージでいうと、なんパーくらい？ ５０％くらいかな？
0086１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 04:51:06.13ID:0aRwPpK8星は別の道を何故か歩んでいる
南出は何やってんだ？？
0087１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 05:47:52.88ID:v/KKchcn0088１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:07:39.46ID:k68VDHAu望月教授とＲＩＭＳを
論拠も提示出来無い低脳な輩が
匿名掲示板でしつこい誹謗中傷を繰り返してましたが。
見当付けられてた通り
アレ等でしたw
0089１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:09:03.00ID:k68VDHAu本人妄想でホルホル安定の
キチガイ民●妄想パターンw
0090１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:19:11.28ID:v/KKchcnDupuyのダイヤグラムの件も相手にしていない
でも充満多重同型がトートロジカルなんじゃないのという話はここでも延々二人で言っていたことだしね
望月がそんな単純な間違いをするかという問題だが、これはむしろ問題を柔軟に複雑に考えすぎた、
ある意味才能はあったということ。しかし、ショルツには「群論的変形」が無駄にしか見えてないということだ
0091１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:22:57.52ID:wS9ZG7hBw
0092１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:29:03.73ID:Vo6mLORJ朕深ク数学界ノ大勢トIUTノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ
茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハIUTヲシテ ショルツニ対シ
其ノ宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
0093１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:40:49.54ID:OXCgr4A00094１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:44:47.65ID:v/KKchcnDupuyはかなり頑張ったけど、届いてない
むしろ充満多重同型とは何か、何故単解不定性が問題になるのかをはっきりショルツが理解している事が
明らかになったのではないか？
0095１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:44:49.03ID:OXCgr4A0これ、望月との対話もショルツに問題があったんじゃないかって感じになるな
0096１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:48:16.43ID:v/KKchcnでも穴を指摘できなかったら仕方ないからなあ
望月ブログ含めこの件には一切関わりたくないがw、有効な反論は聞いてみたいもんだ
0097１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 06:59:33.05ID:96I7dt4Qしかもここで何を書いても変わらねーよ
0098１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 07:06:33.77ID:Vo6mLORJIUT教団の皆様
この度はご愁傷様でした
0099１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 07:44:34.65ID:RGznnF08現状ショルツに完全に押し負けてるぞ。
0100１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 07:46:46.10ID:lJfr5QR5モチヅキ論文にはでっかいindeterminacyがあることがはっきりしたな。
PS: (1), (2), (3)により矛盾！
TD: Mが言っているのはそれとはどうも違うような気がする
（俺には説明できないけど）
DR: Mは集合論圏論の用語を標準的ではないやり方で使ってるようだヨ
（Mがどう理解しているか俺には正確には説明できないけど）
TD: う～ん。Mの論文を読むにはmind readingが必要だね。
PS: もう付き合いきれん！
0101１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 07:54:07.18ID:RGznnF080102１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 07:55:03.75ID:Vo6mLORJ日本語で書ける言葉は日本語で
日本人なんでしょ？
0103１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 07:58:43.06ID:RGznnF08論理ではなく思い込みで真偽を判断する輩を説得するのは難しい。
0104１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 08:04:18.26ID:Vo6mLORJ昔、代数幾何のイタリア学派というのがあったそうだが
将来、望月一派はこう呼ばれるだろう
「数論幾何の京都学派」
0105１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 10:11:48.12ID:Vo6mLORJ>Woitブログでの論争終わったね
この度はご愁傷様でした
0106１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 10:22:58.90ID:Vo6mLORJショルツ 「御臨終です」
https://www.youtube.com/watch?v=wS8pOp4_dPU
0107１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 10:27:36.90ID:ECdUscpB自分とロバーツの話し合いで、ロバーツに配慮をしめして、
そこから議論が続くようにした。
ショルツが言い残して出て行くと、そのままでは言われ続けかねない
＞で示す２つの論点を、「意志疎通での瑕疵」が残ると指摘し、議論を閉じさせないね。
0108１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 10:42:04.00ID:j+jOU3HS0109１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 10:52:31.00ID:Vo6mLORJPeter Scholze says:
April 13, 2020 at 4:25 pm
(1) The non-necessity of passing from X to π1（X)
(2) The non-necessity to replace π1（X) with infinitely many distinct copies of it
(3) The inconsistency of the identification of various copies of ordered 1-dimensional real vector spaces
0110１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 10:57:09.22ID:OjGN+Ds9SS deeply objected to discussing and, indeed,
refused to consider (cf. (T6)) these ring structures, on the grounds that they wished
to keep the discussion as “simple” (cf. (T7)) as possible — cf. also (T8), the
discussion of (T7) in §8.
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf
16ページの一行目からみれば、scholzeは
IUTのポイントの設定からはじめることを頑なに断っていたことがわかる
一応いっておくと普通の集合論で出来る構成
22ページの（ＡＤ）も参照
これではIUTの間違いの証明にもならないし設定をかえるんだから議論にならない
それをブログで繰り返しているわけだ
0111１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 11:01:41.30ID:j+jOU3HSサンクス
要点はこの3つか
0112１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 11:03:29.45ID:Lcv7qKz0←Older Comments
↑
ここを押す
0113１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 11:13:09.38ID:OjGN+Ds9ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf
9ページのSSIdですな
"non-necessity"はScholze勝手な主張で実際それでよい証明あるいは説明できてないのだが
0114１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 11:31:51.24ID:ECdUscpBラベルに関してを、当面の話題に設定しつつある、のかな。
分からないと言ってたところだから、ロバーツは水を向けられたら、受け入れるよな。
そうするとロバーツを納得させる議論が始まる。 ファシリテートが上手だね。
0115１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 11:36:28.79ID:ox9HZkyQ18年3月 望月ショルツ直接議論
18年5月 ショルツ反論レポ、望月反論レポ
18年8月 ショルツ再反論レポ、望月再反論レポ 望月がレポ群をHP公開しようとしたが、なぜかショルツが拒否
19年2月、望月、45頁の反論を追加してPDFネット公開
20年2月、編集委員、PRIMS登載決定
理由
1 反論に問題なしと査読者が回答
2 査読者以外の第三者も問題なしと回答
3 その後(一年以上経過)ショルツから公式の反論なし
玉川教授「望月教授自身が反論をしており、ショルツ教授からの再反論もない」 論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。
追加
20年4月前後 ショルツ、ブロクの掲示板で非専門者の感想的意見相手に昔のままの繰り言をアウアウアウ
0116１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 11:43:54.53ID:6khqWanlまあ、客観的にその通りなんで、
出版は、当然。
むしろ、一年も反論待ってる方が例外。
0117１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 11:54:08.37ID:q4igpWmJ2020年4月15日 9:31 pm
@W
はい、あなたの指摘に同意します。
私は「言語」の他の側面に言及しただけですが、
ここには私たちが言っていることを誤解してしまうような
幅広い背景を持つ読者がいるかもしれないからです
（人種差別についての非難が投げかけられていますが、
私はそれをここで断ち切りたいと思っています）。
あなたが選んだ2つの引用は特に奇妙なもので、
私が先に述べた心理的な松葉杖を反映しています。
私は望月氏の報告書のメモの中で、2番目のものを引用したことさえある。
これが本当にMの考えだとしたら、
私たちは「ライオンが話せたら」の領域にいることになります。
これは全く数学ではありません。
(DeepL翻訳）
0118１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:01:03.10ID:Vo6mLORJ(1)Xからπ1(X)への移行の不必要性
(2)π1（X）を無限に多くの異なるコピーへ置き換えることの不必要性
(3)順序付けられた1次元の実ベクトル空間のさまざまなコピーの識別の不整合性
0119１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:04:34.01ID:Vo6mLORJショルツ曰く
「(1)と(2)については有効な反論は見当たらないし、
(2)だけでは矛盾してしまう（ABCの形が強くなりすぎてしまう）。
(3)については、テイラーはダイヤグラムをどこで切るかを指摘していますが、
私はこれが本当に起こるとは思えません。
ここでは、(1)または(2)に対する正当な異議が述べられた場合、
または(3)についてさらに明確にされた場合にのみ、
さらにコメントすることにします。」
望月は有効な反論ができなかった
故に御臨終
御愁傷様でした
0120１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:05:52.21ID:q4igpWmJ2020年4月15日 8:41 PM
デービッド・ロバーツ
確かに、「用語」の方がいいですね。英語や日本語は特に関係ないと思いますし、
一般的な慣用句は明らかに関係していますが、本題には付随的にしか関係していません。
数学者Aは誤りのリスクを減らすためにこの用語を使っていると主張している」というのは、
望月さんの回答の中にある、このような文章のことを指しています。
> ラベルを省略すると、「Af」の単一要素1（A）のどのコピーを「Af」の単一要素と見なすかで混乱が生じます。
このような混乱は、もちろん、単一性を持つ可換環の局在化理論の「内部矛盾」と 解釈されるかもしれません。
しかし、実際には、このような限局化の理論には「内部矛盾」は存在しない。
> 数学的な議論では、「覚えている」という宣言に頼っています。
望月のような数学的な構造は、使用されているラベリング装置の正確で明示的な文書化を伴わない場合、
異なる人々が異なるラベリング装置を「記憶」してしまい、その結果、構造的に等価ではない数学的な構造になってしまう危険性があります。
私はそれらを解釈する別の方法を考えることができます（望月はここで彼の用語の選択の一部を正当化しているだけであり、
この正当化は他の用語の選択に依存しており、あなたがそれらの選択を受け入れれば有効であるということです）。
www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。
ショルツ以外の人たちの中にも、UF氏以外に特に擁護派はみられないような
0121１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:06:08.41ID:Lcv7qKz0まだ特別号で編集委員名と投稿規定と
編集規定は示せませんか
実は不在ですか？
前スレ
0255 １３２人目の素数さん 2020/04/12 18:12:20
>>220
RIMSのHPによれば、
学術刊行物にPRIMSがあります。
PRIMSの編集者はRIMSの教授
と思います。
規定はよろしくお願いします
Editorial board 12人
S. Mochizuki (Editor-in-Chief)
T. Arakawa M. Hasegawa
T. Kumagai K. Makino
T. Mochizuki K. Nakanishi
Y. Namikawa T. Ohtsuki
K. Ono N. Ozawa A. Tamagawa
(柏原先生はいません)
>学術刊行物
専任研究員の研究成果をはじめとして、数理解析に関連する重要な結果を欧文で公表する専門誌として、「Publications of RIMS 」を1965年以来１巻ずつ刊行している
↓
0259 １３２人目の素数さん 2020/04/12 18:20:49
>>255
特別号の編集委員の話だが
↓
0268 １３２人目の素数さん 2020/04/12 18:49:34
>>259
では
特別号で編集委員名と投稿規定と
編集規定をお願いします
↓
0269 １３２人目の素数さん 2020/04/12 18:52:35
>>268
はいよーちょっと待ってネ
0122１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:08:28.34ID:q4igpWmJこれは全く数学ではありません。」
なんか結局こういうことっぽい気がするな
0123１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:13:20.18ID:Vo6mLORJ＞「ライオンが話せたら」
しかし、ライオンは話せない
故に 望月 御臨終
御愁傷様でした
0124１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:20:06.81ID:6khqWanlどっちがライオンかでしょ。
ライオンは新しい言語を生み出せない。
0125１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:22:47.10ID:OjGN+Ds90126１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:24:57.17ID:Vo6mLORJライオンの咆哮を言語だと思い込んだ
IUT教団の方々 御愁傷様です
0127１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:27:13.54ID:Vo6mLORJ＞"non-necessity"はScholzeの勝手な主張
IUTは望月の勝手な主張
御愁傷様でした
0128１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:27:50.67ID:OjGN+Ds90129１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:40:58.46ID:/pqYz39+しかし、数学は多数決ではない。
餅も頑張れば逆転可能。
0130１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:47:25.46ID:0OVlLIDM>I realize that this is dangerous, but it’s the only thing that at least currently makes it possible for everyone to follow.
これ
理論の真偽はともかく、PRIMSはさっさと掲載して論文の最終版を確定させるべき
査読を通過させた責任を取れ
0131１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 12:58:33.10ID:13vgY+fRペレルマンにも同じこと言ってそう
0132１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:08:06.38ID:OjGN+Ds9そのときでてきたのはYau（フィールズ賞）だった
ペレルマンの議論が不明瞭とかいって中国人に論文書かせて横取りしようとした
ペレルマンは中国人の著者はわかってないねとコメントしたとか
一部始終はManifold desitinyに面白おかしく書いてある
今回はScholze(やはりフィールズ賞ｗ)
今回は設定すらかえて代えて相手の話を聞かないから
0133１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:09:51.33ID:Vo6mLORJ「(1)Xからπ1(X)への移行の不必要性
(2)π1（X）を無限に多くの異なるコピーへ置き換えることの不必要性
(3)順序付けられた1次元の実ベクトル空間のさまざまなコピーの識別の不整合性
(1)と(2)については有効な反論は見当たらないし、
(2)だけでは矛盾してしまう（ABCの形が強くなりすぎてしまう）。
(3)については、テイラーはダイヤグラムをどこで切るかを指摘していますが、
私はこれが本当に起こるとは思えません。
ここでは、(1)または(2)に対する正当な異議が述べられた場合、
または(3)についてさらに明確にされた場合にのみ、
さらにコメントすることにします。」
望月は「有効な」反論が全くできていない
これが京都以外の世界「全体」の「共通」認識
0134１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:12:31.68ID:iTeXqtbD0135１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:14:11.04ID:Vo6mLORJハミルトンの理論を用いたペレルマンと
他人には了解不能な「自己流」理論を用いた望月を
全く同一だと思う人がいることに驚かされる
0136１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:15:19.21ID:6khqWanlフィールズ賞の権威落ちそうだな。
0137１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:16:01.33ID:OjGN+Ds9じゃああんた貼り付けてばかりいないで
（１）について
p進体のガロア群やその値群などモノイドへの作用
これの移行不必要・必要性の理由説明したら？
0138１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:19:09.97ID:Vo6mLORJ自分が何を書いているかも全く分かってないIUT教団の信徒の方
御愁傷様です
0139１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:21:50.39ID:Vo6mLORJ御愁傷様です
0140１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:30:38.51ID:Lcv7qKz00141１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:32:12.46ID:HUbAmT/Qあんまり巣から出るつもりはないが（＾＾；
（>>128より）”ID:Vo6mLORJ <---ご愁傷様芸人”＝おサルが書くと
がっくり このスレのレベルが下がるんだよね～ｗ
さて、具体的には下記
>望月は有効な反論ができなかった
１）望月氏自身は、Woitブログに書き込んでないと思われること、よって”望月は”は事実に反する。IUT一派が書いたのは事実だが
（なお、Woitブログでのショルツ氏の主張は、京都での主張の範囲内とすれば、望月氏はそれには反論済み。（形式的にはね））
２）”有効な反論ができなかった”ではなく、お互いが相手を説得できなかったが、正しい
３）FSさん、追加コメント下記（因みに、FSさんはIUTの一派と見ました（＾＾ ）
”in the definition of the log-link is entirely parallel to Mochizukis reasoning in [IUT II, 1.11.2(ii)]
for not including any specific identifications of the π1's in the definition of the theta-link.”
ってことで、「ショルツ氏の”any specific identifications of the π1's”は、[IUT II, 1.11.2(ii)]の外の話ですよ～」だってよ（＾＾；
（参考）
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709#comments
Not Even Wrong
Latest on abc
Posted on April 3, 2020 by woit
(抜粋)
UF says:
April 15, 2020 at 9:11 pm
@Peter Scholze:
Thank you for your comments.
Just to restate my view, in case I was unclear:
I believe that the reasoning above for not including any specific identifications of the π1's
(i.e. just full poly-isomorphisms)
in the definition of the log-link is entirely parallel to Mochizukis reasoning in [IUT II, 1.11.2(ii)]
for not including any specific identifications of the π1's in the definition of the theta-link.
(引用終り)
0142１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:38:12.12ID:Vo6mLORJ御隠居さん、正規部分群の定義は理解できたかい？
＞（ショルツの主張が）京都での主張の範囲内とすれば、望月氏は反論済み。
それが無効
＞”有効な反論ができなかった”ではなく
いや、有効な反論できなかった これが事実
まあ、群論の初歩も覚束ない御隠居さんには到底理解不能だろうが
＞FSさん
UFね
たった二文字のアルファベットも正しく記憶できないようでは
数学書を読んで理解するのはまず不可能でしょう
御愁傷様です
0143１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:42:32.09ID:Vo6mLORJ全部理解してから数学板に書きこんだほうがいい
ちなみに、あの時枝正 氏が校訂している
0144１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:43:33.16ID:nTaMMbRH0145１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:51:44.41ID:6cgHi0aG0146１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:55:30.15ID:0Rmhdiv4π2（X) π3（X)でも説明できるけど
Artin-Mazurよんだことある？
あれあれ大学院入試で御臨終様？それとも公募で御臨終様？
0147１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 13:56:57.28ID:Vo6mLORJ北朝鮮からキムチ樽に漬かってやってきた脱北者の方
御苦労様です
0148１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:02:10.31ID:Vo6mLORJ自分が読んだこともないものをあげるIUT教団の信徒の方
大学不合格 御愁傷様です
0149１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:04:08.44ID:0Rmhdiv4ファン・デル・ヴェルデンを本としてあげるのは年代がでてる
いまなら雪江本あたりあげそうだけどやれやれｗ
0150１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:05:48.72ID:Vo6mLORJ御隠居は昭和時代の本しか御存知ないですから
で、君はチャート式で勉強してる？また大学落ちるよ
0151１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:06:31.68ID:0Rmhdiv40152１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:07:13.93ID:Vo6mLORJ浪人中の君には、大学数学は目の毒だからね
0153１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:09:29.08ID:Vo6mLORJショルツを倒す？一万年早いね
0154１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:09:44.43ID:0Rmhdiv40155１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:14:34.99ID:0Rmhdiv4π1（X)わかった？
基点がないって？
0156１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:14:57.23ID:EvafELA1はいｗ
0157１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:15:49.07ID:13vgY+fR自分が全部正しいとか思っていて、反政府反権力がカッコいとか思っている
関わらないほうが吉だよ
0158１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:26:23.63ID:0Rmhdiv4数体の局所化からえられる局所体のガロア群は
古典的なタイヒミュラー理論の何に対応する？
チャートの例題にのってて分からないんだ
簡単だよね？
0159１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 14:44:35.69ID:HUbAmT/Q>＞FSさん
>UFね
ご指摘ありがとう
巣の方も直しておくわ（＾＾；
0160１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 15:09:01.83ID:bZJm30cdIUTを定義して我々の居る宇宙の定理を証明してはいけないのですか？
複素数では許されることがIUTでは許されないとしたらどこに決定的な違いがあるんでしょうか？
0161１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 15:18:27.10ID:EHkK7dWi0162１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 15:24:46.50ID:Vy3U9nRb＞虚数を定義して複素数を使って実数公理系の定理を証明していいんですか？
体の言語において、実数は複素数から解釈可能ではない
つまり、複素数体Cにおいて実数体Rのコピーを定義することさえできないので、実数の定理を証明することもできないはず
0163１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 15:33:53.56ID:iTeXqtbD0164１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 16:07:12.38ID:Vo6mLORJ聞きかじりの言葉をわけもわからず呟くのはよくないな 坊や
＞チャートの例題にのってて分からないんだ
ウソはいけないな 坊や
0165１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 16:19:26.83ID:Vo6mLORJそんな君の好きな歌
https://www.youtube.com/watch?v=tWhPl6RPeHc
御愁傷様
0166１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 16:40:29.71ID:g9l0g72JそいつがきっとUFなんじゃねw
0167１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 16:40:36.88ID:Vo6mLORJ>あまりにもひどかった
たしかに・・・群論の初歩も知らん男が粋がって
あちこちから拾ってきたゴミをコピペしていた
あのガロアスレッド
あれは数学板の地獄だった
>バランスを取るために、（応援スレ）って命名にした
次からは「俺様応援スレ」にしたほうがいい
何を応援したいのか明確になる
>まっとうな数学スレ
>せめて、大学の学部レベルの数学の議論が進むなら
そしたら御隠居の出番は全くなくなるな
せっかくの機会だ、「自宅勤務」の間に数学書を読んだら？
どうせ買ってから一度も開いてないんだろう？
正規部分群の定義を間違えたとき、全てを悟ったよ
御隠居は数学が好きなんじゃない
数学が好きだといってる自分が好きなんだ、と
漫然と検索した結果をコピペして貼り付けるのは
勉強が嫌いだけど、勉強しているようにみせたいから
どこかの国の首相と同じ
宿題やったかと聞かれると、やってないのにやったという
なぜそんな人が首相になれたのか？
国民に人を見る目がなかったんだろうな
0168１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 16:45:07.06ID:Vo6mLORJその言葉の真偽は分からないが、
UFはきっと以下の言葉の頭文字だろう
universal falsifier
0169１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 16:46:33.21ID:q4igpWmJいる限り正しいと認められないでしょう
だから、まだIUTは認められないでしょう（たぶん永久に）
「ライオンが話す」とかいわれてるんだから
0170１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:14:03.37ID:Vo6mLORJＨＮを止めて、コピペを止める、でもいい
でも絶対できないだろうね
コピペで粋がるのが、御隠居の唯一の趣味でありストレス解消だからね
要するに 御隠居は正真正銘のサイコパスで荒らしなんだよ
0171１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:14:19.64ID:bZJm30cdご回答ありがとうございます。
私が疑問に思っていることは、複素数z=x+iyのxとyは実数公理系を満たしますので、
かりに複素数zに関するある定理p(z)から、実数に関する定理q(x,y)が演繹された場合、
複素数の公理系⇒p⇒q
という具合に、実数の公理系qが三段論法で複素数の公理系の
必要条件になっていた場合、qの正しさは証明されたことになるのでしょうか？
すいません数学は素人です。
0172１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:22:34.18ID:Vo6mLORJ最強の公理系は矛盾した公理系だって知ってるかな？
つまり矛盾した公理系からは任意の命題が定理として証明される
公理を強めて定理を証明する、というのは危険が多い
0173BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/16(木) 17:30:28.30ID:O7xpalP6この擁護厨は素人やぞ
p→qが証明出来てもq→pは証明出来ない。なぜならq→pは指数関数でラグランジュの定理で容易に指数関数として解けるから
0174１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:37:43.37ID:bZJm30cd＞公理を強めて定理を証明する、というのは危険が多い
実数xは、複素数z=x+iyのy=0になるときの特殊な複素数とみれば、複素数全体は
実数全体を包含すると思うのですが、もし複素数の公理系が実数の公理系を「強めた」
公理系と考えられるのでしょうか？
数学は素人なのですが、複素数は数学者に認められてますよね。
複素数は「危険」ではない公理系なのでしょうか？
任意の命題を証明する公理系は、応用の観点から考えると、自然法則やアルゴリズムの多く
あるいはほとんどすべて？をモデル化するのに使えないはずなので、仮にあったとしても、
応用屋のわたしには興味が無いし使いたいと思いません。
IUT理論は、「危険」な公理系なのでしょうか？言い換えると、未来の応用屋が使ってみた
ところで未来の自然法則やアルゴリズムの記述をする上で役に立ちうる理論なのでしょうか？
0175１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:41:29.30ID:bZJm30cdコメントありがとうございます。
p⇒qが証明できれば、pが真ならばqも自動的に真になる関係を解明する操作ですよね？
ｑがpの必要条件であることをしめせれば、qとpが同値であることまで示す必要は
あるのでしょうか？
高校レベルの知識だけで考えています。素人ですいません。
0176１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:41:50.36ID:Vo6mLORJ実数と複素数の喩えは不適切なので無視した
あなたも一切忘れなさい
0177１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:42:49.51ID:q4igpWmJたぶん共役の世界をつくって足し合わせれば
瞬間的に実数になるけど、そもそも共役をつくる
直前に実数の鏡を定義しなくてはいけないので
結局ダメということでは？
0178１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:44:07.35ID:Vo6mLORJ＞任意の命題を証明する公理系は・・・
・・・命題Pと命題￢Pの両方を証明する
この瞬間、役に立たないことがわかる
0179１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 17:54:31.08ID:bZJm30cdという理解なのですが（上記以外の応用を私が見たことないので）
仮に、数学の用途を乱暴にも、自然法則かアルゴリズムの記述と考えると、
これらのいずれにも利用不可能な数学は用途がない数学ということになるのでは
ないでしょうか？
用途がない数学や危険な数学とは「可能な数学公理系」であっても、何か特別な
区別が必要だと想像します。工学部の関数論でも習う複素数公理系は実際に工学の
応用でも利用されているので用途がある危険な数学ではないということになるので
しょうか？
用途のある数学と用途がない数学（≒危険な数学？）を明確に仕分けする尺度は
あるのでしょうか？ IUTは用途がある数学の側に属していると証明できるのでしょうか？
素人すぎてすみません。
0180BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/16(木) 17:54:40.91ID:O7xpalP6あぁそうだ。俺の変わりにありがとう
0181１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:03:35.15ID:Vo6mLORJ「ｐ進数は役に立たない！」というのは勝手だけど
そう思う人はこのスレッドに来ないほうがいいと思う
0182１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:04:15.72ID:5dEhIZCFPSL_2(R)
※あなたがここで懐疑や否定的な人たちに対してすべきことはそんなことではないでしょう？
他のIUTスレでもこういう程度の質問がありましたが、これは望月氏の和文の講演等にすべて書かれているレベルのことです。
IUTが正しいことを支持し擁護したいなら、下記の用語を絡めて納得できるような説明を試みるべきではないでしょうか？
・IUTにおける単遠アーベル的復元によって生じるTeichmuller dilation
・基点を持たない古典的な位相空間とslim Anabelioid、slim categories
・j^2を組み込むことについての納得できるような説明
私がIUT成立派だったらDupuyやUF氏みたいにショルツが分かり切ってウンザリするような反論をぶつけるより、
望月氏本人が書いていた”general nonsense techniques”から説明を始めますけどね。
遠回りになりますがこのnonsenseが如何にして役立つかを説明する必要がある。
急がば回れ、ということです。
勇気をもって、誤解を恐れず、IUTについて解説してみてください。
0183１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:04:40.76ID:ApRVp5sy結局証明されたんですか？されてないんですか？
掲載されてからが本番ですか？
0184１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:06:08.38ID:ApRVp5sy読み解ける人が10数人しかいないという内の殆どが日本人という事ですか？
0185１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:12:48.31ID:6cgHi0aG発表のときを望月とすると今は半月くらいですか？
0186１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:14:35.83ID:q4igpWmJ工学の用途のあるなし、とか全く関係なし
0187１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:19:58.23ID:bZJm30cdp 進量子力学として自然法則の模擬に使われているのなら役に立っていると思います。
新しい数学がずっと先の未来になってはじめてつかわれる場合でも役に立つ数学の方に
属すると思います。
つまり、新しい公理系でもトートロジーにならないようにだけ注意が払われていれば、
役に立つ数学の方に属するという理解でよろしいのですね。
それならばIUTにトートロジーさえ見つからなければ、奇妙であっても役に立つ数学の
方に属していると期待していいのですね。
0188１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:22:15.32ID:bZJm30cd工学には限定してません。理論物理学や経済学や会計学やポーカーゲームなど全部ひっくる
めて考えてます。
それで、アルゴリズムまたは自然法則の記述とくくってます。
0189１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:36:02.64ID:q4igpWmJ未知の物理とかのメカニズムを考えるとき、わからない自然現象を理解しようとするとき
結局人間は数学的に考えていくでしょうから
わからないそのメカニズムを理解しようとつきつめて考えていけば、どんな数学であれ
将来に出番がくることもありえるでしょう
0190１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:37:34.10ID:Yy602haq「純」数学と数理 物理 工学は
目的が違いそれぞれ体系があります。
例えば物理数学は「汚い」数学で
しょうが物理現象を表し厳密な
証明は不要です。
また数学の本を読んでも相対性理論
は理解できません。
物理にヒントを得て数学として
取り組んでいる人もいます
例 公理的場の理論 ナビエストークスの方程式、
IUTはabc予想の証明がしたくて
今に至っていますから、
数論の話に限るとおもっています。
0191１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:41:16.83ID:Vo6mLORJ＞PSL_2(R)
ほほう
ところでIUTには"離散群"にあたるものは出てくるのかね？
0192１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:44:12.61ID:crvGkVLQ証明は成立しています
ただし、海外で懐疑的な人が多いのも事実
数学オセロで、黒の人を白に変えていくのはこれからです(^_^)
0193１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:44:19.59ID:bZJm30cdのおっしゃる爆発則っていうんですか？も仮に「数学」の仲間に入れたとしたら、
その数学は役に立たない数学のグループに属する数学と言えるということをいいたかった
んです。
役に立つ数学は、トートロジーを含まない公理系だけなんでしょうか？
これも形而上学的で証明できないと思うんですよね。
役立つ数学と役立たない数学の仕分けは、
それなら結局、自然法則かアルゴリズムの記述に役立ち得るかどうかという
経験則で語るしかなくて、具体的にはトートロジーを内部に含まない数学
と役に立つ数学は一致するということを公理にしちゃえばいいのでしょうか？
実際、トートロジーがない数学＝正しい数学＝役立つ数学
というのは誰も証明できないけどだれもが直感してることなんですよね。
哲学的も数学も素人なのでよくわからないのですが。
ちなみにいま「意中と宇宙をつなぐ数学」読んでる最中です。
0194１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:46:50.20ID:Vo6mLORJということならそれはそれで着想としては興味深い
0195193
2020/04/16(木) 18:50:31.37ID:bZJm30cdレス下さった皆様本当にありがとうございました。
宇宙と宇宙をつなぐ数学に戻ります。
失礼しました。
0196１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 18:58:13.78ID:Vo6mLORJ数学の３分類
自明な数学 ：トートロジーでない公理がない
意味のある数学：トートロジーでもアンチトートロジーでもない公理がある
無意味な数学 ：アンチトートロジーとなる公理がある
意味のある数学は無数にあると考えられる
ただしそのすべてが人間にとって興味深いかどうかが疑問がある
0197１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:16:25.25ID:Vo6mLORJ公理が全てトートロジーだと示せばいい
無意味な数学であることを示すのも可能だ
アンチトートロジーとなる公理を示せばいい
しかし意味のある数学であることを示すのは本質的に不可能だ
自明でも無意味でもないということだから
0198１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:24:57.30ID:gghpezGABABYMETAL好きなキムチなんていない
むしろ対抗意識丸出しで荒らしてきたのがキムチだ
韓国の誇るBTSとBLACKPINKを破った唯一のアーティストだからな
0199１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:31:21.10ID:q4igpWmJ矛盾してはいけないんだ なんでも許される訳ではない
0200１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:39:11.80ID:LgSMpCQvメイト→￢キムチ
キムチ→￢メイト
そんな証明は成立しないよ
0201１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:40:15.42ID:LgSMpCQv不純数学かい？
0202１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:40:46.78ID:+yI/N6hnまずこの状態なら、正しくてもコミュニティで受容されるのは五年以上先なんじゃないですか
自分も含め、数学関係者のほとんどは別にこの理論が成り立たなくても困らないので擁護する必要もない
ですし
0203１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:42:04.13ID:LgSMpCQv公理なをか示せなくたって
そんなものは無意味な数学に
仕分けしてやりたいな
0204１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:42:45.54ID:6dAzqos5してないであんな本出してたら相当不誠実だと思いますね。
0205１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:43:38.13ID:LgSMpCQv訂正
＞なをか 誤
なんか 正
0206１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 19:55:57.61ID:Vo6mLORJK-POP 悪くはないけど・・・なんかヌルイ
J-POPっていい意味でトンデモナイよな
https://www.youtube.com/watch?v=NKWUvCoEURQ
0207１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:00:10.83ID:Vo6mLORJ発表されたのは2012年
正しければとっくに受容されてるな
いまだに受容されてないのは、肝心なところが
「ちょっと何言ってるかわからない」（冨澤たけし）
から
0208１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:15:06.01ID:oXxKQ/3d0209１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:16:08.54ID:6r81/lk10210１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:16:58.30ID:6r81/lk10211１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:18:56.76ID:6r81/lk1(´・＠・)ﾊﾞﾌﾞ~(・@・)🍼～
んぷ～
0212１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:28:14.05ID:Vo6mLORJ他の専門家から理解されなかったとしても
残念でしたの一言ですんだ
そうならなかったのは彼が京大数理解析研の雑誌に投稿し
