【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】 [無断転載禁止]©2ch.net
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元プロテスタントの牧師。
とにかく自分のブログを読ませようとしてマルチポスト(多重投稿)します。
カトリック関係のスレッドにほぼ毎日4〜5箇所にコピペします。
嫌がられているのに止めません。 >>1乙
このスレができたとたんに下らないスレを何十個も上げてきたね。 912 :
神も仏も名無しさん
2017/02/11(土) 07:39:31.68 ID:q5aon56V
老クリスチャン@
老クリスチャンはプロテスタントの牧師時代に、
キリスト教の知識を見せびらかせば、キリスト教の初心者や未信者に、
牧師先生!牧師先生!と言って奉られていたのだろう。
それで、自分は信仰が篤い、自分は尊い、と勘違いした。
ますます、尊敬されよう、奉られようとして、御言葉を使い回す芸を磨き、神学を勉強した。
それは人が手が届かない、人が感心しそうな、ちょっと先の知識でなければならなかった。
一部純粋な心があっただろう。それは気の毒だけどな。
長い年月のあと、気がついたときには、もうそれはイエズス様が教える正しい信仰では
なく、歪んだ信仰の実となってしまっていた。
プロテスタントの牧師に憑きやすい悪魔に魅入られた者。牧師の陥りやすいワナにかかった者。
と言えばよいのか。それが老クリスチャン。
そんな者がカトリック教会にやってきた。
当然、正しい信仰に導かれているカトリック信徒は、老クリスチャンを奉らない。
老クリスチャンは「プロテスタントの信者とちがって自分への反応が悪い」と戸惑った。
俺の知識が、御言葉の使い回しの芸が、神学の知識が効かない、と戸惑った。 913 :
神も仏も名無しさん
2017/02/11(土) 07:40:46.95 ID:q5aon56V
老クリスチャンA
老クリスチャンの立場になって考えてみるといい。カトリック信徒に効きそうなもの。
杖になりそうなもの。マウンティングできそうなもの。
そう、カテキズムと教会憲章に目を付けた。これをぶんぶん振り回せば羊たちは自分を
奉ってくれる。
ところが、カトリック信徒の信仰の観点、めざすところが根本から違っていた。
俺もおそらく他の信徒の方々も、
カトリック教会の中学生の信徒の一人と、老クリスチャンのどちらが
上か下かわからないと思って観る。
老クリスチャンに独善がある分、イエズス様は中学生の方を好かれるだろう、
と、考える信徒が多いのではないかな。
そんな目で見るのだから、老クリスチャンは、野球場に力士の格好をして
現れた者ほどにこっけいであり、よそ者の心を持った者として、
カトリック信徒には映ってしまう。
某カトリック教会の信徒が「あの人は先生?」と老クリスチャンを「よそ者」を見るように
見たのは
老クリスチャンが想像したのとは違う心で見た。
けっして老クリスチャンが自慢しようとしたものを妬んだわけではない。
野球場に入ってきた力士を見たんだよ。 914 :
神も仏も名無しさん
2017/02/11(土) 07:41:39.51 ID:q5aon56V
老クリスチャンB
間違って欲しくないのは、老クリスチャンは、
苦しみの預言者エレミアでもなく、パウロでもステファノでもなく、
牧場に現れたヘビであり、イエズス様が嫌われたファリサイ人であるということを
肝に銘じてもらいたい。
早く、他者にいけにえを要求して咎める信仰を捨てて、あわれみの信仰をもつ
者となって欲しいものだ。
マルチポストを止めることができない心。それこそが独善のマムシの心だろう。
悔しいだろうが、マムシの目と心で綴った有害ブログの抹消を期待する。
それが回心であり、カトリックへの改宗だろう。 66 :
キリスト教○○○○○派
2017/02/17(金) 19:40:24.71 ID:2llvICvX
.
老クリスチャンてジジイもかなり頭オカシイよな。
昼亭さんに捏造粘着し続ける暇すろ爺には何も言わないで、
暇すろ爺へ弁明した昼亭さんを「攻撃的な人だ」と言う。 この爺も老害だわ。 老クリは自分を変えようとするのではなくカトリックを変えようとする。
自分の信仰の誤りを正すためにカトリック教会に来たはず。 これは本当のことでしょうか?
539 :
神も仏も名無しさん
2017/02/16(木) 21:37:39.69 ID:eF0RsF1F
老クリは、カトリックの信徒でもないのに
浜松市のカトリック教会で
聖体を受けているみたいですね 老クリは17年間もカトリック教会に通いながら
未だカトリックに正式に改宗していない。
マムシの目と心でカトリックを観察し、若い神父様の間違い、といっても
もう何だったか忘れてしまうような些細な誤りを指摘してたよ。
ノヴァク神父様のブログにも二度ほど揚げ足を取ろうと試みた。
二度とも大恥をかいてそのあとは知らぬ顔をして逃げ回り謝りもしない。
老クリスチャン
東京神学大学大学院修了 神学修士(聖書神学専攻)
東京神学大学>>>>>>越えられない壁>>>>>>上智大学神学部
◎
∧_,,∧ ∩
(*`∀´)彡 老クリスチャン万歳!老クリスチャン万歳!
◎⊂彡 祝・新スレ
トラマンホスチア
http://www.coara.or.jp/~trappist/image06/hostia_02.jpg
◎
∧_,,∧ ∩
(*`∀´)彡 老クリスチャン万歳!老クリスチャン万歳!
◎⊂彡 老クリはわざわざくびきを負わせに来る。
枝葉末節を強調し相手を至らない者と決めつける。
自分のモノサシを相手に当てて野良犬と認定する。
そのモノサシを当てるのはキリスト者だよ。
俺は老クリ以外に吐き気をもよおさない。
どうしてお前のようなのを通す必要がある?
ミサと聖書と聖人伝では足りず、
どうして元プロテスタント牧師の個人的な葛藤に付き合わないといけないんだ?
しかもお前はカトリックではない。 貧しさを感じずに明るく生きている人々のところに
アグネスチャンのようなのがやってきて、
「あなたたちは本当にかわいそう」と言っておいおいと泣くのを想像してみるといいよ。
貧しい人々は、自分たちは貧しいらしい、不幸らしい、と戸惑った。
老クリの欺瞞も同じ匂いがする。 平気でうそをつく人たち 虚偽と邪悪の心理学 (草思社文庫)
M・スコット・ペック (著) アマゾンのカスタマーレビューより
つける薬がない(1/2)
投稿者 ロビーナ 殿堂入りレビュアートップ50レビュアー 投稿日 2015/11/24
著者の言う「邪悪な人」とは
身の回りにいる一見ふつうの人で、表面的には謙虚でも本心では
「自分は選ばれた、優秀な、非のうちどころのない人間」
だと思いこんでいる。
自己陶酔が強く、誇大妄想ぎみで、他者の意見を聞く耳を持たない。
「自分はすばらしい人格者で善人」という意識が強い。
批判されると過剰反応し、
理由を問わず、自分を傷つける者は加害者で極悪人。
責められて当然の落ち度を指摘されても即、逆ギレし、
その矛先は常に、自分より弱いもの、
支配下にあるものに向かう。だから、
邪悪な者の支配下に長時間いると、破滅させられる。 つける薬がない(2/2)
投稿者 ロビーナ 殿堂入りレビュアートップ50レビュアー 投稿日 2015/11/24
邪悪な者は、言うことは大きいけれども実力が伴わない。つじつまを
合わせるため、人の成果を横取りしたり、人をスケープゴートにして
責任転嫁する能力は異様に発達している。
人のいうことを勝手にねじまげて自分に都合よく解釈し、
都合の悪いことはすべて「意味不明」。
自分を守るためなら、人をどれだけ犠牲にしたり
ひどい目に合わせても全く平気。
つまり、人の身になったり、痛みを想像したりできない。
また邪悪な人は、人が「いい思い」「得」をしていること、
幸せであることが許せず、ありとあらゆる巧妙な妨害をする。
邪悪な人が親だと、子どもが楽しそうにしていることも許せず
さまざまな圧力をかける。
大切なのは子どもではなく世間体で、いい親だと思われたい気持ちは人一倍。
邪悪な人は、思考自体がゆがんでいるので、心理療法も効かない。
良心がないから、良心に訴えてもムダ。
つまり、つける薬がない。
だれかを邪悪だと思ったら
全力で距離をおくことしか、手の打ちようがない。
とても勉強になる。
もう決して、あの邪悪な人とはかかわらない。 >>15
>著者の言う「邪悪な人」とは
>身の回りにいる一見ふつうの人で、表面的には謙虚でも本心では
>「自分は選ばれた、優秀な、非のうちどころのない人間」
>だと思いこんでいる。
>自己陶酔が強く、誇大妄想ぎみで、他者の意見を聞く耳を持たない。
>「自分はすばらしい人格者で善人」という意識が強い。
>批判されると過剰反応し、
>理由を問わず、自分を傷つける者は加害者で極悪人。
まさに老クリスチャンですね。
老クリスチャンを観察して書いたのではないかとすら思えます。 『老クリスチャンの長文コピペ』
(1)枝葉末節のどうでもいいことを重要視する。
(2)他のキリスト者を、自分のモノサシを当てて、残念がる。失望して見せる。
(3)「そんなことをわざわざ言わなくてもいいということ」が書かれてある。
(4)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
言いたいことを、聖書検索で調べ、その箇所をつなげて語る。
説得力を持たせようとして、御言葉の部分を短く切って張り付ける。
(5)読んでもすぐに忘れてしまう。そのくらい内容が薄く、くだらないことが多い。
(6)「これを読まないと救われない」ということはない。まったく読む必要はない。
(7)イエズス様の教えられたことと老クリスチャンのコピペを比べてみる。
違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(8)読むと有害である。枝葉末節のいけにえを献げることを要求している。
(9)読んで批判してもいいが、時間の無駄。元牧師の個人的な葛藤に付き合う必要はない。
(10)簡単なことをわざと小難しく書いて見せる。つまらないことを重々しく見せようとする。
(11)目的は、自分をラビ(先生)と呼ばせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(12)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(13)自分を変えるのではなく、カトリックを変えようとする。
(14)カトリックに呪いのような気持ちをもっている。
(15)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(16)自分を預言者だと自惚れている。傍目にはファリサイ人でしかない。
(17)リアルではだれも注意してくれなかった。 844 : 神も仏も名無しさん 2017/01/25(水) 18:31:47.96 ID:Lu0wNL1s
イワシ頭の老クリさんは無視すればいいでしょう。
この人も相当な年のようで、頭がすっかり老化して固くなってます。
いまさら何を言ってもムダでしょう。
こうなりたくない見本ですね。
憐れですが、これがキリスト教徒のなれの果てです。 ・邪悪な人間は、自分の欠陥を認めることを拒否し、自分自身の邪悪性を他人に投影しようとする。
・邪悪な人間は、長期にわたってその影響下に置かれている人間を汚染し、または破滅させる。
・邪悪な人間が自分から進んで心理療法の患者となることはほぼ皆無と言える。 ・邪悪な人間は、自分の心に光を当てられることをなんとしても避けようとする。
・邪悪な人間は、自分自身を照らし出す光や自分の良心の声から永遠に逃れ続けようとする。
・邪悪な人たちの中核的な欠陥が、罪悪そのものにではなく、自分の罪悪を認めることを拒否する。 ・邪悪な人間は、自分自身の罪悪感に耐えることを絶対的に拒否する。
・邪悪な人間は、他人をスケープゴートにする。つまり、他人に罪を転嫁する。
自己像を守るために他人を犠牲にする。
・邪悪な人間は、完全性という自己像を守ることに熱中し、道徳的清廉性という外見を維持しようと絶えず務める。 ・邪悪な人間は、自責の念、自分の罪、不当性、欠陥に対する苦痛を伴った認識に
苦しむことを拒否し、投影や罪の転嫁によって自分の苦痛を他人に負わせる。
・邪悪な人間は、自分自身の弱さや欠陥を認めることができないので、外見を装う。
自分が絶えず物事を支配しているかのように、自分自身に対して装う。 ・邪悪な人間は、自分自身の罪悪や不完全性から逃れようと必死の努力をし、
自分の邪悪性の証拠となるものを消し去ることに、絶えず専念する。
・邪悪な人間は、ご立派な対面や世間体を獲得し維持するために人並み以上に努力する。
地位や威信を得るためであれば、大きな困難にも甘んじ、熱意をもって困難に取り組むことすらある。 ・邪悪な人間は、社会的規範というものに対して、
他人が自分をどう思うかということに鋭い感覚を持っている。
・邪悪な人間は、見せかけの姿が破れ、世間や自分自身に自分がさらけ出されるのを恐れている。 ・邪悪な人間は、自分自身の邪悪性に面と向かうことを恐れる。
・邪悪な人間は、つねに自分たちの動機をうそで覆う。
・邪悪な人間が選ぶ見せかけの態度に最も共通して見られることは、愛を装うことである。 ・邪悪な人間が自分の力を乱用する相手は自分よりも弱い人間であり、何らかの支配力を持っている。
・邪悪な人間は、自分には欠点がないと深く信じてこんでいるために、
自分の悪を否定するために他人を悪とみなして自分の悪を世の中(他人)に投影する。 841 : 神も仏も名無しさん 2017/01/25(水) 17:55:35.26 ID:Lu0wNL1s
コテハンだから悪いとは思いません。
むしろその人のイメージがわかり、その人の発言が理解しやすくなります。
問題なのは、名無しだろうがコテハンだろうが、
周囲との対話や議論を拒否、自分だけの主張を繰り返すだけの人です。
このスレで言えば、老クリさんがその典型的な見本でしょう。
無教会派のスレで、牧師をやっていた頃のブログコピペを何度も繰り返し、
教会主義をしつこく主張しています。
この人は自分への批判をまったく受け付けないから、
この人の投稿はスレアラシであり、周囲への「精神的な暴力」だと思います。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)
初見は19年も昔。それから、何人もの「あの本に出てきた人だ…」という出会いがあった。
投稿者 亀 トップ500レビュアー 投稿日 2015/6/25
初めて読んだのが大学3〜4年生のころ。
最初は「自分は邪悪ではないだろうか?」と自問自答して読んだ。
(まあ、そのように自問自答出来る時点で違うと気がついた)
それから、19年が経った。
今思うことは、この本に出てくる人は、本当に普通にいるんだということ。
この本に出てくる「邪悪な人」とは、自己愛性人格障害、それが一番納得のいく説明だと思う。
自分を客観視(現実の自分を認めること)ができないので、『嘘が息を吐くように出る』人たちがたくさんいた。
お陰で、私に対して3回嘘を言った人を、私は心のなかで「すべてが信用できない人」と位置付ける習慣がついた。
職場等で、私は一番そういう人たちの被害にあわないし、被害にあっている人を助けることができている。
この本は、サラリーマンの実用書です。
一読すれば十分記憶に残る内容です。
「周囲からの評価が高そうな人なのに、なにかおかしい」
「よくよく聞いてみると、『すごい人』という根拠がその人の自分語りだけである」
なんて人が周りにいて、その人のせいで苦しんでいるなら読むと良いです。 老クリスチャン(邪悪な人間)にどれだけ多くの罪のない人々が咎められてきたことか。 >>32
『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P90
邪悪なものは、長期にわたってその影響下に置かれている人間を汚染し、
または破滅させるものである。邪悪なものに出会ったときにとるべき最良の道は、
それを避けることである。嫌悪感は、本能的な早期警報レーダーシステムのようなものである。 俺の同窓生の「医者の妻となった色黒の女」と老クリ。俺のセンサーで
感じる邪悪な人間二人。独善で己をうたがわなくなったらお終い。
すろも半分足をつっこんでる。
と昨日無教会スレに書き込んだもんな。 カトリックを信仰すると、己の弱さや卑怯さと嫌というほど向き合わされるから
独善に凝り固まることはないのだけどね。
何かこいつはおかしいと思って、老クリのブログを調べてみたら案の定、
カトリックで育まれた信仰ではなかったよ。 「鼻にかかった半オクターブ高い声」と形容している方がいた。
アスペルガーには通じないだろうが、これは独善に酔ってる者の声だもんな。 『老クリスチャンの長文コピペ』
(1)枝葉末節のどうでもいいことを重要視して見せる。
(2)「そんなことをわざわざ言わなくても」ということが書かれてある。
(3)他のキリスト者を、自分のモノサシを当てて、残念がる。失望して見せる。
(4)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
(5)読んでもすぐに忘れてしまう。そのくらい内容が薄く、くだらないことが多い。
(6)「読まないと救われない」ということはない。まったく読む必要はない。
(7)イエズス様の教えられたことと老クリスチャンのコピペを比べてみる。
違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(8)読むと有害である。枝葉末節のいけにえを献げることを要求している。
(9)読んで批判してもいいが、時間の無駄。元牧師の個人的な葛藤に付き合う必要はない。
(10)簡単なことをわざと小難しく書いて見せる。つまらないことを重々しく見せようとする。
(11)目的は、自分をラビ(先生)と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(12)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(13)自分を変えるのではなく、カトリックを変えようとする。
(14)カトリックに呪いのような気持ちをもっている。
(15)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(16)自分を預言者だと自惚れている。傍目にはファリサイ人でしかない。
(17)カトリックの信仰で綴(つづ)られたものではない。
(18)プロテスタントの歪んだ信仰のパン種入り。
(19)『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)がワクチン本となる。
(20)老クリスチャンをリアルではだれも注意しなかった。 イケメン もてもて牧師先生 wwwwwwwwwwww
来てください
来てください
/\___/ヽ
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.|(●), 、(●)、::::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
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_/((┃))_____i |_ キュッキュッ
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.|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) 暴走老人は (,,)_
.. /. | 自分を変えて | \
/ .|_________| \
邪悪な人間の破壊力の凄まじさ。
だれもカトリックスレッドに寄り付かなくなった。
気持ち悪くて仕方がない。 ・邪悪な人たちの異常な意志の強さは驚くほどである。
彼らは、頑として自分の道を歩む協力な意志を持った男であり女である。
彼らが他人を支配しようとするそのやり方には、驚くべき力がある。
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 邪悪なものは邪悪なんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
・何が彼らを動かしているのだろうか。基本的にそれは恐怖である。
彼らは、その見せかけが破れ、世間や自分自身に自分がさらけだされるのを恐れているのである。
彼らは、自分自身の邪悪性に面と向かうことを絶えず恐れている。 老クリスチャン
東京神学大学大学院修了 神学修士(聖書神学専攻)
東京神学大学>>>>>>越えられない壁>>>>>>上智大学神学部
◎
∧_,,∧ ∩
(*`∀´)彡 老クリスチャン万歳!老クリスチャン万歳!
