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すみません。ぼく、キリスト教に入りたいんです。 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 21:10:06.72ID:9e8tWnkM
僕はキリスト教にはいりたいんですが、キリスト教に入る前に知っといて欲しい事、あと、親になんて言えばいいのかわかりません。どなたか教えてください!!
0002神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 21:55:12.96ID:aBiAJvWY
在家信者は収入の何パーセントかを献金します
0003神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 21:55:31.81ID:hb7PE1ae
神は三位一体である。
エホバの証人はキリスト教ではない。
0004神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 21:56:10.11ID:hb7PE1ae
洗礼を受けてからがスタート。
0005神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 22:03:44.38ID:9e8tWnkM
ふむふむ
0006神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 22:32:50.63ID:5smZT+RA
>>1
日本人か?
日本人なら悪いことは言わないからやめておけ
日本の神を裏切ることになる
キリスト教信者が日本になにをしたか知ってるよな?
アメ豚を始め連合国が日本に何をしたか知ってるよな?
0007神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 22:41:16.47ID:PJGt065E
●長崎宗教戦争 竹村倉二

長崎の神社仏閣を調べてみると、
創立がほとんどが1600年以降.....
キリシタンによる神社仏閣の大々的な焼き打ち事件のせいである。....

■正覚寺    真宗 1607年放火により全焼
■深崇寺    浄土真宗 キリシタン宗徒の迫害により廃字に追い込まれる
■斉道寺    天台宗 最盛期は支院36坊があったが
       すべてキリシタンのために全滅した
■神宮寺 天台宗 支院30坊余がすべて破壊される
■鎮道寺 天台宗 破壊される
■神通寺 真言宗 1574年破壊される
■万福寺 神宮寺の末寺を破壊される
■伊勢宮神社 破壊される
■渕神社 神宮寺の末寺を破壊される
■桜馬場天満宮 何度か破壊される
0008神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 22:47:18.38ID:PJGt065E
■キリシタン宣教師、日本侵略の野望…
日本人を奴隷として外国に売り飛ばしていた宣教師たち…
彼らの野望を見抜いた信長、秀吉、家康の戦い■

純忠は同時に仏門にも入ったが、宣教師コエリヨはこれを強く非難し、
神仏と決別する証として、領内からあらゆる偶像崇拝を根絶し、
一人の異教徒も住ませないよう強く迫った。
純忠はこれに従い、寺社の破壊焼失、僧侶を含む全住民への洗礼強制、
抵抗する僧侶の殺害、その他反対者の国外追放を強行した。

この結果、領内では2万人の住民がキリスト教の洗礼を受け、
仏像仏閣がすべて破壊され、その後に教会と十字架が建てられた。
小さな子どもまでも仏像の破壊に加わり、その顔に唾を吐きかけたという。
また『郷村記』は、猛り狂ったキリシタンたちによって
純忠の養父・純前の墓が暴かれ、その骨は川に投げ
捨てられた、と記している。

キリシタン大名を得るための方策として、
交易による利潤の他にもう一つの手段があった。軍事援助である。
それを求めて、宣教師との結びつきを深めたのが、大友宗麟(そうりん)であった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/%257Enippon/jogdb_h19/jog498.html
0009神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 23:23:02.96ID:TbBNknZT
キリスト教会はカトリックと正教とルター教と、
その他ルターの分派が無数にあります。
異なる宗派が集まった日本キリスト教団は教会ごとに属してる宗派グループが違い、教義が全然違います。
個人的な教義を作ってやってる教会、韓国人が勝手にやってる教会もあり、誰でもも牧師になって教会を作ることができます。
0010神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 23:47:39.83ID:PJGt065E
世界の宗教の中で一番人間を虐殺してきたのがキリスト教。
異文化、異民族、異教徒を徹底的に殲滅、滅亡させてきた悪魔の宗教。
これは人類史において揺るぎない事実であり、誰も否定出来ない 。
そしてその歩みは、21世紀の現在も何ら変わって居ない。
また、キリスト教徒は一番罪深い人間。
本当に天国と地獄があるなら地獄はキリスト教徒で満たされているだろう。
0011神も仏も名無しさん
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2017/08/04(金) 23:56:10.53ID:22/KIVjy
アホやな。焼き討ちなどは仏教徒が神社を焼いた例とか多々あるわ。
0012神も仏も名無しさん
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2017/08/05(土) 00:06:30.72ID:xTMQQg/Q
誰でも教祖になって教会を作れます。
聖書は複数の経典や手紙などを集めたものです。
どの経典を聖書とするかを誰でも勝手に決められます。
ルターさんが教祖となって経典を独自に選んでルーテル教ができました。
ルーテル教から多くの教祖に分かれたのが、まとめてプロテスタントです。
誰でも経典を選んで聖書にすればキリスト教です。
現代では発掘が進んでキリストが生まれた時代以前の古の経典が発掘され解読されています。
どれが本当の経典かは、はっきり言って自分で決めるしかない状況。
改ざんされる前の本当の聖書、本当の教えに近いものを選ぶことがポイントです。
いまだにルターの頃の聖書を使っている教会は初期のキリスト教から掛け離れた三文小説を教えている可能性があります。
0013神も仏も名無しさん
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2017/08/05(土) 01:53:11.34ID:buPNU1oc
キリスト教は悪魔崇拝
0014神も仏も名無しさん
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2017/08/05(土) 02:49:30.70ID:xTMQQg/Q
ユダヤの御先祖はエジプト。
昔からアメン神(地の神)を拝んでいたのでアーメンと言って
エジプトの太陽神信仰の習慣を現在も未来も続けて守っている。
0015神も仏も名無しさん
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2017/08/05(土) 02:58:24.74ID:xTMQQg/Q
ユダヤには2種類ある
ウクライナ周辺にトルコ系のハザールというでかい国があって
西側からはキリスト教に改宗しろと迫られ
東側からはイスラムに改宗しろと迫られてどちらも敵に回したくなかったからユダヤ教を採用した
その後国が潰れて散らばっていった
ハザールユダヤ人っていうのがそのあたりにいっぱいいて、性格は朝鮮人と同じ
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 03:00:23.90ID:xTMQQg/Q
朝鮮人のほうがまだいいかも
0017神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 03:03:38.41ID:xTMQQg/Q
そういう偽物のユダヤ人のほうが多いんですよ
0018神も仏も名無しさん
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2017/08/05(土) 08:46:21.78ID:5Qe8kh1W
>>14
アーメンはそのようになりますようにって意味でエジプトのアメンとやらとは全く関係ないな
0019神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 09:10:18.16ID:5Qe8kh1W
聖書ではキリストは聖ペトロを頭として教会を創ったと書いてある
現代で聖ペトロの後継者である教皇を教会の頭と認めているキリスト教はどこかって考えたら一つしかない
0020神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 17:05:19.88ID:t2mp7uOf
洗礼なんて受けなくても
神の啓示に従うことが出来れば
キリスト教徒だよ
神の声が聞こえる人には聞こえるし
聞こえない人には聞こえないと
有名なジャンヌ・ダルクは言っているだろ?
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 19:51:01.18ID:Gsf6nVso
>>13
ユダヤ系宗教は悪魔崇拝とゆーか厳密には邪神崇拝な
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:09:56.86ID:Gsf6nVso
>>20
頭の中で神の声を聞いたとゆー者で幸せになった奴はいない
預言者、イエス、ジャンヌダルク、ヒトラーその他すべて利用されて捨てられている
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:11:59.50ID:iT4Qg0pW
今日も、寝ているときに神さまからお告げがあったが、起きると、忘れていた
0024神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 20:18:34.39ID:Gsf6nVso
>>23
お前も不幸になるぞ
0026神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 21:34:06.90ID:YuDnehSE
イエス

アチキの磔刑死と復活によってすべての罪が贖罪され、更に
アチキをキリストと信じるものは義人とされ「永遠の命」を与えられる。
アチキを信じないと、神の怒りが落ち、罪のうちに死んで滅びる。
アチキを信じる者だけが天国で永遠の命なのである。

気の狂った狂信的教祖
0027シーポツノット
垢版 |
2017/08/05(土) 23:45:17.45ID:BJcbTLSQ
アポカリプス:
『かつて起こっているはずの謎の鹿666なる存在』(仏教でいうところの仏陀以外の諸仏がゴータマより先にもしくはゴータマを介さずにゴータマと同じ教えである
悟りと煩悩とを毒蛇のごとく外に出すことを悟りとした教えをもっていたものを仏陀以外にも仏がいたとしていた思想のようなものだがギリシャ的にさらに確かに以前
にあっただろうこと)が封印されて2000年経ち、
その後の展開である海の生き物が皆死ななければならなくなったが、シーポツノットによってあそこにあるすべての青い星を沈めてくれの一言によってアポカリプス
時代の限界が訪れた。かくして救世主論者たちはこの事態を回避すべく論じていた最中、シーポツノットによって二つほどの提案を記すこととなった。
一つはアポカリプス的歴史事実の操作。それはあたかもキリストが訪れてから2000年が経ったと錯覚させていただけだという操作。つまりこれから3000年経とうが地球の
歴史を操作して丁度2000年が訪れたと思うようにアポカリプスの記述どおりに操作するというものだ。
もう一つは第三のアダムの到来である。つまり肋骨からアダムをつくりだすというものだ。

今にも世界中から核兵器が飛び出しターミネーターのストーリーのように一部の地下組織だけが生き残り地球の温暖化や汚染は回避するが
地球が宇宙空間でダッチロールを起こしてスイングバイを起こし、それでもなんとか落ち着いた300年後には人口が60億人になって和気あいあいとしていた
そんな世界がひょっとしたらあるかもしれない。

しかし、最近の夏は暑い。

以上、ご清聴ありがとうございました。
0028神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 01:47:30.44ID:il7ZL3KP
>>1
プロテスタントでもカトリックでもいいので
三位一体の神を信じる教会に礼拝に出てみることです。
あなたは聖書に書いてあること、牧師や神父が教える
ことを疑わないで素直に信じられますか。信仰に入る
決心をするのは神が自分を愛しているということを実感して
からがいいでしょう。それまでは教会の客員でいるのがよろしい。

確かにキリスト教は>>26さんが言ってる通りの教えですから
ただただ神に裁かれて地獄に落ちたくないという動機では
いくら聖書を読んで物知りになっても神を愛することはできません。
神を信じて救われたいと願っても救われるとは限らず、神を信じたくない
人でも神の計画の中にある人は信じて救われるのです。
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 01:49:06.78ID:il7ZL3KP
教会で説教を聞くのも奉仕するのも賛美するのも献金するのも、
教会が説く神を愛しまた神から愛されているという実感なしには
続けられません。その実感がない人が信仰に入っても熱が冷めて
教会を去ってしまいます。まあ、私のことなのですが。

中途半端な信仰心は持たないほうがいい。あなたの人生にも有害です。
0030神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 06:21:11.83ID:AlLNoOeK
キリスト教は、同性愛は罪であると教えている
人権侵害の宗教だから
ゲイやビアンの人は、カミングアウトすると
教会に来ないでくださいと言われて
追い出されます
わたしは、カトリック教会に通っていた
ときは、そうでした
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 13:23:53.42ID:OIu1NZId
カトリックは結婚禁止
0032神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 15:37:48.98ID:EI2A0XTO
同性愛者はカトリックじゃなくても嫌悪感あるだろ
欧米や日本では同性愛者を認める社会を作ろうとしてるが冷静に考えてみろ
街中で堂々と男同士で手を繋ぎ、時にはキスをしたりイチャつく
そんな光景に嫌悪感をもたないほうがおかしいだろ
自分に子供がいたとしてそんな光景を見せられるのか?
0033神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 19:17:55.07ID:il7ZL3KP
同性愛は気持ち悪いから排斥するというのはどうでしょうねえ。
乱交や同性愛は動物の世界にもあるのに。人間は動物並みに堕落
してはダメということか。聖書には同性愛がダメと書いてあると
いうなら婚前交渉だってダメでしょうに。結婚まで処女を守らない
女性は石打刑ですよ。
0034神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 21:59:37.03ID:siqJoo9z
センズリ マンズリ イェーイ
センズリ マンズリ オーイェーイ
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 22:03:24.06ID:i07sNZsB
>>29
>中途半端な信仰心は持たないほうがいい
これは同感

>>31
結婚禁止なのは司祭やシスターだけ
一般信者が禁止なのは婚前交渉、結婚した夫婦の避妊具使用
0036神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 22:07:09.27ID:i07sNZsB
個人的に聖書や神学に関心を持って、自分なりに実生活の足しにするだけなら
教会に集う必要はないともいえるのではなかろうか? 
0037神も仏も名無しさん
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2017/08/06(日) 22:54:29.73ID:EI2A0XTO
俺は生き地獄のなかで悟ったよ
神や仏はいたとしても何もしてくれない
助けてはくれない
そんな奴がいたとして信じたり、認めたり、従って何になる?
褒めたたえてなんになる?
聖書には神と金の両方に仕えることは出来ないと書いてあるが俺ならなんの躊躇もせず神より金を選ぶよ
お前らが生き地獄を味わうときがきたらわかるよ
神や仏が糞の役にもたたないってね
0038神も仏も名無しさん
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2017/08/07(月) 20:29:07.49ID:AC1Yi7ws
なんで擬人化されて喋ったりする偶像の神を受け入れちゃったの?
それが知りたい
お金や万物を支配する神とは明らかに違うでしょ
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 21:02:46.63ID:QcPRKGnT
最初はまずカトリックに行くのが一番無難です。

・本山があって組織が一番しっかりしている。
・世界最大の宗教団体でどこへ行っても通用する。
・献金負担が一番軽い。
・時間的な負担も軽く奉仕もさほどしんどくない。
・教学がベーシックなのでしっかりと学べる。
・美術や建築で見るべきものが多いので美術館や旅行の時に知識が生かせる。
・転勤になったら聖職者に言えば書類を作ってくれる。(国内だけではなく海外でもOK)
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 21:08:55.68ID:g4UDY2wX
日本の神?その神とやらは何か人の本質や法の根幹などに
成りうる言葉や導きを何か一つでも残したのか?
日本の神は単に恐れや恵みを願う
お伽噺の虚像の中にしかない、人々を見ればただ奇跡を願い
幸運を頼みに自分の勝手だけで尋ねる、そんな虚飾の神だよ日本の神と言うのは
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 21:26:44.36ID:g4UDY2wX
>>37に言っておくが
聖書の黙示録には何と書いてあった?抜粋で書くが
私が飢えていたときにたべさせず、喉が渇いた時に飲ませず
旅をしていたときに宿を貸さず、裸のときに着せず・・・略
こう言う言葉がある、この意味はこの世にあっては一面、神はなにもしない
ただ機縁の内に在ることが示されているからだ
従ってあなたのその境遇は、あなたを独善へと導き
縁起を一考だにしない人格へと、あなた自身が導く事になるでしょう
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 21:27:35.02ID:THjLwrHh
ユダヤ教もユダヤ教になる前は多神教だった。
・我・々・に似せて人間を作ろう。
モーゼが統治のために一神教にした。
旧約は戦争と統治の話。
ローマ帝国が三位一体を採用したのも統治のため。

最初の人類からもう既に失敗作だったわけですよ。
その失敗作を生み出したとする神は
もっと失敗作だったのではと思いますよ。
人間に罪深いから悔い改めよと教えるより、
神の方が人間よりも先に悔い改めたほうが良いと思います。
−−−
旧約聖書を読むと、最初から最後まで、
一つも神様の希望どおりにいっていない。
だから聖書と言うのは、旧約聖書も新約聖書も、
神様の完全なる失敗の記録なのです。
アダムやイブをそそのかす蛇を住まわせたのも
食べてはいけない知恵の木の実を植えたのも
全て神の種まきが原因です。自分のやった行為により
他人(アダム、イブ、蛇)を苦しめています。
それなのに『すべて私の意のままに運ぶのだ』と威張っています。
腹を立てて、黙示録という脅しで聖書を終えているのです。
『最後にお前らを審判してやるぞ。地獄に落としてやるぞ』と。
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 21:40:19.02ID:THjLwrHh
イエスは、能書きばかりたれて行いが全然伴ってません。

・やもめの献金を褒めたが自分では献金していません。

・同胞に悪口言ったら地獄行き、とか言って
自分は同胞のことを、蛇マムシ悪魔地獄行き、と
言ってます。(マタイ・ヨハネ)

・右の頬を打たれたら左の頬を差し出せと言っておきながら、
いざ自分が殴られたら「なぜ私を打つのか」ヨハネ18:23
とキレてます。

・「剣のない者は服をを売ってでも剣を買いなさい」ルカ22:36
と言っておきながら
「剣を鞘に収めなさい。剣を取るものは剣で滅びる」マタイ26:52
と宣ってます。

・「罪を犯す者には忠告しなさい」
「聞き入れなければもっと人を連れてきなさい」
「それでも聞き入れなけでば教会に忠告しなさい」
「教会の言うことも聞かないなら異邦人や取税人と同様に扱いなさい」
マタイ18:15-17
と言ってるのに、直後に
「兄弟が罪を犯した時は7の70倍まで赦す」マタイ18:22
という無限の愛を唱えてます。
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 21:44:37.41ID:lwp7sYIu
>>42
神の思い通りに人間が行動したら人間に自由意志を与えた意味ないし矛盾してるでしょ
神は人間が人間の意志で神自身を愛することを望まれている
ただ人間は原罪を持った結果罪に傾きやすくなってしばしば神を裏切る結果になるが
その都度神は預言者を送ったり災害等による罰を与えたり、何よりご自分の子であるイエズスキリストを送って
人間をご自分に導こうとしてきた
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 21:48:15.62ID:lwp7sYIu
しかも何を持って人間が失敗とか言ってるんだ?
失敗だったら何人も預言者送るわけないし何より自分の子であるキリストを送ってわざわざ神ご自身が苦しむ必要がどこにある?
神は人間を一言も失敗だと言ってないしご自身の子であるキリストを送るほどに人間を愛している
0046神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 22:02:50.39ID:THjLwrHh
神は自分の意にそぐわない者をドンドン殺しまくっています。
だからキリスト教も自分の意にそぐわない者をドンドン殺してもいいのです。
そして、懺悔すればイエスが全部、罪をかぶってくれて、赦され
天国で永遠の命なのですから、こんなにいいことありません。
「罪が赦されたのだから何をしてもいい」
「罪が赦されるのだから何をしてもいい」のです。
列強のキリスト教国が神だのイエスだの言って
侵略、殺戮、征服できたのは、キリスト教の教義がそうだからです。
キリスト教は
「世界中に存在した数多くの宗教の中で一番攻撃的で偽善に塗れた宗教」
です。
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 22:31:05.72ID:lwp7sYIu
>>46
神の意にそぐわないから殺すんじゃなくて人間が倫理に反して罪を犯すから罰してるでしょ
それに当たり前だがキリストは一言も赦されるからどんどん罪を犯してもいいとは言っていない
カトリックの教義でも心の底から罪を悔やんでその罪の元になる生活を改めるなら罪は赦されると説いている
あとカトリックの教義のどこにも自分の欲の為に相手を侵略していいだの傷つけいいだのなんてものはない
聖書も読まず教義も知らないで勝手な主観書かないでくれる?
0048神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 22:53:24.25ID:THjLwrHh
イエスは、一体この世の何をどう救ったんでしょうか?
世界にどう貢献したのでしょうか?
この世の何がどう救われたのでしょうか?
この世は平和になりましたか?
現地のイスラエルは紛争続きで平和になっていません。

キリスト教はヨーロッパを経てアメリカ、アジア、アフリカなど
全世界に広まりました。
アメリカ大陸が発見されたとき、
新天地を求めて大挙して押し寄せ、
先住民たちを迫害して自分たちの国を作ったたのは、
ヨーロッパのクリスチャンたちでしたよね。
「汝の隣人を愛せよ」という教えはどこに行ったのでしょう?

キリスト教国であるはずのアメリカ合衆国が、
なぜ世界有数の核兵器や軍事力の保有国なんでしょうね。
確か、大統領の就任式では、
大統領が聖書に手を置いて誓いの言葉を述べるはずですよね。
なぜ公の場で神に誓っておきながら聖書の教えを守らないのでしょうか?

どう考えてもこの世が救われたようには思えませんね。
イエスが現れても世界は全然平和ではないですし。
むしろキリスト教人口が極端に少ない日本の方が
よっぽど平和です。

紀元前から現在までイスラエルは平和ではありません。
アメリカ大陸の国家はすべて略奪と侵略で生まれたものです。
合衆国は世界でもっとも戦争で人を殺した国ではありませんか?
広島と長崎に原爆を落としましたしね。
しかも自国では核兵器を持っているのに、
他国が核兵器を持つのを許さない国です。
銃の乱射事件も日常茶飯事ですし。
イエスにはアメリカの暴走を止める力がないのでしょうか。

それ以前に、アメリカ大陸の国々は
すべてヨーロッパ人の侵略と略奪でできたわけですよね。
なぜイエスにはヨーロッパ人の暴走を止める力がなかったのか
不思議に思います。
キリスト教国であるはずのアメリカが
「キリスト教の街」長崎に原爆を落としたわけですよね。
それをイエスも神様も天国からただ黙って見ていただけです。

罪や過ちを神の名のもとに何でも正当化できるのがキリスト教です。
キリスト教が世界に広まったのは、この「都合の良さ」があるからです。
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 23:10:03.97ID:THjLwrHh
ヨーロッパの
イスバニア、ポルトガル、エゲレス。
その頃は通商とキリスト教布教は普通は込み込みで、
キリスト教を広めておいて、やがてごっそり侵略してしまおう
というのが、中南米やアジアのあちこちで
『実際に行われていた』そういう時期がある。
イスパニア、ポルトガルというカトリック国はもちろん、
新教国で比較的安全と思われるイギリスも、
実際に世界中を植民地にしている現実を見れば、
この国と付き合っていればヤバイ、というのも当然の判断。

懺悔すればイエスが全部、罪をかぶってくれて、赦されるのだから
「何をしてもいい」のです。

これがあるから、上記のようなことが出来たのです。
歴史が証明しています。
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 23:25:06.91ID:THjLwrHh
殺人魔であれ、大強盗であれ、強姦魔であれ、悔い改めれば罪を赦されて
天国に行くことができます。その信仰によって罪を赦され、天国に行けるのです。
イエスの磔刑死と復活によって懺悔すればすべての罪が贖罪されます。
罪の上に新しい永遠の生命が、上書きされ、新しい人に生まれ変わり
洗礼を受ける前の罪は、どんな罪でも許されます。極端な例で、失礼ですが、
何人殺そうと神の前では赦されます。 更にその後の、犯した罪も、
悔い改めれば、救われます=赦されます。
そして、信じるものは義人とされ「永遠の命」を与えらます。
0052美魔女
垢版 |
2017/08/07(月) 23:29:04.90ID:6m2FlBR6
群衆の前で、こよなく酔いしれることを愛する人間。👰そこに隙がございましたの。⭐
0053神も仏も名無しさん
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2017/08/07(月) 23:34:51.35ID:m7sGT2CL
とにかく、ごたごたごたごた、じっと考えることだ。
神は死んだ人々を、今生以上に幸せにすることもできるし、ゲヘナで
霊魂を消滅させることもできる。
 人間が死んだ人々を「かわいそう」と思うが、神はそれ以上に「かわいそう」
と思われてるさ。どうして神は何もなされないんだ!と嘆きすぎる必要は
ないということ。思考に加えておいてくれ。
0054神も仏も名無しさん
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2017/08/07(月) 23:40:57.39ID:AC1Yi7ws
キリスト教っていうものは存在しないんですよ。
ユダヤ教の中の1教団の中の1派閥でキリスト運動を始めたのが続いてるに過ぎず
日本語ではキリスト教って誤訳されてますが、英語では運動(christianity)となっていて
宗教(christ - ism)ではないと。あくまでユダヤ教内の内部運動だから誤解してはいけませんよ。
ですからキリスト教なんてありません。解散。
0055神も仏も名無しさん
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2017/08/07(月) 23:45:55.88ID:m7sGT2CL
定義厨になりて、まあ、そう言うな。
キリスト教をクリスチャニティーととらえてあげればいいじゃん。
0056神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 23:50:04.33ID:THjLwrHh
・マルコ福音
信じて洗礼を受ける者は救われるが、
信じない者は滅びの宣告を受ける。
・ヨハネ福音
御子を信じる人は永遠の命を得ているが、
御子に聞き従わない者は、命を見ることがなく、
神の怒りがその上にとどまる。
・ヨハネ福音
信じないならばあなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。
『わたしはある』ということを信じないならば、
あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。」
・ローマ
御子を信じない者、御子を救い主として受け入れない者は
怒りの日に裁かれるのです。
-------------------
イエスをキリストだと信じない者は地獄行きなのです。
0057神も仏も名無しさん
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2017/08/07(月) 23:50:15.80ID:AC1Yi7ws
だからキリスト教なんて名乗ってるのは全部詐欺師の商売なんだよ。
0058神も仏も名無しさん
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2017/08/07(月) 23:51:53.59ID:m7sGT2CL
>>57
そう言いたかったのか!w
最寄りのカトリック教会の御ミサに、何回か出席してごらんなさい。
「俺の投稿ズレてたかな?」と反省することになるよ。
0059神も仏も名無しさん
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2017/08/08(火) 00:10:11.54ID:wHe6Aa0+
アーミッシュの学校に銃を構えた者が侵入しました。
13歳の最も年上の少女が、年下達を守るため
自分を最初に撃って欲しいと頼みました。
非情な犯人はこの少女に向かって銃をうち、
5人の少女が命を失い、6人の少女が怪我をしました。
その後、犯人は自殺。自殺した犯人の葬儀が
アーミッシュの村の近郊のメソジストの教会で行われました。
こんな悲惨な事件の犯人の葬儀ですから、参列者も少なく
ひっそりと行われるのが普通でしょう。ところが
75人もの人々が葬儀に参列したのです。そして、このうちの
半分はアーミッシュの少女の犠牲者の家族や知り合いでした。
これは、愛であり、ゆるしです。アーミッシュの人々は
心からの赦しを家族に向けたのです。葬儀に参列した
消防士であるポーター氏は語りました。
アーミッシュの人々は犯人の妻に、口々に
「私達は犯人を赦します」と伝えたそうです。
犯人の妻はこのことをたいへん感謝し、
言葉もなかったと思います。

アーミッシュの人々の心はどんなにつらかったことでしょう。
愛する娘や近隣の少女を、突然訪れた何の関係もない、
アメリカ人に奪われた。その気持ちは想像することもできません。

しかし、アーミッシュの人々は犯人を赦しました。
その証として、葬儀に参列したのです。

彼らの行為を偽善だとか、ありえない話だということは簡単です。
確かに人間の持って生まれた気持ちでは犯人を赦すことは
難しいでしょう。しかし、彼らは聖書の教えを実行し、
最も憎むべき犯人を赦したのです。

アーミッシュの人々が葬儀に参列したことは全米に大きな驚きと
ともに報道されました。主の愛に従った人生を歩むことは
なんて素晴らしい証でしょう。アーミッシュの生き方を
実践することはかなわないとしても、私は思わずみずからの
クリスチャンとしての生き方を振り返ってしまいました。

昨今の日本での凶悪事件の報道と対応を見聞きし、
アーミッシュの人々の対応を比べてみると、いかにキリストにある
人生が素晴らしいか示されるのです。
(ニューヨークタイムズ 2006年10月8日版)
0060神も仏も名無しさん
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2017/08/08(火) 00:22:59.24ID:uTaCLHOz
>>58

詐欺師はいんなそう言う。

被害者が加害者になる無限ループ
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 00:41:20.19ID:hEydGr3q
>.>48
キリストは一言もこの世を平和にするとは聖書のどこにもない
もちろんカトリックの教義にもない
人間の罪を償って永遠の幸福であり平和である天国に人間を呼ぶと言っている
キリストの教えに従って天国に行くか地獄に行くかはその人次第
あとキリストの教えに他人を迫害しろとはないんだが?
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 05:47:07.30ID:wHe6Aa0+
神は倫理に反してどんどん人を殺している
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm
虐殺を行う時、キリスト教指導者達は聖書に書かれているそうした行為を
忠実に示しました。
聖戦、十字軍遠征、異教徒の大虐殺、魔女の焼き殺し、拷問、
他の民族の奴隷化や絶滅等はすべて、そもそも聖書に起源をもつものでした。
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
教会は最大の犯罪組織
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 06:01:43.05ID:e6LYKukW
>>62
後世に教会が犯した罪と神の裁きを混同してはならない。
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 09:20:48.18ID:ufnWyGNs
>>58
軸足をユダヤ土着信仰に置いていたイエスを理解することなく神を軽視し
ミトラ教と合体させて大衆受けする「現人神イエス」にして権威づけし
適当な教義をでっちあげて新興宗教を作って金儲けにいそしんで
類似団体を邪教扱いして独占をもくろんだ商人団体が
キリスト総本山のような顔をして居座ってることは爆笑
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 09:29:16.99ID:zdAXAz2G
自分のトラウマで人を罵るのが癖のようだが
傷つくのは、おまえなんだそ
0066神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 11:19:08.17ID:aYPOtDuq
>>64
ミトラ教と合体とか何を根拠に書いているんだ?
それを証明している信頼できる当時の文書があるの?
0067神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 12:18:57.46ID:iVcwsLYC
>>32
同性婚を法的に認めている国では、
 自分の子供の前で堂々とイチャイチャ
しているし、法的にも子どもを養子にすることも可能で、アメリカに行ったとき
 中絶で殺されそうになっている子どもを
母親を説得して、出産させて、その子ども達を
 自分の養子にしている人を知っています
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 12:55:49.14ID:ufnWyGNs
>>66
クリスマスとかミトラの行事です
キリスト超能力教団乱立の力を恐れてローマは国家神道のごとく
ミトラ風ユダヤ・キリスト教を立案して
お前らはこれを信じてろとカスのような無効化した捏造神教を押し付けたのが始まり
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 13:02:15.90ID:HMKhxPKn
>>68
バカかお前は。
ミトラの日に変わって全世界がその日にイエスの誕生を思い起こす事はキリスト教と真の神の勝利。
ミトラなど無関係。
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 13:04:11.39ID:RJ5nPW74
>>68
だからその根拠になる信頼できる当時の文書は残っているのか聞いてるんだが?
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 13:12:05.38ID:M3dnRBiu
いやイエスの誕生日そのものがミトラの丸パクリなんだがwww
0072神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 13:24:27.61ID:RJ5nPW74
>>71
別にカトリックも今のクリスマスの日に本当にキリストが産まれたとは言っていない
ミトラじゃなくてゲルマンかなんかの木を崇拝する儀式を止めさせる為にその日にキリストの産まれた日を制定した
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 14:04:26.34ID:ci+rnBn3
ミトラ教が旧約聖書をパクったんじゃねーのかあ?
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 14:12:55.61ID:MjXQqqq3
信者の方はミトラ教との類似点を指摘すると怒りますよね
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 14:53:41.37ID:ci+rnBn3
なんだ結局何の根拠もないのか。ミトラ教が旧約聖書をパクった説が有力だわな

イエスキリスト・聖書の真理が最強
0076神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:18:54.34ID:HG1DfnCQ
>>74
知ったかの必ず出す定番だからな。
0077神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:19:10.95ID:HG1DfnCQ
>>75
アーメン。
0078神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:23:38.65ID:ufnWyGNs
アーメンはエジプトのアメン神を拝んでいた時の作法。
本来はアメンの民のアメン信仰なんだが、そのまま使ってアメン神を拝んでる。
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:33:44.82ID:HG1DfnCQ
>>78
ガセネタ。
神という語を用いても神道の神とは無関係。
アドナイ、キュリオスを用いてもアドンやキュリオスとは無関係。
0080神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:35:09.54ID:KYees28C
旧約の前身はエジプトなのさ
君たちはキリスト教じゃなくてアメンバーなんだ
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:37:12.68ID:HG1DfnCQ
>>80
アホやな。
1つの説を鵜呑みにして知ったかとは。
エルという語を用いてもエル信仰とも無関係。
アメン、オーム、ミロクも無関係。
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:38:35.83ID:KYees28C
アメンとラーの一体でアメンラーの三位
わかったかタコ
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:47:01.75ID:KYees28C
弥勒は聖書から来てるから一緒。
ミトラと弥勒は直接関係はない。
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:57:46.09ID:ci+rnBn3
世界のベストセラー・聖書最強

聖書の預言通りに世界は動いている
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 16:14:44.79ID:KYees28C
新世界秩序を切望するウリジナル宗教の人たちか
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 18:10:42.97ID:wHe6Aa0+
キリスト教は、人間イエスを神にしている偶像崇拝です。
キリスト教は、洗脳性が非常に強いカルトです。
聖霊によってマリアが妊娠したとか、水の上を歩いたとか、死後3日後に生き返ったとか
常識で考えたら絶対にありえない話を信じさせようとします。
そんなものを信じたら、理性の放棄であり、人間終了です。
しかし、これこそがキリスト教の真の目的なのです。


>>51
通常なら、罪の意識の直面に伴い、持ち合わせる筈の悔悟や逡巡を経て
成長するはずが、毎度毎度、イエスに神に悔い改めさえすれば罪が赦され
万事解決とする習慣・精神構造の中で生きてるので
永遠に人間的成長の機会を喪失するのです。
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 18:25:09.26ID:ci+rnBn3
>>86
神なんだから水の上歩いたり生き返ったり、どうってことないだろう
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 19:46:00.62ID:wHe6Aa0+
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (プチプチ 8d85-5pp+)2017/08/08(火) 19:35:02.36ID:LwjqfVVg00808

イエスは、能書きばかりたれて行いが全然伴ってません。

・やもめの献金を褒めたが自分では献金していません。

・同胞に悪口言ったら地獄行き、とか言って
自分は同胞のことを、蛇マムシ悪魔地獄行き、と
言ってます。(マタイ・ヨハネ)

・右の頬を打たれたら左の頬を差し出せと言っておきながら、
いざ自分が殴られたら「なぜ私を打つのか」ヨハネ18:23
とキレてます。

・「剣のない者は服をを売ってでも剣を買いなさい」ルカ22:36
と言っておきながら
「剣を鞘に収めなさい。剣を取るものは剣で滅びる」マタイ26:52
と宣ってます。

・「罪を犯す者には忠告しなさい」
「聞き入れなければもっと人を連れてきなさい」
「それでも聞き入れなけでば教会に忠告しなさい」
「教会の言うことも聞かないなら異邦人や取税人と同様に扱いなさい」
マタイ18:15-17
と言ってるのに、直後に
「兄弟が罪を犯した時は7の70倍まで赦す」マタイ18:22
という無限の愛を唱えてます。
----
イエスは我々と同じ普通の人間です。
0089神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 19:50:34.79ID:wHe6Aa0+
イエスは元々は道徳教育、人道主義の人でした。
イエスは、殺伐とした社会風潮を、道徳的な社会に
変えていきたいと願っていたのです。
力ずくの無理矢理の強引政策を批判し、人の心を
優しくしようと努力します。何事も「力ずく」が横行し
何かと言うと喧嘩で殺しあうような気風を、改めようとしたのです。
「 施政者は強いんだから、従わなければ殺すぞ」という態度は
「じゃあ、オレより弱いヤツは殺してもいいんだな」という
庶民を生みます。動物を殺してウサを晴らしているものは、
いずれ弱い人間を殺して金品を奪うようになります。
そういう社会を改めるためには「道徳教育」しかないのです。
大原則として、庶民のためにもなる、正しい考えです。
並々ならぬ信念を持って教えをしていたんです。
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 19:55:09.34ID:wHe6Aa0+
しかしなかなかうまく行かずストレスにより精神疾患に。
同胞に悪口言ったら地獄行きと言っときながら
自分は同胞に悪口を言ったり(侮辱罪)するようになりました。
イエスは神殿で商人襲撃事件を起こしました。
行政から許可を取って合法的に出店してたのですが
イエスからしてみれば
悪代官と利益をむさぼる商人に見えたのでしょう。
民は搾取(圧政)に苦しんでましたからね。イエスは、
「民を虫ケラと考えていて「黙って服従して貢納してくればいいんだ」
からの解放を目指してましたから。
しかし、うまく行かなくて周りからのプレッシャーもあり
だんだん精神を病んでしまいました。精神疾患による
心神喪失状態での犯行です。
イエスは死刑になったわけですが、イエスの犯罪は
既得権側施政者側を誹謗中傷したことと
神殿での暴力行為です。
・既得権側施政者側を誹謗中傷
・神殿での暴力行為
イエスの罪名は冒涜罪・反逆罪です。
死刑になったという事は死者が出るような事件だったということです。
神殿での商人襲撃事件は傷害致死事件だった可能性があります。
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:02:07.83ID:hEydGr3q
>>90
イエズスが死刑になった罪状はユダヤの王を名乗ったことなんだが?
ポンシオピラトも当時のユダヤ教の司祭も商人を死傷したから死刑にしたとは誰も言ってないんだが
何を根拠に書いてるんだ?
0092神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:10:18.82ID:wHe6Aa0+
イエスが戦った相手は庶民を搾取の対象としか見ない「腐った官僚制度」に
アグラをかいたヤツら。ユダヤの既得権益に対抗するレジスタンスで
己の信念に生きた勇者。そもそも、当時のユダヤでは、そうした
「正しいと思ったことを貫き通した」 人々が後を絶たず相次いで処刑されていた。
イエスは彼らと激しく対立。彼らは上部だけ敬虔なユダヤ教徒に見せかけ
ユダヤ教との大切な教え
隣人愛や博愛主義をないがしろしてる偽善者だと見破った
からあれほど激しく攻撃した。
彼らの偽善的でローマ帝国への売国的態度を
愚かな者、盲目な者、蛇、蝮の子、と糾弾した。
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:15:06.35ID:wHe6Aa0+
当時の民衆は皆、ローマからの解放を望んでいた。
イエスの考えと民衆の考えは違ったのである。
民衆は失望し、以前は多くの民がイエスを支持していたが、皆はなれて行ってしまった。
そうしてイエスは段々ストレスをためていった。
浅野内匠頭と同じように。
このようにしてストレスが原因で精神疾患になる。
突然キレて暴れ出す。浅野が吉良に切りかかったように。
傷害致死事件だった可能性がある。多くの人が死刑を望んだから。
逮捕された時、弟子たちも皆、逃げてしまった。
以前は、弱い者の味方であったイエスだが
ユダヤの既得権者だけではなく、過去に味方であった民からも極刑を要求された。
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:25:02.98ID:wHe6Aa0+
罪の赦しが、犯罪を正当化するのです。
だからイスラム国なんかでも、虐殺・誘拐・テロを神の名で正当化してます。
欧米が治安が悪く犯罪を止めない理由の根源は神による罪の赦しなのです。


通常なら、罪の意識の直面に伴い、持ち合わせる筈の悔悟や逡巡を経て
成長するはずが、毎度毎度、イエスに神に悔い改めさえすれば罪が赦され
万事解決とする習慣・精神構造の中で生きてるので
永遠に人間的成長の機会を喪失するのです。
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:35:36.30ID:hEydGr3q
>>94
治安が悪いかどうかは知らないがそうだとしたらそこ原因は宗教なき貧困とリベラルの影響だろ
今貧しさに苦しんでいても信仰があれば永遠の幸福が得られる、そして信仰=道徳を守ることだからな
リベラルは自由主義、自分が正しいと思ったことをやる、倫理や道徳なんかは関係ない、人物の欲に忠実になること=犯罪をおかしても平気って思想だからな
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:50:01.83ID:wHe6Aa0+
キリスト教では
イエスの磔刑死と復活によって懺悔すればすべての罪が贖罪されます。
殺人魔であれ、大強盗であれ、強姦魔であれ、悔い改めれば罪を赦されて
天国に行くことができます。その信仰によって罪を赦され、天国に行けるのです。
罪の上に新しい永遠の生命が、上書きされ、新しい人に生まれ変わり
洗礼を受ける前の罪は、どんな罪でも許されます。極端な例で、失礼ですが、
何人殺そうと神の前では赦されます。 更にその後の、犯した罪も、
悔い改めれば、救われます=赦されます。
そして、信じるものは義人とされ「永遠の命」を与えらます。
これがキリスト教の教義です。
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 22:57:37.87ID:ufnWyGNs
>>91
その詳細が知られたら逆に商人化してる宗教側が困るから
不敬罪ってことにするわな普通
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 06:06:22.58ID:T7dk8A1o
>>87
単に神は奇跡が起こせるというレベルの話じゃなくて
神はこれだけの奇跡ができるのだから、あなたたちを
生かすも殺すも神様次第です。あなたたちは神を恐れ
て信頼し、神の命令に従いなさいという話の持っていき方が
この宗教の怖いところでないかと思うんです。

>>96
犯罪者のほうが神に愛されている=救われる確率が高い
って、確かにそんな解釈もできそうですね。だから
キリスト教が日本人に受けないのか。でも日本の教会は
そんな犯罪者の人たちや普段の素行が悪い人たちの集まり
という感じはしませんね。
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 06:17:53.13ID:T7dk8A1o
人類の歴史を振り返れば、信仰が殺人、戦争と結びついている
ことは決して珍しくなかったと思うんだけど、キリスト教の場合
は特にキリスト教を信じる白人が人種差別したり、有色人種を騙
して自分たちの生活を豊かにした(我々の食文化も欧米人がもたら
したものの影響は計り知れない)、愛を説く宗教が侵略戦争に利用
されたと冷ややかな見られることが嫌で、俺は教会で礼拝するのが
だんだん辛くなってついには行かなくなった。神の愛に満たされる
どころか、世の終わりが近い、戦争が起こる、携挙に取り残されたら
殉教しかない、背教したら地獄行き…そんな説教に飽き飽きしてしまった。
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 06:18:33.72ID:+ARvpKQ8
>犯罪者のほうが神に愛されている=救われる確率が高いって、確かにそんな解釈もできそうですね
やくざ上がりが聖職者になってブイブイいわせているのが新興宗教。
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 09:50:32.37ID:okqrpl94
解釈じゃなくてキリストはそんな意味で言っていない
確かに聖書には「私は罪人の為に来た」とあるがそれは義人等のもともと正しい人はそのまま天国に行けるから
キリストが手を差しのべる必要がない
罪人はそのままでは地獄に行ってしまうからキリストが手を差しのべる必要がある
元気な人には医者は必要ないでしょ?病人にこそ医者は必要
キリストの救いはこれと一緒だよ
神の愛自体は罪人だろうが善人だろうが金持ちだろうが貧乏人だろうが病人だろうが平等に与えられている
なぜなら全員に天国に行く権利があるんだから
これこそ本当の平等
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 10:52:02.53ID:T7dk8A1o
神にとっては人間の大きい罪も小さい罪も大差がない。
イエスは神から言いつけられた律法を守って来たユダヤ人を裁き、
律法から遠い遊女や取税人、異邦人が天国に近い宣告した。
それは後者が神の前に重大な罪を犯している、その罪を深刻に受け止める
が故に、罪を赦してくださる神を愛するようになるからだろう。
一方で、社会のルールを守って生きるごく普通のユダヤ人は大きな罪は犯さず
人間なら誰でも犯す小さい罪にはあまり頓着しないので、自分の罪を理解する
ことができないゆえに悔い改めに至らず滅びに至るという理屈ではないだろうか。
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 11:12:18.74ID:NAunuHa8
102的な視点のイエス解釈が始めたのは
恐らく、ルーツ的には、カルバン・ウェスレーの流れ、アメリカ的キリスト教に影響濃く。
過去のカトリック教会の中心部の権威主義解釈であろうなあ・・・。
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 11:19:31.57ID:NAunuHa8
>罪を赦してくださる神を愛するようになるからだろう。

正統的な処は。
人間の精神の苦悩、人間関係の苦悩、人間の依存的行為の禍と失敗、
その世界は荒れ野であり、
そこには神の愛によってしか解決できない、というのが本筋、

ま、信仰て言ったって。人間の精神の苦悩、人間関係の苦悩に回答を示すのではなく。
宇宙の法則的に罪の許しとかやっていても、心は荒れ野のまま。
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 11:53:48.61ID:hNNi8st8
俺様はでおーだじょー! \( ‘ᾥ’ )/

でおー!でおー!えいえいおー! \( ‘ᾥ’ )/



でおーさん、お薬増やしておきましょうね。

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 11:55:21.15ID:hNNi8st8
すみません、でおーがご迷惑をかけてます。
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 13:34:57.45ID:4HQUHcAk
死の先には何もないと思えば、ひたすら虚しさに
襲われるが、死後も魂が生き続けるという
幻想を抱き続ければ、死に希望を持って死んでいける。
あったらあったでめっけもの。
たとえ死が無であったとしても、死のその瞬間まで
心豊かでいられる のだから幸せでしょう。
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 18:22:43.24ID:ek58yT8z
>>99
>俺は教会で礼拝するのが
>だんだん辛くなってついには行かなくなった。神の愛に満たされる
>どころか、世の終わりが近い、戦争が起こる、携挙に取り残されたら
>殉教しかない、背教したら地獄行き…そんな説教に飽き飽きしてしまった。
 
プロテスタントの一派ですね。
キリスト者の僕が聞いても「胡散臭い」と思います。
カトリックできちんと最初からやり直すことをお勧めします。
あまたの邪教ひしめくこの国でカトリック教会に辿り着く者は幸いと
言われています。
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 18:47:28.50ID:2ffl2YFm
>>6
日本は仏教も儒教も土着化させた国だ
いずれキリスト教も土着化される
それが日本の国体というものだよ
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 19:48:02.28ID:OSYanfYS
>>98
犯罪者のほうが愛されているとゆーより神自体が犯罪者なんだよ
あの神は邪神だ
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 19:53:20.59ID:OSYanfYS
信じてる奴らは冷静になれ
ユダヤ人とはエジプトの奴隷だぞ
そいつらが逃げ出してきて自分達は選民であり自分達の敵は悪魔だと吹聴してるだけだぞ
しかもナザレのイエスはその子孫でありエジプトの逃げ出した奴隷の子孫が神の子、救世主、神の右の座に座る者と吹聴してるだけだぞ
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 22:26:56.21ID:4HQUHcAk
旧約聖書が作られたのは、イスラエルが滅んで囚人として
圧政を受けて虐げられていた時代です。
多神教であったユダヤ民が、バビロン捕囚を契機に、
慰めの為に一神教に変わりました。
ユダヤ民は、神が、自分たちを虐げるエジプト人を
殺しまくる話を聞いて喜んでいたのです。
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 22:28:28.83ID:u+r1irRm
テスト
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 00:36:50.45ID:NuPt6lk+
キリスト教が世に向けて出発した当時のより純粋な形で移動してきて残ってるのが日本です。
古事記は旧約聖書だと言われています。
日本書紀も旧約聖書だと言われていますが、
穴穂部間人皇女が厩戸皇子を産んだくだりなど若干新約聖書も入っていると専らのうわさです。
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 04:41:20.02ID:GzTly4av
>>113
バビロン捕囚より前でも王国ができた頃にはイスラエル
民族をまとめるためのヤハウェ崇拝はできていたんじゃ
ないかな。ただバビロン捕囚より前は他の神々もヤハウェ
よりは劣るものとされながらも存在は認められていたのだろう。

>>115
聖書以外にもいろいろ外国の神話を借用してるそうだが、
古事記や日本書紀を旧約聖書が日本に伝わったものと断言
できる根拠が分からないな。
天地万物の創造主を神とするユダヤ教と、聖書的な見方では
被造物になるものに神々が宿っているとする神道が一緒とは
とても思えない。
明治時代に天皇が一神教の神のような位置づけになったりもしてるけど。
聖書も記紀も古来の伝承をそのまま伝えているのではなくて、
宗教的理由や政治的な事情によっていろいろ作ったり書き換えられたり
してできたものだよ。
0117鬼和尚
垢版 |
2017/08/10(木) 04:47:29.88ID:Az3BUBeX
バビル2世
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 04:54:26.77ID:XPhyiaRL
バビル2世は、観たことがないな
56歳のまことなら知ってんだろうなww
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 06:30:03.08ID:NuPt6lk+
でも神武はアークを持って来ていて、
旧約しか知らない北朝イスラエルから天国を目指して朝鮮へ辿り着いた神武は12氏族の到着を待つ
そしてヘブライのヤマトから来た南朝ユダ王国のハタシによって改宗し、神武は日本で禊(バプテスマ)を受け
最初に来ていた物部氏(神器を持っている)と争っていたときに金鵜が舞い降りて神武の上に止まった
で平和裏に国譲りが行われアークは奉納され王朝が始まっているわけですよ

朝鮮から来たと言っても、別の場所から来た人たちが朝鮮を制圧してそのまま日本に来てるから
遺伝子的には朝鮮とは関係ない
0120神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 07:05:09.43ID:NuPt6lk+
イエス・キリストを祭るなら、そのために建てたお稲荷さんが正統教会ということになります。
0121神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 07:18:11.42ID:NuPt6lk+
神武天皇の御名は、神倭伊波礼比古命(カム・ヤマト・イワレ・ビコノ・ミコト)
「神の民であるユダヤ人が建国して生んだ最初の栄光ある主」
のアラム語です。
0122神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 09:05:00.88ID:Nt6gTx/c
>>1
一応 真面目にレスする。イエスに帰依(きえ)するのと教会員になるのとは全く内容が違うことを断っておく。貴方の場合 後者との判断であるなら、電話帳から近所の教会(カトでもプロでもよろしい)に訪問相応しい教会が見つかれば あとはその旨を真摯に話す
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 09:12:27.69ID:Nt6gTx/c
但し十字架のない異端(エホバの証人、末日聖徒イエスキリスト教会モルモン教会、統一協会など)は敬遠しましょう。理由は詳細は長くなるので略
教会と言っても キリスト教以外の 天理教会 大本教会 黒住教会 など神道系もあるので気をつけて あと家族との確執はまた牧師か神父に相談なさいまし 以上
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 09:15:51.76ID:1M0pVyBR
教会に行くと、金とられます。それでもかまわないなら行きなはれ。
おまけに、意地の悪いおばちゃんもいたりします。
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 09:30:41.25ID:NpeaJYio
大豆は体に悪い 
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg


加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg


ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

O型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

B型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
0126神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 10:35:58.52ID:NpeaJYio
◆植物油は最悪の食べ物◆

植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

Mシェイクの作り方(ラクトアイス=偽アイス)
3割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg
「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク(油)です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/


ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 12:06:06.61ID:lXnf4j3M
YHWH、イエス死ねよ
天から投げ落とされ地獄に堕ちろ糞野郎
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 12:38:21.36ID:NuPt6lk+
アークを持たないバチカン以下偽キリストたちはどんなに
頑張ったところで不正は不正
勝手に自滅するよ
0129神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 17:23:54.67ID:e16Ga7Db
>>122
このアドバイスはひどすぎるわ。何も知らない人相手に絶対してはならないアドバイスです。
>電話帳から近所の教会(カトでもプロでもよろしい)に訪問相応しい教会が見つかれば あとはその旨を真摯に話す
全くの初心者ですよ>>1さんは。近所の教会に行くように検討というアドバイスは正教会とカトリックのみ有効で、
プロテスタントは近所の教会にいったばかりに人生つぶした人がたくさんいるのはクリスチャンなら知っているはず。
相手から丸め込まれるかもしれませんよ?プロテスタントの大半は新興宗教で、完全なる無法地帯なのですから、
近所のプロテスタントへというセリフを口に出しちゃおしまいというのはキリスト教の常識です。

>>123
>家族との確執はまた牧師か神父に相談なさいまし
カトリックと正教会では家族との確執を相談しても、教会法によって神父に守秘義務が課せられますので、
わざわざ釘をささずとも他言無用のルールを守ってくれますが、プロテスタントは管理されない無法地帯で
牧師の中には自らに守秘義務を課す良心的な人もいますが、運が悪いと管理されないのをいいことに
自らに主義義務?何それ?な牧師に出会うこともあります。神父に相談しても漏れる心配はありませんが、
牧師に相談すると漏れる心配があります。
プロテスタントは安易に行ってはいけませんし、牧師に気軽に相談してはいけません。
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 17:32:07.97ID:e16Ga7Db
>>1さんはがっかりするかもしれませんが、残念なことにクリスチャンの中にも富士山に白い矢印を描いた人と同じ根性の人がいます。
何も知らないのをいいことに道に惑わせて崖から転落させようとするのもクリスチャンなら、その矢印を消す作業をするのもまた
クリスチャンなのです。
「親になんて言えばいいのかわかりません。」と心配していますが、まともな教会であれば「ご家族の同意を得て」と必ずといっていいほど
指導されます。「家族?そんなもんどうでもいい。」みたいな指導であれば、その教会はカルトといってもいいでしょう。カルトの特徴は
家族の絆を破壊することだからです。
>>1さんはまだ学生さんですか?2ちゃんねるでは学生や転勤族のように、他の土地に移り住む可能性の高い身分の人には
カトリックをおすすめしています。本山があってきちんと管理されていて、生活や人生が宗教でつぶされる危険性がゼロだからです。
0131神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 17:49:56.75ID:blU7BD6k
プロテスタントに行くにしても一度くらいは
カトリックの雰囲気を味わっておいて損は無い…とは思う
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 02:11:51.90ID:w40aucN0
キリスト教は数多くの派があり
お互い異端だの邪教だのと言い合ってます。
まず、それを改めることです。
万人救済なら
カトリックもプロテスタントも正教もエホバもモルモンも家庭連合も
ユダヤ教もイスラム教も仏教もその他の宗教も
隣人だとコメントするお手本を見せて下さい。
それでだいぶ変わってきますよ。
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 04:13:49.47ID:Lmn7hQwE
>>132
万人が救われるわけがなかろうが。
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 05:46:52.58ID:IdSS0Fg2
>>132
そんなことをしていたらキリスト教やめてみんな仏教かイスラム教に行っちゃいますよ。
キリスト教の持ち前は
1、原罪があります
2、選ばれた善人である私は救われます
3、異教徒たちを救え
というマイナス思考にこそあって
これはオウムのマインドコントロールを完全に踏襲しています
0137神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 13:30:31.56ID:w40aucN0
キリスト教は、人間イエスを神にしている偶像崇拝です。
キリスト教は、洗脳性が非常に強いカルトです。
聖霊によってマリアが妊娠したとか、水の上を歩いたとか、死後3日後に生き返ったとか
常識で考えたら絶対にありえない話を信じさせようとします。
そんなものを信じたら、理性の放棄であり、人間終了です。
しかし、これこそがキリスト教の真の目的なのです。
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:17:50.05ID:SgxHncsI
>>137
人間や自然の理屈を越えている超自然だから宗教なんだよ
人間が行えないこと=奇蹟があるからそれが神の証明になる
0139神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 15:05:39.47ID:w40aucN0
イエス集団は義賊だった。金持ちの家に忍び込み、盗んだものを
貧しい人にばら撒いていた。多くの貧しい人にとってイエスは神だった。
だからこそ支持された。
しかし、義賊とはいっても泥棒であることには変わりない。
逮捕しなければならない。施政者は弟子たちと司法取引をした。
主犯格のイエスを処罰すれば弟子たちは免除される。
なぜならイエス軍団は義賊だったから多くの人に支持されていたので
イエスさえ逮捕されればその他の者は大目に見てくれる、というものだった。
イエス死後、弟子たちは司法取引により、尊師を逮捕させ処刑させてしまったことの
罪の意識にさいなまれる。
墓から死体を掘り起こし生き返ったと騒ぎ神に仕立てる。
イエスは義賊だったからこそ、弟子の仕業でも多くのファンがついた。
0140神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 15:45:01.32ID:w40aucN0
キリスト教には終末があります。
人類は滅び、そのときキリストが魂を分ける、最後の審判があり
選ばれた魂(既に大昔に死んだ人も含めて)は
永遠に幸せに生きるという考え方です。
0141神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:14:50.14ID:w40aucN0
コヘレト9:5-6
「生きている者は、少なくとも知っている、自分はやがて死ぬ、ということを。
しかし、死者はもう何一つ知らない。 彼らはもう報いを受けることもなく、
彼らの名は忘れられる。その愛も憎しみも、情熱も、既に消えうせ、
太陽の下に起こることのどれ一つにも、もう何の関わりもない」。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(伝道の書1章1〜7節)
空の空、空の空、いっさいは空である。 日の下で人が労するすべての労苦は、
その身になんの益があるか。 世は去り、世はきたる。しかし地は永遠に変らない。
日はいで、日は没し、その出た所に急ぎ行く。風は南に吹き、また転じて、北に向かい、
めぐりにめぐって、またそのめぐる所に帰る。 川はみな、海に流れ入る、
しかし海は満ちることがない。 川はその出て来た所にまた帰って行く。
−−−−−−−
「黙示思想の二元論が出てきた時代。コヘレトはこの二元論を全否定し、
死後の世界への期待を切り捨てた。ユダヤ教の根本を否定した。
歴史は反復するのであり、終末というのも存在しない、と。
コヘレトの有名な言葉に『空の空』というものがある。
0142神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:15:29.31ID:w40aucN0
黙示思想は結局のところ二元論だ。終末に決定的な形で神が歴史に介入し、
そこで「救われる者」と「滅びる者」が分けられる。今は不遇の身にある者も
終末になれば救われて、現世で不当な利益を得ている者たちが滅びていく様子を
見下ろして高笑いするのだ。黙示思想は「この世は不当で不正なことがまかり通っているが、
来たるべき神の国ではそうした不正が一掃される」と考える点で現世否定なのだ。

こうした黙示思想を否定する「コヘレトの言葉」
厭世的な黙示思想。黙示思想は「この世」を全否定した上で「来るべき世」を夢想する者
だからである。

イエスの宣教は神に生かされている〈いのち〉に対する洞察であると思われる。
これもまた新しい「神話」なのだが、パウロの黙示思想や善悪二元論を批判して、
「新しい神話が必要である」と断りながら、歴史のイエスの思想は
コヘレトに近いのではないか、としています。

https://eigajournal.wordpress.com/2013/11/29/%E3%80%8C%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%89%B9%E5%88%A4%E3%80%8D%E3%82%92%E8%AA%AD%E3%82%80/

http://www.geocities.jp/todo_1091/religion/028.htm
0143神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 16:50:31.98ID:UzdkQxpC
神殿崩壊後のユダヤ教では

「しかし紀元2世紀までには、エルサレムを離れヤムニアに拠点を移した、
正統派のユダヤ教指導者らによって、黙示文学の善悪二元論が
批判されるようになっていった」wikipedia黙示の項

とありおそらくペルシャやヘレニズムの影響で盛んに流入した思想を
修正するに至っているところが興味深い
0144神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:40:28.11ID:IdSS0Fg2
てっとり早くキリスト教徒になりたいんだったら
即洗礼してくれる洗礼重視派の教会を探すしかないです
もったいぶって中々洗礼してくれないケチな教会が多いですから騙されないでください
妥協しないで洗礼プール付きの教会で本格的な洗礼をぜひ受けてください
0145神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:24:10.97ID:8iSDN60Z
即洗礼してくれるのはホームレスを拾ってきてドボンとつける韓国系の新興宗教だけ(上野界隈でよく見る)。
もったいぶってなかなか洗礼してくれないのは正常な教会。
正常な教会は最低でも一年は洗礼までにかかるので手っ取り早くキリスト教徒になることはできない。
洗礼プールつきというのはバプテスト系が多いが、バプテスト系は玉石混交で初心者には合わない。
0146神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:31:58.42ID:yuNoeS73
>>132
イオン化傾向があるでしょう。
金借るな間借りあてにするな、食い過ぎ禁。で覚えさせられたやつ。
その右側の方には、貴金属の、銅、銀、白金、金。と並ぶ。
それらを、プロテスタント、主要プロテスタント、カトリック。と並んでいる
ようなものとイメージするといいのですよ。
 そんな中、左の方にある亜鉛という邪教が、金のカトリックに向かって
対等に扱っていただければそれでいいのですよ、と申し出たとする。
選択肢として対等に並ぶような宗教ですか?となります。
 宝石が何十種類とあって、石も混じっていたとする。
その中のダイアモンドはカトリックだけ。エメラルドがプロテスタント。
石がダイアモンドに向かって、対等に見なして下さい、横に並ばせて
選択肢と人々が思ってもらうようにです、と申し出ることができますか?
「お前は小石、お前からは正しいことが語られることはない」でしょう。
麻原や犬作が、ローマ教皇と握手をしている写真を撮ったのは
そういうことなんですよね。
0147神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:47:32.61ID:n+TxYL6D
目くそと鼻くそは大きな違いがあるまで読んだ
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 01:49:38.90ID:pDw1Al4h
>>119
日本の正確な建国(というか創始)年代て西暦いつ頃なんだろう。
北イスラエルの滅亡が紀元前722年、南ユダの滅亡が紀元前586年
で日本書紀が記す神武天皇の生涯はこの期間に収まるんだが、神武
天皇から第16代仁徳天皇の時代まで一千年もあり、その間の数人の
天皇を除いてこの一千年の間の天皇は百何十歳も生きて七十歳や八十歳
でできた子どもを跡継ぎにしていたとされる。そんな日本書紀の記録を
文字通り信じる人が現代にいるだろうか?