京大数理解析研もアクセプトしてしまったから
捏造疑惑が噴出するのは当然
0213１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:29:19.88ID:n5ivxgr3ずっと「習熟者」と
「ﾊﾞｰﾌﾞｰ(・ε・｀ )」でもいいだろ
パラレルワールド展開してけばいいさ
何か問題でも？
0214１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:32:23.06ID:OjGN+Ds9その解答だと相当誤解している
Vo6mLORJの書き込みは全てゴミ過ぎて略
0215１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:33:08.97ID:n5ivxgr3強いワード選択でつねw
捏造とまで断ずるなら断じた側に疑惑を証明する必要があるよ
0216１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:34:12.05ID:n5ivxgr30217１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:37:47.90ID:Vo6mLORJ＞アンチの数学レベルって中学レベルでね
御隠居 自分が大学数学を全く理解できなかったことを棚に上げる
ほんと自分がかわいくてしかたないんだねえ
＞セイロン（いまスリランカ）
典型的な老人のダジャレ
今の人はスリランカが「セイロン」といわれてたことなんて知らない
何篇繰り返してもつまらんことを受け入れよう
御隠居は、ジャカルタもバタヴィアとかいいそうで怖い
＞理系大卒に「IUTの数学における革新性」について、納得できる解説
大学数学で挫折した工学部卒には到底無理だから諦めような
0218１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:40:46.14ID:Yy602haq望月加藤文元セミナー絡みもあり
IUTが生まれ、成果がB本レベルだw
本を読むなら
ガロアの原論文
アインシュタインの特殊相対論 原論文
和訳がある。
0219１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:40:51.28ID:Vo6mLORJ浪人生 自分の必死の演技の遥か上をいかれて逆上
だから見栄張るなっていってるのに馬鹿だねぇ
0220１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:42:45.41ID:6cgHi0aG>今の人はスリランカが「セイロン」といわれてたことなんて知らない
セイロンティーは有名ですよね。
0221１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:45:15.59ID:Vo6mLORJ女子はセイロンがどこにあるか知らない
「アフリカの国を一つ挙げて」という問いに
間髪いれずにこう答えた女子がいた
「インド！」
0222１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:51:13.28ID:/Kv5CEdr下記レベルのどれに相当するのかを付記していただけるとありがたいです
1) 一般向け解説本(IUTのエッセンスをわかった気にさせてくれる本)
2) 学生向け解説本(既存の数学体系をベースにIUT詳解を試みる本)
3) 論文解読本(IUT論文そのものの解読本/専門書)
0223１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:53:19.83ID:Uhz3XkQtそういえばエタール基本群って何でπ1(X,x)で1が付くんだろう
2や3があるのか
0224１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:57:34.11ID:n5ivxgr3知ってまつw
インドの東横の島でつよねw
台湾やマダガスカルみたいな大陸の東側にプレートテクトニクスの影響で形成される💩うんこ💩みたいなアイランドでつねw
0225１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 20:59:10.09ID:n5ivxgr3ちなみにウバティーの方がお得感がありまつw
0226１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 21:00:33.43ID:n5ivxgr3w
0227１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 21:07:51.75ID:Vo6mLORJエタールじゃなくても基本群はπ1
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%BE%A4
なぜ1かといえば、1次ホモトピー群だから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A2%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC%E7%BE%A4
0228１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 21:12:15.95ID:iJVVaxs4草
0229１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 21:20:50.95ID:0OVlLIDMプロの数学者にも理解できないんだからそんな本あるわけないだろ
0230１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 21:57:07.17ID:F+ej2FDhそれはあまりに数学者を（あえて言うが）馬鹿にしすぎる。
8年にもわたって、複数の（しかも一線級の）数学者に同じ個所で、「証明がなっていない」といわれるのは、
事実証明がなっていないと考えるべき。
0231１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:06:26.67ID:q4igpWmJ2012年はなんとなく証明できたと思った その後間違いを指摘され
後に引けなくなった
ケースB
なんでもいいから、だれにもわからない「理論」をつくればいいんだ
だれにもわからないから、間違いとかどうにでも説明できるんだ と思いついた
2012年に実行した
0232１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:09:14.47ID:fcVhtc5x0233１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:15:14.05ID:Uhz3XkQtなるほど、知らなかったわサンクス
>>146はホモトピー群の話だったか
0234１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:17:36.74ID:A0nOhiPR0235１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:20:34.45ID:/pqYz39+小山先生の本がお勧め。
0236１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:24:11.07ID:fcVhtc5x全体で見たらナンセンスだが一見メイクセンスできてしまう可能性を考えてみよう
全体では矛盾する公理系も真部分的には整合する命題を含んでしまう可能性があるとして
0237１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:29:42.48ID:OzfnPKCH地質学勉強しなおしてきて
0238１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:41:26.06ID:q4igpWmJhttps://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/
Woitはこれを機械翻訳でよんだとブログにかいてあった
0239１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:45:39.42ID:OjGN+Ds9自動翻訳するくらい意味ないから
0240１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:47:20.27ID:wI2Ut9Eb0241１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:51:51.75ID:b3NrUG+cそれしかこの問題を正常に解決するすべはなかったんだよ
0242１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:55:08.39ID:Y7rD0eqn再反論もせずに査読完了のニュース後にブログでシコシコｗコメントしてるだけじゃんｗｗｗ
0243１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:57:27.45ID:b3NrUG+cショルツはレフェリーじゃないんだからどういう対応とろうと自由
0244１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:57:58.72ID:OjGN+Ds9池沼のおじいさんとかまで集めてしまっていたことが発覚
0245１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 22:58:40.65ID:n5ivxgr3どこか間違ってましたか？
0246１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:02:41.67ID:6khqWanlレフリーに必要な誠実せいがショルツには欠けてる。
再反論を一年も放置するような奴には無理。
0247１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:09:43.81ID:QyrzOwDK0248１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:20:25.53ID:q4igpWmJ「Θリンクの定義に対応するものは
(N=-2B) ∧ (N=-A)
「マルチラディアル表示」の構成は「∧」性を引き継ぐ
例えば、元々のΘリンクが、何かの理由によって
(N=-2B) ∨ (N=-A)
として認識（＝誤認！）されたとします。
まず、整数 A と B が、一致するとは限らないものであることを仮定することには全く意味がない、」
(なんで？普通は、「 A と B が、一致するとは限らない」と仮定するのでは？）
「最初から「A=B」ということにしても、整合性（＝「無矛盾性」）の問題は全く発生しないのではないかと考えてしまいます。」
（それはそんな気がする）
「最初から「A=B」ということにして、Θリンクの定義も
(N=-2A) ∨ (N=-A)
ということにすると、「マルチラディアル表示」に移行する際、（「∧」ではなく！！）「∨」を引き継ぐことになり、つまり、
(N=-2A+ε) ∨ (N=-A)
という恰好の「∨版マルチラディアル表示」しか従わないことになってしまいます。」
（または、の左右両方はなんでもいいんだから、これでよさそう）
「IUTeichの連続論文では、「P ∧ Q」のような形の内容の「∧」性に対応する部分は、
「PとQを同時的に」、「Qを固定
した上でPを」、あるいは「Pと
Qを、その共通部分に沿って貼り
合わせる」
といったような表現で記述していますが、これらの表現はどう考えても、通常の数学的な（「デフォルト」の）解釈ですと、「∧」という捉え方しかあり得ないと思います。」
（え？そうなのかな？やっぱりよくわからないや）
しかし、ご本人の書かれたものなので、これはIUTの誤解されている部分の解説を、かなりわかりやすくされていると思うので、
ショルツ本人に説明して議論すれば、いいのでは？
もしここで、ショルツが納得しなければ、終わりの気がする
0249１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:28:12.51ID:wI2Ut9Ebゆえに対(a,b)と(b,a)は一致しない
そのもとで
可換群を定める
0250１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:47:40.67ID:cG2oYdqZこの件でコミットする気は全くないので何とも言えないが、むしろ今や、ショルツはそれを
無駄だと言ってるんだよ。理解してないわけじゃない。で、それをきっちりどう説得するかが難しい
勿論弁護可能な答えはないのかもしれないし
0251１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:52:21.25ID:cG2oYdqZ説得力のある反論はあるのかってのが問題
0252１３２人目の素数さん
2020/04/16(木) 23:56:52.79ID:WvAolhePショルツの正式な反論はそれからだろうか
0253１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 00:04:31.85ID:7c9dYggsこんなのが議論に参加してんのが5ch
0254１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 00:11:48.42ID:nTy0J804>IUTはabc予想の証明がしたくて
>今に至っていますから、
>数論の話に限るとおもっています。
宇宙と宇宙をつなぐ数学を読んでるんですが、
そのなかで、IUTの考え方のひとつとして
「足し算と掛け算を分離して、互いに独立のものして別々に扱う」
と書かれているのですが、
足し算と掛け算は、整数だけに限らず、実数、複素数、ベクトル、行列など、
ありとあらゆる数学上の演算子として登場する概念なのに、
IUTの上記の考え方は、数ある数学の中の整数に限定してしか
足し算と掛け算を分離して互いに別々に扱うことができないと考えるのは
直感的に不自然ではないでしょうか？
もしかして、IUTの考え方は数学のありとあらゆる公理系の根本的な考え方
に波及しうる可能性は考えられないでしょうか？
すいません素人な質問で
0255１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 00:22:38.50ID:B1HB16cj半分オカルトの一般書でわかったつもりになって満足するタイプかな
0256１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 00:36:15.81ID:v4S6ljfi理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ
0257１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 01:10:29.08ID:DnGLarB9議論じゃなくて望月人形とショルツ人形でお人形遊びしてるだけだからねw
議論なんて高級な言葉はもったいない
0258１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 01:15:22.23ID:0xDnnfsiごめんちゃい
0259１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 01:56:19.49ID:sZCD+iqxいいんだよ、気にすんな！
俺なんか、「ＡＢＣ予想」とか「リーマン予想」とかの単語にひかれてココにきただけの高卒の詩人だからなｗ
にも拘わらず、罵倒しまくって遊んでるんだわｗ
0260１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 02:56:26.61ID:nTy0J804IUT理論がすごいなら是非つかってみることはできないかと期待してます。
京大や日本の数学者以外が無関心なら、いっそのこと日本の数学者や応用技術者だけでIUTを
どんどん活用してしまえるアドバンテージがあるとも考えられませんかね
大学入試の整数問題は主に発見的解法に頼ってた記憶があるのですが、
デカルトの座標幾何学がユークリッドの古典幾何学を、
発見的解法から系統的解法に変えたように、整数問題を発見的解法から
系統的解法に変えるポテンシャルをIUTが持ってないか知りたいと思っております。
さらに、今まで発見的解法に頼っていた数学分野を系統的解法に変える
ポテンシャルをIUTが持っていたとしたなら、
系統的解法は即ちシンプルなアルゴリズムに実装可能となるので、
IUTを認めた人たちがこのアドバンテージを生かして革新的なソフトウェアを
つくりだせないか期待してます。
ごく一部の日本人数学者にしか関心を持たれていないパラダイムがもし本当に
あったのだとしたら、そしてごく一部の関心を持った人にとってはすごい
アドバンテージだと思いませんか？
もしかしたら日本人にとって1000年に一回しかないチャンスかもしれない。
0261１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 03:27:54.08ID:3LxgcMAS昔、確率微分方程式というのを日本人が開発したけど、
その最大の応用であるブラックショールズモデルに興味なしどころか否定したくらいだし
0262１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 04:31:41.03ID:rhfFY7Ks若しくはあれか？黄色人種嫌いユダヤ血脈嫌いによる成果非毀工作か？
いい加減に望月新一氏は「自明です自明です、論文を読んで下さい」じゃと
「定説です定説です、信仰が必要です」言うとったライフスペース高橋弘二みたいな
御高説語りを止めてくれんかのう｡
0263１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 05:23:27.10ID:pxy/Gr4Rあるよ
Artinのétale homotopyとか読めばいいと思う
0264１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 05:32:01.14ID:pxy/Gr4R「rimsの人は誰でも知ってる」定理の証明に対して、ショルツェが本質的な(それこそ大学院レベルの)間違いを指摘したけど、玉川、望月があんな間違いを犯してるとは思えない
0265１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 05:48:09.68ID:f2SMq3uh0266１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 05:56:19.08ID:pxy/Gr4Rその彼が否定的だとかなり心配になるね
0267１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 06:00:37.59ID:b4r/e+rz0268１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 06:01:29.93ID:pxy/Gr4R定理21.1の使わずに系21.2を示せるなら、状況ひっくり返りそうだよね
ショルツェも「もし正しいなら、iutを使ったabc攻略も理解できる」と書いてるし
0269１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 06:03:39.83ID:pxy/Gr4R訂正します
「rimsの人なら誰でも知ってる」は系21.2で、ショルツェがミスを指摘したのは定理21.1です
Joshiの書き方からすると、定理21.1以前から系21.2は知られてるような感じはしますが
0270１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 06:12:29.61ID:SLqyJAGE無意味な錯覚以外の何ものでもありません。
(2020.04.16 21:51:24)
脳内の不具合ｗ
モチーはブログのコメを全て読んではいるようだな
0271１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 06:17:34.15ID:VgcLvKlrだから変なコメ書き込むクソはタヒね！っての。
日本語書くな！なの。
0272１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 06:18:27.80ID:pxy/Gr4Rなんでコメント欄閉じないんだw
0273１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 06:22:15.76ID:3yaKNaCZIn case people are wondering, I’m working on a response to that thread but it is a pandemic and we have a toddler and Christelle is an ANTS editor with deadlines. I hope to clear up the loose ends. Sorry I am so slow.
0274１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 07:30:49.52ID:VgcLvKlrもっちはオープンマインドだからだよ
正々堂々としてるよ
「来るもの拒まず去るもの追わず」だよ
もっちに“背を向けられた”ってのは、よっぽどアンフェアで
(改善の見込みは期待出来ないだろう)って幻滅されたって事なんだろう
0275１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 07:33:58.02ID:VgcLvKlrくたらない事に無駄に神経使って気力をすり減らさずに、自分の思考に集中したいんじゃないかな？
0276１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 07:37:10.77ID:VgcLvKlr書き込むクソはタヒね。
0277１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:01:09.69ID:VgcLvKlrこの書き込み見て、なんとなく(この人ら本当に日本人かな？)って思った
(いや、生粋のテヨソならハングル書き込むだろ？)
ってご指摘には先取りして...
「やっぱりＺか」
って答えときますw
0278１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:03:24.96ID:VgcLvKlrもっち＆ＲＩＭＳを匿名掲示板で誹謗中傷するしか能が無い奴の思考力w
お里も知れたなw
0279１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:23:27.43ID:MY6zgzBFwoit blogの戦いはScholze勝利にて一件落着ってか
やっぱ京都限定のポストモダン的言説として世界的に
黙殺されることになるんだろうな
それにしてもScholzeのクリアカットぶりが清々しいな
論文でもそうだけど、falsifiableなスタイルで発信してて
数学の議論とは斯くあるべしという強い意志を感じたヨ
それに比べて「ライオン」やその言葉を理解したって
言ってた奴らの体たらくは何なんだろうね
0280１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:26:21.34ID:VgcLvKlrウンコ※アン臭い連中の誹謗中傷のおかげで批判者がウンコリ●ン臭いんですが、それは？
既に日本の一般人には、ＩＵＴＴに関する一部日本語書き込みの不毛かつ、不健全で悪意に満ちた誹謗中傷の酷さから、数学から離れた不毛なジャパンディスカウント臭で、潜伏ウンコリアンによる嫌がらせに過ぎないと看做されつつありますw
0281１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:29:18.35ID:VgcLvKlr屑だね
0282１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:31:11.51ID:VgcLvKlrとっくに正体バレてんに。
天に唾吐くバカかよ
0283１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:36:38.61ID:VgcLvKlr懐疑派の指摘が省みられ無くなっちゃうんだよね...
(ああ、またウンコリアンが嫌がらせしてんだな？チッ！糞共がッ！)
ってアレルギー反応出だすから。
0284１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:43:01.31ID:Tw2aaCiTもっちーかっこいい
動かざること山のごとしだけど
0285１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:47:07.85ID:VgcLvKlr結果として国内で研究者が
(ＩＵＴＴに疑義を表明したら“ウ💩コリアン嫌疑”を掛けられて“嫌悪感”を催した一般人から批判を受ける…)
のを懸念してＩＵＴ批判を敬遠するムードに傾いてくと、
国内での懐疑派の健全な研究土壌が失われてく事が憂慮されるわ。
0286１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:51:48.17ID:VgcLvKlr0287１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 08:53:43.80ID:VgcLvKlr日本や日本人に対する悪意ある思惑が隠しきれないコメントなんて「バカが墓穴掘ってる」としか。
0288BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/17(金) 11:14:12.35ID:YPPhmImN数学的真を追求しろよ
0289１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 12:28:08.22ID:615HxAUz政治力はフィールズ賞級だな。
0290１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 12:58:03.48ID:H2+tNnwZ>数学科学部４年前期か通年かで使うことを想定した
>「IUTの数学における革新性」を説明した
>解説テキストがあれば良いと思う
でもそれじゃ
「群論の初歩も誤解する素人」
には到底理解不能じゃない？
0291１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:10:17.14ID:uc+pAU0w嫌われあほサルか
１．現状は、海外の数論専門家（プロ数学者）が、ＩＵＴが読めないという（8年前から継続中）
２．その理由は、一つには、21世紀の現代数学が、あまりにも巨大化専門化してしまったことにある
３．また、ＩＵＴのＩ～ＩＶの４編の論文＋専門的な準備論文が複数（数え方によっては10以上だろうか）
それでは、例えば、解析の専門とか、トポロジーの専門とかだと、富士の樹海状態で、ＩＵＴを読もうとして 西も東もわからない
４．なので、”数学科学部４年前期か通年か”（3年までの知識で頑張れば理解できる）解説書が要るってことだ
それが出れば、その解説書をもう少しやさしくした解説書が出るから、おれはそれを読むさ（＾＾；
ちなみに、解析の専門とか、トポロジーの専門とかに「なるほど」と分かってもらうってことも、数学業界に身をおく者としては
重要だよね。望月研の若手が、どこかのポストに応募しても、「ＩＵＴ？ あれわけわからん！」とか言われないようにね（＾＾
0292R-U106
2020/04/17(金) 13:14:09.47ID:H2+tNnwZ＞黄色人種嫌い
Y-DNA haplogroups in populations of East and Southeast Asia
Japanese
C 8.5
D 34.7
N 1.6
O1b 31.7
O2 20.1
Q 0.4
Korean
C 9.1
N 4.1
O1b 30.3
O2 44.5
Q 0.6
Chinese
C 6.0
D 0.6
K 1.2
N 9.0
O1a 9.6
O1b 16.3
O2 55.4
Q 0.6
0293１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:20:16.31ID:B1HB16cj何のためにスレ分けてんだよ
0294R-U106
2020/04/17(金) 13:24:48.84ID:H2+tNnwZ＞ユダヤ血脈嫌い
Ashkenazi Jews
I 4.1
E 19.7
J 38.01
G 9.7
N 0.2
R 28.29
Germans
Germans
R1b 44
R1a 12
I 20
E 5
J 6
G 5
N 1
0295R-U106
2020/04/17(金) 13:25:52.39ID:H2+tNnwZ⬜⬜⬜⬛⬜⬜⬜⬜⬜⬜⬜⬛⬜⬜⬜⬜⬜
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0296１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:34:02.94ID:H2+tNnwZ＞”数学科学部４年前期か通年か”（3年までの知識で頑張れば理解できる）解説書が要る
＞それが出れば、その解説書をもう少しやさしくした解説書が出るから、
＞おれはそれを読むさ
学部３年の知識が全く理解できない素人には到底無理じゃね？
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/math_curriculum.html
３年生Ｓセメスター（＝前期）
必修科目「代数学 I 」、「代数学特別演習 I 」
内容：群論と環論の入門
３年生Ａセメスター（＝後期）
選択必修「代数学 II 」、「代数学特別演習 II 」
内容：環と加群、つまり基礎的な環論.主イデアル環上の有限生成加群など.
選択必修「代数学 III 」
内容：ガロア理論とそれに関連する主題
0297１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:36:31.23ID:H2+tNnwZhttps://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/math_curriculum.html
３年生Ｓセメスター（＝前期）
必修科目「幾何学 I 」、「幾何学特別演習 I 」
内容:多様体論の入門
３年生Ａセメスター（＝後期）
選択必修「幾何学 II 」、「幾何学特別演習 II 」
内容：位相幾何学の初歩（ホモロジー群、コホモロジー群、ホモトピー群）
選択必修「幾何学 III 」
内容：ベクトル場と微分形式
0298１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:40:12.12ID:H2+tNnwZhttps://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/math_curriculum.html
２年生Ａセメスター（＝後期）
必修科目「複素解析学 I ]、「同演習」
内容：一変数複素関数論の入門的な部分、コーシーの諸定理など。
３年生Ｓセメスター（＝前期）
必修科目「解析学 IV 」、「解析学特別演習 I 」
内容：ルベーグ測度と積分
必修科目「複素解析学 II 」、「複素解析学特別演習」
内容：第４学期の「I」に引き続きより進んだ内容を扱う
３年生Ａセメスター（＝後期）
選択必修「解析学 V 」
内容：微分方程式論の初歩
選択必修「解析学 VI 」
内容：フーリエ変換、超関数
選択必修「解析学特別演習 II 」
内容：書類上は、上記の「解析学」の「V」または「VI」のどちらかに付帯することになっているが、事実上は共通の演習として運用されている.
選択必修「現象数理I」
内容：数理解析学概論
選択必修「確率統計学Ｉ」
内容：確率論の基礎
0299１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:42:29.50ID:v4S6ljfi0300１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:44:13.06ID:H2+tNnwZぶっちゃけていえば、数論幾何を学ぶには学部レベルでは全然足らない
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/ms_curriculum.html
代数学XA（数学科4年）・代数構造論（大学院）：
代数学IIで学んだ可換環と加群の理論をふまえ、
可換環論の基礎事項についてより深く学習する。
可換環の理論は整数論・代数幾何学・表現論等においては必要不可欠なものである。
代数学XB（数学科4年）・数理代数学概論（大学院）：
代数学I, II, IIIで学んだ代数学の基礎をふまえ、
より進んだ数論・数論幾何学の基礎となる代数的整数論の基礎事項について学習する。
代数学XC（数学科4年）・代数構造論（大学院）：
整数論・代数幾何学・幾何学等において基本的な対象であるとともに,
より進んだ代数幾何学・複素幾何学のプロトタイプでもある
リーマン面・代数曲線の基礎事項について学習する.
代数学XD（数学科4年）・数理代数学概論（大学院）：
代数学I, II, IIIで学んだ代数学の基礎をふまえ、
ホモロジー代数の基礎事項について学習する.
ホモロジー代数の手法は, 整数論・代数幾何学・表現論・幾何学はもとより、
近年では数理物理においても使われ、その重要性が増している。
0301１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:48:27.61ID:H2+tNnwZhttps://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/ms_curriculum.html
幾何学 XA（数学科4年）・位相幾何学（大学院）：
基本群とファイバー束。
ホモトピー、被覆変換と基本群、普遍被覆空間、高次ホモトピー群、
ファイバー束（構造群、主束、切断）などの位相幾何学に関する基礎講義。
幾何学 XB（数学科4年）・微分幾何学（大学院）：
リー群論。
リー群とリー環の対応、指数写像、随伴表現, 閉部分群と等質空間、
古典群の諸例と構造、リー群の有限次元表現などのリー群論における基礎概念を学ぶ。
幾何学 XC（数学科4年）・位相幾何学（大学院）：
特性類。
ファイバー束、主束や構造群、分類空間、
ベクトル束の特性類（Euler類、Chern類、Pontrjagin類など）、平坦束の分類
などの項目から、いくつか選択して講義する．
幾何学XD（数学科4年）・微分幾何学（大学院）：
リーマン幾何。
多様体上のリーマン計量、接続、曲率テンソル、測地線と距離、ヤコビ場など、
リーマン幾何における基礎的な概念を学ぶ。
0302１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:52:17.86ID:H2+tNnwZhttps://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/ms_curriculum.html
解析学Ⅷ（数学科4年）・線形微分方程式論（大学院）：
線形微分方程式、
具体的には楕円型方程式、熱方程式、波動方程式、
複素領域の常微分方程式など方程式について、
例えば解の存在、一意性、アプリオリ評価などの適切な話題を、
担当教員が選んで講義する。
関数解析、フーリエ解析の基礎的知識が必要。
解析学Ⅶ（数学科4年）・関数解析学（大学院）：
関数解析学の基礎、
特にバナッハ空間、ヒルベルト空間、開写像定理、双対空間、線形作用素など
の話題について講義を行う。
予備知識としては、ルベーグ積分論、測度論が必要。
解析学XB（数学科4年）・基礎解析学概論（大学院）：
実解析学に関する入門的な講義を行う。
内容としては、L^p空間、ソボレフの埋め込み定理、レリッヒの定理、補間定理、など
を中心に解説する。
測度論、フーリエ解析の基礎的な知識が必要。
確率統計学II（数学科4年）・数理統計学（大学院）：
統計推測の漸近理論について講義する。
推定量の一致性、漸近正規性、尤度比検定、多項分布の検定、
モデル選択のための情報量規準を解説する。
確率統計学Ⅲ（数学科4年）・確率過程論（大学院）：
確率過程、特にその重要なクラスであるマルチンゲールについて講義する。
主に離散時間の場合を論ずるが連続時間マルチンゲールにも簡単に触れ、
ブラウン運動などについても解説する。
確率統計学XA（数学科4年）・確率解析学（大学院）：
「確率過程論」に引き続き、確率積分、確率微分方程式、伊藤の公式などについての講義を行う。
0303１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:55:12.19ID:9ydo80dl0304１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 13:57:44.96ID:H2+tNnwZ岩波講座 現代数学の展開 のレベル
（つまり大学院修士課程以上）
（Weil予想とエタールコホモロジー）
Fermat予想1：斎藤毅
Fermat予想2：斎藤毅
モジュライ理論1：向井茂
モジュライ理論2：向井茂
モジュライ理論3：上野健爾・清水勇二
双有理幾何学：Janos Kollar・森重文
「Weil予想とエタールコホモロジー」は
誰が書くつもりだったか知らん
0305１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:11:01.81ID:H2+tNnwZhttps://ja.wikipedia.org/wiki/K2
(K2は)登頂の難しさでは世界最高峰のエベレスト（標高8,848m）よりも上で、
世界一登ることが難しい山とも言われる。
その理由として、人が住む集落から遠く離れた奥地に存在する
（最も近い村でさえ直線距離で約80kmも離れている）ことによる
アプローチの困難さ、エベレストよりも厳しい気候条件、
急峻な山容による雪崩、滑落の危険性などが挙げられる。
K2登山に関しては一般的なルートでさえ、
エベレストのバリエーションルートに匹敵するといわれる。
これらの困難さから、冬季における登頂が未だ達成されていない
唯一の8,000メートル峰となっている。
遭難者の数も多く、2012年3月までの時点で登頂者数306人に対し、
死亡者数は81人に達する（その時点でのエベレスト登頂者数は5,656人）。
チャールズ・ハウストン、ロバート・ベイツ共著の書籍のタイトルから
「非情の山」とも呼ばれる。
0306１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:23:40.64ID:s3SXhTr8今までに麓にも辿り着けずに
ネットサーフィンでＭパーティを冷やかすしかないんだったら・・・
(*・＠・)ﾊﾞﾌﾞ~ﾊﾞｰ(・◎・)ﾌﾞｰ(・ε・。)ばぶちゃんずは
アブイからおんもは出ちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ～
赤ちゃんルームでハイハイかぐんぐん飲んで大きく育ってw
え？セイロンティー？
と・ん・で・も・ご・ざ・ら・ん！w
ノンカフェインで♪
ばぶちゃんずだもん♪
0307１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:28:51.58ID:s3SXhTr8非情の山頂にアタックなんて
りびんおんざえっじは
もっちパーリィーにお任せで♪
ひたすら名無しでヲチャ濁しててくださ～い♪
<<⸜(＠ ॑꒳ ॑ ＠)⸝🍼))
ﾊﾞﾌﾞ~最強wwww
0308１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:31:33.78ID:s3SXhTr8カラコルムちょっれー！！
チョモランマちょっれー！
wwww
0309１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:33:26.83ID:s3SXhTr8ﾊﾞﾌﾞ～ちゃんずの喃語は聞き流してあげてw
0310１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:36:29.87ID:H2+tNnwZ＞ばぶちゃんず
数学板でいえば
乳児：算数しか分からん
幼児：高校レベルの数学しか分からん
児童：数学科卒だが代数は専門外
生徒：代数が専門だが、数論幾何は専門外
学生：数論幾何が専門
（学校教育法では、児童は小学生、生徒は中学・高校生、学生は大学生）
スレの現状
クソガキ（児童）がばぶちゃんず（乳幼児）に
「おまえらジャリは他所で遊んでろ」と
云ってるがいうこと聞かない状態
それを見てる中坊（生徒）曰く
「おまえもジャリだろが」
0311１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:36:30.75ID:s3SXhTr8～ノンカフェインで～
ばぶちゃんずに覚醒なんか
期待しちゃだめだもんw
カフェイン必要無いw
0312１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:41:35.33ID:H2+tNnwZアンフェタミンで（ポール・エルデスか）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%A5
0313１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:42:01.36ID:s3SXhTr8現代数学、純粋数学未修者として数学科以外で２６才を過ぎたなら～
数学人としては一生オタマジャクシ。
存在して無いも同然だよ
0314１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:44:27.92ID:s3SXhTr8才能への渇望に追い詰められても・・・薬物に逃げたら・・・
もっと悲惨な泥沼にハマりそうでつねw
0315１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:51:25.29ID:s3SXhTr8(・@・)🍼ﾊﾞﾌﾞちゃんず
(数学科卒・代数未満＆
代数履修済・数論幾何未修)が・・・
∈(＾×＾)ｵﾀﾏｼﾞｬｸｼ
(現代数学・純粋数学未満)
にイキってるのw
0316１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:51:39.03ID:H2+tNnwZダメだよ、そんなホントのこといっちゃｗ
数学科から見た世界
動物：数学科以外の出身者（大学に行こうが理系学部だろうが同じ）
子供：数学科出身だが数学者以外の職についたもの
独身：一応数学者だがまだ結果を残せてない人
大人：数学者として結果を残し弟子を持ってる人
老人：伝説の数学者
0317１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 14:55:06.04ID:s3SXhTr8これ以上は自制してw
みんなタヒにたくなっちゃうよw
0318１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 15:14:50.81ID:615HxAUz数年前の囲碁・将棋のプロもそう言っていたよ。
今ではAIから見れば、名人も赤子のようなもん。
0319１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 15:47:19.33ID:uc+pAU0w未成年：一応数学者だがまだ結果を残せてない人
成人：数学者として結果を残し弟子を持ってる人
大老：伝説の数学者
かな？ｗ（＾＾；
0320１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 15:59:15.32ID:yAQ320vBコンピュータの前では無力ってことか
それでなんだかんだと口実を作っては対局を回避していると
0321１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 16:01:41.26ID:uc+pAU0w正直、それ同意だけれど（＾＾；
だから
Woit氏や
David Roberts氏の
研究歴をみれば
IUTを理解するには
基礎になるべき数学の教養が決定的に不足していることはあきらか
なのです！
が、それはおそらくは
”遠アーベル幾何”にからんでない
一般の数論屋さんも同じことだろう
だから、>>291に話が戻るんだなｗ（＾＾；
0322１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 16:10:36.09ID:H2+tNnwZ同意するなら 登山電車でアルプス上るしか能ない観光客は黙りな
K2に登山電車なんかできないから
0323１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 16:21:42.89ID:H2+tNnwZ加藤和也氏らしい
そもそもエタールコホモロジーの邦書も出てないのに
遠アーベル幾何の邦書なんて期待するほうが無理筋
0324１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 16:28:23.97ID:H2+tNnwZ＞そもそもエタールコホモロジーの邦書も出てないのに
今調べたら「代数的サイクルとエタールコホモロジー」という本が出てた
しかしすでにこのレベルで酸欠状態で高山病・・・ＯＴＬ
0325１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 16:49:01.79ID:b4r/e+rzそれはどうかね
数論幾何の分野次第では遠アーベル幾何の話は理解できないってことはないよ。特にガロア表現周りは
0326１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 17:12:20.49ID:+v9p5plDhttps://www.youtube.com/watch?v=kq4jbNl4lJk
0327１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 17:17:10.58ID:uc+pAU0w>数論幾何の分野次第では遠アーベル幾何の話は理解できないってことはないよ。特にガロア表現周りは
「理解できないってことはないよ」という二重否定表現には同意するが
現実に、Woit氏や
David Roberts氏が
IUTを理解しているかどうか？
Woitブログのやり取りみれば分かるでしょ（＾＾；
と、同時に
あれが、欧米の一般の平均的な数学者の理解かも知れないという気がするってこと
だからの、繰り返すが、>>291ってこと
あと、本の目的は、全員K2登山者対象ではなく
まあ、ドローン飛ばして
K2の山頂付近はこうなっていて
登山するから、このルートで
こことここが難所
ちなみに、SS先生が遭難したのはここ
みたいな観光ガイド風で良いと思う
ビジュアルな図とか絵があると、分かった気になるから、GJだと思う
あとは、意欲と時間と体力のある若者は、本論文読んでください
で良いと思う
あと、よくあるのが、それ読んで
換骨奪胎して、別の分野で似たことをやってみるなんてのも
数学では けっこうよくあるよね
IUTでそれができるかどうかしらないけど
あと、証明がもっと簡単になるってことも結構ある
望月先生は否定しているが
可能性としては否定すべきでないのは、歴史の示す通り
0328１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 17:19:54.49ID:H2+tNnwZBG 商売に走ってますね
0329１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 17:25:06.69ID:H2+tNnwZ円分体の自己同型も誤解したのにガロア理論を語ろうとする
「不埒な一般観光客」は論外だけどな
0330１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 17:32:29.90ID:BSKkRba+0331１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 17:33:03.26ID:b4r/e+rzIUTが正しいのかSSなのかを見極めること自体が至難の技であって、あんたにもわからんだろ
それが最大の問題なんだが
0332１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 17:38:40.09ID:H2+tNnwZ＞ドローン飛ばして・・・
こういう不遜な素人をドローンで釣り上げて
K2の山頂の真上から落っことして
そのまま置いてきぼりにしたい気分
になってる人は少なくないだろう
0333１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 17:45:16.47ID:H2+tNnwZ＞SS先生が遭難
そもそもここが事実誤認
実態
M月 「K2登頂に成功した！」
Sョルツ「いやいや上ってないでしょ
だいたいこんな装備で登れるわけないじゃん」
M月 「なんだと、お前みたいな若造が俺様に説教するとか百年早いわ！」
Sョルツ「なんだ●違いか 触らぬ神に祟りなし」
0334１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 18:16:43.18ID:ZQ+rFSeZtypes
ALEXANDER SCHMIDT AND
JAKOB STIX
Abstract ― Anabelian geometry with
étale homotopy types generalizes
in a natural way classical anabelian
geometry with étale fundamental groups.
We show that, both in the
classical and the generalized sense,
any point of a smooth variety over
a field k which is finitely generated over
Q has a fundamental system of (affine)
anabelian Zariski-neighbourhoods.