◎⊂彡 ・悪の問題は自由意志そのものにあるのではないかと考えたくもなる。
邪悪な人間というのは、自分の意思を抑えることが不可能なまでに強力な意志を持って
生まれてきた人たちではないかとも思われる。 ・邪悪な人たちの異常な意志の強さは驚くほどである。
彼らは、頑として自分の道を歩む協力な意志を持った男であり女である。
彼らが他人を支配しようとするそのやり方には、驚くべき力がある。 2チャンネルについて
を読むと
頭のおかしな人には気をつけましょう
と書いてある >>14
あん達かわいそうって泣いた後
施しするなら良いじゃん 老人が暴徒化してるのは今や社会問題じゃん
変なもん食べてたからおかしく基地化になったんだろうと思う 老クリスチャン先生
早く来てください、
早く来てください、
老クリスチャン先生のみことばがないと生きていけません。
薬ぎれのようで苦しいです。
早く来てください。 605 :老クリスチャン
2016/11/29(火) 19:40:03.73 ID:meLDxuBD
多くの教会で、カトリックの教会では特に、あまり知識のない初心者には皆さん親切にしてくださいますが、彼らよりも知識のレベルが高いと分かったとたんに、警戒心だけでなく、多くの場合敵意を持った目で見られるようになります。
どこの教会でも、驚くべきことに、ほとんどの信者は (更に牧師や司祭までもが)、自分が何を信じているのかよく分かっていないし、福音に対する明確な確信も持っていないのです。
そして、その (核心的な) 弱点を見透かされることほど、彼らにとって嫌で怖ろしいことはないからです。
本物の信仰者は、ただ主への感謝と賛美に生きるもので、教会と主の小羊たちを愛することはあっても、仲間の足を引っ張ってみたり、蹴落として自分が優位に立とうなどと考えることはありません。
「信仰」 もそうですが、「謙遜」 も、主が与えてくださるものであって、自分の努力で作り出す美徳ではないのです。 >>63
>彼らよりも知識のレベルが高いと分かったとたんに、警戒心だけでなく、
>多くの場合敵意を持った目で見られるようになります。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 「知識レベルの高低」で信仰を測ろうとするから
/ ∩ノ ⊃ / 「歪んだ信仰をもった人」と思って見られるのであり・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>63
>その (核心的な) 弱点を見透かされることほど、彼らにとって嫌で怖ろしいことはないからです。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 邪悪な人(まむし)の目と心を敬遠・警戒するのだと思うけど・・
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>63
>仲間の足を引っ張ってみたり、蹴落として自分が優位に立とうなどと考えることはありません。
____
/ \
/ ─ ─\ 自覚ないのか・・
/ (●) (●) \
| (__人__) | ・邪悪な人間は、自分には欠点がないと深く信じてこんでいるために、
/ ∩ノ ⊃ / 自分の悪を否定するために他人を悪とみなして自分の悪を世の中(他人)に投影する。
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>63
>「信仰」 もそうですが、「謙遜」 も、主が与えてくださるものであって、自分の努力で作り出す美徳ではないのです。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 自分に「謙遜」の美徳があると思っているのかな?
/ ∩ノ ⊃ / 多くの人から「傲慢」「独善」と言われているのに・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 老クリスチャンみことば
45: 老クリスチャン [] 2015/10/23(金) 14:45:38.65 ID:lFNBxZz9
たいへん暇そうなスレなので、「聖書と信仰」についての私のお話を、ここにも UP してみます。
理解する能力のある方にとっては、真面目に読んでいただければ、きっと実り多いスレになることでしょう。
日本語の文章を、読んで理解する能力に欠ける人 ・・・・・
まともな日本語で Res が書けない人 ・・・・・ も、
2ch にはたくさんいらっしゃるようですが、そういう方々は 「荒らし」 で、ご自分の欲求不満を発散してください。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1422185303/45 >>70
>日本語の文章を、読んで理解する能力に欠ける人 ・・・・・
>まともな日本語で Res が書けない人 ・・・・・ も、
>2ch にはたくさんいらっしゃるようですが、そういう方々は 「荒らし」 で、ご自分の欲求不満を発散してください。
____
/ \
/ ─ ─\ どこに該当するかな?ここだ・・
/ (●) (●) \
| (__人__) | ・邪悪な人間は、自分には欠点がないと深く信じてこんでいるために、
/ ∩ノ ⊃ / 自分の悪を否定するために他人を悪とみなして自分の悪を世の中(他人)に投影する。
( \ / _ノ | | ・邪悪な人間は、自責の念、自分の罪、不当性、欠陥に対する苦痛を伴った認識に
.\ “ /__| | 苦しむことを拒否し、投影や罪の転嫁によって自分の苦痛を他人に負わせる。
\ /___ / 604 : 老クリスチャン 2016/11/29(火) 19:39:19.91 ID:meLDxuBD
>>598
ろんさん と ご縁が出来たのも、きっと主の導きによることだと思います。
今回の書き込みで、初めて ろんさん の人生の歩みが少しだけ想像できるようになりました。
私が 2ch で、特にカトリックと名のつくスレで、どれほど暴言を浴びせられているかは、きっとご存じだと思います。
私は、主が私に与えてくださった救いと、福音への信仰を、大いに誇りに思っています。
自分自身を誇るのではなく、「誇る者は主を誇れ」 と書かれているとおりです。(Iコリ 1:30-31、エレ 9:23 参照)
ろんさん が 私に敬意を表してくださっているのは分かるのですが、私を 「先生」 と呼ぶのは差し控えてください。
すでに 2000年1月から、一人の信徒としてカトリックの教会のミサに参加させていただいています。
その最初の頃、ある一人のプロテスタントから来た信者が、何回か私を 「先生」 と呼ぶことがあって、その人には私から 「先生と呼ばないでください」 とお願いしました。
しかし、その数回の先生呼ばわりを耳にしたあるカトリック信者から、後になって敵意ある攻撃を受けたものです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407104440/604 ::| ,,....,,_
::|´ `゙''-、
::| `ヽ.
::| } { _、、、 __.l
::|)-(-=- _ノ 〉!}
::|ノ  ̄ |シ
::|、{,___,},.) l
::| `ニ´ ./:l
::|: ー \ /
::| /
::|====-'ヽ
::|ー:''´ \ 老クリスチャン先生のみことば
288: 老クリスチャン [] 2016/11/23(水) 10:12:31.22 ID:+JhiMk8m
【信仰とは @】
私たちは主日のミサの中で、説教の後に一同で起立して、必ず 「信仰宣言」 を唱和します。
カトリック教会では、永らく幼児洗礼が入信の通常の形であって、多くの信者が (いわば) 生まれながらのカトリック信徒でありました。
成長して学齢に達する頃に、簡単なカテケージスの後に堅信の秘跡を受けて、ミサで聖体を拝領するようになったのです。
彼らにとって 「信仰宣言」 は、いつものミサで唱える決まり文句に過ぎず、改めて自覚的に 「信仰」 というものを深く考え、反省するというような人は、滅多にいませんでした。
初めてカトリック教会の門をたたく成人が、これから信仰を持ちたいと思うとき、しばらくすると、先輩のカトリック信徒からはほとんど何も学ぶことが出来ないことに気づくようになります。
彼らは 「信仰宣言」 の旗印の下に、同じ一つの信仰を守って結束している共同体ではなくて、ただのカトリック的文化を共有する (建前上) 善意の人々の、寄り集まりに過ぎないと気づくからです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1478019542/288 >>75
>彼らにとって 「信仰宣言」 は、いつものミサで唱える決まり文句に過ぎず、
>改めて自覚的に 「信仰」 というものを深く考え、反省するというような人は、
>滅多にいませんでした。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 人の心の中を見通しているつもり・・
| (__人__) | 自分が神となって・・
/ ∩ノ ⊃ / まむしの目と心をもった者が・・裁く
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>75
>しばらくすると、
>先輩のカトリック信徒からはほとんど何も学ぶことが出来ないことに気づくようになります。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ カトリックでは他の信徒を尊重してそっとしておく
| (__人__) | 先輩面しない
/ ∩ノ ⊃ / そんな善い面を、まむしの目と心で表現すると・・↑
( \ / _ノ | | 他の信徒から何かを学ぼう・・そんな
.\ “ /__| | 功利打算の対象として他の信徒をふつう見ない・・
\ /___ / 正しい信仰が宿っていればの話 >>75
>彼らは 「信仰宣言」 の旗印の下に、同じ一つの信仰を守って結束している共同体ではなくて、
>ただのカトリック的文化を共有する (建前上) 善意の人々の、寄り集まりに過ぎないと気づくからです。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | まむしの目と心を持つ者にはそう見えるのだろう・・
/ ∩ノ ⊃ / カトリックでは御言葉を口に出しながら体を動かさないし
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / ファリサイ人のパン種とは偽善のこと。
ファリサイ人の偽善についてはルカの11章に書かれている。
彼らの偽りの信心ぶりと、神を表に立てた高慢な心は、パン種のように隠れているだけに、
いっそう危険なものである。
【神を表に立てた高慢な心】
聖書の中でも老クリのようなファリサイ人はなかなか矯正されない。 本人不在の場でその人の落ち度を挙げ続けるのは信仰の人としてどうなの ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_ <不在だと思うのか?
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ ::| ,,....,,_
::|´ `゙''-、
::| `ヽ.