それで神武天皇から十数代までの天皇は実在しなかったという説や、
実在したという説では昔は半年を一年と数えたという二倍歴説や、
干支は六十年周期だから天皇の在位年数には一代あたり六十年が加え
られているという説もあり、わが国の正確な創始年代は今でも分かっていない。
俺は神武天皇は西暦2世紀末〜3世紀初期ぐらいの人物だと思う。
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 02:08:00.07ID:jqnp1108
イエスの考え
『主よ、主よ』という者がみな天国に入るのではなく
ただ天にいますわが父の御旨を行うものだけが入るのである
マタイ7の21
−−−
パウロの考え
「主の名を呼び求める者はだれでも救われる」のです。
ローマ信徒への手紙10の13
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 03:46:36.22ID:AYiFugn6
>>149
主の名とはイエスな。

イエスの神性を認めない者は救われない。
エホバの証人、その他のキリスト教系新興宗教や異端でも変質したイエスを伝え、主と呼んでいる。
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:14:01.08ID:8iSDN60Z
>>146
プロテスタントをエメラルドにたとえるのは乱暴すぎ。せいぜい「プロテスタントには真正のエメラルドもあれば
緑色のガラス玉もある」とするのが正解。ダイヤモンドにたとえるのはカトリックよりもプロテスタントのほうがいい。
真正ダイヤもピンキリで価値の高いものもあれば工業用ダイヤもあり、ばちもんとなれば京セラクレサンベールも
あればキュービックジルコニアや単なるガラス玉もある。
0152神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:58:51.79ID:jqnp1108
教会は
イエスはキリストとして贖罪によって人類と神との和解の機会を作ってくれただけ
として信者をコントロールしだしました。
0153神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:49:05.29ID:urMst50J
福音書によっては贖罪観念の薄いものもあるな
0154神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:16:24.13ID:jqnp1108
イースター(復活祭)ではゆで卵を食べます。
卵は中から生まれてくるというので復活を意味します。
卵の殻を赤く染めるのはキリストが処刑された血を象徴します。
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:15:02.96ID:kk7z/X7S
>>154
別に復活祭で卵食べようが食べまいが構わないんだが
キリストが卵食べるようにとどこにも書いてないしカトリックの教義のどこにもない
後の人が単なる風習で始めただけ
復活祭の時は信者はミサ聖祭に与ってキリストの復活を喜ぶだけだ
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:49:50.94ID:Q50LEEbI
・BC3000年頃、エジプト神話のホルスは、処女イシスから12月25日に生まれた。
・BC2250年頃、アッカド神話のタンムズ(ドゥムジ)は、処女ミルラから12月25日に生まれた。
・BC1200年頃、ペルシアのミトラは、処女から12月25日に生まれた。
・BC900年頃、インド神話のヒンドゥー教のクリシュナは、処女デーヴァキーから生まれた。
・BC800年頃、フリギアのキュベレー信仰のアッティスは、処女ナナから12月25日に生まれた。
・BC500年頃、ギリシア神話のディオニューソスは、処女から12月25日に生まれた。
0157神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 13:51:56.23ID:PnvYfKda
キリスト教に入ることは朝鮮ヤクザに入ることです
0158神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 13:53:55.54ID:Q50LEEbI
ホルスの誕生
12月25日、聖母イシス・メリーから生まれる。
東方から星が現れ、3人の王が祝いに駆けつけ新しい救世主として崇拝した。

12歳で天才児として教育者となり、30歳でアナブによって洗礼を受け、聖職活動を始めた。
12人の使途と旅を共にし、病を治したり水の上を歩くなどの奇跡をおこした。
ホルスは多くの名前で知られていた。
真実、光、神の子、よき羊飼いなど。タイフォンに裏切られた後、十字架に張り付けられ
埋葬されたが、3日後に生き返った。
−−−
古代ギリシャのアティス
12月25日、聖母ナナから誕生。十字架にかけられ、3日後に蘇る。
−−−
インドのクリシュナ
処女である聖母デヴァッキから誕生。東方に輝く星が出現した。
弟子達と数多の奇跡を起こし死亡した後復活。
−−−
ギリシャのダイナイシース
12月25日聖母から誕生し、旅の宣教師となり、水をワインに替えるなど
数々の奇跡を起こした。
彼は王の王、神の唯一の息子、アルファとオメガなど、その他多くの呼び名で知られた。
そして死亡した後、復活した。
−−−
ペルシャのミスラ
12月25日、聖母から生まれた。12人の弟子をもち奇跡を起こした。
死亡して埋葬された3日後に復活した。
彼は、真実、光、などの呼び名を持っていた。ミスラの神聖な崇拝は日曜だった。
0159神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 16:16:02.26ID:xIb+ikjl
>>158
ソースが信憑性なし
0160神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 16:57:05.04ID:PnvYfKda
キリスト誕生12月25日のソースも無かったりする
364/365 99.7%の確率でガセ
0161神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 20:13:30.36ID:XChiumyA
>>156
>>158
イエスやキリスト教なんて信じる必要ないね
気が晴れて楽になった
キリスト教は真実ではないパクリ教だね
0162神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 20:26:57.52ID:X+OrPYu0
キリスト教を否定したいがために、その人の中に巣食った悪魔(レギオン)が
ありとあらゆる屁理屈を、その人に教えます。
 これが一つの思想体系を形成するのです。
知らず知らずのうちに「独善と傲慢の自分教」という名の宗教を形成するのです。
0163神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 21:20:02.05ID:PnvYfKda
と教えられるのか。なるほど
0164神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 22:05:53.28ID:d//54A48
>>156
だからキリストの実際産まれた日は分からないってなってるんだが?
木を崇拝する迷信を止めさせる為に12月25日をキリストの誕生日にしたんだよ
0165神も仏も名無しさん
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2017/08/13(日) 23:06:30.13ID:Q50LEEbI
ミトラ教とキリスト教
http://heibay.exblog.jp/18002624

エジプト神話とキリスト教
http://www.moonover.jp/bekkan/mania/chirist.htm

イエスの言葉とブッタの言葉
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n235079

仏教とキリスト教
http://ja.wikipedia.org/wiki/

シュメール神話と旧約
http://ameblo.jp/mikan10000ko/entry-11430809474.html

イエス像(エジプト神話などから
http://homepage3.nifty.com/kairos_at_TAKAO/kogi07-10to12.html

新約聖書
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/33914308.html

http://6707.teacup.com/gamenotatsujinn/bbs/2455
0166神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 09:17:12.27ID:5/XO06UN
>>165
仮にキリスト教が他から教義を継ぎはぎしたとしてなぜキリスト教が成立してからは他の宗教から教義をパクってこないんだ?
2000年間教義が一緒なんだけど?ていうか似ているって部分もすげーこじつけだし特に三位一体の所なんか滑稽だな
キリストもカトリックも一言も三体の神がいるとはいってないんだが?
0167神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 12:00:44.25ID:WK21fiBE
パクリ元とパクリ方が秀逸だったんだな
イエスの教え
0168神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 12:03:42.70ID:h6V3kg9I
まーキリスト教はイエスの教えだけで成立してるわけでもないからな
0169神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 13:04:30.69ID:nduPyBIZ
>>168
いや、キリストの教えだけだよ
使徒信経ってお祈りの為の祈祷文があるがあれに信者が信じなければならない教えの全てが要約されている
書いてある事は全てキリストが教えたことでカトリックが出来てから2000年間変わらない
0170神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 13:59:48.41ID:ztJtI5Z8
そらそうや
そのルールから外れたら異端のレッテルを貼って追い出したり火あぶりにして虐殺したりしてたんだからな
0171神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 15:04:03.78ID:h6V3kg9I
使徒信経はイエスが教えたものじゃないでしょう
主の祈りは間違いなくイエスの教えですね。
0172神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 15:27:59.73ID:UUEnbsb2
↓イエスが言いたかったこと
互いに愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、
あなたがたも互いに愛し合いなさい。
(ヨハネによる福音書 13章34節)

↓パウロがイエスをご神体にして創作したもの
イエスの磔刑と復活により贖罪される、と信じるものは
天国で「永遠の命」である。
(ローマ手紙
0173神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 17:05:14.39ID:2to5vpc7
>>171
教えたものだよ。キリストが行った事実と教えはそのままの通りにお祈りにした
聖書はもちろん使徒行録、司祭や長老が信者に送った書簡が多く残っているがカトリック初期の頃から書いてある教えはみな同じ
4世紀にニケア公会議があってこの信経ができたがその内容もそれらの記録と全く同じ
これがカトリックとしていかに大切な教え=キリストの教えかを証明している
0174神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 17:06:46.69ID:AxOyWOBK
キリスト教はパウロの創作、土人の妄信

ローマ皇帝の1人が出張先の宿屋の女とセクロスして孕ませた

その女がキリスト信者だったからローマ帝国の国教に
0175神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 18:07:16.62ID:kJnP5sb7
第二次世界大戦、太平洋戦争はカトリックの総本山であるイタリア、プロテスタントの発祥の地ドイツ、そしてなぜかわからないが日本とフリーメイソン国家&ユダヤの戦いだった
つまりキリスト教+日本VSフリーメイソン国家+ユダヤの戦いだった
そしてキリスト教はフリーメイソンユダヤに敗れ去ったのだ
0176神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 18:08:10.68ID:kJnP5sb7
キリスト教は負けたのだよ
アメリカ、イギリス、フランスはキリスト教国家の皮を被ったフリーメイソン国家だ
0177神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 18:56:06.00ID:Vp4kUX8Z
表面的には負けたかもしれません。
イエス様が十字架に架けられたのも表面的には負けたように見えます。
(あっ。。。)
そういうことなんですよ。
0178神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 19:09:50.28ID:Vp4kUX8Z
思考停止から解放されて歩き出すことをくり返しているうちに
宗教遍歴の最終ゴールが見えてきます。
やっぱりど真ん中のカトリックなのですよ。日本人ならば、いち早く切支丹となって
他の宗教の勉強から解放されることです。人間の一生は短いのです。
宗教はカトリックでお終いにして、余った時間で、旅行に出かけたり、
スポーツをしたり、恋愛したり、料理の研究(特に男にはお勧め。世界が広がる)
をした方がいいです。

焼きめしには「紹興酒」。中華丼、麻婆豆腐には「豆チ」。
キーマカレーには「カルダモンの種」。
0179神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 21:41:03.96ID:Vp4kUX8Z
料理もある種のスパイスが美味しいからといって入れすぎては
味を損なってしまいます。(まあ、そうだな)
また、入れてはいけない、合わないスパイスもあります。自分にとっては
それが美味しくとも、独りよがりの味では家族や他者は
食べてはくれません。多くの人が受け入れてきた宗教とは?(そう来たか!)
カトリックなんですよね。この国の副総理の麻生太郎氏も切支丹ですからね。
あまり敬遠する必要はないのです。聖書をとりあえず読んでみる。
最寄りのカトリック教会にだまって参加してみる。本物の宗教というものが
どれだけ人間に優しいか。居心地がいいか。ニートや引きこもりの人が
教会にだけは行ってもいい、と思うくらいに居心地はいいのです。
過干渉もありませんしね。
0180神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 21:52:47.15ID:FtH1qf+B
>>177

カトリックは偽キリスト教会
0181神も仏も名無しさん
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2017/08/14(月) 22:11:33.03ID:h6V3kg9I
カトリック教会の特徴はむしろ居心地の良さや自分の個人的な救いでは
終わらない所でしょうね。教会と社会を区別せずに人びと、とくに貧しい人や
奉仕する困っている異国人に奉仕する姿はイエスの教えたことにもっとも近いです。
0182神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:13:20.55ID:h6V3kg9I
貧しい人や、のあとの「奉仕する」はタイプミスです
省いてお読みください
0183神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:18:29.27ID:h6V3kg9I
安易な救いではなく、これでよし、というところをつくらず、
完徳にむかってたゆまず歩み続けるところも。
イエスの福音は何よりも「悔い改め」をうながすものでした。

>>172の引用したヨハネ伝や、心を尽くし〜の、あの二つの掟が
イエスの教えのアルファでありオメガなのでしょう。
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:35:46.90ID:UUEnbsb2
キリスト教
イエスの磔刑死と復活によってすべての罪が贖罪され、更に
イエスをキリストと信じるものは義人とされ「永遠の命」を与えられる。
信じないと、神の怒りが落ち、罪のうちに死んで滅びて焼かれる。
信じる者だけが天国で永遠の命なのである。
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:21:39.41ID:WK21fiBE
でも火葬するからな
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:35:53.42ID:UUEnbsb2
キリスト教の人って火葬ダメなんですね。
土葬じゃないと生き返れないからですね。
土葬が出来る国に移住しないとダメですね。
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:41:30.16ID:WK21fiBE
>信じないと、神の怒りが落ち、罪のうちに死んで滅びて焼かれる。

日本にいることが罪。早く出ていくしかない。
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:53:01.06ID:WK21fiBE
一生敬虔に信仰しても、焼かれたら最後だからね
イスラム教徒は死んだら遺体を国に送り返してくれって真剣に頼みますね
0189神も仏も名無しさん
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2017/08/15(火) 00:15:23.16ID:yUsWJjvT
>>186
キリストはそんなことは教えていない
この世で体を燃やされようが無くそうが死後体が復活するとカトリックでは教えている
0190神も仏も名無しさん
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2017/08/15(火) 00:23:53.54ID:QpY+ZnwT
>>189
それはカルトです
キリスト・キリスト教・聖書は墓の中からの復活です
キリスト教は墓を象徴とするのが特徴です
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:26:10.62ID:X5pGxqGc
パウロの書いた手紙を読むと、朽ちない霊の体で復活するとあるので、火葬されても
問題はないはず。
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:28:25.83ID:X5pGxqGc
墓の中からの復活するのはゾンビです。
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:37:24.10ID:QpY+ZnwT
>>191
穴の開いた傷は復活しても穴のままになり、指を入れて確かめることもできます。
焼いたら一巻の終わり。
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:56:33.78ID:mLlYdt8+
腐った体のまま復活するわけがないだろ
新しい体を与えられて復活する
聖書にもそう書いてある
すみずみまで読め
0195美魔女
垢版 |
2017/08/15(火) 03:05:31.41ID:q2Dmi+SX
神が世界にいて十字架にかけられたというひとつの命題だけが重要なの。歴史的な事や現実的に有ったこと知ることは信仰者にとってどうでもよいこと。聖書の研究も歴史的な研究も確定も知識に基づくものも余計です😹!
0196神も仏も名無しさん
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2017/08/15(火) 07:24:04.81ID:QpY+ZnwT
>>194
腐ったままってことではない。
が、肉体の消失した部分には
新しい体が再生されるわけではないです。
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:37:59.39ID:QpY+ZnwT
>>195
結局あなたも仏教徒。
土葬してくれる特別な教会もある筈だからそこで供養して貰ったら。
そうしないということは、心は仏教徒。
肉体の蘇りなど信じてないのだから、極楽に行けます。good news
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:42:15.41ID:X5pGxqGc
>>196

じゃあ、骸骨じゃん。
化石になったやつはどうするの?
石がじゃまだろ。
0199神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:45:32.58ID:QpY+ZnwT
>>198
そうだよ。苦情は教会に。
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 09:38:44.89ID:zfqjNpig
>>193
教会ってどこの教会だよ?
ちなみにカトリックではそんなこと一切教えていないからな
0201神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:33:38.26ID:QpY+ZnwT
キリスト教はキリストの肉体の蘇りを信じるの。キリスト教なんだから。
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 11:08:59.60ID:zfqjNpig
>>201
キリストの復活はもちろん信じるが
死後人間の体を燃やすなとか言っていない
ただの君の思い込み
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 11:48:04.21ID:mD5SOHw8
プロテスタントは機関が一元化されていないので
火葬に関する見解もまちまちでしょうね。
土葬であるべき、という意見があっても変ではありません
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 12:16:18.46ID:mD5SOHw8
>>184
キリスト教のメシア論は当時のユダヤにあったメシア待望論をスライドさせたものです。
日本人を含む異邦人にはメシア待望論という考え方自体が存在しないので、
イエスはメシアだと信じなさいと言われてもチンプンカンプンになるおそれがあります。
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 13:26:01.25ID:rFbT4c+5
>>1
わりとマジで、やめとけ。

日本にまともな教会はない。
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 14:01:33.40ID:PFJ0+RGV
>>206
アホやの
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 14:59:10.50ID:9PEq8z9Y
>>205
メシア待望うんぬんは関係ないな
そもそもその思想はユダヤだけのものでカトリックは現代はユダヤ以外の地域でも普及している
日本人に普及しない理由は日本人は物があふれすぎて唯物的な思想や
その反面おみくじや占いなんかの根拠のないカルトが蔓延していること
道徳や倫理が人間との関係に過ぎないと考えすぎていること
これらが理由として考えられる
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 15:03:26.61ID:9PEq8z9Y
あとフランチェスコ=ザベリオも指摘していたが
日本人は思想が沼だということ。要するに思想の土台がないんで良いも悪いも受け入れてしまうこと
近代日本を見れば分かる。保守思想もリベラル思想もそれが善いか悪いか根本を認識せず受け入れてしまっている
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 15:20:08.62ID:Xgbzzfim
>>209

むしろ既存キリスト教の劣化だろ。
爆笑ネタを出すと、お遍路信仰の方が、既存キリスト教よりも「インマヌエル思想がある」悲惨笑。
同行二人、弘法大師と共にいる笑。
メシアは、弘法大師、弥勒菩薩がこの世に出現時、空海と信者がこの世に現われ救われる。
もちろん、空海当人は、密教修行成就者だけなんだが、伝説に尾ひれがついて、

ま、高野山とゴードン博士なんかを検索すると・・・。
日本のメシアはきっと弘法大師。
既存のキリスト教が堕落して、キリストは今も生きて我々と共にいるインマヌエルと思う霊性消滅の既存のキリスト教
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 15:23:19.52ID:Xgbzzfim
空海当人の密教よりも、圧倒的影響力を駆使する、日本土着仏教化のお遍路信仰が日本では無敵。
生きているキリストの人格と霊的交わりが消滅しかけた既存のキリスト教と。
今も生きて共にいる弘法大師の同行二人の日本土着仏教のほうが説得力ありだろう。
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 15:30:22.02ID:0BShGdUb
>>205
ユダヤのメシヤ待望論がこの世の霊的勢力に「猿の手」されて現れたのがナザレのイエスなわけかwww
これは糞ワロタwwww
YHWHなんか信じるから不幸になるんだよ
この世には邪神か悪魔しかいないんだよ馬鹿
こりゃイエスは神の子でも神の右の座につく者でもメシヤでもないなw
信じて馬鹿やった白豚どもざまぁーw
地獄に堕ちろ糞野郎
0213神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 15:51:03.14ID:0BShGdUb
>>211
チベットをみてまだ仏教にしがみつきたいのかw
ただの馬鹿だろw
現実を見ろ
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:10:03.16ID:Xgbzzfim
憑依専門屋君、楽しそう笑。
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:15:59.29ID:mD5SOHw8
>>208
>道徳や倫理が人間との関係に過ぎないと考えすぎていること
イエスは生ける神との間柄にあって生きる人間、というのを大前提にしていました。
当時のユダヤの人びともそうです。パウロもそうです。
生ける神との間柄を正しく保ちたい、いかにして保つか、
この問題意識があって初めて、イエスの言いたかったことが見えてくるのです。
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:22:22.03ID:Xgbzzfim
>>215

それでは足らない、日本人に受け入れられないだろうな。
飢えが重要。新旧約聖書で人間側の問題が発生するのは人間側の飢え。
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:26:51.86ID:mD5SOHw8
日本人には間柄を義しく保ちたいという欲求がないので、
ある意味、無縁なわけです。
神は存在するのかどうか?という問いはイエスには(聖書にも)ありません。
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:29:18.09ID:xMKnN/tY
>>203
それはカソリック教の人間が50年ほど前から言ってることであって
キリスト教、一神教とは関係なさそう
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:34:25.91ID:mD5SOHw8
>>218
そうですね。聖書にも西欧にも火葬の文化は無いようです
あと日本でも火葬は燃料が必要なこともあってか庶民は長らく風葬や土葬でした。
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:36:37.70ID:Xgbzzfim
>>217

>間柄を義しく保ちたいという欲求

俺的には、その思想は、カルビン主義的聖書読み、ウェスレー的聖書読みで。
霊性低下したものとみているんだが。
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:43:24.81ID:Xgbzzfim
>>217


俺的には人間は、もっと闇だ、依存症的な不安、飢え、不満、絶望
イエスが生まれた後の悪魔的なベツレヘムの出来事、
モーセがシナイ山に登った時の民の金の子牛を崇める不安さと飢え、
モーセに、「エジプトの暮らしの方が良かった」と常に語る民の依存症と飢え、
イエス時代のパリサイ人のイエスにプライドメンツを潰される恐れとプライド権威への依存症。
王の地位と権威を奪われると恐れ不安になり、王位権威に依存症になり、イエスが生まれた後の悪魔的なベツレヘムでの子供の殺害行為する王。
王の地位と権威を奪われると恐れ不安になり、王位権威に依存症になり、ダビデを恐れるサウロ王。
0222神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 19:20:38.66ID:YUJpto+t
えへん!

俺様は天台三昧王、禅定力No.1こと、
パキシルくんでおーだじょー!
 \( ‘ᾥ’ )/

今日は38レスだじょー!
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470504214/l50

施設入所者じゃないじょー!
言行不一致じゃないじょー!
パキシル飲んで頑張るじょー!
 \( ‘ᾥ’ )/

さぁ、今日も勝利のコールだじょー!
みんなも一緒にやるんだじょー!

でおー!でおー! えいえいおー!
でおー!でおー! えいえいおー!
 \( ‘ᾥ’ )/
0223神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 19:27:22.88ID:xMKnN/tY
>>221
何でも一方向からしか眺められない人になるんだね
聖書やってる人は
0224神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:12:11.55ID:mD5SOHw8
>>221
そういう恐れがヘブル史的に見られるとは思いますが、
イエス自身に関して言えば、その指導のなかには
そういう心理的な闇のようなもの、恐れへの処方箋のようなものは
提示されておらず、問題になっていないのではと思います。

アジャセ王の屈折とそれに対するブッダのような
事情とはまた一味違いますね。
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:24:52.06ID:3ALpiQzv
こんなのどうでしょう。
・イエスは世界初、民主主義の発想を閃いた偉大な人物。
危険思想と暴力行為で処刑された。
しかし弟子は暴力行為をしなかったから見逃してくれた。
神のもとの平等が法のもとの平等につながって行った。
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:26:32.32ID:0BShGdUb
>>20
神の声が頭の中で聞こえた人は必ず不幸な人生となる
ジャンヌダルクも聖書では預言者やイエスもぶっ殺されてるしヒトラーも悪魔の象徴のようになってる
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 21:53:55.11ID:0BShGdUb
聖書を信じてる奴らは本当に苦しんだことのない奴らだ
この世の生き地獄を味わったことがない
この世の生き地獄を味わったなら神への祈りは虚しく神は本当に困ったときに助けてはくれないと経験として知ってるはずだ
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:08:00.66ID:G8AXwPg0
>>227
ヒント:霊魂の救い
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 22:13:21.73ID:9PEq8z9Y
>>227
地獄の苦しみはこの世の苦しみなんか足元にも及ばない。この世の苦しみはいつか終わりがあるが地獄の苦しみは休むことなく永遠に続く
キリストはその本当の最悪の苦しみから人間を救うと言っている
0230神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 23:15:55.51ID:3ALpiQzv
終末に決定的な形で神が歴史に介入し、
そこで「救われる者」と「滅びる者」が分けられる。
今は不遇の身にある者も、終末になれば救われて、
現世で不当な利益を得ている者たちが滅びていく様子を見下ろして高笑いする。
「この世は不当で不正なことがまかり通っているが、
来たるべき神の国ではそうした不正が一掃される」と考える。
0231美魔女
垢版 |
2017/08/16(水) 00:37:09.37ID:Pg4fMLUF
1枚でもせんべい🍘
一個でも まんじゅう

これ如何に
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 01:05:39.18ID:2RdvD0I2
>>227
ヒント 罪からの解放
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 02:56:18.37ID:clE1o8uO
>>154-164あたりに
イースターやクリスマスのことが書いてあるが、
よほど聖書を読まない信者でない限り、12月25
日にキリストが生れたと信じている日本人キリス
ト教徒はいない。冬のイスラエルは寒くて羊飼い
が野宿などできない。それまでキリスト教を迫害し
ていたローマ帝国がキリスト教を受け入れそれを領内
に広めるほうへ政策転換したから、ローマの異教の
冬至の日にキリストが生れたことにした。それを知って
いてクリスマスを祝うべきでないという意見もある。

聖書にはイースターを祝えと書いていないように
クリスマスを祝えとは書いていない。しかし教会は
日本人への宣教に利用する目的でクリスマスに街角で
讃美歌を歌ったり、クリスマス前の日曜日に教会に
未信者をつれてきたりするために使いたい。

ところが世の中の多くの人はこの日をカップルが
愛し合う日にしてしまっているのであまり効き目がない。
0234神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 03:08:03.78ID:clE1o8uO
>>227さんの気持ちは分からないでもない。
人間の魂が死んだ後も天国で癒されるならいい。
でも本当にそんな保障があるのか死んでみないと
分からない。あの世で癒されるからこの世の苦しみ
に我慢しろでは普通の人は納得しない。
あの世での幸せがあればなおいいが、やっぱり人間
という生き物はこの世の幸福を願う生き物だと思う。
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 03:16:33.93ID:clE1o8uO
俺は大学浪人中、キリスト教の信仰に入って
希望する大学に入った。初めは調子が良かったが
だんだん大学での勉強に疲れ果てて鬱状態になった。
研究室になんとか足を運んで稚拙な論文を書いて
卒業できたが、就職もできず、3年までは成績は優良だった
のに卒業論文の内容はみんなの中で一番貧弱だった。
それはとても悔しい経験だった。その後しばらく実家に引きこもったが、
聖書に疑問を持つよういになり、佐倉哲氏の「聖書のまちがい」
シリーズなどを読んだ結果、俺が今まで信じていたものはいったい
何だったのかと思うようになった。適菜収氏の「キリスト教は邪教です」
も読んだが、軽いノリで読めるわりに内容の解釈し方に幅があるというか
著者が言わんとすることを正確に掴むことができなかったと思う。
0236美魔女
垢版 |
2017/08/16(水) 03:20:47.08ID:FzN3D/1I
神は自らを卑しめた。それなのに人間はなお高慢です😹
0237神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 03:55:31.79ID:clE1o8uO
日ユ同祖論はキリスト教関係者が広めた悪質なデマだ。
日本ではキリスト教徒は少数派だからそんな方法でも使って
仲間を増やしたいのかもしれない(俺がそうだったから)。
多様な人種の混血と言われる日本人の中にユダヤ人の血が
少しは混じっているかもしれない。しかし、ヘブライ語と
日本語では日常会話で使う語彙にほとんど共通部分がなく
片仮名やひらがなもヘブライ文字と似ておらずやはり漢字から
作られたという説のほうが正しいようだ。

魁!日ユ同祖論フルボッコシリーズ その1
http://codetripleseven.blogspot.jp/2015/10/blog-post_15.html
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 09:52:07.54ID:sEP79Xos
灰になって土に帰ったら復活しませんよね
0239美魔女
垢版 |
2017/08/16(水) 09:53:11.75ID:4Rf/EDum
大きい声では言えませんが小さな声で言うと聴こえないので普通の声で言います♪
0240神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 17:49:28.52ID:XR9g9CMS
>>224

>イエス自身に関して言えば、その指導のなかには
そういう心理的な闇のようなもの、恐れへの処方箋のようなものは
提示されておらず、


パリサイ人のパン種に気を付けろ。

闇じゃん。偽善者がテーマだし、
権威中毒と思うぞ、イエスに敵対したパリサイ人は。
イエスを殺すことを願った。
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 17:50:38.66ID:XR9g9CMS
>>230

予定説、ハード系乙。

神の愛が軽くなった。カルビン主義聖書読みだ。
0242神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 17:55:02.46ID:XR9g9CMS
>>229

この世の孤独に対すること答えがない。
マタイのイエス誕生予告にインマヌエルといい、天に昇るときに、世の終わりまで、あなた方と共にいるといったのに。
死後の苦しみだけの話で、
十字架のキリストは生きている人間の苦しみのメッセージを意味していたのに
概念、シンボルだけでの扱いに劣化してしまった・・・・。
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 17:57:47.57ID:4Rf/EDum
あくまで悪魔です
0244神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 18:06:17.66ID:9HWoDUjh
>>237
>日ユ同祖論はキリスト教関係者が広めた悪質なデマだ。

僕は逆に神道信者が、キリスト教の正しさに気付いて、にじり寄って来はじめたな
と観ていました。改宗するときに恥をかかないで済みますしね。
0245神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 18:32:22.69ID:XR9g9CMS
>>235

>適菜収氏の「キリスト教は邪教です」
も読んだが、軽いノリで読めるわりに内容の解釈し方に幅があるというか
著者が言わんとすることを正確に掴むことができなかったと思う。

ま、既存の多くのキリスト教の解釈が間違っているケースが多いから。
元が既存の多くのキリスト教の解釈が間違っているんで、それを評価すると、そういうことになるわなあ・・・。
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 18:51:46.68ID:G/kt2jdQ
>>240
人びとが抱えている内的な闇への対処という意味だと理解
(たとえばファリサイ派が抱えている思い上がりに対して、それを救うとか)
したのですがそうではなかったのですね。

イエスが自分をインマヌエルだと認識していたかどうかは不明です。
少なくともイエスにとっていつもともにおられたのは天の父です。
「世の終わり」まで人間とともにあるのも、天の父です。
0248神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 19:05:35.78ID:G/kt2jdQ
>>230
高笑いは分かりませんが、
イエスにとって信じることは行うことと一体であって
分離されることはなかったようです。
あと、「神の国」とは(信じて)行っている者がただ今、いる場所です。
0249神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 19:23:22.80ID:5jNS7743
>>242
聖書にもあるでしょ。キリストの教えを守る者はこの世では栄華は受けられないと
この世で苦しんだ者程天国で多くの幸福が与えられる
この世は人間にとって仮の住まい
0250神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 19:28:49.49ID:XR9g9CMS
>>246

お気の毒にヨハネの福音書17章を読んだことがないのね。

17:21
父よ、それは、あなたがわたしのうちにおられ、わたしがあなたのうちにいるように、みんなの者が一つとなるためであります。
すなわち、彼らをもわたしたちのうちにおらせるためであり、それによって、あなたがわたしをおつかわしになったことを、世が信じるようになるためであります。

17:23
わたしが彼らにおり、あなたがわたしにいますのは、彼らが完全に一つとなるためであり、また、あなたがわたしをつかわし、わたしを愛されたように、
彼らをお愛しになったことを、世が知るためであります。

17:24
父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしのいる所に一緒にいるようにして下さい。天地が造られる前からわたしを愛して下さって、
わたしに賜わった栄光を、彼らに見させて下さい。

17:26
そしてわたしは彼らに御名を知らせました。またこれからも知らせましょう。それは、あなたがわたしを愛して下さったその愛が彼らのうちにあり、
またわたしも彼らのうちにおるためであります」。
0251神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 20:13:17.40ID:sEP79Xos
日本の国ができるかできないかの時に
丁度キリスト教(とキリスト)が来ただけよ
由来を喋るとキリスト教徒がわんさか入って来て
荒らされるから知ってる神社側が固く口を閉ざしてるようだが
ここの秘密を知って類い稀な島国の風習に驚くことが即ちキリスト再降臨に相当するイベントかと思われます
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 20:54:15.28ID:95VbHzIo
テスト
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:10:52.78ID:r31COKPP
キリスト教に限らずユダヤ系宗教を信じるのはやめたほうがいい
ユダヤ人はエジプトの奴隷が逃げ出してきて自分達を選民と称しパレスチナに住んでいた人々を皆殺しにしてイスラエルを建国した者達でありナザレのイエスはその子孫だ
そんな奴らがイエスはキリスト、神の子、メシヤ、神の右の座につく者と吹聴したのがキリスト教であり完全に奴隷学である
0254神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:16:50.63ID:r31COKPP
そのキリスト教は福音、救いではなく非常に強い洗脳力をもった呪い、呪物なのだ
それを信じると凄まじい力ある悪魔にとりつかれ物理的、霊的にフルボッコにされる
そしてキリスト教は武器なき侵略者、乗っ取り屋と言っていいだろう
しかし奴らは支配者として相応しくない
0255神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:25:06.34ID:r31COKPP
なぜならキリスト教はまずローマ帝国で武器なき侵略を行いその強力な洗脳力で乗っ取った
キリスト教が良き支配者ならローマ帝国は幸せになれただろう
しかしローマ帝国はその呪いにより分裂し滅び去った
ローマ帝国の国教になっていたキリスト教は強い洗脳力と神の権威によりヨーロッパで極めて強い権力と力をもった
キリスト教が良き支配者ならヨーロッパは幸せになれただろう
だが後にその時代は暗黒時代と呼ばれた
それ以降もあるがここまでの歴史を見てもキリスト教は信じるべきではなく排除すべき宗教だ
0256神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:28:21.91ID:vCXRwJgb
ヨハネの黙示録より

わたしは、自分の二人の証人に粗布をまとわせ、千二百六十日の間、預言させよう。
この二人の証人とは、地上の主の御前に立つ二本のオリーブの木、また二つの燭台である。
この二人に害を加えようとする者があれば、彼らの口から火が出て、その敵を滅ぼすであろう。
この二人に害を加えようとする者があれば、必ずこのように殺される。
彼らには、預言をしている間ずっと雨が降らないように天を閉じる力がある。
また、水を血に変える力があって、望みのままに何度でも、あらゆる災いを
地に及ぼすことができる。二人がその証しを終えると、一匹の獣が、底なしの淵から
上って来て彼らと戦って勝ち、二人を殺してしまう。 彼らの死体は、たとえて
ソドムとかエジプトとか呼ばれる大きな都の大通りに取り残される。この二人の証人の主も、
その都で十字架につけられたのである。さまざまの民族、種族、言葉の違う民、
国民に属する人々は、三日半の間、彼らの死体を眺め、それを墓に葬ることは
許さないであろう。
0257神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:29:32.69ID:vCXRwJgb
>>256
 「ハレルヤ。
 救いと栄光と力とは、わたしたちの神のもの。
 その裁きは真実で正しいからである。
 みだらな行いで地上を堕落させたあの大淫婦を裁き、
 御自分の僕たちの流した血の復讐を、
 彼女になさったからである。」
 こうも言った。
 「ハレルヤ。大淫婦が焼かれる煙は、世々限りなく立ち上る。」
0258神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:31:08.07ID:vCXRwJgb
>>257
それに乗っている方は、「誠実」および「真実」と呼ばれて、正義をもって裁き、また戦われる。
その目は燃え盛る炎のようで、頭には多くの王冠があった。
この方には、自分のほかはだれも知らない名が記されていた。
また、血に染まった衣を身にまとっており、その名は「神の言葉」と呼ばれた。
そして、天の軍勢が白い馬に乗り、白く清い麻の布をまとってこの方に従っていた。
この方の口からは、鋭い剣が出ている。諸国の民をそれで打ち倒すのである。
また、自ら鉄の杖で彼らを治める。この方はぶどう酒の搾り桶を踏むが、
これには全能者である神の激しい怒りが込められている。
0259神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 21:32:04.34ID:vCXRwJgb
>>258
「さあ、神の大宴会に集まれ。王の肉、千人隊長の肉、権力者の肉を食べよ。
また、馬とそれに乗る者の肉、あらゆる自由な身分の者、奴隷、小さな者や大きな者たちの
肉を食べよ。」 わたしはまた、あの獣と、地上の王たちとその軍勢とが、
馬に乗っている方とその軍勢に対して戦うために、集まっているのを見た。
しかし、獣は捕らえられ、また、獣の前でしるしを行った偽預言者も、一緒に捕らえられた。
このしるしによって、獣の刻印を受けた者や、獣の像を拝んでいた者どもは、
惑わされていたのであった。獣と偽預言者の両者は、生きたまま硫黄の燃えている
火の池に投げ込まれた。残りの者どもは、馬に乗っている方の口から出ている剣で殺され、
すべての鳥は、彼らの肉を飽きるほど食べた。
0260神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 06:25:23.99ID:DOWi9vWW
プロテスタントの人が来てますね。
プロテスタントの人は聖句(カトリックでは御言葉)でがーーっと来るんだ。
がーーっと。
0261神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 10:40:14.61ID:Ll2wvru9
洗礼を受けたいならまず聖書よりもキリスト教を知らないと
カトリックで信者は公教要理って本を読んでキリストの教えを学ぶ
聖書は基本的にカトリックの基礎が出来ている信者が読むものだからね
基礎がない人が読んだら自分で勝手に解釈したりしてむしろ毒にしかならない
0262神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 10:42:17.14ID:aUCd68Xb
テスト
0263神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 10:46:44.63ID:Ll2wvru9
あと現代社会では聖書が嘘だっていう情報や本が蔓延っているからそういう意味でも基礎を学ぶ必要がある
ネットで調べれば出てくるが聖ピオ十世の公教要理をおすすめする
あとちょうと高いけど岩下壮一神父のカトリックの信仰って本もおすすめ
論理的に納得してカトリックを学ぶ事ができる
上の人が書いているような聖書のまちがいだのキリスト教は邪教ですだの
公教要理も読んだことのない薄っぺらい知識で書いたような本にも惑わされなくなる
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 12:08:32.75ID:cQgq4rHJ
日本にまともな教会はないと思う。

行ってはいけない。
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 17:49:36.83ID:NSuvCqAF
カトリック君は学問的劣化傾向だな。

せめて、イエズス会で「霊操」修練をやるといい、とか言ったら、まだいいんだけどな。
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:11:01.94ID:NSuvCqAF
カトリック教理は、どうしようもないが、
カトリックの修道院の霊性は抜群だと思う。
プロテスタントの多くは、カトリックの修道院の霊性から学ぶ必要があることは確かだ。
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:14:56.63ID:9sJrS90A
カトリックは偽キリスト教会
0268でおーだじょー!
垢版 |
2017/08/17(木) 18:24:04.97ID:kJ0lGVON
\( ‘ᾥ’ )/

俺様はパキシルくんことでおーだじょー!

禅定力No1だじょー!
第四禅定だじょー!

パキシル飲んで禅定するじょー!

でおー、でおー、えいえいおー!
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:27:10.85ID:WTpn3ctc
「進化論は、科学の理論です。一方で、私たちは、聖書に書かれてある
神の創造を、[宗教的]に信じているのです。」
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:38:47.70ID:NSuvCqAF
>>269

進化論の有無にこだわらないといけないキリスト教団もお気の毒だな。ギリシャ正教方式のほうが議論せずに気楽なんだけどな。
メシアの救いよりも気になるからな。
>21 ペテロはこの弟子を見て、イエスに言った、「主よ、この人はどうなのですか」。
>22 イエスは彼に言われた、「たとい、わたしの来る時まで彼が生き残っていることを、わたしが望んだとしても、あなたにはなんの係わりがあるか。あなたは、わたしに従ってきなさい」。


ヨハネによる福音書第 21 章
20 ペテロはふり返ると、イエスの愛しておられた弟子がついて来るのを見た。この弟子は、あの夕食のときイエスの胸近くに寄りかかって、「主よ、あなたを裏切る者は、だれなのですか」と尋ねた人である。
21 ペテロはこの弟子を見て、イエスに言った、「主よ、この人はどうなのですか」。
22 イエスは彼に言われた、「たとい、わたしの来る時まで彼が生き残っていることを、わたしが望んだとしても、あなたにはなんの係わりがあるか。あなたは、わたしに従ってきなさい」。
0271神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:55:10.70ID:qYOlKpjt
東進ハイスクールの先生は素晴らしいことを言ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=dTQOeVmgLa4
今井先生「1、(聖書の)音読」
安河内先生「だれだってキリスト者になれる」
志田先生「聖書をどう読んでいくかということ」
長岡先生「御言葉は瞬時に頭から導けるんだ」
苑田(そのだ)先生
「教義がちょっとでもあいまいになってくると、途中でまちがってくるんだよ」
萩野先生「基礎の基礎が恐いってことを今日なんども言っておきます」
林先生「じゃ、いつ回心するか、今でしょ」
0272神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:04:40.10ID:NSuvCqAF
>>271

イエスの弟子は高学歴だって?
漁師は、イエスの12使徒に入れないって?
0273神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:09:02.64ID:CEd/73rY
もし、オレが、文面を読まずに相手を罵ろうと
するならば、どうするであろう
相手がまことなら、罵ることは山とあるが、知
らない者なら、何の資料はない
0274神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:30:46.53ID:AkaEf1Wo
>>266
どこら辺がどうしようもないんだ?
君の好きなことイエズス会を創設したイグナチウス・ロヨラやフランチェスコ・ザベリオもカトリックの教理を学んでいるんだが?
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:39:25.56ID:TRrsjVTO
「聖書は一言一句誤り無き神の言葉である」

とカトリックもプロテスタントも宣言してるけど
これって、聖書の内容は現代人の科学や歴史の常識
とも矛盾しないで調和してるってこと?それとも神は
何でもできるから科学や歴史でも人間ごときが考える
ことが常に正しいとは限らないという立場?
0276神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:44:56.53ID:NSuvCqAF
>>274

漁師ごときのペトロに神学はあったのかい?
0277神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 20:07:11.18ID:WTpn3ctc
イエスの磔刑死と復活によってすべての罪が贖罪され、更に
イエスをキリストと信じるものは義人とされ「永遠の命」を与えられる。
信じないと、神の怒りが落ち、罪のうちに死んで消滅する。
信じる者だけが天国で永遠の命なのである。

「さあ、神の大宴会に集まれ。王の肉、千人隊長の肉、権力者の肉を食べよ。また、
馬とそれに乗る者の肉、あらゆる自由な身分の者、奴隷、小さな者や大きな者たちの
肉を食べよ。」 わたしはまた、あの獣と、地上の王たちとその軍勢とが、
馬に乗っている方とその軍勢に対して戦うために、集まっているのを見た。
しかし、獣は捕らえられ、また、獣の前でしるしを行った偽預言者も、
一緒に捕らえられた。このしるしによって、獣の刻印を受けた者や、
獣の像を拝んでいた者どもは、惑わされていたのであった。
獣と偽預言者の両者は、生きたまま硫黄の燃えている火の池に投げ込まれた。
残りの者どもは、馬に乗っている方の口から出ている剣で殺され、
すべての鳥は、彼らの肉を飽きるほど食べた。
0278神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 20:14:46.80ID:AzlUfXzg
>>250
何度も読んでますよ。
0279神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 20:16:55.73ID:TRrsjVTO
聖書には、神は6日で天地万物を作り上げたと書いてある。
ヒトはサルから進化したのではなく、土地の塵から男を作り、
男から女を作ったとも書いてある。

一言一句正しい神の言葉である聖書に書いてあることが
生物の本や世界史の本と矛盾してると思ったらどうしたらいいんだろう。
聖書を隅から隅まで読んだことがないのだが、聖書には地球が丸いと
書いてあると言った牧師がいたそうだ。本当にそんなことが書いてあるのか。

聖書ハンドブックにも創造の第4日目に太陽、月、星が作られたと取らず、
これらは創造の第1日目から既に存在しており(光よあれ、の光とは太陽や
星の光だったのか?)、地球を覆っていた厚い霧が第4日目に薄くなったため
地球から見ることが可能になったと解釈している。
ある信者は洪水前の人々が900歳も生きたのは空の上を覆う厚い水蒸気の層
(天の上の水?しかし空から雨や雪が降ってくるなら古代人の創世記作者は
天の下だけでなく天の上にも水があると書くだろう。)が太陽の紫外線を遮って
きたため(それが洪水のときなくなった)みたいなことを言っていた。
0280神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 20:17:08.70ID:9sJrS90A
大工ごときのせがれがキリストなんだが、そこがキリスト教の妙
0281神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 20:20:53.50ID:AzlUfXzg
その部分はヨハネ伝にしかない部分ですね。
それはヨハネグループによる神学的理解をイエスに投影して
説明している部分だと自分は思っています。
いや実際にイエスの発言です、という意見があるのは当然ですが
自分は読まないで言っているわけではありません。
あなたに聖書の正誤を判断する権威があるのか、と言われれば
私は自分の責任で読んでいる、ということになります。
0282神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 20:23:28.10ID:w3Wrjt/i
>>249
てことはナマポとか社会的弱者のほうがクリスチャン的には有利とかいうか天に近いの?
でも教会には金持ち多いよ。いいとこにお勤めの人や社長とかが役員になってたりする
貧乏人は献金もできないし、お呼びでないんじゃない?
0283神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 20:24:46.05ID:AzlUfXzg
>>279
地球は6000年くらいの歴史であるという「若い地球説」をご存知ですか。
創造主は全能であるという前提に立てば、おできにならないことは
何もありません。科学的法則よりも作られた方の意思のほうがはるかに
勝っている、と考えれば、聖書の記述はかならずしも矛盾とはならないようです。
0284神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 20:27:07.33ID:AzlUfXzg
>>282
現在の教会とイエスの時代に彼の周りに
集まっていた人々とは状況が違いすぎますね。
イエスが近寄ったのは会堂から排除されたり、
そうではなくても進んで行きづらいような立場の人たちです。
彼らは来れないから、イエスが行ったのです。
0285神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 20:32:35.34ID:TRrsjVTO
聖書の言葉はいろいろ解釈できそうだね。
私がバプテストの教会で聖書を学んでいたときのこと
を今でも覚えているが、物知りの先生が神が人を創造する
や人を楽園から追放するときに「我々」と言っている箇所を指して、
これは「三位一体」を意味すると私に教えた。
だが、調べてみると他に「畏敬の複数」説と「原始多神教の名残」説、
神とみ使いたちを含めての我々みたいな解釈があるのを知った。
他にも、アダム以降人が永遠に生きられないのは
「善悪の知識の実」は食べたものの「命の木の実」を食べる前に
楽園から追放されたためだと私は思っていたが、あるバプテストの牧師は
人はサタンにそそのかされて「命の木の実」を食べるそれまでの生き方を
やめて「善悪の知識の実」を食べる生き方を選んだため不死でなくなった
と解釈する説教をした。今思い返すと聖職者ってすごい本の読み方するんだなと思う。
0286神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 20:36:04.45ID:AzlUfXzg
理屈の上で言えば、金持ちが天国に入ることは出来るはずです。
(「来世」的な意味での言い方をするならば)
神はなんでもおできになる、のですから。ただ、神と富の両方に仕えることは出来ず、
また多くを持たされたものは多くを求められますよ、とも言われています。
いずれにしても金持ちがどうこうより神と自分の関係を第一に考えるほうが
優先されることだと思われます。
0287神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 20:47:47.56ID:AzlUfXzg
カトリックについて言えば、岩下壮一神父個人のよりも
司教団の「カトリック教会の教え」を読むのが良いでしょう。
日本における成人向けの教義書として公式に認められているものであり
間違いがないでしょう。
0288神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 21:03:20.45ID:w3Wrjt/i
>>284
なるほどね…

いくら信仰があっても教会で献金も奉仕もろくにできなから肩身がせまいね
金持ちのサークル広場だよな〜
たまにクリスマスなどのイベントでご飯お菓子食べ放題とかあるけど金持ちのおこぼれをいただいてるようなもん
とくにプロテスタントはやばいね
0289神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 21:12:44.06ID:TRrsjVTO
>>283
日本人だと今の時代日本神話を文字通り信じる人を見つける
ことが難しい、かと思えば、神話が荒唐無稽で非科学的であっても
(文学的にはロマンや芸術はある)それが理由で神道や天皇制が攻
撃されることはほとんどないんで、そういう意味では一見荒唐無稽で
非科学的なことでも信じるクリスチャンという人達の存在はある意味
貴重だね。
0290神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 21:58:29.54ID:AkaEf1Wo
>>276
キリストに教えてもらっていたでしょ
神学って意味分かってるの?
0291神も仏も名無しさん
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2017/08/17(木) 23:44:14.84ID:WTpn3ctc
偶像崇拝の例
士師記18/30〜31
ダンの人々は、自分たちが拝むために例の彫像を立てることにした。
またモーセの孫でゲルショムの子であるヨナタンとその子孫が、
その地の民が捕囚とされる日までダンの部族の祭司を勤めた。
こうして、神殿がシロにあった間、ずっと彼らはミカの造った彫像を保っていた。
0292神も仏も名無しさん
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2017/08/18(金) 00:35:16.53ID:/QKn/WuX
パロディ

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい。ただし、一度も罪を犯したことのない
正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけている者は、イエスただ一人だけとなった。
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 02:24:14.82ID:p55jtBaZ
皮肉なことに、パロディーが現代ではまんま世界の現実になってしまってるのが凄いね。
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 06:22:50.36ID:FaSgj/Ep
えへん! 俺様は、天台三昧王、禅定力No.1こと、
パキシルくんでおーだどー! \( ‘ᾥ’ )/
発狂力はMAXクレイジーだどー!