This was predicted by Grothendieck
in his letter to Faltings
https://arxiv.org/pdf/1504.01068.pdf
0335１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 18:17:11.92ID:H2+tNnwZ●● 「数セミ記事”箱入り無数目”はマチガッテル」
Mara「いやいや正しいでしょ
だいたいあんたの主張の根拠、どれもこれもおかしいし」
●● 「確率過程論も知らぬ落ちこぼれが俺様に説教するとか百年早いわ」
Mara「正規部分群の定義も間違えた落ちこぼれがなにいってんの」
0336１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 18:28:50.39ID:b4r/e+rz才能と実力や理解も実は別の話だし
ホモロジー代数とかむしろ難しく考えすぎて理解できなかった人も多いんじゃないかな
数学教育にもまだまだフロンティアがあると思うわ
0337１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 18:43:04.77ID:Y7mHebV4Goさん？
0338１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 18:53:04.15ID:H2+tNnwZ「数学教育」についてはもちろん改善の余地は沢山ある
ホモロジー代数は、位相と同じく、関門の一つ
ああいうのは、基本的に「言葉」
物事を理解する能力と、新しい物事を発見する能力は違う
前者が瞬発力なら、後者は持久力
はっきりいって一瞬で物事を見抜く、というのは妄想
いろいろ試行錯誤した結果見えてくるものがある
試行錯誤は他人からは見えないから
一瞬で見抜いたように見えるだけ
新しいことを見つけるための試行錯誤の時間は短縮化できない
怠惰な人は物事を見つけられない
能力というのはつまるところどれだけサボらずにやり続けられるか
他人の成果をコピペするだけのアサハカな人は何もなし得ない
そもそもコピペした文章すら読んでないとかサボりの極致
0339１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 19:35:32.54ID:PX2MzRmz定期試験に受からないくらい難しい
この写経を否定すると留年する
結局後から自分で一つ一つを考えていくしかない
学部2年までほとんど教養科目をやっている人間が
3年から突然専門科目ができるわけがない
みんな誤魔化している
よく勉強してそうな人でも
任意の元は任意だから任意に変形できるなんて平気で言ってる
これじゃあお終いだよ
0340１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 20:25:34.91ID:PJFvwFBv>学部2年までほとんど教養科目をやっている人間が
東大？（＾＾；
> 3年から突然専門科目ができるわけがない
>みんな誤魔化している
数学は、数学科の専門科目と教養科目とのギャップ大きいよね、きっと
そして、東大クラスになると、定期試験も難しそうだな～
小島寛之氏も、そんなことを書いていたな～（＾＾；
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B3%B6%E5%AF%9B%E4%B9%8B
小島寛之（こじま ひろゆき、1958年 - ）
東京大学理学部数学科卒業。中学生のときから数学者になることを夢見ていたが、東京大学大学院理学系研究科数学専攻(現数理科学研究科)の大学院入試に3度落第したため、数学者への道を諦め、塾講師となり、中学生に数学を教えた[2]。市民講座で宇沢弘文の講演を聴いたことを契機に東京大学大学院経済学研究科へ進学。
0341現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/17(金) 20:28:32.74ID:PJFvwFBv>でも数学の才能があるかどうかと、単純ミスや知ったかをするかどうかってまた別の話だからね
>才能と実力や理解も実は別の話だし
同意
だから、ショルツ先生、頭良すぎて
IUTについては、何かに嵌まって抜けられないんだろうね（＾＾；
>ホモロジー代数とかむしろ難しく考えすぎて理解できなかった人も多いんじゃないかな
>数学教育にもまだまだフロンティアがあると思うわ
同意
0342現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/17(金) 20:39:13.32ID:PJFvwFBvJAKOB STIX さんの方が
IUTについては、ショルツ氏より知識は上でしょうね
しかし、JAKOB STIX氏の声が聞こえてこない
いま、どう思っているのかな？
なお、References [Ho14] Y. Hoshi,、[Mo99] S. Mochizuki, が上がっているね（＾＾
[SGA4] M. Artin,; A. Grothendieck and J. L. Verdier,が導来圏の論文？ 良く知らないのだが（＾＾；
（参考）
https://arxiv.org/pdf/1504.01068.pdf
Anabelian geometry with etale homotopy types
ALEXANDER SCHMIDT AND JAKOB STIX Date: July 14, 2016.
(抜粋)
References
[Ho14] Y. Hoshi, The Grothendieck conjecture for hyperbolic polycurves of lower dimension. J. Math. Sci. Univ. Tokyo
21 (2014), no. 2, 153?219.
[Mo99] S. Mochizuki, The local pro-p anabelian geometry of curves. Invent. Math. 138 (1999), no. 2, 319?423.
[SGA4] M. Artin,; A. Grothendieck and J. L. Verdier,Theorie des topos et cohomologie etale des schemas (SGA 4).
Lecture Notes in Mathematics 269, 270 and 305, 1972/3.
0343１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 20:42:17.12ID:H2+tNnwZ◆e.a0E5TtKE へのおススメ
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどホモロジー！ て人__人_
Σ びっくりするほどホモロジー！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
0344現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/17(金) 20:46:39.02ID:PJFvwFBv>IUTが正しいのかSSなのかを見極めること自体が至難の技であって、あんたにもわからんだろ
>それが最大の問題なんだが
そっくり、その言葉お返しする
”あんたにもわからんだろ”！
「IUTが正しいのかSSなのかを見極めること自体が至難の技であった」
だから、RIMSから依頼を受けた査読者（複数）が、２年間追加の検討をしてOKを出した
そして、柏原先生と玉川先生とが記者会見をした
「証明は、正しい」と、記者会見で述べた
あなたに、それを覆す能力があるとでも？
ショルツ先生の”シリウマ”に乗っているだけじゃないですか？ｗ（＾＾
>K2の山頂の真上から落っことして
そのことば、”自分がK2の山頂から生還できる能力を示してこそ”
それに意味があると
みな思っているだろうぜ（＾＾
（そこの保証が無いのに
胸をそらすかね～？ 笑えるな～～ｗ）
0345現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/17(金) 20:50:15.17ID:PJFvwFBv(引用開始)
●● 「数セミ記事”箱入り無数目”はマチガッテル」
Mara「いやいや正しいでしょ
だいたいあんたの主張の根拠、どれもこれもおかしいし」
●● 「確率過程論も知らぬ落ちこぼれが俺様に説教するとか百年早いわ」
Mara「正規部分群の定義も間違えた落ちこぼれがなにいってんの」
(引用終り)
おサルさ～、「数セミ記事”箱入り無数目”はマチガッテル」って、まだ自得できないのか？
その発言逆効果だよ
自分の恥さらしだよ
スレ違いだから、深入りはしないけど
なお、私の隔離スレの発言を
このスレに転写しないようにね
基本
棲み分けしましょうね（＾＾；
0346１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 20:59:42.85ID:H2+tNnwZムキになって言い訳ばかりの
◆e.a0E5TtKE へ贈る歌
♪読めといわれて 素直に読んだ
図式眺めて その気になった
馬鹿な出会いが 利口に化けて
よせばいいのに 一目惚れ
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
♪理論は誰かが 教えてくれる
定理も誰かが 見つけてくれる
そんな誰かに 振り回されて
消えた学生 また一人
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
0347１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 21:06:01.19ID:v4S6ljfi自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ。
自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ。
自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、不明だぞ、自明だぞ、自明だぞ。
0348１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 21:13:18.35ID:phBJWSmKThe local pro-p anabelian geometry of curves. Invent. Math. 138 (1999), no. 2, 319?423.
1999年ですね。
その後IUTへ突っ走った
0349１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 21:16:20.67ID:PX2MzRmz0350１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 21:20:55.15ID:b4r/e+rzそういう話じゃない
アクセプトされてすら全面的には信用できないって事
基本的にIUTの場合は特に結果を信用してそのまま使う事は考えにくいから、どのみち査読者以外の
数学者は理解しないと言及できないわけ
そして、そのための透明な整理はまだされてない
0351１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 21:28:51.47ID:H2+tNnwZ◆e.a0E5TtKEは、論理じゃなく
自分の好き嫌いの感情だけで
真偽を判断する「動物」
「望月はオレと同じ日本人だから絶対正しい！！！」
「ショルツは毛唐だからマチガッテル！！！」
これが◆e.a0E5TtKEのホンネ
0352１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 21:33:35.45ID:H2+tNnwZhttps://www.youtube.com/watch?v=cCXlHfc0Lyo
「最も愛を大切に」
誰だ✨ネームとかいってる奴ぁ！ｗ
0353１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 22:09:47.61ID:H2+tNnwZhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/107
>こっちでやろうか
客引き行為禁止
↓以下◆e.a0E5TtKEの書き込みコピペ
１．全く同感で、同意見
２．そもそもが、数学って他人が「査読」しましたっていうけれども、それで終りじゃないよね
３．例えば、IUTのある定理があるとする
１）その定理を使って、なにか新しい対象に適用して、新しい結果が出ないか？
２）その定理を拡張できないか？
３）その定理と別の定理の組合わせで、面白いことができないか？
４）上記１）～３）の過程で、証明にギャップが見つからないか？ｗ（＾＾；
（あるいは、証明や定理に修正が必要な場合ではないか？）
４．まあ、数学は生き物です
一つの論文、定理が発表された。みな、それを乗り越えていこうとするものです
そういう意味では、その過程で間違っていれば、いずれそれは露呈するのです
まあ、そういうことが、どんな大論文、大定理でもあった
IUTも同じことですよ（＾＾；
0354１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 22:20:13.25ID:H2+tNnwZ>おサルの書いていることは、数学的に無内容だ！
おサル＝◆e.a0E5TtKE
0355１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 22:21:00.48ID:czFfGXC1ラヴォスかな？
0356１３２人目の素数さん
2020/04/17(金) 23:57:30.10ID:6Nofi7Y0hoshiさんもstixにreferされるようになったんだね
0357１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 00:22:37.76ID:NiTDVd3dstix 社交辞令的な御祝いコメントすら完全拒否
Dupuy ショルツと議論した結果、全然理解してなかったと判明
理解度が深くなるほど遠ざかる不思議な理論ですね。
0358１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 00:45:29.93ID:DeUwUKKM0359１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 00:52:36.78ID:LBy94yeT0360１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 00:55:49.34ID:jTbxNEwA0361１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 01:03:33.33ID:jTbxNEwAだけあらわれてどや顔で書き込むフィールズ賞ｗ数学者という違和感から
そろそろお察ししよう
といっても空気もよめない君ら特にH2+tNnwZには無理そう
0362１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 01:26:49.16ID:q2bns6IV草
0363１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 01:33:22.82ID:qWyRSVSX焦りから精神安定のため罵倒に来た擁護派さんお疲れ様です
0364１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 02:08:39.39ID:T5+BSLjnざっくりまとめると、やっぱり肯定的な印象
ただし、彼も完全には理解してないことは認めてる
けど、Scholzeの指摘もおかしい、とも
完全理解者は論文の著者と星のみのようだ
0365１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 02:09:37.05ID:NiTDVd3dabc予想の証明（と主張する文章）を
ホームページ（笑）で公開したモッチーの悪口は止めろ！！
0366１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 02:21:03.97ID:VWppejkNヒラドちゃんの博士が白紙になりかねんから必死なのかなｗ
にしてもヲイトブログでも白黒付かずまた物別れに終わってしまったな
擁護派否定派双方が己の信仰に基づいて暴れるこのスレの日常は当分続きそうだな
0367BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/18(土) 02:25:12.23ID:uPNn1bCnどっちかで反例みたいなのが求まれば良いのだが
0368１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 02:33:04.74ID:qWyRSVSX0369１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 02:45:21.90ID:NwXVjwfiアホか
ショルツ教授が知らねー事なんかねンだわ
ダボ
凡夫マンは３回ﾀﾋんで反省して？
0370１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 03:06:04.33ID:lZT6JCg2借金上限借入状態借金抜き全財産を賭ける事が出来ないなら出鱈目出任せ張ったり大法螺吹きである
>>369
それ絶対に正しい？借金上限借入状態借金抜き全財産を寄付できる？
0371１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 03:06:05.77ID:tDCm0T/EThe latest of TD: "as it stands, the Stix-Scholze manuscript should not be held up as a reason to reject Mochizuki’s proof." https://t.co/To8U3aHUrj
0372１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 03:10:50.20ID:lZT6JCg20373１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 03:21:11.75ID:qWyRSVSX非常に強い一般化だからStixが理解できなくても不思議ではないしね
しかしやっぱり皆似たようなところがわからなかったんだと安心したし、星さんもIUTから離れてるわけじゃない
むしろIUTのテクニックをより専門的に磨こうとしてる
かといって思考停止擁護ポジションは取らないけどね
0374１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 04:54:52.14ID:JCTMXaxo①S・Sの主張が間違っている。
②S・Sの指摘通り望月氏が間違っている。
このどちらを指しているのですか？
たぶんあなたからのレスがあっても今日は返信することができないと思うので、私の見解を先に書いておきます。
①ならば、ショルツの言う(2)のnon-necessityはnecessityとなり(1)もnecessityとなります。したがって、
多輻的アルゴリズム表現と不等式の評価は正しいということになります。
②ならば、ショルツの言う通り(2)もnon-necessityのままで(1)もnon-necessityのままとなります。したがって、
多輻的アルゴリズム表現はトートロジーとなり不等式の評価はできなくなります。
S・Sレポートは後ろから読んで初めて彼らの主張が理解できるようになっています。
今回のブログでのやり取りは結局(S・Sレポの読み方を解説しただけのものにしか私には読めませんでした。
S・Sに同意しているLittがベールイ・タイプの議論の後は一切コメントしなかったのはそういうことです。
0375１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 05:04:44.61ID:nPrAOygt望月教授のＡＢＳ予想の証明：自身が編集長を務める学術誌ＰＲＩＭＳに掲載予定（２０１２年に予稿をＰＲＩＭＳのwebに掲載）
望月の同僚、数理解析研究所の教授（柏原正樹、玉川安騎男）の発言：「証明したことに間違いがないと言ってかまわない。
『ＡＢＣ予想』は根本的な問題で、証明できたことは非常に大きなインパクトがある」「証明に根本的な変更はない」
ネイチャー：The latest announcement seems unlikely to move many researchers over to Mochizuki’s camp.
In the world of mathematics, a journal’s seal of approval is often not the end of the peer-review process. An important
result only truly becomes an accepted theorem after the community has reached a consensus that it is correct
フィールズ賞をとった数学者：望月の証明には欠陥がある
ヨーロッパ数学協会会長：批判を拒否し、大幅な改訂がないなら、望月に悪い評価が返される
望月を博士課程で指導した教授： 考えを明確に伝えようとしていない
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2
滝浦真人の博士号に関する学位審査（公正な審査では不合格？）
学術誌の同僚、滝浦と共同で運営する学会の同僚が審査の主査
主査は『語用論研究法ガイドブック』の共著者でもある（日本語用論学会会長：加藤重広 、日本語用論学会編集委員長：滝浦真人）
副査は、論文の内容が専門外
学位請求論文：日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究
論文の内容：既刊の本を無理やりつなげただけ
審査結果：大賛辞による乙種の学位授与
論文の二重投稿の論理的構造
別の論文と内容、結論が同一(酷似，類似)である
先行論文と比較して、内容と結論に新規性がない
既存の（実験）データを利用し、既存の知見をなぞるだけで新たな事実の確認に乏しい
適切な引用処理がなされておらず、他者の業績にただ乗りするところが大きい
学術雑誌資源の無駄遣いであり、原著性を尊重する学術文化への背信行為ということから、
二重投稿は反社会的性質をもつ
https://ja.wikipedia.org/wiki/二重投稿
0376１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 05:04:59.61ID:nPrAOygthttp://www.ls-japan.org/modules/documents/index.php?cat_id=185&;ml_lang=ja
滝浦真人のツイッター（非公開） (https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/takkinen_ms)
別アカ → https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/takkinen_tk
ブログで公開された連絡先
takiuramasato@gmail.com
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課）
北大
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/pub/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0377１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 05:07:42.40ID:JCTMXaxoという文は「望月氏の(1)と(2)に関する主張には説得力がない」という意味ですね。
Dupuyがどうでもいいことやショルツの誤字を訂正したりと、本当にどうでもいいことをいくつか書いていたので。
0378１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 05:52:47.84ID:6icBx5k90379１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 06:02:11.64ID:AZCqx/+H0380１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:07:40.23ID:lQKSp/GA>特にH2+tNnwZには無理そう
H2+tNnwZは「俺は数論幾何が分かる」とは一言も云ってないけどね
むしろK2がどうとかいってる時点で
「カラコラムみたいなところにはとてもじゃないが行けない」
と認めてるようなもんだけどな
少なくとも、正規部分群も誤解したくせに
「IUTが正しい！！！」とわめきちらす
◆e.a0E5TtKEとかいう身の程知らずよりも
全然まともだと思うがね
数学はオリンピックじゃないんだよ
日本人だから日本人を応援する？
馬鹿か？大馬鹿か？
正しいかどうかが大事 国籍は二の次
そんなことも分からん馬鹿は数学板から失せろ！
0381１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:19:04.86ID:lQKSp/GA「私は望月の証明が正しい、または正しいと判明するという立場をとっていませんが、
現状ではスティクス・ショルツェの原稿を望月の証明を拒否する理由として
取り上げるべきではありません。」
意訳
「俺は望月もスティクス・ショルツェも支持しねぇよ」
中立じゃん
0382１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:26:24.20ID:lQKSp/GA「証明が完全で正しいと理解している国際レフリーが
一流の5人になる可能性があるのは、現実の領域の外ではありません。」
ショルツェ曰く
「本当に？その場合、少なくとも1人は、レフェリーとしてではなく、
単に洞察を共有したい数学者として登場し、
理解できる方法で主要なアイデアを説明してくれることを
期待していました。」
（意訳）
「レフェリーが”証明を理解した！望月は正しい！”というんなら
別にレフェリーだって白状しなくたっていいから
自分が理解したことを説明するだろ？
なんで説明しねぇんだよ？オカシイだろ」
ショルツェが不信感を抱いてるのは望月だけでなく
その取り巻きの京都の連中（特に数解研で要職についてる玉川）だと分かる
0383現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/18(土) 08:31:11.24ID:FUrf+qJl>>特にH2+tNnwZには無理そう
>H2+tNnwZは「俺は数論幾何が分かる」とは一言も云ってないけどね
おサル
同一人物 H2+tNnwZ＝ID:lQKSp/GA
って”バレバ”レじゃんか
シラバクレテよ
すぐ後から、馬脚が見えているじゃんｗ（＾＾
「私は～」って、ちゃんと一人称使え
0384１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:33:43.23ID:lQKSp/GAデュピュイとショルツェの認識は一致してるが
それに対する望月論文の対応が異なるだけ
ショルツェ「俺が理解できない論文なんか認めねぇぇぇぇぇ」
デュピュイ「そこまで言ってええんかい！
理解できないだけじゃ否定できないだろ」
0385１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:37:30.87ID:lQKSp/GA◆e.a0E5TtKEはここからやり直してね
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/math_curriculum.html
３年生Ｓセメスター（＝前期）
必修科目「代数学 I 」、「代数学特別演習 I 」
内容：群論と環論の入門
え？そもそも線形代数が分かってない？
そりゃ論外ですな
0386１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:45:45.30ID:lQKSp/GA線形代数学
線型代数学の萌芽である行列は多変数の連立一次方程式を効率的，統一的に扱う手法として発明された．
また，行列式は方程式の解がただ一つ存在するための条件として発見された．
ベクトルの概念の起こりは古典力学にあり，その意味で線型代数学の歴史は古い．
しかし行列の本質である線型性概念の真の威力が認識され，
数学の一分野として線型代数学が確立したのは新しく，
20 世紀にはいってのことであった．
自然界や社会科学における現象は一般には複雑で一次方程式で表せることはまれだが，
一次近似によりその本質的な部分をとらえることは常套手段であり，
線型代数学の考え方は非常に有効である．
また，量子力学や，フーリエ解析などに現れる無限次元のベクトル空間を扱うための基礎ともなっており，
線型代数学の応用については枚挙にいとまがない．
このように，線型代数学の考え方は現代数学や理論物理学においてはもちろんのこと，
工学，農学，医学，経済学などにおいても基本的な考え方として浸透しており，応用範囲も広い．
線型代数学は理論的には単純で明快であるが，
その反面，抽象的な概念操作にある程度慣れないと理解しにくい面もある．
線型代数学を身につけるには，演習などのさまざまな問題にあたり，理解を深めることが必要である．
「数理科学基礎」において学んだ線型代数に関する知識を前提とする．
S2 タームの「線型代数学①」で以下の項目 1, 2 を扱い，
A セメスターの「線形代数学②」で項目 3～6 を扱うことを目安とするが，
担当教員によって，順序や内容に一部変更が加えられる場合がある．
1. ベクトル空間，線型写像
2. 生成系，一次独立性，基底
3. 内積
4. 行列式
5. 固有値，固有ベクトル
6. 対称行列の対角化と二次形式
0387１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:54:11.24ID:lQKSp/GA２年生Ａセメスター
必修科目「代数と幾何」、「同演習」
内容：線型代数学のより進んだ理論、例えばジョルダン標準形、多重線型代数など
0388１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 08:57:13.26ID:56Ukyje/0389現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/18(土) 09:08:59.76ID:FUrf+qJl>>353
>客引き行為禁止
>↓以下◆e.a0E5TtKEの書き込みコピペ
別に客は不要だ
あのスレは、私一人で動く（ガロアスレと同じだ）
但し、ここの本スレで、面白い話は使わせて貰う
また、アンチのトンデモ発言も勝手に叩くよ
それ以外に、５ｃｈ以外の面白そうな情報をアップする
繰返すが、あのスレは客は不要
私一人で動く（ガロアスレと同じだ）
0390１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:09:09.76ID:lQKSp/GA◆e.a0E5TtKEを応援する気はないので書かない
0391１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:15:46.91ID:lQKSp/GA＞ガロアスレ
そんなスレ、もうないな
だいたい、スレ立てた本人がガロア理論どころか
群論も理解できないんじゃ ただの荒らしスレだよな
>>385の続き
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/math_curriculum.html
３年生Ａセメスター（＝後期）
選択必修「代数学 III 」
内容：ガロア理論とそれに関連する主題
要するに工学部卒の◆e.a0E5TtKEには
数学科の３年生が学ぶことがごっそり抜け落ちてる
まず群論を学べ
その上でガロア理論を学べ
この板に書くのはそれからだ
0392１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:22:07.03ID:lQKSp/GA＞アンチのトンデモ発言
そもそも何も理解してないくせに
「日本人だから日本人を応援する！」
とかいう馬鹿丸出しな動機で「応援」する
応援団どもこそトンデモ
そんな馬鹿を嘲笑するのは当然のこと
やれアンチだ反日だ国賊だという貴様は正真正銘のキチガイ！
0393１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:27:39.41ID:lQKSp/GA>>382で明らかなように、ショルツェが求めているのは
レフェリーが望月論文を認めた理由の（非公式な）説明だ
望月とその取り巻きが、IUTの正当性に関して
「同業者」が容認する説明ができないかぎり
PRIMSでアクセプトしようが掲載しようが
数学界では認めらない
0394１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:34:17.30ID:lQKSp/GAレフェリーだと名乗る必要はないということ
しかし、レフェリーは現に存在するのだから
なぜあの論文をアクセプトしたのか
その理由を公にするのは当然のこと
誰も説明できないのに論文がアクセプトされる
これは詐欺であり数学に対する最大の冒涜
0395１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:39:35.41ID:lQKSp/GAショルツや他の人の疑問に答えるのは望月一人の責務
そして彼がその責務を負わなくとも、自分の論文が認められないだけ
ここまで大騒ぎになることはなかった
なぜ大騒ぎになったかといえば、望月が京大数解研を「利用」し、
京大数解研（具体的にいえば玉川）も望月を「利用」する
「共犯関係」によって、望月論文が理由が全く不明確なまま
アクセプトされたから
これはもはや「犯罪」だ
0396１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:45:34.27ID:lQKSp/GA同じ日本人による「犯罪」の隠蔽ではない
徹底的に疑惑を追及・解明し
正義を全世界に示せ！
0397粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 09:49:31.44ID:lZT6JCg2>>389
アンチの盲疑過疑を叩くだけでなく信者の盲信過信も叩くべし。盲信過信も盲疑過疑も皆殺しの数学｡
ほう言やぁ皆殺しの數学と言やぁ秋山仁の著作。其の中で言及しとったAT&Tベル研究所の懸賞問題
2*1000長方形内の半径1コイン敷き詰め可能上限枚数問題は解決したんかのう？出版当時､
2011個か2012個か迄は絞れたが、どちらかはまだ求められとらんかったって話じゃったが、果て今は？
0398１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 09:59:14.98ID:lQKSp/GA数学と無関係の中国哲学の話は別の板でやってくれ
0399１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 10:02:49.22ID:lQKSp/GA望月 「論文を書いたのは自分だが、アクセプトしたのは自分じゃない」
玉川 「誰がアクセプトしたかは言えない」
そして誰からも論文の正当性の説明がない
（つまり、アクセプトした人も正当性を説明できない）
0400１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 10:06:35.93ID:lQKSp/GA（名目上は弟子をレフェリーとしているが、有形無形の圧力があった）
可能性２ レフェリーの頭は玉川で、彼が京大数解研の業績アピールのため
望月の論文をメクラ判でアクセプトした
どちらにしても実に質が悪い
0401BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/18(土) 10:17:13.51ID:uPNn1bCn0402１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 10:28:32.76ID:lQKSp/GA＞「RIMSのやっていること、わけわからん、ごらぁ～、ちゃんと説明しろ～！」
↓
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/113
＞「今年の国際会議ネタなので、議論したい人来て下さい。
＞ また、そこに分り易い説明の文書出すから期待してね」
NG 2015でダメだったことが、2020に成功するわけない
いい加減目を覚ませ
0403１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 10:32:21.12ID:lQKSp/GA＞京大M1（玉川研）の理解できる文書たのんます！
こいつ、数論幾何舐めてるな
それはともかくM1で分かるレベルの説明じゃ
数学科B3のレベルにも達してない
工学部卒には到底理解不能だろｗ
だからいってるだろ 群論の初歩から勉強しろって
群論とガロア理論分かってから出直せ！！！
0404１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 10:41:15.01ID:lQKSp/GA説明がヘタクソな数学者はザラにいるので
望月だけが特別ということではない
ただし、全く新しいアイデアに関して
他人を理解させられないなら致命的
ちなみにガウスがアーベルの有名な論文を無視した理由は
可能性１
そもそも代数的な不可解性をただの不可解性（つまり解の非存在）と誤解し
「私の”代数学の基本定理”を否定するのか？！」と激怒した
可能性２
一般の代数方程式についての代数的不可解性は自明であると考え
わざわざ証明する意義を感じなかった
前者は只の誤解だが、後者だとしたらガウスの限界を感じる
0405１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 11:00:52.46ID:cxHNOqYOやっぱこうでなくちゃ
0406１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 11:45:47.98ID:lQKSp/GAホモロジーも理解できん素人が「革命」とか何寝言ほざいてんだ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A2%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC%E4%BB%A3%E6%95%B0%E5%AD%A6
0407粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 11:45:48.68ID:lZT6JCg2オドレ完全にアンチ？人を犯罪呼ばわりしといて自首する気は有るんか？
>>398
其う言えば過信も過疑も許されると勘違いしとる？
0408１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 11:47:16.16ID:lQKSp/GA数学と無関係の幼稚な正義はニュー速板あたりで唱えてくれる？
0409粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 11:54:00.42ID:lZT6JCg2借金上限借入状態借金抜き全財産を賭ける事が出来ないなら出鱈目出任せ張ったり大法螺吹きである
>>408
逃げるな。逃げるなら即、其の時点で妄想出鱈目出任せ大法螺吹き｡
本当に望月親一氏は詐欺犯罪者か？
借金上限借入状態借金抜き全財産を賭けて主張できるか？
出来ないならオドレは妄想出鱈目出任せ大法螺吹きの大嘘吐き、風説の流布、名誉毀損｡
0410１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 11:54:20.16ID:eoF1suUUこれは否定する方が簡単だからなのかもしれないが
0411１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 11:54:44.53ID:lQKSp/GA今更、スティクスがどうとか見当違いの寝言
「RIMSのやっていること、わけわからん、ごらぁ～、ちゃんと説明しろ～！」
といったのは、ありゃ嘘ですか
なんで望月や玉川を責めないのかね
日本人じゃないのかな？
0412１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 11:55:52.12ID:lQKSp/GA既に「犯罪」が行なわれている現状で看過するのは「共犯者」
0413１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 11:59:03.74ID:lQKSp/GA君にふさわしい板を見つけたよ
アウトロー板
https://medaka.5ch.net/4649/
さ、存分に暴れておいで
多分、三分後には切り刻まれて海に捨てられサメの餌になってると思うけど
弱いイヌほど、よく吠える
0414１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:03:31.17ID:/0keRB4D物理学や工学に言わせれば数学そのものが「言葉」であるからして、
ホモロジー代数は数学であるから、「言葉」であるということになるわけであります
0415粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:04:02.36ID:lZT6JCg2其れはIUTT正否論争が決着してからでないと不法決め打ちになるけぇ
オドレは既にIUTT否定事項を理解しているショルツ以上かつ唯一の人間って事に成るな
じゃあ今すぐ『否定的証明』しろ早く『否定的証明』しろサッサと『否定的証明』しろ
オラ何やってんじゃ誹謗中傷じゃない所を見せる為に『否定的証明』して見せろや
此のショルツ以上気取りが
0416１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:04:32.24ID:cxHNOqYO●●障害者であれば、故意とはみなされず罪にはならない
0417１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:04:53.08ID:lQKSp/GA「ホモロジーだよ 数学は」
♪読めといわれて 素直に読んだ
図式眺めて その気になった
馬鹿な出会いが 利口に化けて
よせばいいのに 一目惚れ
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
♪理論は誰かが 教えてくれる
定理も誰かが 見つけてくれる
そんな誰かに 振り回されて
消えた学生 また一人
ホモロジーだよ 現代 現代~ 数学は
0418１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:07:50.50ID:lQKSp/GA馬鹿は順番をとりちがえるねえ
そもそも、京大数解研が説明なしに望月論文をアクセプトしたことが「犯罪」
正しいならば説明できる つまり犯罪を犯す必要がない
君、やっぱアウトロー板にいきなよ
馬鹿は切り刻まれて鮫のエサになるしかないんだよ
0419粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:09:27.44ID:lZT6JCg2逃げ道なんざ用意してやんな、既に奴は>>412で
「望月新一等は犯罪者だと断言しきってやる、行く道行ってやんよー!!」に等しい台詞を吐いた｡
故に奴は今すぐIUTTの欠陥証明もしくは否定証明を示さなくば風説の流布・名誉毀損と成る｡
0420１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:10:11.16ID:lQKSp/GA望月一人が精神を患ってるというだけのことなら騒ぎにはならない
京大数解研（というより玉川）が望月論文をアクセプトから騒ぎになった
犯罪を犯したのは京大数解研（というより玉川）
0421１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:12:05.17ID:lQKSp/GA馬鹿は数学板無理だからアウトロー板逝きな
そして切り刻まれて鮫のエサになりな
0422粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:17:01.35ID:lZT6JCg2> >>416
> 望月一人が精神を患ってるというだけのことなら騒ぎにはならない
>
> 京大数解研（というより玉川）が望月論文をアクセプトから騒ぎになった
>
> 犯罪を犯したのは京大数解研（というより玉川）
ほ～ら。何やってんじゃオドレ。早く『其れを言う資格』である『否定証明を示し』て見せぇよ｡
「『ショルツでさえ』も『否定しきれとらん』『欠陥指摘しきれとらん』」のを
「『否定証明』も『欠陥指摘』」もせん内に相手を犯罪者呼ばわりしよるな｡
0423１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:20:15.91ID:lQKSp/GAただ、核心のアイデアはまだ十分練れていない、と云わざるを得ない
それを玉川が京大数解研の成果アピールのために「ゴリ押し」したんだろう
論文中の定理や補題は正しいかもしれないが、今の状況では只の「予想」
つまり成果でもなんでもない 予想を定理だと偽るならそれは「犯罪」
0424粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:22:35.08ID:lZT6JCg2オドレこそ。否定証明も欠陥指摘もショルツ等含め未世出の現時点で
オドレ自身で否定証明も欠陥指摘もせんで相手を詐欺犯罪者呼ばわりオドレこそ
干潮の砂浜に首から下を埋めて貰って来ぃや。満潮の恐怖をお楽しみに｡
出来れば林の先の崖で尚且つ入り組んだ崖で崖上からも海上からも見付からない砂浜が良ぇな｡
0425１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:25:12.29ID:lQKSp/GA論理が分からん高卒の工員崩れのヤクザに数学は無理 諦めろ 馬鹿が
ショルツのいう「矛盾」が、論文とは無関係だったとしても
論文に欠陥がないことにはならない
そもそもショルツだけでなくデュピュイも理解できてない
これこそ欠陥（ギャップ）
単に結果としての定理や補題が正しければいいだろうというのは