::| } { _、、、 __.l
::|)-(-=- _ノ 〉!}
::|ノ  ̄ |シ
::|、{,___,},.) l
::| `ニ´ ./:l
::|: ー \ /
::| /
::|====-'ヽ
::|ー:''´ \ 俗に言う三文説教師だろ
それにすらなれなかったけど >>81
> 本人不在の場でその人の落ち度を挙げ続けるのは信仰の人としてどうなの
落ち度ではなくて、疑問点をあげているだけだとおもいます。
老クリスチャンさんはお答えをくださいません。
だから一方的になっても仕方ないと思います。 _ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ 気配を感じるだろ
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
/-ー/: : : : : : :\ { ヘ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: あぁ
/: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/
./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
{: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 /:::::::/ 外国では、DVDでミサを行う人が、増えている
わざわざ、教会に行く必要がない
教会の破産が増えているのも、当たり前だ
老クリスチャンのコピペは、DVDの前に敗れ去った
どうだ。参ったか
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 老クリスチャンは正義|
|________|
|\_/ ̄ ̄\||/|
\_| ▼ ▼ .||_/
\ 皿 /||
/ .づ`Φ 586 名前:老クリスチャン :2016/11/28(月) 14:05:02.37 ID:Ddk20Ek9
ろんさん、お返事ありがとうございます。
ろんさん も、まだ分かっておられないのですが、ただの雑多な神学知識の寄せ集めと、本格的な意味での 「神学」 とは、全く別のもの、似て非なるものなのです。
私が言いたいのは、そんな雑学を吹聴して、いっぱしの議論をしているような連中に、惑わされないで欲しいということです。
そなんもので救いを得ることは出来ませんし、福音を理解して信じるということも起こりません。
私はこの 2ch に顔を出すようになって、やっと一年を超えたところですが、これまでに 「神学を理解している」、「自ら神学している」 ような論者には、ほとんどお目にかかっていません。
分かり易い言葉を使えば、「イエス・キリストを信じて救われた人」 に、ほとんど出会っていないということです。
私は、とても自分を誇ることなど出来ない浅学の徒ですが、本物の神学を、確かに学んでいる、ということを感謝しています。
聖書神学にせよ、教義学にせよ、典礼学にせよ、私はそれらから何よりも 「信仰」 を受け取り、学び取って来ました。
それらは私にとっては、「信仰に達し得ないただの学問」 ではありませんでした。 >>93
>私が言いたいのは、そんな雑学を吹聴して、
>いっぱしの議論をしているような連中に、惑わされないで欲しいということです。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 元プロテスタント牧師の歪んだ信仰に
/ ∩ノ ⊃ / 惑わされて欲しくないけどね
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>93
>分かり易い言葉を使えば、「イエス・キリストを信じて救われた人」 に、
>ほとんど出会っていないということです。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | まむしの目と心を持つ者の判断では
/ ∩ノ ⊃ / 自分だけは救われているらしい・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>93
>これまでに 「神学を理解している」、「自ら神学している」 ような論者には、ほとんどお目にかかっていません。
>分かり易い言葉を使えば、「イエス・キリストを信じて救われた人」 に、ほとんど出会っていないということです。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 「神学を理解すれば、救われる」という歪んだ信仰観
/ ∩ノ ⊃ / を自分はもっています・・と
( \ / _ノ | | だから臭い息を吹きかけますよ、と
.\ “ /__| |
\ /___ / >>93
>私は、とても自分を誇ることなど出来ない浅学の徒ですが、
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 口先だけで謙遜して見せる・・以下に該当
/ ∩ノ ⊃ / ・邪悪な人間は、自分自身の罪悪や不完全性から逃れようと必死の努力をし、
( \ / _ノ | | 自分の邪悪性の証拠となるものを消し去ることに、絶えず専念する。
.\ “ /__| | ・邪悪な人間は、見せかけの姿が破れ、世間や自分自身に自分がさらけ出されるのを恐れている。
\ /___ / †
ナホムの書3・5ー7
私はおまえのもとにくるーー万軍の主のお告げーー。
私はおまえの服のすそを顔まであげ、
民にその肌を見せ、
国々にその恥を見せよう。
私はおまえを辱めで覆い、
おまえをあなどらせ、さらしものにしよう。
そのとき、おまえを見る人は、みな、
忌みきらっていうだろう、
「ニネベは滅びた」と。
だれがこの女をあわれむだろうか。
この女を慰める者が
どこにあろうか。
†
ナホムの書3・19
おまえの患いには薬がなく、
その傷はひどく重い。
その知らせを聞く者は、みな、
おまえの滅びを知って手をたたく。
おまえの残酷な仕打ちに
おしひしがれなかった者があっただろうか。 _,. -‐、────- 、
/ ノ_,. -‐ 、 \
/ r‐'´`ヽ、 \
/,.ノ´ ̄  ̄ ヽ
/
/ i
| __ _ _ .......,,,,,,,, i
亅 .......,,,...::. |
|::.  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ...,,,,,,...::::.. │
|.:::.. __ 老 __ |
|`'´,r,:;:;:;:;:;:、 r;:;:;:;:;:;...,, / |r-、
/ ̄ノ ̄ ̄ \ / ̄r====ヾヽ / //ヽ i
l | _,.. =- 、 ヽ__i .::.._,. -- 、_ | / lヽ ノ |
{ ヨ ̄ ̄ ̄ `ヽ 〔,r 、! .:.. ̄ ̄ ̄ メ ̄ ;、、.:.ノ
i ヽィ' `ー‐‐'´ ..:. ヽヾヽ::,,,,,,;:::'´エヽ  ̄` / ト..: .)
ヽ|_ _r:. .:. .:::...,、、, `,/T` i/ /
h ̄ ̄.:.! ヽ:... ::.'´ ヽ- ̄ ̄ |__ノ
i.::::::::.゙ ヽ, / `ヽ h
!.::::;; ト、 ヽ=_- '´ イ.:.| / ,
ヽ.:::. ;,.¨! 、'_;__;__;__,..=-イ.:/ / / !
^、.:. ヽ! l丁│ i ソノ ′ ,' 亅
ヽ.:. ;  ̄ ̄ ̄ ̄ / / /トr‐‐- 、
ネ ヾ ̄_____,,,... '゙ / | ヽ、_ `ヽ、
_,.r 、´ ̄ ,i、  ̄ ̄ r' } / ト ヽ
* -ヽ、 '´ヽ、 〕 、... .:.:.:.:/ hn │|ヽ
3X_ x Y Xy /! 〔ヽ..::: : : : : : :.:.: ,.. '゙ //‖ i ヽ、\
癶弋ヽ亠-勹'八_yヽ ` ー─‐‐ '" i l / ノ ├ 、__
┼ヽ‐- 、`ヽY Y´!ヽ 丶 ノ '´ ト、├--r 、 「幸福の科学」という、ペテン。
http://mqidh5jf9be.blog.jp/archives/18656781.html
家庭破壊者が、家庭ユートピアを説くナンセンス。
性の儀式、幸福の科学。
「幸福の科学」という、偽善。
「幸福の科学」という、ペテン。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 老クリスチャン!老クリスチャン♪
⊂彡 老クリスチャンもりんごさんみたく
自分のスレを立てて活動をすれば
良いのだが! /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | 虚栄心・カトへの呪い・マウンティング
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | <これらが自スレでは満たされないんだよ。
| ト‐=‐ァ' .::::| 信仰が歪んでる。
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\ /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | なんども自分でスレッド立ててやればいい、と
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | <多くの人々が提案してきた。だけど聞かない。
| ト‐=‐ァ' .::::| 反応があるからいいらしい。
\ `ニニ´ .:::/ なんとカト信徒に臭い息をかけると嫌がられるという反応。
/`ー‐--‐‐―´´\ /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | カトリックでは聖書や神学に詳しくても
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | <信仰が篤い者として崇拝されたり、先生(ラビ)!
| ト‐=‐ァ' .::::| と言い寄られて、奉られることもない。
\ `ニニ´ .:::/ 観点がちがう。
/`ー‐--‐‐―´´\ /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | 老クリスチャンはカト信徒が嫌がるのを、どうやら
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | <知識や神学への「嫉妬」からだろうと勘違い。
| ト‐=‐ァ' .::::| ますます、コピペを張り付けるという悪循環に陥っていた。
\ `ニニ´ .:::/ イエズス様や教会やお祈りが好きなカトリック信徒が、どうして
/`ー‐--‐‐―´´\ 老クリスチャンだけを嫌がるのでしょう?そんな信徒は野良犬ですか? /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | 「現代にもファリサイ人みたいな人はいるの?」と聞かれれば、
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | <「2ちゃん宗教板の老クリスチャンという人がそうだよ」
| ト‐=‐ァ' .::::| と教えてあげよう。
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\ 256: 老クリスチャン [] 2015/11/05(木) 17:27:05.05 ID:ORSAaIdF
【聖書と説教 -4-】
一般に人々は、牧師や司祭と呼ばれる人は皆、聖書の専門家であるとか神学者であると思っているものです。
しかし実は皆さん実態をご存じないのであって、ほとんどの司教や司祭も、また牧師たちも、神学者ではない ・・・ 神学者になるということは、そんな片手間で簡単に出来るものではないのです。
しかもその上に、大部分の教会指導者たちは、そのような本格的な神学の成果を神学書によって学び、自分の説教に取り入れる能力にさえ欠けているのが現実です。
冷静に考えれば分かることですが、日本のキリスト教人口は極端に少ないのですから、確率から言っても、そんなに有能な人材が滅多にいないのは当然です。
その意味で、牧師や司祭と一般信者との間に、教養や知識、能力に優劣の差があるなどと考えるのは、全く間違っています。
彼らは、UFO に乗ってどこかから来たのではなくて、現実のこの日本の貧弱な教会が産み出した人々なのですから、せいぜい信者全体の平均レベル、下手をすると平均以下の人物だと考えた方がよいのです。 ___ o
( ;;;;;_;;;;; )/'''
丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
/~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
l;;;;;;;;;' ~''''''''''~ ';;;;;;;;l
.l;;;;;;;;;; ;;;;;;;l
l;;;;;;;;;;' .;;;;;;l
k;;;;;;;' '''''' ~''''''.;. ;;;;;;.l
ヘ ヽ;; (●), 、(●)、.::;; ノ
∧. ,,ノ(、_, )ヽ、,, l レギオンじゃよ
/ キ `-=ニ=- ' /ヽ、< この人は墓場をすみかとしており、もはやだれも、
./ ヽ 、 `ニニ´ / ヽ 鎖でさえも彼をつなぎとめて置けなかった
/ ヽヽ、_ ___ / | マルコ5章3節
`\\// _ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ これがエクソシズムだ
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
/-ー/: : : : : : :\ { ヘ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: あぁ
/: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/
./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
{: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 /:::::::/ 399: 老クリスチャン [] 2016/10/27(木) 15:51:35.92 ID:aopkgMls
>>354 >牧師に崇高なものを求めていたと反省しています
>神学校を出たからすぐに人格者になれるわけではないですし
反省していただけて、うれしいです。
お読みになった 「求道者伝道テキスト」 の17課に 「固定観念を捨てましょう」 というのがありましたね。
多くの人が心に描いている聖職者像は、過去の文学作品などから得たものです。
レミゼラブル も、その作品が書かれた時代の博愛主義などを反映しているのであって、決して教理に基づく教会の教えを反映しているわけではありません。
そういう固定観念に拘らないようにしましょう。
私は、司祭や牧師たちの理想像を、人々が勝手に彼らに押しつけるのは、いじめのようなものだと思っています。
主の御心であれば、主が御業のために用いてくださるのですし、最終的に彼らを裁くのは主なのです。(Iコリ 4:1-5)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1476612786/399 >>113
>反省していただけて、うれしいです。
>そういう固定観念に拘らないようにしましょう。
____
/ \
/ ─ ─\ 自分を先生(ラビ)だと考えて上から目線
/ (●) (●) \ 歪んだ信仰のファリサイ人が先生(ラビ)面をしたらどうなる・・
| (__人__) | 『邪悪な者は、言うことは大きいけれども実力が伴わない。つじつまを
/ ∩ノ ⊃ / 合わせるため、人の成果を横取りしたり、人をスケープゴートにして
( \ / _ノ | | 責任転嫁する能力は異様に発達している。 >>16』
.\ “ /__| | にも該当しそう・・
\ /___ / >>113
>私は、司祭や牧師たちの理想像を、人々が勝手に彼らに押しつけるのは、いじめのようなものだと思っています。
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) | 自分がいじめてるのに、あたかも他人事ですか?
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`! 老クリスチャン自身が>>109などでもわかるように
/ イ イ7 _/ 自分の理想像を押しつけて、いじめてる・・
{__/\ ヽ { まさに絵に描いたような「邪悪な人間」 >>113では、
「私は、司祭や牧師たちの理想像を、人々が勝手に彼らに押しつけるのは、いじめのようなものだと思っています。 」
そう言いながら、>>109では司祭や牧師たちに理想像を押しつける。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ いったい老クリスチャンの心の中はどうなっているのだろう・・
| (__人__) | 自分に甘く、人に厳しい・・矛盾だらけの心の蔵
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | | ・邪悪な人間は、自分の心に光を当てられることをなんとしても避けようとする。>>23
.\ “ /__| | ・邪悪な人間は、自分自身を照らし出す光や自分の良心の声から永遠に逃れ続けようとする。
\ /___ / ・邪悪な人間は、自分自身の罪悪感に耐えることを絶対的に拒否する。 >>24 636 : 老クリスチャン 2017/03/02(木) 11:32:52.74 ID:R29pvzEZ
「わたしが受けている嘲りを、恥を、屈辱を、あなたはよくご存じです。
わたしを苦しめる者は、すべて御前にいます。
どうか、彼らの食卓が彼ら自身の罠となり、
仲間には落とし穴となりますように。
わたしは卑しめられ、苦痛の中にあります。
神よ、わたしを高く上げ、救ってください。」(詩 69:20,23,30)
____
/ \ 絵に描いたような「邪悪な人間」だな
/ ─ ─\ 反省せずに、悪いのはいつも周りの人間だと考えてる・・
/ (●) (●) \ まむしの目と心を持つ自分のせいで、火に焼かれてるだけだろうに・・
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ / ・邪悪な人間は、自分には欠点がないと深く信じてこんでいるために、
( \ / _ノ | | 自分の悪を否定するために他人を悪とみなして自分の悪を世の中(他人)に投影する。
.\ “ /__| | >>29
\ /___ / 老クリに実は自分自身に悪魔が入っていたと反省させることができたらエクソシズムは成功だな。
多分、老クリは最近掲示板で叩かれることによって、通ってるカトリック教会で
少し表情が変わったのではないかとは思う。
マムシの批判気で傲慢な目つきが、少し変わってると思う。
ミサの最中に悪魔憑きが数メートル空中に浮き上げさせられて、発狂したという事案がなかったか。
老クリも一度持ち上げられるといいのかもしれない。 ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_ <手強いぞ
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ >>117
どうして掲示板に「このように祈ってる」というのを書いて見せたのだろう。
この辺にも欺瞞と歪んだ信仰を感じる。 『老クリスチャンの長文コピペ』
(1)本人は17年間もカトリックに改宗していない。元プロテスタントの牧師。
(2)枝葉末節のどうでもいいことを重要視して見せる。
(3)他のキリスト者を、自分のモノサシを当てて残念がる。失望して見せる。
(4)自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
(5)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(6)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
(7)まったく読む必要はない。
(8)「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
(9)イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(10)都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
(11)元牧師の個人的な葛藤である。プロテスタントの歪んだ信仰のパン種入り。
(12)簡単なことをわざと小難しく書いて見せる。
(13)上から目線である。
(14)自分をラビ(先生)と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(15)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(16)自分を変えるのではなく、カトリックを変えようとする。
(17)カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
(18)自分を預言者だと自惚れている。傍目にはファリサイ人でしかない。
(19)『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)を読むと
老クリスチャンが「邪悪な人間」のサンプルであることがわかる。
(20)自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
(21)リアルでは老クリスチャンをだれも注意しなかった。 958 : 神も仏も名無しさん 2017/02/20(月) 18:54:05.30 ID:Y1WU51Ft
老クリは、自分が咀嚼しただ液まみれ、プロテスタントのパン種まみれのブログのコピペは、
他のスレッドを立ててそっちでやってくれ。
「自分は長い間プロテスタントだったから信仰が歪んでいるかもしれませんが」
という謙虚さをまるで感じない。
お前に感じるのはふてぶてしさだけだね。 >>117
>わたしを苦しめる者は、すべて御前にいます。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 矛盾を指摘されれば苦しいだろう・・
/ ∩ノ ⊃ / ゲラサ人の地の「汚れた霊につかれた人」も
( \ / _ノ | | イエズス様に「私を苦しめないでください」と・・
.\ “ /__| | (マルコ5:1-21)
\ /___ / 老クリは掲示板に来て初めて己の邪悪と向き合わされているのだろう。
独善、傲慢、高慢、コンプレックス、ナルシシズム、エゴイズム…軍団(レギオン)と
戦い始めたと言っても過言ではないだろう。
御言葉の都合のよいところを取り出して今までのように自己を正当化するのか。
今のマムシの心を持っているようでは老クリの人相は悪いと思われる。
憐れみの心を宿してラモスのような顔を志向して欲しいものだ。 ::| ,,....,,_
::|´ `゙''-、
::| `ヽ.