第四禅定だぞー! でおー
施設入所者じゃないどー! でおー
増上慢だぞー! でおー
パキシル飲むどー! でおー

ねえ、ねえ きいて、きいて ナニワが沈黙した理由(わけ) \( ‘ᾥ’ )/

30 :神も仏も名無しさん :2017/08/11(金) 18:38:58.46 ID:eyIeh/2v
がははは笑。

あのメスサル連呼で、悟ったという自慢のナニワを発狂させて、
あの、でおーなんたらスレで、禅修行したと言えない恥ずかしい姿を垂れ流して恥さらして、
なにわはおとなしくなった、
なにわは、でおーなんたらのスレで発狂して自分が狂う恥を少しながら自覚ができたが、
まったく恥かしい姿を垂れ流す恥を自覚しないジャンキー君は
面白すぎ笑。

ジャンキー君、俺のレスをナニワのスレで張り付けて、
ナニワ可哀そうにレスできなくなったぞ。
ジャンキー君みたい恥知らずに恥ずかしい姿を垂れ流すのは禅ではないと少し自覚しているナニワが可哀そうだったぞ笑。
ひどい奴だ、
他人の配慮もできんで禅とハッタリこいているジャンキー君らしくて、いいけどな笑。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1502382941/30


ねえ、ねえ きいて、きいて ぼったんが沈黙した理由(わけ) \( ‘ᾥ’ )/

ぼったんが俺に対して沈黙しているのは、恥ずかしい姿の過去レスを俺に把握されて。
少し恥を知っているのさ、
恥知らずで恥ずかしい姿を日々垂れ流すジャンキー君と違ってな笑。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1502382941/33

http://hissi.org/read.php/psy/20170811/ZXlJZWgvMnY.html

でおー!でおー! えいえいおー!   \( ‘ᾥ’ )/
パキシル!パキシル! えいえいおー! \( ‘ᾥ’ )/
0295神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 13:53:21.37ID:Hec/zLPC
在日の新ビジネス ワンステップスクール伊藤学校
校長 廣岡政幸

> ご自身が在日韓国人であることを隠すことなくはっきりと明言されました
> 嘘だと思われるのでしたら廣岡政幸さんにお会いする機会があったときに伺ってみると良いです

815 :名無し専門学校:2017/04/23(日) 15:41:19.44
ネットの廣岡信者の主張を見ると、確かに無職/ニート/ひきこもり(ネトウヨ)
に対する、強い憎しみがあるみたい。言葉では更正を願ってるようだけど、
子供を入れたらいじめで殺されそう。

> 773 :名無し専門学校:2017/04/09(日) 12:54:01.39
> > 602 :名無し専門学校:2017/02/04(土) 05:45:15.08
> > ネトウヨ=無職・ニート・ひきこもり=社会悪
> > だから俺達は悪くない
> > みたいな論理破綻した在日論はよくネットで見かけるけど・・・
>
> その在日の妄想を正当化するための広告塔として
> 祭り上げられたピエロが廣岡政幸
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:46:49.88ID:Ogwy8iZn
>>290
私の見解はカトリック教会とまったく同一ではありませんが、
以下の説明に関しては近いので貼っておきます。
http://catholic-ota.net/pdf/shingaku-12.pdf
「福音書はイエス様の生涯を書いた伝紀ではなく、イエス・キリストが復活された
事を証明する使徒たちと初代教会の信仰告白である。使徒たちが宣音し、クリスチ
ャンの人々が信じる福音の主題は、キリストがこの世に人間の肉を取って来られ、
亡くなられたその真の理由と復活されたことに対する一貫した証書である。福音書
は、この宣言した信仰のテーマを中心にイエス様の御言葉と業績を深く黙想して記
述した本である」
以降、四福音書の神学的特徴と筆者と読者、執筆場所と年代の説明。

ヨハネ福音書について
「共観福音書とは違い、その内容が神学的にあまりにも進んでいるからである」
「ヨハネの福音書の中には英知主義( Gnosis)を論駁する内容が書かれているが、
これは 1 世紀末をよく反映している状況だからである」
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:05:26.85ID:/QKn/WuX
イエスの誕生はそんなにおめでたいものでしょうか?
この時、ベツレヘムでヘロデによる無差別乳幼児大量虐殺事件が起こっています。
しかも、イエスは神のお告げでエジプトへ逃亡し、のうのうと難を逃れています。
もろ手を挙げて喜ぶのではなく、 無差別乳幼児大量虐殺事件を
お祈りする風習くらいは取り入れてもいいのではないでしょうか。
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:25:16.99ID:k4kz4ibc
>>297
カトリックではキリストの犠牲になって殺された赤ちゃん達はその報いそうとして天国に行っていると明言している
それにクリスマスの数日後にその赤ちゃん達の為の祝日もあるんだけど
0299神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:21:58.33ID:W8s4NY7Y
キリスト教に入るぐらいなら喜んで肥溜に入ろう
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 00:50:35.58ID:RpW2LuMa
>>297>>298
プロテスタントではキリストの誕生のために殺された乳児
のことは気にしないのかな。これまで無差別乳児大量虐殺
についての説教は聞いたことがない。牧師は信者に神の嫌
なところには触れさせない、神の愛や偉大さばかり宣伝する。
そうかと思えば神は人間を生かすも殺すも自由で、聖書の中
の残酷な出来事でさえ神が人類の魂を一人でも多く救うため
の偉大な計画の中にあるという感覚を信者に無条件に受け入れ
させているように見えなくもない。ひょっとして聖書の中の
神には人間を思うがままに従わせたい聖職者の自己中心的な
支配欲が投影されているのだろうか。まあ私は聖書が記す無差別
乳児大量虐殺じたい史実なのか疑っているが。ヘロデ王はキリ
スト教布教のためにありもしない濡れ衣を着せられたのかもしれない。
0301神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 02:13:41.23ID:k/2eArMt
震災をお祝いします、とは
震災で死亡した人は必ず天国に行ったのだから、お祝いになる、から
震災をお祝いします、の幕が掲げられたのです。
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 06:50:11.10ID:IBPfkgyj
外側の演出に一瞬のスキもない大友康平氏。
内側はやっぱりカトリックでしょうなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=t6Oki_AiVG8
0304神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:33:25.59ID:fJ35gLn+
カトリックには表面的な知識よりも深いレベルで浸透する何かがありますね
その人がすごく敬虔な信者というわけでなくても自然なふるまいの中に
「なにか違うな」というものが現れてくるのです
0305神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:04:32.80ID:CUKWMw+v
それはおまいの偏見でしかない
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:21:31.52ID:rPNtR6rZ
【教会探し】行ってはいけない教会36【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1499297539/

長きに渡ってカトリックが推奨されてきたスレだが
主催者の自演やスレ工作が露見して以来、逆ギレ炎上状態
意味不明のAA、ヘイトコピペ、罵詈雑言だらけの場所となった

そこには確かに、「カトリックは『なにか違うな』と感じさせる」空気が満ち満ちている
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:29:34.17ID:2eFoeoJW
>>301
じゃあどんどん震災が起きてしかも死亡者が多いほうが良いとゆーことだな
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 16:31:28.40ID:IBPfkgyj
>>304
わかられますか。
見える人には見える。わかる人にはわかるんだな。これが。ええ。
(途中稲川さんに転調してしまいました)
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 19:19:11.01ID:2UNXX3+s
>>297

>イエスの誕生はそんなにおめでたいものでしょうか?


そういう視点が既存のキリスト教には失われている。
そういう事を行った、人間側の同期の分析な。
ここの視点を失う既存のキリスト教は、失敗するのさ。

人間側の執念、依存するもの、病んでいるものの現れだ、この事件は、
その病んだ人間に対する回答が、キリストの目的だったのだが・・・・。
ただの儀式とお祝いになり果てたのだろう。
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 01:46:41.02ID:Wfk+eYaW
唯一まことの神であられるあなた(ヨハネ17:3)

パウロ「唯一の神、父である神」(コリントT 8:6)

これがあるからイエスが神(子神)だと変だということになる。

父神と子神は別であるが、唯一の相続者であり、同等であり同格である
というのが三位一体。
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:52:04.04ID:6ldKGPD1
10以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/19(土) 18:19:26.732ID:pfV34w010
客観的な歴史学、考古学、宗教学では常識だ。
アラビア半島は元々多神教だった。
360の神々がいた。
アッラーフは月の神であった。
アッラーフは3人の娘の女神がいた。
ムハンマドがアッラーフを唯一神とするイスラム教に改造した。
キリスト教の肩を持っているんじゃない。
ヤハウェも元々多神教の神だった。
ヤハウェは暴風の神、雷の神、火山の神だった。
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 00:45:33.19ID:IDbFlPFT
「ゲヘナ」について

「ゲヘナ」とはエルサレムの城門の外にあるゴミ焼却場のことで、
処刑者など犯罪者が処刑された死体を焼く施設でもあった。

新共同訳、口語訳では「地獄」となり、死後、神に裁かれて
苦しみを受ける場所、とキリスト教では説明されている。

文語訳、新改訳では、そのまま「ゲヘナ」となっている。
0313神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 04:29:38.28ID:naVF5USZ
>>312
そういう説明は大切ですよ。キリスト者にとっては常識でもこの国で
「ゲヘナ」を知ってる人はほとんどいませんからね。
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:30:57.90ID:IDbFlPFT
イエスが日本の王であることを宣言!
「ジーザス・レインズ・ジャパン2017」
http://www.christiantoday.co.jp/articles/24307/20170820/jesusu-reigns-japan-first-part.htm
「ジーザス・レインズ」「日本はイエス様の国です」「ハレルヤ」
「今日から日本が大きく変わります。イエスの統治が日本に広がっていく
ことを宣言します」イエス様の勝利を宣言した。「日本全土にわたって
主の御名があがめられ、主の栄光が現れるように」
「今こそ日本が立ち上がる時」「8月15日は日本が完全降伏した日でした。
しかし、昨年からは主イエスに完全降伏する日となりました。
ジーザス・レインズ・ジャパンをこの日に行うよう主が言われたのは、
私たちの憂いの心、悲しみの心に天からの賛美の外套(がいとう)を
着せたいからです。8月15日は、私たちがイエス・キリストに目を向け、
イエスが王として戻ってきてくださるその日を信じて喜ぶ日となったのです。」
「肉と肉との戦いから70年以上がたち、それは終わりました。そして今、
ジーザス・レインズ(主の統治)です。主の勝利を日本にもたらすために
私たちは霊の戦いをするのです。賛美、祈り、礼拝、これは神の武具を
身に着けるためのものです。私たちは喜び、主を礼拝することで
神様から力をいただき、闇の力に対抗できます」「主は日本に新しいことを
起こしてくださいます。日本の霊的荒れ地に川を作り、道を作ってくださいます。
主が統治者であることを宣言した時、神様がどんな大きなわざを
起こしてくださるか、ジーザス・レインズの祭典を通して私たちは体験します。
神様は、フィリピンに起こしたことを、日本に与えないわけがありません。
神様は、『わたしはすべての国の王だから、わたしは同じことをする』と
おっしゃいます。『わたしは大いなる新しいことをする。
わたしの民はこの国に多くなる』とおっしゃっています。信じましょう。
私たちが救われ、家族が救われ、友達が救われ、日本の政治家、
経済界のリーダーが主によってあがなわれることを宣言します」
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:31:21.75ID:IDbFlPFT
http://www.christiantoday.co.jp/articles/24308/20170820/jesusu-reigns-japan-sequel.htm
「主は『わたしがあなたを守るから、敵の前で恐れてはならない』と
おっしゃっています。主があなたと共にいます。誰もあなたを
負かすことはできません。敵を完全に打ち砕きましょう。
主は日本のために十字架上で尊い血を流し、すでに勝利してくださっています。
恐れず、義の道を歩み続けてください」「21世紀の教会にさせたい
神様のご計画がジーザス・レインズだと思っています。
荒れ野で天幕を作ったとき、全部が手作りであったように、
ジーザス・レインズも1日のお祝いをするために、一人一人がささげもの
(時間、お金、賜物)を持ち寄り、祈りをもって、へりくだって、
一致して作り上げました。1日だけの普遍的な荒れ野の天幕作り
という感じがします。ジーザス・レインズは、イエス様と共に王として
統治するための教育の場。」
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 08:10:18.28ID:VjOeJO8l
ヤーウェは仏教や東洋の術のことを「それらの術は我々の?何千年と進んだ科学を下ろしてるに
すぎない」といっておきながら東洋の術に弱く何回も東洋などの悪霊の術にひっかかりだまされ正しく
正常に物事とりかえそうとしてる人の邪魔をしてくる。2万年前からそこが進歩してない!
 キリスト及びキリスト教も同じだ。「取り返したげるからね」とまでいっておきながら
東洋などの悪霊の術にだまされ?正常に物事取り返そうとしている人の邪魔をしてくる。
だから、今はKSAの神仏しか信用できない。
0317神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:56:40.18ID:qWY7uJEK
【でおーのレス】

宗教性妄想だろ、これ。
・・・・まじ引くわ。

**************
こんばんわ、
苦悶の修行、蓋をあければ、世話になった坊主の去年の8月のやった通りの禅定感らしい笑。
禅て過酷やなあ笑、て思うわ、自分の問題は自分でしか解決できないらしい笑。
チベット仏は余裕で、自動マシンガン禅定で、ゴール地点を指し示してくれるが笑
チベット仏の誘導する禅定のレベルまで狙って、禅修行してたが、行きつかず
悲惨な程の苦悶のたうち回り笑。支店長以下状態で道元禅も同様やっただろう笑
禅定の集中の処を捕まえて、外部との関連把握で再構築の日々、、
クリスチャンの世話ばっかりやって、自分の禅修行苦悶の日々やった笑。
ま、やっと安定だろう、
世話になっている坊主に挨拶する予定、2日後か。
0325神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 14:05:48.65ID:sJuN1o9U
イエスは
暴力団、チンピラ、ヤンキー、DQN、です。
「イエスは縄で鞭を作り、商売人らの売り物である
羊や牛をすべて境内から追い出し、
両替人の金をまき散らし、 台を倒し、
鳩を売る者の腰掛けをひっくり返した」
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 17:26:50.86ID:2wXABz7+
>>325
それはなぜか?
を考えないと。僕からするとそんなことで、鬼の首をとった気分になって
キリスト教(カトリック)を遠ざけておけるなあ、と思いますね。
0327神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 19:35:05.14ID:meg2s83Y
ユダヤ人やキリスト教やイスラム教のやってきたことと思想を考えればとてもじゃないが受け入れられないし受け入れるべきじゃない
悪魔と何が違うのか?
0328神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 21:50:25.06ID:bz0WoSoC
>>326
イエスが戦った相手は庶民を搾取の対象としか見ない「腐った官僚制度」に
アグラをかいたヤツら。ユダヤの既得権益に対抗するレジスタンスで
己の信念に生きた勇者。そもそも、当時のユダヤでは、そうした
「正しいと思ったことを貫き通した」 人々が後を絶たず相次いで処刑されていた。
イエスは彼らと激しく対立。彼らは上部だけ敬虔なユダヤ教徒に見せかけ
ユダヤ教との大切な教え 隣人愛や博愛主義をないがしろしてる偽善者だと見破った
からあれほど激しく攻撃した。
彼らの偽善的でローマ帝国への売国的態度を 愚かな者、盲目な者、蛇、蝮の子、と
糾弾した。イエスは神殿で商人襲撃事件を起こしました。
行政から許可を取って合法的に出店してたのですが
イエスからしてみれば
悪代官と利益をむさぼる商人に見えたのでしょう。
民は搾取(圧政)に苦しんでましたからね。イエスは、
「民を虫ケラと考えていて「黙って服従して貢納してくればいいんだ」
からの解放を目指してましたから。
しかし、うまく行かなくて周りからのプレッシャーもあり
だんだん精神を病んでしまいました。精神疾患による
心神喪失状態での犯行です。
0329◆srf1yVFcac
垢版 |
2017/08/24(木) 21:53:29.27ID:j3REjBEb
>>1
私はクリスチャンですが、あなたは、何故クリスチャンになりたいのですか?
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 01:54:03.15ID:GLIAJpUm
キリスト教は
楽園での永遠の命が
ご利益です。
0331神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 02:02:28.23ID:FjWXTjiY
>>329

クリスチャンなら、2ちゃんねるなんてやりません。

あほですね。
0332zako
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2017/08/25(金) 02:06:07.21ID:nSrede+/
ヤルんダナ(^ν^)コレガ
0333美魔女
垢版 |
2017/08/25(金) 02:17:23.00ID:+kBLdpKl
「天よ聞け。地よ耳を傾けよ。エホバの語りたもう言葉あり。日の昇り。また地の昇るとき。至福の地ありと。」
0334zako
垢版 |
2017/08/25(金) 02:22:57.39ID:nSrede+/
それ(^ν^)出典ドコかな?
とおもつたラ
カムイ伝だつた(^ν^)ワロタ
0335zako
垢版 |
2017/08/25(金) 02:32:34.50ID:nSrede+/
あ(⌒▽⌒)カムイ伝とカムイの剣て
違うのカw
0336神も仏も名無しさん
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2017/08/25(金) 03:46:01.38ID:d3c0XRRn
>>331 
教会にもトイレがあるじゃないですか。
そこに落書きが書いてあったとします。誰が清掃しますか。
クリスチャンですよ。そういうことなんですよね。
0337神も仏も名無しさん
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2017/08/25(金) 04:18:56.18ID:lHJ97O6q
>>325
> イエスは
> 暴力団、チンピラ、ヤンキー、DQN、です。

こういう話は新約聖書の中にいくつもでてくる。
いまだったら、イエスはカルトの親玉、社会問題化しているだろう。
だから、イエスを信じるのがだんだん苦痛になってくる。

キリスト教徒になりたかったら、聖書は読まないのがおすすめ。
教会の説教で聞く美化されたイエスの話だけ知っていればいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0338zako
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2017/08/25(金) 04:28:54.21ID:nSrede+/
ワロタ(^ν^)ー
0343神も仏も名無しさん
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2017/08/25(金) 17:28:48.37ID:GLIAJpUm
万物に対する畏敬の念を喚起させる存在であった神
は、支配者により、人間の特定の価値判断を正当化する神になってしまった。
神という文言をとおして自他を支配することになる。こうして神の文言のもとに
特定の生き方が倫理的に正しいとされ、そこからはみ出す者を排除する
という事が正当化される。
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 18:44:51.41ID:vbxpmWMe
>>343
穿った見方ですね。
人類の歴史を振り返ってみて、人間が人間らしくなり始めたのは、イエス様が
登場した紀元からですよ。ここ2000年です。
イエス様は、正しい教えを、人間に教えたが、人間は試行錯誤でいろいろな
過ちを犯すこともあった。しかし、大きな流れで人類は善い方向へと
向かっていると観ないといけませんわな。
 ところで、この国が「まとも」になったのはいつからでしょうか。
そうです。
キリスト教精神入りの繊維で織られた
日本国憲法という名の外套(がいとう=コート)を強制的に着せられた1946年
以降なんです。じわじわと、これでも、少しずつ善い方向へと向かっています。
キリスト様のおかげ、というのを片時も忘れてはいけません。
0345神も仏も名無しさん
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2017/08/25(金) 19:14:17.87ID:fAmBD0qr
イエスが起こしたとされる、盲人の目を開けたり
死んだ人を蘇らせたり、精神に異常を起こしていた人から
悪霊を追い出して正気に戻す奇跡をこの目で見て確かめたことがない。
仮にこの世に人間の知識では解明できないことがあるとしても
そのような奇跡がキリスト教の神によるものと断定できるだろうか。
不幸な出来事に合わなくて済んでいるのは単なる偶然かもしれないし
個人の努力のおかげかもしれない。人はそれを神のおかげにすり替え
てるだけかもしれない。

今のキリスト教会には現代科学と妥協し神秘的なものを信じ
きれない人たちが入信している。教会で信者が増えないのは
聖職者も信者も聖書に書いてあることを一字一句信じていない
ことが周囲の日本人に伝わっているからだと俺は思う。

信じたところでご利益があるのか疑わしい、聖職者にお金を搾り
取られるだけだったら、キリスト教は神道を攻撃するだけの資格はない。
聖書も日本神話同様のおとぎ話で、日本のキリスト教は日本神道キリスト
派みたいなものではないだろうか。
0346神も仏も名無しさん
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2017/08/25(金) 19:19:39.81ID:KPkRPkEQ
>>345

>教会で信者が増えないのは
聖職者も信者も聖書に書いてあることを一字一句信じていない
ことが周囲の日本人に伝わっているからだと俺は思う。


聖書を読んで、どうなるのか?
信じて、どうなるのか?
という人間の苦悩に対する回答が無いからが中心だろう。
0347神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 19:24:52.75ID:vbxpmWMe
>>345
あなたもいずれ切支丹でしょうな。神様に捕まってるような気がする。
0348美魔女
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2017/08/25(金) 19:25:12.19ID:46JenOg4
>>335
正解⭕。セニョール?
0349神も仏も名無しさん
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2017/08/25(金) 19:53:09.66ID:GLIAJpUm
キリスト教では信仰の無い者は地獄に落とされるのです。
つまり、「信じるものは救われる」というよりは
「信じなければ皆殺し」ということです。
よい教義があるのも知っておりますが、聖書のこの部分のインパクトが強すぎて、
どうもキリスト教は好きになれませんでした。
日本の神を祀るようになったのは「どうか災厄をおこさないで下さい」が始まりです。

まさに「さわらぬ神に祟りなし」です。
このようにそもそもキリスト教の神とは「信じると幸せになる」ものではなく、
「信じないと不幸になる」というショバ代をとるヤクザのようなものだったのです。
0350神も仏も名無しさん
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2017/08/25(金) 20:21:54.67ID:q6l3DzFs
キリスト教観が中世で止まってるような人はアンチ・クリスチャンになるよなw
俺はキリスト教信仰してないけれど、滑稽に見えるよ
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 20:40:23.60ID:GLIAJpUm
キリスト教は隣人愛、仏教は慈悲心。
「他者を幸せにするのが、(自分にとっても)もっとも幸せ」って説いているのです。

人間は群れを作る動物であり、社会的動物と言えます。
群れの中で、群れのメンバーに貢献することに喜び(幸せ)を感じるように出来ています。
あらゆることに二面性があります。
群れを作る動物は、群れの中で競争を繰り広げます。
反面、競争を度外視して群れのメンバーを助けることに
快を感じることもプログラムされています。
群れのメンバーを助ける機能のことを、「他者への共感能力」とも言います。

この他者への共感能力を「善」と見ているのが宗教の特徴です。

”神”とかは、共同幻想です。
共同体にとって共通する価値観や世界観ってのは、とても意味があることです。

極端なことを言ってしまえば、
隣人愛や慈悲心を発揮して生きるのが、もっとも充実した気持ちを味わうことが出来、
もっとも幸福感を得られます。

「勝ち負け」に拘る人生観を捨て去る道があります。
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:02:28.38ID:MPKmPoU3
>>344
あんたの歴史感狂ってるよ
頭おかしい
2000年前から人類が良くなりだした?馬鹿かと
1946年から日本が良くなりだした?馬鹿かと
GHQに牙を抜かれ腰抜けにされ精神を腐らされたの間違いだろ
昭和天皇は売国発言したりさ
0353神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:06:31.75ID:MPKmPoU3
今後いつまで待ってもイエスは現れないよ
キリスト教は嘘と妄想だからね
この世から異常気象や戦争やテロや犯罪など災いは終わることはない
永遠にね
0354zako
垢版 |
2017/08/25(金) 21:08:37.58ID:qChFCthc
かなしーはなしダー(^ν^)
0355神も仏も名無しさん
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2017/08/25(金) 21:43:07.05ID:GLIAJpUm
近代の世俗化の過程で生まれてた、人権思想や人として当たり前な良心が、
キリスト教に内包される暴力を抑制している。
それでも、ブッシュやレーガンやトランプが、神や聖書を用いて攻撃を正当化。
レーガン: 我々が、それに全力で反対するよう、聖書と主イエスに命じられている。
ブッシュ:十字軍と発言
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:04:34.67ID:GLIAJpUm
聖書には勿論、良いこともたくさん書いてあり素晴らしい教えも多い。が、しかし
古代人の書いた物だから現代の価値観からすれば
ありえない部分も多々ある。
そこで聖職者の出番である。
聖職者が自分好みの解釈を「聖書」の名のもとに信者に解説することになる。
「聖書」にもとづく主張は、ただのご都合主義である。
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:19:34.42ID:GLIAJpUm
キリスト教にとって「聖書」を受け入れない全ての者は、神によって裁かれる者とされる。
キリスト教徒は親切だから、それを知らずに裁かれては可哀想だと思い、一生懸命
宣教、伝道という運動にいそしむ。当然ながら、お断り申し上げる人もいる。すると、
神を拒絶した者とされ、断罪されてしまう。神を拒絶した者は、終末が来たら、
必ず裁かれる者である。この者たちはどうせ裁かれる者だ、と考える
キリスト教徒が出てきても不思議ではない。
0358zako
垢版 |
2017/08/25(金) 22:23:16.28ID:8/N4/12x
そこでセカンドチャンス論ですヨ(^ν^)
まぁ(^ν^)正しいかどーかわ
わかりませんガ(^ν^)
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:40:09.84ID:GLIAJpUm
キリスト教は、権力者が弱者を支配する道具として利用されるようになった。
キリスト教の救済は最期の審判であり、これが最後で決定的な神の歴史への介入である。
救われる為には信者は「聖なる生活」をしなければならない、さもないと地獄に落ちる
とされている。結局は、教会指導者の言いなりの「聖なる生活」をするしかないし
教会指導者に気に入られない者は敗訴される。こうして「義なる神」は
教会指導者が思い通りに信者を操る便利な権威になる。
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 23:35:04.33ID:GLIAJpUm
イエスは弟子たちの勧誘に耳を傾けない街は
「ソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む」と恫喝して凄んでいます。

マタイ10:14
あなたがたを迎え入れもせず、あなたがたの言葉に耳を傾けようともしない者がいたら、
その家や町を出て行くとき、足の埃を払い落としなさい。
はっきり言っておく。裁きの日には、この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。
0361神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:28:57.07ID:G3guCQ3q
人生が辛くてもそれは自分が引き受けなければならない世界なのです。
ほかの彼たちも彼女たちもまた自分と同じようにたくさんの自由を求め
魂を熱く熱く焦がすことを求めそれが故に深く深く傷ついた戦士たちなのです。
人を信頼することは自分自身の生きる勇気になります。
自由な戦士の苦悩と喜びを知ったことこそ自分にとって何よりも代え難い
貴重な経験になるでしょう。
それらすべてを自分の想像力の翼として生きて行って下さい。
賢い目と優しい心を持って多くの人間と出会って下さい。
人間としての力とはこの世の悲しみを全て受け止めて
尚且つ健やかな笑顔と共に生き続けていくことです。
0362美魔女
垢版 |
2017/08/26(土) 00:33:25.78ID:EUstC6Sn
止まない☔雨は無いじゃない。

曲がらない関節は無いじゃない。
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 02:19:00.19ID:62CrTyxX
ID:KPkRPkEQのようにキリスト教に反発する人の
気持ちも分からないでもないよ。

イエスやその弟子たちが、人間の魂が救われて
父なる神のもとに行くか地獄で永遠に苦しむかという
死後や来世についての説教ばかりしても、今をなんとか
生きていかねばならない人にとっては特にありがたみ
が感じられない。もちろんいろいろ抱え込んでる問題を
神に祈っていいんだが。

聖書が神を信じればその人の人生や子孫は祝福され、
神を信じなければその人の人生や子孫は呪われるみ
たいに聖書が述べてるのも事実で、過去に生きた人物を
こんな単純な方法で評価し分けるのは公平な視点に立って
いないと批判されてもおかしくない。
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 02:20:39.10ID:x6vIE/IR
まことのハッキングの謎が、また、ひとつわかったぜww
0365神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 02:45:47.30ID:62CrTyxX
俺には子どもの頃から発達障害の兄がいる。
もう50近いんだが、外見上五体満足に見えるのに
何回注意されても同じ失敗をする、お遣いのような雑用一つ
まともにできない、怠け者で作業所で働くこともできない、
何か分からない屁理屈を捏ねて自己正当化する、性格病とで
も言っていい病気を抱えている。

兄は私の母がキリスト教の信仰に入った後で生まれた。
弟の私も子どもの頃はてんかんや喘息で苦しみ、大学在学中
には鬱になった。兄弟ともに信仰に入ったのになぜこんな試練を
味わわなければならないのか分からなかった。俺は神を信頼でき
なくなってもがいた。それで今なんとか仕事を持ち、自分の身の
回りのことは自分でできるようになっている。

母も私も牧師を通して教会員みんなに何度も兄の病気のために祈って
くれるようお願いしたけど、牧師は兄の上に手を置いて祈ることさえ
してくれず、病気は癒されないままだ。他にも病気が癒されない人、
身内の人の病気が治らず神を信じないまま死んだ人が何人もいる。
聖書に書いてある数々の奇跡はいったい何なのだろうね。
0366神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 02:59:09.86ID:62CrTyxX
聖書には救われた人には聖霊が注がれるとも書いてある。しかし
私には自分の中に聖霊が注がれた実感はない。外国の言語をペラペラ
話し出したり預言できるようになったという経験がない。

他にも歴代誌を引用し、ヨシャパテ王が賛美だけでモアブ人やエドム人
の連合軍に戦わずして勝った話がよく説教に出ていたが、今でもこんな
ことがあり得るのか理解できない。仮に日本国がキリスト教の神を信じる
ようになれば、中国や北朝鮮と戦争する事態になっても信仰だけで戦争に
勝てるというのは脳みそお花畑としか言えない。

アブラハムは神がイサクを復活させることができると信じていたから
イサクを奉げる信仰を持つことができたと説教する牧師の顔を殴りたい
と思ったこともある。

私は今聖書の中身も牧師が言ってることも信じられないで
教会に行けないでいる。どんな苦しい経験をしても教会に
行き続ける母の信仰にはついていけない。
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 03:04:29.96ID:62CrTyxX
>>364
私の書き込みの後にときどきその「まこと」さん?のお名前が
出てきた記憶がありますが、私はその方と何の関係もありません。
0368神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 03:19:15.04ID:62CrTyxX
キリスト教批判を繰り返してるのは>>330さんであって、
>>346さんはここではどうか分かりませんね。IDを貼り間違えて
失礼しました。てかレスに人のIDを貼るのはまずいのか。
0369神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 03:30:03.49ID:ie2UqGSR
>>365-366
同じような葛藤はキリスト者ならばだれもが経験しています。
僕も同じようなものですよ。

生活がうまくいく、病気が治るという奇蹟があれば
それはそれで神に感謝しないといけないことですけどね。
霊魂の救済がいちばん大切なことなんですよ。

嘆きが神以外に向かうと「愚痴」になり、嘆きが神に向かうと「祈り」
になる、とカトリックの雨宮慧神父様の本に書いてあって
心に残っているのですよね。
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 05:22:54.88ID:QJoO/Z2w
えへん!

俺様は天台三昧王、禅定力No.1こと、
パキシルくんでおーだじょー!
 \( ‘ᾥ’ )/

昨日は32レスだじょー!
http://hissi.org/read.php/psy/20170825/

施設入所者じゃないじょー!
せったんなんか怖くないじょー!
飛車抜き論破だじょー!
 \( ‘ᾥ’ )/

さぁ、今日も勝利のコールだじょー!
みんなも一緒にやるんだじょー!

でおー!でおー! えいえいおー!
でおー!でおー! えいえいおー!
 \( ‘ᾥ’ )/
0373神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 05:52:53.07ID:GZ8BvqVK
>>365-366
とりあえず、これ以上キリスト教には深入りせず、
早くキリスト教から離れたほうがいいとおもいます。

私はカトリックの幼児洗礼を受けてずっと信徒やっていましたが、
信仰を棄てました。
恐ろしいのでなかなかやめられませんでしたが、
これ以上キリスト教を続けたら、
完全に精神が破壊されてしまうとおもいました。
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 12:31:39.25ID:CKdVcNIS
まこと君

自分のトラウマで人を罵るのが癖のようだが
傷つくのは、おまえなんだぞ
0375神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 12:36:04.10ID:n+b3gH85
だからイエスやキリスト教とゆーのは福音ではなく強力な呪いだと言ってるだろ
信じると不幸になったり悪魔にとり殺されるぞ
0376神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 12:57:24.61ID:G3guCQ3q
〜エドワード・ギボン〜
宗教を
一般人は真理とみなし
賢者は偽りとみなし
支配者は便利とみなす
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 13:30:04.18ID:G3guCQ3q
「彼が道を上って行くと,その都市から出て来た小さい少年たちがいて,
彼をやじりだし,彼に向かって,『はげ頭,上って行け! はげ頭,上って行け!』と
言い続けた。ついに彼は後ろを振り返り,彼らを見て,神の名によって
彼らの上に災いを呼び求めた。すると,森の中から二頭の雌熊が出て来て,
彼らのうち,四十二人の子供たちを引き裂いた。」(列王第二2:23,24)
0378美魔女
垢版 |
2017/08/26(土) 13:33:54.17ID:ANHENIdG
私が自分のことセクシーって思っている以上にセクシーが私のことセクシーと思っているのよね♪👰
0379神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 13:45:28.92ID:G3guCQ3q
キリスト新聞社がキリスト教ライトノベルレーベル創刊のための小説賞
「聖書×トークメーカーライトノベル新人賞」を開催
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503642143/l50
「聖書ラノベ」募集!キリスト教専門出版社「キリスト新聞社」が
ラノベレーベルを創刊につき新人賞を開催します!宗教不問で応募可能!
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1503668067/l50
0380神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 14:35:18.05ID:tKgwVe21
キリスト教はコーカソイドが有色人種を侵略するためのツールであって
宗教ではありません?
0381神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 16:56:14.18ID:tKgwVe21
いわゆる世界宗教(布教して信者を増やせる宗教)ってのは
現世での幸せを願っているものじゃありません。
要するに死んでから天国に行くために、
毎日お祈りしたりしてるわけです。極端な話、天国に行ければ
現世がどうだろうとあまり関係ありません。天国に行ける
という希望があるから、日々、生活できているわけです。
(こういった意味で、人の役には立っている)

信仰心を持っている人は、世俗的なことは、政治や教育が行うことで、
神様とは無関係と言うでしょうね。
だって宗教の目的は天国に行くことで、 犯罪事件を防ぐことじゃないですから。
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 17:32:48.57ID:N1/OsBZH
>>381
この世で霊魂にとって善いことは、実は、肉体にとっても善いこと
なのに、人間がなかなかそれを善いことであると思えないのではないか。
イエス様は、食べ物も着る物も思い煩うなと教えられた。事実、思い煩わない
方が、心の中は現世で幸せが広がるのだろう。しかし、思い煩ってしまう。
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 17:39:11.35ID:7kc+MFjh
>>366
確かにそこは差し出すことが異常
神のテストだったら失格の失敗作なだけに
これは😈悪魔
0384神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 18:32:23.01ID:gd436uRF
----


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


----
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 19:22:12.13ID:F4IdNsRO
キリストの教えは、「敵を愛せ」。
今ある動物の肉体の性質と善悪の知識(倫理性)の衝突が罪であり、死の原因であるため、
キリストは罪の赦しと、新しい命を約束し、ここに律法の完成と罪からの解放が確約された。
もはや動物の肉体に基づく血縁や民族や国家、動物の縄張りのために争うことは許されていない。
キリスト者であるなら、敵のために死なねばならぬ。
だが、聖なるもののまえに罪があれば死ななければならないという前提は、何も変わっていない。
それが嫌だというものは、聖であることを忌避したのだ。

ところで、滅びる肉が病気かどうか、外国語の理解力が乏しいかどうかぐらいで
キリストの敵としての永遠を選ぶというのは、理解しがたいな。。。
自己正当化するかしないかについても、健康状態とは関係なく、その人の人格の問題だと思う。
今このときは個々人の選択性が明らかにされるためでもあるが、はたして本当の理由はなんであろうか。
「自分の思い通りにならないし、神の権威を認めたくない」であろうか?
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 19:34:07.82ID:F4IdNsRO
世界に何があるかを決定できるのが神性だ。
その前提がある以上、神は全能だ。
物理法則や人体の仕組みを現実に運用しているしている存在が、
戦争している人間を多少ともでもどうこうできないなんて、考えられないな。

ところで、神が全能であるから、すべての決定権は神にあるのであり、人間にあるんじゃあない。
(そもそも「敵を愛せ」という命令に背いている人たちの願いを、なぜ聞かないといけないんだ)

アブラハムとて、「自分のために息子をよみがえらせるのは当然」だなんて思ってなかったんじゃないかな
少なくとも、すべての生命に対する権威は認めていたはずだが。

君たちは、自分のために神があるとでも勘違いしているのかい?
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:03:05.32ID:h75kZsBI
>>385
俺は敵は絶対に赦さないからイエスとはあわないな
敵を赦すくらいなら死んだほうがましだ
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:05:22.33ID:Bt1zu8Mi
>>385
非信者がキリスト信者にキチガイ扱いされてる場面など
キリスト教スレでは日常茶飯事なのだが・・・

たとえば、教会案内スレで自演がバレて逆切れ
告発者を追いかけ回して「糖質」呼ばわりするとか
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:07:19.68ID:h75kZsBI
俺は敵への復讐として死と地獄堕ちを願う
何があっても赦すことはできない
イエスはキリストとして認めず違うものがキリストだと信じている
イエスとその神には従えないし信じない
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:08:32.84ID:F4IdNsRO
>>1
神の目的はあなたの愛だ。
それも、尊厳と意志に基づき、世界の何よりも価値があるとされた愛だ。
それは、今ある動物の肉体とともに全てをすて、キリストを主とし、神の愛を受け入れることで証明される。

そのために神は人をまず動物に作り、善悪の知識を与えた。
目的を定め、その是非と同一性に生死と善悪を問う能力は、自然と動物の性質に反する。故に人は服と法で動物の肉と性質を否定するが、
結果として動物の肉には勝てず、死のみが確定する。
モーセの律法により、これが明らかとされた。
旧約時代は、この罪を教え、キリストの救いを得させるためにこそ存在した。

そして、キリストは計画通りに、敵に殺されてもすべての罪を赦すこと、
ご自身の言葉が神に是とされていることの証として、罪びとに殺され、
そして神により復活された。

そのキリストは、神の権威の相続者として、まもなく来られる。
世界の目的は、神があまたの可能性の中から選んだ目的は、「キリスト」だからだ。

また、聖なるものの前に、キリストなくして人は是とされない。
人間の存在目的もまた、キリストだ。
人は、キリストにより、神と目的を共有し、すべてを超越する愛を得ることをこそ望まれている。
だがそれには、人が世界と自らの目的を自らで求めて
神の目的に反して神の敵となれるほど、自由な意思を有することが前提となる。
死を前にして人の選択は明らかにされ、キリストの敵もまた裁きのときにキリストの栄光となる。

だが実に、神はあなたの愛を得るためにこそ、この世界を作ったのだ。
0391神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:11:16.06ID:7kc+MFjh
神がいることと、神がキリストということは
違うのでキリストのスレで頼む
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:17:32.55ID:F4IdNsRO
>>389
人に何かを裁く権利などない。
すべて命は神のものだからだ。
たとえ神がすべての生き物を互いに殺害する動物としたからとて、なにを言えようか。

また、人の罪を赦さないものは、罪を赦されない。
そもそもいったいあなたは、自分が罪のない聖人だとでもいうのか。
聖なるものの前には、不当な殺意のみで殺人であり、情欲だけで姦淫である。

あなたは自らが罪びとであり、聖なるものの敵であり、赦しなくしては生きる権利もないというのに、
人を赦すことを拒むのか。
神は悔い改めるものに新たに命を許し与えることはしても、罪や悪をそのままに許容することはない。
必ず滅ぼされる。
0393神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:26:51.34ID:F4IdNsRO
>>391
「キリスト教に入る前に知っておくべきこと」と「親になんと断ればよいか」がテーマでは?

>>1
「動物の肉体を捨てるということは、その関係もすべて捨てるということだ。
死までは、今の関係は、いずれ捨て去る仮の幕屋となる。
自らの存在を成立させるものを敬うことは当然だが、
人間の権威は神とキリストの王権にまさるものではない。」

なんてことを親御さんに言ったら心配されるだろうから、
相手の理解に応じて、順を追って説明するといいと思います。
まずはまともなキリスト者の集まりを探して、
少なくとも危険や害のないことから、ご一緒に確認してみてもいいかもしれません。
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:34:43.86ID:F4IdNsRO
>>1
そうそう、何点か注意事項を。

動物の肉体がいよいよキリストに滅ぼされますが、
キリストと生みの親のマリアとの親子の関係はキリストの死によって終わりました。
もちろん、マリアには神の権威としての人の罪を赦し、命を約束する権威はもとからありませんし、
救いそのものへの関係もありません。

「聖遺物」なんてものもありません。
洗礼に用いられる水や、パンと盃にしても、
儀式としての位置づけがあるだけで、それら自体はただの物です。

事象の順序だけで因果関係を判断するような仕方は、占いや魔術信仰に見られるように
動物の判断の領域です。

お気を付けください。
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 20:45:56.17ID:F4IdNsRO
「キリスト」という目的なくしては存在が成立しない人間存在が、キリストの存在を証明する。

キリストなくしては生きられない罪びとが、キリストの栄光となる。
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 21:03:48.00ID:k7YiLfEk
「わたしはメンヘラです。」の意味
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 23:05:23.71ID:CddDzWHU
人間は群れで生活する生き物ですから、自分が「よい」と思ったことは
他の個体と共有したくなりますし、複雑な思考をめぐらすことができるので、
自分が「よい」と思ったことを貫きたいと考えることもあります。
そして、「自分たちが正しく、世の中が間違っているので、
我々がそれを直さなければならない」と、正義の使命感に突き動かされます。

人間は思想(イデオロギー)に感染しやすい生き物なのです。
「自分が正しい」と信じて進めていることでも、それで他人は迷惑したり
ときには犠牲になることもあるのです。それを「間違った宗教を信仰しているから」として
しまっては、オウム真理教の「ポア」の理論と本質的には変わりありません。

それを「信じるか」「信じないか」は、それに接するひとりひとりの人が決めるべきことだ
と思います。それを「正しいから」と、他宗を否定したりするからトラブルになるのです。
やっている本人からすれば「善行」なのでしょうが、はたから見れば過激派の仕業と同じです。
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 00:14:58.93ID:YMPWevlT
イエスなんて、極々普通の人間でした。
キリスト教は、ペテロとパウロが仕組んだ偶像化の賜物で、金儲けの道具です。
文明の発達していない時代に、こういうとんでもないまやかしをつくり上げた。
人は言葉で操られました。

イエスや神の名の下に、人は都合よく殺されてきたんです。
これまでの地球上で、キリスト教によって、殺されていった人たちは、天文学的な数になります。
中世の魔女狩り然り、宗教弾圧然り、十字軍然り、第一次世界大戦、第二次世界大戦。
キリスト教は、卑下し、憎悪する対象であっても、崇め敬おうなんていう対象ではありませんし、
所詮人間の造った金儲けの道具でしかありません。

宗教は、ただのアヘンに過ぎません。キリスト教の神官たちも
宗教を言葉で操っているのです。聖職者はみな、詐欺師です。
世界中の洗脳寄進で喰っている、ヤミ金の大ボスと変わりません。
その頂点にいる極悪人と言っていいでしょう。
0399神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 00:23:42.14ID:aQ8aWIFw
>>385
>「自分の思い通りにならないし、神の権威を認めたくない」
クリスチャンはこの国ではマイノリティだ。
他の日本人がゆっくり過ごす日曜日に自分たちは世の流れに反して
礼拝を守り続ける。こういう状態に置かれたクリスチャンは他の日本人
を神から離れた悪人と裁き、貴重な時間を神にささげる自分たちが
そうしない日本人より恵まれないとおかしい、何か報いがあって当然と思う
ようになる。

そもそも神の姿を見たり声を聞いたりしたという人間のほうが珍しく、
天国も地獄も死んでみないことには分からないのに、死後の天国のほかは
神を信じる者と神を信じない者に対して現世で特に明確に違う恩恵を与え
ない神は薄情である。

だったら教会に行くだけ時間とエネルギーの無駄、クリスチャンになったことに
よってできたクリスチャンでない日本人との間の心の壁を取り払って仲良くす
べきだという結論になる。

私は全能の神だと言いながら、自分を信じ礼拝を守る女(>>365の母)に
病気(たぶん早期性痴呆)を持った息子を与え、50近くなっても病気を癒して
あげない神は嘘つきで悪魔だと思われても仕方がない。
0400神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 13:29:49.70ID:YMPWevlT
神の名の下に、人は都合よく殺されてきたんです。
多くの人たちがも神の名によって、殺戮されてきた。
そのことについて、神は、一言も言及していない。
人間は神を作ろうとした。
「生きていてむなしい」「死ぬ理由が欲しい」「死が無であるのがこわい」からです。
[イスラム]は、お腹に爆弾を巻いて、「アラーを信じて」「死後の幸せを求めて」
自爆していきます。
死して行く者にとって、「神の存在」がその苦痛を和らげる「言い聞かし」に過ぎません。
神なんていうのもこの世には存在しない。
人間がつくり出した「妄想の偶像」でしかない。
0401神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 14:56:59.45ID:JAiMkR0r
>>400
戦前のこの国の「戦好き」、戦国時代はどうですか。
毛沢東やポルポトの虐殺。現在の北朝鮮。キリスト教が入ってないと、そのあと
反省もしませんよ?ただ、動物のように、そんなことがあったという事実として
流すかのようです。織田信長の「簑踊り」もそんな眼差しで眺めてきましたね。
キリスト教の入ってないこの国はモノサシがないから
反省できないのです。え?反省できますよ。それは日本国憲法から、世界に
通用する精神、はっきりいうと、キリスト教精神を戦後器用に輸入して
「あたかもそんな素晴らしい心が日本人にはもともとあった」かのように
思い込んで、反省できるのです。
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 15:01:09.94ID:JAiMkR0r
ぼさーっと「かつての日本」を眺めるだけの歴史観が変わったのは戦後ですよ。
イエス様に目が「少しは」見えるようにしてもらったのです。
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 15:04:40.39ID:JAiMkR0r
その祭りは、今までは「単なる祭り」にしか思えませんでした。
ところが、今では「奇祭」に見えるようになりましたね。
大きな男性器や女性器の模型を造って、練り歩くこと。これがかつては
普通だったのです。男尊女卑も、おーいお茶の家父長権が強いのも
それが当たり前であり、それが、人間として異常である、不自然である、
多くの不幸を生み出している、ことが戦前の日本人にはわかりませんでした。
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 15:12:10.60ID:JAiMkR0r
今なら、見える。竹槍えいえい!の根性論、精神論がおかしいことが。
戦後、イエス様によって、どれだけ日本人の精神年齢が向上したことか。
未だに「なにかおかしい」というときには、知らず知らずのうちに
キリスト教のモノサシで測って「おかしい」と判定を出しているのが日本人
ですよ。この国には残念ながら世界に通用するモノサシはありません。
三島由紀夫が武士道のモノサシを提唱しましたが、戦後の、もう、そのころには
こんなの使えないと、日本人は投げ捨てました。
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 15:33:42.85ID:YMPWevlT
豊臣秀吉、徳川家康の頃の話。
キリスト教布教はイスパニアなどキリスト教国による
日本侵略の一手段であり、キリスト教が広まることは
日本という国家の滅亡につながる、と日本国の統治者である
豊臣秀吉、徳川家康が判断し、キリスト教の禁教を決定しました。
「キリスト教はいい宗教、キリシタンは優しいひとたち」という
思い込みは捨ててください。「当時」、「キリスト教は
ガンであり、キリシタンはガン細胞である」と決定したのは、
当時の歴史状況からみて、当然の決断です。
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 15:40:20.89ID:YMPWevlT
殺人魔であれ、大強盗であれ、強姦魔であれ、
悔い改めれば、罪を赦されて天国に行くことが
できます。その信仰によって、罪を赦され、
天国に行けるのです。 イエスの磔刑死と
復活によって懺悔すればすべての罪が贖罪されます。
罪の上に新しい永遠の生命が、上書きされ、新しい人に
生まれ変わり、洗礼を受ける前の罪は、どんな罪でも
許されます。極端な例で、失礼ですが、何人殺そうと
神の前では赦されます。 更にその後の、犯した罪も、
悔い改めれば、救われます=赦されます。そして、
信じるものは義人とされ「永遠の命」を与えらます。
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 15:45:21.45ID:YMPWevlT
戦乱と戦国とは意味が異なります。
日本の「戦国時代」を、戦争ばっかりしていた時代と思うのは誤りです。
戦国大名がまずやることは何か、戦争ではなく、国力の充実です。
戦国時代ほど「自分の領地の人口が増えてもらわなければ困る」時代はなかったのです。
そのために戦国大名は必死の努力をしました。人生のエネルギーのうち、戦争に使ったのは
1割、9割は産業育成だったんじゃないかと思います。
武田信玄が後世「エライ」と言われるのは、何々の戦いで勝ったからではなく
「信玄堤」を作ったからです。戦国時代というのは
「みんなが競争で国力を充実させていた時代」だったと言って過言ではありません。
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 15:48:22.32ID:YMPWevlT
日本の戦国時代ですが、地方の領主同士が戦う、いわば、相手に自分を認めさせ
権力を得る為の戦いでした。殺し合うと言うよりも、政治戦略的な闘争の意味が強いのです。
信長は足利義昭を擁し、その威光でより権力に近づく事を意図していました。
いわばこの国の戦いは大将の頭を取るか、ひざまずかせれば勝利なのです。
肉親を保証の代わりに相手に送ったのも、戦略の手段の一つでした。
又、キリスト教の布教に来たフランシスコザビエルは、この国の人々の事を
手紙に書いています。文字を読み書き出来、悪を憎み、盗みはまれである。
沢山の国を見てきたが、真理を示せば諸手を挙げて賛成する
この国の民には、今まで出会った事が無いと。この国ではヨーロッパ程に、
徹底して人を殺す理由はなかったと言う事になります。
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 15:59:50.68ID:JAiMkR0r
国力を充実させるためには「殺し」もいい、とはなりませんね。
これも、戦後の日本人なら、イエス様のモノサシがあって、正しい判定を
出すことができるようになりました。
 
武田信玄も織田信長も豊臣秀吉も徳川家康も、今後は、ますます、評価は
下がっていくでしょう。
有史以来、日本国民(民草)のためにもっとも貢献したお上は
なんと、敵国の将、キリスト教を信仰しているマッカーサーなんですよ。

敵だった大将の方が、味方の日本人の歴代のどのお上より、
日本国民(民草)の幸せに貢献したという事実。
 
これを、飴玉をゆっくりなめるように味わわないといけないでしょうね。
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:02:51.37ID:YMPWevlT
日本の戦国時代とは世界史上に残る人の死なない時代でした。

定員 実数 減耗率
小西行長 18700 6626 64%
加藤清正 10000 4508 55%
鍋島直茂 12000 7466 36%

文禄の役の撤退直前時のデータです。戦死者、逃亡者、病死者などで
兵力は半分以下になってます。これを見て違和感を感じる人がいるのではないでしょうか?
「 文禄の役とは日本が大きく勝っていた戦の筈、なのに
なぜ日本軍の損耗がここまで激しいのだろうか」と・・・・

人間というものはそんなもので、実は異郷の地ではボロボロ死ぬものなのですよ。
水の違い、食べ物の違い、環境、温度の違い、耐性のない土地の病原菌などにより・・・
軍隊がこういう死に方をするのを「戦病死」と呼ぶのですが、
なんせ、技術の向上した日露戦争の時ですら戦病死で数万人死にました。
この時は白米飯による脚気も原因でしたが。朝鮮の役の時も
いろいろな細かい栄養欠乏あったと推測されます。

また、当時の武将の記録では「この地は思ったより大変に寒く・・・」とあります。
そう、朝鮮半島は南部の今の韓国の場所ですら北海道並に寒く、北朝鮮部分に至っては
樺太なみに寒いです。
朝鮮南部でも冬になると平気で−20℃とかになり、港に居た諸将が
雇った水夫を凍死させました。
九州のすぐ北にある朝鮮半島がこんなに寒いとは諸将は思ってなかったようです。
それで防寒のために「唐辛子」を使ったなんて逸話もありますが、気休め程度だったでしょう。
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:04:21.29ID:YMPWevlT
凍死や栄養不足のような戦病死で死んだ将兵は大変、多かったのです。

まあ、日本軍は戦に強く、決して、朝鮮や中国の兵に対して戦闘では負けませんでしたが、
比較的、温暖で過ごし易い日本に居た将兵は
環境が厳しい朝鮮への遠征能力に欠けていたのです。
なんていうか当時の日本軍は確かに強さ自体は世界最強でしたが、
あくまで「戦術軍」であって「戦略軍」ではなかったというか。
数週間、長くてせいぜい数ヶ月の国内での遠征かあるいは
攻城戦のような特殊な戦闘しかできない軍隊で
「外国への何年もの遠征」なんてできない軍隊だったのです。

もっとも「当時はそんなものだった」とも言えないこともありませんが。
ナポレオンのロシア遠征なんてフランスを出た時に69万だった軍隊が
ロシアに入る頃には15万人になってます。
まあ、これは猛スピード進軍が原因で特殊なケースではありますが、
どこの国でも国外への長期遠征軍は膨大な戦病死のような環境の違いによる
死者を出してます。
そういう戦病死を克服できるようになるには
保温や暖房技術、防疫や水質管理、栄養学の発展と瓶詰め、缶詰など
食料保存技術の向上が必要です。
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:06:48.45ID:YMPWevlT
さて、ここで話しは変わりますが、
ドイツは三十年戦争で人口が1/2〜1/10になったと言われてます。
そして、中国の古代の国家、前漢の繁栄期には
六千万人の人口を持ちながら新王朝興亡の戦乱で二千万人に減少。

それでも後漢崩壊の前は5900万人まで人口を回復しながら、
三国志で魏呉蜀が並び立つ頃には「魏一千万人、呉二百万人、蜀百万人」にまで減じてます。

ただし、こういうのは混乱による戸籍の流出という要素もあるようですが

中国では「一将功なりて万骨が枯る」と言いますが、まさにその通りで
勝ち戦だろうが兵士の生還率は50%以下が当たり前でした。負け戦だとゼロに近いです。
実際、文禄の役で明国は17万の兵を徴発して朝鮮に遠征させましたが、
帰還率はほぼゼロだったという記録があります。
さらにかなり近代のナポレオン戦争でもナポレオンが国内に数十万人の大動員をかける度に
勝ち戦だろうと、負け戦だろうと、作戦終了時にはその兵力人員は2/3程度になっている
が通例でした。
前述のロシア遠征に至っては69万の将兵でフランスまで撤退できたのは
5000人とされてます。

この差数の全員が死亡したわけではなく逃亡して現地に住み着いたり、
こっそりとフランスに逃げ帰った者も居るでしょうが相当な死者を出したのも確かです。
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:08:57.57ID:JAiMkR0r
私の投稿で、
今まで何十年もそうだと思い込んできた歴史観が音を立てて壊れますでしょう?
意識では拒絶したくても、己の心が瞬時に、それが正しいことを見抜いてしまうのです。