数学を知らない馬鹿の言い草
証明に穴がある限り認められない それが数学
穴があるのにないといいはるならそれは嘘つきであり詐欺という「犯罪」
0426粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:26:18.99ID:lZT6JCg2『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』認定5レス前
0427１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:27:27.51ID:lQKSp/GAわけもわからず否定証明とほざく高卒の馬鹿は失せろ
欠陥指摘は十分されてる 高卒の馬鹿の貴様が理解できず認められないだけ
0428１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 12:28:54.13ID:lQKSp/GA＞欠陥指摘等の論述なし
こいつは嘘つき８９３
欠陥指摘の論述にあふれていても 理解もできない高卒は数学板に来るな
このダニ野郎！！！
0429粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:36:30.13ID:lZT6JCg2> 数学と無関係の幼稚な正義はニュー速板あたりで唱えてくれる？
ブーメラン。非認証数学に対する幼稚な正義はニュー速板あたりで唱えてくれる？テレ朝のバイトか？
>>425
> 論理が分からん高卒の工員崩れのヤクザに数学は無理 諦めろ 馬鹿が
論理以前のオドレの行為の白黒の話じゃ｡
> そもそもショルツだけでなくデュピュイも理解できてない
> これこそ欠陥（ギャップ）
ま～た状況証拠に逃げよってからに。
肝心の、犯罪者呼ばわりし出しっ屁の、オドレ自身からの否定証明と欠陥指摘は？まだ？
あれ？えっ？まだなん？あららら？やっぱり出任せなん？張ったりなん？あー。あーーー｡
0430粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:40:48.73ID:lZT6JCg2あららららら？犯罪疑惑の肝心要のオドレ自身からの指摘は～？
オドレはショルツでもデュプイでも無かろう～？どうした～ん？
彼等に混ざらない内から犯罪者呼ばわりか～？
0431粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:50:21.86ID:lZT6JCg2気になるレス
> >H2+tNnwZは「俺は数論幾何が分かる」とは一言も云ってないけどね
其んな人間が自身で証明できる訳が有りゃせんがな
0432粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 12:57:05.94ID:lZT6JCg2> 高卒の工員崩れ > のヤクザに
此れ、両方とも、どっからの確証が有って物を言うとるん？やっぱり刑務所に行きたいん？
0433１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 13:05:11.42ID:SITjhW740434１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 13:09:04.47ID:cxHNOqYOそれは、はっきり問題だ
世間をだましている詐欺ではないか？そんなことして政府からお金盗んでるのか？
ということですね
（自分が解ってないということをわからなかった、といういいわけはありえるかもしれませんが）
0435粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 13:31:51.92ID:lZT6JCg2コテハンの不定ぶりと、果てには性格迄も似とる奴は久し振りじゃな｡
良いんかのう？>>426の
『『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』認定5レス前』
からも、逃げて。5レス寸止めも『張ったり』自認を意味する事も分かってないとか、ザル思考じゃな｡
それも『>>428でレスを付けた』上で。これは426のレスが既読である事を意味する｡
既読しつつ寸止めで逃げるのも地獄。5レスを超えて尚も態度を改めぬも地獄｡
今の内に行き過ぎた認定行為を詫びといた方が良えんと違うか～？
0436１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 13:45:13.17ID:UOshm4Zs⑴ ⑵ ⑶のまとめコメントし
去った後、バーベキュー？が忙しく
隠れていたDupuyがまたこっそり現れ
ショルツなきブログでショルツに
噛み付いていた。
水戸黄門でかくさんすけさんに
やっつけられた悪徳親分の子分が
覚えていやがれと遠吠え罵倒しトンズラし、悪徳親分にいいわけしている
シーンをなんとなく思い出した。
望月新一ブログは論外ですが、、
0437１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 14:32:56.42ID:VqWTx7L4https://youtu.be/lNF0Zoi7j4c
0438１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 14:34:32.19ID:lQKSp/GA＞💩懐疑派と💩擁護派
つまり💩＝ＩＵＴってことですね
💩擁護派「💩は日本人が考えた「神」の理論！」
💩懐疑派「は？何言ってんだ。
８年もかかってまだ世界の数論幾何学者に理解されてない
💩ｂﾌどこが神なんｂｾよ
＝@ 望月が試ｩ分の証明の穴ｂFめたがらなｂ｢のは仕方ないｂﾆしても
＝@ 星や試R下や玉川はなｂﾉやってたんだｂ諱v
💩擁護派「待て！すべては今年の国際会議で明らかになる！」
💩懐疑派「何度同じ手を使うんだ？２０１５年にも理解されず
２０１７年にアクセプトの件がリークされて
懸念した森重文が呼んだショルツとスティクスへの
説明でも理解されず、ショルツに「これ、矛盾してなくね？」
とかいわれて、解決できなかったことがどうして
今年の国際会議とやらで解決できるんだ？
日本の恥さらしもいいとこだな！」
0439１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 14:36:05.18ID:lQKSp/GA＞💩懐疑派と💩擁護派
つまり💩＝ＩＵＴってことですね
💩擁護派「💩は日本人が考えた「神」の理論！」
💩懐疑派「は？何言ってんだ。
８年もかかってまだ世界の数論幾何学者に理解されてない
💩のどこが神なんだよ
望月が自分の証明の穴を認めたがらないのは仕方ないとしても
星や山下や玉川はなにやってたんだよ」
💩擁護派「待て！すべては今年の国際会議で明らかになる！」
💩懐疑派「何度同じ手を使うんだ？２０１５年にも理解されず
２０１７年にアクセプトの件がリークされて
懸念した森重文が呼んだショルツとスティクスへの
説明でも理解されず、ショルツに「これ、矛盾してなくね？」
とかいわれて、解決できなかったことがどうして
今年の国際会議とやらで解決できるんだ？
日本の恥さらしもいいとこだな！」
0440１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 14:58:07.20ID:lQKSp/GA>柏原先生が 当時 GrothendieckのSGAなどを独学で読んで
>佐藤超関数の基礎付け（特異コホモロジー論）に使って、論文を書いた
>だから、柏原先生にしてみれば、”References SGA1～7”なんて
>そこらの普通のDR生よりよほど読み込んでいるし
>Grothendieckの数学＋圏論＋コホモロジー論なんて、全部頭に入っている
別に柏原に限ったことじゃないけどな
>なので、IUTもそれなりに理解した上での
>記者会見であることは間違いないでしょう
ぜんぜん論理として繋がらない
ＡＢＣ予想はコホモロジー論だけで解けるチョロい問題だったのか？
全然違うだろ？
コホモロジー論どころかそもそも群論もわからん
工学部卒の貴様が何妄想語ってんだ？
0441１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 15:19:26.85ID:xXHLLWldう～ん、それ数学やってる人は普通に理解している科目なのでは？
「なので、柏原先生はIUTもそれなりに理解した上での記者会見であることは
間違いないでしょう」
この理屈で物事語ってるんじゃ、相当●が悪いし、弱そうですね
擁護派は、ほとんどこういう人たちで構成されている気がする
0442１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 15:40:50.04ID:lQKSp/GAhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
💩懐疑派は単にアクセプトに必要な条件が満たされてない点を
問題だといってるだけだから、
0443粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 15:40:58.69ID:lZT6JCg2宣言から5レス書込成立
『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』、正式に成立
0444１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 15:44:06.56ID:lQKSp/GAアウトロー板に逝けよｗ
0445１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 15:53:05.12ID:lQKSp/GA１．現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
自称 大阪大学工学部卒
数学のレベルは高卒程度 大学数学はほぼ全滅
望月新一が日本人だというだけで応援しているおめでたい馬鹿
すべての情報を自分に都合よく解釈する自己愛性人格障害者
実社会では窓際族 妻と子供が一人いるらしい
家庭内では疎んじられている可能性大
２．粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
数学のレベルは中卒程度 微積分すら怪しい
0.999…スレでは、馬鹿の一つ覚えで「ハッケンブッシュがー」を連呼
二言目には公平性を口にするも、実際の行動は完全に懐疑派攻撃のテロ
要するに擁護派のイヌ
某大手自動車会社の工員だったがクビになったらしい
広島のヤクザにあこがれる正真正銘のＤＱＮ
0446粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 16:00:48.31ID:lZT6JCg20447１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:06:33.95ID:lQKSp/GA１．（Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM）？ しばしばHNを変更する
自称 数学科卒（修士課程修了）
ただし専攻分野は不明（情報科学に転向との情報あり）
IUTは全然分かってない模様（そもそも代数学に疎い）
「現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE」を目の敵としている
懐疑派となった本当の理由も
◆e.a0E5TtKEが能天気な擁護派だから
と思われる
いい齢のくせにアイドル、特にBABYMETALが好き
ヴォーカルのSU-METALを神として崇拝してる模様
下ネタが好き エロ話を延々とする悪癖あり
0448１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:17:10.92ID:lQKSp/GA(>>441について、本スレでは怖くて書けないので）
>こっちで叩いておきましょう
>悪いが、欠席裁判だ
そうは問屋が卸さない
悪いがコピペさせてもらう
＞１）圏論は、集合論における「構造」を、”射の型”で表現する
＞２）そうすると、一般には 異なる”集合論における「構造」”の中に、
＞ 圏論の”射の型”で共通する部分が存在することがよく見える（分かる）のです
＞ そして、”集合論における「構造」”を、さらに抽象化して理解することができる。
＞ これが圏論の利点です
＞３）ところが、圏論において＜異なる”集合論における「構造」”＞を抽象化するときに、
＞ よく注意をしておかないと 「この部分はちょっと特殊で、一般的な圏論の議論が当てはまらない」
＞ ということがおきる
＞ （∵ もし、そういう異なる部分が全くないなら、圏は一種類ですむけれども、
＞ 現実にはいろんな種類の圏論があるのです）
＞４）さて、いまのIUTのショルツ氏の指摘に戻ると、ショルツ氏の指摘しているπ1(X)と、
＞ IUT(遠アーベル)を圏論化したときに それ対応する部分とが、きっとずれているのです＊）
＞＊）ここは、しっかりRIMSが分り易く説明してほしい部分です！
＞ （∵ もし、両者が一致しているなら、そんな基本的なところで、すれ違いになるはずがないし、
＞ 2018京都でも合意できたろうし、2020woitでも合意できたろうということ）
素人のワケワカラン妄想のオンパレード
とくに４）は何言ってんのか全然分からんレベル
＞５）そして、柏原先生は20200403会見で、
＞「望月先生の勝ち～！」という判定をだされたのです
柏原氏は仕方なく出席しただけで正直迷惑に感じてたことだろう
0449１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:23:49.58ID:xXHLLWld0450１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:27:22.90ID:lQKSp/GA・IUTが理解できない
・IUTが同業者に理解されていない
という2点があった場合、とるべき態度は決まっている
「IUTには、不明確な点があり、現状では受け入れられない」
ここで
・IUTを考えたのは日本人
・そして自分も日本人
とかいう下らぬ2点から
「IUTは絶対正しい！正しくなかったら切腹する！」
とかいう人は人格に明らかな異常がある
そういう人はまず以下のいずれかを考えてみることを薦める
・IUTを考えたのが韓国人
・自分は韓国人
多分後者はネトウヨには難易度が高いので
まず前者で考えてみてください
0451１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:38:26.88ID:lQKSp/GA東大でも工学部卒なら、数学のレベルはあんなもんですよ
ただ人格に関しては明らかに異常
数学に対する強い憧れがある一方、学習意欲は実に低い
そういう点が実にキモチ悪い
0452粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 16:42:53.72ID:lZT6JCg2彼にも詰問したいのう。まぁID:lQKSp/GAと対に成る程じゃあなさそうじゃが｡
言うたじゃろう！盲信過信も盲疑過疑も皆殺しが数学じゃ｡
0453１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:50:00.65ID:lQKSp/GAなんだかんだといいわけしつつ、決してIUTがマチガッテルとはいわない
0454１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:54:39.30ID:lQKSp/GA＞"エグゼクティブサマリー"という用語がある
こいつは自分がCEOにでもなったつもりかｗ
貴様はビル・ゲイツかスティーブ・ジョブズかｗ
CEO=chief executive officer 最高経営責任者
0455１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:57:33.04ID:lQKSp/GA日本国民に対する感染対策として
給食用布マスク２枚配れば文句ない
とする概要説明ｗ
0456１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 16:59:22.00ID:lQKSp/GA店舗等の営業休止の補償として
１０万円配っとけば文句ない
とする粗雑極まりない概要説明ｗ
0457１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 17:01:42.56ID:lQKSp/GA「そもそも検査数を抑えれば感染者数を減らせるじゃん！！！」
こういうのを悪魔の知恵という
0458１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 17:07:34.64ID:qTMxpjuq複数店舗経営では１００万円補償
１０万円は自己申告制で
「コロナ禍で収入減に見舞われた個人」
１名あたり１０万円補償
(支給条件に国籍不問)
じゃなかった？
0459１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 17:08:58.03ID:qTMxpjuq「猿知恵」っていうんじゃ無かった？
0460１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 17:12:30.08ID:lQKSp/GAそもそも金配っときゃ文句ない、というのが
札束で貧乏人のほっぺた叩く金持ちの態度ｗ
資本主義（というより貨幣経済）の根本的な歪み
0461１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 17:13:53.15ID:lQKSp/GAアサハカという点では猿知恵だが
重大な問題を引き起こすという意味で
敢えて悪魔の知恵と表現させていただいた
0462１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 17:14:22.68ID:78xovUUS0463１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 17:16:41.01ID:po/NNrVrなるほど
0464１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 17:48:10.24ID:ScCU05pE0465１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 18:55:07.36ID:qWyRSVSX書き方が悪かったんだけども、反証になってないということですね。具体的に思うところはあります
結局表面的にはDupuyと同じで、（1）と（2）は印象論でしかない。基本的にはこれらの全ては、
モノドロミーの異なるHTへの埋め込みを含めて、可能なら同じような仕組みから成立することになる
望月サイドの説明は、SSレポートに対してはある程度は良い議論をしてるとは思う
あれが何か滑ってる印象があるとすれば、または個人的な疑問としては、本当に十分説明が書いてあるのか
どうか、well-definedなのかどうか。細部を忘れた場合には即断できないw 勿論Joshiの更新にも関わる
ここで一つの問題は、ショルツがp進体の結果を出して「IUTにも同じ事が言える」とさらりと言ってること
言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を
確信するのはおかしいと思いますね。今は関わりたくないのと実名を出さなきゃ相手にされない雰囲気だから
あそこには全く書けないが
いずれにせよ、ほとんどの「懐疑でない単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確かですが
必要な証明（多分それなりに難しい）が欠けている可能性は大いにありますね
0466１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:03:17.81ID:lQKSp/GA＞ほとんどの「単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確か
望月は有能な数学者だから全然見当違いってことはないよ
だからこそPRIMSの掲載とかいう姑息な手を使うべきでなかったな
0467１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:04:42.16ID:BMjf66HKバカはお前。
PCR検査の精度は100%じゃない。
7割とかよくて9割。まずそれが問題。
アメリカで抗体検査やったら判明している人数の50倍超の規模で
羅患した形跡があった。
https://www.afpbb.com/articles/-/3279177
そんなことは分かってんの。
検査して陽性出たバカが病院に押し寄せて医療崩壊するから
検査数抑えてんだよ。
0468１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:07:35.84ID:lQKSp/GAイヌがキャンキャン吠えてるなｗ
＞検査して陽性出たバカが病院に押し寄せて医療崩壊する
今はホテル待機じゃないんですか？
0470１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:11:00.44ID:qWyRSVSX思います。途方もなく表現できないと言う意味ではなく、深いという意味です
そして、いくら実力があってもSSにその証明、反証が見えない理由はある程度彼らの研究内容から納得できる
別に大言壮語がしたいわけではなく、それなりに難しい問題がそこにあるという事
abc予想が関わるのだから当然だが…
0471１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:18:57.13ID:GXrMXGF3ショルツがこんなもん簡略化できる。で、簡略化したら、ほら証明できんやろって言うの
お前が、勝手に簡略化するから証明できてたもんも証明できんくなったんやろ、ってのが望月先生の気分かね
0472１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:22:42.27ID:lQKSp/GA難しいのは百も承知だよ
でも望月は「証明した」と言い切ってあの論文を書いたんだよね？
だったら多少研究の方向が異なるとしても
同じ数論幾何学者に理解可能な証明を
示せない限り認められないんじゃない？
「身内」だけ丸め込んでも意味ないだろ
（今回の場合「身内」が理解できているとは思えない）
0473１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:38:27.01ID:/0keRB4D望月の中ではそうかもしれないけどその他大多数は「証明できてたって言うなら補題3.12の証明をより細かくやってみろ」だろうな
0474１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:49:04.05ID:n9UKANxqDupuy: SSの指摘はIUTを否定できるほど強いものではないが、論文には曖昧さが残っているからIUTが正しいとも言い切れない
Scholze: 以前から変わらず、IUT論文は（厳密な証明という意味で）abc予想の証明になっていない
って感じなのかな
こんな状況なら普通はリジェクト案件だろ
やっぱりアクセプトされたのはおかしいんじゃね
少なくともDupuyが言うような曖昧さが無くならないと数学の論文として認められないだろ
0475１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 19:50:35.62ID:/0keRB4Dアクセプトしたからショルツも顔を出さざるを得なくなったという
0476１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:17:48.16ID:fyQmXXct0477１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:32:02.45ID:rhXtwzrV問題は検査しまくって陽性者を調べ上げても、今んとこ治療法がないってことなんだよな
無症状者や軽症者を自宅療養させると周囲の人間に感染させるリスクがあるから
重症者以外をまとめて収容するサナトリウム的施設が必要なんだと思う
0478１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:36:12.25ID:lQKSp/GA実際はロクに検査してないから無症状者や軽症者はウヨウヨいるよ
当然周囲の人に感染させてるだろう
もう止められないね 終わったね みんな遺書書きな
自分が死ぬことを全く意識しない奴がいるなら
そいつは正真正銘の馬鹿
0479１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:38:43.38ID:wYDrJBO0京都が生んだ☆こどおじの星☆だよ！
奇妙に思われてた引きこもり生活もコロナを先取りしてた預言者だったんだ。
── 日本発 ──
☆ドルヲタ★魔法使い★の☆星☆
ガッキーとは結婚出来無いと思うけど、京都で★魔法使い★として、ますます数学に全人生を捧げて欲しい
0480１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:40:47.09ID:wYDrJBO0＊リア充キラキラ＊ショルツ＊の対極に輝いてて欲しい！
0481１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:44:05.62ID:lQKSp/GAまた一人、数学の分からない馬鹿が現れた
0482１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:45:17.93ID:wYDrJBO0天神様の天満宮みたいに
☆餠好き神社☆が建てられるまで
人生を数学に捧げ尽くして欲しい☆
0483１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:46:19.11ID:wYDrJBO0↑邪悪な魂の叫び
0484１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:50:03.55ID:lQKSp/GA望月氏は実家で暮らしてるの？
母親はユダヤ人だよね
両親どちらも日本人なら「子供部屋おじさん」の可能性もあるけどさ
＞魔法使い
独身だから、DoTeaとも限らんよね
0485１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:50:41.69ID:wYDrJBO0コロナちゃんｏｒ雷神様に撃たれてお迎えが来ますように・・・
w
0486１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:51:48.25ID:wYDrJBO0彼女が居たの？
どこソース？
0487１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:52:10.68ID:lQKSp/GAずっと御無沙汰で欲求不満なのかなぁ？
0488１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:52:23.77ID:qWyRSVSX恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
SSも間違いなくそれは読んでるから、証明が不十分な可能性はある。あったらさすがに気付くはずだし
ちなみに、UFの反論では明らかに片手落ちだ
0489１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:52:52.27ID:wYDrJBO0素人どーてぃーなら準魔法使いだよw
0490１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:53:06.65ID:lQKSp/GAうちはずっとブルドッグ
0491１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:56:49.10ID:wYDrJBO0( ‘σд’)σ ＝・>>490
ﾎｼﾞﾎｼﾞ
0492真の魔法使い
2020/04/18(土) 20:57:40.76ID:VNcmPxi80493１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 20:58:18.54ID:lQKSp/GAところで一応聞くけど
魔法使いになるとどんな魔法が使えるの？
0494１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:01:21.13ID:wYDrJBO0魑魅魍魎は（#`^´）< ｼｯｼｯ!
0495１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:05:15.66ID:wYDrJBO0普通の人間が腎石が取れるとこ、
珍石が取れるんだよ！
朝起きてトイレに行って・・・
「ｲﾃﾃﾃﾃｯ!」
＼＼ｶﾗﾝｺﾛﾝｯ!
∵←「珍石」。
以上。
0496１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:08:17.83ID:wYDrJBO0カスが石に成るんだよ。
0497ﾆﾆｰｳﾞ
2020/04/18(土) 21:11:23.86ID:wYDrJBO0ﾌｯ!
0498１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:12:02.30ID:wYDrJBO00499１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:17:49.57ID:fyQmXXct途中から誰も触れてこないんだろうな
0500１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:28:43.21ID:XUne53vW0501１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:33:27.96ID:lQKSp/GAニュートンは終生魔法使いだったと思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3
科学の分野で偉大な功績を挙げたニュートンではあったが、
我が強く気難しくて偏屈な一面もあり、議論において意見の合わぬ者は
反論の余地すら与えず叩き潰すまで論破した。
講義があまりに高度で難解なため、お手上げになった学生から順に退散、
誰もいなくなった教室で一人講義を続けていた。
生涯で一度だけ笑ったことがあるが、それは論敵がボロを出した
嘲りの笑いだったという逸話が残っている。
0502１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:38:21.86ID:lQKSp/GAアイザック・ニュートンのオカルト研究
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E7%A0%94%E7%A9%B6
科学者という用語や概念が登場してからは、「ニュートンは科学者」とも評されるようになり、
自然科学者らによってニュートンの自然科学関連の業績ばかりが恣意的に抽出され、
他の活動は無視・隠蔽する形でニュートン像が伝えられてきた（→ホイッグ史観）。
だが実際には、ニュートンは現在ではオカルト研究に分類される分野の著作も多く著しており、
年代学・錬金術・聖書解釈（特に黙示録）についても熱心に研究していたのである。
ニュートン自身は、現代人が言うところの"科学的"研究の成果よりも、
むしろ古代の神秘的な英知の再発見のほうが重要だと考えていた。
これをふまえると、世界を機械論的に考察することを「ニュートン的世界観」と
表現することには語弊がある、と指摘する人もいる。
たとえば、1942年にニュートンの錬金術研究書を購入し、検討した経済学者のケインズは、
「ニュートンは理性の時代 (age of reason) の最初の人ではなく、最後の魔術師だ」と発言した。
0503１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 21:46:37.82ID:XUne53vW泣けてきた...
0504１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:08:42.72ID:BMjf66HKキリスト教徒でもないのにそんなもん貫いても
誉められたもんじゃない。
女に興味ないならともかく。
0505１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:12:51.46ID:BMjf66HKバカだな。致死率はインフルエンザと大差ない。
コロナに罹っても死なないし、DT捨てても不幸にはならないｗ
好きな子と結ばれることが幸福でないはずがない。
0506１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:15:21.54ID:lQKSp/GAいやいや、大半のキリスト教徒はDTじゃないでしょ
別にイエスはDTが天国に行けるなんて言ってないし
おかしなことをいうね
0507１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:18:29.54ID:lQKSp/GA＞好きな子と結ばれることが幸福でないはずがない
なんかDTみたいなこといってるねｗ
現実の♀はそんないいもんじゃないよ
「好き」とかいうのは所詮妄想であり病気
0508１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:20:16.47ID:XUne53vW0509１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:22:42.81ID:fyQmXXctなかなかサイテーだなw
0510１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:26:22.79ID:XUne53vW＞現実の♀はそんないいもんじゃないよ
※意訳
「だから♂(オレだよ！オレオレ！ゲイだよ！)と付き合っちゃえよ！」
0511真の魔法使い
2020/04/18(土) 22:26:22.91ID:VNcmPxi80512１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:27:40.01ID:XUne53vW0513１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:29:35.23ID:fyQmXXct0514粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 22:30:44.83ID:lZT6JCg2Inter-universal geometry と ABC 予想 43
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/223
223:１３２人目の素数さん 2020/04/18(土) 16:46:53.11 ID:lQKSp/GA
> 220
Mara Papiyasは「β」みたいなツマンナイHNは使わないだろうな
＞e'=eじゃないの・・？
＞オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも｡
これはヒドイ
ちなみにe^iπとかいう表記は実際には乱暴
例えば
exp(x)=(1+x/n)^n
と定義した場合、任意の実数xについて
e^x=exp(x)
となるから、xが複素数の場合にも
e^x=exp(x)
と定義することで複素数ベキが定義できるだけのこと
こういう手順が分かって無いと
複素数ベキに訳の分からんロマンを感じる
変態が出来上がるｗ
0515１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:33:10.13ID:nhCI0zhT0516１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:34:45.13ID:XUne53vW0517粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 22:37:04.86ID:lZT6JCg2やっぱり此奴も付け焼き刃チートのエア学部卒なんと違うか？
◆e.a0E5TtKE 氏のコピペチートを笑える資格無ぇぞ此奴
0518１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:41:04.53ID:BMjf66HKいや、いいもんだと思う。
高望みしてないからね。
終始一貫して「いい子」なんて存在しない。
好きと思える瞬間があって、いい子だと思える
瞬間があればそれでいい。
ついでに言うと、数学の価値だって永遠じゃない。
今面白いと思われてることが研究されてるだけで
時代が変われば打ち捨てられうるものでしかない。
今面白いと思えれば、それ以上のことはない。
0519粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/18(土) 22:48:25.25ID:lZT6JCg2此処迄「king様の弟子 ◆/LAmYLH4jg」=「べ」に文体も論調も逃げ方も
コテハンの不定ぶりと、果てには性格迄も酷似しとる奴は久し振りじゃけぇの｡
e、自然対数の底
http://science6.5ch.net/test/read.cgi/math/1168074102/
36:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/13(月) 01:02:06
(e)'=eらしいが､
(1/0! + 1/1! + 1/2! + 1/3! + ……)'
=(1/1)'+(1/1!)'…
=0+0+…
=0だと思う事もある｡
41:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 00:38:27
> 40
> どっちかつったら(ex)'=eじゃね？
51:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 10:45:37
(e)'=0
(ex)'=x
↑はeを定数とみなすときのみだよな？
実際はe'=e
55:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/15(水) 15:15:21
> 54
お前何いってんの？> 51の何に対して「間違ってる」といってるんだ？
それで、物理板とかあんなん遊びだよ？オレ元から数学板の住人だし｡
物理専門の人間は頭抜けてるヤツ多いんだよなー日本語も変だし｡
67:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/16(木) 22:06:12
> 65
で、e'=eじゃないの・・？
76:β ◆aelgVCJ1hU 2007/08/17(金) 11:06:43
あれ、オレずっとeは定数なのに微分したらeになる不思議な数って思ってたかも｡
0520１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:48:52.50ID:nhCI0zhT君はDTなの？
0521１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:50:11.81ID:n9UKANxqショルツが
「full poly-isomorphismとやらで複数の同型をまとめているけど、
実際の証明ではどれか1つの同型を選ぶ必要があるよね？それが正しく選ばれる保証はなくない？例えばこんな例がある」
って感じの指摘をしたのに対して、
望月が
「それは間違った単純化だ。その点はIUT理論（switching symmetries？）がよしなに処理してくれるので、指摘は当たらない」
って感じに反論したのかと思ったんだけど、合ってる？
ショルツから見れば、そのよしなに加減が説明されていないから反論にはなっていなくて、
他の数学者も上手く説明できていないっていう状況なのかな
0522１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:50:39.16ID:n8glujTL0523１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:51:27.48ID:XUne53vW思春期か？
0524１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:53:00.91ID:rUKa5zGuSが自分の間違いに気付いたら、?認めて直ちに公表するよね。
Mが自分の間違いに気付いたら、?だんまりだろうね。
Sには気楽だけど、Mはダメージが大き過ぎ。
だから、結論は明か。
だけど、数学者の世界はよく知らんから、わからんよ。
0525１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:53:17.60ID:XUne53vWこれだな
ＤＴとか￢ＤＴとかじゃないな
ＩＵＴなんだよな
スレタイがさ
0526１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:54:28.09ID:nhCI0zhTその証拠に人柄とかエピソードの記事が必ずでる
むしろがちの数学好き以外は、天才のプライベートにしか興味がないといっても過言ではない
0527１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:56:27.72ID:nhCI0zhTつまり、次すれたいからDTと非DT予想にしたらいいんだな？
IUティつかれてきたよな？みんな
0528１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 22:56:28.09ID:XUne53vW察してあげて。
0529１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 23:01:01.19ID:XUne53vWアウトー！
もっちー、新スレタイ
「ＤＴ 非ＤＴ予想」なら
名誉毀損＆侮辱罪で民事イケそうですねw
0530１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 23:14:58.98ID:jTbxNEwAID:lQKSp/GA
ID:wYDrJBO0
0531１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 23:19:45.41ID:XUne53vW0532１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 23:21:55.61ID:ytPR2E2eいわゆる「偉人/成功者」と呼ばれる人達の業績と人となり(来歴)を纏めた解説は、好奇心を満足させるのにもってこいの題材だからねぇ
このスレにはまるでそぐわないけど、下記シリーズは好きだった
【数学者の伝説シリーズ】エヴァリスト・ガロア - ニコニコ動画
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm30947306
0533現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/18(土) 23:34:14.10ID:FUrf+qJlへー、検事さんか（＾＾；
M側の主張に限るけど
１．もし Mが自分の間違いに気付いたら、主張の修正をするね、追完とか補正とか 修正可能ならね
２．なお 第一審判決は出ました。裁判官は、主審柏原先生、副審玉川先生、覆面検察官（２～３名）
判決：「望月の論文を認める！」
３．ショルツ先生は、法定の外でスピーカーを持って、演説をしていますという状況です
４．あとは、（世界の数学界の）世論がどうなるか？
５．そのために、今年４回の国際会議が容易されています
６．ここが、第二審かもｗ（＾＾；
0534現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/18(土) 23:35:56.29ID:FUrf+qJl５．そのために、今年４回の国際会議が容易されています
↓
５．そのために、今年４回の国際会議が用意されています
0535現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/18(土) 23:38:00.32ID:FUrf+qJl３．ショルツ先生は、法定の外でスピーカーを持って、演説をしていますという状況です
↓
３．ショルツ先生は、法廷の外でスピーカーを持って、演説をしていますという状況です
分かると思うが（＾＾；
0536１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 23:43:19.49ID:8CpiUeayそもそも1の仮定が正しいとは限らない
0537１３２人目の素数さん
2020/04/18(土) 23:43:52.42ID:fyQmXXct覆面検察官てw
0538１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 00:37:12.23ID:oIEsM1e2何か曖昧じゃないかって話よね。星さんが何でもありじゃないかと思った所以の一つじゃないかね
しかし、確かにIUTは「変形のやり方」を制限してるわけであって、デタラメではない
星さんももしかしたらIUTはまだ証明にならないと思ってるのかもしれない、そういう可能性はあるけど
自分のできる範囲で掘り下げてもいるな
0539１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 00:39:54.37ID:oIEsM1e2ペレルマンもラマヌジャンもエルデシュもそうじゃない？
0540１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 00:40:47.24ID:oIEsM1e20541１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 00:59:56.39ID:uMwLCcbWそうす そんな感じかと思います
0542１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 01:14:43.94ID:uMwLCcbW検事さんの見立ては全く正しいと思う。
あなたの言う数学の世論とかは、数学の正しさと全く関係ない
0543１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 04:11:12.09ID:guShzc42Justice: unlimited.