::| } { _、、、 __.l
::|)-(-=- _ノ 〉!}
::|ノ  ̄ |シ
::|、{,___,},.) l
::| `ニ´ ./:l
::|: ー \ /
::| /
::|====-'ヽ
::|ー:''´ \ >>109
>彼らは(牧師や司祭は)、UFO に乗ってどこかから来たのではなくて、
>現実のこの日本の貧弱な教会が産み出した人々なのですから、
>せいぜい信者全体の平均レベル、下手をすると平均以下の人物だと考えた方がよいのです。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 老クリスチャンはこのように考えているわけだ
| (__人__) | まむしの眼差しとまむしの心のカミングアウト・・
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / >>126
老クリスチャンのダンディズム 覗く
カッコいい.....ヾ( 〃∇〃)ツ マルコによる福音書13・5ー6
イエズスは言われた、「あなたたちは人に迷わされないよう気をつけよ。多くの人が私の名をかたり、
〈私こそそれだ〉と言って人々を迷わすだろう ,,..,,_
,. -''"´ `゙''-、
,." `ヽ
l l
l__ 、、、_ } { _、、 、__.l
{l〈 ヽ., --)-(-=- _ノ 〉!}
ヾ|  ̄ノ  ̄ |シ
l (、{,___,},.) l
l\ `ニ´ /:l
ヽ / ー \ / <私こそそれだ
\ /
_ノ '-====-'ヽ
( (幵 {幵ブ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
「} l l∬}|====={∬} 〃 ・
,Uヘ、 j .ノ V l
ト厶ィ \ / .| | !
ゞニ> \__ / | nh二二フ、_.| l
,.---| ト-、 `''}⌒`ヽ.__|_ \ゝ`ー' \_ !
ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ' `ー─、 | `ー、.!
`| | _, ト、 ! l
| | ̄ `ー- ゝV |
| | `ーr-、__ノ
_____ ! |_________}__}__ 「わたしこそ それだ」
わしは嫌がらせなどしておらん!
わしが完全に正しいからこそ迫害されているのだ!
わしこそ 福音じゃ!
わしこそ 義じゃ! >>131
> わしが完全に正しいからこそ迫害されているのだ!
> わしこそ 福音じゃ!
> わしこそ 義じゃ!
そのとおり!
迫害されるのは本物の証拠。
◎
∧_,,∧ ∩
(*`∀´)彡 老クリスチャン万歳!老クリスチャン万歳!
◎⊂彡
ノ ⌒γ⌒)
(( (
( )
) ヽ
ノノ ))
( ノノ ノノ )
((( ノ乂ノノ从 人乂 ヽ
) )ノノ__」」__| )
( )) (●) |(●)/( )) 規則くわしい人たくさんいる
)) ( ノ | ヽ | )ノ だけど名サッカー選手なてない。
( メ ヽヽ 」 / ノ < どしてだ?
((乂 ノノ | llllllllllllll ノノ ) いけにえちがって、あわれみプレーしないだからよ。
((乂 ヽヽ ++++ノノノ)((
ヽ乂 ヽ  ̄ ̄/ ノ
ヽllllllノ
ノ人⌒γ⌒ノ从)
ノノ乂人从ノ乂ノノ从乂))
(人乂从ノ 从从 从 )
(ノ(人从 从 ヽ
)人乂ノ __」」__| 从 )
(人从 )) (●) |(●)/( ))
))从人乂( ノ | ヽ | )ノ
(人メ lllヽヽ 」 /ll ノ
((乂从 ノノ | llllllllllllllllllノノ ) ヅラいらない
((乂 ヽllヽ +++++ノノlll)((
ヽ从乂 ヽlll  ̄ ̄/ llノ
ヽllllllllノ ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_ <大変だと言っただろ
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P94より
(邪悪な人)をよりよく理解するには、邪悪と罪悪を区別して考える必要がある。
邪悪な人たちの特性となっているのは、本質的には、そうした人たちの邪悪そのものではない。
彼らの罪悪の名状しがたさ、その持続性、そしてその一貫性である。これは
邪悪な人たちの中核的な欠陥が、罪悪そのものにではなく、自分の罪悪を認めることを拒否
することにあるからである。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P101より
邪悪な人たちというのは、一般的な意味での苦痛からの逃避者、つまり怠惰な人間ではない。
それどころか彼らは、ご立派な体面や世間体を獲得し維持するためには人並み以上に努力し、奮闘する
傾向がある。地位や威信を得るためであれば、大きな困難にも甘んじ、熱意をもって困難にとりくむ
ことすらある。彼らに耐えることができない特殊な苦痛とはただひとつ、
【自分自身の良心の苦痛】、【自分自身の罪の深さや不完全性を認識することの苦痛】である。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 自分自身の良心の苦痛
/ ∩ノ ⊃ / 自分自身の罪の深さや不完全性を認識することの苦痛
( \ / _ノ | | に耐えることができない・・
.\ “ /__| | 老クリスチャンとすろさん・・
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P102より
自省に伴う特有の苦痛を避けるためにはありとあらゆることをやってのける彼らが、心理療法を
受けようとするなど、通常の状況のもとではまず考えられないことである。
邪悪な人ったちは、光、自分の正体を明らかにする善の光、自分自身をさらけだす精察(せいさつ)
の光、彼らの欺まん(ぎまん)を見抜く真実の光、を嫌うものである。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | とうとうこの本を購入したけど
/ ∩ノ ⊃ / 全ページ載せたいくらいいいことが書いてある・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 61 : 神も仏も名無しさん 2017/03/09(木) 12:50:09.98 ID:aHgxLU/U
牧師だった老クリスチャンはまことの教会を本当の意味でよく知らない
知らないからカトリックのミサとプロテスタントの礼拝との違いが分からない
違いがわからないから信者の批判をして分かったつもりでいる
プロテスタントの教会では 【カトリック教会について記述された新約聖書】を
自己解釈したプロテスタント受洗者が牧師養成所又は神学校を経て牧師となる
しかし聖書に記されたカトリック教会は1世紀に神の子イエス・キリストが
12弟子たちと救いの契約を交わされて創始した唯一の教会
一方プロテスタントの教会は16世紀以降に神と契約が無いにもかかわらず
人が教会と自称して設立してきた信仰団体
この2つの教会は創始された時代、創始者の資質、契約の有無、その教義等が
異なった信仰団体だから「カトリック教会について記述された新約聖書」に
プロテスタント教会側自らを重ね合わせて同じ教会として語ることはおかしい
その結果、日本のプロテスタント信者の中には12使徒たちが1世紀に宣教した
教会はプロテスタントだと確信し「キリストが創始した教会,がカトリック教会」
という世界常識さえ通じない
このような日本のプロ信徒に対して契約が土台となって発展したキリスト教諸国では
神自らがカトリック教会との救いの契約を破棄されない限り終末まで履行され
かつその契約はカトリック信徒の良し悪しに関係なく履行されていることを認識する
つまり救いの契約が締結された神が認めた教会と無契約の教会とでは天地の差が
あリ 無契約の教会にいる限りその信徒は差があることさえ分からない
それにしても老クリスチャンはいつ迄カトリック教会の周りをグルグル回リ続けるのだろう
新約聖書を深く理解すればするほど自分の位置の不確かさに気付かされるはずだが 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P103より
悪性のナルシシズムの特徴としてあげられるのが、屈服することのない意志である。
邪悪な人たちの異常な意志の強さは驚くほどである。彼らは、頑として自分の道を歩む強力な意志
もった男であり女である。彼らが他人を支配しようとするそのやり方には、驚くべき力がある。
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/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
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\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P104より
「転落の前にうぬぼれあり」とはよく言われることであるが、いうまでもなく、一般の人がうぬぼれ
と呼んでいるものは、しゃれた精神医学用語でいう「悪性のナルシシズム」のことである。
悪の根源に【うぬぼれ】がある以上、キリスト教教会当局が一般に【うぬぼれ】を第一の罪のひとつ
と見なしているのも偶然ではない。
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/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
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\ /___ / ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l / 軍団(レギオン)が巣食った者。
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l / 半年前には目が曇って見えなかった人も
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_ もうはっきりと見えるはずだ。
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ 『老クリスチャンの長文コピペ』
(1)本人は17年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師。
(2)枝葉末節のどうでもいいことを重要視して見せる。
(3)他のキリスト者を、自分のモノサシを当てて残念がる。失望して見せる。
(4)自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
(5)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(6)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
(7)まったく読む必要はない。
(8)「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
(9)自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
(10)イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(11)都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
(12)元牧師の個人的な葛藤である。プロテスタントの歪んだ信仰のパン種入り。
(13)上から目線である。
(14)自分をラビ(先生)と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(15)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(16)自分を変えるのではなく、カトリックを変えようとする。
(17)カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
(18)自分を預言者だと自惚れている。傍目にはファリサイ人でしかない。
(19)『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)を読むと
老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
(20)リアルでは老クリスチャンをだれも注意しなかった。 ::| ,,....,,_
::|´ `゙''-、
::| `ヽ.
::| } { _、、、 __.l
::|)-(-=- _ノ 〉!}
::|ノ  ̄ |シ
::|、{,___,},.) l
::| `ニ´ ./:l
::|: ー \ /
::| /
::|====-'ヽ
::|ー:''´ \ 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P104より
この尊大なプライド、この傲慢な完全性自己像、このきわめて悪性のナルシシズムを引き起こす原因
となっているものは何であろうか。多くの人がこの悪性のナルシシズムの魔の手を逃れているように
見えるとき、これにとりつかれる少数の人間がいるのはなぜだろうか。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / ::::::::::i :・ | ;ヘ, ::::::::::::::,!
:::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;!
:::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、
:::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ! 老クリ祭りだ
::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\ ソイヤ!セイヤ!
:::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\
::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
:::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ
゙i` ,:;'' i; ヾi′
| '" ;: ゙|
. | ;: !
| ;;! ,!
i'^ゝ _゙__,,!、
F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
,;-‐'′ ゙i i i
/ ,!,! ,!、
/ _,,ノノ ; ヽ、
,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、
i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i
i `i ゙:、 ;゙ヽ、 702 名前:神も仏も名無しさん :2017/03/16(木) 22:13:49.22 ID:klgq+/U1
信徒が某司祭を批判することがあるが
それはもっともである、ということが多い。そこにはカトリックの心をもった信徒の批判なので伝わってくるものがある。
一方、老クリの批判は揚げ足をとるようなことばかり。
伝わってこない。
老クリはどんな顔をしてミサに与っているのやら。
意地悪な目をした悪人相でしょうな。
704 名前:神も仏も名無しさん :2017/03/16(木) 23:10:57.52 ID:klgq+/U1
老クリは、未信者やキリスト者に
カトリック信徒を「学べるか学べないかという視点」で見るように誘ってたね。
しばらくすると何も彼らから学ぶことがない、とわかる、と書いてあった。
このように
>>693もそうだが、老クリのブログには
他の人にも己と同じ「マムシの目と心」を植えこむようなことが随所に書いてある。
まさにマムシの毒入りブログと言っても過言ではないだろう。
マタイによる福音書18ー6
「しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、大きな石臼
を首に懸(か)けられて、深い海に沈められる方がましである。
老クリのやっていることはこのくらいの大罪にあたるのではないかな。
705 名前:神も仏も名無しさん :2017/03/16(木) 23:50:53.84 ID:klgq+/U1
>>704 追記
功利打算で、あの人は学べる学べない、あの人は使える使えないという、他の人間を
己の手段として測る眼差しは、愛や憐れみの対極にあると思う。
まさにマムシの目と心。
キリスト者にあってはならない眼差しと心ではなかろうか。
そんなことを老クリは平気で書いて、そんな目と心でカトリック信徒を見るように
誘っている。 ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_ <なぜ自スレを立てない
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
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/ /‐<_ ヽ |ヽ 335 : 神も仏も名無しさん 2017/03/17(金) 14:09:00.65 ID:wuoJ2qo6
なんでプロテスタントの老クリが四谷の板にカキコしてんだよっ
老クリ出ていけ!
老クリ豚に食われてしまえ!
老クリ地獄に堕ちろ!