この国の元年は1946年なんですよ。
1946年を境に、「戦前の日本」と「戦後の日本」に分かたれますね。

「戦後の日本」にはキリスト教精神が入っています。
日本国憲法を御旗に、G7と並んで、私たちは世界に通用する精神をもった国です!
と自信を「少し」もてているのです。
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:09:01.79ID:YMPWevlT
日本国内における合戦というものと、外国の国内外の戦争というものは
途轍もなく大きな違いがあるものと痛感させられます。
冒頭に見せたデータは日本の戦国史を見なれている者にとっては異常ですが、
むしろこちらのほうが国際的な戦争データとしては正常なわけです。
日本での合戦での死者は原則として「戦で討ち死にする」のに対して
海外での戦いは「病死、栄養失調、異郷の環境に適応できない、事故死」といった
「戦病死」による死因が非常に多いのです。
こういう「戦病死」による死者は非常に多く、軍の将兵の半分以上が
結局はこういう原因で体を弱らせ死んでいったようです。
そういう事を考えると日本の戦国時代の合戦が
実はいかに恵まれたものだったかわかります。
上杉家の家臣が大阪の陣の時に「謙信公に率いられた時のことを思えば
こんな戦などまるで花見のようだ」と啖呵を切った有名な逸話がありますが、
残念ながら、外国の敵兵と戦う以前にサバイバルしなければいけなかった
外国の軍隊に比べれば日本国内の戦は兵糧攻めにされた
城兵や一向一揆や島原の乱などごく一部を除いては「花見」のようなものでした。
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:12:22.82ID:YMPWevlT
期間・・・原則として非常に短い、長くて数ヶ月程度。
食料・・・基本的に自弁であるが、平時より食生活は工夫され恵まれている。
環境や水・・・多少の違いはあっても日本国内 の違いでしかない。
といった感じです。
やはり「戦略軍」と「戦術軍」の違いは相当に大きいですね。

欧州や中国の国内戦争なんてものは元来は途方もなく人が死ぬ暗黒期なのに対して、
日本の戦国時代は逆に人口が著しく増加し農業や経済産業なども大きく発達した期間でした。
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:20:04.19ID:YMPWevlT
戦国時代に入ると自領を強くし豊かにするために様々な行動を実行していきます。

関所や座の廃止(六角氏や織田氏の楽市楽座)
海外貿易(大内氏、大友氏、島津氏他)
金山・銀山の開発(武田氏、上杉氏他)

1543年に種子島にポルトガル人が初めて漂流し
これが後の南蛮貿易が始まるきっかけになります。
これにより福岡や堺の商人が台頭してきます。
貿易などの利益により一時堺は商人の自治都市となっていました。

後は異民族間の争いがほとんどなかったので、一民族殲滅などが多く なく
合戦でも戦死者の割合は多くなかった点(川中島の戦いなど)。

また黒死病(ペスト)などの超強力な伝染病の存在がなかった点もあると思います。
ペストにより14世紀のヨーロッパは全体で3割も人口が減ったそうです。
日本は四方を海に囲まれていたため、人の往来が中国やヨーロッパよりも
圧倒的に少なく外部の病原菌などがほとんど入ってこなかっただろうことが
想像されます。
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:25:17.10ID:YMPWevlT
戦乱の中国やヨーロッパは、他国との侵略から戦う容赦の無い戦いです。
たとえばキリスト教徒とイスラム教との戦いは、レコンキスタと言う再征服運動の流を作り、
国家を超えた規模となっています。
この戦いでは、 国王から聖職者・農民まで全ての国民が武器を持って立ち上がったとあります。
スペインとポルトガルがイスラムと戦う為、一つの国家となった経緯もあるほどです。
彼らの戦いは憎しみに根差した戦いと言ってもよいでしょうね。
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 16:28:22.37ID:JAiMkR0r
繰り返しになりますが、
日本が、私たちは世界に通用する精神をもった国です!と主張するときに
掲げる御旗は「日本国憲法」なのです。

悔しいと思いますが、世界は日本のキリスト教精神を観て、平和を愛する国民なんだな
まともな判断を下せる国なのだな、と認めてくれるのです。
 
イエス様に助けてもらっている国ではないでしょうかね。
 
しらばくれるのは、もうそろ止めないといけません。あまりにもシリアスなことだから
日本人は、クリスマスを「性夜」として、茶化してきましたけれども。
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 17:35:26.37ID:JAiMkR0r
一年、一年、年を改める毎に、腕相撲でじわじわと押し返されるかのように、
やはりイエス様の教えが正しいと認めざるを得ないようになってきてますでしょう。
72年間、真綿で締められるかのように、正しい神に帰依しないといけない時期が
迫ってきていますね。国も個人も。
「すみません。ぼく、キリスト教に入りたいんです。」という方が、
次から次に出てきておかしくない時期が到来したのです。
 
 この地球で最も売れた本は聖書です。そして、日本以外の世界を動かしている
G7の欧米諸国が全てキリスト教国であり、そんな世界を動かしてきたし、世界を
動かしている精神を学ぶためにも、照れ隠しにそれを建前にして
いいではないですか、聖書を義務教育に取り入れるべきではないでしょうかね。
 国を挙げてもくもくと聖書を読む日本人。なにそれ怖いの切支丹国家化です。

先に言っておきますが、メキシコもフィリピンも韓国も、かつての白人の殺戮も
キリスト教をマイナスすると、もっと酷い、未だに反省していないしもっと酷かった
と考えなければいけません。シナや北朝鮮やインドがまともな反省ができると
は思えませんね。
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 17:43:09.54ID:JAiMkR0r
>>419 訂正
×シナや北朝鮮やインドがまともな反省ができるとは思えませんね。
○シナや北朝鮮やインドや「戦前のかつての日本」が、なにをしでかしたにせよ
キリスト教なしには、世界に通用するまともな反省ができるとは思えません。
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 18:03:16.03ID:zz1IPENZ
そんなことを言ってたら足元を見られてナメられてしまう

白人国家は過去500年間に亙って
世界中に奴隷植民地を作り
そこから自国の国家予算の
20%〜30%に相当する搾取を
行ってきた。

この奴隷植民地政策から
逃れるために
日本が行った自衛手段が
満州などの共栄植民地政策と
大東亜戦争であるし
その奴隷植民地政策を終わらせたのも
大東亜戦争です
0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 18:34:50.01ID:JAiMkR0r
舐められてもいいではないですか。
プライドを捨ててもいいではないですか。大戦で、物心ともに、こてんぱんに
原点のゼロまで叩きのめされたのですよ。モノも精神もです。
モノは修復しました。次は精神でしょうね。
ところが、あわてて古ダンスをまさぐっても、出てくるものは
干からびた煮干しの「修身」や、理由無く眉毛りりしい「武士道」のような
苦笑とともに取り出すものしかありません。
0424神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:08:55.04ID:YMPWevlT
第一次世界大戦では、戦闘員および民間人の犠牲者の総計として
約3700万人が記録されています。連合国(協商国)および中央同盟国(同盟国)を合わせた
犠牲者数は、戦死者1600万人、戦傷者2,000万人以上を記録しており、
これは人類の歴史上、最も犠牲者数が多い戦争の1つと位置付けられています。
そして、この犠牲者のほとんどがキリスト教信者でした。敬虔なクリスチャンでした。

上記の数値には約1,000万人の軍属と約700万人の民間人犠牲者が含まれています。
第一次世界大戦の戦死者の約3分の2は戦闘中に亡くなっており、
19世紀に行われた戦争における大部分の戦死者の死因が病死(戦病死)であったことから
その死因が大きく異なっています。スペイン風邪とキリストの戦いでしたが、
医療技術の発達があったものの、これらの犠牲者の全体の3分の1は、死んでいきました。

第二次世界大戦になるともっと悲惨で、むしろ神は人を殺戮したんです。
連合国のキリスト教信者たちは、異教徒を笑いながら殺していきました。
沖縄戦では、神のほくそ笑みの尻目に、ひめゆり隊が海に身を投じていった。
神が起したジェノサイド・・・これは、強いもの勝ちの思想です。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:15:00.93ID:YMPWevlT
これまでの地球上で、キリスト教によって、殺されていった人たちは、天文学的な数になります。
中世の魔女狩り然り、宗教弾圧然り、十字軍然りです。
キリスト教は、卑下し、憎悪する対象であっても、崇め敬おうなんていう対照ではありませんし、
所詮人間の造った金儲けの「妄想の偶像」でしかありません。

宗教は、ただのアヘンに過ぎません。この宗教を言葉で操っているのが
キリスト教の神官たちです。キリスト教の聖職者たちも、詐欺師の一人です。
世界中の洗脳寄進で喰っている、ヤミ金の大ボスと変わりません。
その頂点にいる極悪人と言っていいでしょう。
0426神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 19:48:31.07ID:YMPWevlT
大戦中、米軍が用いた資料が、「核の倫理」という項目で、
旧約・新約聖書の記述を多数引用していた。

キリスト教の聖戦論を引き合いに「旧約聖書には、戦争に従事した信者の例が多い」と
指摘したり、聖書の記述として「イエス・キリストは強い戦士」と位置づけたりしていた。
ーーー
(朝日新聞 2011-8-4)
資料はその上で、広島への原爆投下にも言及。被爆地の写真や被爆者の顔写真を掲げ
「太陽の900倍の熱線」「8万人が即死」などと威力の説明を加えた。
米空軍が、有事の核ミサイル発射を担う将校向けの訓練の一環として、
キリスト教の「聖戦」論を20年以上にわたり講義してきたことがわかった。
「憲法の政 教分離原則に違反する」との指摘を受け、今年7月末に突然、取りやめていた。
問題の講義をしていたのは、カリフォルニア州にあるバンデンバーグ空軍基地。
ミサイル発射を担当する空軍の将校は全員、この基地で核について訓練を受ける。
憂慮した複数の軍人から通報されたNPO「軍における信仰の自由財団」が情報公開制度で
資料を入手、問題が明るみに出た。
0427神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 19:52:26.44ID:YMPWevlT
原爆投下。
デスコト国連総会議長のエノラゲイについて歴史的な発言。

エノラゲイには、公表されている12名の軍人乗組員以外に、
13人目の乗員がいたということだ。

その知られていなかった13名のうち1人は、アメリカカトリック教会の神父であったことが
知られた。アメリカカトリック教会の神父がエノラゲイに乗機していたのは、
機長や乗組員が原爆投下を恐れずに実行できるようにという配慮だった。
0428神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 19:56:07.67ID:YMPWevlT
広島・長崎原爆投下の十三年後。
ベトナム戦争の時、アメリカ合衆国の司教達はこの戦争は十字軍遠征だと言いました。
カトリック司教は北ベトナムの原子爆弾攻撃で南ベトナムのカトリック教会の防衛を望みました。
また、プロテスタントの牧師キュンネト(Künneth)も、
原子爆弾は隣人愛の為に使えると主張しました。
0429神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 20:00:06.58ID:YMPWevlT
第二次大戦中、アメリカ合衆国のプロテスタントやカトリック教会の司教達も
日本への原爆投下のために尽力した。1945年8月5日、パイロットが自分の母親の名前を命名した
B29爆撃機「エノラゲイ」がティニアン島から離陸する直前、
 牧 師 が、「あなたを愛する者の祈りを聞き届けてくれる全能の神よ、お願いです、
あなたの天の高さに向け、我々の敵と戦う乗組員を守って下さい。。。
これからも我々はあなたを信頼しながらこの世の道を歩みます。。。
(全テキスト: H. Gollwitzer "Die Christen und die Atomwaffen" 1957
からの引用)」と祈りました。キリスト教の神の助けにより
7万人が広島で翌朝8時半即死しました。その後5年間に20万人の命が失われました。
勿論、神様に感謝しました。
0430神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 20:05:47.24ID:YMPWevlT
1959年、ローマでイエズス会士のグンドラハ
(G. Gundlach: Die Lehre Pius Xll zum atomaren Krieg, 1959) が
法王ピウス12世の原爆戦争についての意見をまとめ、出版された書籍には
「原爆戦争そのものは不道徳的ではありません。。。。どうせこの世は永遠には続きません。。。
我々人間は世の終わりには責任はない。。。神の摂理でそういう結果に導かれてしまいました。」
とあります。
0431神も仏も名無しさん
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2017/08/28(月) 20:15:01.01ID:YMPWevlT
聖書にも、イエスのセリフとして、
弟子たちの勧誘に耳を傾けない街はソドムとゴモラよりひどい目に合わすと
ありますからね。

マタイ10:14
あなたがたを迎え入れもせず、あなたがたの言葉に耳を傾けようともしない者がいたら、
その家や町を出て行くとき、足の埃を払い落としなさい。
はっきり言っておく。裁きの日には、この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。

なので、キリスト教の聖職たちはソドムとゴモラたるヒロシマ、 ナガサキへの原爆投下に
キリスト教の神の祝福と赦しを与えたのでしょう。
0432神も仏も名無しさん
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2017/08/29(火) 05:41:26.31ID:nuGDi5v5
>>431
 「原子爆弾が浦上に落ちたのは大きな御摂理である。神の恵みである。
浦上は神に感謝をささげねばならぬ」


『原子爆弾死者合同葬弔辞』 1945年11月23日
浦上カトリック信徒代表

「原爆は神の摂理によって、この地点にもち来らされた」
「世界大戦争という人類の罪悪の償いとして、日本唯一の聖地浦上が犠牲の祭壇に屠られ、
燃やされるべき子羊として選ばれた」
「戦乱の闇まさに終わり、平和の光りさし出づる八月九日、
この天主堂の大前に焔を上げたる、ああ、大いなる燔(はん)祭よ!
悲しみの極みのうちにも、私らはそれを、あな美し、あな潔し、あな尊しと仰ぎ見た」
「浦上が選ばれて燔祭に供えられたる事を感謝致します」
0433神も仏も名無しさん
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2017/09/01(金) 05:48:08.09ID:ki6wVThD
俺の母は今の時代と旧約聖書の時代は違うから、
神を信じない異教徒を殺しなさいとか神を呪う言葉を
吐いた者は子供でも死刑になるという教えはもう守る
必要はないと言っている。

ヒロシマ、ナガサキに原爆が落とされキリスト教徒も
死んだことを神による罰とは考えていない。
この世だけでなくあの世の生もあるので
神は沈黙することもあるというのだ。

そして過去のキリスト教国が行った侵略戦争はキリスト
教のイメージを悪くすることを狙ったサタンによる宣教
妨害だと考えている。でも周囲から変な目で見られなが
ら信仰を続けるのも辛くないかな。
0434神も仏も名無しさん
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2017/09/01(金) 15:21:28.40ID:c1Ijhw3N
ペテロ
「イエス様、なぜマグダラのマリアとそんなに仲良くするのですか。
何故あの女と同じように私たちを愛してくださらないのですか!?
女は救われない存在です!今すぐ追い出てください!!」
イエスとおホモだちになりたかった反フェミニスト。
0435神も仏も名無しさん
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2017/09/03(日) 17:03:58.54ID:VTLtmdJF
キリスト教は福音ではなく呪い、呪物である
キリスト教を信じると悪魔にとりつかれ必ず不幸になる
これはマジでだ
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 23:03:33.91ID:2jia0xfn
コテハンの出没時間を解析してキリスト教の自演を確認することにより
簡単にやめることが可能だぞ
ほんとに醜い自演だから
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 05:15:00.36ID:vujnAA2X
クリスチャンは自演とかやってるんですか。
サンプルをここに貼ってもらえませんか。
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 21:55:09.57ID:BJfZteak
生きる気を保たせるには嘘も方便です。今の時代、敬虔なキリスト教徒になる人は、
余り者、流れ者、です。キリスト教の教会は、その者たちを納得させるには
「神に選ばれた者」「他より優れた者」「神に導かれ、神が保証してくれる」と
宣伝するしかありません。そして不利益なことがあれば
「あなた方の行いが悪い天罰である」として納得させるしかないのです。
0439木枯らし紋次郎
垢版 |
2017/09/06(水) 22:28:31.77ID:RbKksLX3
あっしには かんけい ござんせんよ!
0440神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 00:20:20.84ID:/R9w+ZuP
「イエスはキリストであり唯一絶対の神。それを信じない奴らは殺せ」
0442美魔女
垢版 |
2017/09/07(木) 15:54:18.84ID:VmjIkryA
「神は存在しないのなら発明しなければなりません」
ボゥーボ ワール
0443神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 00:45:11.64ID:jp+ScgpD
原爆も震災も「神の試練」なのです。
そして死亡した人たちは皆、天国に行ったのです。
天国という楽園で永遠の命なのですから
忌ではなく祝なのです。
0444フーラム
垢版 |
2017/09/08(金) 02:23:25.76ID:Biqg0HXt
イエスと言う方は一言もご自身を指して神などとは宣言していません
あらゆる場面で父とご自身を分け磔刑の場ですらそうしています
イエスさんご自身を指して門と比喩されるのは、真理の体現者であるからであり
つまりイエスさんはご自身の明らかにされた真理を道として学び
歩かねば滅びは免れないと言っているのです
真理とは「十戒」と「初めと終わり」に裏打ちされる平和と自由の学びです

理無くば信仰の道も明らかには成らず
理の無い信仰は手綱の無い荒馬に乗っている様なものです
故に、イエスさんと言う方の示し体現された門と言う事が出来るのです
故に、イエスさんはご自身を指して十戒の完成の為に来たと言えるのです
0445神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 02:39:45.03ID:1E8+5Oxy
>>443
>死亡した人たちは皆、天国に行ったのです。

一人一人が個別で裁かれるから一概に天国に行ったかどうかはわからないよね。
だから忌の人もいれば祝の人もいたであろう、というのがより正確なんじゃね。
0446フーラム
垢版 |
2017/09/08(金) 02:42:16.48ID:Biqg0HXt
原爆や震災が神の試練ならば、震災は知りませんが
原爆は使用した者にも一様に試練であるでしょう
真理と言うのは、信じようが信じまいが両者にその問いを置きます
その重しは今、東アジアの番人の責任として重い負債となっている事からして明らかでしょう
それと震災に試練としての責があるならば、曲がりなりにも技術の先端を担う日本だからこそでしょう
功利主義と繁栄思考に染まり過ぎた人の招いた過ちであるからです
この事はロシアでもアメリカでも同じ事、ブレーキと舵取りを誤るなと言う事です
0447神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 03:47:27.40ID:F07XDUrf
>>438
>そして不利益なことがあれば
>「あなた方の行いが悪い天罰である」
>として納得させるしかないのです。

実はそうとは限らないんだ。不利益を悪い行い
に対する天罰ととらえるのは旧約聖書的で、
新約聖書ではむしろそこを神の試練ととらえさせ
忍耐と神への感謝を要求させることも多い。
ヨブ記もそうか?
0448神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 04:02:52.02ID:w6vFfwAd
多神教の概念があったらキリスト教は無理。

人の心が良識や信仰心でもって神様仏様が求めるのはあるあるだけど、
原理主義の概念で語られる神とやらは歪で気持ちが悪い。
0449神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 04:06:17.27ID:F07XDUrf
熱心なキリスト教信仰者は宗教指導者による書物の加筆、修正や
解釈の付加、伝承の偽造がほかの宗教ではありえても、自分の
宗教でもそれが行われているのではないかという疑問を全くもっていない。
日本神話は嘘八百で無価値と見なしても
アダムが930歳生きた話やノアの洪水は真実なんだよ。
彼らはアブラハムやモーセの時代から今の形の旧約聖書が
完成していたと信じているからびっくりだよ。
歴史学者はバビロン捕囚から帰還後の宗教指導者による
加筆、修正、解釈の付加、伝承の偽造を認めながらも神を信仰する
ことができるが、彼らは絶対に認めない。それぐらい頑固だ。

昔の聖職者は信者や大衆をコントロールするために嘘を吐いたかも
しれないけど今は宗教の何たるかを考えたことがない、嘘を真に受
ける熱血お馬鹿さんが聖職者を務めてることも珍しくないと思う。
でも現実生活のどこかで矛盾が起きてるはずなんだよな。
0450ターリー
垢版 |
2017/09/09(土) 05:55:26.23ID:ncwZyVJa
キリスト教に限らんけど宗教なんて最初の頃から歪みに歪んで全く別物なんだろうな
0451神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 05:57:46.10ID:ncwZyVJa
別に最初が優れてるとも思わんけど
0452神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 05:59:48.55ID:Qo6mA/Ne
その他の邪教群の歪み方が大きいからといってキリスト教まで巻き込まないで欲しい
と思いました。
海で溺れる邪教群があたかもキリスト教に抱きついて海の中に引き摺りこもうと
している?そんな心象風景が思い浮かびましたよ。
0453ターリー
垢版 |
2017/09/09(土) 06:00:52.17ID:ncwZyVJa
キリスト教程歪んでるのもないと思ってる
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 10:42:44.88ID:v2j9Bdy9
キリスト教は福音ではなく完全に強力な洗脳力をもつ呪いだよ、呪物だ
信じると強力で邪悪な悪魔にとりつかれ干渉されることになる
もとから悪魔にとりつかれてたならそれがより酷くなる
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:37:19.23ID:pu29nD4U
。。。。


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


。。。。
0456神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:43:43.26ID:KCAwFp8e
ルカ伝口語訳
10:17七十二人が喜んで帰ってきて言った、
「主よ、あなたの名によっていたしますと、悪霊までがわたしたちに服従します」。
10:18彼らに言われた、「わたしはサタンが電光のように天から落ちるのを見た。

マタイ伝口語訳
12:28しかし、わたしが神の霊によって悪霊を追い出しているのなら、
神の国はすでにあなたがたのところにきたのである。

霊によって霊を追い出す、あるいは服従させるという世界観は
イエスと弟子たちに共有されていたものと思われる。
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:16:16.57ID:SMA8qmSp
マルコ福音書16/16 新共同訳
信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。

マタイ10:14
あなたがたを迎え入れもせず、あなたがたの言葉に耳を傾けようともしない者がいたら、
その家や町を出て行くとき、足の埃を払い落としなさい。はっきり言っておく。
裁きの日には、この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。

ガラテア2:16
人は律法の業によって義とされず イエス・キリストの信 によってのみ[義とされる]
ことを知って わたしたちもまたイエス・キリストを信じたのである

ヨハネの福音書3:36
御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、いのちを見ることがなく、
神の怒りがその上にとどまる。

ヨハネ福音書8/24
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのである。
『わたしはある』ということを信じないならば、
あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。

ヘブル人への手紙9:27
そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後さばきを受けることとが、人間に定まっているように、
人間は必ず死後に復活させられ、御子イエスによって審判を受けます。しかし
イエスをキリスト(救世主)と信じ、その教えに従う者は裁きを受けず、天国へと召されます。
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:45:08.45ID:0TRRyZQp
プロテの頭ごなしの聖句シャワーきてるね。
0459神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:36:50.81ID:ADiW0HBr
排他的な一神教は異端狩りをするからえげつない。
難解な言い回しをさも偉そうに演出して浪々と語るけど、内容は煙のように掴みどころがない。。
その中でも頭おかしいオッサンの戯言をさもありがたい御言葉と祀り上げたのがキリスト教。

パンを食べるときはキリストの血肉だから感謝をささげよっていうのもオカシイ。
パンの材料の生産過程もパンの形にする製造過程も無視して何言ってんだかwww

「いただきます」のありがたみは、食材が口に入るまでの途中経過。
人の営みでは生産者、流通者、調理者。
自然界なら食べられるために殺生される動植物。それらが生きていたときに支えになった土中の微生物の生存活動に関わる地球の循環現象。
それらすべて関わるものなんだけどね。
そういう事象の視点での味わう感動はキリスト教には欠落しているからなぁ。
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:10:17.14ID:byKm0WW1
827神も仏も名無しさん2017/08/20(日) 09:46:11.41ID:aLkzo942
今日も10:50からこの教会の牧師のメッセージをライブ中継で見て
https://www.newlifechristchurch.net/


このラジオプログラムを聴いて
http://www.moriyuri.com/radio/index.html

今年は秋からコンサートも
http://www.moriyuri.com/
♪9月18日(月・祝)[香川]サンポート高松
♪9月23日(土)[釧路]釧路市民文化会館
♪9月30日(土)[静岡]静岡市清水文化会館マリナート
♪10月7日(土)[愛知]名古屋市東文化小劇場
♪10月13日(金)[東京]なかのZERO
♪10月21日(土)[関西]芦屋市民センター

これで教会に行かなくても大丈夫かな
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 13:05:01.61ID:hTOKBWcE
>>459
日本人の切支丹はそのような感動は当然のこととして、
それらに加えて
神への感謝と全ての人々の平和を祈って食事を終えますけどね。
0462神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 15:59:35.87ID:unnhMSXy
あなたの神、主が、あなたの行って取る地にあなたを導き入れ、多くの国々の民、
ヘテびと、ギルガびと、アモリびと、カナンびと、ペリジびと、ヒビびと、
およびエブスびと、すなわちあなたよりも数多く、また力のある七つの民を、
あなたの前から追い払われる時、すなわちあなたの神、主が彼らをあなたに渡して、
これを撃たせられる時は、あなたは彼らを全く滅ぼさなければならない。
彼らと何の契約もしてはならない。彼らに何のあわれみも示してはならない。
(申命記7章1〜2)

モーセと祭司エルアザルは主がモーセに命じられたとおりにした。分捕ったもの、
すなわち兵士が略奪したものの残りは、羊六十七万五千匹、牛七万二千頭、
ろば六万一千頭、人は、男と寝ず、男を知らない女が全部で三万二千人であった。
戦いに出た者の分け前は、その半数であって、羊の数は三十三万七千五百匹、
その羊のうち、主にささげる分は六百七十五匹、・・・人は一万六千人、そのうち
主にささげる分は三十二人であった。・・・部隊の指揮官である千人隊長、
百人隊長がモーセの前に進み出て、言った。「・・・わたしたちは、めいめいで
手に入れた腕飾り、腕輪、指輪、耳輪、首飾りなど金の飾り物を捧げ物として
主にささげ、主の御前に、わたしたち自身のあがないの儀式をしたいのです。」
モーセと祭司エルアザルは、彼らから金の飾り物をすべて受け取った。それらは
よく細工されたものであった。・・・モーセと祭司エルアザルは、千人隊長と
百人隊長から金を受け取り、臨在の幕屋に携えて行って、主の御前に、
イスラエルの人々のための記念とした。
(民数記31章31〜54)
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 16:44:24.07ID:vroD5Dg9
やっぱユダヤの神は邪神ですわ
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 18:53:45.30ID:Yq5BrG3a
聖書の中で神は私は妬んだり怒ったり呪ったりすると言い、
新約では人が他人を妬んだり怒ったり呪ったりすることは良くない
ことと教わる。神がすることは善や愛から出た行為だからいいんだろうか。
エサウとヤコブの場合のように人をあらかじめ神の
意思に沿う者とそうでない者を作って差別も行う。
イスラエル人という選民を持つこと自体が差別といえるだろう。
神は奴隷制度も認めている。自分を愛して従う者には
千代に及ぶ祝福を与え、自分に従わない者に対しては
父の咎を子孫四代に及ぼして呪ってやるとまで言っているから恐ろしい。
創世記の冒頭では善のみを知る神でなく人と同じく
「善悪を知る存在」だとされる。良いこともすれば悪いこともする、
一方では神、他方では悪魔の二役を使い分けているように見えなくもない。

>>462
当時はどこの民族も戦争していた。侵略という悪い目的を神によって
正当化してるが、日本の古代の支配者も同じことをやってるよ。
で、すごく気になることだが、イスラエル人が戦争で分捕ってきた人は処女だけ
なんだよね。イスラエルの男は彼女たちを自分の性処理に利用するんだろうと
けど、神が人間の女を受け取ったということは、神にも性欲があるということかな?
0465神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 19:12:58.29ID:vroD5Dg9
フリーメイソンの天の国、神の国の地獄
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 00:01:55.48ID:tfYWlhYX
モーセは、戦いを終えて帰還した軍の指揮官たち、千人隊長、百人隊長に向かって怒り、
かれらにこう言った。「女たちを皆、生かしておいたのか。ペオルの事件は、
この女たちがバラムにそそのかされ、イスラエルの人々をヤーヴェに背かせて
引き起こしたもので、そのためにヤハウェの共同体に災いが下ったではないか。
直ちに、子供たちのうち、男の子は皆、殺せ。男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。
女のうち、まだ男と寝ず、男を知らない娘は、あなたたちのために生かしておくがよい。」
(民数記 31章14〜18)
0467神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 00:19:56.76ID:Lw23X/By
俺は勝手に解釈させてもらう
日本人もイギリス人もユダヤとは同祖ではない
偽ユダヤ人と呼ばれているのはハザール人でもない
アダムの子とはアラブ人ではなく黒人でありユダヤ人とはアルビノだ
アフリカにいるアルビノこそユダヤ人の片割れでありユダヤ人はアフリカでアルビノと呼ばれ生まれ続けている
ユダヤ人とはアルビノがアフリカから逃げ出してきた連中だ、白人とは違う
ユダヤ人(偽ユダヤ人含む)とは日本人やイギリス人とはまったく関係のないアルビノが逃げ出してきた連中だ
アダムの子とは黒人のことである
0468神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 03:45:28.19ID:uGWAzPLI
島原の乱は日本のキリスト教へのアナフィラキシーショックだった。
当時の切支丹たちは寺社仏閣への破壊活動を良しとしていた。
廃仏毀釈を連想する行いだ。もちろん江戸幕府は警戒している。
信長も秀吉もキリスト教を利用しようとしたが、
徳川家は価値観が合わないとアレルギー反応を起こしていた。

そこに島原で大規模反乱軍が西洋からの援軍を待ちながら
篭城したんだから国家転覆の危機だ。徹底的に禍根を絶たねばならない。
復讐者を生き残らせてはならないと。
狂信者って見ていてゾッとする。まるでウイルスソフトをインストール
してしまったPCみたいな狂った思考の持ち主になる。

当時のヨーロッパのキリスト教は今の日本のキリスト教会ほどに
大人しくはなかった。内では魔女狩りを、外ではペストを流行らせて
少数民族を滅ぼしたり奴隷狩りをしていた。
動植物を乱獲しては絶滅させていた。マジで頭おかしい。
神の名の元に「キリスト教にあらずんば人にあらず」とばかりに
ブイブイしていたから関わらないように鎖国するしかなかった。

日本が島国で良かった。地続きだったらできない選択だった。
0469神も仏も名無しさん
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2017/09/11(月) 09:00:00.31ID:Lw23X/By
>>467は間違っていた
アダマの土とゆーのが黒人でその中から造られたアダムはアルビノだろう
ヒトラーがゆーように白人もアラブ人もアジア人もアダムの子孫ではない
ハザール人と思われてる偽ユダヤ人と呼ばれているのもアルビノだ
黒人やアルビノも含めて進化論が正しいだろう
だがもし創造論が正しかった場合でもそれぞれの人種はYHWHが造ったのではなく白人、アラブ人、アジア人を造ったのはそれぞれ他の神でありそれぞれ同祖ではない
昔はそれぞれにYHWHではない民族神とゆーか人種神がいた
これが真実だろう
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 16:15:27.32ID:TL7S+7KF
…神は言われた。「我々にかたどり、我々に似せて、人を造ろう。
そして海の魚、空の鳥、家畜、地の獣、地を這うものすべてを
支配させよう。」
神は御自分にかたどって人を創造された。
神にかたどって創造された。
男と女に創造された。
神は彼らを祝福して言われた。「産めよ、増えよ、地に満ちて
地を従わせよ。海の魚、空の鳥、地の上を這う生き物をすべて
支配せよ。」…(創世記1章26〜28節)
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 16:41:04.56ID:TL7S+7KF
…主なる神が地と天を造られたとき、地上にはまだ野の木も
野の草も生えていなかった。主なる神が地上に雨をお送りに
ならなかったからである。また土を耕す人もいなかった。し
かし、水が地下から湧き出て、地の面をすべて潤した。
主なる神は土(アダマ)の塵で人(アダム)を形づくり、
そしてその鼻に命の息を吹き入れられた。人はこうして生きる
ものとなった。(創世記2章4〜7節)
0472神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 16:43:32.63ID:TL7S+7KF
主なる神は、東の方のエデンに園を設け、自ら形づくった人を
そこに置かれた。主なる神は見るからに好ましく、食べるのに
良いものをもたらすあらゆる木を地に生えいでさせ、また園の
中央には、命の木と善悪の知識の木を生えいでさせられた。
…(中略)…主なる神は人に命じて言われた。「園のすべての
木から取って食べなさい。ただし、善悪の知識の木からは、決して
食べてはならない。食べると必ず死んでしまう。」

主なる神は言われた。「人が独りでいるのは良くない。彼に合う
助ける者を造ろう。」主なる神は、野のあらゆる獣、空のあらゆる鳥
を土で形づくり、人のところへ持って来て、…(中略)…人はあらゆる
家畜、空の鳥、野のあらゆる獣に名を付けたが、自分に合う助ける者は
見つけることができなかった。
主なる神はそこで、人を深い眠りに落とされた。人が眠り込むと、あば
ら骨の一部を抜き取り、その跡を肉でふさがれた。そして、人から抜き
取ったあばら骨で女を造り上げられた。主なる神が彼女を人のところへ
連れて来られると、
人は言った。「ついに、これこそわたしの骨の骨。わたしの肉の肉。これを
こそ、女(イシャー)と呼ぼう。まさに男(イシュ)から取られたものだから。」
…(創世記2章8節〜23節)
0473神も仏も名無しさん
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2017/09/11(月) 17:00:03.66ID:9+xots+a
>>472
ファンタジー小説はどうでもいいよ
これを何の疑問もなく信じこめる低脳揃いなら、確かに世の中平和になるかもな
0474神も仏も名無しさん
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2017/09/11(月) 17:02:08.64ID:TL7S+7KF
>>469
確かにそのような解釈ができそうな。
創世記1章では世界のあちらこちらでそれぞれの神
が人間を創造し、2章4節以降では主(YHWH)という
神が人間を造る話というわけですかな。万物の創造順序
も違ってますが、そこは物語なんでなんとも。
0475神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 17:15:42.51ID:TL7S+7KF
>>473
学生に聖書を読ませるカトリック系の進学校もありますよ。
本当金持ちじゃないと行けないような学校ですが、英語ペラペラ
の学生さんも多いです。東大に行く人はいないようだけど、とにかく
国立大学、関東の難関私立大学への進学率が高い学校です。
0476神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 17:36:04.65ID:TL7S+7KF
世界のグローバル化による英語の普及はキリスト教の普及と
関連してるように思えます。私は主の十字架クリスチャンセンター
(かなり過激です)というゴスペル伝道に力を入れている教団で
ある期間礼拝を守り、ある年その教団が主催する長崎の聖会に出て
いろんな教会の賛美をまる一日聞いたことがありますが、外国人
留学生の賛美も聞きました。数か国語で歌い、踊りながらの賛美でした。
私は彼らの賛美に感動し帰りに日本語で「お疲れ様。いい賛美でしたよ」
と声をかけたのですが、隣の牧師に「そこは英語で言わないと」と言われました。
その牧師はカンボジアへ宣教に行きたいと思っているのですが、クメール語を
ほとんど勉強していないそうです。カンボジアに行くと子供たちが向こうから
英語で話をかけてくるからだとか。キリスト教信者にも今の教育者にも他の言語
を尊重する必要がないといわんばかりの英語崇拝が感じられます。
私は今仕事の関係上英語を猛勉強していますが、「話せて当たり前」、「知ってて
当たり前」という押し付けがましさはキリスト教も英語も似ているかなと思います。
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 19:41:12.35ID:uGWAzPLI
キリスト狂徒の脳内はバグってるなー。思考を別のナニかに乗っ取られているから
関わりたくないけど、人と同じ形状をしていて対処が難しい。
気持ち悪いから距離をとっていたら、いつのまにか増えてるし。ナニソレコワイ。
知り合いとか元友人とか親戚とか、以前はもっとまともだったのに、信者になってから
どこがどうとは表現しにくいところが変になっている。……なんというかホラーだ。

弾圧する方がいいのかな? 弾圧だと反発されて何しでかすかわからないからさりげなく
縮小するように誘導する方がいいのかな?

まっとうな施政者ならこの辺りで葛藤するのだろう。


余談だけどキリスト教の前身、旧約聖書には信仰心を証明するために子を生贄として
捧げろと、神が父イサクに強いるシーンがあったっけ。イサクは言いなりに我が子を
殺そうとして、神に試練合格とされて許されるという美談みたいにされていたけど、
いやそれ家庭崩壊のトラウマ案件だから! そんな神は要らねぇ。
絶対服従を強いられて恍惚として信仰し続けるとかどんなドMだよ。
そんな自称神など邪神だ邪神。全力でノーサンキューだ!


対して、
原理主義な一神教系の狂信者って煽りやすいなぁ。
「神の名の元に」って号令かけたら集団心理掌握できて他国を攻め滅ぼす際の
残虐行為も罪悪感皆無で志気が上がる上がる♪
チョロくて扱いやすいから増やして利用してやろうっていうのが上から目線の
圧政者の思考。

でも上から目線の人間って自分が賢いと勘違いしているけど、狂信者が制御
できるはずもなく、足元救われて失墜するんだよね。
狂信者を駒として利用しているつもりだったのに、最終的には暴徒と化した
制御を離れた駒たちにギロチンにかけられたり、銃弾でハチの巣にされたりって
よくある展開だ。ああいうのを集団心理の暴走って言うんだろうね。
0478zako
垢版 |
2017/09/11(月) 19:46:11.90ID:PZGTDXGy
まぁ(^ν^)ただの死亡後保険ですかラ
0479神も仏も名無しさん
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2017/09/11(月) 20:15:07.68ID:TL7S+7KF
>>478
まあ、神さまを愛してるから教会に行くようになったというわけじゃない
んだよね。どちらかというと人は神に逆らえないとか地獄に落ちたくないでしょ
と説教者に脅されたから仕方なく死亡後保険として信仰に入ったというところですか。
でも私は口では神を賛美しながら実は神を愛していないことを心が責めるので
教会に行きづらくなったという感じです。イエス様は「疲れてる人は私のところに
来なさい、私の荷は負いやすい、私があなたを癒そう」とおっしゃたが、教会に行くと
かえって精神的に疲れるという方は多いです。

私はここで神やキリスト教に対する文句や愚痴を書いてきたけど、
神に逆らう言葉を吐き続けてるといつかは裁かれるかな、
こんな私にさえ神は何らの恩恵を与えているのかなと考えているのです。
0480zako
垢版 |
2017/09/11(月) 20:20:07.76ID:PZGTDXGy
>>479
あー(^ν^)ボク
生まれながらの二世クリスチャンだかラ
いうケド(^ν^)天国のパパわ
アナタがどーでアレ(^ν^)必ズ
アナタを天国に連れて行くヨ(⌒▽⌒)♪
もし本当に死後の世界ガ(^ν^)あるなラ
ネ(^ν^)♪
0481zako
垢版 |
2017/09/11(月) 20:22:59.05ID:PZGTDXGy
ナゼなら(^ν^)ボクらが神を
どう思っていよーと(^ν^)信じていれバ
救われてるカラ(^ν^)ネ
デ、神もボクらと天国de会いたいのサ(^ν^)
コレが愛されていル(^ν^)とゆーことサ♪
0482神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 21:17:48.18ID:tfYWlhYX
旧約聖書のイサクの話……
「兄弟は他人の始まり」「親子は敵味方のはじまり」世界中、いつだって何処だって、
そうです。意外かも知れませんけど、いちばん危ないのが嫡男。
なんでかっていうと、お家騒動が起きたときに、一番「反対派」に担がれやすいのが
「嫡男」だから。だって嫡男なんだから、これは謀反ではない、正義だ、
って言い訳が立ちやすいでしょう。
だから、嫡男を殺さざるを得ない立場に追い込まれるって、結構いっぱいいますし、
逆に殺される前に親を追放したってのもいっぱいいます。
0483神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 22:21:36.14ID:xdf9r5oP
2ちゃんキリスト教スレをうろちょろしてると
キリスト教に入る気がうせる

そんな自分がつぶやくと、アホキリスト信者は
新興宗教狂信者、スレ荒らしを請け負う糖質、とか罵ってくる

馬鹿馬鹿しくて楽しすぎる・・・
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 00:08:28.42ID:9v5sxloW
>>479
恐喝されて仕方なく入信している心理状態か。
中途半端な洗脳状態というか、保身のために愛してもいない
神とやら愛を示し続けるとか、そりゃ苦痛だね。
偽りは罪だとか、さぞ不要の罪悪感に囚われているんだろうね。

死後の楽園なんてキリスト教の専売特許ではない。
どの宗派も掲げている絵に描いた餅。
棄教して余所へ行ってもなんの問題もナイナイ♪

奇跡は手品をさもありがたそうに演出した偽物がほとんど。
よしんばホンモノの超常現象がいくばくか混じっていたとしても
土下座してありがたがるほどのものか? 
心霊体験なんて経験ゼロの人の方が少ない。自らの体験でなくても
家族や友人知人の何人かは体験していると聞くものだ。
そうして多少の不思議現象も、スルーしとけば日常生活に戻る。
神に土下座するよりもお天道様に恥じない生き方をする方がいい。
0487神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 07:04:53.80ID:BWV+2hhU
>>486
検索すれば簡単にわかること。
なんでもかんでも人に聞く前に自分で調べろ。
0489神も仏も名無しさん
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2017/09/12(火) 08:07:12.89ID:UxwoEw2m
まあー別に聖書はキリスト教だけのものじゃないよ
聖書片手にあなた方自身の人生を師とするのも
また一つの道だよ、自分から生じた感情や意志が
何を原因としたのか?一種の心の鏡みたいなものでもあるから
無明を痛々しく悲惨なものはないよ
0490神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 09:04:16.94ID:MvPMfXDp
>>485
>心霊体験なんて経験ゼロの人の方が少ない。

私の経験ではびっくりするような奇跡を実感したり
この目で見たということがないです、危機一発で助かった
みたいなことはよくありますが。私たちが気づいていない
だけで日常生活の知らないところで霊的なものが働いてる可能性がない
とは言い切れないし、霊的なものなど存在せず単なる偶然かもしれない。

私が実際に見たいのは人が水の上を歩くとか空を飛ぶような奇跡ではなく
病気の癒しです。私の兄の精神病は祈りによってもなかなか治りませんでした。
病気の癒しは手品師にも無理でしょう。

>神に土下座するよりもお天道様に恥じない生き方をする方がいい。

お天道様が見ているから自分の行いを戒めよというのであれば、
クリスチャンであるにせよないにせよ、そういう生き方ができている人
はいると思いますよ。しかし昔の人に比べれば現代人の神の敬う気持ちは
大したことがないという気もします。
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 12:00:03.55ID:gKKB5XPs
。。。。


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


。。。。
0492美魔女
垢版 |
2017/09/12(火) 12:32:20.84ID:bzCH7SJk
みんな、しっかりしてるね🐰🐻


癒しスレの天使ミルナさんに言うたって!

頑固ですわよ!💦
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 16:11:31.43ID:EzuP+CuD
殴られて「反対側も殴りますか?どうぞ」
2ちゃんで1叩かれたら10ぐらいにして返すクリスチャンは
日本人と日本精神からキリスト教を学ぶ必要がある
聖書を読んでもダメ
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 16:13:59.56ID:f3b0aSul
若者はキリスト教に入ってはいけません。
最初に言ってくるのは断片的ないいことだけです。 曰く「あなたは罪人です、
罪を許してもらうには神のひとり子イエス・キリストを信じなさい。」
その根拠として、聖書にこう書いてあります、といくつかの箇所を示す。
キリスト教は聖書という聖典をもっているので、初めて接した[真面目]な人は、
こんな立派な教えが書かれたものがあるのか、と感心します。
神道にはそんな文書は無いし、仏典は読めません。唯一キリスト教が、
読める聖典を見せてくれて、それは合理的な教育を受けている現代人にも
宗教を受け入れる判断を与えてくれると見えるものです。
でも、キリスト教に入信して教会に行けば、悩み苦しみが、無くなり
幸せな真実の道を歩めるのはウソです。
信者になって、そういう気持ちが得られないと、人は
未だ自分の信仰が足りないからだ、修行や奉仕が足りないからだ、と
自分のせいにします。決して、聖書や教会が変だ、とは思わなくなります。
でも、それって、負わなくてよかった余計なものを自分の人生に取り込んでしまった
ということです。キリスト教は聖書を根拠にしています。聖書は神話の物語です。
「天に昇り、黄泉に下り」といった言葉を使徒信条として教会で唱えさせる宗教が、
神話の世界でなくて何でしょう。だから、若者はキリスト教を信じてはいけません。
老年になって、人間というもの、世界というものを、知ってから、
こういう神話世界もあったのか、と、楽しむのはよいでしょうが。
日本では、家族は亡くなっても仏壇に共に居り、もっと古い先祖は氏神となって
やはり家族を見守っている、と、信仰しています。これを自然宗教と呼びますが、
名前はどうでもよくて、そういう気持ちは日本人が持ってきたものです。
だから仏壇も神棚も祀り、神社もお寺も行く。
日本人の信仰はそのまま受け入れるべきもので、一神教から見て、
正しくないとか観念を論じるものではないのです。
若者はキリスト教に近づくべきではありません。
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 17:57:33.69ID:20DXdELH
>>470
神が我々にかたどり、我々に似せて造ったアダム
アダムのあばらから造られたエバ
この二人から人類は始まったとゆーなら白人、アジア人、アラブ人、黒人とゆー違いがあるのはなんでなんだ?
一体どの人種が神に似ている?
それに創世記の始めから大洪水までには疑問点が複数ある
それを書くから待ってろ
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 18:27:10.28ID:20DXdELH
まず始めに神は地球自体と水だけは造ったと書いていないとゆーことだ
宇宙の太陽や月や星ぼしさえも造ったと書いてあるがなぜか地球と水は造ったと書いておらず始めからあったようだ
広い宇宙の中でなぜか地球がぽつんと存在し水がそこに神があらわれ宇宙と地球のさまざまなものを造ったとゆーことになる
こんなことありえる?
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 18:41:40.11ID:20DXdELH
次に俺が疑問に思ったのはアダムとエバからすべての人類が始まったとするならおかしい
アダムとエバの子供がYHWHへ捧げ物をめぐって兄弟を殺したんだが殺した奴がYHWHに見捨てられるときそいつは誰に殺されると恐れていて殺されないようにYHWHはなんらかの印をつけたとゆー記述がある
アダムとエバからすべての人類が始まったならそれ以外誰もいないはずなのにだ
しかも子孫まで残してる
そいつの女はいったいどこから出てきた?
アダムとエバとその子孫以外に他にも人がいたとしか思えない
他に人がいなければ話が成り立たないのだ
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 19:03:16.45ID:spOmHU1m
>>449
> 熱心なキリスト教信仰者は宗教指導者による書物の加筆、修正や
> 解釈の付加、伝承の偽造がほかの宗教ではありえても、自分の
> 宗教でもそれが行われているのではないかという疑問を全くもっていない。

全くの誤解
神学というのはアップデートし続けている
固定した解釈を絶対とするような信者や新婦・牧師が居たらそいつはエセ
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 19:24:20.71ID:20DXdELH
つまりこれはペテンだ
でもその天地創造から大洪水までの嘘には意味があり目的もある
実際は創造論ではなく進化論がただしいだろう
つまりエロヒム、YHWHが天地創造を始める前から白人もアジア人もアラブ人も黒人もいたのだ
宇宙には太陽が輝き、夜には月がでいた
霊的存在だったYHWHはその中から何も知らないユダヤ人の祖先であるアダムを連れてきてペテンにかけた
つまりアダムは創造されたのではなく選ばれて自分がすべてを創造したとペテンにかけられただけだ
それが聖書のはじまりの真相だろう
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 19:37:34.14ID:20DXdELH
天地創造神話目的はおそらく宇宙にあるもののすべてと地球上あるもののすべては自分が造ったから自分のものであり人も造ったので人さえも自分のものだとゆーことにして全世界の人に認めさせたいのだろう
そして人はすべてアダムとエバから始まり他に人がいてもノアの大洪水のときノアとその子孫以外はすべて死滅させたので全人類はYHWHが造った子孫であるとしたいらしい
おそらくはノアのときの大洪水のようなことは起きてはいないだろう
スマトラ地震の津波や3.11の津波程度は起きた可能性はあると思うがね
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 19:41:20.52ID:i7as+t6O
 ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O    と思うハゲであった

         彡⌒ ミ  
        ヽ(´・ω・`)ノ
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 19:56:53.12ID:20DXdELH
なぜノアの大洪水が起きてないと思うかといえば記述によると生き残った人はアダムの子孫のノアとその家族のみとあるが白人、アジア人、アラブ人、黒人がすべてノア一家の子孫とはとてもじゃないが思えない
おそらくYHWHが書かせたペテンなんだがYHWHはよっぽど宇宙のすべてと地球上のすべては自分のものであり全世界すべての人は自分が造ったので何をしてもいいし裁き殺したり虐殺しても正当だと信じこませたいらしい
そしてYHWHは全知全能ではない
このようなペテンをわざわざ全世界に広め信じさせ正当化しちまちまとしたことをし人をペテンにかけ操らなければたいしたことは出来ない
0503神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 20:10:13.94ID:20DXdELH
現に旧約におけるYHWHのやったことはテレパシーを使い人に「神の命令」として他民族を虐殺させたりユダヤ人を裁くときも周りにある国や民族を使い殺させたりと人に人を殺させるか互いに殺しあわせるのがすべてでテレパシー以外自分では何も出来てない
人を使うのがほとんどなのだ
もしかしたら人がいなければ何も出来ない可能性さえある
だからYHWHはユダヤ系宗教を宣教させ必死で人をペテンにかけようとしているのだろう
ペテンを信じる人が増えれば増えるほど使える駒が増えるからな
全知全能でもなんでもない
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 20:26:40.57ID:i7as+t6O
 ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O    と思うハゲであった

         彡⌒ ミ  
        ヽ(´・ω・`)ノ
0505神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 20:32:45.65ID:20DXdELH
これを最後にするがこれだけは言っておきたい
この世界にはたくさんの民族がいるが太古の昔に唯一サタンに創造された民族がいる
それは朝鮮人である
朝鮮人は太古の昔にサタンによって創造された
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 21:29:27.64ID:i7as+t6O
>>505

貴方はおいくつですか?
一般的な常識は身につけておられますか?
自分のクソスレを見て、何も思いませんか?
貴方には大切な方はおられますか?
将来、家庭を持ちたいと思っておりますか?
1度病院に相談しにいったほうがいいですよ。
心配です。

                      ===_ll
                       ___|_(   :ヽ|l
                       (__ ̄) ̄::l   はい、お注射
            _, -ーー- 、___   {__  )::::::/i|
      くるり  (/=(◎)===ヽ)   {__ )::::/ l   
     /      | ●   ●  | / {____)ノ l|i   
    //       | (_●_ )   /   |  Ξ|
    lll        ,  l∪|   /   , '|  Ξ| ll 
    `ミ      / `.-ヽノ-‐'"  , "  l  .Ξl ii
           /  |l∧/フ   ( .|.  |  Ξ| |l 
          (⌒)__|l/'"    ヽ |.   ̄|_| ̄
         .`"/   ̄`     l .|    || ズブリ
        r─( l⌒` 、    /l .|  ,.-||──-、
        `--‐|   /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
            |__|   | |   /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
         (⌒  /    | |   ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
           ̄ ̄       .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
                    .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 21:31:58.56ID:f3b0aSul
奴隷になるのを望む人もいます。リースマンが「自由からの逃走」を著したように、
人は自由を不安に感じ、拘束されるのを心地よく感じる特性があるのです。
奴隷になって何も考えず、心身を苛まれるのを快感とさえ感じるようになる。
キリスト教は、神話的権威で、人を従わせようとするもので、
そこに取り込まれた人を、罪に対する威嚇で縛りつけるものだと分かります。
超自然的な存在者の罰をやみくもに恐れて、戦戦兢兢として生きる
奴隷のような状態になります。
0508神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:12:39.69ID:WxQOlprV
>>493
言い得て妙、まさにそのとおり!

弱っちくて幼稚で自己チューな奴が信仰して
勘違いパワーを増殖させてるように見える場合が多い
0509神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:38:10.73ID:MvPMfXDp
>>496
いろいろ読ませてもらいました。広大な宇宙と地球は神によって
作られたのでなく初めから存在していてその後で神がノコノコ現れたというなら
日本神話と似てるような。YHWHはクニノトコタチとかウマシアシカビヒコジ
と呼ばれる神と同じなんでしょうか。
日本神話でも聖書の第3〜4日目と似ていてイザナギとイザナミが日本の島々
や草木を産みだした後で太陽や月を産みだしてるわけですからこれも変ですな。
文学的にはロマンがあるけど昔の人には地動説より天動説が自然だったんでしょう。

他にも神武天皇のひいひい祖父さんは女神アマテラスが産みだしたんじゃなくて
男神スサノオがアマテラスの飾りを噛み砕いて口から生みだしたとか、神武天皇の
お婆さんの正体は鮫だったとか日本の神さまは生物学的に異常ですし、天孫降臨から
ひ孫の神武が東征を決意するまで179万何千年もの年月が経っているとかどんだけ
長生きやねんなんですが、要は当時の人としては世界がどうやってできたとか皇室の起源が
どうだとかの理屈を説明できればそれでよかったのであって、現代日本人にとっても神話が
実際には科学や歴史と噛み合わない部分があっても構わないということですな。
日本人には聖書原理主義者が異常に見えることでしょう。
0510神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:47:46.59ID:MvPMfXDp
>>497
確かにカインの命を狙う者はだれかとかカインの奥さんは誰なんだ
という話はアダム・エバ以外にも人間がいたんじゃないのと思わせる
話ですね。聖書ハンドブックではカインがアベルを殺した時点でアダム
にはたくさん子供がいた、カインの妻はカインの妹だろうと説明しています。

>>500-502
大洪水もあなたと同意見で仮にあったとしても局部的なものだったんじゃないですかね。
洪水を免れたノアの家族たった8人から世界中に人類が広がるなら相当な年月がかかりそう
ですね。アダムからノアまでたったの10世代、ノアからアブラハムまでたったの11世代と
する聖書の記述はかなり無理があります。現在では聖書の洪水神話はバビロニア神話から
取りこんだものだと言われてますね。聖書ハンドブックは逆の見解で、バビロニアなど世界に
分散する洪水神話をノアの洪水があった証拠としています。
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 00:14:52.79ID:SxOedWNE
>>509
あのねー、日本神話にもおかしいところはあるかもしれないよ?
でもそれは大昔に書かれた神話でおとぎ話なんだからしかたないだろ
日本神話に限らず他の神話にもおかしいところはあると思うよ
でもそれを神の言葉とか、聖霊に導かれて書かれた真理とかあたかも真理であるかのように教えたのがユダヤ人なんだよ
ただそれでもユダヤ民族内で他民族に迷惑をかけず信じてるならよかったがそれを根拠にモーセやヨシュアは「神の命令」でって他民族を虐殺しまくってイスラエルを建国したりしただろ
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 00:22:37.14ID:SxOedWNE
>>509
そしてバビロニアをはじめ滅ぼされたりした
そしたら自分達が虐殺したら神の命令、自分達を滅ぼしたバビロニアやローマ帝国の皇帝ネロは悪魔ってことにして吹聴してるじゃん
ユダヤ人は神話にもとずき虐殺し、報復のように自分達が滅ぼされたら悪魔と世界中に吹聴する民族だよ?しかもそんなのを本気で信じてる人がたくさんいる
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 00:40:56.36ID:Ly1MgBZB
「彼が道を上って行くと,その都市から出て来た小さい少年たちがいて,
彼をやじりだし,彼に向かって,『はげ頭,上って行け! はげ頭,上って行け!』と
言い続けた。ついに彼は後ろを振り返り,彼らを見て,神の名によって
彼らの上に災いを呼び求めた。すると,森の中から二頭の雌熊が出て来て,
彼らのうち,四十二人の子供たちを引き裂いた。」(列王第二2:23,24)
0514神も仏も名無しさん
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2017/09/13(水) 01:04:24.21ID:SxOedWNE
>>513
俺もM字ハゲだがハゲの呪いは凄まじいな
0515神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 01:07:49.57ID:SxOedWNE
>>513
わざわざ聖書に記述するほどハゲの呪いは凄まじいとゆー教訓だな
このスレでも俺がレスしたらハゲハゲって馬鹿にしたレスした奴いたけど気をつけろよ
0516神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 07:32:38.55ID:XO+kdXqR
>>513
頭髪寂しいおっさんが、「ハゲだハゲだ」と悪ガキ集団にいじめられて、
ざまぁするために雌熊を召喚、合計42人をジェノサイドする筋書きが
ありがたい聖書って オーバーキルすぎるだろう!