0544１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 05:16:53.28ID:BEh6qQ/SScholzが誤ってたとして、誤りに気づかなければ
だから何とも言えない
0545１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 05:19:54.22ID:BEh6qQ/Sの状況が解決されない限り終わらない
否定的か肯定的かは知らない
0546粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 05:20:26.95ID:8BOyW/BaではなぜOversimplificationであるのかを望月氏等IUG教IUT宗RIMS派は述べなければ成らんな
0547１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 05:28:37.15ID:BEh6qQ/S> >>472
> 恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
> 期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
> SSも間違いなくそれは読んでるから、証明が不十分な可能性はある。あったらさすがに気付くはずだし
> ちなみに、UFの反論では明らかに片手落ちだ
0548１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 05:32:07.81ID:BEh6qQ/S> https://arxiv.org/pdf/2003.01890.pdf
> 定理21.1の使わずに系21.2を示せるなら、状況ひっくり返りそうだよね
> ショルツェも「もし正しいなら、iutを使ったabc攻略も理解できる」と書いてるし
0549１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 05:32:28.44ID:BEh6qQ/S> >>264
> 訂正します
> 「rimsの人なら誰でも知ってる」は系21.2で、ショルツェがミスを指摘したのは定理21.1です
> Joshiの書き方からすると、定理21.1以前から系21.2は知られてるような感じはしますが
0550１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 05:33:17.28ID:BEh6qQ/S0551１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 05:57:20.44ID:E6ryvW7Lペレリマンは生涯独身じゃなかった？
早死にしちゃったってのも
あったかな？って思うけど。
「実家は貧しい家庭のバラモン階級出身」っていう微妙な設定だったのも影響してそう…？
0552１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 06:05:14.32ID:610xP3b80553粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 06:31:59.82ID:8BOyW/Baなしたどした
悔しく
0554１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 06:53:45.87ID:BEh6qQ/S> >>374
> 書き方が悪かったんだけども、反証になってないということですね。具体的に思うところはあります
> 結局表面的にはDupuyと同じで、（1）と（2）は印象論でしかない。基本的にはこれらの全ては、
> モノドロミーの異なるHTへの埋め込みを含めて、可能なら同じような仕組みから成立することになる
> 望月サイドの説明は、SSレポートに対してはある程度は良い議論をしてるとは思う
> あれが何か滑ってる印象があるとすれば、または個人的な疑問としては、本当に十分説明が書いてあるのか
> どうか、well-definedなのかどうか。細部を忘れた場合には即断できないw 勿論Joshiの更新にも関わる
> ここで一つの問題は、ショルツがp進体の結果を出して「IUTにも同じ事が言える」とさらりと言ってること
> 言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を
> 確信するのはおかしいと思いますね。今は関わりたくないのと実名を出さなきゃ相手にされない雰囲気だから
> あそこには全く書けないが
> いずれにせよ、ほとんどの「懐疑でない単なるアンチ」が思うより遥かに練られた理論なのは確かですが
> 必要な証明（多分それなりに難しい）が欠けている可能性は大いにありますね
0555粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 07:11:06.03ID:8BOyW/Ba> 言うまでもなくフロベニオイド、アナベリオイドと単遠アーベル幾何学を使っている中でこういう事を
> 確信するのはおかしいと思いますね｡
日本では此れを十把一絡げと言うな｡
Oversimplificationした上に十把一絡げしなきゃならんIUTって、どんだけ煩雑なんじゃろうな｡
ラッセルとホワイトヘッドのプリンキピアマツェマティカみたく分厚く、内容は更に煩雑か。全くなぁ｡
まぁ其の煩雑さも加算が離散で乗算が連続ぅ言う事から来るのは間違い無いんじゃろうな｡
0556現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 07:19:24.65ID:ijGx7lvx>恐らく一番核心的な情報があるであろう絶対遠アーベル復元論文、
>期待して早足で一回読んだんだが少なくとも自分には必要な情報があると思えなかった
どの論文かな？
タイトル名だけでも良いから教えて欲しい
ざっと眺めてみるから
0557粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 07:23:46.43ID:8BOyW/Ba>>465の和尚が言う通りp-進体ん場合とp-進環ん場合を十把一絡げして拡大解釈すんな言う話じゃのう｡
離散と連続か。もしか、和算で解釈せんといかんで積分で解釈するんはいかん、言うのと似た､
煩雑じゃが簡略化しちゃいかん箇所も有るんかのう？
0558現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 08:28:40.80ID:ijGx7lvx>覆面検察官てw
確かに
ここ、”裁判員（複数）”（米では陪審員）が適当な例えかも
あと、刑事訴訟法では、国家（検察） vs 被告人 という対立構造で
検察に100％の立証責任があり、理論上は被告人は「おれ無罪。そんな証拠は認めない」とだけ言えば良いんだけど
（現実には、検察の立証がしっかりしていて、有罪率99％以上と言われる。検察には捜査権限があるしね）
ところが、数学の論文審査では、全く逆
専門誌（査読者） vs 論文執筆者 という対立構造で
論文が正しいという立証責任は、全て論文執筆者にあるのです。黙秘権はありません。黙っていれば、リジェクトです
で、IUTで言えば、ショルツ先生は法定外の人
朝日報道では、審査は2017年末に終わっていたらしい
ところが、2018年3月に SS 対 望月&星 の討論があって、追加審査をしました
そして、2020年2月に審査OKだった
その後、2020年4月3日に記者会見で、「査読OK」の発表があった
普通、こんな記者会見やらない。異例です
なぜ、異例な記者会見をしたのか？
１）望月ブログが効いた：多分、「どうなっているの？」という話が、一般人のみならず、数学界の人からもあったのでは？
２）今年国際会議が予定されているので、それへの側面援助の狙いか
いずれにせよ、異例な記者会見をやる以上、RIMS側は絶対の自信があるはず
WoitブログのDupuy先生と同じか（HiladoのDR論文かかっとるけんｗ）、それ以上に自信ありと見た
なお Woitブログのバトル、楽しいよね（＾＾；
0559１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:15:56.19ID:C4CGwtZuこんなものは全く信用できない 小保方を忘れたか
日本最大級の科学の権威、理化学研究所、その分野の一線級の権威
笹井、ノーベル賞学者の所長野依 こいつらが全員詐欺に引っかかった
0560１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:35:00.73ID:CUrzraD5むしろ51歳でドルヲタは主力層だ
但し結婚していて子供もいるのが普通
高学歴で組織の幹部になってるのが多い
これが日本の真実
0561１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:37:41.32ID:hLIYoBnx偶然性を排除できない実験に基づく結果を「信じる」のとは違うよ
数学は初めから純粋思考実験なんだから。
８年に及ぶ検証を重ねて
「証明は正しいと確信する」
って名前出して公に言いきれたんだから。
0562１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:40:52.19ID:CUrzraD5アメリカで追試に成功したという話があるから単純詐欺ではない
引っかかるだけの理由はあった
0563１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:45:36.49ID:IYOneXY0おぼ事件ぐぐってると偉いおじさんたちがちやほやちやほやしてる記述が出てくるけど
0564１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:46:02.90ID:UbuHltnc基本的に、論文の誤りもしくはギャップは論文の著者以外が見つけるもの
今回、多数の人から望月の論文のギャップが示されている
ショルツによる「誤り」の指摘が当たっていなかったとしても
ギャップがある以上、数学の成果とは認められない
これは「犯行の証拠がない限り、犯行を犯したとみなさない」
という考え方と基本的に同じかと思う
0565１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:47:10.25ID:aNCM0BYVヒント 理系の女子率
0566１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:51:49.81ID:aNCM0BYV「無駄が多い」って言ってるんだと思ったけど彼等が「無駄」って認識したとこが根幹理解に必要だから、ＩＵＴでは“単純化”しない(出来ない、したら根幹が理解出来なくなる)んじゃないのかな？
0567１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:55:34.10ID:UbuHltnc＞第一審判決は出ました。
＞裁判官は、主審柏原先生、副審玉川先生、覆面検察官（２～３名）
＞判決：「望月の論文を認める！」
喩えとしては不適切か
被告：ABC予想
検察：望月
検察側証人：星、山下、フェセンコ、デュピュイ等
弁護人：ショルツ
裁判官：数論幾何学者
玉川と柏原は検察側で、アクセプトは起訴の承認に過ぎない
今の状況は、ショルツがデュピュイに質問し
デュピュイから、検察側の主張と異なる発言を引き出したところ
0568１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 09:57:04.60ID:aNCM0BYV嘆かわしいね
オボ程度にスッ転ぶ理由だろうね
高学歴は
「男子校→東大→男性率高杉職場→お見合いケコーン」で
「実質“女性交際偏差値”激低」が実態だからだろうな
すぐ騙されるだろw
0569１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:06:11.28ID:UbuHltnc＞なぜ、異例な記者会見をしたのか？
「ABC予想成功」に基づく科研費を正当化するためか？
＞異例な記者会見をやる以上、RIMS側は絶対の自信があるはず
「日米開戦する以上、日本軍には対米戦に絶対の自信があるはず」
というのと同類の発言かと
実際には、日本はアメリカに惨敗したわけだが
あなた以外の人はこう思う
「異例な記者会見をしたのは、引くに引けなくなったからで
自信があるわけではない」
実際審査過程について聞かれて
玉川が「墓場まで持っていく」と云ったのは
自信の無さの表れ
0570１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:14:21.29ID:XcnDEAz5証明は正しいと「確信する」んじゃ意味がない、
「確認」するじゃないと。
0571１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:14:38.88ID:UbuHltncそもそもABC予想ってどうして思いついたもんなんだ？
あと
ｃ＞rad（abc)＾(1+ε) （ε>0）
となるa,b,cに何か意味があるのか？
0572１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:18:59.49ID:XcnDEAz5まあ、そんなところ。
だから中央大学出身者でも特許裁判をさばくことができる。
将来、望月たちが、懐疑派の主張を名誉棄損で訴えた時、
IUTは懐疑されてもしかたがないものであるかどうかが中央大学卒によって判断される。
0573１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:19:30.47ID:IYOneXY0なるほど
おぼさんは胸もでかいしきゃぴきゃぴかわいきから仕方ないか
もし当時のイケイケのおぼさんが近くに来たら、さすがのもっちーも骨抜きにされて怪しげな論文でもOKしちゃうのかな
0574１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:26:27.59ID:yMpHhz7DABC予想自体は多項式だと似たような結果（多項式ABC定理というのがある）があって、整数でも成り立つんじゃねとなって出てきた
a,b,cの意味は「掛け算」として綺麗な数a,bを「足し算」したc「掛け算」として綺麗な数にはなりにくいということを言ってる
具体的に書くとx^n+y^mはz^lになりにくいてこと
これはなんでかというとc<rad(abc)^εという不等式が成立するにはrad(abc) がそれなりに大きい必要があるけど、a,b,cが全部x^nみたいに表現できてしまうとrad(x^n)=rad(x)なのでとても小さくなってしまう
そんなことは起きないというのがabcの主張、
「掛け算」として綺麗な数a,bを「足し算」したc「掛け算」として綺麗な数にはなりにくい
0575１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:30:33.44ID:UbuHltncほほう・・・面白いね
これはやっぱりフェルマー予想を解くための補題として思いついたんだろうか？
0576粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 10:31:28.59ID:8BOyW/Ba0577１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:32:57.99ID:UVABXCJsこのレベルの“確認作業”になると、その２つの言葉は、ほぼ同じ認識を表す同義語でしかないと思う
0578１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:34:10.03ID:yMpHhz7D歴史的にはそうだったらしいね
フェルマーの方が先に解かれてしまったがw
0579１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:34:40.06ID:UbuHltnchttp://paiotunoowari.hatenadiary.jp/entry/2017/10/07/224811
この位なら、数学科の大学３年生なら分かるレベルだろうな
0580１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:36:46.69ID:JKVCGYoPいやいや
「確信」は「正しいと信じる」
「確認」は「正しいと認める」
数学は下
上はただの宗教
0581１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:41:34.19ID:UVABXCJs0582１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:43:14.91ID:UVABXCJs人の認識が不充分な事を自重してだろ。
確信はプライベートでの発言らしいし。
会見では確認じゃなかった？
0583１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:45:49.10ID:PtPTU1R/0584１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 10:47:53.06ID:UVABXCJs草
0585１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:08:58.36ID:Od/h1nSTスルーされたからって自演するなよ
0586１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:13:53.96ID:UbuHltnc情報化時代と関係なく、証明はギャップがあったら無効
PRIMSが捕食雑誌(Predatory journal)並といわれなきゃいいがな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%A3%9F%E5%87%BA%E7%89%88
0587１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:15:18.15ID:C4CGwtZuの中身からっぽだったんだぞ
0588１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:17:29.77ID:UbuHltnc過剰に魅力的な電子メールで研究者からの論文投稿を呼び込む出版社を
「オープンアクセス出版の黒い羊」というらしい
黒い羊・・・どっかで聞いたことあるな
https://www.youtube.com/watch?v=MAkIYZiyJq4
0589１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:20:23.61ID:+f0Qyxl50590１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:24:58.82ID:PUYN+cm0ヨ－ゴハジエンチュー！
ノイローゼかよｗ
0591１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:27:31.48ID:PUYN+cm0細部のギャップは問題にならないから
0592１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:28:10.51ID:Od/h1nSTこの単発はどうして>>242が擁護派だと思ったんだろう
ショルツ否定派ではあってもIUT擁護派であることまでは分からないはずだが……
0593１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:32:19.00ID:UbuHltncだとすると、行きつく先は・・・脱退？
ちなみに私は長濱ねる推しですが、何か？
https://tv.kakao.com/channel/3270345/cliplink/396287229
0594１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:34:29.59ID:PUYN+cm0ｗｗｗの嘲笑ぶりに見てとれるよ
0595１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:36:25.12ID:PUYN+cm00596１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:38:18.22ID:PUYN+cm0そう...(無関心)
0597１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:40:14.83ID:JKVCGYoPかわいそう
>naf says:
>April 18, 2020 at 2:44 pm
>…
>I myself devoted most of three months way back in 2013 to going through the papers
>and it was a shock, on reaching Corollary 3.12, to realise that nothing is really proved.
>(One might say that this shows my lack of understanding,
>but the point is that Mochizuki himself says that this is the key part of his proof
>and if you see how the proof is written it is clear that there is something seriously wrong here.)
>…
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11723#comment-236089
0598１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:46:29.33ID:UbuHltnc（自動翻訳）
私自身、2013年の3か月前のほとんどの時間を論文の調査に費やしましたが、
何も証明されていないことに気づいたのは、コロラリー3.12に到達したときのショックでした。
（これは私の理解の欠如を示していると言われるかもしれませんが、
要点は望月自身がこれが彼の証明の重要な部分であると言っていることです、
そして証明がどのように書かれているかを見ると、ここに深刻な問題があることは明らかです。）
0599１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:47:18.07ID:Od/h1nSTと
自分の能力の欠如で理解できない
の区別が付かないのが根の深い問題だよな
0600１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:51:49.61ID:UbuHltnc＞区別が付かない
そうかな？
単に証明ができてないという指摘に対して
望月が「読者が理解できてない」といって
何の対処もしようとしないだけにもとれるが
0601１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:52:41.42ID:JKVCGYoP断るときにリジェクトしたらどうかって提案したらしいけど、PRIMSは無視したのか
>OP says:
>April 18, 2020 at 4:41 pm
>…
>This practical (albeit psychological) concern came to mind almost immediately
>after I was asked early on to be on the referee team for the IUT papers.
>I have great respect for Mochizuki’s mathematical talent,
>and no doubt in the sincerity of his belief that he has a proof of the main result.
>But I could see that the referees would not only have to check the details of an extremely long work
>written in a very obscure style (which didn’t provide insightful reasons for confidence in the approach being used).
>They would also have to engage in a herculean effort to get the writing substantially changed.
>It was too much, so I declined and communicated my concerns to the editorial board.
>(I recommended immediate rejection with a demand that the work be completely rewritten
>before it could be reconsidered.)
>…
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11723#comment-236093
0602現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 11:55:40.54ID:ijGx7lvxID:UbuHltnc＝おサルさ
おまえが書くと、スレのレベルが下がる
おまえ、どっかの数学科修士といっていたけど、もぐりか？
STAPと同じことが、数学の論文で意図してできるとか
査読者及び雑誌の責任者が、意図して、通らない論文を通すとか
「クスリしっかり飲んでくれ」としか言い様のないレベルの発言
数学科修士卒が、そういう発言するかね？
信じれんわ、アホすぎて
（参考）
Inter-universal geometry と ABC 予想 43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/226
226 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2020/04/19(日) 11:04:03.84 ID:UbuHltnc
(抜粋)
＞お前、大学で何しとったんじゃ？
高卒には決して分からないことじゃね？
0603１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:57:01.98ID:UbuHltnc望月が平手だとしたら、星、山下、玉川は、
欅坂のなんとかファイブみたいなもんかな
0604１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:57:52.75ID:CUrzraD5全然違う。平手というのは器でも無いのにソニーの知恵者と秋元に目を付けられて担がれただけだ
歌もダンスも基礎の基盤を持っていないところにいきなり高い水準を要求されてオーバーフローを起こした
適応障害を起こして潰れたのだ
それが数多くのさぼりやドタキャン、故障となって現れた
結局、あのポジションに見合う器では無かった贋物ということだ
0605１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 11:59:47.06ID:UbuHltncん？おサルって誰？
＞「クスリしっかり飲んでくれ」
おなかの調子を整えるためにビオフェルミンは飲んでますが、何か？
0606１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:03:27.04ID:jRO6JivO詳し過ぎる...
0607１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:04:27.34ID:jRO6JivOそんなオタク様はどなた推しですか？
0608１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:06:18.53ID:jRO6JivO0609１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:14:12.91ID:cHHusDtqあまりにも分かりにくい(obscure)スタイルなので、いったん取り下げてもっと分かりやすくリライトしたらどうですかと進言したと書いてあるな
内容がダメという訳では必ずしもないようだ
0610１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:15:05.71ID:jRO6JivO「ストーカーファンの襲撃を目撃して以来、ファンの中に潜んでいるかも知れないストーカーの影に怯えて、ファンを恐れるよう気持ちを抱えて仕事が苦痛になっていた為」
ってされてますね...
当然でしょうね...
もともと、人見知りの娘には
無理な仕事だったんでしょうね...
容姿端麗で芸能界入りしたんでしょうけど...
ＰＴＳＤやパニック発作でも患ってるんでしょうか
接客業の職業病ですよね
ヤバイ客の襲撃で仕事が苦痛になる・・・
0611１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:20:41.67ID:l1llX2xh証明ではないけどstacks projectのこの記事が近い例だと感じる
スキームとは何かと言えば、任意の点が、アフィンスキームとなるような開近傍を持つような局所環付き空間であり、
局所環付き空間と言えば任意の構造層の茎が局所環であるような環付き空間であり、
環付き空間と言えば……
といくらでも説明できる
望月の証明はこれが出来ず、分からないのは相手が遠アーベル幾何を知らないからだ、みたいな理由付けをする
0612１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:22:54.51ID:JKVCGYoP内容の成否はともかく、査読を依頼されるレベルの専門家が、この論文を読み解くのは時間の無駄だと思ったってことだよね
どうすんのこれ
0613BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/19(日) 12:25:24.03ID:qnt75GLx0614粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 12:30:34.84ID:8BOyW/Baこいつに酷似。知らばっくれ常習犯。知らばっくれ癖もβ(>>514-519)と酷似｡
低能サラリーマンking様の弟子と雑談できちゃうスレ [転載禁止]･2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1441711419/
1: king様の弟子♯3571c7h2 2015/09/08(火) 20:23:39.08 ID:FUR/ZWNF
修士課程のときに勉強に熱中するあまり、ろくに就活しなかった｡
今、定年退職まで終わりない地獄にいる気持ちです｡
数学のことは片時も忘れたことはありません｡
博士後期課程いってればよかったのかなぁ｡
今は営業職です｡
数学に携われる仕事がしたいです｡
3: ◆UQNvrOejBY 2015/09/08(火) 20:29:11.92 ID:hhzVG5Qb
トリップが漏れてるよ
11: １３２人目の素数さん [sage] 2015/09/08(火) 23:22:05.08 ID:C5/qhYMy
#と＃と♯の違いな
14: １３２人目の素数さん 2015/09/09(水) 15:38:09.41 ID:48nkhrt2
なんで博士いかなかったの？
自信なかったとか？
16: kingの弟子 ◆lP1flIwtOI 2015/09/09(水) 19:22:30.84 ID:MyU9VXM3
> 14
自信はあったよ｡
それなりに勉強してたし、教授からも
今までの中でもすごい優秀と言われたことある｡
だけど、これから3年も教授と一緒にやってけそうになかったし、彼女いたから働いてほしいって話になったから、仕方なく就職する方向にした｡
バカだった｡
17: kingの弟子 ◆lP1flIwtOI 2015/09/09(水) 19:25:51.67 ID:MyU9VXM3
あわよくば働きながら論文書いて博士課程いこうとか考えてた｡
新入社員でブラック企業入って、精神状態がずたぼろの状態で勉強なんてできるわけなかった｡
0615BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/19(日) 12:31:25.93ID:qnt75GLx0616１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:31:32.00ID:UbuHltncまあ、平手の歌唱力が大したことないのは明らかでしょう
正直 坂系で歌で生きてけるのはこの二人くらいじゃないかな
☆白魔術師
https://www.youtube.com/watch?v=kFiTjH4uP9Q
★黒魔術師
https://www.youtube.com/watch?v=0mRHiyFNcb0
0617１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:37:46.40ID:IYOneXY0結婚して家庭を維持し、業績出した数学者はどれほどすごいのでしょうか
0618１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:43:40.97ID:UbuHltnc全然似てないかな
修士の頃もさほど勉強してなかったし
数学の事はほぼ忘れてるな
大体 一応数学科だけど、やってたのは
代数でも幾何でも解析でもないし
今の仕事はざっくりいえば事務
ま、定年までもう５年だからこのままいくよ
就職したのは正直大学に残るのは無理だと悟ったから
彼女はいたことない つきあうのは面倒臭い
ということであなたの云ってる人ではありません
残念でした
0619粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 12:49:12.45ID:8BOyW/Ba「e'=e、eは微分しても変わらない不思議な定数」じゃの
「∞＞３、∞は３より大きい」じゃの
既に定義されとるもん(>>514)を「と定義すれば」とか言い出したりじゃの
「偽の仮定は真」の意味が分からなくて15年悩んだ末に「偽の仮定は存在しない」発言じゃの
数学板住人なのに全角英数を多用したりじゃの
数学科なんて嘘っ八じゃコイツ。独学じゃ!!数学板に集まるネット情報かいつまんどるだけじゃ!!
まだ懲りとらんかったんか、king様のβaka弟子！バレとるじゃ!!
オドレが儂のコテハンの由来を Yahoo! Google Bing! どの検索サイトを見ても
頗る下位に来るのをドンピシャリ当てた時からバレとるんじゃ貴様は？数学板にまた何しに戻って来た？
また「数学板住人を煽り」に帰って来たんか？相変わらずじゃなぁ…
0620１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:55:58.72ID:UbuHltnc妄想狂かな？
＞e'=e、eは微分しても変わらない不思議な定数
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないよ
d(a^x)/dx は l(a)a^x となるけど、l(e)=1ってことでしょ
（実はl(y)は、y=e^xの逆関数となるわけですが）
＞「偽の仮定は真」
それは粗雑な言い方だね
アンチトートロジーを前提とすれば、任意の命題が結論として導ける
というのが正しい言い方だね
対偶をとれば、トートロジーは、どんな命題を前提としても導ける
ま、当たり前だけどね それが何か？
0621粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 12:59:03.10ID:8BOyW/Ba安心されい。此奴は数学板歴が長く KingOfUniverse ◆667la1PjK2 に師事しとった関係で
幾らか知ったかが効くだけで、アンタ相手にマウント取るのが精一杯じゃ｡
0622１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 12:59:10.07ID:UbuHltnc＞オドレ
正しくは「おのれ」ね ま、方言なんだろうけど
＞儂のコテハンの由来
そんなん知らんよ 「いっきょう」でも「すいきょう」でもどうでもいいよｗ
だいたい蕎麦より饂飩が好きだし やっぱ武蔵野うどんだよねえ
0623１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:03:39.62ID:UbuHltnc一応数学科卒だからね 工学部卒よりは数学分かってるよ
そうじゃなきゃ大学卒業できないし
ついでにいうと高卒の君よりも全然分かってるよ
残念だったね
で、KingOfUniverse って誰？
Destroyer of the Universeのほうが好きだな
https://www.youtube.com/watch?v=5aaOqUYG8Tw
0624粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 13:03:49.93ID:8BOyW/Ba『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』、成立済み
0625１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:06:00.96ID:UbuHltncなんか妄想が酷いようだね・・・クスリ飲んだら？
0626粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 13:08:26.34ID:8BOyW/Ba> だいたい蕎麦より饂飩が好きだし やっぱ武蔵野うどんだよねえ
言わんでええ事を言う癖は直っとらん様じゃな｡
0627現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 13:08:39.19ID:ijGx7lvx>査読しても次に繋がらないから全て忘れられ一旦リセットされてABC問題に取り組まれる人が出てくるだけやろ
多分、そうならない
「全て忘れられ一旦リセットされて」と出来ないから
海外の数学者は、いらいらで、ストレスたまっていると思う
つまり、IUTのシロクロを早くしろってこと
IUTがグレーで、「全て忘れられ一旦リセットされて」と考えて
例えば、海外DRコースの人が、ABC予想に全く別のアプローチを研究したとしても
それに成功したとき、初めてのABC証明と認められるか、二番煎じとなるか？
もし、その人のDR論文が成功しても、あとからグレーだったIUTがシロと判明すると
二番煎じとしかならない。これは、DR論文のテーマ選択にとって大きな問題です
それと、IUTが使えるか使えないか？
IUTが使えそうなテーマ（ＡＢＣ以外）があったとして
それを、DR論文のテーマ選択に選ぶかどうか？（一般の研究テーマ選定も同じ）
そういうことにも影響してくるとので、「ちゃんと説明してくれ」って話になると思うよ
注）
正確には、いまのIUTでは弱いABC予想しか解決できないという
強い版は、南出が用意中とアナウンスされている
0628１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:13:11.97ID:I4YEALgoグロタンディークの何千ページが、それ以前の近しいと見なされた分野の適当な学者にどーんと届いたとする
「何だこれ もう少し整理できないのか 半年以上はかけて熟読精査して、俺様の今のありていの研究の役に立つという保証はあるのか」「というわけでもっと短くできないのかときつく言っておきました エヘン」
我輩の辞書に学問に王道なし、元は幾何学に王道なし、数論幾何学に王道なしという文字はなぜかない
当たり前の想像もできないバカまるだしのおまえどうすんの どうすんの
0629１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:15:12.23ID:UbuHltncオランダは証明系に関してはAUTOMATH以来の長い伝統があるんだよ
de Bruijnはその筋ではいろいろ有名だよね
名前、正しく読めるかな
0630粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 13:16:39.21ID:8BOyW/Bahttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/
254:１３２人目の素数さん 2020/04/05(日) 12:38:28.42 ID:NkAq1xzA
> 229
『まったくゼロからの論理学』岩波書店
の話だその新書の話ではない
内容を読めばわかるが通常の形式論理学で使われている用語
演繹，前提，仮定，含意，条件法
について革新的なことが書いてある
俺は野矢のいう条件法で数学を諦めていたのだが
偽の仮定という言葉がないことを知って再開することができた
だから薦めている
因みに新書の話だが
たとえば全称命題における
数学的帰納法ですべての自然数nに対して
n=1の場合を取り出すことは不能であると考えるので
可能無限派に属するとは思う
それだから
∃n,k∈N
n_1=1
n_k=k
n_k+1=k+1
という記法になってしまう
268:１３２人目の素数さん 2020/04/05(日) 13:08:22.39 ID:NkAq1xzA
> 267
何だよ本当の意味ってｗ
おしえてｗ
Inter-universal geometry と ABC予想 50
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/
193:１３２人目の素数さん 2020/04/16(木) 18:44:19.59 ID:bZJm30cd
＞＞178
のおっしゃる爆発則っていうんですか？も仮に「数学」の仲間に入れたとしたら､
その数学は役に立たない数学のグループに属する数学と言えるということをいいたかった
んです｡
役に立つ数学は、トートロジーを含まない公理系だけなんでしょうか？
これも形而上学的で証明できないと思うんですよね｡
役立つ数学と役立たない数学の仕分けは､
それなら結局、自然法則かアルゴリズムの記述に役立ち得るかどうかという
経験則で語るしかなくて、具体的にはトートロジーを内部に含まない数学
と役に立つ数学は一致するということを公理にしちゃえばいいのでしょうか？
実際、トートロジーがない数学＝正しい数学＝役立つ数学
というのは誰も証明できないけどだれもが直感してることなんですよね｡
哲学的も数学も素人なのでよくわからないのですが｡
ちなみにいま「意中と宇宙をつなぐ数学」読んでる最中です｡
0631１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:21:30.34ID:uMwLCcbW「異例な記者会見をやる以上、RIMS側は絶対の自信があるはず」
君は全然流れがわかってないな～
「IUTで言えば、ショルツ先生は法定外の人」
法定外のわかないでしょ
0632１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:23:42.96ID:jRO6JivO＞彼女はいたことない
Ｍ氏。。。？
0633１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:30:14.89ID:jRO6JivO全角文字使用は…
(恐らく日本の平均年齢の上昇に伴って…)
５ちゃん利用者の年齢層が上昇してると考えられるから、視力が低下してる人が増えてると想定して対応してる、ってのはありますね…
0634１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:39:18.71ID:jRO6JivOこれです
0635１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:39:42.30ID:l1llX2xh0636１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:40:53.67ID:6uTLkXH+彼女や妻はこちらの言い分あちらの言い分あり面倒かもしれんがおデート自体はなかなか楽しいものだ
0637１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:43:20.06ID:jRO6JivO白内障、緑内障、網膜剥離、飛蚊症、黄斑変性症、、、
目の老化現象ですね
0638１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:47:30.23ID:jRO6JivOちょっと処じゃ無いと思います。。。
。。。もう帰って来ない。。。
～たった一時期だけの青春～
彼女もデートも知らずに
数学だけで人生終わっちゃうのか。。。？
もっちー。。。可哀想過ぎ。。。(;;)
0639１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 13:59:02.78ID:91JQQkoh整数と多項式の類似って整数論・数論幾何の大テーマだよね。
なので、証明が正しければ、本来どんどん応用され広がっていくはずのもの
にもかかわらずそうならないのはすでにおかしい。
0640粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 14:02:29.09ID:8BOyW/Ba腐った性根が見えてるよ
だんだん誰が見っかった
Inter-universal geometry と ABC 予想 43
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1577518389/
226:１３２人目の素数さん 2020/04/19(日) 11:04:03.84 ID:UbuHltnc
> 225
lim[n→∞](1+x/n)^{(n/x)*x}
=lim[n/x→∞](1+x/n)^{(n/x)*x}
=lim[h→∞](1+1/h)^(h*x) (∵ h=n/x)
=e^x
xが実数の場合はいいが、複素数の場合は駄目だね
＞お前、大学で何しとったんじゃ？
高卒には決して分からないことじゃね？
0641１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:05:55.44ID:JKVCGYoP何が言いたいのかわからないが、OPはこう続けている
>I am very sorry to see all these years later that neither the referees who were eventually obtained
>nor the editorial board obtained any real improvement on the clarity of the way the material is presented,
>not even at least an Introduction presenting key new insights in some conventional manner
>(to compensate for the way the technical material is presented).
少なくとも編集委員会は彼にIUTの"key new insights"を説明することができなかったんだよ
0642１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:11:09.44ID:uMwLCcbW① 反証可能性が残されるように、開かれていなければならない
その上で
②反証が存在しないことが示される
こうして初めて正しいものと認められる
数学でいうと、①論理展開が追える（勉強不足や長いから追えないというのは除いて）
②矛盾がない、反例がない
しかし、IUTは、①を満たしていないから、誰も②まで進めない
ショルツ氏は、①を満たしていないとクレームし、同時に、②を示そうとしてしまった
望月氏側は、ショルツ氏が②を示したことに対し、①で書かれているんだから、よく読め
という
結局、まず、もう一度①からやり直すべきではないか
0643１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:22:30.97ID:jRO6JivO＞反証が存在しない事を示す
無理では？
反証が存在する事を示すしか無いのでは？
0644１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:23:21.65ID:jRO6JivO不可能ちっくｗ
0645１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:23:27.70ID:F4sLKV960646１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:24:06.20ID:jRO6JivO0647１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:26:16.21ID:jRO6JivOw
0648１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:28:28.77ID:l1llX2xh「数学は科学ではないと考える人が存在する」であれば真だね
すべての人に対して……、であれば偽だ
0649１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:33:22.58ID:F4sLKV96「直角三角形を三角形でないと考える人が存在する」という主張は正しいだろうが
分類上直角三角形は三角形
0650粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 14:43:00.57ID:8BOyW/Ba数理科学
Ph.Dの意味由来
0651１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:45:50.26ID:uMwLCcbW数学の場合だと、証明の論理に矛盾が
なければ、反証はないでしょう
（というか、そんな簡単なことも理解できない？）
0652１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:47:51.94ID:l1llX2xh三角形や直角三角形の定義に関して同意が取れてれば、その中のすべての人を取っても真だろうね
科学の分類とやらは同意が取れているのかい？
0653１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:47:59.06ID:jRO6JivOそれアンチに言ってｗ
ブーメランｗｗｗ
0654１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:48:54.10ID:jRO6JivO0655１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:53:40.75ID:jRO6JivO「ギャップを確信」ってネットに書き込んじゃう“脅威の異能の持ち主達”が跋扈するｗわりには・・・
査読者のプライベートでの研究者仲間への「確信している」発言に過剰反応しちゃったりｗ
0656１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:56:02.86ID:UbuHltnc＞説明の何百ページの文書はいらないんだ
＞ただ、「国際会議でちゃんと説明するから」くらいでいいんだ
説明は十分かどうか決めるのは、説明する側でなく説明される側
こういう基本的なことが分からない会社員は…無能だよね
0657１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:56:39.34ID:jRO6JivO日々驚きを持って感嘆致しておりますｗ
0658１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 14:59:00.14ID:uMwLCcbWわかるように書き直さないと、論文になっていないのではないか、ということです
0659１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:01:49.15ID:UbuHltnc＞①反証可能性が残されるように、開かれていなければならない
＞②反証が存在しないことが示される
数学の場合
①主張したい命題が論理式として記載可能
②主張したい命題の否定から矛盾が導かれることを示す（これが証明）
①は実際に書く必要はないが、論理式で書けると読者が認識できる必要がある
②は背理法の形で書いたが、証明は別に背理法でなくてよい
（どんな証明も背理法の形に直せるから）
0660粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 15:06:49.32ID:8BOyW/Baアンタは何を主張したい？何となくは分かるが
アンタの『意思』も知りたいんで『明言』して頂きたい｡
『IUTは正しく、ショルツ初めアンチは無能』、其う言いたいんか？
0661１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:10:22.30ID:uMwLCcbWつまり作法として、「”できるだけ”多くの人に反証をあげてもらいやすいように、
論理を丁寧に書いて」
それでも、なおかつ反証がない、論理的に矛盾がない
ことを第三者たちが確認することによって、はじめて正しい証明とみとめられる、
そういうものではないか、ということです
0662１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:18:17.06ID:JKVCGYoPそれを教えて欲しい
0663粋蕎
2020/04/19(日) 15:18:59.65ID:8BOyW/Ba言いたい事は分かったが
> 『IUTは正しく、ショルツ初めアンチは無能』
と言いたいのか否かに関しては？
0664１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:20:01.71ID:SEKUrtAT自分はどう頑張っても今更ＩＵＴＴを理解出来るわけ無いです。
ショルツ教授の仰ってる意味も掴めないですね。
だだ(「詐欺」だの「犯罪」だの「有罪」だの攻撃的な強いワードをネットに出せるからには当然それなりの確証があるはずだし、それなら５ちゃんではなくＲＩＭＳ関係者に直接指摘するべき)
って考えてるだけです。
0665１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:20:57.22ID:uMwLCcbW特にp進体上なんでしょうか、詳しくは知りませんが）の分野の方々ということになります
ここで一人でも、こことここがわからない、といわれればそこを書き直し、説明しなおす
ことが必要ですし、逆に、この方々から一人も異議がでなければ、
まず、認められた、ということになるのだと思います
0666１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:22:12.36ID:SEKUrtATＩＤ変わりましたが>>655です
0667１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:22:21.81ID:5yNz6DNQ0668１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:26:17.32ID:uMwLCcbWかかわらず、状況が変わっていないことから察すると、証明はうまくいっていない
のではないか、とは思います
0669BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/19(日) 15:26:20.04ID:qnt75GLx始まってすらないじゃん
例えるなら料理のいろはを教える時に料理とは二足歩行の者が行う行為だみたいな事言って、反論は無いけどだから？みたいな料理について言及しろよって段階
0670１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 15:26:31.44ID:UbuHltnc＞論文に書いていないコツがあるんだろ
ＳＴＡＰ細胞かｗ
0671粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 15:30:31.25ID:8BOyW/Ba0672現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 15:59:18.84ID:ijGx7lvx(引用開始)
科学の論文は、
① 反証可能性が残されるように、開かれていなければならない
その上で
②反証が存在しないことが示される
こうして初めて正しいものと認められる
(引用終り)
同意
(引用開始)
しかし、IUTは、①を満たしていないから、誰も②まで進めない
ショルツ氏は、①を満たしていないとクレームし、同時に、②を示そうとしてしまった
望月氏側は、ショルツ氏が②を示したことに対し、①で書かれているんだから、よく読め
という
結局、まず、もう一度①からやり直すべきではないか
(引用終り)
同意同意
但し、②が成立っているとして
あと、だれか登山のK2に例えていたけれども
富士山でいえば、5合目からをスタートにするのか、7合目からスタートにするのか
望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートからしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう
あと、ショルツ氏の力点は、”②を示そう”の方。ショルツ氏は、自分なりにCor 3.12までは読んだつもりで、自分なりの理解では、「π1(ｘ)が無意味になるからIUT全体がダメだ」と主張している
そこは、OP氏の主張とちょっとズレがある
で、実は”②を示そう”自分なりの理解では、「π1(ｘ)が無意味になるからIUT全体がダメ」が決定的に大きい
”②反証が存在しない”が真ならば、5合目から7合目の話を補って、あと、分り易い解説をつければ良い
（過去に、数学ではそういう例は沢山ある）
0673現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 16:01:00.16ID:ijGx7lvx望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートからしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう
↓
望月氏側は、7合目（遠アーベル幾何）からスタートしているんだ。あなたの指摘の間違いは、5合目から7合目の話だ（学部からマスターレベルだと）いう
0674１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:03:07.84ID:NeHBk0JDなのに物理学的な正しさを全面に押し出してる
宇宙際なんて概念は数学の中でしかあり得んて
別の宇宙なんて無いし、有ったと仮定しても相互関係も無い、全く関係無い
おっさんSFの見過ぎ
0675１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:08:55.86ID:NeHBk0JD別の宇宙ではなく別の次元との相互関係
次元際なら上手く行くかもね
0676現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 16:11:24.40ID:ijGx7lvx>あと、だれか登山のK2に例えていたけれども
>富士山でいえば、5合目からをスタートにするのか、7合目からスタートにするのか
現代数学があまりにも巨大化専門家しすぎて
登山のK2みたく、ふつうには殆ど上れない
だけど、それなりに装備をして、酸素ボンベも用意してとやれば
ヒマラヤなみ（日本の三浦雄一郎 80歳ギネス）に、かなりの人は到達できるでしょ
論文は、教科書じゃない
論文が万人が読めなくてもしかたない（5合目スタートにしたら、あと何百ページか書かないといけないかも。それは、お互い、つまり真のプロにも迷惑（分かっていることを延々書いてあるみたいな））
IUTが真に価値ある論文なら
解説書でるでしょ
0677現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 16:16:51.71ID:ijGx7lvx>宇宙際なんて概念は数学の中でしかあり得んて
物理にも、パラレルワールド説はあるけど
ネーミングが懲りすぎというのは同意
宇宙際とか、ホッジシアターだっけ？ なんだかなーｗ（＾＾；
”欅坂受け”ねらいかも（＾＾
>次元際なら上手く行くかもね
いまでも、なんで”宇宙”？と思うわｗ（＾＾
でも、RIMSももう一頑張りでしょう！（＾＾
0678１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:19:22.32ID:UbuHltncショルツの指摘が成立しなくても、望月の論文は①を満たしてないから無意味だけどな
つまり望月はそもそも山に登ってない 山に登るところから始めよう
0679１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:22:09.00ID:UbuHltncあなたなんでそんなに必死なの？
0680１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:23:38.14ID:NeHBk0JD別次元への出口がエナジーの減衰で
この次元への入口はエナジーを保持する力
0681１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:24:46.86ID:UbuHltncむしろ今回の京大数理解析研の措置は日本人として恥ずかしいよね
いかにも内輪の都合で無理矢理アクセプトしたみたいでさ
そういう恥ずかしい真似してほしくなかったよ
0682１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:28:56.54ID:UbuHltnc＞いまでも、なんで”宇宙”？と思うわ
宇宙って数学用語、知らないんだね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%87%E5%AE%99
0683現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 16:33:50.39ID:ijGx7lvx>物理にも、パラレルワールド説はあるけど
スレチだが、行きがかりで、下記貼る
（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
パラレルワールドは実在するか
パラレルワールドはSFでよく知られた概念であるだけでなく、実際に物理学の世界でも理論的な可能性が語られている。例えば、量子力学の多世界解釈や、宇宙論の「ベビーユニバース」仮説などである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%85%83%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%AB%96
多元宇宙論（たげんうちゅうろん、英: multiverse）とは、複数の宇宙の存在を仮定した理論物理学による論説である。物理的に観測不可能な様々な事象を数学や物理学を元に理論構築し、既知の観測や観察とともに予想された物理理論の一つである。
1.3 多世界解釈
1.4 多次元によるもの
1.5 万物理論の自由性によるもの
多世界解釈
量子力学の解釈の一つで波動関数の収縮を想定せず、すべての解に対応した世界があるとするもの。
多次元によるもの
我々が住む宇宙は無限ないし多くの次元を持つバルク（空間）に浮かぶたったの三次元のブレイン（膜）であるとするもの。当然、バルク内に複数のブレインがあることが許容される。
万物理論の自由性によるもの
万物理論が（どんな形をとるのかは別として）存在し、そこに何らかの物理定数が含まれる場合、なぜ物理定数は他の値ではいけなかったのかという疑問が生ずる。一番簡単な説明は有りうる値すべての宇宙が実在し、たまたま我々の宇宙ではその値であり、そうでなければ我々は生まれなかった、という人間原理によるものである。
0684現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 16:36:39.59ID:ijGx7lvx>宇宙って数学用語、知らないんだね
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%87%E5%AE%99
IUT読んだ？
そのwikipediaの”宇宙”の定義が
いまのIUTに当てはまっているか？
おれは、厳密には違うと思うよ
単なる用語の濫用ならぬ、”乱用”の方と思うぜｗｗ（＾＾；
0685粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 16:37:41.80ID:8BOyW/Ba宇宙 (数学) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
0686１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:46:21.19ID:JKVCGYoPfull poly-isomorphismとかは確かに宇宙っぽい考え方なんじゃないの
知らんけど
0687１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 16:51:33.36ID:UbuHltnc正規部分群の定義も誤読した人が何言ってるんだろう
＞単なる用語の濫用ならぬ、”乱用”の方と思うぜ
そんなこという人がなんで望月は正しい！と言い張るのか分からん
本当は望月の論文は無意味と思ってるんでしょ？
0688１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 17:00:47.57ID:UbuHltnc「どうも望月の論文はまったく証明の体をなしてないらしいが
いまさらそんなことを認めたら日本国の恥だから
徹底的に隠し通して誤魔化そう」
というふうにしか見えない
◆e.a0E5TtKEは「間違うことが恥」と思ってるらしいが
間違うことは全然恥じゃない。
むしろ間違いに気づきながらをれを認めず隠し通して
体面を保とうすることこそよほど恥ずかしい
0689１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 17:01:56.20ID:mrf31oDMそれはオボちゃん一派でしょｗ
0690現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 17:10:48.91ID:ijGx7lvxIUTの「宇宙」”universes”:
"of relating the distinct set-theoretic universes associated to the distinct fiber functors/basepoints on either side of such a non-ring/scheme-theoretic filter
- that we refer to as inter-universal. "
って、「宇宙」は、厳密には 大げさすぎる気がする（＾＾
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY I: CONSTRUCTION OF HODGE THEATERS Shinichi Mochizuki April 2020
(抜粋)
Introduction
P21
§I3. Basepoints and Inter-universality
In particular, the only data that can be considered in relating ´etale fundamental groups on either side of a filter is the ´etale-like structure constituted by the underlying abstract topological group associated to such an ´etale fundamental group,
i.e., devoid of any auxiliary data arising from the construction of the group “as an ´etale fundamental group associated to a basepoint determined by a geometric point of a scheme”.