老クリはげ! 721 : 神も仏も名無しさん 2017/03/17(金) 21:59:40.36 ID:HTnxPMMG
>>711
>私たちは御子イエスを、先祖ヤコブに勝る井戸掘りの名人などというレベルで、
>決して理解してはなりません。
皆さんは、老クリの「マムシの毒」に、お気づきになられたであろうか。
一見何の問題もないように見える。
実は「先祖ヤコブに勝る井戸掘りの名人」というフレーズが「マムシの毒」である。
だれもそのようなことを考えたことがないし、
決してそのように理解することのなかった者の頭と心の中に、わざわざ自分が考え出したのか
どこかの異端の本に書かれてあったことを書き出して、知らせ、
「イエズス様をバカにするフレーズ」を植えこもうとする。
たしかに、口先では「決して理解してはなりません」と書いてはいる。
しかし
その時に老クリが、イエズス様をバカにしながら、あの大きなアスキーアート
のような顔をしているのが想像がつく。
皆さんは「先祖ヤコブに勝る井戸掘りの名人」と考えたことがない人ばかりのはず。
わざわざ他者の頭と心の中に、誘い水を垂らす。
老クリのブログの長文コピペにはこのような「マムシの目と心を育むパン種」が
入っている。 722 : 神も仏も名無しさん 2017/03/17(金) 22:33:52.49 ID:HTnxPMMG
>>721 追記
「誘い水を差す」が正しい言い方のようだ。
しかし、老クリが誘おうとしている、イエズス様、カトリックの神父様や牧師、そして
カトリック信徒への眼差しとはどんなものであるのか。
老クリの長文コピペを読んだことがある人であれば「そういえば」と思いあたる
節があるはずだ。
信徒に対しては「学べるか学べないか」「自分の役に立つ者であるのかそうではないか」と
いう眼差しを向けるように誘い、
カトリックの神父様に対しても、「どこかにミスはないか」という眼差しを
向けるように誘っているということを。
小学校の学校の先生が受け持ちのクラスの児童の中に、マイケルジャクソンに
似た男の子A君がいたとする。ところが、それを他の児童は、自分たち
が生まれる以前のマイケルジャクソン知らなかった。
その先生がクラスの児童に向けて、わざわざ
「A君がマイケルジャクソンに似ているからといって、そう呼ばないように」
と言う必要があるだろうか。
マイケルジャクソンと言われれば喜ぶだろうと思うのであれば、マイケルの代わりに
そう言われれば虐めに使わされそうな有名人の名前で考えるといい。
老クリの長文コピペにはこのような「悪い誘い水」が差してある。
マタイによる福音書18ー6
「しかし、わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、大きな石臼
を首に懸(か)けられて、深い海に沈められる方がましである。
,,..,,_
,. -''"´ `゙''-、
,." `ヽ
l l
l__ 、、、_ } { _、、 、__.l
{l〈 ヽ., --)-(-=- _ノ 〉!}
ヾ|  ̄ノ  ̄ |シ _____
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/ 老 ヽ
/ ヽ
│ ニミ, ∠ニ │
|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐_ |
f''| 丶__'_゚"ハ 丶"゚_'_,イ |T
ト| | |ノ
|:| (!___,! |:|
!:| __/_ _ヽ__ l:リ < わしのスレじゃての
\  ̄ /
' ー── ' 【国際】ローマ法王、必要に応じて悪魔払い師(エクソシスト)を頼れ 司祭らに助言
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/●1489824727/
1: みつを ★ [sage] 2017/03/18(土) 17:12:07.35
http://www.afpbb.com/articles/-/3121921?act=all
【3月18日 AFP】ローマ・カトリック教会のフランシスコ(Francis)法王は17日、司祭らに対し、教区民から問題のあるざんげを聞かされた場合はちゅうちょせずに悪魔払い師(エクソシスト)を頼るよう助言した。
フランシスコ法王は、信者から罪の告白を聴く方法を司祭らに指導するためにローマ法王庁(バチカン)が行っている研修セミナーで、優れた聴罪司祭は特に「本当の霊障」に対処する必要がある場合はそのことを明敏に見抜かなければならないと説いた。
さらにフランシスコ法王は、心身の不調は超自然的なことを含め、さまざまな事柄に起因している恐れがあると示唆。そうした場合に聴罪司祭は「細心の注意を払った上で…エクソシストに頼ることをちゅうちょしてはならない」と述べた。
フランシスコ法王が悪魔払いの話をするのは今回が初めてではない。フランシスコ法王はこれまでの歴代法王よりも悪魔に言及することが多く、悪魔はこの世に存在するとの考えを明らかにしている。(c)AFP
2017/03/18 16:49(バチカン市国) 宗教板の住人全員で悪魔祓いしないと無理かもしれないね。かなり凄いのが憑いてると思う。 宗教板の住人全員が悪魔祓いされないと無理かもしれないね。
かなり凄いのが憑いてると思う。 w 老クリはキリスト者の陥りやすい独善と高慢について学ばせてくれる反面教師である。 _____
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/ 老 ヽ
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│ ニミ, ∠ニ │
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ト| | |ノ
|:| (!___,! |:|
!:| __/_ _ヽ__ l:リ < わしじゃ
\  ̄ /
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i/_,ヾ;;l j i |;;/ - |
i ヾ、 -=、,,____ ヽ, / ___,,r==- ,イ ,/ |
丶ヽ i;r、 ,,r'':::::::::::::::ヾ__,、,_ir ':::::::::::::::::ヽ_/,liri' / かまわん、ここも上げろ
`j、 l;l ゙ii::::::::::::::,; -メ‐、 ヽ::::::::::::::::::::ノ ,irメ /
/:lトヾ,, ヾ--./ / ./ヽ, `──‐‐´ ,r/l_/::::\
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自分の欠点を日々証明するものが暗に示している判定を否定し、これを攻撃さえしようという衝動に
人を駆りたてる、ある種の尊大なプライドまたはごう慢さである。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P141
邪悪性について語るときのむずかしさのひとつが、その隠微(いんび)なあいまいさである。
邪悪性が明白に露呈されることは、かりにあったとしてもきわめてまれなことである。
外に現れる邪悪性の姿は、一見して普通の、表面的には正常な、しかも、見たところ合理的なものと
なることがはるかに多い。前にも書いたとおおり、邪悪な人間は変装の達人である。彼らが
自分の本性をーー他人にたいしても、また自分自身にたいしてもーー進んで明らかにするということは
まずありえない。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P142
彼らは感受性に乏しい人間ではない。高い知性をそなえた彼らは、見事なほどに世の機微(きび)に
通じている。彼らは、アパラチアの貧しく汚れた農夫ではない。高い教育を受けた、優雅な、洗練
された礼儀をわきまえた夫婦であり、委員会の会合やカクテルパーティーでは如才(じょさい)なく
振る舞う人たちである。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P143
邪悪な人間は、つねに、自分たちの動機をうそで覆う(おおう)ものである。・・注意深く読んだ
読者には、彼らが数多くのうそをついていることがわかるはずである。ここにもまた、驚くべき
定常性が見られる。
これは、彼らが一つか二つのうそをついていたという問題ではない。くりかえし、また常習的にうそを
ついている。彼らは「虚偽の人々」である。そのうそは、あからさまなものではない。
訴えられて裁判にかけられるような種類のうそではない。しかし、そのうそは、いたるところに見られる
のである。そもそも、彼らが私に会いにきたことが、ひとつのうそだったのである。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ そもそも、
| (__人__) | 長文コピペを張り付けることが、
/ ∩ノ ⊃ / カトリックのことを心配している、といううそ
( \ / _ノ | | なのかもしれない・・
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P143
彼らは、ロージャーを救おうとしているかのように見せかけていた。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 彼は、カトリックを救おうとしているかの
/ ∩ノ ⊃ / ように見せかけていた・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P144
邪悪な人間が選ぶ見せかけの態度に最も共通して見られるのが、愛を装うことである。
これは、それとまったく正反対のものを隠そうとするものである以上、当然のことである。
R夫妻が伝えようとしていたメッセージはこういうことである。
「私たち夫婦は善人であり、愛情深い親だから、息子のロージャーのことを深く心配している」。
邪悪な人たちの見せかけは、すくなくとも、他人をだますと同じ程度に、
自分自身をだますためのものである。
R夫妻は、自分たちはロージャーのためにできることはなんでもしてやってる、と実際に
信じこんでいたのだと私は確信している。
____
/ \
/ ⌒ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 「私は善人であり、愛情深いクリスチャンだから、
/ ∩ノ ⊃ / カトリックのことを深く心配している」・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
\ 気をつけよう
\ 私は急に
\ 止まれない
\
\
\ ∧,_,∧
\ \\\ ( ・∀・) _n__キエエエエェェェェェェェェェェ
\ \\\ η> ⌒\/ 、_∃
\ / ̄\ (∃) /\_/
\| ヾ | \ ゝ
\_\ ‖/ /´ //ヽ
\ ヽ(/==.// \
\ / ̄//、\/
\| // |
\_/ _人人人人_
\ >老クリスチャン<
\  ̄Y^Y^Y^ ̄
\ ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l / 武具を身につけよ
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P145
自分たちのナルシシスティックな自己像を守るために、彼らがどの程度までロージャーを
犠牲にしようとしていたかが問題になる。彼らには限度というものがないように思われる。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | どの程度まで
/ ∩ノ ⊃ / カトリック信徒を犠牲にしようとしていたか・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P145
彼ら自身が治療を必要としているという私の言葉にたいし、その防衛策として、自分の息子が
救いようのない、治療不能の、出来損ないであるとまで冷淡に言うことなど、彼らにとって
なんでもないことだったのである。必要とあれば自分の息子をスケープゴートにしようという彼らの
欲求には、限度というものがないように私には感じられた。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 自分の息子=カトリック信徒
/ ∩ノ ⊃ / にかえて読みなおしてみる・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P145
たった一行の文章のなかに、一つや二つのうそではなく、三つのうそがたがいにからみあった
かたちで語られている。これは一種の天与の才能であり、そのひねくれぐあいは賞賛に値するもの
だとすら私は考えている。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P146
邪悪性の最も典型的な犠牲者となるのが子供である。これは、子供というものが最も弱い存在
であり、社会の影響を最も受けやすいものだからというだけではない。親というものは子供の人生に
たいしてほぼ絶対的な力を行使するものだということからも、当然のこととして予想されることである。
奴隷にたいする主人の支配と、子供にたいする親の支配とのあいだには、それほど大きな違いはない。
子供とは未熟なものであり、親に依存するものであることを考えると、親が大きな権力を持つのも
当然と思われるが、しかし、この権力は、あらゆる権力と同様に、さまざまな程度に悪用されうる
という事実を否定することはできない。しかも、親と子供の関係は、強制された親密性の関係である。
奴隷の主人は、自分と奴隷の関係が我慢のならないものになれば、いつでも奴隷を売りとばすことが
できる。しかし、子供がその親から自由ではありえないと同様に、親のほうも、自分の子供や、子供
によって加えられる圧迫から容易に逃げだすことはできない。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 子供=カトリック信徒
/ ∩ノ ⊃ / 親=神父様や牧師
( \ / _ノ | | として読み替えてみる・・
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P170
「邪悪」な人たちは自分を病気だとは規定しておらず、また、彼ら自身で苦しんでいるとは見受け
られない。彼らが自分を患者と見なしていないことは確かである。というより、前にも書いたとおり、
みずからのナルシシズムによって、自分には何も悪いところはなく、自分は心理的に完全な人間の見本
だと信じるというのが、邪悪な人間の特性である。
______
// す ろ \
/ | ⌒ヽ /⌒ )
/ | <> (<>(
| ( ●(___人__)●) ___________
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P172
邪悪な人間は、自責の念、ーーつまり、自分の罪、不当性、欠陥にたいする苦痛を伴った認識ーー
に苦しむことを拒否し、投影や罪の転嫁によって自分の苦痛を他人に負わせる。自分自身が苦しむ
かわりに、他人を苦しめるのである。彼らは苦痛を引き起こす。邪悪な人間は、自分の支配下に
ある人間に対して、病める社会の縮図を与えているのである。 他人に負わせた苦痛よりも、更に自分自身を苦しめるw byシャカ 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P173
ある人間が周囲の人間に大きな混乱や害をもたらしている場合、当の本人が苦痛を感じて
いないからといって、その人間が健全だと考えることができるだろうか。
邪悪な人たちの苦痛がどういうものなのかだれにも知ることはできない、ということもあげられる。
邪悪な人たちがひどく苦しんでいるように「見受けられない」のは事実である。
自分自身の弱さや欠陥を認めることのできない彼らは、外見を装わなければならないからである。
彼らは、自分が絶えず物事を支配しているかのように、自分自身にたいして装わなければならない。
彼らのナルシシズムがそれを要求するのである。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P173
邪悪な人間が、その特有の外見を絶えず維持するために必要としている精神的エネルギーは、どれほど
大きなものだろうか。おそらく彼らは、すくなくとも最も健全な人間が愛の行為に注ぐのと同じ程度
のエネルギーを、そのひねくれた「合理化」や破壊的な「補償」に費やしていると思われる。 『老サッカー選手 中山ゴン指導編1/4』
「オフサイドを言葉できちんと説明できる人に出会っていないということです!」
グラウンドで鼻にかかった半オクターブ高い叫び声がする。
「あの人、また来たぞ」
中山ゴンにサッカーの指導を受けていた少年達一同はみな固まった。
「老サッカー選手」と自称する老人が、サッカーチームの練習場にやってきては
わきから規則の重要性を説くのが日常化していたのである。
人の動きを横目でチラ見してから己の所作を決める悪習で生きてきたゴンは
こういう時にどう対処していいのかわからなかった。ゴンは少年に聞いた。
ゴン「俺はあの人に注意すべきだよな。ふつうそうするよな」
少年「はい、ふつう注意すると思います」
ゴン「わかった」
ゴン「お爺さん、規則が重要なのはわかりますが、今練習中なのでやめていただけませんか」
老人「私を迫害するのですか?JFAの理念をきちんと言えるような人なら、
私にそんなことは言わないと思います。私がサッカーに詳しいのを妬んでいるのは残念です」
ゴン「・・・」 『老サッカー選手 中山ゴン指導編2/4』
老人「〈サッカーを通じて豊かなスポーツ文化を創造し、人々の心身の健全な発達と社会の発展に貢献する〉
このJFAの理念は重要なのです。これを唱和すると、声が揃わなくて、悲しくなりませんか?