ここで登場する神がまともな存在なら、人食い熊をよこすんじゃなくて
髪を生やしてやれば一件落着なのに。
やることが大量殺戮なら呪術や邪法の類だろう。
どうしても許せなくて仕返ししたいなら自らの手足を使って実行しろ。
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 08:50:23.28ID:VvXdE9Fp
 聖霊を冒涜すると神罰が下りますよ。
エリゼオを禿げ、禿げ、とからかった子供たちはその直後に熊に食われました。
「直後だから」わかりやすいのですよ? 「?」
僕は、神の神罰というものは、5年後とか20年後の忘れた頃に
今日の神罰がくだるのではないか、と考えています。
そのとき、人は過去の悪いことを忘れていて、「俺は、私がどんな悪いこと
をしたというのだ!?」と更に神を恨んだり詰(なじ)ったりするのです・・。
 
悪いことや不幸なことが必ず神罰である、と言ってるのではありませんから。
人は悪いことをしなくても試練は次から次に襲ってくる
ということを申し添えておきます・・。
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 09:11:14.89ID:FOXzVsL8
恣意的な解釈が目立つなぁアダムとかノアが何代とか
あいつらの寿命が1000ぐらいあるの知らないのか?
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 13:02:08.65ID:JxoaoZ0g
>>518
アダムやノアが1000歳近くも生きていたと信じるほうが無理ですよ。
もっと間の世代数を増やすべきでしょ。タルムードインマヌエルでも
ノアがアダムから20世代目、アブラハムが35世代目
ダビデが51世代目、インマヌエルが80世代目だけどこれでも少ないよね。

まあ、日本の古代の天皇も伝承上130歳も生きてるけど考古
学的に実証されていないし右翼の人でさえたぶん信じてないでしょう。
省略系図か国威発揚目的で歴代天皇の寿命を水増しして神武天皇(実在した
として)の即位元年を大昔に繰り上げたかのどちらかだろうけど
たぶん後者が正しい。
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 13:19:34.67ID:3Ciskdh9
----


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


----
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 14:31:37.89ID:FOXzVsL8
>>519
ノア 寿命 でぐぐってみ?
学術的な理由ならいくらでも出てくるから
DNAレベルの現世代の限界寿命に対する言及も
それが幾らぐらいか聖書に記述もあるらしいよ
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 16:25:16.12ID:Ly1MgBZB
モーセは、戦いを終えて帰還した軍の指揮官たち、千人隊長、百人隊長に向かって怒り、
かれらにこう言った。「女たちを皆、生かしておいたのか。ペオルの事件は、
この女たちがバラムにそそのかされ、イスラエルの人々をヤーヴェに背かせて
引き起こしたもので、そのためにヤハウェの共同体に災いが下ったではないか。
直ちに、子供たちのうち、男の子は皆、殺せ。男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。
女のうち、まだ男と寝ず、男を知らない娘は、あなたたちのために生かしておくがよい。」
(民数記 31章14〜18)


あなたの神、主が、あなたの行って取る地にあなたを導き入れ、多くの国々の民、
ヘテびと、ギルガびと、アモリびと、カナンびと、ペリジびと、ヒビびと、
およびエブスびと、すなわちあなたよりも数多く、また力のある七つの民を、
あなたの前から追い払われる時、すなわちあなたの神、主が彼らをあなたに渡して、
これを撃たせられる時は、あなたは彼らを全く滅ぼさなければならない。
彼らと何の契約もしてはならない。彼らに何のあわれみも示してはならない。
(申命記7章1〜2)
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 16:26:06.72ID:Ly1MgBZB
モーセと祭司エルアザルは主がモーセに命じられたとおりにした。分捕ったもの、
すなわち兵士が略奪したものの残りは、羊六十七万五千匹、牛七万二千頭、
ろば六万一千頭、人は、男と寝ず、男を知らない女が全部で三万二千人であった。
戦いに出た者の分け前は、その半数であって、羊の数は三十三万七千五百匹、
その羊のうち、主にささげる分は六百七十五匹、・・・人は一万六千人、そのうち
主にささげる分は三十二人であった。・・・部隊の指揮官である千人隊長、
百人隊長がモーセの前に進み出て、言った。「・・・わたしたちは、めいめいで
手に入れた腕飾り、腕輪、指輪、耳輪、首飾りなど金の飾り物を捧げ物として
主にささげ、主の御前に、わたしたち自身のあがないの儀式をしたいのです。」
モーセと祭司エルアザルは、彼らから金の飾り物をすべて受け取った。それらは
よく細工されたものであった。・・・モーセと祭司エルアザルは、千人隊長と
百人隊長から金を受け取り、臨在の幕屋に携えて行って、主の御前に、
イスラエルの人々のための記念とした。
(民数記31章31〜54)
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 20:02:39.95ID:wSsunGRj
●連続殺人犯を預言者として崇める奇痴害キリスト教●

<列王記下>
エリシャはそこからベテルに上った。彼が道を上っていくと、町から小さな子供たちが出て来て彼を嘲り、「禿げ頭、上って行け。禿げ頭、上って行け」と言った。(2:23)
エリシャは振り向いてにらみつけ、主の名によって彼らを呪うと、森の中から二頭の熊が現れ、子供たちのうちの四十二人を引き裂いた。(2:24)

要するに「やーいハゲ頭ww」ってからかった子供に逆上して起こした連続殺人事件である。
ブレイビク、禹範坤に次ぐ世界第三位の連続殺人犯である。
エリシャは反左翼テロの色彩が強いブレイビクよりも、自らの不遇にファビョって殺しまくった禹範坤に近いDQNである。
キリスト教はこういうDQN連続殺人鬼を「預言者」として崇め奉っているのである。
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 20:20:48.08ID:XO+kdXqR
聖書の信者は聖書しか読まないし、聖書の内容が現実だと信じている。
比喩表現って概念がないのか、異様に視野が狭い。

異教を先入観で悪魔の教えとみなすから、歴史的価値のある遺跡を破壊し略奪する。
南米は滅ぼされた後の古代文明の痕跡が少なすぎて、生き残った人々の記憶さえ
キリスト教に上書きされてもうどうやったって、昔の暮らしを知ることはできない。。
ネイティブインディアンの口伝は素晴らしいものなのに、迫害されているのを
見るのはどうにもどうにも理不信だ。

未知のものを知ろうとしないどころか、ないものとするから、地動説を説いただけの
ガリレオや薬草学に長けたドルイドやウィッチを処刑する。

ドルイドとかウィッチって元は今で言う賢者様だからなぁ。
医療の最先端だった薬草学をないがしろにしたんだから、そりゃ疫病流行りまくる。
そういう異教の知識人が滅ぼされたあとに魔女扱いされたのは、コミュ力低くて
世渡り下手であぶたれ人とか、僻まれて密告されたり、サバトにハマった犯罪者
だったりと、本来のケルト系の知識人とは別物になっていた。

ケルトの妖精は恐ろしいモンスターに。先住の多神教の神々は悪魔に概念を
塗り替えられた。
そんなふうに変容を余儀なくされた神々も、シルクロードを渡ったりして日本の
八百万の神にまぎれたり仏教の護法神にジョブチェンジしてしまった。
とくによく寺で見る仏教の護法神は元ギリシャ神話の登場神だったりヒンズー教の
神々だったりする。遠路はるばるすぎだろう!

対して、聖書系の一神教のぼっち神って他の神々にとってものすごく毒々しい存在だ。
どんだけ他の神々を悪魔にしたてあげてたんだろうね。
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 21:33:21.73ID:GFxS5NQQ
施設に収容されている宗教性妄想患者が作成した文章の例。

>俺は、最近裏工作的に牧師の霊的指導を笑、
>当然そういう風に魅せずにな笑。
>世話になっている坊主に俺は、自分の修行が
>進まんのにクリスチャンの世話ばかりしてい
>ると笑。
>今日は、さっき書いたが、修行マニアの書い
>た本(どちらかというと仏教、神道系など、
>神秘主義修行の内容が多いのに笑)に、世話
>になっている坊主の公案修行、鈴なのど本を
>書いてあるのを読んだ。
>彼は本物だと知っていたが、きちんとした出
>版社に載るようになったとは笑。
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 21:35:14.01ID:GFxS5NQQ
施設に収容されている宗教性妄想患者が作成した文章の例。

>俺は、最近裏工作的に牧師の霊的指導を笑、
>当然そういう風に魅せずにな笑。
>世話になっている坊主に俺は、自分の修行が
>進まんのにクリスチャンの世話ばかりしてい
>ると笑。
>今日は、さっき書いたが、修行マニアの書い
>た本(どちらかというと仏教、神道系など、
>神秘主義修行の内容が多いのに笑)に、世話
>になっている坊主の公案修行、鈴なのど本を
>書いてあるのを読んだ。
>彼は本物だと知っていたが、きちんとした出
>版社に載るようになったとは笑。
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 21:52:07.10ID:SxOedWNE
>>524
お前はハゲてないんだな
俺はハゲてるから気持ちがよくわかるよ
ハゲを馬鹿にしたら殺されて当然なのだ
ハゲを馬鹿にすることは魂の殺人に等しい
そしてハゲの呪いはフサより強い
聖書にハゲを怒こらすと危険だと教訓として記述するほどにね
お前らも気をつけろよ
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 23:08:47.53ID:Ly1MgBZB
マルコ福音書16/16 新共同訳
信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。

マタイ10:14
あなたがたを迎え入れもせず、あなたがたの言葉に耳を傾けようともしない者がいたら、
その家や町を出て行くとき、足の埃を払い落としなさい。はっきり言っておく。 裁きの日には、
この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。

ガラテア2:16
人は律法の業によって義とされず イエス・キリストの信 によってのみ[義とされる] ことを知って
わたしたちもまたイエス・キリストを信じたのである

ヨハネの福音書3:36
御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、いのちを見ることがなく、
神の怒りがその上にとどまる。

ヨハネ福音書8/24
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのである。
『わたしはある』ということを信じないならば、 あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。

ヘブル人への手紙9:27
そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後さばきを受けることとが、人間に定まっているように、
人間は必ず死後に復活させられ、御子イエスによって審判を受けます。しかし
イエスをキリスト(救世主)と信じ、その教えに従う者は裁きを受けず、天国へと召されます。
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 04:12:54.36ID:4mIl5cmK
キリスト教なんて出来た時代が良かっただけだろ
無知な人間にウチの宗教入らないと地獄に落ちると脅したりして、爆発的に信者増やしただけじゃん
もし今の世の中に新興宗教として誕生してたら間違いなくカルト扱いされてるよ

逆に創価がキリスト教誕生の時代にあったら、同じく強引な手法で信者増やして今頃は物凄い宗教になってたと思うわ
宗教なんて神の御加護も何もない
歴史が証明してる
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 04:38:37.15ID:qY9h6EE4
キリスト教聖職者「ハリケーン発生はゲイの責任だ。同性愛を懺悔しなければアメリカは崩びてしまうだろう」
http://yurukuyaru.com/archives/72567497.html
八月末に米テキサス州湾岸部を襲ったハリケーン「ハービー」。
暴風と洪水による被害は今も続き人々を苦しめているのですが、複数のキリスト教聖職者らが
「ハリケーンの原因は同性愛者にある」と説明しています。
正当長老教会のケビン・スワンソン牧師は、前代未聞とまで呼ばれるハリケーンが起きた理由について
「ヒューストン市にはゲイの市長がいるから」と発言。
「アメリカが(同性愛を認めるというい)過ちを悔い改めない限り、滅びてしまうだろう。これは、
イエス・キリスト様のメッセージである」とも訴えています。
実はこのような牧師の主張は珍しいものでもありません。
キリスト教徒のラジオ番組司会者・リック・ワイルズさんも、ハリケーンは同性愛者により引き起こされた
”神の怒り”だとコメントしていました。
同性愛者が本当にハリケーンを引き起こしたのでしょうか。
メディア評論家のアン・コルターさんは「私はヒューストンがゲイを市長に選んだことで
『神から罰を受けた』とは思いません。しかし、俗に言う”気候変動”よりかは信憑性を持つ
説明だと考えます」とコメント。
また同性愛者であることをオープンにした、アニーズ・パーカー前市長もこの議論に参戦。
「私が天候に対してスーパーパワーを持っていることは秘密だったのに!なぜバレたの!!」
とユーモア溢れる返答をしています。
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 04:40:45.13ID:qY9h6EE4
イエスの言葉

彼ら(キリスト教)は羊の皮を身にまとってあなたがたの
ところに来るが、その内側は貪欲な狼である。
あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、
あざみからいちじくが採れるだろうか。
すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
良い木が悪い実を結ぶことはなく、また、
悪い木が良い実を結ぶこともできない。
良い実を結ばない木はみな、切り倒されて
火に投げ込まれる。このように、あなたがたは
その実で彼らを見分ける。
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 04:44:04.26ID:qY9h6EE4
グリム童話{おばあさん}より
夫を亡くした独居のおばあさんがいました。
以前おばあさんには2人の子がいましたが、 幼いうちに2人とも亡くなっていました。
そのことが一番悲しく、そして悲しみのあまり神様を怨みました。すると
「あそこの祭壇のそばをみてごらん。お子さんたちが見えるでしょう。」という声が。
おばあさんがそこをみると二人の子供たちが見え、
一人は首つり台にぶら下がり、もう一人は車輪に縛りつけられていました。
「見てごらん。もし生きていたら、あの子たちは あんなふうになっていたんだよ。
無邪気な子どものうちに神様がお召しになってくれたんだよ。」
おばあさんは震え、そして膝まづいて、自分の理解を越えて自分にやさしくしてくれた
神様に感謝しました。そしておばあさんは横になって そのまま死んでしまいました。
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 12:13:53.51ID:9j6Gya63
神は妄想
宗教は欺瞞
信者は精神障害
0537神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 12:16:30.13ID:C+FWjn9q
世界のあらゆる民族の中で唯一サタンに創造された民族がチョン民族です
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 13:38:24.98ID:zBIX4rov
ウリスト教
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 16:46:10.11ID:4G4CaCzc
蒲田のカリアゲデブは
信者の献金で飽食ブクブク大汗かいてないで
北のカリアゲデブを何とかしてこい!
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 18:32:37.71ID:vgBP8LmJ
「私はあなたたちとは違うのよ」がキリスト教(選民思想)
なので周囲と同じになりたがる日本ではキリスト教は流行らない
「おすまし」したい人が
「私は聖書を知っているのよ」的な話をする場所がインターネット
私はそれが虫唾が走るほど嫌い
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 20:44:31.80ID:C+FWjn9q
サタンははるか昔にある民族を創造しました
それが今の朝鮮民族なんです
これは真実であり真理であります
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 21:00:53.69ID:uD4kJoQg
>>540
周りがキリスト者になり始めて、あなたが慌てて、同調する姿を
映画にしてやりたいわw
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 21:03:58.24ID:uD4kJoQg
映画「日本人」
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 21:24:20.35ID:vgBP8LmJ
>>542
残念。みんな私の影響で辞めていってるから。
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 00:40:24.77ID:evxstBkL
>>540
> 「おすまし」したい人が
> 「私は聖書を知っているのよ」的な話をする場所がインターネット
> 私はそれが虫唾が走るほど嫌い
それは凄く分かるが、数十年前の現実社会と比べると減ったと思う

> 「私はあなたたちとは違うのよ」がキリスト教(選民思想)
> なので周囲と同じになりたがる日本ではキリスト教は流行らない
それがキリスト教というわけではないんだよ

日本には日本の仏教が、日本の儒教があるのと同じように
日本のキリスト教というのが定着すると思うけどね
流行らないにしても
0546神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 00:45:10.02ID:evxstBkL
日本の仏教の最大宗派である浄土真宗なんか
「死ねばみんな仏」なんだぜ?ヒンドゥ社会における仏教とは全然違う
同じように「死ねば漏れなく全員天国に行ける」と説くキリスト教が
日本には出現するかもしれんよw

ID:vgBP8LmJは山本七平と小室直樹の「日本教の社会学」を読んでみると良いと思う
俺は読んでないけどw
0547神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 06:45:53.68ID:llvNfPPE
キリスト教は、根が悪人でなければ成立しないんよ
日本に根からの悪人が増えて世の中が悪くなったら
キリスト教の輸入と関係があるわ
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 07:01:56.40ID:HHc62ZdH
聖書をルーツとした選民思想は人類にインストールされた悪質なブログラム。
これさえなければ人類はもっとマシな歴史を歩めただろう。

元々、地球上で起きた大絶滅現象の原因は天変地異という自然現象だった。
だが、近世から現代に起きている真っ最中の大絶滅の原因は人間だ。
少し昔の話なら大航海時代で生存圏を急速に広げたヨーロッパ圏の人類が特に酷い。
大航海時代に侵略と乱獲と乱開発をしまくって分布を広げたキリスト教徒たちが
絶滅させた動植物と先住民族の多さにぞっとする。
キリスト教をインストールされた人々は徒党を組んで、どんな残虐行為を
やってもそれが正義だと言う。神の教えだからと滅ぼす手を止めない。

アレと同じ人類というカテゴリにくくられたくない。
アレはもう脳を寄生虫に乗っ取られて破滅に向かう行動をとる宿主の虫と
同じだ。あんなのと一緒の種族だからと連帯責任みたいに罪意識を共有しろと
言われるのは筋違いもはなはだしい。
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 19:12:54.74ID:LeDTrXw3
今のキリスト教の主流はヨーロッパを経て広まったもの。
ヨーロッパ人とアメリカ人でも違うと思うが、
欧米人の風土と解釈に基づいたキリスト教と言える。
500年前の大航海時代と現代とでは時代が違うし
欧米人と日本人でも人種が違う。
今の日本に、戦国時代に宣教師と日本人信者が寺社を破壊した
ことやヨーロッパ人によるアメリカ先住民虐殺を正当化し、
ハリケーン発生を同性愛と結びつけるクリスチャンが
果たしてどれだけいるだろうか。そんなにいないと思うよ。
0550神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 22:43:12.84ID:2cZ8OImr
すべての人間は己の正義のために戦う。正義は人の数だけある。
北朝鮮だってトランプだって、自分が正義だって言ってる。
金なんとかがいくら「正義のために命をかけて闘ってる」と言われても、こっちは困るけど、
あっちはそう自分で信じてるんだから仕方ない。「客観的な絶対悪」なんかない。
平安時代に京都の貴族に生まれてたら、自分の荘園を横領した平将門は「悪党」だし
平安時代の農民に生まれてたら、朝廷は敵であり悪、になる。
武田信玄は甲斐では英雄でも、信濃ではただの侵略者です。
0551神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 23:12:53.57ID:NfSoTCIw
各自が各自の正義を検討するときに「イエス様の教え」のフィルターを
通すといいんじゃね。人間だから過ちもあるけど、ずいぶん善いものなるよ。
そうしてこの2000年、紆余曲折はあってもじわじわと善くなってきたじゃん。
0552神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 00:04:58.46ID:9nOTGaDC
世界の悪は、 我々が、それに全力で反対するよう、聖書と主イエスに命じられている。
(ロナルド・レーガン、大統領)

第十次十字軍は、米国のジョージ・W・ブッシュを大統領とするブッシュ政権の行った、
アフガニスタン紛争 (2001年-)やイラク戦争などの軍事行動をいう。

骨折には骨折を、目には目を、歯には歯をもって
人に与えたと同じ傷害を受けねばならない。
(レビ記 24:20)
あなたがたは敵を愛しなさい。人に善いことをし、
何も当てにしないで貸しなさい。
(ルカによる福音書 6:35)

レビ記を根拠とするならば、
例えば911事件の報復や真珠湾攻撃の報復(原爆)
が正当化されてしまいます。
ルカの福音書を根拠とするならば、
キリスト教は「愛と平和を謳う宗教」として
宣伝することができます。
聖書には何でも書いてありますから、
自分を正当化するには本当に便利な書物です。
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 00:05:43.01ID:9nOTGaDC
イエスの言葉

彼ら(キリスト教)は羊の皮を身にまとってあなたがたの
ところに来るが、その内側は貪欲な狼である。
あなたがたは、その実で彼らを見分ける。茨からぶどうが、
あざみからいちじくが採れるだろうか。
すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
良い木が悪い実を結ぶことはなく、また、
悪い木が良い実を結ぶこともできない。
良い実を結ばない木はみな、切り倒されて
火に投げ込まれる。このように、あなたがたは
その実で彼らを見分ける。
0554神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 00:14:27.27ID:mcPr0fQ8
【信仰】
《名・ス他》神・仏など、ある神聖なものを(またはあるものを絶対視して)信じたっとぶこと。そのかたく信ずる心。

【妄想】
《名・ス自》ない事に対して病的原因からいだく、誤った判断・確信。

同じことだろ?w
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 00:32:47.10ID:HZxxEcd/
キリスト教に限らず、ユダヤ教、イスラム教、ヒンズー教、仏教、神道
のどれを信じようがないものを信じてる不合理主義者ということですね。
でもその中で一番くだらないのはー(皆さまでお考えください)。
しかし無神論共産主義や唯物論的な科学教が完全と言えるかね。
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 03:39:42.40ID:ig4cNbL6
共産主義は宗教だし、科学は方法論であって信仰ではない。
0557神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 07:34:47.46ID:2HxxpkNX
旧約聖書は分岐してきた。その分岐した先に興った宗派をひっくるめて
原理主義宗教という。キリスト教の新約聖書とイスラム教のコーランは
旧約聖書を「預言者」が改稿して続編を足したものだ。

元は同じだったはずのに、キリスト教はカトリックとプロテスタントと
イングランド国教会とロシア正教とその他いろいろ。
イスラム教はシーア派とスンニ派とその他は以下略。
全然違うようで元は同じ。それでどうなったかというと戦争が起きた。

宗派が分岐するたびに選民思想を発症して自分のところ以外を駆逐しようとする。
まるで蠱毒の壺だ。
同種の蟲が狭いところで互いを最後の一匹になるまで喰らいあっている。
聖書が仕掛けた信仰心はまごうことなき人類にかけたられた呪いだ。
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 10:56:10.89ID:oRajnb95
自分のスレは「糖質」コピペのキャラに任せて放置かね?

まさか、今もインチキ相談のタイミングを図ってるとか?
0559神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 14:41:46.95ID:9nOTGaDC
カルトの定義は、『特定の対象を熱狂的に崇拝したり礼賛したりすること。また、その集団。
異端的宗教。』
キリストとするイエスを崇拝し礼賛する。イエスは扇動罪で磔刑に処された。
無様な死に方をイエスについて有り難がる、カルト。
イエスはメシアであるとして人々を引きつけて‘教団’を形成していた。そんな集団は
何をするか分らないと為政者に警戒された。その当時の目から見ればまさにカルトだった。
4世紀のローマ帝国によるキリスト教公認に至っては、政治的理由から多数の信仰形態は
許されない、帝国の宗教として教理を合わせろと皇帝のもとに公会議が開かれ、
異端を排斥した。この会議で公認される事は何を意味したかと言うと、帝国による
多大な経済的支援と宗教支配の権限を手にするか、無一物の極悪人として追放されるか、
という差がでる。だから必死であったし、獲得した権益を守るためにさらに異端の追放に励んだ。
それの伝統を受け継ぐが正統派教会と称するもの。 異説は異説にとどまらず、異端とした。
だから、これが正統派で、あれは異端である、と口にする人間は
独善者、権益亡者、権威主義者、ひとを支配し奴隷にする。
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 15:46:09.78ID:oRajnb95
なるほど・・・まあ、一般常識的にはそうだよね

カトリックと一部伝統プロテスタント以外を「カルト」「新興宗教」と蔑んでる
どこかのスレ主に読ませてやりたい文章だ
0561599は北のスパイご隠居
垢版 |
2017/09/16(土) 16:52:11.42ID:gMGRQ1Ow
らしいっす、
クリスチャンを拉致して北の政治犯収容所に送るのが彼の夢笑。
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 16:54:56.98ID:RxGVyo+w
まことみたいなタイプは、大きな目標を建てるか
他愛もない目標のどちらからしい

要するに、目標が大きれば言い訳出来るし、目標
が低ければ、失敗はない
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 19:07:07.91ID:9nOTGaDC
私たちがまだ罪人であったとき、キリストが私たちのために「死んでくださった」ことにより、

神は私たちに対するご自身の愛を明らかにしておられます。(ローマ5:8)
0564神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 19:20:59.50ID:IRbgBK78
隠居はしばかれてもしばかれても、キリスト者に闘牛のように向かってくるもんな。
誤りを指摘しても改めることができないんだ。「レギオン入ってる」。
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 19:54:19.89ID:cirMTyhC
誰も彼も正しく正義は全ての人の上にあるなら
全ての人が核を持つが良かろう、何故なら自分の身は自分で守るべきだから
そんな一時も安心出来ない世界では隣人愛など偽善であり
いつかは必ず滅ぼさなければいけない相手となる
誰も彼も正義なのだから、互いが互いにそうなるしかない
何故、聖書に終末預言があると思う?人の世がカオスを是とするならそんな預言は無用だろう?
苦しいから仕方ない?辛いから仕方ない?妥協は後退しか産み出さないのだ
日本人には馴染みの三点方式とか言う欺瞞をのさばらせた結末は日本人がその果を受け取る

聖書がこの世に有っても無くても、事実としてその現実は変わらない
原罪と言われるものの本質を伝える聖書と、釈迦の四諦八正道は
これを事実として常に人の前に有り続けるだろう
0566神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 20:12:36.47ID:Df4JVISh
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† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


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0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 20:59:05.08ID:9nOTGaDC
BC350頃、仏典スッタニパータ

ブッタは49日です悪魔と問答します。
「ブッダ(目覚めた人)になるとか、解脱を得るなんて、できるものではないよ。それよりも
この世の支配者として皇帝になればいいではないか。でなければ天上にのぼって
わたしの位につくがよい。」
次にマーラは若さと美貌を誇る自分の娘さんたちにブッダを「さあ、いっしょに遊びましょう。
瞑想して悟るなんて無駄なことよ。」と言って誘惑させますが、ブッダは全く心を動かさなかったのです。
すると悪魔マーラがいるあいだは近づいてこなかった天上の神々がブッダの周りにやってきて、
色とりどりの花をまきちらしてブッダを祝福しました。おもしろ いことに悪魔マーラとその仲間たちさえも、
青白い顔をして神々の間から顔をのぞかせ、いっしょになってブッダの心意気を喜んだのです。

AD85頃 マタイによる福音書
「イエスは悪魔から誘惑を受けるため、”霊”に導かれて荒れ野に行かれた。そして40日間、
昼も夜も断食した後、空腹を覚えられた。すると誘惑するものが 来て、イエスにいった。
”神の子なら、これらの石がパンになるように命じたらどうだ。”・・”もし、ひれ伏して
わたしを拝むなら、これ(繁栄した国々)を みんな与えよう。” するとイエスは言われた。
”退け、サタン。あなたの神である主を拝み、ただ主に使えよと書いてある。
” そこで悪魔は離れ去った。すると、天使たちが来てイエスに仕えた。」
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 22:30:01.69ID:9nOTGaDC
キリスト教には聖書という聖典があります。 キリスト教会には教義があります。
信仰するとは教会の教義を権威として認め、奴隷となって従うことです。
自分は意思があるから、そんな奴隷状態にならないと思っても無駄です。
あなたが純粋で真面目で理解力がある人間であればあるほど、教義は聖書に照らして
正しいから権威を受け入れなければならない、という気持ちになっていきます。

でも、考えてください。聖書は要するに古代の神話を権威として人を従わせようとするものです。
現代のわたしたちが明らかに違うとわかる神話を、教会に通いみんなが唱える中に居ると
真実に変わってくるのです。洗脳というものです。
古代の神話文書に権威を認めさせ従わせるものです。
学問として聖書の成り立ちや歴史を知るのは面白いですから、
それをやられたらいかがですか、趣味として。
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 00:29:26.77ID:/yedOSUF
>>568
アホか古代の神話などの神々や信仰を否定して奴隷状態の民族を解放したのが
大元の流れだろ、読んだことも無いくせにでたらめ書いてんじゃないよ
0570神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 00:40:02.28ID:gdJXE5gl
「使徒信条」
天地の創造主、全能の父である神を信じます。
父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、十字架につけられて
死に、葬られ、陰府(よみ)に下り、三日目に死者のうちから
復活し、天に昇って全能の父である神の右の座に着き、
生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。
聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだの復活、永遠のいのちを信じます。

これを信じなければならないのです。
信じもしないのに唱えてはなりません。
これが神話でなくてなんなのでしょう。
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 01:19:59.02ID:B1FGNrjS
死後の世界じたい神話かもしれないよ。
人の死を利用して檀家からお金をせびる
葬式仏教もインチキじゃないかな。
お釈迦さんの説教だけすればよいのではないか。
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 02:07:37.56ID:gdJXE5gl
松本智津夫被告は阿含宗におり修行法を持っていた。阿含宗というのは阿含経という、
小乗仏教経典を拠り所とする宗派。小乗(修行)によって解脱・成仏を達成しようとする信仰を持つ。
阿含宗に居た多くの信者が、阿含宗では十分に出来ない修行を求めて彼のもとに集まったのだ。
オウムはヨーガを中心とした修行道場を開いていた。
オウムに加わったのは、修行により悟りを得る小乗仏教に惹かれる、真面目な求道者たちであった。
出家までして極めようと。
結果は、語るも無惨な前代未聞の事件を引き起こしたカルトであると分かったが、
参加した信徒の最初の動機は純粋で真面目なものだった。
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 02:23:25.85ID:/yedOSUF
>>570
それを信じなければ成らないとは誰が決めた?
使徒の信条とは、つまり信仰する者の心内を言語化して言い表したものだろう
言うなれば代表的な信仰者の心根を表出言語化したものだ
聖書は分厚い、英雄的な個人の信仰告白は参考にはなっても
それを信じろ等とはどこにも書いてはいない
あくまで全体を俯瞰した上で、自分が受け入れられるかどうか
吟味した上で言葉を借りて柱としたければそうすれば良いだけの事
まあ、あんたの考えでは神を信じる事柄そのものが神話に等しいのだろうがな
その使徒信条の言葉そのもには恥ずべき点は何一つないがな
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 02:46:03.51ID:529HrS1/
どの文化圏の信仰でも「死後の世界」の概念はパッケージされている。
因果応報の来世があると。
だからより良く生きろという理由に帰結して、それはもうどの宗派に
おいても共通事項であり、秩序を保つのに必須の規範だ。

ただそこに排他的選民思想が入ると呪いになる。
キリスト教は特にその性質が濃い。
今も昔も欠陥だらけの価値観を押し付けてこようとする。
世界中で怨嗟を生み、現在進行形でテロや戦争の火種になっている。
なくなればいいのに。
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 11:31:20.90ID:gdJXE5gl
世界の悪は、 我々が、それに全力で反対するよう、
聖書と主イエスに命じられている。(ロナルド・レーガン、大統領)

第十次十字軍は、米国のジョージ・W・ブッシュを大統領とする
ブッシュ政権の行った、アフガニスタン紛争 (2001年-)や
イラク戦争などの軍事行動をいう。

骨折には骨折を、目には目を、歯には歯をもって
人に与えたと同じ傷害を受けねばならない。
(レビ記 24:20)
あなたがたは敵を愛しなさい。人に善いことをし、
何も当てにしないで貸しなさい。
(ルカによる福音書 6:35)

レビ記を根拠とするならば、
例えば911事件の報復や真珠湾攻撃の報復(原爆)
が正当化されてしまいます。
ルカの福音書を根拠とするならば、
キリスト教は「愛と平和を謳う宗教」として
宣伝することができます。
0576神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 18:23:30.87ID:YmFTj5ay
俺は真実、真理を知る者だ
必要な知識は与えられる
ここに一つの真実、真理を書き記そう
遥か昔、サタンはある民族のもとになる人を創造した
その人は増え民族を形成している
それが朝鮮民族である
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 23:36:34.05ID:gdJXE5gl
たとえば

キリスト教ではない人がカトリックの葬儀に出席して十字を切る
「なんだあいつは!信者でもないのに十字を切ったりして」

キリスト教の人が仏教の葬儀に出席しても焼香をしない
「みんなが焼香してるのに、この場に来てしないあいつは無礼千万なやつだ」

キリスト教ではない人がカトリックの葬儀に出席して十字を切らない
キリスト教の人が仏教の葬儀に出席して焼香をする
もあります。
それを行うのが冒涜になったり、周囲を安心させたり、変わってきます。
お互いの行動だけリスペクトして波風たてず自分も負けを感じずに済むように、
というのが無難な対応でしょうかね。
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 00:49:50.86ID:ZMKUia9V
申命記 7:5
あなたのなすべきことは、彼らの祭壇を倒し、石柱を砕き、アシェラの像を粉々にし、
偶像を火で焼き払うことである。

イエズス会のジアン・クラッセが1689年に著した『日本西教史』
関白殿下かつて書を下し、キリストの法教を国内一般に説法するを許せり。キリストの教えは
ただ天地創造の一真神を崇拝するにより、殿下は日本人のキリスト教に入るを許し、
偶像を拝するを禁じ、而して真神に害する所あるを以てその社寺を毀つを許されしなり。

中公文庫『完訳フロイス日本史4』 (p.215)
キリシタンたちは、我らの教えを聞き、真理を知り、新たに信ずるキリシタンの教え
以外には救いがないことを悟った。そして彼らは、坊主たちと同様、日本人であり、
幼少時から、その宗派と教義の中で育ってきた人たちであるが、神も仏も、また
それらを安置してある寺院も何ら役に立たぬことを知った。
彼らは、キリシタンになってからは、デウスから賜った光と真理を確信し、なんら我等から
説得や勧告をされることなく、神仏は自分たちの救済にも現世の利益にも役立たぬので、
自ら決断し、それら神仏の像を時として破壊したり毀滅したのである。
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 11:21:04.54ID:IQz4YlpM
ユダヤ系宗教の神は邪神であり無能である
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 17:59:53.56ID:Ondnjk7O
信仰心を持つことは人間の本能だけど、どうせならマトモな存在を信仰したい。
どんな存在でどんな概念なら信じるに値するか。
いろいろな角度から検証してから選ぶ。

とりあえずキリスト教はないわー。
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 18:08:20.38ID:Ondnjk7O
キリスト教にあらずんば人にあらずと、異文化で生きる先住民を殺すことも
攫うことも売ることも奴隷にすることも、神の名のもとに正当化してしまう。
神に従順だから善良なキリスト教徒の行いだと自らを誇る。
思考する能力が欠落しているとしか思えない。

キリスト教の歴史ってそんなのばかり。
ほとんどのキリスト教徒が清く正しく生きている? 一部の清く正しくない
過激なキリスト教徒の養分になっているだけじゃないか。
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 20:55:06.53ID:IQz4YlpM
キリスト教では人はみな罪人ですと教えるがキリスト教徒の神こそ犯罪者であり罪人です
0583神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 21:20:28.83ID:4fhi9k9B
ザコちゃんまち
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 00:31:46.37ID:FmNVttRA
正義を行う者は罪を被ることを覚悟しなければならない
凡そ、それが身勝手な感情的な錯誤のものであっっても
人の忌み嫌う事柄は悪にされるからだ、それほどに人は盲目に出来ている
原罪の理解なくして錯誤と妄想の間の世界を脱け出す事は出来ない

人を裁くな、隣人を愛せよ、隣人の物を盗むな
真理に基ずく言葉は単純明快に、平和と自由の基本条件を伝えるのです
0585神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 00:58:13.09ID:FmNVttRA
これに基ずくからイエスはサタンの世界の支配権を退け
自ら磔刑の道を選び且つ許した、だが同時に神からすれば
息子を人の罪に血を流させると言う事でもある
故に神の愛はこの世に満ち許しと言う形で、人の理解に先立つものと成ったのです

人の手に正義は無い、人を殴ればその甲が痛むように他人の謗りを受けるように
だから隣人がもしもこれらの事を犯すならば、人の目にあなた方が悪とされないよう
良く言葉を発し良く相談し、相手に罪を理解させるよう努める事です
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 14:04:11.60ID:TfmUw3lt
>>585
気持ち悪りぃ
キリスト教の神は自分の子をそんなことに使うのか
俺に子供はいないがそんな目にあわされたらぶちキレて人類に呪いかけるよ
0587神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 14:16:11.19ID:TfmUw3lt
とりあえずYHWHはクリエイターとしても統治者としても無能な邪神なので日本に関わってこないように
YHWH系宗教とフリーメイソンは早く死んで地獄に堕ちろ
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 14:56:24.86ID:/lf76cOK
「死んでくださった」のです。
私たちのために「死んでくださった」のです。

私たちがまだ罪人であったとき、キリストが私たちのために「死んでくださった」ことにより、
神は私たちに対するご自身の愛を明らかにしておられます。(ローマ5:8)
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 17:28:39.10ID:TfmUw3lt
>>588
自分の子供をそんなことに利用する神を信じられるかよ
自分の子供を殺した人類を愛せるとか頭おかしいだろ
普通なら人類を呪ってるよ
日本に来るな
外国でやってるぶんにはかまわないから日本に干渉したり関わってくるな
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 18:05:04.78ID:/lf76cOK
天国の説明

わたしに語りかけた天使は、都とその門と城壁とを測るために、金の物差しを持っていた。
この都は四角い形で、長さと幅が同じであった。天使が物差しで都を測ると、
一万二千スタディオンあった。長さも幅も高さも同じである。また、城壁を測ると、
百四十四ペキスであった。これは人間の物差しによって測ったもので、
天使が用いたものもこれである。都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような
純金であった。都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られていた。第一の土台石は碧玉、
第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、
第七はかんらん石、第八は緑柱石、第九は黄玉、第十はひすい、第十一は青玉、
第十二は紫水晶であった。また、十二の門は十二の真珠であって、どの門もそれぞれ
一個の真珠でできていた。都の大通りは、透き通ったガラスのような純金であった。
(ヨハネの黙示録21章15〜21)
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 19:12:46.91ID:FmNVttRA
>>586
そうだと言うしかないな、そもそも立つ前提が違うのに物差しを差し違えている
だからあなた方を言い表すと、現世利益に基づく数々の信仰に身を費やし
地を這いずり回るその姿は、まるで蝮の子の様なものに成るのだろうよ
その意味では既に呪いに掛かっていると言える、その証拠にあなたは神でも無いのに
神の目線に立ったつもりの物言いをしている、あなたは自分の復讐の為に人類を呪いに掛けるのですね
あなたが理解出来ない事を棚に上げて近視眼的な物差しで測らない事です

しかし、この世が写しの世界で紛い物であってもそれでも世界は奇跡に満ちている
どれほどの忍耐と寛容でこれにあたっているか想像に余りある
死の扉の淵に立つその時であっても、まだ悔悟の機会は残されているのです
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 19:26:19.92ID:FmNVttRA
>>587
良く出来ているだろう?監獄にしては
見方によっては楽園にも成り、ある者には地獄にも成る
しかし、事実この世は仮初めの楽園であるでしょう
だが一度に生老病死に囚われれば、それらの労苦に人生を費やし
この世界の奇跡に気付く事も出来ず短い一時の生涯を終えるのです
故に人に産まれた事は、其れそのものが尊く奇跡に近い
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 19:48:38.58ID:FmNVttRA
>>589
要するに神が呪わなくても、あなた方は自らに呪う選択を掛すのです
預言者と言うのはあくまで言葉を預り、アドバイス的に選択を誤らぬよう
ヒントを残して行くのでり、一定の役割を終えればこの地を去るだけです
それでも時代時代において最大限、人の選択肢足りうるだけの奇跡を残して行くのです
今の時代に見合うヒントが有るとしたら・・・これだけは想像も出来ません
0594神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 20:00:00.44ID:/lf76cOK
創価学会とキリスト教は酷似してます。
・異教徒は地獄行と言う
・復讐心に満ちています
・排他的
・独善的
・布教に異常に熱心
・他宗教を敵視する
・信仰のみで救われる
・信仰自体が免罪符になっている
・不幸になると信仰が足りないといい
・良きことがあると信仰のおかげだという
・金を巻き上げる
・勧誘がしつこい
0595神も仏も名無しさん
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2017/09/19(火) 20:05:17.45ID:rv1ELSjZ
>>19
亀だが、「私はこの岩の上に私の教会を建てる」とは、ペトロ自身の上にということではなく、
イエスを神の子キリストと認める信仰の上に教会を建てるって意味な。
これがペトロ自身を指すという解釈は、教会の最初からの信仰ではない。
0596神も仏も名無しさん
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2017/09/19(火) 22:00:02.26ID:/lf76cOK
造るなと言ったり、状況が変わったので造ったりしてます。

出エジプト記 20/4
あなたはいかなる像も造ってはならない。上は天にあり、下は地にあり
また地の下の水の中にある、いかなるものの形も造ってはならない。
↓−−−状況が変わったので造ることにした
民数記21/8〜9
主はモーセに言われた。「あなたは炎の蛇を造り、旗竿の先に掲げよ。
蛇にかまれた者がそれを見上げれば、命を得る。」モーセは青銅で
一つの蛇を造り、旗竿の先に掲げた。
↓−−−状況が変わり、もう造るな
申命記 5/8
あなたはいかなる像も造ってはならない。上は天にあり、下は地にあり、
また地の下の水の中にある、いかなるものの形も造ってはならない。
↓−−−でも状況が変わったので造った
士師記18/30〜31
ダンの人々は、自分たちが拝むために例の彫像を立てることにした。
またモーセの孫で ゲルショムの子であるヨナタンとその子孫が、
その地の民が捕囚とされる日までダンの部族の祭司を勤めた。こうして
神殿がシロにあった間、ずっと彼らは ミカの造った彫像を保っていた。
↓−−−状況が変わったので壊した
列王記下18/4
(ヒゼキア王は)聖なる高台を取り除き、石柱を打ち壊し、
アシェラ像を切り倒し、モーセの造った青銅の蛇を
打ち砕いた。イスラエルの人々は、このころまでこれを
ネフシュタンと呼んで、これに香をたいていたからである。
--------------
ということで、状況により、造るなとか造ることにしたり壊したり
色々です。臨機応変にすればいいのです。
0597神も仏も名無しさん
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2017/09/19(火) 22:52:34.75ID:TfmUw3lt
一言で真実を指摘するならYHWHは邪神なのだよ
ユダヤ系宗教者は邪神崇拝だ
0598zako
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2017/09/19(火) 22:55:52.04ID:Oi/vQ0iy
>>583
ほーイ(⌒▽⌒)
0599神も仏も名無しさん
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2017/09/19(火) 23:22:07.01ID:TfmUw3lt
まぁこの世で神の権威を武力で制圧しコントロールしようとしたものたちは例外なく罪の赦しなくすべて地獄に堕ちるのです
国際連合ことフリーメイソン連合もいずれ痛い目にあい滅ぶでしょう
0600神も仏も名無しさん
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2017/09/19(火) 23:54:19.00ID:TfmUw3lt
現人神を殴りつけ神を信じてますと言ったところで救われるはずはない
神の権威を纏った者を殺したり武力や邪悪な霊力で制圧しコントロールしようとしても救われるはずはない
すべて例外なく罪の赦しなく地獄に堕ち永遠に焼き苦しめられるだろう
0601神も仏も名無しさん
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2017/09/20(水) 00:18:33.93ID:9BhNkfsb
1、人には原罪があると脅迫する。
脅迫
2、キリスト教に入信すれえば救われるといって誘い込む。
安心
3、キリスト教から離れると罪に溺れ地獄に落ちると言い人の心を縛り付ける。
隔離
4、最後の審判でキリスト者は天国未信者は地獄と言って、特殊な優越感とともに空手形を渡す。
0602神も仏も名無しさん
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2017/09/20(水) 02:17:07.69ID:Ho9u7Wc+
キリスト教の欠陥は
個人的利益の享受しか考慮していないと言う
本質的問題を内包している点。

「じゃあ、ワシらの先祖は全員地獄行きなのか?」
と言う日本人の問に答えられなかった。
0603青木甲太郎
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2017/09/20(水) 02:24:49.06ID:gVc6XTmA
0805 青木甲太郎 2017/09/20 02:01:14
神戸修祷園(湊川伝道館附属)について、ここは日本始めアジア各国から高名な牧師先生やクリスチャン経営者が滞在して、
心の憩いの場としていることを正しく伝えなければなりません。


私青木甲太郎は湊川伝道館教会員であり、正確性を伝える必要があります。本名です。


湊川伝道館には日本・韓国・中国・台湾・シンガポール、各国のクリスチャンが集っています。


貧困ビジネスなんて虚偽です。聖職者さんたちは粗末に暮らしています。
神戸修祷園(湊川伝道館附属)は滞在はどんな金持ちも無料で山ほどの美味しい食事と快適なお風呂や寝床が用意されます。


常駐韓国人・日本人牧師はテレビをシャットアウトし山奥でも自転車で移動して、時々訪問する身体障がい者団体のケアに全てを尽くします。


お金なんて全くもらってません。むしろ心喜び慈善の献金を身を切って捧げる多くの方々に感謝です。
湊川伝道館には朝鮮人牧師は存在しません。中国人牧師です。


全くお金とか儲けとか考えない、傷ついた人々には熱いシャワーを浴びさせカラダの汚れを落とさせます。


自分のお金で卵とネギを入れたラーメンを提供する信じられない方です。


とにかく大ウソの虚偽記載にだまされないように。湊川伝道館に来ると心リフレッシュします。
0604神も仏も名無しさん
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2017/09/20(水) 03:39:23.77ID:rrJxUvjV
仏教徒になることがキリスト教に入ることです。
キリスト教に入ることはキリスト教をやめることです。
0605神も仏も名無しさん
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2017/09/20(水) 08:03:02.39ID:iBTitkao
仏教は人間性を磨く学問。
たった一人の個人単位の、自己完結した悟りなら常人でも到達できるが
衆生を救うという偉業を目的とすると人間越えて仏になることを目指さなくてはならない。
チベット仏教はダライ・ラマの後継者のパンチェン・ラマを中国政府に奪われたから
未来がないんだよなぁ。残念


時代に合わせてアップデートしていくから終わりがない。

キリスト教は聖書
0606神も仏も名無しさん
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2017/09/20(水) 08:13:58.32ID:iBTitkao
↑続き

キリスト教は聖書のみで完結している。
内容も支離滅裂な戯言のまま今風に改稿されることもない。

時代に合わせて変化できないからガリレオは処刑されたし、進化論を
発表したダーウィンはスキャンダルの渦中の人となった。

ちなみにダーウィンの進化論が勝てたのは彼が貴族だったから。
ダーウィンがパクった学説の元のウォレスが表立っていたら、彼は平民だったから
殺されていただろうね。
だからウォレスの方も進化論をダーウィン名義で発表することを納得していた
わけだけど、保身のために。

キリスト教って本当にガッチガチしててあるがままを知ろうとする学問の邪魔をするなぁ。
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 10:31:05.31ID:9BhNkfsb
第2テサロニケ書簡1:7-1:9
「それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する。
その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に聞き従わない者たちに
報復し、そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から退けられて
、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。」
第2テサロニケ書簡2:12
「こうして、真理を信じないで不義を喜んでいた者は皆、裁かれるのです。」
0608神も仏も名無しさん
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2017/09/20(水) 14:21:40.33ID:y84Z8gFT
>>605-606
キリスト教も人間性を磨けないのでしょうか?
使徒書簡を読む限りは教会内における決まり事などが書かれているように読めるのですが
0609神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 15:09:27.15ID:9BhNkfsb
黙示録 20:15
「いのちの書に名のしるされていない者はみな、この火の池に投げ込まれた。」

黙示録 21:8
「しかし、臆病な者、信じない者、忌むべき者、人殺し、姦淫を行う者、まじないをする者、
偶像を拝む者、すべて偽りを言う者には、火と硫黄の燃えている池が、
彼らの受くべき報いである。これが第二の死である。」
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 16:32:27.42ID:9BhNkfsb
マタイ福音書 7:21
『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、ただ、天にいます
わが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。

ローマ 10:9
「もしあなたの口でイエスを主と告白し、あなたの心で神はイエスを死者の中から
よみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。 人は心に信じて
義と認められ、口で告白して救われるのです。」


ガラテア2:16
人は律法の業によって義とされず イエス・キリストの信 によってのみ[義とされる]ことを知って
わたしたちもまたイエス・キリストを信じたのである。


でも信じないだけで火と硫黄の燃えている池に投げ込まれちゃいます。
0611神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 17:17:37.66ID:Xz55jKIr
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† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


----
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:19:14.01ID:aRehaes3
ユダヤ系宗教の神は邪悪なる邪神であり聖書の神の子とは邪神の子である
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:24:15.19ID:nA8mEiAu
統一教会やめたほうがいいよ!山口ますみって女がこっぴどく人生沈めるから
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 03:36:21.71ID:DyTbLf+w
聖書の影響を受ける前はまともだったのにって歴史を持つ国はいくつもある。
近場の中国なんて王朝時代の方がまともだった
アヘン戦争の原因のアヘン汚染。イギリスの所業は本当にえげつない。
キリスト教圏の行った植民地政策は行くとこ行くとこで、先住者の人間性をへし折って
奴隷化しようとする。

科挙の制度のあった時代の方が今の中国よりもずっと良かった。
チベット仏教ともうまく付き合っていた。
僧侶が焼身自殺しなきゃいけないほどの迫害行為はしていなかった。

ここで余談だが、世界一周の偉業を初めて果たしたのはマゼランじゃなくて宦官の
鄭和の船団。
キリスト教圏の私掠船と違って略奪行為をしなかった。ゆえに痕跡は少ない。
さらに西洋の社会科学系の思想に感染した毛沢東がやらかした焚書のせいで
今に残る資料は少ない。もったいないことを!

生きものも人の記憶も文化の痕跡も、キリスト教は全部壊す。塗りつぶして欠陥思想を
上書きする。失われたものは戻ってこない。
今の中国は昔とは異質なモノに成り果てた。
毛沢東の幼稚な思想による混乱を逃れた台湾と世界中を巡っていた華僑たちが
わずかに古き良き時代の知恵を継承している。

つくづく聖書系の宗教は人間性を壊す。人類史を酷くする元凶だ。
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 12:46:51.74ID:cX4iqiAp
>>608
>キリスト教も人間性を磨けないのでしょうか?
 