It is this fundamental aspect of the theory of the present series of papers - i.e.,
of relating the distinct set-theoretic universes associated to the distinct fiber functors/basepoints on either side of such a non-ring/scheme-theoretic filter
- that we refer to as inter-universal.
This inter-universal aspect of the theory manifestly leads to the issue of considering the extent to which one can understand various ring/scheme structures by considering only the underlying abstract topological group of some´etale fundamental group arising from such a ring/scheme structure
- i.e., in other words, of considering the absolute anabelian geometry
[cf. the Introductions to [AbsTopI], [AbsTopII], [AbsTopIII]] of the rings/schemes under consideration.
つづく
0691現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 17:18:56.59ID:ijGx7lvxつづき
また下記
[Note that this terminology differs from the standard terminology of category theory, but will be natural in the context of the theory of the present series of papers.]
[なお、この用語はカテゴリー理論の標準用語とは異なるが、今回の一連の論文の理論の文脈では当然のことであろう]
まあ、こういうところ、「独善」と紙一重だろうね～（OP氏がいうのはこういうところかも） ｗ（＾＾；
なお、
”an “isomorphism C→D” is precisely an “isomorphism in the usual sense”of the [1-]category constituted by the coarsification of the 2-category of all small 1-categories relative to a suitable universe with respect to which C and D are small.”
で
「relative to a suitable universe」も、当初の”universe”定義による用語の使い方として、整合しているのかどうかだね～？（＾＾；
（先のは、集合論の”universes associated to the distinct fiber functors/basepoints on either side of such a non-ring/scheme-theoretic filter”だったのにね。まあ、重箱の隅とは思うが ）
P33
Section 0: Notations and Conventions
Monoids and Categories:
We shall refer to an isomorphic copy of some object as an isomorph of the object.
If C and D are categories, then we shall refer to as an isomorphism C→D any isomorphism class of equivalences of categories C→D.
[Note that this terminology differs from the standard terminology of category theory, but will be natural in the context of the theory of the present series of papers.]
Thus, from the point of view of “coarsifications of 2-categories of 1-categories”
[cf. [FrdI], Appendix, Definition A.1, (ii)],
an “isomorphism C→D” is precisely an “isomorphism in the usual sense”of the [1-]category constituted by the coarsification of the 2-category of all small 1-categories relative to a suitable universe with respect to which C and D are small.
(引用終り)
以上
0692１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 17:30:12.43ID:UbuHltncset-theoretic universesって書いてあるじゃん
集合論の宇宙、知らないんだね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%AE%87%E5%AE%99
0693１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 17:49:39.11ID:N24RGaNy仮にも専門家集団のなかから「派」と言える勢力が出てきた時点で単純詐欺では無いと言ってるようなものだ
それなりの理由があるから支持者が現れたんだよ
ノーベル賞候補とも言われた笹井氏が推したのにも理由がある
おまえらは矮小化し過ぎなんだよ
0694１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 17:50:41.75ID:N24RGaNy単なる無知から来ている決め付け
0695現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 17:55:27.83ID:ijGx7lvxwikipediaを引用するなら、>>685の粋蕎 さんの引用（下記）が適当だろう
下記では、1)ベン図のU、2)通常の数学の例えばSN、3)集合論のフォン・ノイマン宇宙 V、4)圏論のグロタンディーク宇宙
と、４つ解説されている
では、望月IUTの「宇宙」とは？ まさか、ベン図のUとか下記SNではない
集合論のフォン・ノイマン宇宙？ 圏論のグロタンディーク宇宙？
”INTER-UNIVERSAL”だから、最低2つ宇宙がいるけど、どれとどれだい？？ｗ（＾＾；
（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
宇宙 (数学)
(抜粋)
集合論や数学基礎論における宇宙とは、特定の状況において考察される実体のすべてを元として含むような類のことである。このアイデアにはいくつものバージョンがあるため、項目を分けて説明する。
ある特定の文脈において
おそらく最も単純なバージョンは、研究対象が特定の集合で閉じている限り、任意の集合が宇宙であるというものである。
これは1870年代から1880年代にかけてゲオルク・カントールが実解析の応用として、初の現代的な集合論と濃度の開発に用いた宇宙である。
カントールが当時興味を持っていた集合は、R の部分集合だった。
この宇宙の概念はベン図の使用に反映されている。 ベン図において、作用は伝統的に宇宙 U を表す大きな四角形の内部に生じる。
一般的に集合が U の部分集合であれば、それは円によって表現される。
通常の数学
物事を単純に保つために、自然数の集合 N は所与として SN を形成し、N 上の上部構造をとってもよい。これはしばしば通常の数学の宇宙であると考えられる。通常研究される数学のすべてはこの宇宙の要素を参照していると考えるということである。例えば、普通の実数の構成（デデキントの切断）はどれも SN に属している。超準解析も自然数の超準モデル上の上部構造において行うことができる。
宇宙が関心のある任意の集合 U であった前節からの哲学のわずかな転換に注意しよう。研究される集合は、前節では宇宙の部分集合であったが、本節では宇宙の要素である。
つづく
0696現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 17:55:51.81ID:ijGx7lvxつづき
集合論
SNは通常の数学の宇宙であるという主張に正確な意味を与えることは可能である。すなわち、それはツェルメロ集合論のモデルである。
置換公理は、ツェルメロ＝フレンケル集合論を形成するように1922年にツェルメロ集合論に付加された。この公理集合は今日最も広く受け入れられている。そのため、通常の数学がSNにおいてなされるのに対し、SNの議論は"通常の"数学を越えてメタ数学の領域となる。
任意の 順序数 i に対して Vi を定義する。 Vi のすべての和集合は次のようにフォン・ノイマン宇宙 V となる。
到達不能基数は ZF のモデルと加法性公理を生じ、さらにグロタンディーク宇宙の集合の存在と等価である。
圏論
圏論に歴史的につながる宇宙への別のアプローチの方法がある。これはグロタンディーク宇宙と呼ばれる。大まかに言えば、グロタンディーク宇宙とは集合論の通常実行されるすべての操作を内部にもつ集合である。
(引用終り)
以上
0697１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 17:58:49.55ID:UbuHltncQ1. 宇宙を取り替える, って数学基礎論的・論理学的に非自明な操作をしているの？
A1. 望月さんの宇宙際 Teichm¨uller 理論の論文において
数学基礎論的・論理学的に非自明な操作をしているとは
山下は (少なくとも現時点では) 思っていません.
“宇宙替え” は大事ですが, 数学基礎論的・論理学的に
非自明な操作により証明をしているのではなく,
証明の本質的な数学的道具はやはり遠アーベル幾何的再構成アルゴリズムたちにあります
0698１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:01:36.81ID:vQlbFnVoもっちー降臨？！
0699１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:03:25.04ID:UbuHltncQ2. じゃあ, 宇宙を取り替えるってどういう意味？
A2. 宇宙際 Teichm¨uller 理論では, 環構造そのものを変形します.
スキーム論とは環論だと思うと, by definition でスキーム論が通用しない局面がしばしば出てくるということです.
一方のスキーム論での操作や基点などを他方のスキーム論にもちこむことはできません.
一方での恣意的なラベル付けが他方では通用しない, それは “宇宙を取り替える” ということではないか, という意味で使っています.
厳密な意味での Grothendieck 宇宙を取り替えると考えてもいいですし,
数学基礎論的に厳密な観点からはあくまで 1 つの Grothendieck 宇宙の中で考えて
その中に別々にスキーム論があって, それを取り替えることを “宇宙を取り替える” という言葉で表現していると考えてもいいです.
また, その新しい幾何学ではそこから生じる不定性を統制する
・剛性 (rigidity) で抑える
・(1 の冪根の p 進 log をとると 0 になる等の) 適当な操作で消す
・(不定性のため像がはっきりしないがある入れ物には入っていることは分かるなどにより) 見積もること
などや, ある不定性と他の不定性が連動している (synchronize) ことを用いることなどが大事になってきます.
それにはそもそも不定性の存在に気付かないといけないわけですが, 不定性の存在を明確に意識するのにも役に立つ考え方です.
“その新しい幾何学” と書きましたが, 従来の幾何学では (多項式写像であれ連続写像であれ可微分写像であれ)
環構造と整合的な射 (環付きトポスの射) を考えるのが幾何学であるという視点に立つならば,
それは幾何学という枠組みすら超えているかもしれません.
0700１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:09:11.19ID:IvVUctq/え…うそ…
0701１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:09:47.97ID:UbuHltnc＞集合論のフォン・ノイマン宇宙？ 圏論のグロタンディーク宇宙？
グロタンディーク宇宙だろ 山下剛もそう書いてるけど
で、グロタンディーク宇宙は、フォンノイマン宇宙と無関係ではない
Vkでｋが強到達可能基数ならば、グロタンディーク宇宙
0702１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:13:37.78ID:UbuHltnc>>604は平手信者以外の一般のアイドル好きの見解 大した話じゃないな
ついでにいうと
「SU-METAL？ありゃ声がデカいだけだろ？」
とかいうとメイト(BABYMETALのファン）に張り倒される
0703１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:18:52.33ID:UbuHltnc宇宙を取り換えることによって生ずる「不定性」の統制らしいが
これは正直、圏論とは全然別の話から、それこそ丁寧な説明が必要だろう
0704１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:28:47.13ID:UbuHltnc誤 これは正直、圏論とは全然別の話から、それこそ丁寧な説明が必要だろう
正 これは正直、圏論とは全然別の話だから、それこそ丁寧な説明が必要だろう
0705１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:36:09.91ID:Aiu1KqVk0706１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 18:50:09.67ID:YBBEAUTj素数論て集合論じゃないの？？
0707現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 19:10:54.61ID:ijGx7lvx>Q1. 宇宙を取り替える, って数学基礎論的・論理学的に非自明な操作をしているの？
>A1. 望月さんの宇宙際 Teichm¨uller 理論の論文において
>数学基礎論的・論理学的に非自明な操作をしているとは
>山下は (少なくとも現時点では) 思っていません.
"非自明な"とか、関係ない説明だよね。質問者の"非自明” or "自明”の定義を
回答者の山下氏自身が、まず定義説明しないと
「数学基礎論的・論理学的に非自明な操作をしているとは
山下は (少なくとも現時点では) 思っていません.」
って、どういう意味だ？ 意味分かって引用しているか？
分かっているというなら、その意味解説してみろｗ（＾＾；
>>699
>Q2. じゃあ, 宇宙を取り替えるってどういう意味？
>A2. 宇宙際 Teichm¨uller 理論では, 環構造そのものを変形します.
それならば、「宇宙」ではなく
inter-ring で良いんじゃない？
>厳密な意味での Grothendieck 宇宙を取り替えると考えてもいいですし,
>数学基礎論的に厳密な観点からはあくまで 1 つの Grothendieck 宇宙の中で考えて
説明になってない
「1 つの Grothendieck 宇宙の中で考えて」？ Grothendieck 宇宙が 2つ3つあるのか？
>その中に別々にスキーム論があって, それを取り替えることを “宇宙を取り替える” という言葉で表現していると考えてもいいです.
「その中に別々にスキーム論があって, それを取り替えることを “宇宙を取り替える” 」
なら、inter-scheme logic が素直だろ？
>>701
>グロタンディーク宇宙だろ 山下剛もそう書いてるけど
上記の通り、 Grothendieck 宇宙が 2つ3つあるのか？
Grothendieck 宇宙は、1つだろ？ 同型を除いて一意かもしれないがね
0708現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 19:14:49.76ID:ijGx7lvx>A2. 宇宙際 Teichm¨uller 理論では, 環構造そのものを変形します.
inter-ring で良いんじゃない？
↓
inter-ring structureで良いんじゃない？
かな？（＾＾；
0709１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 20:07:10.15ID:UbuHltncこれは酷い・・・
＞「その中に別々にスキーム論があって, それを取り替えることを “宇宙を取り替える” 」
＞なら、inter-scheme logic が素直だろ？
論をlogicって訳す馬鹿 はじめてみた
theoryって言葉 知らんのか？
＞Grothendieck 宇宙は、1つだろ？
Grothendieckが見たら頭抱えるぞ・・・
＞同型を除いて一意かもしれないがね
訳も分からず呪文を唱えると自爆するよ
0710１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 20:26:03.86ID:yMpHhz7Dグロタンディーク宇宙が一つとか、大丈夫か君
0711１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 20:31:57.82ID:UbuHltncな、こんな馬鹿が、日本人だというだけで望月万歳とかいってるんだから
ＩＵＴの前途は闇だよ
0712１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 20:33:40.42ID:uMwLCcbW0713１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 20:38:36.02ID:yAKdOBQz全然違う分野
0714現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 20:40:59.04ID:ijGx7lvx>＞「その中に別々にスキーム論があって, それを取り替えることを “宇宙を取り替える” 」
>＞なら、inter-scheme logic が素直だろ？
>論をlogicって訳す馬鹿 はじめてみた
>theoryって言葉 知らんのか？
はい
じゃ、問題
「その中に別々にスキーム論があって, それを取り替えることを “宇宙を取り替える” 」
を数学用語を使って訳せ！ （和文英訳）
但し、望月論文表題 ”INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY I ”の表題に使えるようにせよ！
"theory"を使ったら、下記の”TEICHMULLER THEORY”と用語がダブるぜ？ どうすんだよｗ（＾＾
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY I: CONSTRUCTION OF HODGE THEATERS Shinichi Mochizuki April 2020
>>710
>グロタンディーク宇宙が一つとか、大丈夫か君
そっくりお返しするよ
山下氏 （>>699より）
Q2. じゃあ, 宇宙を取り替えるってどういう意味？
A2. 宇宙際 Teichm¨uller 理論では, 環構造そのものを変形します.
スキーム論とは環論だと思うと, by definition でスキーム論が通用しない局面がしばしば出てくるということです.
一方のスキーム論での操作や基点などを他方のスキーム論にもちこむことはできません.
一方での恣意的なラベル付けが他方では通用しない, それは “宇宙を取り替える” ということではないか, という意味で使っています.
厳密な意味での Grothendieck 宇宙を取り替えると考えてもいいですし,
数学基礎論的に厳密な観点からはあくまで 1 つの Grothendieck 宇宙の中で考えて
その中に別々にスキーム論があって, それを取り替えることを “宇宙を取り替える” という言葉で表現していると考えてもいいです.
(引用終り)
の説明だと、「INTER-UNIVERSAL」と説明が整合しないぜ
”UNIVERSAL”が、Grothendieck 宇宙とするならば
”INTER-”って、どうなるの？ｗ
”INTER-”だったら、”UNIVERSE”が2つ要る
で、取り替えるんだろ？
グロタンディーク宇宙が2つあって、取り替える？ｗ（＾＾；
0715１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 20:48:16.57ID:UbuHltncな、コイツ正真正銘の馬鹿だろ？
0716BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/19(日) 20:48:35.51ID:qnt75GLx707はガロアスレの主やぞ一番取り合ったらまずい奴
0717現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 20:52:34.66ID:ijGx7lvx＞ 707は、擁護派の内部分裂かな
お答えします（＾＾
１．私は、ＩＵＴ応援派であって、擁護派ではない
Ｄｕｐｕｙ先生みたいな、ＩＵＴ擁護なんて、とてもとてもとてもｗｗｗ（＾＾；
ただ、ＩＵＴへ エールだけは送ります、がんばれＲＩＭＳ＆ＩＵＴ！ （＾＾
２．そして、ＩＵＴ懐疑派、ないし ＩＵＴ否定派の数学の筋が通っていれば、それは賛成します～！！！（＾＾
但し、数学の筋の通らない アンチＩＵＴ発言は つつきますよ！ （普通は、あっちの隔離スレで こっそりねｗ）
見かねると、今回のように 乱入します（＾＾；
３．なお、ＩＵＴ懐疑派、 ＩＵＴ否定派、ＩＵＴ擁護の数学バトル期待しています、ヤジウマとしてね。各位がんばってください（＾＾
0718１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 20:53:32.42ID:UbuHltnc毎度恒例の馬鹿の自爆ショーです
第１回 正規部分群はgHg^(-1)がHと同型な群
第２回 数セミ記事「箱入り無数目」はマチガッテル！
第３回 順序数のZermelo構成で、ωは{{{…(無限個)…}}}
第４回 Grothendieck宇宙は、同型を除いて一意に定まる ←今ココ
数学書はウマに食わせるほど買ってるらしいが
一度もまともに読めた試しはないと専らの噂
全部古書店に売って楽になればいいのに・・・
0719現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 20:54:04.50ID:ijGx7lvx> 707はガロアスレの主やぞ一番取り合ったらまずい奴
Ｙｅｓ！ よくお分かりですね！！ （＾＾；
0720１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 20:58:07.86ID:UbuHltnc＞ＩＵＴ懐疑派、ないし ＩＵＴ否定派の数学の筋が通っていれば、それは賛成します～！！！
◆e.a0E5TtKE が「数学の筋が通っている」と思ってる主張
「Grothendieck宇宙は同型を除いて一意。したがってinter-universalはあり得ない」（ドヤ顔）
こんなヤツが否定派に入ろうとしても門前払いを食らうのがオチｗ
0721現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 21:01:33.19ID:ijGx7lvx＞毎度恒例の馬鹿の自爆ショーです
もう降参ですか？ｗ（＾＾；
＜経緯＞
私の指摘は >>677
">次元際なら上手く行くかもね
いまでも、なんで”宇宙”？と思うわｗ（＾＾
でも、RIMSももう一頑張りでしょう！（＾＾ "
だった
で 対して、おサルが >>682
”＞いまでも、なんで”宇宙”？と思うわ
宇宙って数学用語、知らないんだね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%87%E5%AE%99 ”
に
私が >>684
”IUT読んだ？
そのwikipediaの”宇宙”の定義が
いまのIUTに当てはまっているか？
おれは、厳密には違うと思うよ
単なる用語の濫用ならぬ、”乱用”の方と思うぜｗ”
と切り返して
>>714
に至る
＜経緯終り＞
まだやりたいなら、どうぞ >>714の続きを書いてくださいｗｗ（＾＾；
0722１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 21:14:41.45ID:UbuHltnc見当違いな自爆を嘲笑され逆上
見当違いな質問返しでさらに自爆し嘲笑される
いい加減学習しようよ
数学板は勉強嫌いの馬鹿が書くところじゃないって
0723１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 21:16:54.58ID:UbuHltncこれも素人ならではの馬鹿発言
こんな馬鹿発言に喜んでレスする
◆e.a0E5TtKEは正真正銘の馬鹿
0724現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 21:53:28.99ID:ijGx7lvx>「Grothendieck宇宙は同型を除いて一意。したがってinter-universalはあり得ない」（ドヤ顔）
とどめを刺すか？（＾＾
１．グロタンディーク宇宙は、すべての数学が実行可能な集合を与える（実際には、集合論のためのモデルを与える）（下記）
２．グロタンディーク宇宙は、下記のグロタンディーク宇宙公理と、ＺＦＣ＋到達不能基数 を公理とする、2つの道がある
３．この2つは、出発点は同じだが、いわゆる同型を除いて一意と考えられる（∵ 実際には、集合論のためのモデルを与える から）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%87%E5%AE%99
グロタンディーク宇宙 （数式文字化けご容赦）
数学におけるグロタンディーク宇宙（英: Grothendieck universe、仏: Univers de Grothendieck）は次の性質をもった集合 U である[1]：
１．x ∈ U, y ∈ x ⇒ y ∈ U（ U は推移的集合）
２．x, y ∈ U ⇒ {x, y} ∈ U
３．x ∈ U ⇒ x のベキ集合 P(x) ∈ U
４．{\displaystyle \{x_{\alpha }\}_{\alpha \in I}}\{x_\alpha\}_{\alpha\in I}が U の元の集合で I ∈ U ⇒ {\displaystyle \bigcup _{\alpha \in I}x_{\alpha }}\bigcup_{\alpha\in I} x_\alpha ∈ U
特に、最後の公理は U が空集合でなければ、その有限部分集合のすべてと、それら各々の濃度を部分集合として含んでいなければならないことを意味する。このことは、任意の宇宙の類の共通集合が宇宙であるという定義から直ちに証明することが出来る。
宇宙のアイデアは、アレクサンドル・グロタンディークが代数幾何において真のクラスを回避する方法として導入したことに起因する。
グロタンディーク宇宙は、すべての数学が実行可能な集合を与える（実際には、集合論のためのモデルを与える）。
グロタンディーク宇宙と到達不能基数
グロタンディーク宇宙の2つの簡単な例がある:
・空集合
・すべての遺伝的有限集合 の集合 {\displaystyle V_{\omega }}V_\omega 。
他の例は構成がより困難である。大まかに言うと、これはグロタンディーク宇宙が到達不能基数と同値なためである。より形式的に言えば、次の2つの公理が同値である:
つづく
0725現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 21:53:55.27ID:ijGx7lvxつづき
(U) すべての集合 x に対して、x {\displaystyle \in }\in U となるグロタンディーク宇宙 U が存在する。
(C) すべての基数 κ に対して、κ よりも巨大な強到達不能基数 λ が存在する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
宇宙 (数学)
集合論
到達不能基数は ZF のモデルと加法性公理を生じ、さらにグロタンディーク宇宙の集合の存在と等価である。
圏論
圏論に歴史的につながる宇宙への別のアプローチの方法がある。これはグロタンディーク宇宙と呼ばれる。大まかに言えば、グロタンディーク宇宙とは集合論の通常実行されるすべての操作を内部にもつ集合である。
(引用終り)
以上
0726現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 21:55:55.16ID:ijGx7lvx３．この2つは、出発点は同じだが、いわゆる同型を除いて一意と考えられる（∵ 実際には、集合論のためのモデルを与える から）
↓
３．この2つは、出発点は異なるが、いわゆる同型を除いて一意と考えられる（∵ 実際には、集合論のためのモデルを与える から）
それタイポか？ おいおい（＾＾
ケアレスミスでした（＾＾；
0727１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 21:56:15.14ID:yMpHhz7Dグロタンディーク宇宙が同型を除いて一意でどこに書いてんだ？
あと同型てのはどう言う意味での同型？
0728１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 22:05:15.37ID:yMpHhz7D基底の取り換えとか、双対空間作ったりとか色々するでしょ
確かにそれは一つのR^nに固定してもできるかもしれないけど、そんなことは不自然で誰もしない（する必要もない）
グロタンディーク宇宙もひとつだけにできるかも知らないけど、不自然な発想になるから、色々と取り替えるんじゃないのか
0729現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 22:05:18.73ID:ijGx7lvx>３．この2つは、出発点は異なるが、いわゆる同型を除いて一意と考えられる（∵ 実際には、集合論のためのモデルを与える から）
なお、この”同型”は、下記の望月ＩＵＴ Ｉ Ｐ39の ”isomorphism”およびＮｏｔｅの記述にならい、各人の解釈に任せるものとする（＾＾；
>>691より
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY I: CONSTRUCTION OF HODGE THEATERS Shinichi Mochizuki April 2020
(抜粋)
P33
Section 0: Notations and Conventions
Monoids and Categories:
We shall refer to an isomorphic copy of some object as an isomorph of the object.
If C and D are categories, then we shall refer to as an isomorphism C→D any isomorphism class of equivalences of categories C→D.
[Note that this terminology differs from the standard terminology of category theory, but will be natural in the context of the theory of the present series of papers.]
0730現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 22:10:28.76ID:ijGx7lvxID:yMpHhz7Dさん
さすがの鋭いつっこみですね
（>>729 がちょっと遅かったな）
ザブトン １枚！（＾＾；
0731現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 22:15:33.08ID:ijGx7lvx>グロタンディーク宇宙もひとつだけにできるかも知らないけど、不自然な発想になるから、色々と取り替えるんじゃないのか
「グロタンディーク宇宙を複数作って、取り替える」は、ないな、多分
>>690 より、下記の記述ですな（＾＾；
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY I: CONSTRUCTION OF HODGE THEATERS Shinichi Mochizuki April 2020
(抜粋)
Introduction
P21
§I3. Basepoints and Inter-universality
It is this fundamental aspect of the theory of the present series of papers - i.e.,
of relating the distinct set-theoretic universes associated to the distinct fiber functors/basepoints on either side of such a non-ring/scheme-theoretic filter
- that we refer to as inter-universal.
This inter-universal aspect of the theory manifestly leads to the issue of considering the extent to which one can understand various ring/scheme structures by considering only the underlying abstract topological group of some´etale fundamental group arising from such a ring/scheme structure
- i.e., in other words, of considering the absolute anabelian geometry
[cf. the Introductions to [AbsTopI], [AbsTopII], [AbsTopIII]] of the rings/schemes under consideration.
0732BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/19(日) 22:18:43.40ID:qnt75GLx0733現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/19(日) 22:46:50.46ID:ijGx7lvxおまえが、スレ主か？ ここの？ 何の資格で人に指図するの？
おれが、おまえに従う理由がない！！ｗ（＾＾
証明終りｗ
0734BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/19(日) 22:54:16.36ID:qnt75GLx0735１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 22:54:43.14ID:YBBEAUTjconjectureは推論じゃねーか
毎回詰まる
0736１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 23:11:48.08ID:yMpHhz7D数学一般にconjectureは予想て訳すし、意味的に推論じゃなくて予想の方が正しいでしょ
0737BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/19(日) 23:11:50.71ID:qnt75GLx0738１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 23:22:39.58ID:Om6IlAxzせめてコメント欄閉じるだけで記事は残してね！
それにしてもコメントの改行、もしかしてガラケで返信してるんか？
まさかね…
0739粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/19(日) 23:23:59.93ID:8BOyW/Ba0740１３２人目の素数さん
2020/04/19(日) 23:51:43.28ID:uMwLCcbW京都大数理解析研究所の望月新一教授（５１）が証明したと発表した。
望月氏の論文が、同研究所が編集する国際専門誌「ＰＲＩＭＳ（プリムス）」の審査を
通過し採択された。同研究所は「重要かつ困難な問題を解決した」と評価した。」
ところで京大はこの後、どうするつもりなのか
0741１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 00:09:58.37ID:55beezTSなかったことにしたんだすね
0742BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 00:16:47.62ID:5PJxxsfj0743１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 00:43:10.27ID:nWvMZC6M数学界の慣行とはいえ日本語で考えてるからpre-でつづり始めてしまってconjectureの単語が毎回出てこない…
ゲシュタルト崩壊みたいな
0744１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 00:59:28.02ID:lnvD9PiAこれ擁護できないだろ
>W says:
>April 19, 2020 at 9:53 am
>…
>(1) The first couple hundred pages of the IUT papers introduce a lot of difficult new terminology.
>Scholze and Stix demonstrated that none of this new terminology is necessary
>to prove any of the formal statements in these pages.
>Moreover, when the new terminology is ignored, the proofs all become simpler and easier to understand.
>They all follow quickly from Mochizuki’s previous work on the p-adic Grothendieck conjecture.
>…
>As an editor or referee, this should be completely unacceptable.
>Even if the proof is technically correct in the sense that
>Mochizuki or someone else can give a clear and precise argument
>which the proof of Corollary 3.12 could be said to summarize,
>allowing the paper to continue in its present form would be a failure at their duty
>to ensure papers in their journal properly explain their arguments.
>A paper such that everyone who studies it seriously,
>except a small inner circle, gets stuck at the same point simply isn’t a proper explanation.
>…
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709&cpage=3#comment-236111
0745１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 01:04:37.06ID:lnvD9PiAそんなこと言ったらリーマン予想とかRiemann hypothesisだし
固有名詞だと思うべき
0746１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 01:24:19.76ID:nWvMZC6Mはい先生わかりました
0747１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 03:24:44.56ID:210Latl8これ、単純に、(1)から続く段落の部分については、もっちーや擁護派は間違いって
言っていることじゃねーの。こいつが無意味って言っている部分に深い意味がある
ってのがもっちーやブンゲンやフェセンコの言い分だろ。
0748BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 04:02:55.18ID:YjnQQnaT0749１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 04:56:57.52ID:ba5R664Kショルツ納得した？俺素人だからこのスレを眺めてるだけなんだけども
証明した！って主張してるのもしかして京大だけ？
0750１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 05:57:34.00ID:lDogB3OP想像以上のイカレポンチだったわ
0751１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 07:18:24.29ID:BjIY/YLZ査読は終わった
ショルツが納得するのは必要条件では無い
京大以外にもいる
0752現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 07:19:34.25ID:w4pNIZe5ああ、その>>715は
ＳＳ vs 望月星 みたいなものよ
おれが、望月星側だな
で、>>744 W saysによれば
望月星側は、想像以上のイカレポンチだったわ
ということね
しかと、承ったｗ
しばし待て
今年中には、どっちがどうか決着しそうだ（＾＾；
0753１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 07:20:01.95ID:jmWfkEw+>とどめを刺すか？
自分に？
＞グロタンディーク宇宙は、いわゆる同型を除いて一意と考えられる
＞（∵ 実際には、集合論のためのモデルを与える から）
もしかして、集合論のモデルは「同型を除いて一意」と誤解してる？
誤解じゃないというなら、根拠示してくれる？
・・・そんなもんないけど
0754現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 07:23:37.10ID:w4pNIZe5同意
かつ、>>744 W saysは、ショルツの尻馬だ
彼自身は、ＩＵＴを直接批判する数学の能力なし！
”Scholze and Stix”と書いているけれど
いま（2020年）は、ショルツ氏のみ
Stix氏は沈黙（コメント拒否）だよ
0755１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 07:25:39.05ID:jmWfkEw+＞グロタンディーク宇宙が同型を除いて一意でどこに書いてんだ？
そりゃみんな同じところツッコむよね
だって、まったくの誤りだからｗ
>>729
＞なお、この”同型”は、下記の望月ＩＵＴ Ｉ Ｐ39の
＞ ”isomorphism”およびＮｏｔｅの記述にならい、
＞各人の解釈に任せるものとする
やれやれ😥 数学だけじゃなく英語もダメなんだな チミは
0756１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 07:29:28.80ID:jmWfkEw+有名なコーエンの「選択公理及び一般連続体仮説の決定不能性」
を否定するものなんだが、分かってるか？
分かってないんだろうな、こんな様子じゃｗ
0757現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 07:42:36.89ID:w4pNIZe5まあ、まじレスすれば
それは、用語の濫用というやつだな（下記）
それ>>729に茶化して書いておいたが、文脈に応じて解釈せよってことよ（望月論文に同じ）
日常言語に同じだ
”UNIVERSAL”について言えば、「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン｜USJ」がある
ユニバーサル＝宇宙と考える人はいないだろうよ
「宇宙」には、”space”という用語もある
ところが、「駐車乗のスペース」といったとき、”スペース”を「宇宙」と考える人はいない
もどると、>>724 「 実際には、集合論のためのモデルを与える」とあるだろ？
2つの別の方法で構築した”集合論のためのモデル”が、実質同じだということを、用語の濫觴と茶化しで
”いわゆる同型を除いて一意と考えられる”と書いただけのこと
そもそも、”同型”なる用語の意味が、数学用語としては、その文脈毎に異なることは、常識（当たり前）だろう
（余談だが 望月論文も、それを言っているとおもうが、確かに分かり難いと思った）
（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E5%8F%B7%E3%81%AE%E6%BF%AB%E7%94%A8
記号の濫用
関連する概念に用語の濫用（英: abuse of language, abuse of terminology, 仏: abus de langage）がある。
0758１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 07:49:07.65ID:hY/oh56u５ｃｈと同じレベルみたいだね。
0759現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 07:50:35.74ID:w4pNIZe5>そもそも、”同型”なる用語の意味が、数学用語としては、その文脈毎に異なることは、常識（当たり前）だろう
>（余談だが 望月論文も、それを言っているとおもうが、確かに分かり難いと思った）
下記の望月ＩＵＴ Ｉ Ｐ39の ”isomorphism”およびＮｏｔｅの記述
[Note that this terminology differs from the standard terminology of category theory, but will be natural in the context of the theory of the present series of papers.]