そして、監督やコーチですら、理念をきちんと説明できる人がいないことに失望しているのです」。
老人は更に続けた。
「あなたはボールの大きさをきちんと言えますか?2条はボールについて定めてあるのです。
外周は、70cm(28インチ)以下、68cm(27インチ)以上(IFAB2条)。
私のように、正確にボールのサイズの規定を言える人が、いないということに気付かされたのです」
ゴンは言い返す言葉がなかった。こういう場合、ふつう、人はどんな風にいうのかを
思い出そうとしていた。ゴンの中では初めてのケースだった。
グラウンドは水を打ったように静まりかえっていた。 『老サッカー選手 中山ゴン指導編3/4』
そのときだった。「先生!」と言ってかけよってく若者がいた。名前をろんと言った。
老人「しっ!人前で私を先生と言わないように。私がすごい人間であるとバレてしまう。
それを知った人々が私を妬むといけない」
一同は二人のやりとりを見ていた。
「おい、まただれかくるぞ」少年の一人が叫んだ。
ラモスがゆっくりとこちらに向かって歩いてくるのだった。
こちらまで来ると、ラモスは静かにサイドベンチの上に立った。
もうそのときには大勢の人々がラモスを取り囲んでいた。
長い沈黙のあとに、ラモスが口を開いた。
「ねえ、聞いて。なんど言ったらわかる。規則ちがう。規則、重要だけどね。いつもぼくが
なにが重要、言ってる?いつも言ってること」。
少年「あわれみプレーです」
ラモス「そうだよ。僕がいいたいのは、それだけ(ニカ)」
そう言い残すとラモスは去っていこうとした。
ふつうは、ここですぐに練習が再開されるのだが、この日は違った。 『老サッカー選手 中山ゴン指導編4/4』
この日は、老サッカー選手がラモスに尋ねたのである。
「ラモスさん、私は今後どうしたらいいでしょうか?」
振り返ったラモスは老サッカー選手をじっと見つめてこう言った。
「あなた、膨大な、規則研究ブログもってる。あれ、全部、削除するといいよ」
老サッカー選手はこれを聞いて大いに悲しんだ。
膨大なサッカーの規則の研究をしていたからである。
それを見てラモスは言った、
「規則研究でサッカー上手くなる、難しいこと。規則研究でサッカー選手
になるのは、らくだ、針穴、通るがやさしいよ(ニカ)」
まるでイエズス様のようだった。 ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l マタイによる福音書12章7節
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,' 〈私が望むのはあわれみであって、いけにえではない〉
,.-‐フ:::::| |,ミ l / とはどういう意味かを知っていれば、
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l / 罪のない人をとがめることはしなかったであろう。
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P173
なぜだろう。何が彼らにとりついているのだろうか。何が彼らを動かしているのだろうか。基本的に
それは恐怖である。彼らは、その見せかけが破れ、世間や自分自身に自分がさらけだされるのを恐れて
いるのである。彼らは、自分自身の邪悪性に面と向かうことを絶えず恐れている。 ,,..,,_
,. -''"´ `゙''-、
,." `ヽ
l l ,,..,,_
,. -''"´ `゙''-、
,." `ヽ
l l
l__ 、、、_ } { _、、 、__.l
{l〈 ヽ., --)-(-=- _ノ 〉!} ,,..,,_
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l__ 、、、_ } { _、、 、__.l
{l〈 ヽ., --)-(-=- _ノ 〉!}
ヾ|  ̄ノ  ̄ |シ
l (、{,___,},.) l 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P179より
精神医学は、私が邪悪性と呼ぶものを包含する、これまでとは違った新しいタイプの人格障害
を認識すべきときが来ていると私は考えている。
自己の責任の放棄はあらゆる人格障害の特徴となっているものであるが、これに加えて、邪悪性は
とくに次のような特性によって識別できる。
(a) 定常的な破壊的、責任転嫁的行動。ただしこれは、多くの場合、きわめて隠微なかたちをとる。
(b) 通常は表面に現れないが、批判その他のかたちで加えられる自己愛の損傷にたいして
過剰な拒否反応を示す。
(c) 立派な体面や自己像に強い関心を抱く。これはライフスタイルの安定に貢献しているもので
あるが、一方ではこれが、憎しみの感情あるいは執念深い報復的動機を隠す見せかけにも貢献している。
(d) 知的な偏屈性。これは、ストレスを受けたときの軽度の精神分裂症的思考の混乱が伴う。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P180
成熟した一人前の大人が邪悪性と折り合いをつけるのに大きな困難を抱えているのだから、
ましてやこの邪悪性のなかに暮らす子供にとって、それがいかにむずかしいものであるかを
考えてみる必要がある。こうした子供たちは、その心の防衛を大幅に強化することによって、
情動的にかろうじてこれに耐えているのである。
____
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/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P182
アンジェラの母親(邪悪な人)について最初に思いつく言葉が、「侵入的」あるいは
「押しつけがましい」というものである。彼女の母親は救いようのないほど押しつけ
がましい人間である。アンジェラの人格あるいはプライバシーに押し入ることにためらいを
感じることもなく、また、その押しつけがましさをじゃまされることに我慢できない
人間である。
____
/ \
/ ⌒ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 「侵入的」
/ ∩ノ ⊃ / 「押しつけがましい」
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P190
われわれはみな、他人とのつきあいにおいて、多かれ少なかれ自己中心的になりがちなもの
である。ある状況に直面したとき、われわれは、まず最初に、それが自分に直接どういう
影響を及ぼすかという観点から考え、そのあとで、それにかかわりを有する人にどういう
影響が及ぼされるかを考える。しかし、そうはいうものの、とくにだれかに気をひかれている
ときには、その人がこれをどう考えているか思いやるのが普通である。
しかし、邪悪な人たちにはこれができない。邪悪な人たちのナルシシズムは、この共感の
能力を全面的に、あるいは部分的に欠いていると思われるほど徹底したものである。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P190
アンジェラの母親は、自分の娘が髪をブロンドに染めるのをいやがっているのではないか、
といったことを考えてみようともしなかったことは明らかである。ボビーの両親も、兄が自殺
に使った凶器をクリスマス・プレゼントとして弟に贈った場合、その弟がどういう気持ちになるか
考えてみようともしなかった。同様にヒトラーも、ガス室に送りこまれるユダヤ人の気持ちなど
考えてみようともしなかった、ということが想像できる。
____
/ \
/ ⌒ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 同様に老クリスチャンも・・
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P190
こう考えると、彼らのナルシシズムは、それが他人をスケープゴートにする動機になるという
だけでなく、他人に対する共感や他人を尊重する気持ちからくる抑制力を奪うという意味からも、
危険なものである。邪悪な人たちのナルシシズムは、彼らが自分のナルシシズムに捧げるための
いけにえを必要としているという事実に加えて、自分のいけにえになる相手の人間性をも無視
させるものとなる。
____
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ (●) (●) \
| (__人__) | カトリック信徒をいけにえにして、
/ ∩ノ ⊃ / 人間性をも無視する・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P190
ナルシシズムが彼らの殺人の動機となるだけでなく、殺しという行為に対する彼らの感覚を
鈍らせてしまうのである。
ナルシシストの他人に対する無神経さは、共感の欠如以上のものにすらなりうる。
ナルシシストは他人を「見る」ことすらまったくできなくなることがある。
____
/ \
/ ⌒ ─\
/ (●) (●) \ ナルシシズムが老クリスチャンの長文コピペの
| (__人__) | 動機となるだけでなく、
/ ∩ノ ⊃ / マルチポストという行為に対する老クリスチャンの
( \ / _ノ | | 感覚を鈍らせてしまうのである・・
.\ “ /__| | ナルシシストのカトリック信徒に対する無神経さは・・
\ /___ / 95 : 神も仏も名無しさん 2017/04/01(土) 12:38:01.24 ID:9kcKhEW5
老クリスチャンと
イエス・キリストは全く無関係です。
老害クリスチャンは、御自分にふさわしい専用スレッドが多数ありますからそちらへ行ってください。
96 : 神も仏も名無しさん
2017/04/01(土) 12:42:02.33 ID:9kcKhEW5
しかしまあカトリック浜松教会も、
こんな高慢チキな認知症老人に関わられて、いい迷惑だな。気の毒だ。 112 : 神も仏も名無しさん 2017/04/03(月) 13:40:53.38 ID:jWj8OGcM
老クリは反省してコピペを貼り付けないのではなく、
人喰いライオンが村を襲う時のように、ただ機会をうかがってるだけだろ。
113 : 神も仏も名無しさん 2017/04/03(月) 13:57:57.67 ID:jWj8OGcM
自分の独善コピペが連続して投稿されると印象が悪い。
だから貼り付けないだけのことで、野良犬たちの投稿がほどほどたまるまで待ってる。
村々を襲えよ。 119 : 神も仏も名無しさん 2017/04/06(木) 12:05:45.82 ID:DZFNrfeK
ゲキョー!
ゲキョー!
ナムナム〜!
マムシは マムシの巣へ帰れ!
臭いジジイは 地獄へ帰れ! 946 名前:神も仏も名無しさん 2017/04/07(金) 21:05:36.96 ID:QkPBO1+E
また牧場にマムシ(>>939)が出たのか。
ささやかなエクソシスト組の皆様お疲れさまです。
マムシもカトリックに改宗すれば、独善、虚栄、傲慢は急速に直ると思うが、
内なる悪魔がカトリックへの改宗を「それだけはやめておけ」と内側から
働きかけているのだろう。
17年間も屁理屈をこねて逃げ回り、やってきたことはカトリックの神父様や信徒の
あら探しをして、自分が尊いだの、凄いだの、わかっていないだの、勘違いをして
悦に入ることだった。イエズス様があれほどファイリサイ人のようになるな
と警告しているのに、「救いようのないほど押しつけがましい人間」は
現代のファリサイ人となった。
こんなに悪臭をばらまくイヤな人間ができあがるとはね。 9 : 神も仏も名無しさん 2017/04/08(土) 16:09:50.70 ID:B/Lois9f
「老クリスチャン」はプロテスタントだから内容はカトリック的ではない。
嫌がられているのにコピペを繰り返しているただのコミュニケーション障害者。 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P212
邪悪な人たちを精察することのむずかしさはすでに述べたとおりであるが、これは、光を
避けようとする邪悪な人たちの特性によるものである。自分自身の不完全性を否定する彼らは、
内省を避けると同時に、他人に深く調べられるような状況から逃れようとするものだからである。
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/ (●) (●) \
| (__人__) |
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\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P314
「裁くなかれ、なんじ自身が裁かれざらんがために」というキリストの言葉は、一般に前後関係を
無視して引用されている。キリストは、けっして裁いてはならない、とわれわれに命じたわけではない。
この言葉に続いてキリストの言っていることは、他人を裁く前に自分自身を裁くべきだということであり、
絶対に裁いてはならないということではない。「なんじら偽善者は、まず初めに自分の目からはりを
とり払え。さすれば、物明らかに見え、なんじの兄弟の目からちりをとり除くも可なり」キリストは
こう語っている。
つまり、道徳的判断に潜在的に潜む悪を知っていたキリストは、道徳的判断をつねに避けるべきだ
と言ったわけではなく、まずその前に自己浄化が必要であると説いたのである。これが邪悪な人間に
欠けているものである。彼らが避けるのは自己批判だからである。
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/ ⌒ ⌒\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
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.\ “ /__| |
\ /___ / 『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著) P324
邪悪な人間が健全性を完ぺきに装い、その破壊性が「正常」という姿を装っているとき、この種の
人間をどう扱うべきだろうか。まず、その仮面にまどわされることをやめ、彼らの見せかけに
だまされることをやめなければならない。そうした方向にわれわれが進むうえで、本書が役立つ
ことを期待したい。
____
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/ ⌒ ⌒\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / 405 : 神も仏も名無しさん 2017/04/14(金) 10:50:27.08 ID:k+O6t3vo
すろが自ら悪霊憑きであることを証明してるな。
老クリの独善と傲慢の悪臭も凄まじいが、すろの悪臭も相当なもんだ。
406 : 神も仏も名無しさん 2017/04/14(金) 10:51:54.37 ID:WrFU9qU8
>>405
確かに 67 : 神も仏も名無しさん 2017/04/15(土) 20:44:44.45 ID:fT/v9MQ5
今日も「臭い息を吹きかける者」が現れたか。
老マムシはだれもいないところで臭い息を吐いても、反応がないから面白くない、とどこかに書いてた。
カトリックがターゲットにされてる。
68 : 神も仏も名無しさん 2017/04/15(土) 20:47:05.66 ID:I2QI+mvi
ひょいとかわしたいものだが、抱きついてくるからな。 48 : 神も仏も名無しさん 2017/04/14(金) 11:57:08.84 ID:+ybbZjnl
老マムシが 暗躍する。
老マムシが 教会を破壊する
老マムシが 平和を破壊する
49 : 神も仏も名無しさん 2017/04/14(金) 12:01:19.40 ID:k+O6t3vo
また独善と傲慢の老マムシが出たか。 73 : 神も仏も名無しさん 2017/04/16(日) 02:03:09.21 ID:R3axMk32
>>71
老まむしって、だれのこと?
74 : 神も仏も名無しさん 2017/04/16(日) 02:56:05.67 ID:VQ2w/S+s
カトリックスレッドに、今でこそペースが少し落ちたが
長文コピペを貼り続けてる独善と高慢の老人がいるんだよ。
カトリック信徒ではなく元プロテスタントの牧師。
これだけ聞いただけでも、胡散臭さが伝わろうというもの。
カトリック信徒と接するときには、その人から学べるか学べないかということを
意識して接してごらん、数年もすると学べないということわかるから、
などと、ヘビの眼差しをカトリックの神父様や信徒に向けることを推奨していたりする。
このような「悪魔憑きのしっぽ」を時々出す。
パッションという映画では
イエス様に近づく悪魔の鼻の穴からヘビのしっぽが
少しだけ出てちょろちょろ動く場面があるけどね。
あなたも初めはそれをそれとは見抜けないと思う。数ヶ月もすると
だんだんと見えるようになってくるよ。
悪魔憑きが、はい、自分が悪魔憑きです、とは出てこないのだから。 75 : 神も仏も名無しさん 2017/04/16(日) 03:13:12.95 ID:VQ2w/S+s
正しい信仰をもっているキリスト者が、ふつう聖書を読むときには、
自分を、せめて弟子。もしくは、ユダヤ人、異邦人、弱い人間として読むものだ。
ところが、老マムシはどうやら、自分を、預言者!?そして、なんとなんと
イエス様として読んでいた、読んでいる、きらいがある。
どうなると思いますか。
何十年もそうやって聖書を読んでいたらしく、独善と高慢の巨塔、バベルの塔
を建ててしまった。
神を表に立てた、その独善と高慢の悪臭たるや、今でこそ、大人しく誤魔化してるが
凄まじいものがある。
リアルではだれも注意する人がいなかった。
批判を迫害にすり替える強力な軍団(レギオン)入りだから改心できるかどうか。
内なる悪魔がカトリックへの改宗を「それだけはやめておけ」と働きかけている
ようだ。 _,. -‐、────- 、
/ ノ_,. -‐ 、 \
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/,.ノ´ ̄  ̄ ヽ
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|.:::.. __ 老 __ |
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l | _,.. =- 、 ヽ__i .::.._,. -- 、_ | / lヽ ノ |
{ ヨ ̄ ̄ ̄ `ヽ 〔,r 、! .:.. ̄ ̄ ̄ メ ̄ ;、、.:.ノ
i ヽィ' `ー‐‐'´ ..:. ヽヾヽ::,,,,,,;:::'´エヽ  ̄` / ト..: .)
ヽ|_ _r:. .:. .:::...,、、, `,/T` i/ /
h ̄ ̄.:.! ヽ:... ::.'´ ヽ- ̄ ̄ |__ノ
i.::::::::.゙ ヽ, / `ヽ h
!.::::;; ト、 ヽ=_- '´ イ.:.| / ,
ヽ.:::. ;,.¨! 、'_;__;__;__,..=-イ.:/ / / !