イエス様の教えでわかられるでしょう?
人間性や人格のみならず霊魂を磨く、これ以外にないという教えなんですよ。
 内側の心の蔵から磨きます。仏教はその心の動きの過程をただネーミングして
いると言えばいいのか、ネーミングして知る=救い?そりゃあちがうだろ、と。
0616神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 14:48:39.36ID:pS9A3RAZ
イエスはヘロデのご落屑かもしれない。
庶民のマリアを腹ませてしまったので極秘にヨセフに払い下げた。
乳幼児無差別虐殺の記述は
ヘロデの跡目相続争いのことかもしれない。
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 21:40:01.65ID:ESNTqpLn
白豚とフリーメイソンとユダヤ系宗教はこの世を腐敗させすべての文化を破壊しカラードを奴隷にしようとした諸悪の根源よ
奴らより悪いものを探すほうが難しい蛮族だ
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 22:08:30.37ID:ESNTqpLn
奴らの神なんているなら邪神であり悪魔となんら変わらない
奴らくるまで戦などあれどみんなまともだった
人を狂わせ文化をボロクソに破壊した悪魔のような奴らさ
0619zako
垢版 |
2017/09/21(木) 22:27:20.73ID:8U9vxhSq
いまや(^ν^)宗教とわ
個人的な死後への不安に対し
自分を救うモノ(^ν^)
プライベートな個人保険(^ν^)death
アナタが(^ν^)入りたく無いのなラ
0620zako
垢版 |
2017/09/21(木) 22:30:27.92ID:KgHg3dsU
その魔魔(^ν^)お亡くなりに
なれバ(^ν^)良いのdeath

座右の銘わ(^ν^)天わ自らヲ助くるモノヲ
助く(^ν^)喪黒福造でシタ(^ν^)
https://youtu.be/FMHdMJ3XVo0
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 23:48:54.03ID:4Z7ep5Xn
保険になるか
保険になると思い込んで何やっても選民だから大丈夫と
それ地獄直行するやつ
0622zako
垢版 |
2017/09/22(金) 00:31:45.27ID:YKLFl+FM
>>621
死後にヒトを(^ν^)裁くのわ
アナタの仕事でわ(^ν^)あり魔せン
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 06:51:32.53ID:QtoD8tvX
>>615
うーん、勉強不足
まずキリスト教も仏教も、かなり重なる教えがあるのは事実です
どちらも世間世俗の価値基準に染まった自我からの脱自我、覚醒、一種の悟りで、
その方法として異なります
キリスト教は神、仏教では無我です
私の思い(心)、この思いに関する分析をブッダが2500年前にした結果、
その一つの例として、創り上げられた自己、スキーマ(世俗価値観、固定観念、思い込み
等)は、自己でない全部外から取り入れた借り物のスキーマで自我を構築させた
それは真の自己でない、実体のない空と説いた
その修行方法として、そのスキーマに支配されない今ここの事実に生きる方法として、
観念によらず観察をする修行(禅では集中三昧の方がメイン)
自分の観念的な思いは、真の自己ではないという智慧から苦悩から救われる
キリスト教イスラム教のデメリットは、信念体系に固執して抱き、異なる宗教に排他的に
なって宗教戦争が起こりやすいわけね
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 07:27:24.91ID:bgKcQx0A
キリスト教とイスラム教はどっちも元は一つの旧約聖書から始まっている。
これが最凶の「呪いの書」。
旧約聖書から新約聖書だのコーランだのが派生したが、その根底には
排他的な選民思想がこびりついている。

聖書の流れをくむ宗教は神の言いなりになって思考放棄するからいけない。
今戦争のた中にあるISISを「イスラム国」って呼び報道したのがアウトだ。

それは国と承認したことになってしまった。
人殺しは人殺しとして指名手配して逮捕してれば良かったんだ。
「国」と認めたばかりに彼らは「大義」を得たつもりになってしまった。
武器商人たちは嬉々として銃火器を売りさばいて「経済を活性化」させた。
経済界に深くめり込んだ死の商人たちはユダヤ教の系統だ。

元は一つだったものだけど、今も昔もロクでもないなー。
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 15:30:28.85ID:HTPLxuwz
(ヨハネの黙示録21章15〜21)
わたしに語りかけた天使は、都とその門と城壁とを測るために、金の物差しを持っていた。
この都は四角い形で、長さと幅が同じであった。
天使が物差しで都を測ると、一万二千スタディオンあった。長さも幅も高さも同じである。
また、城壁を測ると、百四十四ペキスであった。
これは人間の物差しによって測ったもので、天使が用いたものもこれである。
都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような純金であった。
都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られていた。
第一の土台石は碧玉、第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、
第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、第九は黄玉、
第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶であった。
また、十二の門は十二の真珠であって、どの門もそれぞれ一個の真珠でできていた。
都の大通りは、透き通ったガラスのような純金であった。
0626神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 07:11:16.07ID:dWpzlT6R
ふじょうのおしえ りきすときょう
0627神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 14:15:20.84ID:opb96TyT
ペテロ「お前は道具の一つに過ぎないんだよ、クソボケ」
イエスに人を見る目がなかったから愚図な弟子が集まった。
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 14:31:19.07ID:SLXdtppI
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† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


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0629神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 16:27:13.51ID:opb96TyT
旧約の神は殺戮命令だしクズで理不尽
「〜に約束の地があるからそこに向かえ」
「…と言ったがあれは嘘だ。次は〜へ行け」
の連続でどうしてユダヤ人が捻くれたかよくわかる
0630神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 23:31:00.00ID:yqqgobxF
イエスの場合はユダの裏切りで逮捕され、その後、使徒全員が逃げ回った。
その数年後、ペテロが捕まり処刑されようと していた。使徒言行録
しかし、ペテロの無事を祈る懸命な信者の懸命な祈りが神に通じ
ペテロは奇跡的に脱走する事に成功。

この二つの事件の結果で何を示しているのでしょうか。

イエスは何の役にも立たないから見殺しにした。
ペテロは人々を救う役目を担っていたので、脱走させて生きながらえさせた。

神はそういうメッセージを人類に与えたのでした。
0631神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 16:36:00.78ID:7+utHJCE
第二テサロニケ1章7〜
「それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する。
その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に聞き従わない者たちに報復し、
そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。」
0632神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 17:32:15.28ID:6x5kG0Fl
この世に創造主なんて奴がいるならぶっ殺してやりたいね
こんな糞みたいな世界を造りやがって
拝んでる奴らはさぞこの世が満足のいく世界だったんだろーね
創造主やこの世の支配霊や日本の支配層やアメリカに言ってやりたいよ
この世は俺にとって生き地獄だったよ、こんな人生なら存在しないほうがよかった。ってね
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 17:52:01.85ID:pmZTKGBV
イエスの殺されっぷりは怨霊誕生の案件。
「エリ・エリ・レマ・サバクタニ」って台詞は
よくある断末魔の叫びと同じ類だし。
本来、こういう憤死して怨霊化した魂は慰撫して鎮めなければならない。
だというのにキリスト教は
「人類の罪を背負ってくださったのだー!」という
歪んだ解釈をしてしまった。

以降、キリスト教徒たちはとんなに非道なことをしでかしても
神が罪を許してくれる! と突っ走っている。

アメリカの栄光の歴史???
コロンブスがやった大虐殺を隠蔽しているからそんなことが言える。
白人の支配するアメリカは始めから血塗られている。

戦史はあくまで格好よく、都合の悪いことは伝えない。
その方針であるかきりまた彼らは繰り返すだろうね。
0634神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 18:16:35.63ID:6x5kG0Fl
まさにその通りだな
イエスは確実に怨霊化してるわ
だからキリスト教って福音じゃなく呪いなんだな
ユダヤ豚と白豚に神がいるならそいつは間違いなく邪悪な邪神だわ
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 21:09:27.14ID:upHw2e37
戦争は世界中の負け組や底辺の最大の娯楽だ
もうすぐ朝鮮戦争がはじまるがソウルを火の海にし南チョン粉々に砕くのは当たり前として是非とも日本の札幌にもミサイル乱射、核攻撃をしかけてもらいたいものだね
俺は札幌生まれの札幌育ちだが日本で一番札幌が嫌いだ
0637神も仏も名無しさん
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2017/09/26(火) 15:35:54.73ID:JhSfmO+4
この世に失望したよ
もしも天国なんてものがあってもこの世の霊的勢力も人類もそこに相応しくない
地獄こそが相応しい
天国の地獄っていい言葉だよな
0638神も仏も名無しさん
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2017/09/26(火) 16:14:39.71ID:JhSfmO+4
天の上の者も天の下の者も天から舞い降りた者も災いにとらえられ苦しみ裁かれ死に地獄に堕ちたまえ
0639神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 20:30:02.99ID:JhSfmO+4
キリスト教を信じたら諸悪の根源である悪魔が活発化するだけだぞ
キリスト教は福音ではなく呪い
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:27:56.57ID:JhSfmO+4
新約には信じる者達に火でバプテスマすると書かれている
どーゆー意味かわかるか?
0641神も仏も名無しさん
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2017/09/27(水) 07:51:41.63ID:4M4BJju5
悪魔は一神教が作った概念。
あらゆる悪とされているものを集めて濃縮して存在を定義した。
一神教の神をひたすら正しく美しいものとするための引き立て役として、
人造の概念で「悪魔」を作り上げた。

おぞましいね。
0642神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 09:39:29.78ID:+lvKsXcu
レッテル貼りのキリスト教
レッテル剥がしの仏教といったところか
0643神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 14:00:02.67ID:4/5LoR8r
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† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


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0644神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 14:25:13.06ID:vPKaCub8
イエスをキリストだとする者は、義人、拒絶するものは悪人という思想は、
結果として異教徒への差別と殺戮を生み出しました。

パウロは人はアダムの罪で全て罪人と決めつけ、
その上で、キリスト教を信仰するものは、罪を許され義人とされるといいました。
とすると、信者でない人は、罪人のままで、
キリスト教の神に裁かれるわけです。

しかしながら、裁いたのは神ではなくキリスト教徒達でした。

キリスト教徒による殺戮
意見の異なるものは異端として迫害・処刑、
異教徒は教会専属の神の怒りを受けた罪人として皆殺し。
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 16:32:03.73ID:tLeupaot
キリスト教も悪いけど世界で一番悪いのはフリーメイソンだと思うけどな
諸悪の根源だ
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:06:07.50ID:1satEDlb
>>645
キリスト教=イエスの教え。悪いわけがないでしょ。
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:56:04.52ID:vPKaCub8
パウロはイエスの弟子であるヤコブ・ペトロ・ヨハネを「柱と目される主だった人たち」と呼び
(ガラテヤ12・9)、
「この人たちがそもそも どんな人であったにせよ、私にはどうでもよいことです」
(ガラテヤ2・6)とまで言っている。
イエスは、「わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。」
(マタイ7・21)と教えたが、
パウロは「主の名を呼び求める者はだれでも救われる」(ローマ10・13)
と言っている。
「たとえわたしたち自身であれ、天使であれ、わたしたち(パウロとパウロの信奉者)が
あなたがたに告げ知らせたものに反する福音を告げ知らせようとする ならば、
呪われるがよい。わたしたちが前にも言っておいたように、今また、わたしは繰り返して
言います。あなたがたが受けたものに反する福音を告げ知らせる者がいれば、
呪われるがよい。」 (ガラテヤ1・8-9)。さらにパウロは
「わたしが キリストに倣う者であるように、あなたがたもこの わたしに倣う者となりなさい。」
(コリントT 11・1)と、自分だけに従うことを強要。
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:03:26.21ID:vPKaCub8
パウロは、律法を完成しに来たと言うイエスに倣っていない者であることを自白している。
「わたしたちは、律法が霊的なものであると知っています。しかし、わたしは
肉の人であり、罪に売り渡されています。わたしは、自分のしていることが分かりません。
自分が望むことは実行せず、かえって憎んでいることをするからです。もし、
望まないことを行っているとすれば、律法を善いものとして認めているわけになります。
そして、そういうことを行っているのは、もはや、わたしではなく、わたしの中に住んでいる
罪なのです。わたしは、自分の内には、つまりわたしの肉には、善が住んでいないことを
知っています。善をなそうという意思はありますが、それを実行できないからです。
わたしは自分の望む善は行わず、望まない悪を行っている。もし、わたしが望まないことを
しているとすれば、それをしているのは、もはや、わたしではなく、わたしの中に住んでいる
罪なのです。それで、善をなそうと思う自分には、いつも悪が付きまとっている、という法則に
気付きます。『内なる人』としては神の律法を喜んでいますが、わたしの五体には
もう一つの法則があって心の法則と戦い、わたしを、五体の内にある罪の法則の
とりこにしているのが分かります。わたしはなんと惨めな人間なのでしょう。」(ローマ7・12-24)
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:07:03.97ID:vPKaCub8
 パウロがローマに入って間もなくの紀元62年にヤコブはエルサレムで処刑され、
信徒らは離散していた。そして同70年には、ローマ軍はユダヤとエルサレムを壊滅させた。
ローマにいたユダヤ人たちも滅ぼされた。ローマとエルサレムの間にあった、幾つかの
「イエスの信徒らの会堂(教会)」もことごとく壊滅させられた。残ったのはローマ人を中心として
形成されていた、パウロのキリスト教集団だけであった。「キリスト教はローマに迫害された」
というのは誤解で、ローマで迫害されたのはイエスを信じるユダヤ人たちであり、
ペトロや12使徒に属する者たちであった。だからこそ、異邦人=ローマ人の
"パウロのキリスト教"だけが残り、勢力を拡大していくことができたのである。
紀元70年にユダヤが壊滅した後、残っていたイエスに関する文書はパウロの手紙だけであった。
このパウロの手紙を頼りに、ローマのパウロ集団は「キリスト教」を名乗り、
ローマ帝国の中で共存していくためにローマ化した宗教へと姿を変えていった。 
パウロのキリスト教はローマ内にあった、あらゆる宗教に極めて寛容だったので、
誰もが容易に受け入れた。とくにローマの支配者である皇帝にとって、
あらゆる民族、あらゆる宗教に寛容で、すべてを包括するパウロのキリスト教は、
国を支配する上で都合が良かった。そこに目を付けたのが
ローマ皇帝コンスタンティヌスであった。
0650神も仏も名無しさん
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2017/09/27(水) 22:10:23.88ID:tLeupaot
>>646
キリスト教=イエスの教えではないだろ
たとえばヨハネの黙示録はイエスが死んで100年以上たって書かれたものでイエスとはなんの関係もない
それにパウロもイエス信者迫害者でありイエスとなんの関係もない
改心したとゆーなら一信者になればよいものを自分の勝手に考えた妄想理論を手紙や信者に教え新約ではそれが大きな割合をしめている
まるでスパイでありイエスの教えを利用し曲げ台なしにしてしまったように見える
0651神も仏も名無しさん
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2017/09/27(水) 22:11:40.69ID:vPKaCub8
 紀元325年、ローマ皇帝コンスタンティヌスの呼びかけで、ローマのキリスト教会と
各地にあった教会の司教たちがビザンツの都市ニカイアに集められた。彼らは、
ローマ皇帝が国教化した宗教の教義について意見の統一を図るよう命じられたのである。
ここでローマ皇帝コンスタンティヌスが決定したのが『ニカイア信条』である。
この『ニカイア信条』が、キリスト教会正統派の信仰を初めて公式に承認する文書となった。
このニカイア会議の後、1000年以上にわたってキリスト教正統信仰の名のもとに、
目を覆う流血の惨劇が展開されていくことになった。
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:23:46.63ID:1satEDlb
>>650
必死だなw
それでもキリスト教のどこが悪いんだ?
人を殺せなどという教えはない。
キリスト教徒に挑むのではなく、キリスト教に挑め。
隠居のように発狂するだけだがw
0653神も仏も名無しさん
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2017/09/27(水) 22:59:02.22ID:tLeupaot
>>652
別に必死じゃないよ
キリスト教なんてすでにフリーメイソンの下につけられてるじゃないか
フリーメイソンに負けたんだよ
認めろ、馬鹿ウリスチャン
0654神も仏も名無しさん
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2017/09/27(水) 23:09:04.57ID:4M4BJju5
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も元は同じ旧約聖書から派生したものなのに
カトリックとプロテスタント。シーア派とスンニ派。細かく宗派が分岐するたびに
互いを否定し合うだけにとどまらず殺し合いをはじめる。
さらにエスカレートしてテロだの戦争にまで発展する。

宗教って本来の存在意義は人の営みに必要な秩序をもたらすもので、
善悪の判断を助けるテンプレートでもある。

だというのに聖書がルーツの原理主義系思想は秩序を壊して戦争を起こさせるし、
「神の仰せのままに」と思考放棄して善悪の判断力のない人形を量産する。
宗教っぽいから宗教に擬態して広まったけど、本質は人間を狂わせて地球の
生きとし生ける者すべての生存可能領域を破壊させる。

人の脳にはインストールしちゃいけないバグプログラムなんじゃないかな?
0655神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 23:09:52.58ID:Rg0BxpfH
威張りくさって、感じの悪いキリスト信者だなぁ・・・

こういう裏の顔みたいなのを教会信者の仲間や指導者に見せてやりたくなる
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 23:40:04.24ID:vPKaCub8
新約聖書が公式に正典化される100年程前、ペトロとその弟子クレメンスによる
2人の書簡をまとめた「講和」と、紀元150年頃に書かれたとされる「再会」という、
2巻から成る「クレメンス文書」に、ルカの『使徒言行録』とは異なる伝承が残されている。
その衝撃的な内容のため、キリスト教会はのちにこれを偽書とし、
『偽クレメンス文書』と名付けた。その中に、イエスの弟で後継者であったヤコブが
「敵」と呼ばれる「ある人物」と神殿内で激しい口論の末、その「敵」がヤコブを
神殿の階段の下へ突き飛ばしたことが記録されている。ヤコブは死ななかったが、
ひどい怪我をしたので、支持者たちがたちまち飛んできて、彼を安全な場所へ運んだ。
この「敵」がタルソスのサウル(のちにパウロと改名)にほかならないことが
後に明らかになる。また、この文書では新約聖書の「ペトロの手紙U」で
ペトロが書いている「偽預言者」をパウロとしている。
0657神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 00:01:14.77ID:A5v4qaho
パウロは人間の義人と罪人の基準をキリスト教信者であるか、未信者であるかにしてしまった。

パウロのキリスト教の救済には自我の死を恐れ「永遠の命」を望むという
究極のエゴイズムがその根底にある。

「捏造された神の名の下に人を信者・未信者を基準に義人と罪人に二分する善悪二元論は、
自他を抑圧する」暴力となるのだ。

キリスト教の歴史上の暴力は、特定の人々の恣意的なものではない。

「永遠の生命の獲得=キリスト教の救済論に内在する暴力性(エゴイズム)」の顕現なのだ。
0658神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 04:41:15.30ID:Kc2JbPRz
続けて
0659神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:23:27.33ID:lTrAA9g+
キリスト教の根幹はテロリズム
0660なんjの王長谷川亮太の参上!!!!!!!
垢版 |
2017/09/28(木) 19:12:31.17ID:xYqyiAIB
ワイはなんjでお馴染みの八神太一長谷川亮太やーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
長谷川亮太様の参上や!!!!!!!!!!!!!!
庶民共ひれ伏せーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
住まいは千葉県松戸市六高台や!!!!!!!!!!!!!!
ワイを崇め!!!!!!!!!!!!!!
ワイを崇拝せよ!!!!!!!!!!!!!!
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 07:53:15.21ID:5u6ACugF
キリスト教徒は頭おかしい。
ジャンヌ・ダルクなんて、戦場の殺し合いに参戦する聖女って変。
「殺すなかれ」の教えはどこいったんだろう?

結局捕まったジャンヌ・ダルクは拷問されて火あぶりの末路。
フランスは彼女を使い捨てにしてるし。

あの時代の異端審問は筆舌に尽くしがたいほど残虐だった。
やってることは明らかに悪行なのにそれを正しいと信じてるなんて
狂ってる。

狂人は己の狂気を認識をできない。
とくに「敬虔なキリスト教徒」ほどそれが顕著だ。
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 17:44:35.11ID:ZlW1ZmZI
>>661
なぜ昔からヨーロッパではキリスト教国どうしが戦争せざる
をえなかったのか、戦争のときは敵を悪魔と思えと教えるような
方法で兵士を奮い立たせていたのかそのあたりはよく分からない。
フランス人がジャンヌを見捨てた件で国王シャルル7世を讃えたとは思えない。

ただ殺すなかれは旧約聖書でYHWHがヘブライ人に与えた戒めで、
お前たちわが選民(時代が下がってキリスト教徒)は同胞を殺すな
(死刑に当たる場合は除く)という意味であって侵略されるカナン人
やエブス人に対しても適用されるものじゃないよね。だから新大陸を
発見した白人はインディアンに惨いことができたんだろう。
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 00:32:49.76ID:rWenkY+e
『汝敵』は殺すな、しかし『神の敵』は殲滅せよ、というわけです。

これはモーセの、殺すなでも同じ。神がイスラエルの民に与えると約束したから
カナンの住人を皆殺しにした。それは聖なるである。

自分は神の側の人間だ、コイツは神の敵だ、と思えばいいわけで
いくらでも殲滅行為を行えるのです。
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 00:36:10.75ID:rWenkY+e
『汝の敵』は殺すな、しかし『神の敵』は殲滅せよ、というわけです。

これはモーセの、殺すなでも同じ。神がイスラエルの民に与えると約束したから
カナンの住人を皆殺しにした。それは聖なる行為である。

自分は神の側の人間だ、コイツは神の敵だ、と思えばいいわけで
いくらでも殲滅行為を行えるのです。
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 06:51:31.46ID:tQ0mRFpX
まあ、今の日本のクリスチャンは旧約聖書に倣って聖絶とかやらない
だろうね。連合国の政治的意図で禁止されてる。アメリカ人や韓国人
の宣教師は自国民のクリスチャンには彼らに相応しい、必要があれば
神の敵は殺していいという説教をし、日本人のクリスチャンに対して
は戦争を否定し平和主義を重んじる、神の綺麗なところしか見せない
説教をしてるんだろう。だからキリスト教の嫌な歴史を直視できないし
それが実際にあったことさえ信じられない。ネット右翼と言われる人たち
とは信じてるものが違うだけで同じ心理状態。裏に政治が絡んでいる。
0666神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:31:19.46ID:xclJTQuX
イエスキリストは白人至上主義者だよ?
0667神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:49:56.11ID:K69csJ3I
黙示録で天から降りて来るエルサレムって地上にとどまるがいつか地底に降っていくんじゃね?
ヒトラーは天国の地獄とゆー言葉を残している
YHWH系の宗教の天国って地底なんだろ
0668神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 15:29:27.54ID:AkRLF6XN
最近キリスト教に目覚めつつあるのだが近所でキリスト教会検索すると山ほどあって悩みます
調べると山ほど団体あるのね
カトリック行っとけばいいかなやっぱ
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 15:58:46.32ID:vwdCYaZ8
>>668
悪いことは言わないからユダヤ系宗教はやめとけ
日本人なら神社とお寺があれば十分じゃないか
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 17:03:39.00ID:Lc1NnlQC
>>669
確かに
実は神道や仏教には慣れ親しんでいて神社参拝も好きなのだがハーベスト系の動画でコッテコテの仏教徒だったおっさんが改宗した解説聞いてたら勉強してみたくなった次第です。あそこまでアミニズム厨だったおっさんがと驚きました
自分も汎神論タイプで排他的に見えるキリスト教はむしろ悪や戦争を生んでる気がして正直あまり好きでなかったのですが良く考えたらロクに勉強したこともなかったしという次第です
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:54:39.96ID:vwdCYaZ8
>>670
それならネットか聖書読むだけでいいじゃん
教会なんて行く意味ない
でも、聖書だけでも極めて強い洗脳力あるから気をつけろよ
あれは福音ではなく呪いだ
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:05:42.59ID:RMr7xupr
>>668
初心者はカトリックがおすすめ
世界最大の宗教団体でどこに行っても通用するのが最大の強みだ。
カトリックで学ぶ聖人伝は美術館に行ったときに本当に必要になる。
狂信的な戒律もないので家族や親戚と険悪な関係にならない。
献金負担や時間的負担がキリスト教の中で一番軽い。
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 23:54:52.34ID:RDMU/XwH
とりあえずカトリックに入信するのが身軽でいいかも。勉強するも
よし、よその教会の活動に参加するのも自由(大歓迎してもらえる)。
今からせっせと入門講座に通えば、来年の復活祭には受洗できる。
0674神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 12:25:06.19ID:Knry85Rn
なるほど勉強になりました
ありがとうございます
とりあえず行くなら本尊のカトリックにしようと思います
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 13:14:09.24ID:QKmlVT3U
また世の中が少し明るくなりますね。
切支丹が一人増えると天が喜ぶのです。
0676神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 13:22:29.46ID:MVt4lPU8
まず、キリスト教の歴史を調べてみなさい
2000年ほど前にイスラエルでイエスが始めたがイスラエルはローマ帝国に滅ぼされた
ローマ帝国で宣教し国教にまでなったがローマ帝国は分裂し滅び去った
ローマ帝国の国教になったことでヨーロッパに広がり強い権力を持ち支配したがその時代のことを暗黒時代と呼ぶ
おそらくペストもキリスト教のせいで広まった
キリスト教が支配宗教として相応しかったならローマ帝国もヨーロッパもとっくに幸せになっていたのだ
キリスト教は福音ではなく呪いである
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 14:38:23.71ID:RxRx9AhE
>>674
一緒に拝領できるといいね〜
0678神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 17:30:16.16ID:cPBlRA9g
中東地域は、異部族間の戦争が頻繁に起こり、負けた方は勝った方の奴隷にされるか殺される。
悲惨な環境です。イエスの頃ユダヤ人達はローマ帝国の奴隷でした。
奴隷は生きていても希望がないが、イエスは、カミに縋れば死んでから天国で幸せに暮らせる、と
説いたのです。現代でもこの地域は、イスラム教徒等の戦闘が頻繁に行われていて、
人々はいつ殺されてもおかしくない。この状況では、人々は死んでも天国で生き続けるのだ、と
信じなければ生きて行けないでしょう。
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 17:35:37.75ID:iIebOCpP
カトリックさんにお聞きしたいのですけど、
入門者が入りやすい本として、
故渡辺シスターとか、マザーテレサや神父さんのサイトを読みましたけど、
ほとんど仏教と教えが かぶってるんですよ
それが神 or 無我によって、利己的世俗的な自我から離れた視点の話は、
ほぼ似通ってるわけでして、今を大切に生きる話も同じです
ただキリストだと、神を絶対視、他者と異なる自己特別視というエゴが生まれ、
異なる思想に排他的で現に宗教戦争も起こしています
オウムカルトも麻原絶対視、世俗と異なる自己特別視の信者という宗教患者の
集まりでした
それならエゴを強化させない仏教の方が健全に思えるのですが、いかがですか
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 17:37:29.91ID:MVt4lPU8
新約は福音ではなく呪いだ
その宣教とは洗脳し呪いを世界にぶちまけることだ
中東だけでやってろよ
世界をその戦火に巻き込もうとするんじゃねーよ
世界を道ズレにすんな
中東だけで永遠に殺しあってろよ
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 17:41:04.78ID:MVt4lPU8
>>678
そんな甘い認識は通用しねー
ユダヤとその邪神のやったことは世界に呪いをぶちまけ世界征服しよーとしただけじゃねーか
それを正当化するな
どんだけユダヤ絡みで破壊と殺戮が起きたと思ってんだよ
まぁほぼ世界征服は完成しちまったようだがな
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 18:38:59.25ID:o80h53K4
>>579
確かに仏教の知恵は非常に優れている点が少なくない。
カトリックにかぎらずキリスト教でも見習う余地があると思う。
歴史を見ても、絶対的な神と言いつつ実は自分たちに都合のいい
神を捏造して押し付けてきたことは否定しようがない。
0683神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 18:51:29.34ID:Knry85Rn
>>679
プロテスタント視点で言えば仏教は哲学であって人間から自分で生み出したもの
突き詰めればサタン的発端の思考という流れに置き換えられるらしい
さらに言えばその仏陀も創造主が作ったものという観点となる
とにかく人の中の神的なものを認めない
つまりは多神教や汎神論、スピノザ的な全てが神から発しているという隙のなさそうな考えすら異端となる
確かにそれを認めると自分を神と言い出すカルトや悪的なものが生まれる土壌となるが、そもそも彼らの中の排他性にこそ悪が存在している
といった分析もサタン的思考となってしまう
聖書原理主義だとどうしてもそうなる
なのでカトリックの方が柔軟でいいかなと思いました
法王が異教徒も尊敬すると発信したり過去の虐殺を謝罪したりしているし
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 19:20:39.07ID:Knry85Rn
加えて無神論者は理性を第一に置き
宇宙=神のようなニューエイジ思想や汎神論者は経験や直感を第一に置く
プロテスタントは聖書を第一に置くという解説も聞きました
しかし聖書を第一に置いた場合でも精霊的なものや聖書に心打たれて彼らは聖書を第一に置いたわけで、それは結局経験や直感を第一にしたのと同じではないのかな?という矛盾も感じました
突き詰めれば結局のところ霊的弱肉強食でしかないということになってしまいます
霊と関係を持つにはお供えや生贄が必要で仏教ならお線香や食べ物
ブードゥなどでは鶏の血を捧げます
そうしたお供えの中でもっとも強力なのは人の命でさらに強力なのが聖人
つまりはイエスということです
なのでキリスト教的精霊は地球ではスーパーサイヤ人並みに圧倒的に強力なことには違いはなさそうですし、その時点でそれが真理と言って差し支えなさそうですが、そうした疑問も含みつつカトリックから始めてみます
0686神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 05:31:21.71ID:pVISBPC4
>>683-684
信仰の自由はありますし、アンチキリスト教ではないですが、
これだけは知って下さいと、一つだけ重要なことを教えたいのです。

世俗の価値概念は、思考で創られた観念であり、思想でもあり、
宗教も、思考で創られた思想です。
仏教は、その思想、観念の束縛支配からの解脱です。
人は思想、観念に しがみついて虚構の自我を構築させるわけです。
観念的な思いは、真の自己ではないのです。→苦悩からの解放
その真の自己でない思考が、神という宗教に しがみつき自我を強化させます。
仏教の立場からだと、キリスト思想に束縛洗脳支配された虚構の自我
になるわけです
神という自我の明け渡しがあっても、異なる思想には排他的で宗教戦争も
現に起こし、選民思想のような自己特別視というエゴも生まれます。
こういう話は洞察力と厚い本で丁寧に解説しないと、仏教の智慧は分かりに
くいのです。まだ地球は平らだと信じられてた時代、超越的な神なる概念も
生まれるでしょう。誤解なく書いておきますが、仏教は特に神を否定して
ません。形而上学的問題、つまり証拠根拠が不十分な話はスルーなのです。
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 07:42:53.87ID:+H2GQWLv
>>686
>選民思想のような自己特別視というエゴも生まれます。
 
人はだれ一人として同じではない特別な自己という事実はありますからね。
選民思想は良くありませんが。自己を特別視することは絶対に悪いことに
他ならない、とはならない点を指摘しておきたいと思います。


>まだ地球は平らだと信じられてた時代、超越的な神なる概念も生まれるでしょう。
 
今も1000年後2000年後10000年後には
「○○と信じられた時代」と言えるのではないでしょうか。科学の発達で
神を削っていると考えること自体が、キリスト教の神を捉え違えているのです。
科学がいくら発達しても、どうってことないよ!というかまったく
神が穿たれる(うがたれる)ことはありません。カトリックですが・・。
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 07:44:13.76ID:+H2GQWLv
×「○○と信じられた時代」と言えるのではないでしょうか。
○「○○と信じられた時代」と言われることになるのではないでしょうか。
0689神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:40:38.45ID:rd1aQNpJ
異郷の神々をいっしょくたに悪魔扱いするキリスト教って毒々しいね。

実のところ神様なんてじゃうじゃいる。
あらゆる森羅万象からなんとなく感じ取れるものだけど。
それを擬人化ならぬ擬神化して信仰が発達して、人々の暮らしに
秩序がもたらされてきたのだけど、人々の暮らしが自然現象とうまく
折り合いがつくように天文学だの気象学だのも発達してきた。
荒神の仕業とされる天変地異の備えもしてきた。

だというのに異文化の神々を悪魔扱いするだけでなく、分岐したキリスト教同士が
宗教戦争をしまくり。イスラム教もキリスト教と同じところから分岐しているのを
忘れているように見える。

徹底的に殲滅して虐殺して略奪しといて、勝ったというだけでそれらの行いを聖戦やら
正義やら言ってしまえるのは頭おかしいとしか……。
つくづく一神教は呪いだ。
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:56:45.58ID:mygC6YJF
自分はこの板の某スレでふとしたきっかけから
絶対に反省しないキリスト信者さんをつついて遊んでる者だけど・・・

神様に選ばれ共に歩むはずのキリスト信者さんが
自分みたいな非信仰の野次馬を全力で潰しにかかる姿を見てると
「実際、キリストの教えなんて大したことないんじゃないか」
と思ってしまう毎日

だって絶対に正しいはずの宗教家なら、罵詈雑言も自演や成り済ましも必要ないでしょ?
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 20:09:54.41ID:rd1aQNpJ
ツッコミどころが多すぎるキリスト教に、少数ながらも日本人が
入信する理由は他のコミュニティからあぶれたから。
反社会的な暴力団に入るのもカルトな宗教に入るのも似たような動機。

居場所のない人間が受け入れてもらえるありがたさから依存する。
そうして反動で自分を受け入れなかった社会への復讐心を育てて
厄介ごとを引き起こす。

正しく居心地のいい社会ならキリスト教徒はあまり増えないんだけど。

そういうのは廃仏毀釈される前の寺社仏閣勢力が頑張っていたなぁ。
修業は人としてのメンタルを鍛えたし、衆生を救うのが目的の僧を育成する
仏教は本質的なところで生きている人のための存在だった。
今のお葬式関連の仕事しか見栄えのしない仏教徒はまるで別物である。

明治政府は日本から地方自治できる力を奪い信仰を奪い文化を奪う
キリスト教側からの傀儡政府だった。
偽物の錦の御旗で幕府を滅ぼした明治維新は、偽物の正義で日本を荒廃させた。
キリスト教の毒素を一気に日本に招き入れて、ニホンオオカミをはじめ多くの
動植物が乱獲されて絶滅した。
自然の中に神々を見出す日本では絶対に起こらなかったはずのことだ。
0692神も仏も名無しさん
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2017/10/18(水) 22:32:16.66ID:s6ICiIhb
先日カトリックに行ってみようと書いたものですがそれからも連日キリスト教を勉強していますが、やればやるほどキリスト教の神は完全なる神ではなく異常に強力な精霊という気がします
レビ記ではキリストが現れる前の段階では神は5つの形の生贄を求めています
血なまぐさいものも含まれています
これは他宗教の精霊も同じ性質で、神というより霊的なものであるという証です

ただ他と比べるとあまりに強力なので創造主と呼んでもいいし真理といっても差し支えない
実際にキリスト教の精霊が体に入ると良い体感があり現実的に徐々に世界の見え方が変わってくるでしょう
それがあまりに素晴らしいので多少の矛盾はもうどうでもよく絶対神ということにしてしまうしそう言っても差し支えないほど素晴らしい精霊なのでしょう
実は私も最近それを感じ始めていてキリスト教に興味を持ち始めた次第なわけです

しかし本当の意味での完全な神ではない
そう考えるとすべての辻褄があってしっくりくるのです

そもそも宇宙=神の汎神論的な神の捉え方とキリスト教の神の捉え方は違っていたということだけなのかもしれませんが
0693神も仏も名無しさん
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2017/10/18(水) 23:05:54.13ID:s6ICiIhb
多神教が根付き自然=神の日本人の感覚からすると、キリスト教の嫉妬する神や異教を崇拝するものは必ず殺さなければならないと言っている神はどうしても違和感を抱きます

仏教(原始仏教)はざっくりいえば人間が智慧で真理を目指す教えでそもそも神や精霊がどうとかという宗教ではなく、よく推敲され論理的にも矛盾のない美しい教えです
突き詰めれば自も他もない教えです
なので私は原始仏教の教えはとても好きです
その上でキリスト教も勉強したいと思いました

>>686さんに向けて書きました
0694神も仏も名無しさん
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2017/10/18(水) 23:37:38.49ID:JmlN3U6o
>>692
そのへんはかなりユダヤ教に由来するのだけど、実はユダヤ教は無神論と言ってもいい
という主張があるくらい。現代のキリスト教にも非有神論や理神論という形で強く受け
継がれてる。ただ、そういう側面は教理的なものにはあんまり現れてこない。

>>691
明治政府のキリスト教傀儡政府説は笑ったけど、国家神道はあきらかにキリスト教を雛形
として形成しているので、一回転していいところ突いてると思った。
0695愛の天使
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2017/10/18(水) 23:51:19.55ID:7WxQxyNH
あなた方は愛に植えているので、愛で攻めることにしました。方針転換です。
0696神も仏も名無しさん
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2017/10/19(木) 00:04:56.14ID:czFQwCIK
>>694
なるほど
勉強になりました
既に中世において議論され「理性」による創造性については双方認め合った形となったわけですね。
つまりは汎神論者でありなおかつキリスト教徒であることは可能で歴史的には既に一旦決着を得ていたのですね。
そう考えると一派の聖書第一主義はやはり少し頭が固いように思われますね
0697神も仏も名無しさん
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2017/10/19(木) 05:41:40.37ID:4IKRqKxx
>>687
そこでいう自己特別視は、自我が好きな比較による優越感から上から目線な
尊大、傲慢、自己愛性人格障害に近い性質のことです。
仏教が分かると、生命平等と慈愛が湧き、自我の優越、劣等感からも卒業でき
ます。かつてオウムカルトは、俗人凡夫と異なる高い地位と自己特別視の宗教
患者の集まりでした。
貴方は自分の渇望による欠乏、欠落の穴埋めに宗教思想で支え、自己意識を
強化し、自我を構築させ、宗教が生きる杖となり、それはそれで一つの生き方
なので否定しません。聞きますけど、老、病、愁、悲、憂の精神的な苦悩と
永続的に心が満たされない渇望をキリスト教では、どう克服されるのですか。
酒、快楽、娯楽、一時的な気休めでってことでしょうか。
0698神も仏も名無しさん
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2017/10/19(木) 05:46:15.61ID:4IKRqKxx
>>693
原始プロト仏教は、結局、思想信仰を超えていて、生命平等、慈悲、
苦の滅、が無我非我によって可能で、心が育てられ清らかな道でもあります。
私も昔はエゴが強く、学問を深めれば、肩書をもてばと、俗世心に染まった
好き嫌い激しい、無知無明な人でした。差別される障害もあり心に闇のある罪人
と自覚してましたが、本当に救われたのは根本プロト仏教の方です。
キリスト教にも仏教とかぶる いい教えがあるのですが、結局観念論の域で智慧の
開発がなく、気づきのない思考のまま思想束縛で終わってしまいます。
けど大切なのは、差別なく慈しみがあることですから、そういう人はキリスト
信者さんにもいることは知ってますし、自分さえよければ他者はどうでもいいの
無関心でなく、まさに自他を超えた思考や助け合い、そういう人たちが多ければ、
エゴの強い人たちで支配されることなく、弱者は多く救われるのですけどね。
0699神も仏も名無しさん
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2017/10/19(木) 06:34:20.93ID:3AZvvD14
>>694
>国家神道はあきらかにキリスト教を雛形として形成している

まさにそれ。傀儡という言葉は近いけどちょっと違うかなと送信してから違和感に気付いた。
なんというか、キリスト教の毒々しさはいかんともしがたく、江戸幕府が鎖国したり禁教令を
出していたのは納得できる。

明治維新ってテロ犯罪とそのものじゃないか? 
新政府のメンバー、サイコバスが多かったし。
江戸幕府の方が地道で堅実な人材がいてまともだったし統治上手だった。

実際、新たに作られた明治政府のやり方は幼稚で、幕府の天災と人災に備えて積み立てていた
貯蓄を、奪うだけでなく無計画に散財しまくり。
まともな財務の人材、いなかったんじゃないだろうか。

寺も神社も潰して鎮守の森の多くが失われて、山林でも無計画な伐採による水源喪失。
偏った材木のみの植林で生態系を狂わせて、野山のこもっても充分生きていけるほど豊かだった
自然環境を破壊した。
南方熊楠ほど頭よくなくてもわかる。民俗学を流し読みしただけでもわかる。
自然環境も、古くから在る地域の信仰や習慣も、かけがえのない大切なものだった。

だから明治維新を成したとされる有名人たちのやったキリスト教社会の真似事を偉業と讃える
歴史教育は気持ちが悪い。
史実って勝者が好き勝手に歪めるものだけど、誤魔化しようがないくらい明治政府以降の
日本の国策は幼稚な失敗ばかりをやらかしている。
現代でも、地震が多い国なのに原発を国策にするとか、筆舌に尽くしがたいほど愚かだ。

今はゲームキャラにまでなっている明治維新の立役者。蛇蝎のごとく嫌悪の対象だ。
ろくな結果にならなかったとこでも偉業だと伝説をねつ造してくる装飾過多表現がキツい。
気持ち悪くて嘘臭くてツッコミどころ満載である。
0700神も仏も名無しさん
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2017/10/19(木) 09:39:31.54ID:J9J7s2IW
>>699
鎖国してなかったらフィリピンみたいにすっかりカトリック国になってたかも
なんだけど、仏教が伝来したときだってすごい勢いで広まったわけだし、うまく
日本の文化として定着したかも、と思うんだけどね。
明治維新みたいに西欧キリスト圏の精神的なベースを無視して制度的なとこだけ
無批判に輸入すればひずみが出て、負け戦に突入するような幼稚な国家になって
しまう。いまだにそれを延々ひきずってるわけで確かに維新の志士とやらは重罪
だと思うよ。
0701神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:36:00.93ID:bm9aQmHy
確かにこの世には悪魔がいる
キリスト教を信じたら悪魔にフルボッコにされる
聖書の邪神や悪魔に害をなされたら黒人を殺しなさい
すべて黒人に報復しなさい
YHWHはアフリカのローカル邪神だ
アフリカや黒人に食料支援することは悪であり罪だ
0702神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 12:59:50.94ID:MiLnaMTY
先日カトリックへ行こうと書いたものですが今朝5時ごろに体感を得ました
キリスト的精霊の体験をしました
ジョンラミレス氏が体感した地獄で十字架に救われたのと似たようなものです
間違いなくイエスキリストは精霊的な形で生きて存在しています
ジョン氏の場合はおそらく学問的にキリスト教を学んだわけでもなく一般的には異端で理屈や教義よりパッションメインで進んでいるのだと思いますがそれも良く理解できます。

結論からいうとカトリックの十字架に貼り付けられているキリストの形は最大の魔除けです。ここで言う魔とは悪魔やサタンなどの人間的善悪ではなく霊的窮地状態の事を指しますが。

同時に多神教一神教の問題やカトリックとプロテスタントなどキリスト教内の派閥、他宗教の違いなどはあまり関係ありません
また「信じる者は救われる」というのも正確ではなく「知っているだけで救われる」というニュアンスの方が近いです。
仏教でも神道でもイスラムでもユダヤでも関係ありません
極論を言うと悪魔的なものやサタンでも関係ありません
それほどキリスト的精霊はいいやつです
宇宙一性格が良いかも知れません
もし霊的窮地に陥った時はキリストの十字架を思い描くだけで必ず助けにきてくれます
実にシンプルな構造です。なので聖書解釈で頭ガチガチにする事は歴史書としての意義はあっても霊的にはそれほど意味はありません
そういった強力な精霊がいるという事だけ認識していれば良しです
ですので排他的な印象もどこかで捻じ曲げられましたね
どこかの時代の権力者が政治利用の為に捻じ曲げたのかも知れません
三位一体に関しても感覚的にはあまりピンときませんでした
面白いのが悪魔や魔神的な存在でも絵的にはキリストの十字架を持っているやつが結構いるということでした。霊的窮地になった場合はどんな存在でも助けてくれるということですね
加えて悪魔や魔神的存在もかなり誤解されています。彼らは自然界で言えば肉食動物みたいなもので自然界以上に多様で人間に害するものも当然いますが全部がそうではありません。強力なので恐れられるのは仕方ありませんが
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:47:30.91ID:Y0s3QeZt
>キリスト的精霊の体験をしました


聖霊と書けないのが、部外者丸出し。
0704神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 16:20:16.60ID:6/L8mK3A
別に精霊だろうと本質が同じなら構わんでしょ。
三位一体はどっちかというとローマ帝国の支配の強化のために政治的に
作り出された教理で、キリスト教の中身とはあんまり関係ない屁理屈。
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 00:48:48.62ID:/VjPtekp
紀元325年、ローマ皇帝コンスタンティヌスの呼びかけで、ローマのキリスト教会と
各地にあった教会の司教たちが、 ビザンツの都市ニカイアに集められた。
彼らは、ローマ皇帝が、教義について意見の統一を図るよう命じられたのである。
ここでローマ皇帝コンスタンティヌスが決定したのが『ニカイア信条』である。
この『ニカイア信条』が、キリスト教会、 正統派の信仰を初めて公式に承認する文書となった。
0706キリスト教・聖書の伝道・布教方法
垢版 |
2017/10/22(日) 05:01:43.55ID:ksqRlqPs
日本ではキリスト教徒が少ないと久しく言われていますが、それは単純に、信徒が布教しないからではないでしょうか。御言葉を積極的に伝えていないということです。
一般信徒が布教・伝道しやすいように、方法を考えてみました。
御言葉を書いた名刺サイズほどのコピー用紙をポスティングするだけです。
これならお金もかからず、多くの人に御言葉を伝えることができます。
今は、ネットに聖書内容や礼拝説教などが載っていますので、関心を持った人は、自分で聖書・御言葉・キリスト教について調べるでしょう。
A4用紙なら、たとえば、用紙を縦長に見て左右中央に一本、縦線を引きます。これで左右二等分になります。
そして、上下を5等分に線を引きます。これで、10個のマスができました。
その中に、聖書から、初心者に合いそうな御言葉を、「聖書のことば」として、
1マスにつき二つほど書き入れます。10マス全て同じ御言葉でも良いと思います。
(「新興宗教とは無関係です」と記述しておくと尚良いと思います。)
それを版下に使い、プリンターやファックスや、コンビニなどで数枚コピーします。
そのコピーしたものを線にそって10等分にハサミで裁断して、あとは配布するだけです。
一日、1枚配布だけでも、1年で、365人に御言葉を知らせられます。
参考
https://87y989i.web.fc2.com/index.html
0707名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 07:42:20.01ID:hf3jN0Kk
選民思想は宗教にあらず。信仰にあらず。人の尊厳を奪う自我の乗っ取りだ。
乗っ取られた人間は個人で思考し判断し行動をすることよりも自称・神の代弁者の
手足として生きるようになる。

なんでこんなおかしなものが流行するのかと思っていたら悪徳商法の元祖はキリスト教だったんだな。
>>706のやり口なんかネズミ講みたい。

そういう釣りなんだろうね。

普通の人は迷惑だと一蹴するチラシも数撃てば、寂しいぼっちがコミュニケーションに飢えて
自ら洗脳されにくる。洗脳されて楽になろうというのは精神の自殺行為だと思う。
0708名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:07:02.85ID:gKsxJ2Ta
布教=洗脳・悪徳商法・ねずみ講って思考回路はなかなか強烈だね。

それは置いといて、御言葉って聖書慣れしてない人には「何言ってんのコイツ」
「気持ち悪い」でしかなかったりするから、なかなか難しいんだよね。
もしかすると、「(自分も含めて)人を大事にする」みたいなあたり前のことを
しているのが一番効果的な布教なんじゃないか、と思ったりする。「自分は
クリスチャンだ」とわざわざ知らせなくても。
0709神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 06:40:03.62ID:ttxVULMS
もう単純に、神への自己中的執着、
聖書への中毒依存性でなくてさ、

全人類、生きとし生けるものが幸せにあれと、
清らかな心で善い行為をして、みんなのことを心配して生きる

それだけで平和で差別なく、救われる弱者もいて、何とか神仏信仰関係ない方が
排他主義にもならず、
真の普遍的宗教になるわけでしょ

こんだけバラバラでイスラム教も増え、宗教患者になって、思い込みの洗脳でなく自主的に、
人格を高めて皆を幸せにしようと
考えるのが真の宗教者でしょ

聖書に殺せ殺せの内容や女性蔑視や、
イエスの提唱と異なるパウロ新宗教
一つにこだわっても対立や議論、争いのもとだと、いいかげん分からないものかな
0710神も仏も名無しさん
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2017/10/23(月) 11:29:45.45ID:cL2lgN63
神のみ言葉(聖書)から…
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm
残虐、残酷、惨殺、大破壊、大虐殺...

『汝敵』は殺すな、しかし『神の敵』は殲滅せよ、というわけです。

自分は神の側の人間だ、コイツは神の敵だ、と思えばいいわけで
いくらでも殲滅行為を行えるのです。
0711キリスト教,聖書,御言葉の伝道,布教方法
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2017/10/23(月) 11:56:21.71ID:F9pQuD86
日本ではキリスト教徒が少ないと久しく言われていますが、それは単純に、信徒が布教しないからではないでしょうか。
御言葉を積極的に伝えていないだけということです。
一般信徒が布教・伝道しやすいように、方法を考えてみました。
御言葉を書いた名刺サイズほどのコピー用紙を、各戸、郵便受けにポスティングするだけです。
これならお金もかからず、多くの人に御言葉を伝えることができます。(自分トラクト・個人トラクト)
今は、ネットに聖書内容や礼拝説教などが載っていますので、関心を持った人は、自分で聖書・御言葉・キリスト教を調べるでしょう。
A4用紙なら、たとえば、用紙を縦長に見て左右中央に一本、縦線を引きます。これで左右二等分になりました。
そして、上下に5等分に線を引きます。これで、10個のマスができました。
その中に、聖書から、初心者に合いそうな御言葉を、「聖書のことば」として、1マスにつき二つほど書き入れます。
10マス全て同じ御言葉でも良いと思います。(「新興宗教とは無関係です」と記述しておくと尚良いと思います。)
それを版下に使い、プリンターやファックス、コンビニなどで数枚コピーします。
そのコピーしたものを、線にそって10等分にハサミで裁断して、あとは配布するだけです。
一日に1枚配布しただけでも、1年で、365人に御言葉を知らせられます。

参考 ttps://87y989i.web.fc2.com/
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 01:31:22.81ID:OKIAmyQP
>>704
ありがとうございます。
三位一体はやはりそうなのですか
妙な体験から数日たって今やすっかり日常で電波な書き込みが今は恥ずかしいくらいなのですが今週中に初教会行く予定です
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 15:19:24.02ID:01/Rpuaa
>>713はこれから騙されにいくのかな?
信じたいものを信じる人が陥るよくあるテンプレ展開になりそう。
こういうのって信じるに値するものかどうかを考える思慮深さが足りないと
ひとたまりないからなぁ。

実のところ心霊体験なんて珍しいものではない。人類史にキリスト教が
広まる前からあったし、現代人でも一生に何度かはそういう体験をするものだ。
自分が体験しない体質であったとしても家族や友人にそういう体験したことが
あってキリスト教と無縁の人、必ずいるものだし。
ゆえにちょっとくらいの不思議体験をキリスト教に結び付けるというのは
何か違うと思う。

それに教会行ったらなにを刷り込まれるのやら。キリスト教に感染させる
方法は詐欺商法と同じ。信者獲得のために「それらしいこと」を延々と
注ぎ込んでくる。そうやって「信者」に作り替えられる。
キリスト教が信者を仔羊と称するのは言い得て妙。「信じる」ことのみを
強いることで人間として当たり前の精神活動――迷うこと・疑うこと・
考えること・自らの判断で選ぶこと…のほとんどをできなくされてしまう。

自らの判断を放棄して他者に委ねている仔羊ばかりだから、キリスト教の歴史は
血なまぐさいのだろう。
「キリスト教やりますか? そして人間やめますか?」と
言いたくなってしまうほど酷い。
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 20:55:27.26ID:OKIAmyQP
>>714
今日初めてカトリック教会にいってきましたよ!勉強会も参加しました
全然そんな感じじゃなくて例えるなら授業の道徳とか公民館みたいなニュアンスが近いですかね。新興宗教みたいな強烈なのではなく堅実に地味な感じですよ。でもすごく楽しかったです。
変な勧誘もなければお金がどうとかも全然ないです。あと変な人もいませんでした。普通のおばちゃんとかお兄ちゃんです。大切なのはどの神か宗教かではなくそれを通じて色々向き合ったり考えたりすることだと思います。その辺はまともな宗教はどこも一貫してると思います
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 21:02:15.56ID:vhOjPdcK
あまたの邪教ひしめくこの国でカトリック教会にたどり着いた者は幸い。
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 21:44:04.57ID:La4C43uK
>>715
まぁ、地獄への道は善意で舗装されている
地獄への道の始まりなんてそんなもんだ
みんな正しい、正義だと思って地獄に堕ちてゆくのだよ
0719神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:25:56.01ID:OKIAmyQP
>>718
どうしてそんなに疑ってかかるのです?
祈ることと依存することはは真逆です。
何かに依存したい救われたい為にカトリックに行ったわけではありませんよ
確かに1つしか知らない場合は他と比べられないので偏ってしまい良くないと思います。
今までも哲学や原始仏教、日本の様々な仏教や神道にも触れてきましたし創価学会やサイ◯トロジーなどの新興系にも勉強の為足を運んでみたことがあります。
実際に体感してみないと批判も肯定もできないと思ったので。
新興はやっぱりよろしくないというのが個人的な結論です(背後に金銭崇拝、異常な勧誘)

やはり伝統ある仏教やカトリックはちゃんとしてますね。宗教は王道が1番だと思いました。
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:42:17.97ID:JxKtUUiW
自分はカトリックの幼児洗礼組だが、
成人洗礼を受ける人の気持ちが全く理解できない。

幸いなことに、日本はキリスト教に汚染されなかった、のに
なぜ、自分からわざわざ 入っていくのか。


一神教の神の恐ろしさは、いまの現実の世界で
起こっていることを見ればすぐわかること。

信者になるということは、
いつでも、つねにこの神に監視されていると意識しなければいけない。
つねに誉め称えないといけないし、
何があっても神に感謝しなければならない。
決して怒らせてはいけない。
しかも何が気に入らなくて怒るかわからない方だ。
神であるイエスも滅茶苦茶なことばかり要求する。

「自分のいのちより信仰が大事」だということは当然のこと。

最後まで堪えられるものが救われる。 (・∀・)

キリスト教の天国は狭き門だ。
0721神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:54:17.64ID:Ug+5e+8j
あなたがたは神の恵みによって豊かになります、という心地良いメッセージは、聴衆を魅了します。
そうすると、その人は、生きる気を保つことが出来ます。
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 23:59:45.91ID:01/Rpuaa
信じる前段階で疑いを持つのは生きていくための術であり、奪ってはならない。
人間は本質的に何かを信じたがる生きものだ。ただ信じる対象を選ぶための思慮と分別は
必須である。それを奪ってから洗脳してくるからキリスト教は性質が悪い。

>>715は入り口をきれいさに釣られたみたいだけど、キリスト教が「なかったこと」にしている
歴史は醜悪に尽きる。
アフリカで奴隷狩りして、新発見した大陸では先住民族を殺し尽くした。キリスト教徒以外を
人間だと認識できないから蛮行は止まらない。
わずかな生き残りのからも言語を奪い生活様式を変えさせて文化を滅した。

バッファローを列車の窓から笑いながらスポーツハンティングしては死体の山を放置して
いたんだからフロンティア精神とは。命の尊厳ナニソレ? な状態。

虐殺やペスト感染で絶滅させられた先住民族はまともに記録されることもなかった。遺跡も
略雑され尽くして残っているものだけでは彼らがどんな暮らしをしていたのかもうわからない。

ヨーロッパではベルサイユ宮殿でさえ糞尿の掃除もしない不衛生さで国王が天然痘に感染して
死亡。市街では魔女の使い魔として猫を殺し尽くしてネズミか大量発生 → ペストのハンデミック。
今どきのネコ好きなキリスト教徒はそのことを認識してないんじゃなかろうか。なせに黒歴史は
ことごとくなかったことにしてしまうんだから教訓が残らない。

キリスト教の恐ろしいところは都合の悪いことを「なかったこと」にしてしまうところ。
だから血なまぐさいことを繰り返し続けてるんだろうね。今も昔も、おそらく未来も。
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 00:18:37.68ID:gC40XAWz
キリスト教の教派はたくさんあります。
http://yagitani.na.coocan.jp/kurihon/kurihon18.htm
そして昔から、お互い、異端だの邪教だのと争ってきました。
いまのキリスト教信者やクリスチャンを自称する者が、アレはキリスト教でないと言うのと一緒。
●●は聖書の解釈が間違っている、これが正しい解釈だ、と、お互い言いあってます。
お互い、あっちやこっちから引用して反論しています。
そして嫌いな教団を異端とかカルトとか呼んだりしてます。正統を公認する機関はありません。
正統だというのはすべて‘自認’です。そして他の特定の教団を‘異端’だと誹謗しています。
昔から、聖書に書いてあることを提示して、自分たちの信仰が正統であると主張が絶えません。
同じ聖書の同じ個所を、そこはこうでありああではない、と、
どちらもキリスト教を自認する教団が主張しあってます。
0724神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 07:59:00.15ID:AMzG1jv5
>>719
宗教はやはり昔ながらのもののほうがいいですよ。宗教の価値を決めるのは、
やはり歴史や伝統といったブランド力なのは間違いないのですから。

>新興はやっぱりよろしくないというのが個人的な結論です(背後に金銭崇拝、異常な勧誘)
新興宗教に行くというのは、顔に半額シールをはって外を歩くのと同じことです。
自分をそこまで安売りする必要はありません。

>>723
>●●は聖書の解釈が間違っている、これが正しい解釈だ、と、お互い言いあってます。
プロテスタントはまさにこれでカオスです。
>正統を公認する機関はありません。
バチカンには教理省があり、そこで教義の正邪を公的責任で判定しています。
>正統だというのはすべて‘自認’です。そして他の特定の教団を‘異端’だと誹謗しています。
自分たちを「正統的プロテスタント」というのは新興宗教です。もちろんこの正統性は自称です。
0725神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 10:35:38.00ID:9pfM8fK6
>>715さんはいろんなものを冷静に見極められる人だから大丈夫じゃないかな。
>>714さんが言うみたいなものがキリスト教の一つの側面としてあることは
否定できないと思うけど、そうでない豊かなものもたくさんある。どこにアクセス
して汲み取っていくかは本人次第だから。
0726神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 19:34:15.21ID:E1jGMTu7
>>722

俺もそーゆーことが言いたかった
キリスト教を信じて幸せになれるならローマ帝国やヨーロッパはとっくの昔に幸せになってるよ
キリスト教は福音ではなく洗脳力の極めて強い呪いであると認識することが大切だ
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 21:25:49.83ID:Cq+gqxYE
>>724
>プロテスタントはまさにこれでカオスです。

やはり、プロテスタントはダメですね。カトリック関連スレッドに居座っている老クリさんも
結局、プロテスタントで長年にわたって「歪みの実」を育まれました。
直らないんだ。
 
>>726
ヒント:幸せの内容
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 22:12:07.26ID:Cq+gqxYE
「その人」から出てくることは常になんらかの歪みがある。
あるコテハンはいつもいつもおかしなことを言う。
大元の心の根っこ、心の蔵、を正さないことには、いつも変なことを言う。
その変なことをいちいち正すのは大変なんですよ。
だから、空港のゲートをくぐるように、タイガーマスクでいうところの虎の穴?
カトリックで、己を正しなさい、と。
悪い癖は全部取れる。
0729神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 22:46:00.54ID:wOlUJgC3
行ってはいけない教会スレの仕掛け人も紛れ込んでるでしょ?