なら、i-isomorphism とかのネーミングにすれば良かった気がする
（i-isomorphismって、i-phone みたいで 格好いいだろ？ｗ（＾＾； ）
>>691より
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY I: CONSTRUCTION OF HODGE THEATERS Shinichi Mochizuki April 2020
(抜粋)
P33
Section 0: Notations and Conventions
Monoids and Categories:
We shall refer to an isomorphic copy of some object as an isomorph of the object.
If C and D are categories, then we shall refer to as an isomorphism C→D any isomorphism class of equivalences of categories C→D.
[Note that this terminology differs from the standard terminology of category theory, but will be natural in the context of the theory of the present series of papers.]
0760１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 07:54:29.54ID:jmWfkEw+ああ、やっぱり、自分の誤りが全然わかってないのね
>>756読んだ？え？読んだがわからん？
これはヒドイ
実数全体の集合をRとする
あるモデルでRはℵ1、別のモデルでRはℵ2
どこが同型なんだ ℵ1とℵ2は同じ濃度なのか？
それはℵの定義に反するなｗ
君みたいな馬鹿が支持することで望月の評価はどん底に下がるのだよ
もし、望月を支持したいなら、君がやれることは只ひとつ
・・・なにも書かないことだ
なにも書かなければ、ボロがでないからな
できるかな？ネットジャンキーの君に
0761現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 07:56:05.73ID:w4pNIZe5>Woitのブログ、新ブログだけど、理論が数学で正しいかはでなくなってきて、
> ５ｃｈと同じレベルみたいだね。
同意
５ｃｈと同じレベル は、可哀想と思うが
数学ではなく、手続き論でしょ
つまり、レフェリーがちゃんと指導しろとか、道義的にどうとか、云々
でも、ＲＩＭＳのレフェリーとか、柏原・玉川先生も理解できる
望月先生が、構想10年、営々と書いてきたＩＵＴ論文
「いまから書き直せ」って、さらに何年かかるって話にもなる
あと、遠アーベルになれていない人には、読みにくいかもしれんが、プロにはこの方が読みやすいってあるかも
それは、軽々に判断できない
でも、せめて分野外のＭ１、Ｍ２に読める解説書はいるよね（文元本以外にね）
0762現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 08:00:10.92ID:w4pNIZe5(引用開始)
実数全体の集合をRとする
あるモデルでRはℵ1、別のモデルでRはℵ2
どこが同型なんだ ℵ1とℵ2は同じ濃度なのか？
それはℵの定義に反するなｗ
(引用終り)
墓穴掘っているな
コンテキストが分かっていない
いまコンテキストは>>724の
グロタンディーク宇宙限定だよ
その例は、全くアサッテの例だ
分かっていないのは、おサルさん、あ な た ｗ（＾＾
0763１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 08:04:34.35ID:jmWfkEw+玉川はともかく、柏原はIUT理解してないでしょ
あんた数学を舐めすぎ
＞遠アーベルになれていない人には、読みにくいかもしれんが、
＞プロにはこの方が読みやすいってあるかも
ない。望月論文の了解不能性は遠アーベルとは無関係
プロにも肝心なことが書いてないと突っ込まれてる
なんのための６００ページ？ 無意味だな
＞分野外のＭ１、Ｍ２に読める解説書はいるよね
そんなん、専門家に了解できる論文書いた後の話
教科書なんて望月本人が書かなくたって、
他の専門家がいくらでも書いてくれるだろうよ
・・・認められたら、の話だが
0764１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 08:08:01.26ID:jmWfkEw+＞コンテキストが分かっていない
同型はコンテキストでは誤魔化せないｗ
＞グロタンディーク宇宙限定だよ
それでも誤魔化せないな
「集合論のモデル」と言い切ってしまったのは君
＞その例は、全くアサッテの例だ
アサッテなのは、君の口からデマカセ発言
全ての集合論のモデルが同型を除いて一意？
君、ほんと考え無しの馬鹿野郎なんだねえｗｗｗ
0765１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 08:13:02.13ID:RYoxWBTvあれ、
望月星とショルツスティックスの
ミーティングでした。
はじめから星は沈黙ですよ、
緘口令が敷かれているのか。
0766現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 08:44:53.07ID:w4pNIZe5望月星の関係は、代表望月、門下星で明確でしょ
ＳＳでは、二人は同角で独立
全く違うよ
0767現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 08:45:46.13ID:w4pNIZe5ＳＳでは、二人は同角で独立
↓
ＳＳでは、二人は同格で独立
0768１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 08:48:03.25ID:wPwKBWOaもう少しまともに引用するように
**********************
望月の方法が機能しないという*証明*はありません。
Scholze-Stixの原稿が証明しているのは以下の通りです。
定理 望月の理論でホッジシアターを特定し、同時にq-pilotとθ-pilotの「具体的な正規化」を課せると仮定すると、矛盾が生じる。
1) 「具体的正規化を同時に課す」という仮説は、固定素数の場合と等価である。 望月の理論はこの導出には使われていない。この同一化に対する抗議が望月の応答のC12でなされている。
にもかかわらず、ピーター・S.はこれが望月のいう意味であると主張している。
2) ホッジ劇場を特定できる、という仮説も、望月によって彼の述べた目的に反していると抗議された。
ガウス積分の調査のテーゼ、数学では元の物体について何かを証明するために、オブジェクトの「異質なコピー」を導入することがあるということを見ておくことは賢明です。これは、上記の定理でホッジ劇場を特定するという仮定に反している。
私は、望月の証明が正しい、あるいは正しいことが判明するという立場を取っているのではありませんが、現状のままでは、スティックス＝ショルツの論文を望月の証明を否定する理由として取り上げるべきではありません。
0769１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 08:48:09.68ID:Ign/v1Yp何か一言いおうものなら100倍正論で帰ってくるだろうからな
0770１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 09:11:24.30ID:RYoxWBTv森重文に依頼されたショルツが
スティックスと共にRIMSを訪問し
望月星.ショルツスティックス
ミーティングを行う
↓
S.Sレポートを提出
↓
望月レポート 星沈黙 ズーッと沈黙
↓
RIMS 2020 IUTカンファレンス
遠アーベル幾何学ワークショップで
スティックス講演予定
(IPMUカプラノフ参加予定)
↓
スティックス参加取りやめ
(カプラノフも参加取りやめ)
↓
望月新一ブログで
内部告発 アクセプト査読過程を批判
↓
玉川柏原が会見
柏原はPRIMSの編集者でない。
↓
RIMS封鎖
↓
woitのブログでショルツ
「In my manuscript with Stix,」
と明言
0771１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 10:04:50.36ID:3oXodUa0Ｒ-Ｕ１０６
── 優しく温かく住む人の心に馴染む家具・・・籐(ラタン) ── 家具って素敵ですよね。。。
ドレッサー(椅子付き)なんてあるんですね♪
素敵なステマ乙ありで～す♪♪
0772１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 10:28:21.90ID:LhH52yzr異なる強到達不能基数κ、κ'が存在するならば、グロタンディーク宇宙Vκ、Vκ'は(それをドメインとして)ZFCのモデルだが、その間には全単射が存在しないので同型でなく、同型の違いを除いても一意ではないのでは
0773粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/20(月) 10:33:40.21ID:oyGS3XIo勿論、Oversimplification & 十把一絡げ拡大解釈のｼｮｽﾃｨコンビも信じない｡
あー、ペレルマンをペロリマンしようとした、ヤウの伝手の二人組も居ったな｡
0774１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 10:39:10.73ID:jmWfkEw+＞異なる強到達不能基数κ、κ'が存在するならば
強到達不能基数は無数に存在します
＞グロタンディーク宇宙Vκ、Vκ'はZFCのモデルだが、
＞その間には全単射が存在しないので同型でなく、
＞同型の違いを除いても一意ではないのでは
そうですね 「準同型」写像を設定できるかどうかは知りませんが
0775１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 10:42:54.98ID:jmWfkEw+高卒の君は安達と遊んでなさい
0776１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 11:09:16.30ID:LhH52yzr構造としては<Vκ, ∈κ>、 <Vκ', ∈κ'>で累積的階層の定義からドメインは一方に埋め込めるから準同型はありそうだけど、詳しくないから俺には示せないな
＞強到達不能基数は無数に存在
そうなの？
0777１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 11:21:55.91ID:jmWfkEw+ただし、巨大基数の存在を認めれば・・・だが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E5%9F%BA%E6%95%B0
0778１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 11:24:59.24ID:ba5R664Kありがと！
0779１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 11:25:27.47ID:QwBcY9W00780粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/20(月) 11:44:19.60ID:oyGS3XIoまだ居たん？妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘でIUTTを否定する風説流し中傷人間｡
もう御前は『例えIUTTが世界的に否定的証明されたとしても』風説流し中傷人間でしか無い、他ならん｡
要するに、SSコンビを初めとするアンチ勢の面汚し｡
いつまで中傷（=無根拠貶言）でスレを汚してく積もりなんじゃか｡
前に「アナーキスト」気取ったコテハン付けてたな。そう名乗れば許されるとでも思うとるんか？
0781１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 11:46:20.85ID:jmWfkEw+＞数学基礎論的・論理学的に非自明な操作
おそらく具体的には「巨大基数の存在を前提する」とかいう話かと思われ
そういうことは必要ない、というのがリンク先の文書の主旨
0782１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 11:51:17.51ID:jmWfkEw+また統失が妄想書き散らかしてるなｗ
はよ病院に戻れ 勝手に隔離病棟（＝0.999スレ）から出たらダメだぞ
0783現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 12:05:36.39ID:jS1N2WjoID:LhH52yzr さん、どうも
あなたはレベルが高そうだねぇ（＾＾
スレチだが、少しだけ
>モデル理論で同型という概念をあまり見ない(ドメインからドメインへの全単射があって構造を保つものらしい)けど、
>構造としては<Vκ, ∈κ>、 <Vκ', ∈κ'>で累積的階層の定義からドメインは一方に埋め込めるから準同型はありそうだけど、
同意です
前提として、細かい定義抜きで、日常の雑談風でやりましょう
１．同型とは？ 代数学を例にとれば、集合A,Bで 射：A→B で、演算を保存するもので全単射
群なら積、環なら積和を保存する
２．では、モデル理論では、何を保存するのか？
簡単には、宇宙A,Bで 射：A→B で、集合基礎論として数学理論を展開する舞台として欲しい数学要素が全て過不足なく揃うこと
かな？ 宇宙A,Bともに
数学的には、宇宙A内の任意の数学要素が 宇宙Bにある
また、その逆も成り立てば、射：A→Bが同型としてよいとしましょう
３．さて、おっしゃるように、階層構造を考えるのが筋でしょう
つまり、宇宙内の個別の数学要素を考えるのではなく、まずは階層を考えれば良い
宇宙A,Bで、Aで到達できる階層がBにあれば、同型
なければ、同型でない
そして、AとBで階層までは一致しているなら、じゃ準同型かな？とか（適当でスマンｗ）
こんな話じゃないでしょうか？（＾＾
で、へんなオッサン（おサル）がいて、私の数学ダジャレで書いた
（>>757） ”いわゆる同型を除いて一意と考えられる”に
顔を真っ赤にして、アサッテのツッコミ(>>762)をしてくるから
オッサン、なに血迷って、墓穴掘ってんだぁ～？ ってことですよｗ
（”同型”の意味、代数の同型と 集合基礎論の宇宙の同型では、違うでしょ（上記の通り）
厳密な話をしだしたら、一行のダジャレに１頁の解説いるわな、シャレにならんぜ！ｗｗ（＾＾； ）
まあ、スレチだから、この程度で
0784粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/20(月) 12:06:48.13ID:oyGS3XIo↓事実じゃろ
>>426-443にて
おどれ『ID:lQKSp/GA』の『犯罪者呼ばわり』の根拠の『妄想出鱈目出任せ大法螺吹きな大嘘』、正式に成立
IUTT主張派を犯罪者呼ばわりしても地獄の世界｡
IUTT否定派を犯罪者呼ばわりしても地獄の世界｡
数学者は数学的成果を挙げるに当たり品行方正さを欠かしては、闇に消える。所詮、数学界も人間界｡
0785現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 12:11:03.63ID:jS1N2Wjo>＞数学基礎論的・論理学的に非自明な操作
>おそらく具体的には「巨大基数の存在を前提する」とかいう話かと思われ
>そういうことは必要ない、というのがリンク先の文書の主旨
おサル違うよ
望月IUTは、圏論ベースだから
そもそも、グロタンディークの数学だし
到達不能基数を含む グロタンディーク宇宙の数学だよ
それに”操作”というキーワード落として
”「巨大基数の存在を前提する」とかいう話かと思われ”なんて回答は
問いに正面から答えてないぜ
（国語でアウトだな）
（そもそもが、山下解説が怪しいのだけれどｗ（＾＾； ）
0786現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 12:16:05.13ID:jS1N2Wjo宇宙A,Bで、Aで到達できる階層がBにあれば、同型
↓
宇宙A,Bで、Aで到達できる階層がBにあれば、同型かも
（同型と断定するとまずいか（＾＾； ）
0787１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 12:46:55.78ID:lnvD9PiAでもIUTについてはそれは起きていない
それどころか、ショルツはIUTは間違っているとさえ主張している
これはなぜか？
0788１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 13:02:02.26ID:jmWfkEw+＞あなたはレベルが高そうだねぇ
正規部分群の定義も間違える工学部卒の数盲の君より
レベルの低い人なんてまずいないよ
＞細かい定義抜きで、日常の雑談風でやりましょう
君は定義を読まずに 自分勝手な俺様定義をでっちあげるから間違う
雑談は馬鹿の証
0789１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 13:06:31.85ID:jmWfkEw+＞おサル違うよ
そう私は君がおサルと思ってる人とは全く違う
以下は意味不明なので黙殺
論理的に思考できない統合失調症患者には困ったものだね
＞（そもそもが、山下解説が怪しいのだけれど）
君の読解がオカシイ
山下剛の解説は、実質的に宇宙の取り換えが便宜的であると述べている
つまり君がナイーブに言いたがってたことと同じ
君はそんなことも読み取れないのかね？
0790１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 13:13:38.10ID:OrFXa98B政治力はアインシュタイン級だな。
0791１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 13:17:54.28ID:jmWfkEw+＞宇宙際 Teichm¨uller 理論では, 環構造そのものを変形します.
＞スキーム論とは環論だと思うと, by definition でスキーム論が通用しない局面がしばしば出てくるということです.
＞一方のスキーム論での操作や基点などを他方のスキーム論にもちこむことはできません.
＞一方での恣意的なラベル付けが他方では通用しない, それは “宇宙を取り替える” ということではないか, という意味で使っています.
＞あくまで 1 つの Grothendieck 宇宙の中で考えて，その中に別々にスキーム論があって,
＞それを取り替えることを “宇宙を取り替える” という言葉で表現していると考えてもいいです.
下2行では、実際には宇宙そのものを取り換えるわけではない、と云ってる
別々のスキーム論というものが具体的にどういうものかは知らないが、
集合論の中で、異なる群が存在し得るように、
異なるスキームが存在し得るから、問題ないだろう
0792１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 13:29:42.91ID:jmWfkEw+こいつが社長だったら、部下は💩プロジェクトに金出させるの簡単そうだな
なんか見た目だけもっともらしいPPT一枚見せればいいんだから
チョロいチョロい
0793１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 13:36:02.62ID:/bB1O2780794現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 13:40:34.23ID:jS1N2Wjo>＞宇宙際 Teichm¨uller 理論では, 環構造そのものを変形します.
>下2行では、実際には宇宙そのものを取り換えるわけではない、と云ってる
同意
１．「実際には宇宙そのものを取り換えるわけではない」は、正しい
２．しかし、”宇宙際”つまり ”Inter-universal”の説明がない
（蛇足だが、”国際-ｘｘ”なら、国は二つ以上必要だ）
３．なので、山下説明は、上記１はOKだが、上記２には不足です
0795現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 13:43:27.51ID:jS1N2WjoPPTを見る前に、人を見る
おさるが100PPT出しても、おサルの顔を見て、「ボツ！」
柏原先生＆玉川先生二人なら、PPTなどいらない！ 「証明は正しい」の一言で「OK～！！」（＾＾；
0796１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 14:03:47.46ID:jmWfkEw+＞”国際-ｘｘ”なら、国は二つ以上必要だ
こいつホント馬鹿だな
工学部ってこんな馬鹿でも卒業できるんだ
さすが工員の職業訓練機関だなｗ
0797１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 14:06:30.44ID:ysfKDHs10798BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 14:10:29.67ID:zxPN9A/a0799粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/20(月) 14:16:00.35ID:oyGS3XIoもしやアンチは仕事で此のスレに居るんかのう？
0800現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:20:31.38ID:jS1N2Wjo粋蕎さん、どうも
テレワークか、失業引きこもりか、多分後者か（＾＾；
0801現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:21:39.17ID:jS1N2Wjo>擁護派は残念な奴が図々しく入って来てまともな論議が出来なくなってしまったからな
逆だな
アンチがひど過ぎるから
消毒薬を撒きに来たんだｗw（＾＾；
0802現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:22:50.65ID:jS1N2Wjo別に、ワーワーいうまでもないけどね
祭だからな、IUT祭だよ
0803BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 14:24:23.67ID:zxPN9A/aまぁ餅アンチ体質の奴が居るのは薄々感じてはいる
でもお前見たいな過激擁護派もこっちからしたら擁護派じゃなくてアンチの仲間入りだから気を付けてくれ
0804現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:28:34.62ID:jS1N2Wjo＞＞”国際-ｘｘ”なら、国は二つ以上必要だ
まあ、「なんとか国際ホテル」なんてのもあって、それ場所が日本だけだったりねｗ
でもね～、英文の立派な論文の名前でさ、”Inter-universal”って銘打ってさ
Q：「"Inter-universe"って？」
A：「"universe"は、一つです」という説明も、なかろうぜ、山下先生よｗ（＾＾；
0805現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:32:53.36ID:jS1N2WjoBLACKXさんよ
こっちからしたら
数学の議論と数学外の議論をきっちり分けてくれ
そして、数学外のアンチきちがいの議論は、別スレでやってほしい
そうすれば、IUTの数学なんて、おれら入れないレベルんだわ
本スレ：数学主体、数学外：アンチ主でも可、応援スレ：おれのスレ
の３分くらいでどうか？
以前、IUTスレの初期はそうだったんだ
いま、4月3日のプレス発表で、にわかが増えて、スレのレベルと話題が急速に数学自身からずれているんだ
だから、消毒薬まきに来ているんだ
0806BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 14:34:27.16ID:zxPN9A/a0807現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:35:27.15ID:jS1N2Wjo訂正
そうすれば、IUTの数学なんて、おれら入れないレベルんだわ
↓
そうすれば、IUTの数学なんて、おれら入れないレベルなんだわ
補足
以前、IUTスレの初期はそうだったんだ
（初期のIUTスレは数学の議論が主だったってことね）
0808現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:36:11.63ID:jS1N2Wjoここえね～～ｗ
おれは、だれの指図もうけないｗｗ（＾＾
0809現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:37:25.27ID:jS1N2Wjoここえね～～ｗ
↓
きこえね～～ｗ
残ねですねｗ
0810BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 14:39:39.91ID:zxPN9A/a0811現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:40:18.21ID:jS1N2Wjo勝負はついているんだ
十中八九、ショルツ氏の勘違いか、早とちり
今年の国際会議を経て、世界の数学界に認知されいくIUT
そういう流れは、もう止められない
（５ｃｈで議論すべきは、「なぜIUTが成立しているのか？」だけだよｗ（＾＾； ）
0812現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 14:41:10.47ID:jS1N2Wjoとうめいあぼ～んしてくれたかい？
黙ってなってことよｗ（＾＾；
0813BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 14:46:11.12ID:zxPN9A/a0814１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 14:57:09.24ID:sKHamN7Zうさんくらいレスばっかりだから逃げてしまった
0815BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 14:59:29.07ID:zxPN9A/aだよな。
肯定派が可哀想過ぎる
0816１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:00:19.78ID:jmWfkEw+＞おれは、だれの指図もうけない
◆e.a0E5TtKE サイコパス全開ｗ
0817１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:02:42.00ID:jmWfkEw+＞アンチがひど過ぎるから消毒薬を撒きに来たんだ
といって、サイコパスが💩カキコ撒きまくる
例「Grothendieck宇宙は只一ぉぉぉぉぉつ！」（ドヤ顔）
0818現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 15:08:25.52ID:jS1N2Wjo肯定派は、余裕でしょ
だった、BLACKX さん、あんたが否定派か肯定派かなんかしらんけど
肯定派には、柏原、玉川両先生がついた
で、否定派が本気でIUT否定したいなら
今年の国際会議でもなんで、良いから
実名出して、RIMSに殴り込みかけなよ
「おれはSSの代理です。ショルツ先生とはメールで教えてもらいました～」ってやってくれやｗ（＾＾；
数学なんだからさｗｗｗ
0819１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:08:35.15ID:jmWfkEw+東大の応援歌を唄う
ただ一つ
https://www.youtube.com/watch?v=k6DrtKRGdGI
♪ただ一つ 旗かげ高し
いまかがやける 深空の光
天寵を負える子ら 友よ 友
ここなる丘に 東大の旗立てり
伝統の旗 東大の光
たたえ たたえん たたえ たたえん
0820１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:11:06.13ID:jmWfkEw+◆e.a0E5TtKEは真っ黒
「Grothendieck宇宙は只一つ」発言で
◆e.a0E5TtKE祭り絶賛開催中ｗｗｗ
0821現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 15:12:17.65ID:jS1N2Wjo訂正
だった、BLACKX さん、あんたが否定派か肯定派かなんかしらんけど
↓
だって、BLACKX さん、あんたが否定派か肯定派かなんかしらんけど
＜補足＞
本気で、「IUTダメ」って思うなら
学会で、プロ相手にやるべきでしょ
５ｃｈでそんな（IUT否定の）議論しても、時間の無駄
（いまや、素人の無駄な議論でしかない）
もう、IUT成立前提で、「IUTをどう理解するか」とか
５ｃｈで議論すべきは、後者です
0822１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:15:28.39ID:jmWfkEw+”Inter-universal”に対する抗議は望月新一本人に行ってくださいね
◆e.a0E5TtKE
「Inter-universal マジワロスｗｗｗ universeはただ一つだっつーの」
望月
「誰だ？この●違いは つまみ出せ！！！」
山下
「はっ！」
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ ◆e.a0E5TtKEを迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 大|.|阪 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
0823１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:17:56.57ID:jmWfkEw+「勝負はついているんだ
十中八九、ショルツ氏の勘違いか、早とちり
今年の国際会議を経て、世界の数学界に認知されいくIUT
そういう流れは、もう止められない」
.／ 荒し ＼
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／>>1001＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ C⌒ ヽ
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼(⌒─⌒) (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ； ） うわー、こっち見てるよ
0824１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:20:06.45ID:jmWfkEw+「肯定派は、余裕でしょ
肯定派には、柏原、玉川両先生がついた
で、否定派が本気でIUT否定したいなら
今年の国際会議でもなんで、良いから
実名出して、RIMSに殴り込みかけなよ」
.／ 荒し ＼
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／>>1001＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ C⌒ ヽ
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼(⌒─⌒) (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ； ） うわー、こっち見てるよ
0825１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:25:38.84ID:M7iV6HdW0826１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:25:48.97ID:jmWfkEw+IUTスレッドは以下に移動致しました
Inter-universal geometry と ABC予想 否定派
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1587361264/
本スレッドは これより
「◆e.a0E5TtKE トンデモ祭り」
の会場となります
0827現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 15:32:09.51ID:jS1N2Wjoおサル（ID:jmWfkEw+）、馬脚を露すｗ
（下記>>789より）
「＞おサル違うよ
そう私は君がおサルと思ってる人とは全く違う」
ってだれの発言だよ？
おサルは、追いつめられるとAA連発するクセがあったｗ
（おサルに、”馬脚を露す”は、相応しくないかもしらんがねｗｗ）
（参考）
(引用開始 おサル（ID:jmWfkEw+）
>>789 ：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2020/04/20(月) 13:06:31.85 ID:jmWfkEw+
＞おサル違うよ
そう私は君がおサルと思ってる人とは全く違う
(引用終り)
0828１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:34:14.88ID:jmWfkEw+＞一匹毎日ID真っ赤にしてる基地外がいる
＞何書いてるかは知らんが
◆e.a0E5TtKE
「Grothendieck宇宙は只一ぉぉぉぉぉつ！」（ドヤ顔）
0829１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:36:24.59ID:jmWfkEw+誤 追いつめられると
正 相手が自爆すると
AA祭りだ！！！
| | |
| | |＿ドｯドｯドｯドｯド!
| | | /|
|/〉|//| (⌒(⌒)⌒)
//|_|//|⌒祭だ!祭だ!)
/ |_|// (⌒( ∧∧⌒)))
| | |/ (⌒( (ﾟДﾟ)つ)
|/〉∧⌒ (⌒(つ ｜ ⌒)
//|∧｜遅れるな Ｏ⌒)
/||L|/∧_∧)し⌒ミ))
||/( (´∀`)つ ∧_∧
|/ ( (]つ / と(･∀･ )
/ | (⌒) ヽ⊂[｜)
（し⌒ ミ))(⌒) ｜
￣(＿))
突撃――!!