^、.:. ヽ! l丁│ i ソノ ′ ,' 亅
ヽ.:. ;  ̄ ̄ ̄ ̄ / / /トr‐‐- 、
ネ ヾ ̄_____,,,... '゙ / | ヽ、_ `ヽ、
_,.r 、´ ̄ ,i、  ̄ ̄ r' } / ト ヽ
* -ヽ、 '´ヽ、 〕 、... .:.:.:.:/ hn │|ヽ
3X_ x Y Xy /! 〔ヽ..::: : : : : : :.:.: ,.. '゙ //‖ i ヽ、\
癶弋ヽ亠-勹'八_yヽ ` ー─‐‐ '" i l / ノ ├ 、__
┼ヽ‐- 、`ヽY Y´!ヽ 丶 ノ '´ ト、├--r 、 ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l / そろそろ出る
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
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ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ 余談だが、先日、爆笑問題の田中がやってる番組でバックに不動明王の像を置いてるのを見かけた。バカかと思う。
不動明王(シヴァー)は実は一番中心になって東大震災を起こした張本人といわれている。
こいつによってそうゆう因縁でもないのに不正に障害者にされたものもいる。また古代から不正にひどい陰謀を
たくまれてきた者もいる。赤不動、青不動、黄色、白、黒とあって、家のは赤だからあるいは白だから大丈夫と
言ってるのもいるが、全部同じで百面相でごまかしただけ。ひがみの因縁がきれてない。共産党の悪化したみたい
にみんなで引きずり落としあいになってしまう、また何らかの形でからかわれるようにばっかもなる。
そんなものを拝んじゃダメだ。オーム教と同じ。さっさと何処へでも納札してすててこい!アホッ!! 186 名前:神も仏も名無しさん 2017/05/01(月) 21:02:49.93 ID:CubLzkvB
>>177
スクロールしてみると老マムシのコピペであふれてるな。
カトリック信徒は自分がラビ(先生)面するための素材なのだろう。
己の内に巣食った軍団(独善・傲慢・虚栄・コンプレックス・自己愛…等)を喜ばせることができる。
だからコピペは止められない。
御託はいいから、はよカトリック信徒になれ。 ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l / 独善と傲慢を長とする
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l / 軍団がお腹を空かせてるころだ
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ >>209
不動明王なんて架空の存在でしょ。
地震を起こした!なんて、ナマズ以上にお笑いです。 老クリスチャンに質問です。
神父気取りで、説教かますのは気持ちよかですか? 老クリスチャンに質問です。
神に成ったつもりで、説教かますのは、陶酔気分ですか? 235神も仏も名無しさん2017/03/10(金) 14:16:08.64ID:qNb9BfoL
自分のことは棚に上げて人のことを批判し責めてくる
そうして自分のようなクリスチャンでなければ天国に行けないとの上から目線
気持ち悪いんだよ
236神も仏も名無しさん2017/03/10(金) 14:56:18.67ID:62nJWh3O
半オクターブ高い鼻にかかった声で
説教してるのは元プロテスタント牧師の老クリです。
この人は気持ち悪い。吐き気をもよおす。 360神も仏も名無しさん2017/06/06(火) 18:21:01.12ID:BIWm67Uv
信仰の歪みがなんとなくわかってくるだろ。
老クリ、希美ちゃん、ダニ坊、プリティさん、禿G、よしお、まちこさん。
プロテスタントのどこなのかわからないが、とにかくプロテスタントの土壌は
実が歪む。なかなか自覚できない。
上記コテハンの共通項がわかりますか?しばし考えてみるといいよ。
気付くと心の中であっ!と思うはず。そう、独善と傲慢。まちこさんは軽症ですよ。
左に行けば行くほど重症。
老クリなんて後戻りできないくらい独善と傲慢の実を膨らませてしまった。
老クリと希美ちゃんはカトリックの周りをうろうろと歩き回る。
ところがカトリック信徒にはならない。
自分の方が上という思い上がりがあるからだよ。 これからはアポロン、ガブリエル、月読、アルテミス、如意輪観音、アストラル界のアラヤシキ
に代表される神仏の団体KSAをとなえるべきです。 288神も仏も名無しさん2017/06/11(日) 10:14:02.07ID:txN6nrjr
>>283-285
電車内…スレッド。
騒音…独善のコピペ。
【基地外】電車内で騒音を撒き散らすお爺さん【老害】
https://www.youtube.com/watch?v=NvZQ09ACb0M 『老クリスチャンの長文コピペについて』
(1)本人は17年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師である。
(2)枝葉末節のどうでもいいことを重要視してみせる。
(3)神学や聖書の知識が多い者ほど、信仰が篤いという歪んだモノサシをもっている。
そんな歪んだモノサシを、他のキリスト者にあてて、残念がったり、失望してみせる。
(4)自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
(5)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(6)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
(7)まったく読む必要はない。
(8)「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
(9)自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
(10)元牧師の個人的な葛藤である。歪んだ信仰のパン種入り。
(11)イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(12)都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
(13)上から目線である。自分には非がないと思い込んでいる。
(14)自分をラビ(先生)と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(15)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(16)自分を変えるのではなく、カトリック(他者)を変えようとする。
(17)カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
(18)自分を預言者だと自惚れている。傍目には現代のファリサイ人でしかない。
(19)『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)を読むと
老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
(20)リアルでは老クリスチャンにだれも注意(批判)しなかった。
【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/ 470神も仏も名無しさん2017/07/08(土) 22:06:50.16ID:etLMnkCh
>>468 「司祭や助祭は言うまでもなく、このような奉仕者も、通常 「知恵ある者や賢い者」 の
ように振る舞っています。」
あなたは、例えば、司祭の聖体奉挙 (the Elevation of Host) の姿や信徒の跪きの姿を見て、
彼らが「知恵ある者や賢い者」 のように振る舞っていると感じるのですか?
471神も仏も名無しさん2017/07/08(土) 22:12:48.45ID:etLMnkCh
>>470 済みません the を忘れていました 訂正 the Elevation of the Host
473神も仏も名無しさん2017/07/09(日) 06:07:50.86ID:PoFpyYf1
>>470-471
そのように時折、老クリスチャンは軍団(=レギオン。取り憑いている悪魔たち。)の「しっぽ」を出すんです。
指摘すると、いつも無視して逃げ回りますよ。
そして「しっぽ」を指摘した人を野良犬や迫害者と認定してきます。
また、他のスレッドに「預言者のような自分は迫害されています。どうか神様、私をお助け下さい、
しっぽを指摘する者を滅ぼしてください」というような内容の、祈りを投稿したりします。
二重、三重にイヤあな気にさせられますので十分にお気をつけください。
474神も仏も名無しさん2017/07/09(日) 06:27:39.76ID:PoFpyYf1
>>473 追記
老クリスチャンは、読者を
「蛇の眼差しをカトリックに向けるように」誘導しているのです。
他にも、教会でカトリック信徒を見る時には「その人から何かを学べるかどうか」
という眼差しを向けるように誘導している投稿もありました。
「数年経つとほとんどの信徒が学ぶ価値のない人だとわかりますよ」
ということも書いていました。
プロテスタントの牧師時代に、
独善と傲慢を長とする軍団を己の心に飼い太らせた化け物ですよ。 キリストは嘘をついてしまう。。嘘も方便というがキリストのはそれがあまりにも多すぎる。
しかも人に迷惑をかける嘘ズルをしてしまう。で表面上は「取り返したげるからね」と言って
おきながらキリスト教は正しく物事を取り返しちゃんとやろうとしている人の邪魔を多大に
してくる。
ヤーウェは人にはガンジーにならなきゃならないといっておきながら、肝心の自分が人格形成
が今現在がちっともできてない。力と洗脳で無理やり従わせてるだけ、で結局したのものに
力なども追い越されてしまってる。
釈迦は自分が失敗するとはそこを正当化し他の本当に成功している方をけなす。で、だまして
まわりをみんな駄目にして駄目ばっかのなかでは自分が一番勝ってると錯覚して誤魔化してしまう。
アマテラスはスサノオのに洗脳されてから何が正しくて何が間違ってるのかまともな判断が
出来ない。みんなスサノオ(桐山)のいった阿含経が唯一正しいならそれをつかってなおすといい。 617 老クリスチャン !
神父と牧師では立場が違う。
カトリック教会
神の定めた真の教会=かしらがキリストの12使徒のいる羊の群れ
プロテスタントの教会
人間が創始した信仰団体=かしらが人間の12使徒のいない羊の群れ
ゆえに
神父は神に認められた正式な聖職者。
牧師は神に認められていない自称聖職者。
老婆心ながら忠告
上記のように、カトリック教会と他教会では、天地の差があるから
カトリックスレで、牧師であった自分(老クリスチャン)のスレへ導いてもカトリック信者は、カトリックの伝統的解釈を取ることを悟るべきだ。
(>>617 >>618のような毎回のレスは無駄骨に終わるからやめよう)
又、カトリック教会への改宗は、12使徒が所属する羊の群れに移るわけだから、牧師の肩書きなど何の意味も持たず、一般信徒に他ならない。
「老」クリスチャンは 死に備え、謙虚に自分を見つめることが先決。 733神も仏も名無しさん2017/08/06(日) 07:29:52.19ID:I44eDBiY
老クリさん、もう本当に長文コピペの連続は辞めてください。
スレの私物化に等しい行為です。
ある話題について、ついつい長文を連続投稿してしまったということではなく、
日常的になさっていますよね。
多くの人から辞めて欲しいと言われているのに、無視して長文コピペを連投しまくるという行為については、
荒らしと言われても仕方ありません。
確信犯ですから明らかな荒らしです。
荒らしではないと仰るかもしれませんが、スレの私物化であることは間違いありません。
そんなに長文コピペを続けることが、ご自身にとって大事なのでしたら、新スレを立ててください。
皆、本当に迷惑しているのです。
迷惑行為を続けていて、キリストの福音だと言われても説得力ゼロです。 749神も仏も名無しさん2017/08/08(火) 13:56:06.88ID:iVcwsLYC
老クリは自分でスレを立てて、そこで活動してください
750神も仏も名無しさん2017/08/08(火) 17:42:01.75ID:q4ARqhCC
あの暇人100%さんでさえ、ギリシア語訳は別スレだろうな、という良識を持っています。
751神も仏も名無しさん2017/08/08(火) 17:57:26.93ID:q4ARqhCC
なにゆえに、未信者に向けてではなく
カトリック信徒に向けて発信するのか。内省すると、すぐに己の中に巣食う独善と傲慢のせいではないのか?
と考えることになると思うのです。
己の中に巣食う独善と傲慢のレギオンと戦え!と、叫びたくなってしまいます。 死ぬまでに回心した方がいいよ。今までどれだけ多くの人々を
独りよがりに断罪してきたことだろう。
よそ者扱いした信徒が悪かったのか、事実、内側がよそ者だった自分の方が
悪かったのか。一週間泣き続けて反省しても足りないだろ。 562 :神も仏も名無しさん[] :2017/08/20(日) 23:07:39.08 ID:IaChpiD6
アホの老クリスチャンが大量の文字数のコピペを貼り付けてカトリックのスレを容量オーバーで落とす。 去年の12月、marginal man さんのこのスレもお落としになりました。
【聖書と信仰】信者も未信者も 【神学と哲学
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407104440/
650レスで落ち。
老クリさん 勢いがありますねえ、お元気でなによりです。 ヤーウェは仏教や東洋の術のことを「それらの術は我々の?何千年と進んだ科学を下ろしてるに
すぎない」といっておきながら東洋の術に弱く何回も東洋などの悪霊の術にひっかかりだまされ正しく
正常に物事とりかえそうとしてる人の邪魔をしてくる。2万年前からそこが進歩してない!
キリスト及びキリスト教も同じだ。「取り返したげるからね」とまでいっておきながら
東洋などの悪霊の術にだまされ?正常に物事取り返そうとしている人の邪魔をしてくる。
だから、今はKSAの神仏しか信用できない。 720神も仏も名無しさん2017/09/01(金) 18:37:18.44ID:DAr3DIt3
老くりは、病的自己愛の依存症状態、承認欲求の塊やろ。
承認されない自己を
貼り付けて自己実現気分。 797神も仏も名無しさん2017/09/15(金) 02:07:07.96ID:cJID9xZ8
「マムシワールド=不毛の世界」に引き込まれないようにしましょう。 老クリスチャン氏降臨
【東京】カトリック吉祥寺教会【吉祥寺】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1503910696/3
3 老クリスチャン[] :2017/09/23(土) 17:16:59.33 ID:ZE+n+Tqm
カトリック吉祥寺教会といえば、以前(多分10年以上前)に WebSite に掲示板があって、私もどんな書き込みがあるかと興味を持って見ていました。
ところが狂信的なカルト信者の書き込みが続いて、やがて閉鎖されてしまいました。
現在の吉祥寺教会の WebSite では、教会報からの抜粋ぐらいしか発信がなくて、私は淋しく感じています。
せっかく 2ch にスレッドが作られたのですから、吉祥寺教会の真面目な信者さんからの発信が書き込まれるのを期待したいと思います。 _,. -‐、────- 、
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癶弋ヽ亠-勹'八_yヽ ` ー─‐‐ '" i l / ノ ├ 、__
┼ヽ‐- 、`ヽY Y´!ヽ 丶 ノ '´ ト、├--r 、 *老クリスチャン氏降臨*
53 :老クリスチャン[] :2017/10/07(土) 12:01:12.30 ID:1YgXqvTv
>>51-52
シラ書 3:21-22 ですよ。
聖書を読んだことのないくせに、教会のことに口出しすることこそ、まさに 「お前の力に余ること」 です。
【教会探し】行ってはいけない教会37【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1506697599/53
*老クリスチャン氏降臨*
リバイバル 「キリスト教のオアシス」
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1454681364/372-373
117 :老クリスチャン:2017/10/14(土) 11:32:28.52 ID:oOyNrCJt
>>112-113
その 「番犬みたいなの」 が、わたしを追い掛け回していますよ。
ここにも来るか、ちょっと試してみましょう。
【教会探し】行ってはいけない教会37【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1506697599/117-119 *老クリスチャン氏降臨*
737 :老クリスチャン:2017/10/26(木) 18:57:02.28 ID:GcHaAzJx
>>732 聖職者によって解釈が極端に違うということのないカトリック ・ ・ ・
>>733 神父さんによって説教の中身が180°違うなんてのは日常茶飯事だよ。
どちらの書き込みが実際の体験に基づいた発言であるか、皆さん見分けられますか?
>>733 (カトリックでは)実際に各自がどう考えるかは自由だし、実際に考え方の幅はものすごく広い。
自由なのではなくて、大多数の司祭も、そして殆どの信徒も、カトリック教会の公式な教え(受け継いで来た信仰の遺産)に無知なだけです。
すみません。ぼく、キリスト教に入りたいんです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1501848606/ 老クリスチャンへの苦情の数々
872神も仏も名無しさん2017/10/27(金) 11:36:02.31ID:QWlecffe>>876
>>869
カトリックでもないのに、牧師面をして
書き込みをするのを止めてください
カトリック教会の関係者も
このスレが終了したら
しばらくの間、カトリックのスレを立てる
事を止めた方が良いと思います
*老クリスチャン氏降臨*
なぜ姦淫してはならないのですか?
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1503953697/279
279 :老クリスチャン:2017/11/07(火) 11:53:42.41 ID:By5fRH7B
現代の日本語で 「姦淫」 という言葉を、みなさんは自分ではどう理解していらっしゃいますか?
聖書で同じ言葉が使われている場合にも、おそらく場所によって意味がかなり違います。
申命記5章の十戒の中で、18節の 「姦淫してはならない」 と 21節の 「あなたの隣人の妻を欲してはならない」 が区別されている理由を、考えてみたことはありますか? 老クリスチャンの日々の誘惑どす。
マタイの福音書4章
3 すると試みる者がきて言った、「もしあなたが神の子であるなら、これらの石がパンになるように命じてごらんなさい」。
5 それから悪魔は、イエスを聖なる都に連れて行き、宮の頂上に立たせて
6 言った、「もしあなたが神の子であるなら、下へ飛びおりてごらんなさい。『神はあなたのために御使たちにお命じになると、あなたの足が石に打ちつけられないように、彼らはあなたを手でささえるであろう』と書いてありますから」。
8 次に悪魔は、イエスを非常に高い山に連れて行き、この世のすべての国々とその栄華とを見せて
9 言った、「もしあなたが、ひれ伏してわたしを拝むなら、これらのものを皆あなたにあげましょう」。 老クリは クリスチャンをだますために クリスチャンのふりをしたユダヤ教徒。
なぜなら、割礼を何よりも重んじるから。
きをつけな、奴らの律法だ。 571 :老クリスチャン:2017/11/08(水) 10:14:14.79 ID:gVn5BHfq
>>563-568
よほど今回の議論に腹立たしい気持ちを抱かれての書き込みであろうと推測します。
相手をやっつけるため、議論に勝つためではなくて、ただキリストの福音の証しとして用いられますように。
「たとえ彼らが聞き入れようと拒もうと」(エゼ 3:11)、福音を証しすることは続けられねばならないのです。
キリスト教
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1486274984/571 老クリさんは、巧妙に「すり替え」を行いますね。
ブログのトップに書かれてある紹介文の中にも「すり替え」が見てとれます。
>各種の事情から、私がカトリック教会に所属させていただける時はまだ来ていません。
ここです。
老クリさんが未だに17年間もカトリック教会に所属できないでいるのは、
カトリックの何かを「老クリさん本人が」受け入れていないからに他なりません。
自分に原因があるのです。
それなのに、
カトリック教会に所属させていただける時はまだ来ていない。
どういうことなのでしょう?