自分のスレの「相談者」をほったらかして、何やってるんだろう?
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 04:01:51.98ID:ZgxLzAWm
キリストの復活と贖い信じて帰依するなら
新興系やカルト以外ならどのキリスト宗派でもいい
ルールとかで自分の生活に都合の良いとこにしたらいい
大事なのは宗派で争わず祈りながら節度ある生き方すること
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 06:44:09.90ID:bf3+rA5m
>>727
>やはり、プロテスタントはダメですね
プロはだめというより、初心者にはまだ難しすぎるんだ。プロではそれそれが勝手に解釈していいので、
A教会の坊さんの説法とB教会の坊さんの説法を聞いたら、正反対のことを教えていることがよくある。
これではキリスト教を勉強したいと行っても、プロでは「キリスト教は人によっていうことがばらばらで
何がなんだかわけがわからん」となるだけなんだ。初心者には組織がしっかりしていて、聖職者によって
解釈が極端に違うということのないカトリック(もしくは正教会)のほうが適切というのは事実だ。
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 13:42:21.67ID:5093BLJR
カトリックはたしかに公式の枠が決まってるけど、実際に各自が
どう考えるかは自由だし、実際に考え方の幅はものすごく広い。
神父さんによって説教の中身が180°違うなんてのは日常茶飯事だよ。
プロテスタント全体の幅はもっと広いけど、教派ごとの幅は
カトリックよりもだいぶ狭いとこが多い。
頭でっかちで思い込みを語ってもあんまり意味ない、ってことだね。
0734神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 14:33:41.89ID:v2f1AxOu
----


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


----
0735神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 14:38:32.85ID:2D+2hRiq
聖書は神話です。神は天にいまして、地は神の足台、地の下には燃える火の地獄がある
と信じ恐れた古代人の書いた神話です。現代人は、空に神は居ないし、
天はどこまで行っても天だ、と知っています。地の下には地殻そしてマグマがあり
地核の向こうにまた地があり天があると知っています。
教会は、聖書を神を伝えるといって神話に基づいた教えをします。それは教会によって
異なりますが、幻想に生きる生活を教え込みます。
ですから、聖書や神については今後も学ぶことをお勧めしますが、
教会はその場ではありません。まずは知識としてある程度知って、免疫を作ってからなら
教会に行ってもいいとおもいます。
0736神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 18:10:11.67ID:womlGxwc
>>730からも>>724からも返答がもらえないのかな?

ならば、似たような主張をする人に尋ねてみよう
>>732
あなたもカトリックと正教会以外は「新興宗教」と呼びますか?

ついでに一言
>>732の内容は「事実」と言うよりあなたの「判断」であり「意見」ではないでしょうか?
説明文にせよ意見文にせよ「意見」と「事実」の区別は大事だと思います
0737老クリスチャン
垢版 |
2017/10/26(木) 18:57:02.28ID:GcHaAzJx
>>732 聖職者によって解釈が極端に違うということのないカトリック ・ ・ ・
>>733 神父さんによって説教の中身が180°違うなんてのは日常茶飯事だよ。

どちらの書き込みが実際の体験に基づいた発言であるか、皆さん見分けられますか?

>>733 (カトリックでは)実際に各自がどう考えるかは自由だし、実際に考え方の幅はものすごく広い。

自由なのではなくて、大多数の司祭も、そして殆どの信徒も、カトリック教会の公式な教え(受け継いで来た信仰の遺産)に無知なだけです。
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 19:25:26.13ID:u55KJ6yh
>>735
知っているのではなく、テレビで言ってるのを真に受けているだけでしょ
嘘情報を流しているのがilluminatiなんですよ
0739キタ━( ゚∀゚ )っ ━熱 烈 歓 迎━( ゚∀゚ )っ ━!!!!
垢版 |
2017/10/26(木) 20:35:28.94ID:ZTQzSvrQ
>>737

             老クリスチャン    降臨

   ┏┓  ┏━━┓         ___         ┏┓┏┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃        /⌒  ⌒\.         ┃┃┃┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━ /( ☆)  (☆)\━━━┓┃┃┃┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   ┃┃┃┃┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ |     |r┬-|       | ━┛┗┛┗┛
   ┃┃      ┃┃     \      `ー'´     /      ┏┓┏┓
   ┗┛      ┗┛                       ┗┛┗┛

              热     烈     欢     迎

    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
0740神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 22:43:06.49ID:3an5uTTR
エロヒム、エロヒムの子は龍の餌
0741神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 22:58:19.70ID:eCA51D5r
>>735
>現代人は、空に神は居ないし、 天はどこまで行っても天だ、と知っています。
>地の下には地殻そしてマグマがあり 地核の向こうにまた地があり天があると知っています。

これはクリスチャンも知っています。
彼らはあなたが読む読み方で聖書を読んでいないのです。宇宙が広大であるがゆえに
むしろ神の創造の偉大さを讃えているほどです。まあ、聖書の間違いを認めながら
神を信仰することができる人もいますが、「聖書は一言一句誤り無き神の言葉」と教える
教団は解釈じたいを変えるのでしょう。天国や地獄は古代人が想像した所とは別の次元か
遠い宇宙の彼方にあるのかもしれません。

>聖書は神話です。神は天にいまして、地は神の足台、地の下には燃える火の地獄がある
>と信じ恐れた古代人の書いた神話です。

ところがそこまで思い至らないのです。
彼らは古代人も現代人もたいして変わらないと考えています。
自分の信仰の土台が破壊されるのを恐れて現代人を言い含められるように
聖書を解釈しなおしていると思われます。創造科学なんかがそうですね。
0742神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 23:11:15.81ID:eCA51D5r
>>735
聖書は間違いを含んでいるから
神も天国も地獄も存在しないと言い切れるでしょうか?
死後の世界は神話、イエスもも神話上の人物なのでしょうか?
同じことを日本神話に適用してはいかがでしょう。
日本神話は非科学的な話だらけです。日本の島や自然が男神と女神のセックス
で生まれたとか、ヤマタノオロチという大蛇が実在したとか信じる日本人はほとん
どいないと思います。では神話が嘘であれば、神武天皇以降の天皇も神話上の架空の
人物で彼らの事績は嘘八百とは言い切れない。彼らは今の天皇の先祖と位置付けられていて
何もないところから天皇が生れることはない。そういう立場の皇室支持者もいるでしょう。
作り話と事実を分けることが大事だと思います。
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 00:54:48.90ID:Sk9Ixloj
>>737
それは話をすり替えてるだけ。

カテキズム(要約じゃないほうね)は諳んじるくらい熟知
してるけど、そのこととそれを盲信するのとはまったく別。
そうでなければ第2バチカン公会議みたいな大転回はできないし、
教会としての生命力もとっくに尽きてるでしょうね。
表面的な教理だけなぞってカトリックが単純な権威主義だと思うのは
みかんの皮を食べて「みかんとは苦いものだ」と言うのと同じ。
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 00:54:52.71ID:I3LJLSny
宇宙飛行士はみなフリーメイソンです
自分は宇宙に行ったことがないのに、テレビで流れる情報はすべて鵜呑みにするのが大衆です
テレビで嘘を言うはずがない、とまだ思っているのです
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 01:30:10.95ID:Q4ygqdG4
キリスト教より神霊教に入ったほうがいい
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 03:25:53.81ID:9okS7CTv
神のみ言葉(聖書)から…
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm
残虐、残酷、惨殺、大破壊、大虐殺...たくさん書かれています。
このような行為を忠実に実行しました。
キリスト教の最大の罪は、罪の赦しです。
悔い改めればイエスが全部、罪をかぶってくれて、赦され
天国で永遠の命なのですから、こんなにいいことありません。
「罪が赦されたのだから何をしてもいい」
「罪が赦されるのだから何をしてもいい」のです。
通常なら、罪の意識の直面に伴い、持ち合わせる筈の悔悟や逡巡を経て
成長するはずが、毎度毎度、イエスに神に悔い改めさえすれば罪が赦され
万事解決とする習慣・精神構造の中で生きてるので
永遠に人間的成長の機会を喪失するのです。
罪や過ちを神の名のもとに何でも正当化できるのがキリスト教です。
キリスト教が世界に広まったのは、この「都合の良さ」があるからです。
罪の赦しが、犯罪を正当化するのです。
だからイスラム国なんかでも、虐殺・誘拐・テロを
神の名で正当化してます。熱心なイスラム教やキリスト教の国が
治安が悪く凶悪犯罪が多い理由の根源は、神による罪の赦しなのです。
支配者が、戦争で戦わせるため人を殺させるため
どんなに悪いことをしても悔い改めれば天国で永遠の命だ
と教え、利用します。
・どれだけ人を殺しても悔い改めれば天国で永遠の命
・たとえ戦争で死んでも天国で永遠の命
と教えるのです。
キリスト教は
「世界中に存在した数多くの宗教の中で一番攻撃的で偽善に塗れた宗教」
です。
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 07:04:08.20ID:ZPNpYDBA
プロテスタントがよくないと思う理由(1/2)

(1)入信後もいつまでも求道者のようなところ。知識偏重。
これは、最初に、「牧師先生」を崇拝するところから、発芽する悪習だと思います。
牧師先生は何でも知っている。それで信者が崇敬してついていく。牧師先生自身が
知識偏重となり「知識が多い=信仰が篤い」と勘違いする信仰の歪みが発生してしまう。
当然、それを真似する、誤りの信者が育成される。
 
(2)偶像崇拝だと屁理屈を言って聖母崇敬をしない。信者の
女性観は総じて下品な方向への引力しかなくなる。
聖母ーー女性ーー女ーー雌。この数直線上で右側よりの女性観となる。
女性の品位に違いがある。見える人、わかる人にはわかる。ミッションスクールにもそれは出ている。
宗教板の度を超えた下ネタはプロテスタント信者発。
 
(3)独善と傲慢の不敵な笑みをたたえ、聞く耳を持たないキリスト者がでてくる。
カトリック信者にはほとんどいない。おそらく回心の祈りがあるため。

(4)聖句を他者に頭ごなしに噴射する人が出てくる。自分への刷り込みなのかもしれませんが。
カトリック信徒にはいない。自分の言葉で語る。プロテスタントからは
御言葉だけしか語らない、もう、人間ではなくなってしまったかのような人が出てくる。
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 07:04:36.66ID:ZPNpYDBA
プロテスタントがよくないと思う理由(2/2)

(5)ハレル〜ヤ!ヒーハー!の乗りの信者がいる。
熱い気持ちは同じキリスト者として理解できるが日本での宣教ではマイナス。
自己陶酔を優先させているのでしょうか。衝動を抑えよ!
 
(6)見かけが異様な人が出てくる。なんと言えばいいのか、オールドアメリカンのヘアー
スタイル。プリーチャー?伝道師の真似してポケットに手をつっこんで、日本人には似つかわしくない
大げさな身振り手振りをしながら語る、うちのワイフが、など外来語を多用したり、
変になってしまう人がいる。キリスト者になったからといって、日本で、浮く必要はありません。

(7)やたらとカタカナの外人の著作を読んだり、キリスト教を研究する。(1)と重複しますが。
イエス様の教えを自分の人生や生活の中にあてはめての実践に重きが置かれていない。
信仰に自信がないのでしょうか。一生、検討、検証しているように見える。カトリック信徒は「その次」
に行ってる。「その次」に集中している。

(8)繁栄教もプロテスタントから。創造論だ進化論だとてんやわんやの論争もいつも
プロテスタント信者発です。

以上、思いつくままに書きましたが、カトリック信徒は不思議と(1)〜(8)に該当することが
世界的にほとんどないのです。「奇蹟?」「流石に神がかりのことはあるな」という
感想をもっていただきたいのです。「実」を観て考えないといけません。
0749神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 08:44:41.94ID:+u/sB38V
747と748は新興宗教にみられる大きな特徴ですな。明治からのプロテスタントにはまずないといっていいと思いますがね。
自分がプロテスタントのよくないところと思うのは、聖職者の道徳観や倫理観によるところですかな。たとえば本山という司令塔がない
ので教会法が制定できないがゆえ、聖職者の守秘義務が個人の努力目標的になってしまうので、道徳観や倫理観の高い人が
聖職者になれば、信者の秘密が漏れる心配はないが、そうでない人がなると信者の秘密が瞬時にして教会の中に知れ渡るとか
ありますよね。
あと二十世紀の終わりに終末詐欺がはやり、震災が来るとユレユレ詐欺と呼ばれる詐欺がはやるのも、プロテスタントの悪いところです。
「詐欺は悪いこと」と認識する聖職者はさすがに嘘をついてお金を集めることはしないが、詐欺を悪と認識せず、繁栄の
福音でうそをついてでもお金を集や高級時計を買うのが善だという考えの人は、うそをついてお金を集めることをします。
また医療もそうですね。明治からの教会は病院を作っているせめて高級車いか医療を拒否しませんが、新興宗教は19世紀に病院を作っていないので
創価学会と同じ教えで「病院に行くのは不信心。祈って治せ」となって、しばしば取り返しのつかないことになってしまいます。

カトリックはいくら聖職者によって解釈が違うとはいっても、さすがに教会法によって聖職者の守秘義務があるので、秘密が瞬時にして
教会中に漏れることはありませんし、詐欺や医療拒否を是としませんし、もちろん繁栄の福音を主張して、収入の一割を献金しろ
と教える聖職者もいません。
0750神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 09:51:31.25ID:Sk9Ixloj
その自演はスレが違いますねw
0751老クリスチャン
垢版 |
2017/10/27(金) 11:29:48.56ID:2JCy7vQs
カトリック教会のミサで、後半の感謝の典礼で主の祈りを唱和した後、司祭が 「教会に平和を願う祈り」 を唱えると、会衆はこれに 「アーメン」 と応えます。
この祈りの中に、「わたしたちの罪ではなく教会の信仰を顧み ・ ・ 」 という言葉があります。

「信仰」 について議論している皆さんの中で、この 「教会の信仰」 を自覚的に理解している人は少ないのではないでしょうか。
私の WebSite にある下記の小論をご紹介します。 ぜひご参照ください。

http://www.kuwaei2000.com/2ch.html
→ 信仰宣言とカテキズム
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 13:34:05.64ID:Sk9Ixloj
普通の会話ができなくて全部一方通行の説教になっちゃう人っているよね。
2ちゃんにそういう人が溜まっていくのは自然の流れだから、空の鳥の囀り
だと思ってにこにこ眺めているのがいいかもね。
0753神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 16:50:52.14ID:eG8J5Yp8
カトリックとプロテスタント、仲悪いなー。
キリスト教徒って平和的に暖簾分けできないの?

新約聖書とコーランのルーツが旧約聖書って事実があまり知られて
いないのも変だけど、カトリックとプロテスタントって分岐した時期は
ごく最近だし、どっちも「こっちが正義だー!」って言いあって
いるだけでよくここまで険悪さがエスカレートしたものだ。

一神教は分裂するたびに戦火の元になっている。
元は一つだったものが互いを殺し合いながら己を正当化し続けるから
増えて広がるほどにこの世に地獄が顕現する。
0754神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 17:45:55.32ID:evc/6kn4
あっちのスレの長編テンプレや「糖質ストーカー」コピペとかも同じ人の作品だと思うけど
思いつくままの箇条書きには書き手の個性が出るもんだよ
句読点や改行パターンを変える程度では隠せない

>>750
あの人は同じIDであのスレやいろんなカルト系のスレを闊歩してた頃の方がまだましだった
もっとも、分身キャラ作戦はその頃から常習してたけどね…
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 19:49:54.24ID:TkfGd6iL
日本国は見様によっては龍のような形をしている
そして注目すべきは龍の口元である
毎年、口元に北極から白き流氷が流れてきて龍がそれをパクパク食べているように見える
そして日本人の主食はご飯であり美味しくいただいている
これは日本を形作ったもの、流氷を龍の口元に来させることが出来る力あるものの儀式、あるいはメッセージのように思える
0756神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 20:26:14.47ID:cIFz51xq
>>753
仲が悪いというのではないのですよ。憎しみはありませんしね。
ただ、カトリックが無駄な動きが少ないのに対して、プロテスタントはどったんばったん感
を感じるのです。どったんばったんしてたらプロテスタント。
老クリさんも、長年どったんばったんされた。
主祷文と山上の垂訓を自分の生活や人生にあてはめて生きるだけでも
オーバースペックというくらいなのに。
0757神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 21:24:22.30ID:TkfGd6iL
エロヒムとエロヒムの子は地底火である龍の餌
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 05:24:01.16ID:pdtDyVwo
創価学会では池田大作がキリスト

幸福の科学では大川隆法がキリスト

オウム真理教では麻原彰晃がキリスト

統一教会では文鮮明がキリスト
0759神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 06:29:44.14ID:2eh+fmTm
>>758
日本人はだまされやすいんだよなあ。あれほど普段は「宗教」を遠ざけて
おきながら、突然どうしてそんな「邪教」に堕ちたの?という人が多いですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Fbfcgemp06E
 
0760キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
垢版 |
2017/10/28(土) 07:01:42.18ID:4tG3njMG
>>751      
    ∧_∧     老クリスチャン 降臨
   ( ・∀・)/ヽ
    ノ つつ 老 )  老栗 チャッチャッチャッ♪ 老栗 チャッチャッチャッ♪
  ⊂、 ノ   \ノ
    し'
0761神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 07:49:44.97ID:esVV9qNF
キリスト教以外を貶めることでキリスト教徒は優位を示したがる。
カトリックとプロテスタントだけじゃない。他にも一神教のルーツの宗派は
「お前が悪い。私の方が正しい」を延々と言い続けている。

正しさをひけらかすために他者の間違いをあげつらうなんて下策なんだけどな。
他を間違っていると指摘しても、自分が過ちをなかったことになんてできないのにな。

でも自分の過ちの方だけは、一番正しいイエス・キリストが背負ってくれて救って
くださるという屁理屈。
そんなわけあるかー!自分の尻拭いくらい自分でしやがれ!
汚いものを神様とやらに許してもらったことにしてクリーンになったつもりになって
すっきりしてんじゃないよ!  と思うことは声に出せない。

キリスト教の人海戦術、日本以外のところでは寄せて返す波みたいに延々と
終らないからなー。
0763神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 20:36:04.90ID:Mmahvwua
この世に希望持てない貧乏人が宗教にハマるんだよ。
そしてマトモにその宗教信じてるなら、他の宗教信じてる奴は当然異端者だし、邪教徒。
0764神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 21:03:52.77ID:UmHEjEm+
>>761
残念ながら地球上にまともな宗教はカトリックとメインラインのプロテスタント
のひとつか二つくらいでしょうね。
あまたの邪教ひしめくこの国でカトリック教会に辿り着いた者は幸いと
言われています。ラグビーの選手、ラガーですよ、ラガーが身をよじって
相手をかわしてトライを決めるようにカトリック教会に
トライを決めて欲しいものです。
 昨今、カトリック教会の聖書勉強会はどこも盛況です。
0765神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 00:01:05.41ID:ZshkvNzm
カトリック
「キリストの福音とその教会を知らず、しかし、誠実な心で神を探し求め、
また良心の命令を通して認められる神の意志を、恩恵の働きのもとに、行動によって
実践しようと努めている人々は、救いに達することができる」

末日聖徒イエス・キリスト教会
「イエス・キリストの回復された教会の独自性を譲歩するという望みは持ちませんが,
ほかのキリスト教徒やあらゆる宗派の人々と協力して社会が直面している
多くの道徳,家族の問題を認識し,取り除きたいと願っています。
末日聖徒が話題を持ち出せば,クリスチャンとしての会話はより豊かになります。
イエス・キリストの神性と教えを宣べ伝えるための一致がかつてないほど必要なときに,
キリスト教の信仰が互いを排斥する理由などありません。」

ローマ教皇のコメント
「諸宗教の行動と生活の様式、戒律と教義を、まじめな尊敬の念をもって考察する。
それらは、当教会が保持し、提示するものとは多くの点で異なってはいるが、
『真理』のある光線を示すことがまれではない。」
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 01:13:13.32ID:+NjDydq5
>>764
出たな独善的な宗教患者、それ創価と同じ台詞だぞ
自分の宗教こそ正しいと皆、盲信するんだよ
エゴは、一つの宗教に執着し、正当化させる
0767神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 02:58:12.32ID:15BP5oFy
>>765
邪教徒や無宗教者に垂らされた一本のクモの糸ですよ。
正しい神から逃げ回る者たちは、みんなそのクモの糸にぶら下がろうとします。
0768神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 05:39:51.92ID:15BP5oFy
>>766
まことにまことに悔しいかもしれませんが
本物の宗教だけが言えることというのがあるのですよw
0769神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 07:14:34.59ID:blqw9qml
>>768
パウロ教みたいな宗教共同体を相対化、破壊
する言動が福音書にあるイエス、
これ、荒井献の解説
そして釈迦仏教の視点からは、執着によって
自我を強化させてるだけの凡愚なわけ
福音の愛敵、仏典の慈悲は、排他、差別を
越えた意識こそ神の国、智恵者で、
それがイエスやシャカの真意で、貴方の
ような独善的宗教患者を生み出すものでない
0770神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 07:35:27.18ID:15BP5oFy
>>769
>福音の愛敵、仏典の慈悲は、排他、差別を
>越えた意識こそ神の国、智恵者で、

いえいえ、排他・差別を越えた意識を育むのがカトリックだから
本物であると言っているのです。
僕はカトリックを強く勧めますが、邪教徒や無宗教の人々を憎んではいませんし。
あなたが、なにを選んでいるのか知りませんが、僕はカトリックを選んでいます。
あなたの選んでる宗教、もしくは無宗教が、排他・差別を越えた意識を育む
と自信をもって言えますか?
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 07:44:15.76ID:15BP5oFy
>>769 追記
>それがイエスやシャカの真意で、

その真意を学ぶのがカトリックなんですけどね。そういうつもりで
勧めていますが。
0772神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 08:26:11.65ID:7kZkq7bo
ID:15BP5oFyがキリスト教のフリをして排他的カルトにありがちな異常な言動を
し続けているのはキリスト教へのアンチ活動だと思うよ。
まっとうに生きたいなら、こんな異常者に関わるもんじゃない。言葉で言っても
通じない。……そう思わせるのが狙いでしょ。

むしろキリスト教への布教活動としての誘引力のある甘い誘いは
>>715みたいにまともな宗教ってイメージを演出してくる。
明るい雰囲気で楽しい。昔からあるから安心とか。
他に居場所がない人間をからめ取る蜘蛛の糸だね。

蜘蛛の捕食方法は捕えた獲物を糸でがんじがらめに縛って毒を注入して
固まりにくくなった体液を飲む。
キリスト教は人の魂とか尊厳を洗脳してスカスカにして捕りこんでしまう。
蜘蛛とそっくりなやり方だね。

……しまった。一生懸命生きている蜘蛛に失礼な表現をしてしまった。
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 09:31:16.81ID:15BP5oFy
>>772
カトリック教会を明るく楽しい。と表現したらウソになりますからね。
逆に暗く楽しくないわけでもありませんが。
信仰・希望・愛の宗教ですから、深いところではネアカ。これが本物のネアカ
の宗教ではあります。しかし、この国の「明るく楽しい」でイメージ
するものはありません。
0774神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 12:03:54.29ID:bTM0vunP
「○○教だけが真の宗教だ」っていうのは「宗教は邪悪だ」というのと
同じ厨二病の一種で、宗教に関わる人の通過点だから生暖かく見守って
あげればいいんじゃないかな。カトリックはわりとそういう厨二病から
脱出しやすい環境だとは思う。
0775神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 22:11:52.57ID:ZshkvNzm
今から3000年以上前にゾロアスター教という宗教がありました。
死体をハゲタカに食べさせていて、ハゲタカが死者の肉を食べて
空高く飛んでいくところを見て、昔の人の空への憧れから、空には天国があると想像しました。

その考えが、仏教やキリスト教などに影響して、天国信仰や極楽信仰が広まりました。
天国や極楽にいくためには、ハゲタカに食べられる必要があります。

イエスや仏陀は直筆の記録を残しませんでした。
イエスや仏陀が「自分を信仰しろ」等とは言ってません。

キリスト教聖書や仏教経典等の全ての宗教書は、全てが、普通の人間が作った
単なる文学です。
この世が神の創造物であるなら「努力をすれば願いが叶う」という普通の現実こそが、
神の法則です。
人生の苦難は神からの課題であり、自分で考え、自分で判断し、自分の努力で
苦難を乗り越える事で、自立し、魂の成長ができるという現実こそが神の法則です。

「神に願えば願いが叶う」とか、「神を信仰すれば天国や極楽に行ける」とかは、
宗教家が信者や寄付金や賽銭を集めるために考えた策略で詐欺です。
特に「この宗教を批判すると地獄に落ちる」というのは、脅迫であり、暴力です。
自分の信じる教えを批判されて、相手に対して地獄に落ちる等と、真剣に思うのであれば、
幼児レベルの価値観か、人を脅すことに喜びを感じる悪者です。

自分の信念に確信があるからといって、それを否定する人に「地獄に落ちる」という考えは、
極めて危険であり、現在の自爆テロの原因に、このような考え方があります。

自分の信念が正しいと言う心理により、歴史にあるキリスト教の極めて残虐な宗教戦争を代表として
極めて多くの悲劇が生まれています。
0776神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 22:13:33.34ID:ZshkvNzm
この世は、弱肉強食であり、家畜が人間に殺されて食べられるのは、家畜が弱いから、
人間に殺されるのです。人間は、家畜が弱いから、殺すのです。
相手がフリーザなら、人間は殺されます。
そこに善悪は無く、強いか弱いかだけです。

家畜や野生の動物から見れば、人間こそが鬼であり最低最悪の悪魔であり、地球のガンです。

真の善悪や正義など存在しません。

常に相手の立場に立って考える事が、大切です。
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 07:12:01.39ID:f1gfp+F+
才能のの無学って、まことは、中卒じゃないか!
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 07:43:50.20ID:2OTTSxjb
バカなの?
0779神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 09:16:53.61ID:yP8MNhES
世の中が弱肉強食ばかりになったのってキリスト教のせいなんだけどな。
キリスト教は自然界の動植物にも残虐だ。
たとえばニュージーランドの絶滅危惧種のカカポ。まったく防御力のない飛べないオウムは弱肉強食ナニソレ? 
という感じでのんびり暮らしていた。ガラパゴスのゾウガメだってそうだ。どちらも楽園のような暮らしをしていた。
キリスト教徒たちが入植してこなければ絶滅の危機に陥ることもなかった。

リョコウバトは50億羽もいたのに乱獲されて激減して、さらに希少価値があがったと執拗にハンティングされた。
絶滅するしかない個体数にまで減ったあともキリスト教徒たちは殺すのをやめなかった。

ステラーカイギュウは怪我をした仲間がいれば助けるために集まる優しい生きもので、弱肉強食な生き方を
していなかった。キリスト教徒たちに見つかるまではのんびりまったり暮らしていた。けれどキリスト教徒たちが
存在を発見してすぐにスポーツハンティングの対象にして珍しい獲物を狩ったと自慢しながら殺し尽くした。
希少な獲物を狩るのはキリスト教社会の中流階級以上においてステータスだったから。

こんなキリスト教徒たちが「私は敬虔なクリスチャンです。神に従順に善良に生きているんです」なんて
本音で言うんだからぞっとする。
0780神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 16:35:31.32ID:mcmSmY8H
>>779
白い肌をした者達は動物にだけではなくカラードにもそーゆー扱いをしてきたからね
原住民やパレスチナなどは酷い目にあわされ土地を奪われて乗っ取られただろ
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 17:44:39.60ID:ApjXPsaw
宗教団体は詐欺組織だからやめておけ
本を買って真似してお祈りしていれば十分だ
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 18:03:00.50ID:F9mQPrE8
>>780
キリスト教の話じゃなくない?
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 18:05:35.36ID:Gji7kERn
---- 


† エペソ6章10-12節 

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。 
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。 
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、 
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。 


----
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 18:25:39.42ID:mcmSmY8H
>>782
キリスト教は白人宗教でしょ
0785神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 18:44:27.45ID:wN3tSGgP
>>782
だよな、キリスト教に限らないよな
アブラハムの宗教は選民意識の色がとくに強い、歴史を振り返ってみるとなんの為にキリストは磔になったのだろうな
現在進行形でも言えることだから、その3宗教が消えれば世界は格段に平和に近付きそうだ
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:06:58.45ID:mcmSmY8H
ユダヤ系宗教だけじゃなくフリーメイソンも消えないと平和にはならないよ
国連はフリーメイソン連合だといえる
常任理事国の支配をぶっ壊さなきゃ
日本はやはり再軍備すべきだ
血縁者や仲間を守りたいなら国を守れ
国を守りたいなら戦争に備えよ
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:22:11.66ID:CFnTtQ2n
おまえらキリストの教えをあげつらって、どこがおかしいのかを
言うことはできないだろ。
 人間、人類、キリスト者の過ちをあげつらって、つまり、あさって方向の
批判をして、それがキリストの教えの批判になっていると思い込み、逃げ切れた
と思い込んでいるんだよ。
 正しい神から逃げ回るのは、もう、やめろ。
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:23:01.17ID:CFnTtQ2n
そう、頭も弱いし、心も弱いのさ。
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:26:56.20ID:CFnTtQ2n
ちょっと見ただけでも、
 
>>780-781
>>784
 
とか、何もわかってない人々だもんな。
聖書くらい嫁って・・。
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:32:22.56ID:mcmSmY8H
聖書くらい読んだわ、ボケ
だが、あんなまるで邪神のようなエロヒムだのYHWHを信じる気はねー
従う気もねー
あの邪神を信じるくらいなら「日本の」神をリスペクトする
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:32:16.62ID:wN3tSGgP
>>787
正しい神とは誰のことを言ってるんだ?
私が言ってるのはキリストがユダヤ人の神(唯一神)を全ての人間が人種、種族関わらず信仰していいって言って磔になったと認識してたが違ったかな?
別にキリストの教えを批判はしてないが意志を次ぐ者によって本質が大分変わったなとは思うね
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:35:09.40ID:138EgVOD
何の為にキリスト教へ入ったのか?

特に、2ちゃんで暴れる信者さんたちに伺いたい
0793神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 23:28:35.70ID:cws0qWQc
>>790
新約を読んでいないだろ。
あなたの投稿を読んで、キリスト者はみな、瞬時にそう思う。
0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 01:21:25.33ID:dutxVGnx
満たされてない気持ちを持つ人が宗教に入ります。
[神の選ばれた][神が保証してくれる]と諭され心地よい気持ちになります。
この世では不憫なアテクシだけど、死後は天国と言う楽園で永遠に生きるのだ、
と満足な気分になり、その為には神に選ばれる人になるように今を一生懸命
生きよう、と生きる気を保たせてくれます。
0795whitechrome
垢版 |
2017/11/02(木) 08:12:34.31ID:gsNCSL8r
いいえ、違います。
全ての人が空なのです。
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 14:17:09.27ID:WDk111Y9
>>1
『ツァイストガイスト』
https://youtu.be/4Ezj5gHN2Tg
キリスト教徒や聖書の民はこの動画の問いに逃げずに答えて欲しい。
「イエスは実在の人物か?」
この動画には聖書の成り立ちが上手く説明されている。
太陽=ホルス=イエス
十二星座=十二使徒
聖書の元ネタはエジプト神話やシュメール神話であり、天体の動きを擬人化した物語である。
ピラミッドや神社の配置も星座を模して、
地上に作られている。
なぜ聖書の話に天体の運行の話をする論者がいないんだ?

この問いにキリスト教徒は沈黙する。

別スレでは唯一グノーシス派の人だけが答えてくれた。
グノーシス主義を学ぶには何を読んだら良いだろう?
0797美魔女
垢版 |
2017/11/02(木) 14:39:07.20ID:cST/X+Bm
亀虫大嫌い😭
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 14:40:12.54ID:oRiR0P9/
>>794
>>795
空、伝道の書の中身は、ほとんど仏教のパクリと思えるほど
仏教の方がそれより数世紀遡る教えで
全ての人が空でも、一時的な気晴らし、娯楽、快楽、、で空を満たす
けど、限界があるからね
満たされないから、宗教という外的なものに手を出す切っ掛けには
なっている
794を読むと、俗世心の自我中心から離れる手段としてはなるけど、
その満足は果たして永続的かというと、これも無常なわけで
なぜなら、すべて思いから空であり、満たされず、満足も思いで、
観念的な思いは真の自己でないと説いていたブッダは、
自我の思いから離れる、思いがあっても、思いに依存中毒にならず、
同化しない境地、それは同時に、今ここの事実に生きてることだけど、
聖書の今は、それはどういうことか聖書より古い仏典に詳しく説かれている
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 16:48:14.99ID:sU60Lt/7
仏教の一部はヒンディー教から来てるんじゃなかったっけ?
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 17:14:54.23ID:S3kuPF6G
仏教に帰依して護法善神になった神々ってヒンディー教の神々が多いよ。
元々は別の縄張りを持つ神様がいつのまにか仏教に混ざってたっていう成り行き。
神仏習合っていう宗教現象だけど、後天的なものだからなー。
もちろん中国や日本生まれの神も混ざってる。いろいろややこしいんだよ。
多神教の神々がどうやって仏教の護法善神にジョブチェンジしたのか。一柱の神に
複数のエピソードがあったりして調べるときりがないけど面白い。


多神教の話でわかりやすいのはアニメでもやっている鬼灯の冷徹。
ハロウィン話は秀逸だった。別文化の祭りを日本のお盆風にカスタマイズする
センスが見事。笑いながら雑学が増えた。

ハロウィンはキリスト教に潰された古代信仰の痕跡だけど、クリスマスと同じようにそのうちキリスト教に
パクられるのかな。なんかそういうの腹立つんだけど!
0801whitechrome
垢版 |
2017/11/02(木) 22:40:35.60ID:gsNCSL8r
>>798
え?伝道の書が書かれた頃のソロモン王の時代って
ブッダが生まれる300年以上前じゃなかったっけ?
ブッダのほうがイスラエル思想に影響されたんじゃ
なかったっけ?
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 23:36:55.32ID:ifEwumPk
>>801
伝道の書は、紀元前10世紀代にソロモンが残したとされる著作でして、
近代の研究では、紀元前4〜3世紀にかけて、ソロモンに仮託して書かれた
とされてます、ググってみて
で、ブッダは紀元前2500年前、1世紀は100年ですよ
学術研究上、原初釈迦仏教と後世の大乗仏教は、年代が異なり
大乗仏教は景教、ヒンドゥー教の影響を受けてます
原初釈迦仏教は、古代ヒンドゥーの中から新しく出てきたものです
えっと私はアンチキリストではないですよ
中立の立場から、比較宗教研究をしていると、仏教の方が思考を超えた
教えで聖書より深い、脱主義なのは、イエスの教えと一致してます
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 23:56:42.36ID:08fWegEo
仏教は当時の文脈が比較的よくわかってるからその後の発展(?)にも
かかわらずブッダの考え方がよく残ってるのがいいよね。
キリスト教は当時のユダヤ教の文脈がよくわからなかった時代に
杓子定規に解釈されてしまってイエスの考え方が相当捻じ曲げられて
伝えられてる。けど、おおもとの思想の実質としてはブッダに通じる
ところが非常に大きいのは間違いないと思う。
0804神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 05:32:27.05ID:pl8gOrCl
>>801
訂正、紀元前2500年でなく2500年前だから紀元前5世紀でした

>>803
イエスは掟主義でなく心のありかたを説いた点は、ブッダと
通じてます それと自発的な慈愛、慈悲もです
仏教に戒律ってあるんですけど、主義化するのは煩悩なんです
決まり観念にこだわる煩悩、戒禁取見といいます
臨床心理学でも、絶対化のべき思考は認知の歪みとされてます
また自己同化のこだわりが少なければ少ないほど、偏見がなく他者とも
素通しになり、平等で平和をもたらし自発的な慈悲心も湧いてくるものです  
ある精神的な立場の思いであっても、自己と同化してないことが
肝心なんですけどね、自己同化してしまうのが自我構築ですから
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 06:57:21.90ID:G8XQq2gI
仏教とキリスト教はまったくの別物。
仏教の根本は人を救うための学問。
キリスト教は学問を妨げる妄言ばかりだからしてきたから、比較対象にもならない。
実際、天動説発表しただけで何も悪いことしてない学者を殺してしまっているし。

たまたまブッダもキリストも馬小屋生まれだからイメーシ重なるんだろうけど、
そんなこといっていたら厩戸皇子だって馬小屋生まれだ。
その程度の共通項、時代背景的に馬小屋を産屋に使って生まれた子どもなんて
珍しくなかった。

それにしても古代の馬小屋って衛生的にどうだったんだろう?
人間の赤ちゃんが今の時代ほどひ弱じゃかったにしても、臭いし雑菌多そうだし
出産環境としては劣悪だと思う。
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:26:19.33ID:Th6HFZNG
>>805
煽りじゃなく冷静な話として、そのレベルでは話に加われてない。
まあ、その勢いは嫌いじゃないんだが。

>実際、天動説発表しただけで何も悪いことしてない学者を殺してしまっているし。
いやいや、殺してない。
>たまたまブッダもキリストも馬小屋生まれだからイメーシ重なるんだろうけど、
馬小屋生まれという伝承はどちらも史実ではないとされている。

イエスとキリスト教、ゴータマと仏教を切り離して考える、というのと
書き込む前に一通りぐぐっておかしなこと言ってないかセルフチェック、
は必須。
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 18:17:20.26ID:ah+ltLRX
皆さ〜ん \(^_^ )/
68歳、無職、童貞、包茎、インポ、ナマポ申請中の
フォーレバーで〜す(#^.^#)
アホ信者代表のフォーレバーやぁ
無職、童貞、インポ、包茎、引きこもりの
フォーレバーとは私のことやぁ
許してニャン体操でも踊って
暇潰すさかい邪魔せんといてなw
私は無職、ホームレスである。
嘘つきで見栄っ張り↓w(^▽^)w↓
負け組の典型である。

昨夜の炊き出し旨かったぁ(#^.^#)
キリスト教会に感謝感激やぁ\(^_^ )/
私はナマポ却下され
炊き出しが生き甲斐やぁ\w(^_^ )w/
ギャンブルと酒に溺れ→自己破産→ナマポ申請中やぁ
しかし炊き出しは旨いのぉ
キリスト教主催はロ-ストビ-フにビック粗びきソ-セ-ジやぁ
これもキリスト教のお陰やぁ\(w^_^w )/
感謝しとるで〜
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 18:18:13.43ID:ah+ltLRX
どうだいwo(^o^)ow
ワイルドだろぉ〜

こんな私を許してニャン(w-^▽^-w)
こんなチキン野郎の私を許してニャンvo(w^▽^w)vo

私は無職、ホームレスである。
ショボくて
許してニャン(#^.^#)

フォーエバーをカッコよく言うとフォーレバーw
信者を舐めるなw

アレルヤw荒れるやぁvx(^▽^)xv

以上
無職、童貞、インポ、ナマポ申請中の私ですたw(v-^_^-v)w
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 19:39:05.87ID:KeQwHzc8
とりあえず聖書のエロヒムは神ではなく邪神と訳すべきじゃないかな
それとアダムの子を人の子と訳さないでほしいな
人とアダムの子は分けて考えるべきだ
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 01:43:46.18ID:lPHv8KCa
>>805の間違い。

>実際、天動説発表しただけで何も悪いことしてない学者を殺してしまっているし。

キリスト教が否定したのは天動説ではなく地動説。
ここに書かれた学者はガリレオ・ガリレイと推察されるが、たしかに殺されてはいない。
異端審問で社会的に抹殺されて失業して軟禁状態にされて散々な目に遭っただけ。


>>806の言う

>馬小屋生まれという伝承はどちらも史実ではない

これは初耳。ただし聖書の内容そのものもがフィクション過多で史実ではない。
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 07:06:03.53ID:WjKRo4hv
>>796
>なぜ聖書の話に天体の運行の話をする論者がいないんだ?
 
明後日の方向だからよ。
 
>別スレでは唯一グノーシス派の人だけが答えてくれた。
>グノーシス主義を学ぶには何を読んだら良いだろう?
 
グノーシス派のその人が明後日の方向行ってるということ。
何も読まない方がいい。
 
まあ、2ちゃねらーとしては、あなたがグノーシス派へ誘導していると
思いますわな。
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 03:50:23.88ID:UxikaLPy
世界中に点在する古代遺跡には天文観測と暦(こよみ)の痕跡が多い。
夏至と冬至を認識しているのは当たり前。星を見て方角を知るのも当たり前。
暦を計算して大気を観測して嵐が到来するタイミングを予測する。
彼らは知識と経験と勘を総動員して天候を予測しては備えていた。
今の気象予報士とそっくりだ。
多神教世界の太古の人類がかくも賢かったのは、知恵を全力で振り絞る
ことが、よりよく生きる方法だと知っていたからだ。

キリスト教が破壊する前の、古代多神教の方があるがままの宇宙と向き
合っていた。原理主義な一神教に罹患しないまま、人類史が進んでいれば
どんな「今」になっていただろう?
仏教はどんなふうに神仏習合して多様性を増やしただろう?

一神教の残虐史に足を引っ張られて進化しそこなった現状しか知らないから
想像することが難しい。
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 12:27:50.87ID:alcBI40J
>>812
一神教は残虐で戦争ばかりしているというのは事実だが多神教だからといって戦争してないわけでも全然ないぞ
歴史的にどこの多神教も戦争しまくりで実はたいして変わらん
一神教=戦争の論は昔からあるけど多くの人がそこで思考停止していて多神教の歴史まではあまり調べてないよね
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 13:13:26.74ID:V4sgCPi4
だよねえ。
結局、「人間は戦争をするものだ」としか言いようがないんじゃないかなあ。
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 15:21:32.88ID:afwyzZgx
キリスト教ではない、
アッシリアとかバビロンとか古代ギリシャ,古代ローマ,
オスマン,蒙古(モンゴル),軍国時代の国家神道、
僧兵(武蔵坊弁慶(平安末期)とか(本願寺(戦国時代)も
戦争、侵略、征服してきました。
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 16:54:28.50ID:2x9p3yY2
それは国家や民族による侵略であって、宗教による侵略じゃないでしょ
侵略の為に口実になってしまった宗教は限られてますよ

多神教の場合は戦の神がいて、戦争に勝つためにその神を信仰、崇拝するけど
一神教は異教徒を討ち滅ぼす神の僕として戦う感じで、信仰、崇拝の為に侵略してるように見えるけどね(それを口実にして正当化してるとも言う)
0817神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:09:21.32ID:ectbIHnN
>>816
それを言い出したら見方次第ではどちらも政治利用にも見えるし神利用にも見えるよ
多神教だって侵略した国に神殿建てたり日本も神社を色々建てたりしたし
ただ構造上、一神教よりはわかりにくいってだけ
でもそれを言い出すと一神教の国だって他宗教を完全排除しているわけではない
尊重しあってる面も多い
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:14:51.83ID:V4sgCPi4
>(それを口実にして正当化してるとも言う)
確かに一神教がそういう口実に利用されてしまいやすい、
というのはあるかもね。
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:40:44.23ID:2x9p3yY2
多神教の神利用は清々しい程に利用しているよ、戦に勝つ、ただそれだけの為もしくは他国に恐れられるために軍神や戦いの神を信仰してる
これは全てを司る一神教だけに身を置いてきた人には分かりにくいかも知れないけど
多神教の信仰、崇拝はそれぞれに分野においては純粋な気持ちから来るもので、恵みや死を一括して取り扱う一神教が納得できないというか、不可思議に感ずるところがあるんじゃなかろうか

つまり恵みを与える神も罰や、慈悲、死を与える(取り扱う)神が1人だから戦争についての扱いが変わってくるのでは?
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:28:26.68ID:UxikaLPy
悪魔はキリスト教がなければ生まれなかった。
異郷の神々を否定して貶めて人間の悪意と混ぜ合わせて合成されたのが悪魔という概念。
キリスト教はそうやって多神教の神々を穢して滅ぼしていった。

そもそも一神教は信仰ではなく病気。感染すると愚かになる。
人類史の、とりわけオーバーキルな事象の多くに聖書がルーツの毒思想が関わっている。
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 20:59:47.87ID:QLqH6Tru
だからエロヒムを神やゴッドと訳すべきじゃないんだよ
相応しいの邪神かな
エロヒムの子は邪神の子
YHWHの民は邪神の民なのだ
フリーメイソンとユダヤ系宗教は排除し、関わるべきじゃない
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:19:19.83ID:QLqH6Tru
ちなみにキリスト教には悪魔探知機とゆー意味もあるかな
あれを信じると悪魔のイケニエにされるようなもんだ
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 21:47:36.13ID:QLqH6Tru
悪魔死ねよ、地獄に堕ちろ
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 22:15:56.85ID:EYFsPfDg
---- 


† エペソ6章10-12節 

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。 
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。 
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、 
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。 


----
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 23:08:05.12ID:QLqH6Tru
俺は俺が定めた悪魔を憎悪している
たとえ輪廻転生があるとして1000回めった刺しにして殺しても赦せない
それほどまでに怨んでいる
1979年に生まれ、そのときから戦いは始まっている
この世では終わらない、あの世にまで続く戦いになるだろう
どちらかが地獄に堕ちるまで終わらない、終わりじゃない
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 23:26:22.34ID:eHDNnoEP
聖書において、それぞれの星に神や悪は存在すると想われる。
その証拠に宇宙の星々は個性燦爛です。
大魔王バアル、闇黒騎士アッラー

そして、明けの明星ルシファーは人間に禁断の果実を与えて失楽園させたが
それと同時に知恵も与えた地獄の大魔王
これ、感想とかでなく僕は真理だと想ってます。

聖書は世界的ベストセラーで色々な解釈をする人はいるが。
0827神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 18:13:54.82ID:r1NlXyR2
ユダヤ人はエジプトの奴隷が逃げてきた奴らだ
YHWHも奴隷の邪神なんだろ
米ドル札にはホルスの目が描かれている
ユダヤ系奴隷宗教もフリーメイソンもアフリカから出てきたアフリカ系の奴らだ
だから第三次世界大戦や宗教戦争が起きたらチョンとユダヤ人と黒人も必ず虐殺せよ
アフリカに核を打ち込め
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 18:17:02.60ID:r1NlXyR2
アフリカやアフリカから出てきた奴らへの食料支援や人道支援をやめるべきだ
欧米もユダヤ人や黒人を受け入れるべきではない
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 18:54:41.88ID:r1NlXyR2
ユダヤ人とは昔アフリカにいたアルビノ達が逃げてきた奴らだ
白い肌をしたユダヤ人はその末裔である
偽ユダヤ人ではない
そしてイエスは自分の肉を食べ血を飲みなさいと言っている、そーしないものは救われないと
そしてイエスもアルビノでありアダムの子孫でありエロヒムの子だ
アフリカをはじめ世界は白い肌をした黒人つまりアルビノの肉を食べ血を飲みなさい
そーすれば救われる
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 20:21:57.15ID:GItLGCKH
・BC3000年頃、エジプト神話のホルスは、処女イシス・メリーから生まれる。
東方から星が現れ、3人の王が祝いに駆けつけ新しい救世主として崇拝した。
12歳で天才児として教育者となり、30歳でアナブによって洗礼を受け、聖職活動を始めた。
12人の使途と旅を共にし、病を治したり水の上を歩くなどの奇跡をおこした。
ホルスは多くの名前で知られていた。真実、光、神の子、よき羊飼いなど。
タイフォンに裏切られた後、十字架に張り付けられ埋葬されたが、3日後に生き返った。

・BC1200年頃、ペルシアのミトラは、12月25日、処女から生まれた。
12人の弟子をもち奇跡を起こした。死亡して埋葬された3日後に復活した。
彼は、真実、光、などの呼び名を持っていた。神聖な崇拝は日曜だった。

・BC900年頃、インド神話のヒンドゥー教のクリシュナは、処女デーヴァキーから誕生。
東方に輝く星が出現した。弟子達と数多の奇跡を起こし死亡した後復活。
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 08:50:52.62ID:9GV0xBfJ
聖書のフィクションをリアルだと信じきるって頭おかしい。
識字率の低い文化圏で聖書だけを読み聞かせられたらそうなるのかな?
現実と比喩表現の区別がついていない。会話が成立しない。曲解ばかりしている。
歪んだ価値観を押し付けてくる。気持ち悪いなー。
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 14:03:48.50ID:TWptOjYv
>>831
処女のまま懐胎した、7日で宇宙を創った、
三日後に復活、、、
そりゃ地球が平らだと信じられた時代だもん
思考で創ることは何でも可能
現代人は確かなもの、観察発見した根拠に基づく科学医療等を
拠り所にして、道徳に基づけば生きられるし
お前が犯人と「信じる」ので、捕まえることにしたなんてないわけで、
十分な証拠根拠があって有罪になるわけだから
宗教改革運動家を神の子にしたのは、女性蔑視のパウロさんの発明
でないのかな、彼は天才的プロモーターですよ
超越的なものと結び付けないと、凡人を惹きつけないし従わない
ナザレのイエスとキリスト教は異なり
悟ったシャカと信仰系仏教団体の教えは異なり
事実は小説より奇なり、思いは都合よく解釈して派生する
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 15:11:42.20ID:XzKdAlWp
聖書は例えで表現されてるのよ

その理由はイエスが何でも例え話をしてたから

弟子の何故ですかという問いに対して

「邪悪な人間には理解不能にする為
お前ら(弟子達)には解明の為の鍵を渡しとく」

だから聖書を文字通りに受けとるのは愚かなの
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 18:36:06.64ID:LGQdcbtX
>ナザレのイエスとキリスト教は異なり
 
イエス様が一番弟子のペトロ(岩という意味のあだ名)の上に教会を建てる
と言われてますからね。
 聖ペトロ(サンピエトロ寺院とかがありますわな)を初代教皇であるのが
カトリック教会ですよ。イエス様の教え=キリストの教え=キリスト教。
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 19:10:16.25ID:GyyktxEL
福音書に見られるイエスの言動の非常に多くの部分が旧約聖書のモーセなど
預言者や詩篇などの故事の再演で、要するに「イエスは偉大な預言者だ」と
いうことをユダヤ教徒として再確認するために書かれたものだからなあ。
それをありがたがって鵜呑みにするのはリテラシー的にとても貧しい読み方だね。
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 19:20:29.66ID:LGQdcbtX
非常に多くの部分が、というのは言い過ぎでしょうよ。再演も言い過ぎだなあ。
一部は引用されたものであり、くらいに留めて欲しかったあ。
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 19:31:44.37ID:GyyktxEL
>>836
本当にイエスのものと認定できる発言はほとんどない、ってのは
相当保守的な新約学者でも認めざるをえない共通認識だから。
受難物語なんてびっくりするくらい詩篇22からの創作だし。
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 19:38:17.46ID:LGQdcbtX
でもね、父である神とイエス様と聖霊が一体である三位一体を信じたとしますよ。
そうすると父である神の御言葉を旧約で預言者が語っていたとするならば・・。
イエス様と旧約の大部分が重なっているというあなたの説で行くにしても
納得できますよ。
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 19:40:44.95ID:XzKdAlWp
>>838
その新約学者は
「福音書はフィクションである」
と発表したということ?
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 19:44:09.93ID:LGQdcbtX
つまり、旧約の預言者たちの語ったことを、イエス様が引用したり
重なるのは当然のこと、と考えることができるわけですよ。
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:05:31.82ID:GyyktxEL
>>840
新約聖書の大部分はフィクション、というのは新約学者の間では常識だよ。
100どころじゃなく前から。
0845神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:09:48.83ID:GyyktxEL
「100年どころじゃなく」ねスマソ
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:11:29.42ID:GyyktxEL
日本の超有名所でいえば荒井献とか佐藤研とかがクリスチャンでないと
言えるクリスチャンがいたら会ってみたいね。
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:15:57.42ID:XzKdAlWp
>>846
グノーシス主義者じゃん

グノーシスは異端であって
イルミナティとかフリーメーソン方面よ
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:19:55.25ID:XzKdAlWp
グノーシスはアンチキリストだよ

秘密結社とかも多くはグノーシスとかかわってる
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:20:04.13ID:GyyktxEL
>>847
グノーシス主義研究者とグノーシス主義者の区別がつかんのは話にならんとおもうが…
0852神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:37:47.75ID:GyyktxEL
佐藤研さんが禅指導者やってるって初めて知った。
本人はめちゃくちゃ真面目なんだけどそこ通りすぎておもしろい人だなあ。
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 20:38:46.27ID:XzKdAlWp
>>835
その説は鵜呑みに出きないなあ

そもそもユダヤ教徒はイエスのことを
神の子だとも預言者としても認めてないよ?

新約聖書はユダヤ教徒にとっては
聖書でもなんでもない勘違い文書だよ?
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:05:04.36ID:GyyktxEL
>>853
ふたりの本をちょっと読めばすぐわかるんだけど、イエスもその弟子たちも
自分たちはユダヤ教徒だと思ってユダヤ教式の礼拝をしてた。ユダヤ教会から
追い出されてキリスト教が形成されはじめるのはイエスの死後何十年も経ってから。
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:15:19.97ID:XzKdAlWp
>>835
モーセといえば旧約聖書の有名人で

赤子のころに川から流山て来て王女に拾われたり

紅海をまっぷたつにしたり

山から神の言葉のかかれた石版もってきたり

地割れ起こして偶像崇拝者皆殺しにしたり

岩を杖で打って水を出したりと

かなり絵になるど派手な奇跡おこしてるけど

イエスは別にそんな事してないよね
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:22:13.16ID:XzKdAlWp
ごめんミスった

美形赤ちゃんのモーセは桶に入れられて
川をどんぶらこと流れて来て
水遊び中のエジプト王女に拾われ
エジプト王子として育てられたんだが

イエスは大工さんの倅として育ったし
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:33:45.48ID:XzKdAlWp
>>839さんの説が正しいと思う

旧約聖書だけ真実で
新約聖書がフィクションとは思えない
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:52:28.46ID:GyyktxEL
ヨセフの子ではなくて母が精霊によって身ごもった
みたいな要するに出生が異常だったりとか、
水を割るまでも水の上を歩いてるし、そういう
預言者のお決まりのパターンを無数に模倣してるわけ。
十戒のかわりに「新しい契約」を持ってきたり、
神様からなんか授かって顔がピカー光ったり、
まあ書いてるとホントきりがないくらい。
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 22:06:00.55ID:XzKdAlWp
>>858
お決まりの現象がおこったから
フィクションである

とは断定できない

病気の人を癒やしたり
人々に食物を与えたりしたからモーセのパクリ
パクリだからフィクション!

とか言うのは乱暴な結論付けでは?
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 22:37:23.13ID:Aw3fOBAk
実際に自ら奇跡を経験してみないと、聖書が事実だということはわからない
アダムの子はじぶ
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 22:49:43.70ID:XzKdAlWp
芸能人とか生で見るとピカーって光ってるから

聖人が聖霊を受けて顔が光るとかも普通に
ありえるだろうなと思うし
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 00:25:48.66ID:ugKdp5OD
ユダヤ教会では旧約聖書冒頭の五書を1年かけて(のちには3年)朗読するんだけど、
福音書のイエスの言動がその五書と強い関連のある内容の話が並んでいて、
さらにユダヤ教のお祭りと連動していることが知られている。
マルコは半年分、ルカとマタイは1年分。さらに、ヨハネは朗読の
3年周期に対応しているという説が有力。
イエスの実際の生涯がそんなに都合よく旧約聖書やユダヤ教のお祭りの
順番のとおりに並んでた、と考えるのはどう見ても無理がある。
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 01:34:37.37ID:vC5IwDgC
>>863
イエスは普通の預言者じゃなくて神の子だから
奇跡も起こせる人だから

それに旧約聖書の時代からすでに存在していて
モーセに話しかけた事もあると自分で言ってる

だからイエスの生涯は誕生の前から
緻密にスケジュール立ててたのかもね

人類にとっての一大イベントだもの
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 09:37:27.65ID:ugKdp5OD
>>864
イエスの死後、墓を見に行ったのが
マタイ:マグラダのマリアともう一人のマリア
ルカ:マグラダのマリア、ヤコブの母マリア、ヨハナ、その他の女性
マルコ:マグラダのマリア、ヤコブの母マリア、サロメ
ヨハネ:マグラダのマリアだけ
となってて全然バラバラなんだけどどれが正しいの?それぞれ別の世界線なの?
0866老クリスチャン
垢版 |
2017/11/09(木) 12:26:01.62ID:6TYo+oBk
みなさん、それなりに書物から得た知識を利用して発言していらっしゃるようですね。
不思議なことにこの日本では、非常に多種多様なキリスト教関係の書籍が出版されています。
良いもの、怪しげなもの、さらには無責任な方言に属するようなまで種々雑多です。

私自身は、主に聖書神学関係のものに目を通していますが、日本語への翻訳でも重要なものの多くが読めます。
それにしては、どうもそのような神学書を本気で読んでいる人が少ない ・ ・ という気がします。
ここ2chでの書き込みが、ただの聞きかじりや言葉尻への言いがかりのようなものばかりなのが、その証拠です。
0867老クリスチャン
垢版 |
2017/11/09(木) 12:27:05.43ID:6TYo+oBk
共観福音書の歴史的批評的研究の流れの中で、重要な区切りとなる三冊の書籍をご紹介しましょう。
(1) M.ディベリウス 「イエス」(1939) 神田盾夫訳/新教出版社(復刊 1973)
(2) G.ボルンカム 「新約聖書」(1971) 佐竹明訳/新教出版社
(3) G.タイセン 「新約聖書」(2002) 大貫隆訳/教文館
三人とも、ハイデルベルク大学の新約学教授であった様式史研究の中心的神学者です。
もし学ぶ気があるなら、(1)→(2)→(3) の順に読むことをおすすめします。
0868老クリスチャン
垢版 |
2017/11/09(木) 12:30:04.48ID:6TYo+oBk
訂正 >>866
(誤) 無責任な方言
(正) 無責任な放言
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 13:59:00.95ID:fwAYazBx
>>861
>>862
思ってますよって、思うという主観なんです
主観にはバイアスがあります
嫌いな人が正しいこと言っても、好きな人をヒイキするのが人間です
思いでなく、観察発見を拠り所にした方が確かです
昔の人は、地球は平らだと思っていましたが、球形なことが観察発見
されました
芸能人にはプロのメイクさんスタイリストさんが付いてます
そして人に見せる専門商売です、一般人とはレベルが異なります
芸能人のスッピンのスクープ画像を見たことないですか

同様に信仰している人の本の解釈には、バイアスがあります
愛着しているものに都合よく解釈するのが人間です
思いでなく、観察発見、証拠根拠をもとにすること
貴方が犯人だと信じたい思いで警察は捕まえません、誤認逮捕になります
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 14:15:26.67ID:KVdLXOsC
>>866-868
それらの本を読むことをイエス様は喜ばれるのでしょうか。
あなたのように、独善と傲慢を膨らまし、虚栄心を満足させたり
コンプレックス解消に利用しようとしたり、信仰が篤いと勘違いして
自惚れるようでは、イエス様は悲しまれると思いますよ。
 マムシの目の光の輝きを増しただけではありませんか。
あなたに是非読んで欲しい本があります。
『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)です。
ペックさんは牧師ですので親近感があると思います。
生きているうちに、ご自分を鏡で見ていただきたいのです。
0871キタ━━(゚∀゚)━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━!!
垢版 |
2017/11/09(木) 14:58:24.40ID:t0wFpv/s
>>866-868
          老クリスチャン   降臨

                 /\___/\
               / ⌒   ⌒  ::\
  ┏┓  ┏━━┓   | (●), 、 (●)、 :|
┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   ::|━━┓ ┏┳┳┓
┣   ┫┃┏┓┃┗━|   ト‐=‐ァ'   :|━━┛ ┗┻┫┃
┗┓┏┛┗┛┃┃   |   |,r- r- |   .:::|      ┏━┛┃
  ┗┛     ┗┛   \  `ニニ´  .:/      ┗━━┛
               /`ー‐--‐‐一''´\
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 15:32:19.99ID:ugKdp5OD
老クリさんお決まりの(とある教派でお決まりの、と言ったほうが
いいのかもしれないけど)「あなたがたは間違った理解をしている
から本当のことがわからない」説教ですね。そういうのがお好きな
かたは耳を傾ければよろしいかと。

新約学の成果を踏まえてイエスにアプローチするには、たとえば
佐藤研さんの「最後のイエス」なんかがスリリングでおもしろい。
そこには(老クリさんの説教には見出しがたい)福音の輝きがある
とおいらは思う。
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 17:19:30.71ID:ZfoNSmvi
>>872

悪しきカルバン主義の残像から客観主義の日本基督教団長老派系の成れの果て、老クリは、
痛い目にあったとき、その分、老クリの知性で解決できなく、裁きの日となるだろうな笑。
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 19:58:45.44ID:2FNL5Wrs
老クリよ、どうして今からキリスト教に入りたいという初心者に神学の本を勧めるんだ?
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:00:38.93ID:2FNL5Wrs
マムシランドに誘うつもりか?
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 20:18:59.82ID:vC5IwDgC
>>865
全部女だな

って事は人から聞いた話だという事だね

食い違いがあっても不思議ではないな
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 21:08:38.28ID:vC5IwDgC
>>865
聖書において女性の描写はわりと省略されがち

ヨハネにとってマグラダのマリア以外の女は
あまり重要じゃなかったんじゃない?

それにそんな重大な事件が起こったのなら
女達は色んな人に告げていったりきたり
何度もウロウロしただろうし
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 21:23:54.21ID:dc3gdM3c
俺が殺したいのは俺が定めた悪魔ども、ユダヤ人、チョン、フリーメイソン、ユダヤ系宗教、アフリカとそこから出てきたものだ
エロヒム、エロヒムの子、YHWH、その選民だ
殺して地獄に堕としたいものがいっぱいいる
エロヒム系も悪魔系も皆殺しにしたい
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 21:27:15.09ID:6E1LURLZ
処女が妊娠することなんて奇跡でもなんでもない。
結婚はしたくないけど子どもは欲しいという女性がよく使う方法。
排卵日にシリンジのようなもので精子を膣に注入するだけ。
出産するその時まで、処女膜は破れない。

心身共に健康な男性から精子を提供してもらえるならその選択をする女性
けっこういるだろうね。


奇跡はただの超常現象。それかただの脳の誤作動。
たとえば、ありふれているのが夢枕に立つという現象。
知り合いが死に目に会いにくるなんてよくあること。
金縛りのときの幻覚や幻聴の体験なんてもっとよくあること。

ポルターガイストはたまに手品じゃない本物があるのが面白い。
友人知人と楽しむ怪談話のネタくらいにしておくくらいがちょうどいい。

ちょっとやそっとの謎の現象をすべて神の所業とでっちあげて、土下座を強いる
聖書のテンションは病的に見える。関わりたくない。気持ち悪い。
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 21:45:16.72ID:vC5IwDgC
>>869
レスありがとうこざいます

芸能界で裏方をしていたことがあるので

女優さんのスッピンも見たことありますよ

観察発見を拠り所にしたところメイク時とは

随分違いました

観察発見を拠り所にしたところ

人間は芸能人に限らず光ります

でもそれが見えない人もいるようです
母に尋ねたら母には見えないそうです

人が集中して興味のある事柄を喋ってる時とか
光って見えますよね

芸能人は歩いてるだけで光ってます

でも母には見えないのかも

従って観察発見を拠り所にしても
人によって見えてる物事は違うのです
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 08:33:42.35ID:iGGo5GYE
出エジプト記34:30(口語訳)
アロンとイスラエルの人々とがみな、モーセを見ると、彼の顔の
皮が光を放っていたので、彼らは恐れてこれに近づかなかった。
マタイ17:2(口語訳)
ところが、彼らの目の前でイエスの姿が変り、その顔は日のよう
に輝き、その衣は光のように白くなった。

「顔の皮が光を放っていた」「その顔は日のように輝き」どっち
も「輝いていた」のであって「輝いて見えた」とは書いてない。
もちろん、そう解釈するのはありなんだけど、「どう書いてるか」
と「どう解釈するか」はきちんとわけて考える必要がある。

で、ユダヤ教ナザレ派の人たちは礼拝で出エジプト記のこの箇所
の朗読のあとに、マタイを読んで「ああ、イエスはモーセの後継
者となる預言者だったんだなあ」と思った(はず)。それがマタ
イのこの記述の目的だ、と解釈するわけ。実際にあった出来事の
記録ではなく。
0885学術
垢版 |
2017/11/10(金) 08:40:24.73ID:ouAWL/Ot
教会の扉をたたいてみなさい。英会話教室からでもいいから。バーベキューとか。
語学と食事は大事です。
0886学術
垢版 |
2017/11/10(金) 08:41:14.33ID:ouAWL/Ot
幻視 幻声 の方が医療看護にたかられないよ。
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 08:44:48.02ID:iGGo5GYE
あと、老クリさんの紹介してる本、とてもいいと思うよ。
そういうときにすでに評価の固まってるものを持ってきて
ツッコミどころを与えない、という狡猾さがとても老クリ
さんらしいとおいらは思った。
0888学術
垢版 |
2017/11/10(金) 08:45:15.72ID:ouAWL/Ot
幻視=幻。
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:20:02.92ID:ZvhDBea/
>>887
本はいいさ、聖書はいいさ、カトリックも、教会憲章も。
問題はそれを振り回す者の心。マムシの目と心を持つ者が振り回しているんだ。
本人は正体を見抜かれていないと思っています。
神学生時代から独善と傲慢の歪みの実を育まれてしまったのです。
老クリさんのブログを読めばわかります。いつも周りが悪いし至らないことが
書かれてあります。
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:26:22.49ID:ZvhDBea/
「神学を勉強しないと、正しい信仰は育まれませんかね?」
という質問に、老クリさんは答えませんよ。
それとか
「あなたの長文コピペは絶対に読まないといけないものですか?」
という質問は如何でしょうか。

逃げ回って答えませんから。ウソつきなのですよ。
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:33:33.71ID:ZvhDBea/
そうではない!と恥ずかしいのを隠すために、意固地に長文コピペを
だまって張り付け続けていますけどね。
別スレッドを立てる、という悔い改めを見せて欲しいものです。
こうして、ナホムの書でしたかね、大恥をかかせられるのです・・。
0892老クリスチャン
垢版 |
2017/11/10(金) 09:50:57.79ID:O3rRjQcx
2005年(主日A/B年) 11月6日 年間第32主日
知 6:12〜16  Iテサ 4:13〜18  マタ 25:1〜13

「イエスが死んで復活されたと、私たちは信じています。 神は同じように、イエスを信じて眠りについた人たちをも、イエスと一緒に導き出してくださいます。」(Iテサ v.14)

生前のイエスと共に行動していたときには理解出来なかったことを、弟子たちは聖霊と復活の主に導かれて宣教しました。
言い換えれば、十字架以前にはまだ弟子たちに啓示されていなかった “いわゆる使徒的福音” が、主の復活と昇天の後に使徒たちに明らかにされたのです。
そしてこの使徒たちを通して伝達された福音を唯一の正当な伝承として保つ必要を認識した2世紀の教会が、新約聖書の正典を創りました。

カトリック教会が啓示の源泉を聖伝と聖書に限定しているのは、“福音” が時代や地域に応じた再解釈の繰り返しによって発展したり変化して行くものではないことを宣言するためです。
「使徒たちから伝えられたこと」(神の啓示に関する教義憲章 8)の教会における伝承を、今も復活の主が見守っておられるからこそ、それは “使徒継承の教会” なのです。
そして使徒たちの宣教は再臨待望とその日に備えていなさいという勧告を特色としていました。

ですから当時のヘレニズムの諸宗教と大きく違うものは “復活” が “不死” の観念に取って代わったことでした。
この “使徒的福音” を、私たちは毎年典礼暦のこの期節に再び聞くのです。

・・・・・ 以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:51:59.82ID:ZvhDBea/
老クリさん、いつもよりコピペをする時間が早いですね。
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 09:57:04.01ID:ZvhDBea/
時間と曜日を決めていたのも、義人を演じるためですよね。
「平気でウソをつく人たち」にも書いてありました。
自分は「こんな人間である」という演出のために、なみなみならぬ努力をするのだそうです。
0895キタァ━━━━━( ´∀`)━━━━━━!!!
垢版 |
2017/11/10(金) 10:18:14.46ID:8eXW9AYF
>>892 >>866-868 >>751 >>737

     老クリスチャン 降臨  
    ____
  ._|  |__|_        ____
  |_  _|__|_    __/  /__/__
   |_  _|__|    |_   __|__|      ∧∧
    .|_|(,,゚∀゚)      /  / |__(,,゚∀゚)  | ̄ (,,゚∀゚) ̄| ̄|
  | ̄ヽ__⊂__つ     / ./  /_⊂__⊃   ̄ ノっっ ̄ ̄
  \____)__)   ./_/_|__|__|   〜(  つ
        し`J             し`J      ∪"
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 10:28:21.54ID:0F7wsA7j
いやまあ、老クリさんみたいな人は教会によくいるよね。聖職にも信徒にも。
その人にとってはそうすることが必要なのだろうから、別にいいんじゃない
のかな。他人の目のちりを指摘して躍起になるよりは、自分の目の梁に気づ
かないとだから、ほっとけばいいんだよ。

クリスチャンぽく言えば「そういった人たちをも用いようというみ心に委ね
ます」みたいな?
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 21:24:22.81ID:1n5E4MlH
>>884
新約聖書の筆者は
「この箇所は旧約のこの箇所に対応させてやろ」
とか小難しく考えながら書いてるのではなくて
聖霊に導かれて書いてるんだと思うけどなあ

聖霊は神だからうまいぐあいに
旧訳と新約を対応させるのも可能なんだよ

聖書は全部事実だと思うよ
現実の事柄を簡素化して表現してたり
比喩で言い表したりしてると思うけど
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 05:06:17.13ID:nORHPzvd
>>896
>いやまあ、老クリさんみたいな人は教会によくいるよね。聖職にも信徒にも。
>その人にとってはそうすることが必要なのだろうから、別にいいんじゃない
>のかな。

「よくいるよね」。だから放置で善い、良い、はないでしょうよ〜。
ヤクザもよくいます〜。
「その人にとってはそうすることが必要なのだろうから」。もないない。
言い換えましょうか。
「レギオン入ってるシールの貼られている者にとっては、そうすることが
必要なのだろうから」・・。
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 09:25:09.19ID:QgqROKeR
>>898
じゃあ、どうできるの?老クリさんみたいな人は攻撃すればするほど
自分の殻に閉じこもって強化するだけだから逆効果だよ。
変えようとして必死になればミイラ取りがミイラになるのがオチ。
「人をさばくな。自分がさばかれないためである」ってまさに
そういうことだから。
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 19:00:03.46ID:uAG6GYlm
>>892
『老クリスチャンの長文コピペについて』
  
(1)本人は17年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師である。
(2)枝葉末節のどうでもいいことを重要視してみせる。
(3)神学や聖書の知識が多い者ほど、信仰が篤いという歪んだモノサシをもっている。
   そんな歪んだモノサシを、他のキリスト者にあてて、残念がったり、失望してみせる。
(4)自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
(5)カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
(6)御言葉の切り貼り。パッチワーク。
(7)まったく読む必要はない。
(8)「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
(9)自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
(10)元牧師の個人的な葛藤である。歪んだ信仰のパン種入り。
(11)イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
   どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
(12)都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
(13)上から目線である。自分には非がないと思い込んでいる。
(14)自分をラビ(先生)と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
(15)カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
(16)自分を変えるのではなく、カトリック(他者)を変えようとする。
(17)カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
(18)自分を預言者だと自惚れている。傍目には現代のファリサイ人でしかない。
(19)『平気でうそをつく人たち』(M・スコット・ペック著)を読むと
   老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
(20)リアルでは老クリスチャンにだれも注意(批判)しなかった。

【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 23:40:43.26ID:nORHPzvd
>>899
1年くらい前は日曜日を除く毎日、コピペしていたと思います。
多くの方々の少しずつの批判や抗議が効いたらしく、それで木金土の週3回に減ったのです。
つまり批判や抗議の成果はありました。
 北朝鮮に拉致被害者の問題と同じで、今後もみんなで、根気強く抗議を続けないと
いけないと思います。

>「人をさばくな。自分がさばかれないためである」ってまさに
>そういうことだから。

聖書をよく読まれてください。間違っている人に忠告を絶対にしては
いけないとは書いてありません。なんでもいいんだよ、と放置してたら
世の中善くならないではないですか。
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 23:44:40.98ID:nORHPzvd
言っておきますが、「排除」しようとしてはいませんからね。
暇人さんのように、別スレッドを立てて、そちらでやってください。
自分のだ液まみれの食べ物を人の口のなかに押し込むようなことはやめろ。
世の中にそんな著者はいません。老クリさんのブログのトップに「著作」と
書いてありますからね。僕はトップの文章の中にも「平気でウソをつく人たち」
の臭いを感じ取っていますよ。みなさん、それはどの部分だか分かりますか?
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 08:08:14.88ID:HEwApZ1o
>>901
その「成果」は幻想でしょう。お年を召してしんどくなっただけ
かもしれない。一切相手しなければあきらめて去っていたかもしれない。
それこそ神のみぞ知る。
0904神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 08:24:25.95ID:rUlUrH5g
>>903

幻想ではなく多くの人が知っている事実ですよ。
過去ログを調べてみれば判るはずです。ペースは落ちました。
また、イグナチオ教会のスレッドだったかな、一斉に「ここにも来るのか?」
という批判があったところには来なくなりました。
みんなでスレッドを守ったのです。
 
老クリさんは
神や福音を利用して、マナー違反を正当化しようとしていますからね。
「すり替え」を、生きている間に、反省してもらいたいものです。
神の名において、苦しんでいるのではなく、老クリさんは自分のわがまま
で批判されているのです。老クリさんは迫害に「すり替え」ないように。
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 08:27:05.31ID:rUlUrH5g
神様やイエス様の名において、老クリさんは苦しんでいるのではありません。
あなたのわがまま・独善・傲慢が故に、ただ、批判されているにすぎないのです。
神学生時代から、ご自分の過去のトラブルの数々を思い出してくださいね。
つねに周りを悪いことにしてきましたよね?
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 08:29:31.14ID:WOHXRcIF
一神教の中でもキリスト教の残虐史は群を抜いている。
異郷の信仰を根こそぎ潰して異端と迫害して魔女狩りしまくって拷問して処刑。

あの邪教徒どもは、醜悪な歴史を積み重ねているというのに、己を正しいと
かたくなに盲信している。
これからも、この世に地獄を顕現させちゃうようなことを仕出かしそうで嫌だな。
0907神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 10:30:02.57ID:HEwApZ1o
>>905
そこまで老クリさんを見つめ続けられるのはすごいね。愛だと思う。
おいらにはそこまで労力を注ぎ続けるだけの中身のある人だという
気がしないんだ。正直、目障りというレベルでもなくてそよ風くらい。
風は南に向かい北へ巡り、めぐり巡って吹き 風はただ巡りつつ、吹き続ける。
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 13:16:00.07ID:4Jxxkzf5
>>906
キリスト教の名を騙った悪魔崇拝者がやってるんだキリストの評判を地に落とす為にね

バチカンとか今でも悪魔崇拝だよ

例えば偽物の日本人が日本を貶める為に
悪事を働くのと同じことね

世界では偽物のユダヤ人が暗躍しているしね
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/12(日) 20:06:36.65ID:/4xXlzcK
ヱホバの証人になりたいのですかぁ
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 04:58:31.16ID:kajLyHzf
キリスト教徒はキリスト教徒同士でさえ延々といがみ合っている。
カトリックもプロテスタントももユダヤもエホバもフリーメイソンも、ルーツは同じ。

枝分かれするたびに他方を貶めて己に正統性ありと主張するやり方が共通している。

同族嫌悪をこじらせているね。
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 05:39:58.38ID:N/8/r3ko
1

聖書、よく読んでますか
聖書の神さんが命じてることは
大きな声では言えないけど略奪と虐殺と強姦
イスラム過激派はもっとも忠実な聖書の実践者
彼らこそ、歩く聖書そのものであることは間違いありません
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 08:41:21.94ID:IkwHPUQx
>>912
新約聖書には「敵を愛せ」とかかれてるから
キリスト教に従えば戦争はしちゃ駄目なんだよ

ユダや教では巨人の子孫を駆逐する為に
聖絶が命令される場合もあるけどもういないし
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 08:51:39.69ID:IkwHPUQx
旧約聖書時代には野蛮人が大勢いたから

ノアの時代には1家族だけ残して洪水で絶滅

現在は巨人はいないので
戦争は単なる利権のため
宗教はその言い訳

イエスに従うなら戦争はしちゃだめなんだよ
0915神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 16:12:43.94ID:QGyomxBn
いや、普通にキリスト教は戦争してるし洗脳による乗っ取り屋だろ
エロヒムも戦争命じてる
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 16:27:10.96ID:IkwHPUQx
普通にイエスに従うのなら戦争はNG

だから「キリスト教」を名のっていても
救われない者は多い

神からも「お前らなぞ知らん」と言われると
聖書にもかいてある
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 18:46:42.14ID:QGyomxBn
いや、イエスは平和ではなく剣をもたらしに来たとはっきり言ってる
つまり戦争を誘発しに来たとゆーことだ、馬鹿クリ
0918神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 19:01:25.21ID:QGyomxBn
俺は平和な時代に生き地獄の苦しみを受けたし、人類が死ぬのが嬉しいから「平和」とゆーものを嫌い、憎むよ
血が見たいわ
世の中は再びカオスへ向かいたまえ
0919神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 19:27:52.70ID:02XFoPXZ
>>918
どんな目に合ったんですか?

今現在も見えない場所で悪魔崇拝者達は
暗躍しています

平和なんてぶっちゃけ幻想です

いつ死んでも良いようにイエスを信じましょう
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 19:52:59.43ID:QGyomxBn
>>919
まるで悪魔の掌で弄ばれイジメられような、まるで犬神を作るときの犬のような扱いをされ、精神を破壊され肉体的にも何度も何度もボコボコにされた
この世の生き地獄を味わった
俺は進化論を信じ、聖書のエロヒムを邪神と訳す
エロヒムの子は邪神の子だ
フリーメイソンやユダヤ系宗教のやってきたことを調べたら俺とは価値観が一致せず極めて悪質と言わざるをえない
奴らのエロヒムは間違いなく邪神だよ
地獄に堕ちろ
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 20:10:35.79ID:QGyomxBn
お前らには良く考えてみてほしい
あらゆる先入観を捨て宗教とゆー洗脳を解き考えてみてほしい
ユダヤ系宗教の聖書やコーランが、フリーメイソンが本当に正しいのか?
あのエロヒムなる者は本当に神と呼ばれるに相応しいのか?
そして、枢軸国のやったことと連合国のやったことそのやり方を比べ本当に連合国が正しいと言えるのか?俺はフリーメイソンやユダヤ系宗教は悪であり、枢軸国より連合国のほうがより酷いことをした悪であると思うよ
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 21:03:56.75ID:IkwHPUQx
愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。
人はすべて、聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。
だから、すべての汚れや、はなはだしい悪を捨て去って、心に植えつけられている御言を、すなおに受け入れなさい。
御言には、あなたがたのたましいを救う力がある。 そして、御言を行う人になりなさい。
おのれを欺いて、ただ聞くだけの者となってはいけない。
おおよそ御言を聞くだけで行わない人は、ちょうど、自分の生れつきの顔を鏡に映して見る人のようである。
彼は自分を映して見てそこから立ち去ると、そのとたんに、自分の姿がどんなであったかを忘れてしまう。
これに反して、完全な自由の律法を一心に見つめてたゆまない人は、聞いて忘れてしまう人ではなくて、実際に行う人である。
こういう人は、その行いによって祝福される。
もし人が信心深い者だと自任しながら、舌を制することをせず、自分の心を欺いているならば、その人の信心はむなしいものである。
父なる神のみまえに清く汚れのない信心とは、困っている孤児や、やもめを見舞い、自らは世の汚れに染まずに、身を清く保つことにほかならない。
ヤコブの手紙 1:19‭, ‬21‭-‬27 JA1955
http://bible.com/81/jas.1.19-27.JA1955
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 21:27:34.02ID:IkwHPUQx
フリーメイソンに入会する条件は
既存の宗教を持っている事です

そしてひとたび入会すると
ユダヤキリストの異端である
グノーシス主義を徹底的にたたきこまれます

今各界で活躍している作家などは
殆どフリーメーソンやイルミナティ等の
秘密結社出身の人が殆どです
彼らは皆グノーシス主義にくわしいのです

そしてフリーメーソンに入会すると
あなたがもともと所属していた
既存の宗教からの改宗を迫られます

そうフリーメーソンの信望する宗教に
それは紛れもない悪魔崇拝です

間違っても秘密結社に入会してはいけません
そこで行われているのは虐待です
人間性を破壊するための実験が行われています

悪魔を崇拝してはいけません

聖書の神とイエスキリストを信じましょう
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 21:48:55.28ID:QGyomxBn
>>924
フリーメイソンに入会する気はないが聖書のエロヒムやイエスを信じる気にはなれない
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 22:26:31.80ID:IkwHPUQx
聖書の神は普通ヤハウェとか呼ばれています

エロヒムって聞き慣れないなと思って検索したところ

ラエリアン・ムーブメントという
カルト宗教がヒットしました

フリーセックスやUFOをありがたがる
トンデモ宗教ですユダヤ系ではないです

ラエリアン・ムーブメントで虐待されたのでしょうか?
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 04:28:10.78ID:TgGGYdVP
フリーメイソンってググったくらいの内容しか知らない。
いかにも暗躍してそうで胡散臭いけど、要するに財力と権力持っている
カースト上位のキリスト教徒だろう?
その他大勢の貧乏なキリスト教徒がディスってもひがみにしか見えない。

フリーメイソン イコール 悪。ゆえにフリーメイソンではない自分は正しい。
……ありえないくらい短絡思考だな。

短絡的な貧乏キリスト教徒たちのすることだってたいがい酷い。
フランス革命で衆愚の八つ当たりされまくったルイ17世の
虐待されっぷりには心底ぞっとする。
貧乏人のひがみからくる多数決に後押しされた暴力は歯止めがない。


「革命」なんてものは輝かしくもなんともない。
フランス革命では見せしめ処刑が多すぎてドン引きした。
魔女狩りとやっていることが同じだ。

「民主主義」は大衆心理を煽るのが上手い者にとってだけ都合がいい。
革命政府の内実は壺の中で互いを喰い合う呪術と似ている。

キリスト教の文化圏にいたら、きっと頭おかしくなる。
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 08:28:49.10ID:94UUURsu
そのフランス革命を指導したのも貴族だぞ

フリーメーソン所属でも下っぱの人は
普通の知識人だったりする場合があるから
悪人かどうかは人によるとしか言えないが

トップは間違いなく悪魔崇拝者なんだよね

我々は流され易い大衆にならないように

聖書を読んでイエスに従えるように
自分を律せるようにしておかないといけないよ


暴徒にならないようにね
0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 08:44:33.67ID:94UUURsu
どこの文化圏でもトップを取っているのは悪魔

それは名目上のキリスト教圏でも
日本の文化圏でも同じことなんだよ

みんな洗脳されてる
悪魔は洗脳大好きだから

それから逃れるにはイエスを知って
その教えに従えるように聖書を読むこと

すなわちヤコブの手紙にあるような人になる事

「人はすべて、聞くに早く、語るにおそく、
 怒るにおそくあるべきである。

 自らは世の汚れに染まずに、
 身を清く保つことにほかならない。 」
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 10:46:11.49ID:wAgtIMYh
>>926
ヤハウェはYHWHで神と訳されてるのはエロヒムだ
YHWHは主と訳されてる
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 11:31:20.77ID:fkBcY4G+
>>1
やめとけ。
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 13:15:42.68ID:1BAYxaY/
フリーメーソンって言ったらものみの塔創始者のチャールズ・T・ラッセルだってそうでしょ
0934老クリスチャン
垢版 |
2017/11/14(火) 14:28:54.13ID:XZ/usM0u
【信仰の話 -1-】
キリスト教のお話しをします。

キリスト教を伝えようとしたり、あるいはキリスト教を学ぼうとするとき、私はそれを次のように言い換えてみたいと思います。
私たちが伝えなければならない、あるいは学ばなければならないのは 「キリストの福音」 である、と。

この 「キリストの福音」 とは、根本的には、個人の神学や哲学である以前に、先ず 「教会の宣教」 の内容であって、教会はその誕生の時から今日に至るまで、「福音の宣教」 をその使命として歩んで来ました。
それは、聖書を通して私たちに届けられた 「神からの知らせ」、「イエス・キリストによる救いの知らせ」 であります。

「神はキリストによって世を御自分と和解させ、人々の罪の責任を問うことなく、和解の言葉をわたしたちにゆだねられたのです。」(IIコリ 5:19)
「神は、御心のままに、満ちあふれるものを余すところなく御子の内に宿らせ、その十字架の血によって平和を打ち立て、地にあるものであれ、天にあるものであれ、万物をただ御子によって、御自分と和解させられました。」(コロ 1:19-20)
0935老クリスチャン
垢版 |
2017/11/14(火) 14:29:54.28ID:XZ/usM0u
【信仰の話 -2-】
ここで 「和解」、「平和」 の主体は神であって、その対象とされているのが 「世」、「人々」、「万物」 であることに注目しましょう。
キリストの福音とは、「神」 と 「世、人々、そして万物」 の間の 「和解、平和」 の知らせなのです。

「神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。 独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。」(ヨハ 3:16)

以上から明らかなように、「キリストの福音」 は救済史(神による救いの歴史)の目標であり完成であって、それは終末の神の国到来によって完結するのです。

「わたしたちの本国は天にあります。 そこから主イエス・キリストが救い主としてこられるのを、わたしたちは待っています。」(フィリ 3:20)
「死者の復活と来世のいのちを待ち望みます。 アーメン。」(信条)
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:06:01.00ID:wAgtIMYh
ルシファーは地獄に堕ちて王になったのではなく、YHWHのやり方に嫌気がさし抗議して追放された後多神教の神、あるいわ神の眷属になった
0937神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:12:01.55ID:+AAMsRVy
>>933
エホパの証人の指導者もフリーメーソンだけど
嘘預言をした事で2人も天罰で死亡してる
0939神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:31:24.24ID:wAgtIMYh
>>938
いや、してないよ
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:31:38.14ID:wAgtIMYh
さらに真理を書き記す
ルシファーはYHWHより見た目も良くちんこも大きかった
妬む邪神であるYHWHはルシファーを不遇に扱い嫌がらせをしていた
もともとYHWHの方針ややり方を正義、善とは思えなかったルシファーは腹にすえかね抗議して追放された
これが真理である
0941神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:38:23.45ID:+AAMsRVy
>>940
でもルシファーって
義人ヨブの家族皆殺しにして
ヨブ自身も酷い皮膚病にした奴でそ?
好きになれないわ

何でもかんでも上に反抗して
何も悪くないヨブに嫌がらせとか
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:49:52.91ID:+AAMsRVy
ヨブ記を読めば解るけど

サタンは人間の味方でも何でもないから
常に幸せな人の粗探しをしようとする
トラブルメーカーだからね

エデンで幸に暮らしていたイブを誘惑したのを
見てもわかるでしょ?
0943神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 16:31:13.05ID:fkBcY4G+
>>1
やめとけ。
0944神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 16:35:30.45ID:3uQShpap
旧約聖書の神は実はルシュファーであるというのが
マルキオンに見られるようなグノーシス思想なんだろ。
神は人間に恵みをもたらし窮地を救い
正しい裁きを行う善神としての面があるかと思えば、
自己中心的で選民を戒律で縛り付け人間に対して妬んだり呪ったり、
異邦人は選んでいないから略奪や姦淫していいが如く(それが
イスラエルとパレスチナの問題?)みたいな変な欲望を植え付けたり
という邪神という面も持っている。私の母はクリスチャンだが、ときどき
「神さまは馬鹿正直な人間よりもどこか狡賢い人間のほうがお好きみたいよ」
「聖書には世の終わりを早めよという言葉が書いてある」と言っている。
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 17:12:18.78ID:3uQShpap
>>945
三位一体の神も処女懐胎も信じるプロテスタントの一派だよ。
携挙や再臨をやたらと強調する。ほかに預言や祈りによる
病気の癒しも信じている。
伝統的な教会音楽は嫌いでゴスペルでの宣教が大好きだ。
そこは今が終末の時代だから日本から世界中にキリストの
福音を述べ伝えないといけないと躍起だ。
まあ、神には善悪二つの顔があるというのは俺が聖書を読んで
思った感想で(教会は絶対に神に不正やえこひいきがあるなんて
言わない)、母が言う狡賢いが神に愛された人といえば、
妻のサラを妹と誤魔化したアブラハムや兄のエサウから
長子の権利と父からの祝福をだまし取ったヤコブ、
家臣の妻を計画的に奪ったダビデなどそういう人たちを指すのだろう。
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 17:51:25.47ID:wAgtIMYh
>>946
>そこは今が終末の時代だから日本から世界中にキリストの
福音を述べ伝えないといけないと躍起だ。


ここが不思議…なんで日本からなんだよ?日本はキリスト教少ないし全然関係ないじゃないか
キリスト教は日本に関わってくるなよ

それに俺は聖書のエロヒムは邪神と訳し聖書とは砂漠の邪神による世界征服の為のペテン書だと信じて疑わない
イエスもキリスト、救世主ではない
0948神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:55:17.23ID:8tfgXTOa
>>946
ダビデは悔い改めたから許されたのよ
ダビデと略奪妻との赤ちゃんは死亡とか
ちゃんと罰も受けてるから

ヤコブは後に兄に対して
長子の権利の代価として凄い財産を支払ったし

サラは実際にアブラハムの腹違いの妹じゃなかったっけ?
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:00:09.69ID:8tfgXTOa
>>947
日本の支配層は実はイスラエル人の子孫で
神道は劣化ユダヤ教
お稲荷さんは劣化キリスト教
という説があるのですよ
0950神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:11:44.13ID:8tfgXTOa
>>944
だからグノーシス主義を広めてるのは
悪魔崇拝している秘密結社なんだよ

秘密結社では子供を狭い動物の檻に入れて
育てたりとあらゆる非道な心理実験を行ってる

そんな連中の解釈を受け入れちゃ駄目だよ

あとユダヤ教の戒律は衛生に関する事柄が多い
民が健康に暮らせる為には必要なものだよ

自己中心的だなんてとんでもない

時代が進んで生活の衛生面が改善されて
それらの戒律も必要じゃなくなったんだよ
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:29:05.60ID:8tfgXTOa
>>944
神はパレスチナ人を略奪しろとか命じてないよ

旧約時代にも神はイスラエルに対して
「勘違いスンナよ!イスラエル人が正しいから
 カナン人を倒せと言った訳じゃない
 悪い民族を倒す為にお前らを用いたんだ」
と言ってる

つまり
悪どい民族に対して神の我慢の限界がくる

エジプトで奴隷して苦しむイスラエル人がいる

イスラエル人連れ出して悪人共を聖絶

ご褒美にその土地をイスラエル人に与える

悪人滅びてイスラエル人も奴隷じゃなくなり
丸く収まる

イスラエル人は別に正しくなかった

正しい人はイエスキリストだけ

イエスは敵も愛せと命じてる
もう野蛮人を聖絶する命令は出ていない
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:38:49.75ID:wAgtIMYh
>正しい人はイエスキリストだけ
イエスは敵も愛せと命じてる
もう野蛮人を聖絶する命令は出ていない


イエスが現れて2000年以上も経つけどイエスはなんか人類の役にたったか?
平和は築けたか?
イエスは再臨したか?
俺には無価値な存在に思えるね
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:51:02.82ID:1BAYxaY/
ほーかね( ´_ゝ`)
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:55:11.10ID:wAgtIMYh
まぁアフリカは希望のないパンドラの箱だからアフリカや砂漠の霊的存在や宗教や人は信じてはいけないし関わってはならない
災いのもとである
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 20:27:33.85ID:94UUURsu
>>952
イエスの王国は目に見えるよーなものじゃない
要するに心とか死後の救済に必要なものなのよ

終末には目に見える形で再臨するよ
そのときに信じてももう手遅れだから

生きているうちに終末が来る前に
イエスを信じましょう

そうでないと君の死後もしくは
君の終末が無価値になっちゃうよということ
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 20:31:32.61ID:3uQShpap
>>949
11年前に読んだあるネット小説によると、
日本の神道はユダヤ教が劣化したものではなく、
ともにアーリア人の多神教を起源とするという意味で
同祖ということらしいよ。
日本人はユダヤ人の子孫ではない。神(正しくは神々)は
アダムとエバのほかにもあちこちに人間を作った。
神のお気に入りクロマニヨン人→アーリア人と、
大陸のアジア人との混血が中国人、彼ら中国や南方から
渡来した人々が先住の縄文人と混血した弥生人が
天皇家や今の日本人。それゆえ、天皇もアーリア人の
崇める創造主を崇めていたそうだ。
神道では最初の神が天之御中主神でしばしばYHWHと混同
されるが、天之御中主神が世界を創造したのではなく、
天之御中主神より格下の神々が天之御中主神の下から離れて
我が勝手に世界を創造したらしい。聖書の冒頭の「我々」とは
その通り宇宙が誕生した時点で既に神が一人ではなかったことを
意味する。ちなみに天之御中主神が縄文人の信仰した神なんだとさ。
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 20:46:39.80ID:3uQShpap
>>951
十戒の内容については
殺すなかれ→お前たち選民どうしは殺し合うな。
それ以外の民族を私は選んでいない、お前たちにとって
隣人ではないから奴らは殺してもいいぞ。

同様に
「盗むなかれ」「偽証するなかれ」「姦淫するなかれ」なども
彼らにとっての「隣人」以外には適用されない。

そのほか
「神のように善悪を知る者」という言葉が聖書にある。
しかし神は善そのものであり、神に悪など存在してはならないはず。
ということは神にとっての善とは悪をなすことであり、
神にとっての悪とは彼の意思に反することを意味するのではないか。
また、アダムに対してその木の実を食べたらその日のうちに
死ぬと言ったのに、アダムは死ななかった。つまり世界で
最初に嘘を吐いたのは神である(次に蛇に騙されたと言った女)。
ある時は神、ある時は悪魔、その顔をうまく使い分けるのが
創造主の正体なのだ

とその小説は言っていた。
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 20:52:36.71ID:94UUURsu
>>960
だから小説というのはフィクションのことよ

創作だから本当の事を書かなくていいの
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:00:32.67ID:94UUURsu
>>960
アダムは結局死んだよイブも死んだ

蛇は嘘をついた
知恵の実を食べる前は2人は不死だった
先に生まれてる天使も不死だし

蛇に騙されて人類は死ぬ様になった

君もフィクションの小説なんか本気に
しないようにね
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:21:15.15ID:3uQShpap
イエスの誕生を出迎えた三人の博士が実は縄文人
という話がウケた。日本版ウリナラマンセーみたいな。
そうだとするとイエスが伝えようとした父なる神は
縄文人の神だったのか?小説の作者によると、イエスは
ユダヤ教の神を邪神、パリサイ人をその邪神の手下である
ことを明らかにしようとしたそうな。イエスはチベットか
インドで修業をしてシャカの後継者たちとも議論して
その教えを正したとか。
というより私はキリスト教よりも天皇家のルーツを知る
上で面白い小説に思えたのでハマったんだけどね。

>>962-963
>蛇に騙されて人類は死ぬ様になった
> あと神にとっての1日は1000年のことだからね

あ、狡いなあ。
人間が不死だったという根拠は創世記に書いてあるのかな?
「死ぬ」を「死ぬようになった」と言い換えるとは、文章を
曲解しているとしか思えないぞ。
「神にとっての1日は1000年」じゃキリストの再臨を待ち焦が
れる人間の気持ちなんか到底理解できる神さまじゃないなあ。
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:34:50.89ID:3uQShpap
そもそも「不死」は人間にはない神や天使だけの特権だ。
天使はもともと神々だったから「我々」という語が出てくる。
畏敬の複数形でも三位一体でもない。
人間はもともと罪はないが死ぬ存在だった。
人は「善悪を知る存在」(悪賢い悪的存在)にはなることで
神に近づいたが「永遠に生きる存在」にはなれなかった、
「善悪を知る木の実」だけでなく「命の木の実」も人間が
食べてはいけないものだった。
創世記のエデンの園の話はそういうことを言いたいわけだ。
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:35:57.01ID:wAgtIMYh
>>957
ユダヤ人はエジプトの奴隷が逃げてきたものだ
イエスはその末とゆーこと
アフリカ発祥だろ
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:36:16.07ID:wAgtIMYh
マジで日本に生まれたくなかった
この霊的存在と札幌人はガチで悪魔だ
北チョンは世界の為にも本当にソウルと札幌に水爆落としてくれないかな
宝くじ当たったら速攻でこの悪魔の街、悪魔の国から逃亡するよ
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:46:41.88ID:94UUURsu
>>966
古代の中近東発祥です
エジプトの宗教とは違うもの
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:57:18.78ID:wAgtIMYh
>>968
でもユダヤ人はエジプトの奴隷だよ
イエスはその末なんだからアフリカから出てきたものが作った宗教でしょ
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:03:15.03ID:94UUURsu
>>969
その前にエジプトに移住してるの
大飢饉から逃れてエジプトに住みついたの
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:14:20.44ID:94UUURsu
>>965
聖書によると元々禁じられていたのは
知恵の実だけで

神に背いてちえの実
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:22:05.31ID:94UUURsu
神に背いた状態で不死を得られないように
エデンを追放した訳で

不完全なままの状態が決定されないようにとの
神の配慮なんだよ

人間が蛇を退けてればいずれは
命の実をゲットしていたはずだよ

人間に命の実を与えるのは元々の予定だった

その証拠に新約聖書には以下の記述がある

<黙示録22章14節>
自分の着物を洗って、命の木の実を食べる権利を与えられ、門を通って都にはいれるようになる者は幸いである。
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:31:14.31ID:94UUURsu
つまり人間は罪のない状態で不死を得る事が
神の元々のご計画なの

で、どうすればいいかというと
イエスを信じてその教えを守ればいいんだよ
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:37:53.07ID:wAgtIMYh
>>970
でも、一度エジプトの奴隷となってる
だから、アフリカ系だ
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:56:41.14ID:94UUURsu
>>974
エジプトって魔術の発祥地で
悪霊の働きが凄く活発なんだよね

イスラエル人の宗教はエジプトのとは違うよ
創造主を崇拝してるからね
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:07:14.26ID:94UUURsu
人間には永遠に生きる存在となる可能性がある

蛇に従った事でその可能性は閉ざされたが

イエスの犠牲により再び永遠への道が開かれた
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:28:46.31ID:3uQShpap
>>971-972
黙示録著者は人間はイエスを信じて罪を帳消しにされたなら
もともと禁じられていなかった命の木の実を食べて良いと考えているんだろう。
でも新約は後出しじゃんけんだよね。キリスト教徒は新約でもって
旧約を解釈し直すけど、旧約と新約を別々に読むならば
不死の思想はパウロらのでっち上げで
人間がもともと命の木の実を食べて暮らしていたわけでもなければ
神が人間に命の木の実を食べるのに積極的だったという根拠もない。
神は永遠だが人間は儚い、それが神話として自然だろう。
人間だって動物だからいつかは死ぬ。初めから不死なんかなかった。
この世界が悪いのは人間という狡賢い生き物のせいだ、
昔の人はそういうことを神を使って説明したのだろう。つまりおとぎ話さ。
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:36:50.30ID:3uQShpap
たった75人の家族がエジプトに滞在している四百三十年の間に
壮年の男子だけでも60万人に膨れ上がったんだっけ。そんなこと
がありうるんだろうか。おそらくイスラエル人の中核になる民族
がヤコブの子孫で、それ以外の大部分は彼らが出て行くときに
一緒にくっついてきたよそ者ではないかな。そういう氏族が
ジルパやビルハといった妾さんの子孫のような位置に置かれたのかも
と妄想してみる。まあ、エジプトに430年も滞在して、エジプトの習慣や
宗教の影響を全く受けないなんてことはまずありえないね。
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:50:37.96ID:94UUURsu
>>977
新約聖書がパウロの創作なら
そもそも自分を悪役として登場させる筈がない

君が真実だと信じてる小説はグノーシス主義
秘密結社出身の人が書いた可能性が高いよ
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:57:37.13ID:3uQShpap
イスラエル人がエジプトでYHWH崇拝を守り通していたかは
疑わしい。金の子牛礼拝もエジプトの習わしなんだろうし、
モーセは「あなたを遣わした方は何という神ですか」
と尋ねられたわけだしYHWHのほうから「私は彼らの神となり、
彼らは私の民となる」みたいなやり取りがあったわけだから
もともとイスラエル人が拝んでいた神とも違っていたかもしれない。
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 07:50:16.55ID:LIZblJ0j
>>977
その小説によると
人間には死後の救いもなにもない

つまり短い人生を
楽しむだけの存在という事になる

読んでも無益だし
寧ろ刹那的な生き方を正当化するものだね

聖書は例え話で表現されてはいるけど
おとぎ話ではなくてノンフィクション

小説よりも聖書を信じるよ
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 08:06:32.95ID:LIZblJ0j
>>980
イスラエル人がエジプトで悪い影響を受けたのは確かだが

もともとイスラエルが崇拝していたのは
創造主だよ

イスラエル人は元々悪い民族を聖絶するため
取り分けられてた民族だし

創造主の計画にとって重要だったからね
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 13:59:25.15ID:U+CyNGd/
>>977
もともとカトリックもユダヤも人間は不死だとは言っていない
肉体は物質だから滅びるが霊魂は物質じゃないから滅びないってことなんだが
死んでも肉体は滅びるが霊魂は滅びず地獄か天国か煉獄に行く
0984老クリスチャン
垢版 |
2017/11/15(水) 14:50:10.86ID:wBSjrm8o
【信仰の話 -3-】
「キリストの福音」 は、その本来の性格から、この世の一つの真理や道徳、社会規範や世界政治の目標とは、区別されなければなりません。

教会は昔も今も、多くの善き業や奉仕をこの世に対して行って来ました。
また教会は、この世の平和のために、あるいはこの世の改善と進歩のためにも、多くの貢献を果たして来ました。
しかしそれらは、教会の第一の使命である 「福音の宣教」 に付随する行為であって、決してそれらがそのまま 「福音」 ではないのです。

「あなたの神である主を愛しなさい」 が第一であって、それを抜きにして 「隣人を自分のように愛しなさい」 が福音なのではありません。
あくまでも、それは第二の掟なのです(マコ 12:29-31)。
0985老クリスチャン
垢版 |
2017/11/15(水) 14:51:09.67ID:wBSjrm8o
【信仰の話 -4-】
この 「福音の宣教」 は、本質的に、神から 「教会にゆだねられた」 ものであることを理解する必要があります。

私たち一人一人が福音を信じ、福音に生きるのは、教会という交わりに於いてであることを、使徒信条は 「聖徒の交わりを信じます」 という言葉で宣言して来ました。
初代教会は 「交わり」 という言葉で、彼らのミサ(礼拝)を表現しました。

「わたしたちの交わりとは、御父と御子イエス・キリストとの交わりです。」(Iヨハ 1:3)
「ミサの祭儀は、・・・・・ 全教会にとっても、地方教会にとっても、また信者一人ひとりにとっても、キリスト者の生活全体の中心である。
・・・・・ そして、他の聖なる行為とキリスト者の生活のすべての行いはミサに結ばれ、ミサから流れ出、ミサに向かって秩序づけられている。」(ミサ総則 1)
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 15:23:48.26ID:x+nv56yv
----


† エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。


----
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 20:09:25.10ID:LIZblJ0j
>>964
ずるいとか言われましてもー

神にとっての1日は1000年と聖書にかいてある

聖書をよんでる人にとっては普通の考え方よ

ネット発表のクロスオーバー小説とかには
書いてないだろうけどさ

それで今は2017年なんだけど

つまりキリストが処刑されて2日過ぎ
もうすぐ3日目に突入しようとしている

つまり後十何年とかで
キリストの再臨が見られるかも?
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 00:15:28.44ID:6DzLUDfn
>>983
カトリックは知らないがユダヤ教はそのとおり肉体の不死という
発想はないだろう。アダムが神に背いたため様々な罪と死がこの世
にもたらされたと言ったのはパウロじゃなあなかったか。
その死とは霊魂が永遠で地獄で苦しむ刑罰を受けることに限定されず、
生物学的な肉体の死をも含んでいる。神に罪を赦された者は
天国で単に霊の状態で生き続けるのではなく新しい肉体をも着せられる。
あなた方はいったいどんな聖書を読んでいる?

俺が行ったことがあるバプテストの牧師はこう言っていた。
善悪の知識の木と命の木の実はちょうど枝が交差するように
茂っていて、アダムとエバは命の木の実を知恵の実と区別して
「食べていた」と言っていた。それが知恵の実を食べた結果、
死ぬ存在になったと言った。牧師は聖書にない話を付け足している。

それから中世に迫害されたカタリ派を聖書的で正しい人たち
と言った牧師もいたぞ。ウィキを読むともグノーシス思想に影響されて
いて現代のプロテスタントの視点でも異端のはずなんだが、
牧師やプロテスタント教会が推奨する聖書ハンドブックが
言ってることがネットやウィキに乗ってることと違う。
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 00:30:40.78ID:6DzLUDfn
>>987
一日千年説によると西暦二千年は
神が宇宙を創造して六千年目に当たるんだろ。
神は天地を六日で作って最後の一日に休んだとあるから、
その通りだとそろそろ再臨が近いということになるかな。
このことは逆にこのままキリストが今後千年経っても
再臨しなかったらキリスト教は嘘の宗教だったということの
証明になりはしないか?終末が近いと聖職者に説教され、毎週
礼拝を守り、祈り、奉仕と献金に費やし、酒、タバコ、ギャンブル、
風俗、ポルノと一切無縁な禁欲生活(俺はポルノだけ楽しんでる)
に徹して果たして報われるのか。
神の感覚では一日は千年が如くだから再臨はまだ遠いのではなかろうか。
人生エンジョイしたほうがいいんじゃないか、キリスト教徒の皆さん、
特に若い方々?
0991神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 01:31:06.41ID:ofnZETr6
>>990
ボルノ見ると脳みそ縮むという
研究結果が出てるそうだよ

それより普通に結婚した方がいい

でも終末が近いのなら
無理に結婚しなくてもいいかなと思ってる
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 01:54:03.14ID:ofnZETr6
酒〈脳が縮む〉タバコ、ギャンブル、
風俗(性病コワイ)、ポルノで
人生エンジョイとかダサすぎだろ

そんなものに散財してたら身の破滅だろ

終末がまだ来なくても自分が死んだら
救済の機会を失なう事になるんだよ?

明日事故で死ぬかもしれないし

ダサい楽しみよりも
永遠を見っめて毎日生きたい
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 04:02:40.81ID:6DzLUDfn
>>991
あー、君の言う通りポルノ見ながらオナニーしたら脳細胞が壊れる
というのは確実に正しいと思う。思春期の中高生で成績が良くない子
はたぶんオナニーやセックスに熱中して脳細胞を破壊してるから
頭が働かないのかもしれないね。

でもさ、セックスして快感を得れば結局は脳内麻薬出して脳細胞を破壊する
んじゃないか。ネットだって長時間すれば確実に脳細胞壊れるわ。
性欲は子供を残すとき以外要らないよね。
何で神様はヒトのセックスに快感を与えんだ?しかも365日発情期じゃん。
でも、気持ちイイこと止められないな。
俺の部屋はエロ漫画やエロDVDだらけで処分できないで増える一方。
昔は神道とか大っ嫌いとか言ってたのに今じゃ巫女さん系のポルノもいっぱい
持ってるしな、あ、神社にお参りとかしないけど、やっぱり巫女は最古の売春業
と言われてますからな。聖書にも神殿娼婦が出てくるし人間エロくてナンボ。
禁欲的なシスターさんじゃ抜けませんなあ。
う〜ん、今晩寝る前にどの女性をおかずに抜いたらいいか迷うね。

いやいや、ポルノの鑑賞時間やオナニーやセックスの回数を減らして
学生時代の勉強を復習したり習い事に挑戦すれば脳の萎縮は抑えられるはずだ。
性欲の何が悪い、ポルノは生きる喜び、心の中で女性に対して淫らな思いを抱く
なとかキリストさん無茶な事を言うなでありますw。
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 08:01:04.98ID:ofnZETr6
人間はめんどくさがりやさんだから

絶滅しないように年中発情するように
設計したんだろ

神の配慮だよ

学生時代の復習よりも
マスコミの提供するポルノやアニメなんかを
見ない様にした方が脳の萎縮をおさえられる

子供時代から聖書読んでれば
あんまり勉強しなくても良い大学に入れるし
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:20:04.89ID:1d4ubWad
>>988
そうだよ。肉体は一度滅びて天国では神の栄光に満ちた素晴らしい肉体を持って復活して
地獄ではみすぼらしいくて汚い肉体として復活する
あとキリストの教えは聖書が全てじゃないからな
カトリックには聖伝ってのがあって聖書はその聖伝の一部に過ぎない
0996老クリスチャン
垢版 |
2017/11/16(木) 12:41:46.10ID:7oY8lYEH
>>988 >>995
このスレもそろそろ終わりなので、最後に参考になる聖書講義の一部を私のWebSiteから紹介しておきます。
中学をまともに卒業した人なら理解できる程度の文章ですので、ご参照ください。
(5chには、この程度の日本語の文章から、内容を読み取る能力のない人のほうが多いかもしれませんが ・ ・ )
http://www.kuwaei2000.com/Study/2016/2016.html
2016-5 → 1.聖書における肉と霊
0997美魔女
垢版 |
2017/11/16(木) 13:00:40.74ID:NBieYsQG
性格とは非本能的努力の比較的連続的体系。👰
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:15:46.92ID:NPfDknwr
美魔女w
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 14:18:47.62ID:1d4ubWad
>>996
聖ペトロも言っていたが信仰もないのに聖書を読んでも毒にしかならない
キリスト教を学びたいなら公教要倫を読むべき
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 21:20:20.15ID:NXXuMFhF
これがキリスト教に入る条件です。

「天地の創造主、全能の父である神を信じます。
父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、十字架につけられて
死に葬られ、陰府(よみ)に下り、 三日目に死者のうちから復活し、
天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者(せいしゃ)と死者を裁くために来られます。
聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだの復活、永遠のいのちを信じます。」

信じられればキリスト教に入れます。
信じられなければキリスト教には入れません。
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