0830１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:37:32.92ID:jmWfkEw+https://www.youtube.com/watch?v=HaJUWRziDQc
0831現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 15:41:57.10ID:jS1N2Wjoおサル頑張って
おれが思うに
”Inter-universal geometry と ABC予想 否定派”
って、無知丸出し
１．「ABC予想 否定派」ってネーミングがさ、アホ
”ABC予想”を否定したいのか？ｗ
”ABC予想と Inter-universal geometry 否定派”じゃない？ｗｗ
２．いまさら、RIMSが柏原＆玉川先生の二人の超大物で記者会見して
それを、５ｃｈで、ド素人たちが、否定の議論をすることに、どんな数学的意義があるのか？
３．おれは、そこには書かない。おそらく、数日でドボン（数学板の沼底に沈む）でしょ！
おサル頑張ってねｗ（＾＾；
0832１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 15:48:48.36ID:jmWfkEw+なに拗ねてんだ、この馬鹿ｗ
数論幾何も分からん素人がIUTに興味もつだけ無駄だろ
数論幾何が分かる玄人はこんな駄スレに書かない 読むだけ脳味噌が腐る
こんなスレはないほうがみんなのためなんだよ
0833１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 16:03:30.12ID:jmWfkEw+カラコルムの奥地フンザの住民の話す
ブルシャスキー語みたいなもん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E8%AA%9E
0834現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 16:08:19.83ID:jS1N2WjoIUTはおサルに理解不能な点で
おサルの奥地フンザの住民の以下の数学レベルと判明しましたｗ（＾＾；
0835１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 16:11:22.42ID:jmWfkEw+群論は◆e.a0E5TtKE に理解不能な点で
◆e.a0E5TtKEはおサル以下のイヌネコ並みと判明しました
0836現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 16:14:43.81ID:jS1N2Wjo>数論幾何が分かる玄人はこんな駄スレに書かない 読むだけ脳味噌が腐る
>こんなスレはないほうがみんなのためなんだよ
同意だ
なので、宣伝
IUT入門情報貼っておくよ
IUTの数学の内容に興味ある人はどうぞ（＾＾；
（ああ、あのスレに無理して書く必要ない。ROMで結構ですｗ（＾＾； ）
”数論幾何”についての、望月先生のポンチ絵（＝マンガ）もあった気がする
（ご参考）
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/135
>>＊）ここは、しっかりRIMSが分り易く説明してほしい部分です！（>>115ご参照）
>"エグゼクティブサマリー"という用語がある（下記）
下記を見つけた（＾＾
これ いいね
下記の[11]と[17]、いま読むと、なんとなく分かった気にさせてくれるわ（＾＾
これの2020年版を出せば良いのでは？
いまのIUTの４編の論文とのヒモ付けをして、”詳しくはIUT論文のここにあるよ”と
みたくすれば（＾＾；
PDF略。元スレみてださい
0837１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 16:28:36.52ID:jmWfkEw+＞同意だ
言葉は要らない
群論の初歩も理解できなかった素人の貴様は永遠に黙れ
＞IUT入門情報
そんなものはない
素人がいきなりフンザに行ったって住民と会話できないｗ
＞"エグゼクティブサマリー"
素人の貴様が
エグゼクティブ オフィサー（執行役員）
になれるわけなかろうが
0838現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 16:43:57.50ID:jS1N2Wjo>＞IUT入門情報
>素人がいきなりフンザに行ったって住民と会話できないｗ
同意だが
おれも、あの（>>836）PDFを見ても、最初はさっぱりだったが
加藤文元本みて、あと遠アーベルの復元とかを合わせてみると
なんとなく「IUTの狙いって、こういうことか」と
朧気に浮かんできたものがあるんだ
で、そういうイメージ無しに、IUT本体論文読んでも
富士の樹海に迷い込んだ旅人状態で
ショルツ先生みたいに、「富士の樹海のCor3.12は成立していない～！」というけれど
望月先生にしてみれば、「そこは、旅人がよく遭難するところで、しっかり遠アーベル勉強してください。学部から修士レベルに戻ってね」ということ
まあ、そのうちはっきりしてくるよ（＾＾；
0839１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 16:55:47.23ID:jmWfkEw+のリンクのpdfを全部ダウンロードしてざっと目を通した
半分は望月でなくてもその筋の人なら誰でも考えそうなこと
（複素、ｐ進、整数上のスキームの全体的統制）
しかも研究の方向性を述べているに過ぎない
（例えば、「絶対数学」のようなもの）
もう半分は望月独自のものだが正当性の証拠がない
具体的にいえばテレンス・タオがいうような「他の有意義な結果」
そもそもの施政方針が大袈裟であればあるほど、
ABC予想以外の有意義な成果が得られそうなものなのに
そういうものがまるでない これは不可解というより不審
0840１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 16:59:22.54ID:Ya5bb82q自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ
0841粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/20(月) 17:01:52.57ID:oyGS3XIo…瀬田氏。何やっとるん？儂の存在を忘れた訳じゃなかろう？儂から修正くらいたいん？
> 早とちり
早とちり？あんた何を言うとるん？
確かにSS兄弟はOversimplification & 十把一絡げ拡大解釈をしとる節が有るが
其れを早とちりと言うのは余りにも、其れこそ 十把一絡げ & 高括り & プロに唾する 解釈じゃろ｡
んなもん「ホーストも右に回らないと」言うとるんと同じ｡
→ ホーストに代わり佐竹とマッチング SUNTORY BOSS
0842粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/20(月) 17:04:30.29ID:oyGS3XIoBLACKX氏は中立で居て呉れるじゃろうか？
0843１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 17:05:06.34ID:jmWfkEw+＞＞素人がいきなりフンザに行ったって住民と会話できないｗ
＞同意だが
同意というなら即、黙れ 永遠に
＞あの（>>836）PDFを見ても、最初はさっぱりだったが
群論も分からん馬鹿にわかるわけないだろ
＞加藤文元本みて、あと遠アーベルの復元とかを合わせてみると
＞なんとなく「IUTの狙いって、こういうことか」と
＞朧気に浮かんできたものがあるんだ
素人の妄想ｗ
＞で、そういうイメージ無しに、IUT本体論文読んでも
＞富士の樹海に迷い込んだ旅人状態で
ガロア理論で、迷子になるヤツがなにほざいてんだｗ
＞ショルツ先生みたいに
＞「Cor3.12は成立していない～！」
＞というけれど 望月先生にしてみれば、
＞「そこは、旅人がよく遭難するところで、
＞ しっかり遠アーベル勉強してください。
＞ 学部から修士レベルに戻ってね」
＞ということ
ショルツが遠アーベルで間違ったと思ってる時点で馬鹿
ショルツが指摘しているのは、望月が目指している
「スキームの全体的統制」の方法がそもそもオカシイ
んじゃね？ということ
おかしくないというなら、説明し切って見せる必要がある
デキなければ？ 望月の完全敗北！
0844BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 17:10:06.57ID:3+c+yW/D私の研究ともリンクするところあって中立
だけど証明の方法など立証の立場は否定派
0845１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 17:11:09.89ID:jmWfkEw+＞望月の完全敗北！
こう書いたが、もしそうだとして、勝ったのはショルツではない
数学だ
要するに 数学者は数学と戦ってるのであって
数学者同士が戦ってるわけではない
偽りの勝利に意味はない
だからショルツも厳しく指摘しているのであって
別に望月に個人的な恨みがあるわけではない
（自分の指摘を真摯に考えない望月に対して
内心不快感を感じているかもしれないが）
0846１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 17:12:56.47ID:jmWfkEw+数学者が5chなんか見ててなんか役にたつ？
0847１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 17:20:26.95ID:jmWfkEw+https://en.wikipedia.org/wiki/Dessin_d%27enfant
0848１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 17:30:07.59ID:jmWfkEw+https://en.wikipedia.org/wiki/Belyi%27s_theorem
0849１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 17:40:10.98ID:jmWfkEw+https://en.wikipedia.org/wiki/Klein_quartic
0850１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 17:52:02.14ID:55beezTSなるほど この問題の原因は
M氏のパーソナリティにもあると思われる
手続きが進んでるからとか、誰それがいってるから
反論があっても大丈夫とか、正論（？）で
１００倍返せるとか、
全く、数学（科学も）の真理を探究する姿勢から
ほど遠いものである
（K大のページからは
IUTによるABC定理証明のニュース発表は完全に
抹消されているようだが）
0851１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 17:53:21.92ID:jmWfkEw+https://en.wikipedia.org/wiki/Triangle_group
0852１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 18:05:00.73ID:jmWfkEw+>K大のページからは
>IUTによるABC定理証明のニュース発表は
>完全に抹消されているようだが
なんで記者会見したんだろう？
0853粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/20(月) 18:07:40.12ID:oyGS3XIoふむ。其処迄は儂も同じ
でも儂はSS側のSS兄弟はOversimplification疑惑 & 十把一絡げ拡大解釈疑惑 も疑問
0854１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 18:18:55.51ID:55beezTSおそらく、Ｍ氏とその周辺の人たちに押され
十分な状況の確認がされないまま、勇み足で記者会見を開き
発表してしまったものと思われます
実際は、証明になっておらず つまり
査読は通過したが、当該分野の世界的に認められた数学者から
認められていない状況です
0855BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 18:29:13.32ID:YjnQQnaTでかい枠組からだんだん狭めてやるのはまだ分かるが紙発表はまだまだ先だろうと思った
全然狭められてねぇわ簡略化し過ぎて本質捕らえてねぇわ説明多すぎてそのシンプルのが使えるか書かれてねぇわで。はい。
コラッツのタオも同列だと思う。はい。
0856粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/20(月) 18:56:23.79ID:oyGS3XIo日本に限らず世界的に数学界がおかしくなってるんかも。企業の特許取り合戦かって勢い｡
成果分配されん為の解答権独占の為のゴールポスト遅延戦法かも知れん｡
0857１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:09:01.41ID:Yw7vZjeM同意見です。
今回のIUT騒動の最大の原因は、M氏のパーソナリティに起因すると思います。
M氏にワイルズのような素直さがあれば、証明に疑義が出た時点で、素直に引き下がるはずです。
真理が確立された数学で、証明に疑義があるものなどないのですから、こういう疑問が出た時点で、素直に批判を受けなくてはいけません。
3.12の原文を見ても、何々はどこと関係があるっと言うエッセイ風の文章が続くばかりで、証明の体をなしていません。
うがった見方をすれば、こういう弱点をカムフラージュするために、あえて「系」と表現して、
「この論証は自明であり、わからないお前らの頭が悪い」という風に思わせようとしたのかもしれません。
こういうこと言いたくありませんが、いい年した独身者は人格的にどこか未熟、という世間の常識を想起したくなります。
0858１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:11:58.41ID:WUjgQRtq0859BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 19:12:58.71ID:YjnQQnaT私はコラッツ視点からではあるが、どちらの欠けてるピースも同じピースだと考えている。
それが分かってないから餅もTTも先行出しして、誰かが埋めて、ね？私のがベースになったでしょ？ってやりたいみたいな気がする。ただどちらも違うアプローチでどちらも同じ証明方法でピースを埋められる気がする。私はそんな研究をしてる
0860１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:16:25.80ID:jmWfkEw+そのコメント
Mに対して？
Sに対して？
0861１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:16:34.15ID:Obs4c8So～ いい歳した既婚者でも人格的にどこか未熟 ～
自ら“５歳児”を標榜された鬼才中の鬼才というべき方もいらっしゃいましたね…
離婚者もいらっしゃいますし…
0862１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:18:06.86ID:jmWfkEw+＞コラッツ視点からではあるが
素人？
タオはともかく、望月の研究ってコラッツに関係するか？
0863BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 19:18:23.72ID:YjnQQnaTM
0864BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 19:23:04.98ID:YjnQQnaT私の中では行き着いた。
ちょっと闇が深すぎたよう考えられた。
定義された中の籠の鳥は外の繋がりが見えないように思えた。この先はちょっと失礼。
0865１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:25:37.57ID:jmWfkEw+＞私の中では行き着いた。
論理皆無の直感だろ？
じゃ妄想だな
0866１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:27:04.24ID:ktZv8fNh世の中性格が非常に良くても致命的にモテない人もいます。
特にMさんはとじ込もって研究ばかりしてたそうですし、むしろその異様な生活のなかでも狂わず、
イケメンリア充Bさんをして「ふつーの気さくな人」と言わしめたほど、至ってまともな男性ではないでしょうか？
0867BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 19:28:56.90ID:YjnQQnaTまぁまぁ焦るでないまっておれ。
すぐにたどり着く
0868１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:33:35.09ID:jmWfkEw+京大数解研は簡単にアクセプトしたらあかんよな
TはMに弱み握られてんのか？
Kは・・・巻き込まれただけだろう
0869１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:34:10.20ID:55beezTSそうですね
証明と主張されるのであれば、論理を追えるように書き直し、
反論があれば、修正すべきで
そうでなければ、これは予想であり、今後のたたき台あるいは
プラットフォームになるものであるとかを宣言する形に
直すとか
このまま、証明ができた、と言い張るのは
いけない気がしますね
0870１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:35:06.63ID:jmWfkEw+焦ってるのは君だろ
つっこまれたときの返しが◆e.a0E5TtKE そっくり
あいつ「も」中身がカラッポだったな
0871１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:38:18.00ID:jmWfkEw+「べき」とはいわない
書き換えたくないなら書き換えなくても結構
そのかわり、誰にも証明と認められない
あまり興味を示されないところを見ると
アプローチとしても有望ではないんだろうな
0872１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:46:36.25ID:55beezTSそうすね
このまま認められず●ミのように浮遊
破棄同然になることもあり得ますね
0873１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 19:49:28.35ID:jmWfkEw+「俺様の論文を誰も理解できんとは馬鹿ばっかりだな」
とかいってればいいが、京大数解研は
「なんであんなわけのわからん論文をアクセプトした？」
と世界中からつっこまれて踏んだり蹴ったりですな
0874BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 19:52:37.88ID:YjnQQnaTそれならば少し踏み込んだ話を。
①どちらも複素的にやるとpまたはqのどちらかが示せない。餅に至っては条件によってどちらも示せない。
②どちらも整数を示す問題でGCDを使用し大枠である程度示せるかによる問題にフォーカスしている。
③どちらも別問題に実装すると非負整数では実装すると一部条件内で成立するが別の類似問題で不適。
④どちらも実数の鏡がないと証明不可だがどちらも書かれていない。
では。
0875現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 20:04:50.30ID:w4pNIZe5粋蕎さん、ご苦労さん
聞くけど、あなた、ＩＵＴの成否の判断できるほど
ＩＵＴの数学に精通しているのかね？
問い
１）ＩＵＴプロに近い（遠アーベルとかばりばり）
２）ＩＵＴセミプロ（遠アーベルを深く勉強した）
３）数学科ＤＲ持ちだが、ＩＵＴから遠い（遠ＩＵＴｗ）
４）数学科Ｍ修了
５）数学科学部卒
さて、どれですか？（＾＾；
あと、自分の数学のレベル自慢できることがあったら
書いていいよ（＾＾
0876１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:18:21.68ID:z2oDTInMバカ同士の数学力のマウントもいらない
0877１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:19:24.90ID:Obs4c8So0878１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:20:54.85ID:jmWfkEw+それ、論理じゃないから
唐突にｐとかｑとかいう馬鹿に用はないよ
頭オカシイのか？
0879１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:23:38.21ID:wo6VgAtPBLACKX氏はMとSの中立って事だけど、何を支持してるの？
0880１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:24:17.87ID:lnvD9PiA論文がいつfinal versionになるかわからないし、研究集会は延期だし
ブログの議論も止まったし
結局ショルツの「IUT理論によるabc予想の証明は不成立」という主張は変わらないままだな
0881現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 20:26:24.68ID:w4pNIZe5粋蕎さん、ご苦労さん
あと、追加で書いておくと
１．数学はディベートではない。つまり、討論で成否を決めるものではない
つまり、正しいか正しくないか、それは神の目で考えるべきもの
（一時的にそのときの人間たちのレベルが低く、その判断を誤っても、時間が経てば、正しいことは正しいと認められるものです）
２．ある理論Ｍがあり、Ｍに関する論文が出された
下記の３つの場合しかありえない
１）論文は数学的に正しく、証明も正しい
２）論文は数学的に正しいが、証明は正しくない
３）論文は数学的に正しくなく、証明も正しくない
３．さて
上記 ２）論文は数学的に正しいが、証明は正しくない は
さらに場合分けできる
２-a）証明は正しくないが、小さな修正でカバーできる
２-b）証明は正しくなく、根本的に書き直しが必要
４．上記 ３）論文は数学的に正しくなく、証明も正しくない は
論文査読でボツですね
さて、4月3日のRIMS記者会見で言えば、RIMS側（レフェリー含め）
上記の”１）論文は数学的に正しく 証明も正しい”と判断した
（”３）論文は数学的に正しくなく 証明も正しくない”は、あり得ないというに等しい）
一方、ショルツ氏は、”３）論文は数学的に正しくなく 証明も正しくない”ということで、真っ向対立です
私は、RIMSが記者会見した以上
上記”１）論文は数学的に正しく、証明も正しい”か、
せいぜい、”２-a）証明は正しくないが、小さな修正でカバーできる”だろうと思っています
0882現代数学の系譜 雑談 ◆e.a0E5TtKE
2020/04/20(月) 20:29:39.21ID:w4pNIZe5なお、ショルツ氏の最終意見は下記です、ご参照ください（＾＾
半歩、IUT側へ譲歩していますよｗ（＾＾；
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11709#comments
woitブログ
(抜粋)
Peter Scholze says:
April 17, 2020 at 7:15 pm
PS: I just realized that maybe the following information is worth sharing. Namely, as an outsider one may wonder that the questions being discussed at length in these comments
(e.g., the issue of distinct copies etc.) are very far from the extremely intricate definitions in Mochizuki’s manuscripts (his notation is famously forbidding, some of it surfaced in Taylor’s comments), and feel almost philosophical, so one might wonder that one is not looking at the heart of the matter.
However, the discussions in Kyoto went along extremely similar lines, and these discussions were actually very much led, certainly initially, by Mochizuki.
He first wanted to carefully explain the need for distinct copies, by way of perfections of rings, and then of the log-link, leading to discussions rather close to the one I was having with UF here.
He agreed that one first has to understand these basic points before it makes sense to introduce all further layers of complexity.
(I should add that we did also go through the substance of the papers, but kept getting back at how this reflects on the basic points, as we all agreed that this is the key of the matter.)
0883BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 20:31:32.79ID:YjnQQnaT何って何？餅の？SSの？なら餅の次元拡張の着眼点は未来あると思うが内容が不適
0884１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:34:54.33ID:jmWfkEw+＞１）ＩＵＴプロに近い（遠アーベルとかばりばり）
＞２）ＩＵＴセミプロ（遠アーベルを深く勉強した）
＞３）数学科ＤＲ持ちだが、ＩＵＴから遠い（遠ＩＵＴｗ）
＞４）数学科Ｍ修了
＞５）数学科学部卒
◆e.a0E5TtKE は上記のどれにも入らないな
６）数学科以外（🐶・🐈・🐄・🐎・🐵並）
0885１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:37:36.36ID:jmWfkEw+＞ １）論文は数学的に正しく、証明も正しい
＞ ２）論文は数学的に正しいが、証明は正しくない
＞ ３）論文は数学的に正しくなく、証明も正しくない
「論文は」じゃなく「論文中の定理は」だろ
１）論文中の定理は数学的に正しく、証明も正しい
２）論文中の定理は数学的に正しいが、証明は正しくない
３）論文中の定理は数学的に正しくなく、証明も正しくない
0886１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:41:42.31ID:lnvD9PiAむしろショルツはIUTの基本的な概念を理解した上で、それでも反対意見を出したってことだろ
0887１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:42:27.02ID:jmWfkEw+＞ ２-a）証明は正しくないが、小さな修正でカバーできる
＞ ２-b）証明は正しくなく、根本的に書き直しが必要
甘い
例えば、フェルマーの定理の証明は、
フェルマーが想定していたとされる方法では
全く不十分である
つまり
2-c)証明は正しくなく、そもそも根本的なアイデアが欠如しているのでどうしようもない
望月の論文が2-c)に該当する可能性はおおいにある
0888１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:46:49.10ID:MD1aA7p6Dupuyは単純に関わっちゃってるから擁護してるだけ
非常にややこしいよね、同時にSSが十分な反証ではないとしたら
でもこれはメタレベルで考えたら簡単に納得できる
つまり、ABC予想とIUTに関係するメタ命題が難しいから簡単に反証はできないってこと
同時にIUTは普通に読んだら理解不可能だから、証明ではないだろうってこと
0889BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 20:47:28.96ID:YjnQQnaTだから内容の概要は遠アーベルでもSもいっているようにフォーカスが違うんよ
0890１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:48:23.34ID:jmWfkEw+RIMSが会見しようが論文読者が「証明になっていない」と思えば１）に該当しない
１）でない論文をアクセプトした時点でRIMSは査読を放棄したといっていい
ショルツは「単純化すれば成り立たないが」といってるが
あれはIUTの仕掛けの意図を説明させるための発言だろう
ショルツの真意は以下
2-c)（系3.12の）証明は正しくなく、そもそも根本的なアイデアが欠如しているのでどうしようもない
そしてそこから一歩もIUT側に近づいてない
0891１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:50:59.79ID:jmWfkEw+ｐとかｑとかの説明は一切しないんだな・・・口からデマカセかよ
0892１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:52:13.02ID:jmWfkEw+＞Dupuyは単純に関わっちゃってるから擁護してるだけ
理解できてないのに支持するとか不誠実だよな
数学者というより詐欺師
0893１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:53:34.82ID:jmWfkEw+＞次元拡張
また素人がわけのわからん新語使ってるな
統合失調症か？
0894１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 20:59:49.75ID:MD1aA7p6本質的な情報が欠けている（ギャップがある）が尤もらしいアイデアで尤もらしく理論も展開できてしまった
というほうがしっくりくる
どのみち、当該分野の研究者は別のアプローチを考えたほうが精神衛生上いい
文元さんはその辺関係ないから無責任なんだよ
0895１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 21:05:59.83ID:lnvD9PiAそうなんだろうね
新しい数学の1つとしてはアリかもしれないけど、abc予想とは結び付かないだろうな
絶対数学みたいなもんだろ
0896BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 21:08:00.42ID:YjnQQnaTここより先は研究にさわるので興味あるならツイッターのDMで来いよ
0897１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 21:08:07.84ID:ysfKDHs1だったらやだな。
0898１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 21:11:26.61ID:/wvd6pc6例えばトーマスクーンは科学を謎解きによって線引きすることを主張したし、ラリーラウダンは線引きは不可能であり過去の哲学者の行いは無意味だとしている(というラウダンの結論もセバスチャンルッツなどに反論されている)
反証可能性によって科学を定めるのは尚早過ぎる行いでしかない
0899１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 21:13:40.96ID:ysfKDHs10900１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 21:27:28.23ID:Obs4c8So(↑鏡)
0901１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 21:27:36.41ID:55beezTSその人たちは科学者になりきれなかった
くずれの哲学者・思想家達、社会科学
ですね
哲学なんかほぼ何言っても自由と思いますよ
ニーチェみたいに
0902BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/20(月) 21:33:09.94ID:YjnQQnaTSとDはその可能性が捨てきれない
0903１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 21:57:38.25ID:GgsVPm+Rなお「falsifiable」とは「反証可能な」という意味です。
0904１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 23:20:06.40ID:jmWfkEw+＞正しくても間違っていても自分個人には被弾しない
被弾とは何か？によるけどね
ギャップのある証明による論文を書いたところでクビにはならない
学会には成果として認められないだけのことで
ギャップのある証明による論文を掲載したところで処罰もされない
査読がなってなかったというだけのことで
しかし、実際には
学界における当人の評価は下落する
掲載した雑誌の評価も下落する
だからダメージは全くない、と考えるのはおめでたい
望月の評価が下がるのは「自業自得」だが
望月を庇った玉川のせいで京大数解研の評価が下がるのは
日本数学界における莫大な損失
0905１３２人目の素数さん
2020/04/20(月) 23:31:14.40ID:z2oDTInM0906粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/21(火) 02:12:55.00ID:gIPp5okj>>875
そうやって自慢さえできりゃ決め付け肯定して良いみたいな物の言い方をせん方が良えんと違うか？
それしたら、やってる事が猿βと裏表に成るじゃろ。犬猿の仲にしか見えなくなって来よったぞ｡
0907粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/21(火) 02:23:46.76ID:gIPp5okj0908１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 08:18:49.86ID:fAYIQAuH比の表記の問題です。
たとえば、
2 : 3
などの表記は日本だけで外国(米国)では使わないのでしょうか？
使わないとしても、だいたいは通じるものなのでしょうか？
スレチですが、ネットで調べてもどこにも書いてないので、
一流の数学者が集うこのスレで質問させてもらいました。
よろしくお願いいたします。
0909１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 08:25:40.53ID:V1vFTd32https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94
2. 左下「多言語版」のリストに対応する英語(English)の項目へのリンクがあるからそれをクリック
https://en.wikipedia.org/wiki/Ratio
3. 右上に "4:3" の表記があるので、英語でも同じように表記するんだな、とわかる。
0910１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 08:30:43.07ID:PDe5gzQSアメリカでもratioは a:b です
unit rate は a/b です
0911１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 08:52:53.21ID:fNdyonvY>双曲的なリーマン面Xの不変被覆X~は 上半平面Hに同型である（Koebe）
◆e.a0E5TtKEはそもそもリーマンの写像定理とか一意化定理とか知らなそう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%86%99%E5%83%8F%E5%AE%9A%E7%90%86
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%84%8F%E5%8C%96%E5%AE%9A%E7%90%86
0912１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 08:59:43.11ID:fNdyonvY>双曲的なリーマン面Xの不変被覆X~は 上半平面Hに同型である（Koebe）
つまりXはH/Γとなる （ΓはHの等角自己同型群Aut（H)の離散部分群）
0913１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 12:34:39.53ID:ZDo5kOJk0914１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 12:36:58.29ID:ZDo5kOJk取り巻きサンチョに財産を奪われるというオチだったな。
0915１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 12:37:11.26ID:fNdyonvY＞山下先生サーベイは、学部1000～2000ｍくらいからの
＞コンパクトなガイドになっている感じ
◆e.a0E5TtKEは海抜0m付近
まず雲取山(2017m）まで登ってこい
葛城山(959.2m)じゃないぞ
0916１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 12:49:54.34ID:kSbymxl4>April 20, 2020 at 11:32 am
https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=11723#comment-236120
このコメントの人はこのスレ見ていそうだな
0917１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 12:53:38.13ID:SIkboWSK英語版のWikipedia見るとタイトルは小文字でabc conjectureだし
The abc conjectureで書きだしてるけど予想自体はABC conjecture
名称がrad(abc)から来てるなら変数の通り小文字じゃないかなと思うけど
0918１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 13:45:00.84ID:RBkmWQJ3https://en.wikipedia.org/wiki/Abc_conjecture
https://mathworld.wolfram.com/abcConjecture.html
ABC予想について、書いてあるε(イプシロン)の条件がそれぞれ異なるようだ。
・任意の ε > 0
・For every positive real number ε (すべての正の実数)
・for any infinitesimal ε>0 (任意の極小の)
どれを参考にするのかとか自由なんだろうな。
0919１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 14:17:12.14ID:kq14Fi9EそしてIUT証明ニュースはひっそり削除・・・
0920１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 14:33:49.01ID:BtDP14N4マジっすか！＋
0921１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 14:53:17.94ID:/b738xCK当て馬だろ。より分かりにくい不正でより分かりやすい不正を隠蔽してる。
0922１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 15:27:26.62ID:SIkboWSK0923１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 15:38:44.57ID:kSbymxl4論文のアクセプトが決まったのは2月だし、あのタイミングで発表する理由がない
掲載予定日が決まったわけでもなく、ただアクセプトが決まったことだけを2か月遅れで発表したのはなぜだ？
0924１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 15:54:36.69ID:d1U3qbON0925１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 15:59:01.39ID:fNdyonvY異なりますか？
0926１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:03:19.64ID:fNdyonvY守秘義務に反すると猛抗議
こいつ、正真正銘の●違いだな
0927１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:13:50.18ID:fNdyonvYOPをウソツキ呼ばわりしてるし
0928１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:14:46.31ID:ZDo5kOJk0929１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:14:50.92ID:wCkz5trp0930１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:15:09.19ID:SIkboWSK>519 ：１３２人目の素数さん：2012/12/06(木) 22:32:19.56
>既に証明されている、というか、これが成り立つので、
>整数のabc予想が考えられただろうと思われる、関数体上の類似の予想
>も、ABC予想と呼ぶから、（関数体の場合ABC,整数の場合abcと大文字、
>小文字で区別の場合がある）ヒットするのはそっちでは？
なるほど小文字のほうがより正解っぽいな
0931１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:21:13.34ID:D0wyLLCh京大のホームページ、ツイッター、リムスのホームページ、最初からABC解決やもっちーがやりました的な掲載はされてなかったはず
0932１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:26:40.33ID:fNdyonvY「ナチ党の信奉者で1931年に突撃隊へ入隊し、
1933年にはユダヤ系教授エトムント・ランダウの排斥運動にもかかわっている。」
「1936年、ユダヤ人の影響を排しドイツ人の数学的業績を誇示するとして、
ビーベルバッハ予想で知られるルートヴィヒ・ビーベルバッハの主導で
『ドイツの数学（英語版）』誌が発行され、タイヒミュラーの論文も掲載された。
その内の一つによるものがタイヒミュラー空間（英語版）の理論である。」
「1939年にナチス・ドイツ軍に従軍し、1943年に東部戦線ドニエプル川の戦いで死亡した。」
0933１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:28:17.18ID:5dOMI/jC最初から京大の広報には一度も掲載されていない、が正しいな。
0934１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:30:28.12ID:+MxRNSDb0935１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:36:34.37ID:fNdyonvY0936１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:38:45.98ID:arbp67tBなんか質問ある？
0937１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:40:08.95ID:5dOMI/jC0938１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:44:04.13ID:fNdyonvY・皇位の継承で男系維持は必須と考えますか
・旧宮家の皇族復帰は問題ないと考えますか
え？数学に関する質問はないのか？
ええ だって数学知らない素人さんでしょ？
0939１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 16:57:02.18ID:fNdyonvY>ある人から見れば、（わけわからん）お経でも
>ちゃんと、仏教の修行をした坊さんとか 分かる人が見れば
>「これは ありがたい仏の教えだ」となるわけ
誤 仏教
正 オウム真理教
>自分には、「（わけわからん）お経」か「ありがたい お経か」判断は つかないが
だったら信徒やめればいいのに
頭おかしいよな こいつ
0940１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 17:03:34.11ID:fNdyonvY>このあとの展開 どうなるか知らないが
望月およびその周辺から、詳細な説明がなされる可能性は
否定しないがかなり絶望的
（説明できるなら、すでになされていた筈だから）
一方、ショルツら他の数学者からIUTの矛盾が示される可能性も
否定しないがかなり小さい
（そもそも理論としての体をなしてないから）
一番可能性があるのは
「IUTはこのまま忘れ去られる」
「望月とRIMSは、意味不明な論文を執筆＆受理した件で、世界の数学界から忌避される」
0941１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 17:05:43.92ID:GDpjUOhR@edfrenkel
返信先
@ math jinさん
Please stop. Otherwise,
I will block you. Thanks.
午後1:07 · 2018年1月26日·
0942粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/21(火) 17:14:39.14ID:gIPp5okjいつまでもゴールポスト移動作戦で被認証権を持ち続けられると思ってはいけない｡
0943１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 17:17:15.75ID:fNdyonvY新約聖書にヨハネの黙示録とかいう怪文書が載ってるよなｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2
ま、メタル好きには「ありがたいお経」だけどなｗ
アポカリプスだのハルマゲドンだの６６６だの
"The Four Horsemen"も黙示録に出てくる
https://www.youtube.com/watch?v=C4nCy5CITc8
一方、この曲が黙示録に関係するかどうかは定かでない
https://www.youtube.com/watch?v=dDFI-f-V8gs
0944１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 17:40:35.72ID:fNdyonvYという場合、Cor3.12の成否にかかわらず、成果として認められない
それが数学
Fermatは予想した人であって、証明した人ではない
証明したのはWiles
0945１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 17:46:08.83ID:fNdyonvYだったら支持するな
日本人だから日本人を応援する、とかマジＤＱＮ
https://ja.wikipedia.org/wiki/DQN
「「DQN」とは、
・軽率そうな者や実際にそうである者
・粗暴そうな風貌をしている者や実際に粗暴な者
・非常識で知識や知能が乏しい者
を指すときに用いる。」
0946１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 17:56:49.80ID:iiXD5mOhここはもう潔く認めるべきではないか
0947１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 17:57:37.43ID:fNdyonvY＞不正なの？
望月が玉川に圧力をかけ、
玉川が編集委員会の権限で強行受理を決めたなら
不正と言われても仕方ない
だから「（審査過程は）墓場まで持っていく」といったんだろう
限りなくブラックに近いグレー
0948１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 18:30:54.38ID:fNdyonvY＞ここはもう潔く認めるべきではないか
望月自身はともかくとして、数解研(RIMS)の対応がダメダメ
とにかく受理したがってる
もし、PRIMS誌の受理がなければここまで騒ぎにならなかった
拒否すべきだった
0949１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 18:31:32.28ID:x2yciL6c大でも小でも構わんぞ
0950１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 18:41:43.86ID:fNdyonvY>RIMSがちゃんと、IUTが成り立つことの説明責任を果たせ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/198
>「RIMSとしては、十分に論文を審議して、査読OKを出した。
> 簡単にｘｘということで、専門的な議論は、今年9月の予定の国際会議で議論します。
> 会議の結果は報告します」くらいで簡単に一言っておくのもありと思うよ
前後の矛盾が甚だしい
「IUTが成り立つことの説明責任」というのは
同じ専門分野の他の数学者が理解し受容することで果たされる
「簡単にｘｘということで」とか
「国際会議で議論します」とか
いうのは説明責任を放棄する暴挙
国際会議の結果、他の数学者から理解できないといわれたら
望月は論文を撤回するのか？玉川は論文を拒否するのか？
0951１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 18:47:49.44ID:fNdyonvY＞玉川はアナベル幾何学の専門家として知られているが、
＞IUTの数学的問題については公には説明できないようだ。
これは「玉川は無能だ」といってるも同じ
＞剛体幾何学者の加藤文元氏は、IUTに関する本を一般読者向けにすでに出版しましたが、
＞実際には、専門の数学者に洞察を提供するには十分ではありません。
＞さらに、玉川がそうであるように、彼はまた、私が現在知っている限り、
＞IUTに関する厳密な数学的論文を書いたことはありません。
これは「加藤は売文家だ」といってるも同じ
0952粋蕎 ◆C2UdlLHDRI
2020/04/21(火) 19:00:31.45ID:gIPp5okj0953１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 19:01:05.63ID:fNdyonvY「フェルマー予想が解かれた？」と誤って伝えられ、Ｗ大のＡ教授（当時）が
「モーデル予想は”解はたかだか有限個しか存在しない”で
フェルマー予想は”解は存在しない”だから雲泥の差」
とか解説した記事を週プレに書いてたのを思い出した
え？なぜそれを知ってる？それは・・・
0954１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 19:03:36.55ID:5u+wKf0H0955１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 19:06:52.23ID:fNdyonvY今現在、玉川によるＩＵＴ解説論文がない
発表以来８年もあったのだから、書く時間はいくらでもあった
やってないのだから、できないと判断されるのは当然
言い訳のしようもない
0956１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 19:19:41.33ID:fNdyonvY否定派はこっちに書きましょう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1587361264/l50
0957１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 19:36:29.89ID:fNdyonvY「2012年8月、IUTeichの連続論文4編を某数学雑誌に投稿し、
それ以降、査読報告書は一回しか受け取っていません。
（2016年5月＝ちょうど論文の投稿から3年8ヶ月程経過した時点）
その査読報告書（英語・約5頁）はIUTeichの連続論文を絶賛した上で、
「論文の出版を非常に強く薦める」内容となっています。
（公開するつもりはありませんが）」
公開すれば？
誰が書いたか明らかにすれば？
0958１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 19:38:38.40ID:fNdyonvY「数学雑誌による論文の審査の場合、査読報告書は審査の実態を確認する上において、
殆ど唯一と言ってよい「明示的な記録」ということになります。」
（審査の実態＝論文がただ放置されているだけだという状態とどこが違うか等）
なら、誰が何を書いたか公開すれば？
0959１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 19:47:49.17ID:fNdyonvY「IUTeichの場合、何名もの理論の「習熟者」をこれまで育成することができました。
そのような、査読に適任な「習熟者」に査読を依頼すれば、
論文の査読は正常な形で実施することが可能であり、
かつそれほど時間を要しないはずです。」
「2016年5月に受け取った査読報告書の場合、その書き方からは明らかですが、
立派に適任な研究者によって執筆されたものです。」
自分の手下に査読させた、ということか？
こうしたやり方を森重文が懸念してショルツとスティクスを呼んだんだろう
それが気に入らないMは「内部告発」といって暗に森を糾弾したいらしい
0960１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 19:52:18.84ID:fNdyonvY「何で適任な研究者による、通常の「正常な形での査読」ではだめなのでしょうか。」
Mのいう適任な研究者＝Mのイエスマン、だから
森重文はこのことを見抜いていたと思われる
海外の理解者がちっとも増えないことからも明らかだが
0961１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:03:29.77ID:RBkmWQJ30962１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:06:23.58ID:fNdyonvYこんな感じですかね
「調査報告 IUT理論 査読の真相」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A0%B1%E5%91%8A_STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E_%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E3%81%AE%E6%B7%B1%E5%B1%A4
0963１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:14:27.70ID:Bnsczl1v0964１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:15:52.53ID:q1aEIPes0965１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:16:56.44ID:fNdyonvYＭがスターリンのような猜疑心満載の人だったら
むしろ弟子とか同僚のほうがかわいそうかもしれんけどな
0966１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:17:55.52ID:1oujc1HV0967１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:20:19.99ID:72A2ANxLこれはイタタタターッ...
0968１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:20:27.01ID:fNdyonvY正義？そんなもの興味ないよ
他人に理解されないものを認めても利益がないだろ？
まったく功利主義（公理主義に非ず！ｗ）から出た行動
0969１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:20:51.97ID:1oujc1HVコロナがなくても自宅警備員なんで毎日書き込んでは悦に入ってます
0970１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:23:24.51ID:7Zctz5Urこの設定が真なら…
もっちーに対する嫉妬が
辛辣カキコの動機の気が
して来たわ…
0971１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:24:11.51ID:7Zctz5Ur草
0972１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:25:05.13ID:o07l7sAi0973１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:26:30.83ID:fNdyonvY＞もっちーに対する嫉妬
それはない
むしろ自分よりはるかに有能な人が
こういう姑息なことで自らの評価を下げるとか
馬鹿馬鹿しいと思ってる
「スキーム間に共通する原理を統制する」
という考え方自体が有意義なだけに残念
0974１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:29:07.96ID:fNdyonvY＞自宅警備員
面白いので”Home Security"とか””Home Guard”とかいうHNも考えたが
ちょっと今一つだなあｗ
0975１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:29:55.26ID:1rib9V11形式的に証明することに失敗したのであれば意味がない
0976１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:30:34.50ID:MeaoQPMNInter-universal geometry と ABC予想 51
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1587468367/
0977１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:31:38.76ID:EaY6NrUG流石に小保方さん呼ばわりは酷すぎるんじゃないかなー？とは思いますよね・・・
アノ方、今お元気に有名ケーキ店だかでバイトしつつ、青山だか下北だったかで彼氏と同棲中
とかってマスコミが報じてましたよね・・・
無いわ～
0978１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:31:52.48ID:fNdyonvYアイデアなくして証明はないけどね
ま、しかし証明できなくては数学の成果にはならんね
0979１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:32:15.92ID:q1aEIPes多重同型とか信じられんわ
0980１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:33:34.58ID:EaY6NrUG浮かばないわ～
0981BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/21(火) 20:34:27.70ID:VoTazsq20982１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:35:55.07ID:1rib9V11「役立つ思いつき」が出来るかどうかは運だし結果論でしか語れない
ただアインシュタイン以前にも恐らく「時間と空間は絶対ではないのでは」なんて思いついた人がいくらでもいるだろうが、形式的に述べることができずチャンスを逃したわけで、形式的に述べることは必要条件
0983１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:36:11.92ID:fNdyonvYもし査読プロセスに介入したんなら、小保方よりはるかに悪辣だけどね
一般人になった巨●のおばさんの生活には興味ありませんが
お幸せにｗ
0984１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:38:10.89ID:bNq5bRFpこの人ｨｬ-…
もっちー気にしないで～!
無視して～!!
0985１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:38:36.19ID:fNdyonvYアインシュタインのアイデアのポイントは
「相対性」ではなくて「光速不変」だけどね
そこから時刻の相対性が導き出される
形式化というより具体化できるアイデアが重要
0986１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:38:43.63ID:bNq5bRFpないからｯ!
0987１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:41:50.94ID:fNdyonvY0988１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:42:42.00ID:1rib9V11そうなのか、ありがとう
書き直す
「役立つ思いつき」が出来るかどうかは運だし結果論でしか語れない
ただアインシュタイン以前にも恐らく「光の速さは不変なのでは」なんて思いついた人がいくらでもいるだろうが、形式的に述べることができずチャンスを逃したわけで、形式的に述べることは必要条件
0989１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:44:03.20ID:bNq5bRFp0990１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:44:07.07ID:Bnsczl1v0991１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:44:10.17ID:fNdyonvY＞「光の速さは不変なのでは」
そこまで思いつけば理論化できる
0992１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:45:20.76ID:fNdyonvY0993BLACKX ◆SvoRwjQrNc
2020/04/21(火) 20:46:48.91ID:VoTazsq2餅だけにってかｯ！
らっしゃいIUTみたらしドっすか～美味しいよ～
0994１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:47:02.77ID:fNdyonvYあってもなくてもどうでもいいネカマ線
https://www.youtube.com/watch?v=Kp8-arLEql0
0995１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:47:09.37ID:bNq5bRFp0996１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:47:32.06ID:1rib9V11アインシュタインですら知り合いの数学者に頼らなければ出来なかった
0997１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:47:58.63ID:Bnsczl1vもっちーは頭脳明晰、容姿端麗、性格温厚、説明丁寧な素敵紳士
0998１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:47:59.32ID:V1vFTd32外部からだとそういう実情なり実態なりはぜんぜん見えないからなぁ
0999１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:48:19.90ID:q1aEIPesq：光速度不変に関する論文(形式)
p ⇒ q ：真
q ⇒ p ：偽
このときpはqの十分条件
逆に
q ⇒ p ：真
p ⇒ q ：偽
このときqはpの必要条件
1000１３２人目の素数さん
2020/04/21(火) 20:48:46.49ID:Bnsczl1v10011001
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