自分が考え方を改めようとするのではなくて、カトリック教会が間違っているから
カトリック教会が考え方を改めて、自分を受け入れろ、ということなのです。 つまり、自分の歪みや独善や傲慢が原因で、カトリック教会に所属できていないのに
カトリック教会にあたかも原因があるかのように「すり替え」を行っているのです。
老クリさんの「すり替え」は他にもありますよ。 教えて下さい。
ペンテコステ教会のチラシを見かけるのですが
この宗派って大丈夫なのでしょうか?
最近心の拠り所がなく寂しい思いをしているものですから
教会に行ってみようかな、と思いご質問させて戴きました。 教えて下さい。
ペンテコステ教会のチラシを見かけるのですが
この宗派って大丈夫なのでしょうか?
最近心の拠り所がなく寂しい思いをしているものですから
教会に行ってみようかな、と思いご質問させて戴きました。 何故にこのスレッドで質問なのかと考えてしまいますが・・。
結論から言いますと、僕は強くカトリック教会を勧めます。
老クリさんもカトリック以外のプロテスタントで長年信仰を育みました。
結局最後は、カトリックが正しいということを認め、近づいてきていますね。
悪魔憑きが最後の戦い(噛みつき)を行いにやってくるのカトリックなのです。
僕はペンテコステ教会が「異言」を重視する宗派であるということくらい
しか知りません。ただ、カトリックから別れたプロテスタントは、カトリックと
教えが「どこか少しちがう」わけです。この少しのちがいが、5年、10年、30年
と経つうちに、大きな「歪みの実」となって出てくるのです・・。 ルターが愚者なので最初から終わってる。
免罪符に罪は無く、"れんごく"への民の恐れを見抜けなかった。
情報インフラを考えれば、致し方ない。
他者への施し等での救済を否定した事実も無い。
帰農せずさ迷ったのも、野心を手放さなかった現れ。
此に列なるプロテスタントも偶然の集まりでしか無い。
埋まれ。 カトリック−プロテスタントがそもそもの間違い。正教がキリスト教の伝統を引き継いでいる。 キリスト教の人々は邪神不動明王に非常にだまされやすい!あなた方が吹き込まれて悪だと思ってるものは
善人で不動明王が実は本当の古代から続いてる古代から騙してる悪なのです。その洗脳をさっさとどけ、
自主的に弁償してくること。そして不動こそいみきらい抹消する対象とすること。よく東洋系の不動の術を見破るものを同伴すること。
さもなくば強制的に3倍ぐらい弁償を取られて抹消されるでしょう。もちろん初詣は成田山や不動明王神社へは絶対行ってはいけません!
,.r‐く: : : : -二ニニー_‐-=__ ',
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、`老''ーミ l
l /7ノ `ヾ、_二ニ二、 ,,, ,'
___',ゝ1ィ , ,' -tッ.、 `i .,.......'ミ;l、___∧,、 ____________
 ̄ ̄>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=、,' ヽ  ̄'`'` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
-┬ 'l l ゝ- ‐.ァ '´ i, `''`:. /
l ', l , /(. !ゝ、__ノノ 「わたしがキリストに倣う者であるように、
l ',', ,' , ´`ー-'! c, '
l ',ヽ ! 'ゝ-===、 / あなたがたもこのわたしに倣う者となりなさい。」
l ', \ ``ーァ゛/
l ヽ \ `゙ ´/
l ヽ、 >‐---イ 老クリスチャン ┏━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━┓
.. タ.┃ガ - 、 ........ 欲┃兵 , ;´ .三ミ シ,`ヽ 正 謎┃
禁 ブ┃ス | あ | .::::::::::::::. 望┃器 j!// ≠ 彡. .体 の┃
忌 l ┃生 .| い | :::::::::::::::::: の┃ {‖/〃 li \ i} .不 古┃
の. ┃命 乂_.ム ..:::::::::::::::::::::: 共┃ブ V ( {{ 弋 V .明 代┃
先. ┃体 ::::: '::::::::::::::::: 依┃リ .> \_ー` < の 遺┃
に. ┃ ..:::::::::::::::::::.. 存┃オ. {⌒ ` ´ ⌒} .球 跡┃
待. ┃ア :::: .::::: ┃ン 〉 i 。 そ 。i 〈. 体 を┃
....ち... ┃イ :::.. ┃ .( ト.こTこイ ) 守┃
受. ┃ ...::::::::::.... ┃ .{ } .}i ][ i{. { } る┃
. け ┃ ::::::::::::::::::::::: ┃ ....i )〈 ].[ 〉( i ┃
....る. ┣━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━┫
は. ┃人 三三三三三三三三三 快┃双 殺┃
¬ リ ┃飼 :::::::::::’:カ:’:::::’:カ:’::::’カ:’ 楽┃尾 , ― 、 __ 意┃
希....タ.┃い 三三‖三三((三三{!三. と┃の.三V⌒.、\.三ミ \ヽ を┃
望 . l. ┃の {! ヾ ヾ. 命┃蛇 ヽミ\`γー一'丿三 伝┃
. . ン ┃獣 )) )) の┃ .) / ̄ 染┃
か. ┃ ヽ(。∀゚)ノ (⌒ー⌒) 等┃へ // さ┃
そ. ┃パ _( )/ イ、 ト 価┃ル (;;;) せ┃
れ. ┃プ ノ ´ヽ 交┃ベ / / る┃
と.. ┃ WwWwwwWww ww 換┃ル (‘vv‘) 魔┃
も ┃ wwWww wWwwW ┃ 物┃
. ┗━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━┛ 202神も仏も名無しさん2018/03/22(木) 05:25:21.88ID:yYNuBhzg>>203
老クリにもっともふさわしい言葉は
「実際には何者でもないのに、自分をひとかどの者だと思う人がいるなら、その人は自分自身を
欺いています。」(ガラテヤの信徒への手紙6−3)
聖書等から色々引っ張り出してさも神学に精通しているかのように振る舞っているが、キリスト教
の本質など微塵も理解していない。論語読みの論語知らずならぬ聖書読みの聖書知らずだなW
68 :老クリスチャン:2018/03/29(木) 11:58:19.82 ID:MCk58KaU
>> 62
今年末に刊行予定の 「聖書 聖書協会共同訳」 の実例集によると、出3:14 の “エヘイェ” は 「私はいる」 となっています。
ヨハネ福音書におけるイエスの言葉 「エゴー・エイミ」 を、神顕現の言葉としてではなくて、「父=御子イエス」 つまり 「同一」 と理解するのは、神学を学んでいない素人の屁理屈に過ぎません。
キクンケ・ウルト(通称アタナシウス信条)を、現代の素人の知恵でバッサリ切り捨ててしまうような連中だけが、そんな屁理屈を大真面目に主張して粋がっているのです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1521793664/68
101 :野菜名人:2018/04/02(月) 20:10:45.28 ID:sa8wFdQi
老クリスチャンさん
イザヤ9:6ひとりのみどりごがわれわれのために生れた、
ひとりの男の子がわれわれに与えられた。
まつりごとはその肩にあり、
その名は、「霊妙なる議士、大能の神、
とこしえの父、平和の君」ととなえられる。
ここではメシアを「とこしえの父」と呼んでいます。
イエスが父なのですか?
108 :野菜名人:2018/04/03(火) 18:38:27.52 ID:KcZ/tCdH
老クリスチャンさんに質問です
申命記32:8の「イスラエルの子の」についてですが
BHSは「イスラエルの子の」
死海写本は「神の子らの」
70人訳は「神の御使いらの」
と分かれています。
それで口語訳、新改訳はBHSに従い
共同訳 新共同訳は死海写本を採用しいるようです
老クリスチャンさんはここを何を採用されますか? そして根拠は?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1521793664/101- >>262
110 :老クリスチャン :2018/04/04(水) 13:46:34.91 ID:KTPMMX6v
>> 101
(1) 私は聖書翻訳者ではありませんし、ましてや聖書の編集者でも著者でもありません。
ただ神学書やコメンタリーを通して、歴史の教会が積み上げてきたいろいろな解釈を学んでいるだけです。
ギリシア語やヘブライ語を学ぶのも、それらの神学的成果を理解するための手段にしか過ぎません。
(2) 旧新約聖書を、救済史を導いておられる生ける神から独立した一種の企画書か設計図のように、人間の屁理屈で分析したり説明したりしてみせることに私は興味がありません。
(3) >> 101 のような愚問を弄ぶ暇があったら、学問的に権威のあるコメンタリーの一二冊にでも先ず目を通すべきでしょう。
(4) >> 108 も、聖書原典の校訂という際立って高度な学問の世界を、まるで小学生か中学生の英語の学習と同じレベルのように見くびって口出ししているようなものです。
聖書を読む人たちの中には、それによって 「キリスト・イエスへの信仰を通して救いに導く知恵を」(IIテモ 3:15)得る人もいますが、
教会の信仰とも救いともなんの関係もない、ただの議論屋で終わる人も多いのです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1521793664/110 老クリは一体聖書を読んだことがあるのか。
「学問的研究によってではなく堅い信仰をもって受け入れない者はどんなことがあってもそこへ
入ることはできない。」(ルカ18−17)
聖書の価値はその中に生きている神の力と霊である。聖書は知的にでなく霊的レベルで読んで
初めて理解できるものだ。老クリは聖書を霊的レベルで読むことができない。老クリの言葉に愛
が感じられないとの声が多いのはそういう理由による。ホント聖書読みの聖書知らずだ。
にもかかわらず自分をひとかどの人間と思っているらしい。救いようがない。 訂正
ルカ18−17は「子供のように神の国を受け入れる者でなければ、けしてそこに入ることはできない」
しかし、どちらの文も本質は同じ。子供の心は霊的には純粋で知的に侵されていない。子供のような
心で聖書を読むことが真の聖書理解への道である。老クリに欠けるのはこの「子供のような心である。
779 :老クリスチャン:2018/04/23(月) 07:58:13.93 ID:SFuzyGay
>>771
教えてください。
カトリックでは、『化体(かたい)』 と読んでいたのですか?
プロテスタントの神学では、“けたい” と読むので、私はずっとそう思っていました。
おっしゃるとおり、もちろん “聖変化” のことですが、日本のカトリック教会の現在の “公式な” 文書では、今は 「化体」 という翻訳は使われていないように思います。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519074908/779 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
C3ZZY
211 :老クリスチャン:2018/05/11(金) 12:04:49.45 ID:GEXN52tl
2009年(主日B年) 5月24日 主の昇天
使 1:1〜11 エフェ 4:1〜13 マコ 16:15〜20
「この降りて来られた方が、すべてのものを満たすために、もろもろの天よりもさらに高く昇られたのです。」(エフェ v.10)
キリストの教会は、ある意味で最初からカトリック教会として成立したと言うことが出来ますが、
いわゆる聖職位階制度とローマ教皇の首位権が確立した中世以来、それは神の民の総体としてよりも、むしろ実質的には司教団の総体として理解される傾向がありました。
しかし、第二バチカン公会議はその教会憲章において、次のように明言しました。
“地上のすべての国民の中に神の一つの民が存在している”(13)、“キリストのこの教会は信者の正当なすべての地方的集団の中に真実に存在する”(26)。
そして聖職位階の任務を説明した後に、“神の民について言われたすべてのことは、信徒、修道者、聖職者に平等に向けられている”(30)と述べています。
昇天されたキリストは今も、歴史の教会の中で継続して 「ある人を使徒、ある人を預言者、ある人を福音宣教者、ある人を牧者、教師とされ」(エフェ v.11)ることによって、キリストの体を造り上げてゆかせてくださるのです。
ですから私たちは、教会を造り上げてゆくのは教導職の仕事であって、自分たちの仕事ではないなどと考えてはなりません。
キリストは信者一人一人を 「生きた石として用いて」(Iペト 2:5)くださるからです。
・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より
ルーテル教会3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1498484724/211
2 :老クリスチャン:2018/05/18(金) 19:48:25.04 ID:/ET+daGJ
次聖日は、みなさんの教会では 「聖霊降臨祭」、それとも 「聖霊降臨の主日」 ?
どんなふうに礼拝が行われるのでしょう。 復活節との結びつきなど、理解の仕方もいろいろだと思いますが。
4 :ピッピ・シェアトゥ:2018/05/19(土) 15:36:33.90 ID:t/EctXA0
>>2
ホスチアをいただくとどんな変容がありますか?
5 :まちまり ◆/mf/f4mCaZVQ :2018/05/19(土) 19:46:12.05 ID:Y6HcW4xA
>>2
ペンでコストですね。
老クリスチャンさんは、異言を話すのですか?
9 :老クリスチャン:2018/05/19(土) 19:55: 00.87 ID:hdWbP92D
「私は信じます。 主であり、いのちの与え主である聖霊を。 聖霊は、父と子から出て、父と子とともに礼拝され、・ ・ ・ 」(ニケア・コンスタンチノープル信条)
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 209
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1526636181/2-9
老クリスチャン氏、質問をしておいて、無視。 【東京】カトリック吉祥寺教会【吉祥寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1503910696/26-32
26 :老クリスチャン:2018/05/24(木) 10:45:12 ID:QzIAM6dn [1/7]
27 :老クリスチャン:2018/05/24(木) 10:46:14 ID:QzIAM6dn [2/7]
28 :老クリスチャン:2018/05/24(木) 10:47:16 ID:QzIAM6dn [3/7]
29 :老クリスチャン:2018/05/24(木) 10:48:21 ID:QzIAM6dn [4/7]
30 :老クリスチャン:2018/05/24(木) 10:49:39 ID:QzIAM6dn [5/7]
31 :老クリスチャン:2018/05/24(木) 10:51:08 ID:QzIAM6dn [6/7]
32 :老クリスチャン:2018/05/24(木) 17:57:43 ID:QzIAM6dn [7/7] 老クリスチャンもいいが、最近は若いクリスチャンにも立派な人物がいるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています