【初心者】仏教・キリスト教談話室４【歓迎♪】

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2020/10/26(月) 05:28:04.65

仏教やキリスト教について学び、皆さまで語り合いましょう。

初学者の方へ
仏教を学びたい方は大山先生が親切丁寧にアドバイスしてくださいます。
キリスト教はわたし、まなみがお伝えします。
仏教側のスレ担当
大山先生　鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
キリスト教側のスレ担当
まなみ ◆7bSIO.1SUI

本スレは禅に熱意あるカムイ氏の真摯な勉学から始まったものです。
☆スレ名誉創始者☆
カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603147882

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 11:19:28.66

キリスト教＠質問箱280
867ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:07:47.03ID:plcX5ruu　>868
>866
いえ。ＨＰは外向け。
私の説明は、信者や神父のあいだの内向けの言い回しです。

正教会はカトリックと同じ聖伝を持っています、
というアピールで
カトリックと同じ書き方をしただけです。つまり対外宣伝で。

869ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:13:19.29ID:plcX5ruu
>862
外部「主が来られる時（再臨）に至るまで（コリント前書11：26）」、
内部「主が来られる時（再臨）に至るまで（コリンフ前書11：26）」、

内部ではコリントではなくコリンフです。ロシア語読み訛りになります。

870ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:24:34.95ID:plcX5ruu>>871>>872
>868
日本国内はカトリックの読み方が一般に認知されているので
理解しやすいようにあわせたのです。

日本の世間では「キリスト」といえば通じるのですが、
「ハリストス（ロシア語フリストス）」では笑い者にされます。

あいつ変なキリスト教をやっている、と、
実際、私は本屋で立ち読みの時に、
通りがかりの客や店員に、馬鹿にされたのです。

確かにロシア語読みは馴染みがないですからね。

こんな調子だと、
バビロンをワビロンと読めば、あざ笑うし
ヘブライをエウレイと、
ギリシャをエルリンと読めば、何それ知らない、となるし、
ユダヤ人をイウデア人と聞けば、笑いを取り
カエサルをケサリと
ヘロデ王をイロド王と聞けば、はぁ？となるわけで。

いまの日本人の日本語会話の中の語彙に無いのです。正教会用語は。

872ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:33:03.46ID:plcX5ruu
>870
ロシア語は、正教会がギリシャから渡来しているので、
ギリシャ語読みが定着しています。

ギリシャを
エルリンと呼ぶのは
エリニカから来ています。

ジャパン自身は二ホンと呼ぶように
ジャーマン自身はドイツと呼ぶように
フィンランド自身はスオミと呼ぶように
ギリシャ自身はエリニカと呼びます。

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 11:22:39.28

キリスト教＠質問箱280
873ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 17:40:18.29ID:plcX5ruu　>874　>875
>871
再臨のメシアの話は、
カトリックでも正教会でも聞いた話はまずないですね。

確かに世の終わりにイエス様は来られますが、
いつ来るかは聖書的にも分からないのです。

ヨハネの黙示録/ 03章 03節
だから、どのように受け、また聞いたか思い起こして、それを守り抜き、かつ悔い改めよ。
もし、目を覚ましていないなら、わたしは盗人のように行くであろう。
わたしがいつあなたのところへ行くか、あなたには決して分からない。
新約聖書　新共同訳　日本聖書協会

874ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 18:12:34.34ID:plcX5ruu
>873
再臨の日はいつ来るかイエス様も知らない。父なる神だけが知っている。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
24:33　そのように、すべてこれらのことを見たならば、
人の子が戸口まで近づいていると知りなさい。
24:34　よく聞いておきなさい。
これらの事が、ことごとく起るまでは、この時代は滅びることがない。
24:35　天地は滅びるであろう。しかしわたしの言葉は滅びることがない。
24:36　その日、その時は、だれも知らない。
天の御使たちも、また子も知らない、ただ父だけが知っておられる。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

876ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/30(土) 19:31:46.16ID:plcX5ruu>>879
>875
天地が滅ぶ前兆という話が流れたら、ウソだと思った方が良いですね。

大正時代に欧州大戦（第一次世界大戦）がありスペイン風邪が流行って
戦争や疫病があったからイエス様が再臨する前兆とか
聖書原理主義者が
大戦がはじまった１９１４年ごろから言ってました。

しかし今はもう２０２１年です。

第一次大戦の始まりから１０７年も経って
地球壊滅の前兆、イエス様の再臨がある、とか言うようでは
エホバの証人と
教義が大して変わらない「変なキリスト教」だとしか言いようがありません。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/01/31(日) 11:30:25.19

復刻　死海文書　テキストの翻訳と解説　日本聖書学研究所　山本書店
カラー　聖書ガイドブック　いのちのことば社　過越の祭と最後の晩餐
エウセビオス教会史「１」秦鋼平訳Ⅲ
聖書辞典　新教出版社　せいてん　正典
新約聖書はなぜギリシア語で書かれたか　大修館書店
ナグ・ハマディ文書　救済神話　プトレマイオスの教説　第五章
　１３　古ローマ信条と使徒信条
実用聖書注解　いのちのことば社　詩篇　１４５篇
聖書が原語で読めたなら　－－－聖書語学の証しと勧め　大久保史彦　聖書語学同好会
ドストエフスキー　罪と罰（下）江川卓訳　赤６１３－７岩波文庫
　２０　エフェソス公会議からカルケドン公会議　合同信条
　８　バシレイオス　父と子と聖霊
　１６　ヨアンネス・クリュソストモス　洗礼
　４　アンティオケイアのイグナティオス
　ポリュカルポスの手紙
　ヘルマスの牧者　第二のたとえ
　ヘルマスの牧者　第十一のいましめ
　フィリポによる福音書
　マリヤによる福音書
　ニコデモ福音書（ピラト行伝）
現代日本におけるキリスト教の異端（ニューライフ出版社）森山諭　第二章　初期の異端
増訂新版　新約聖書略解　日本基督教団出版局
実用聖書注解　いのちのことば社
ヘブライ語聖書対訳シリーズ９申命記Ⅰ（ミルトス・ヘブライ文化研究所編）
ニカイア・コンスタンチノープル信条　ラテン語
使徒信経　シムボリウム　アポストロルム
ミサ曲・ラテン語・教会音楽　ハンドブック　◆三ヶ尻　正◆　（株）ショパン
霊操イグナチオ・デ・ロヨラ著　門脇佳吉訳・解説　青８２０－１岩波文庫６２０
カトリック要理（サンパウロ）　カトリック教会のカテキズム

キリスト教のルーツがはっきりした。
https://2ch.vet/re_ai_psy_1523586681_a_0

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/01/31(日) 13:29:07.76

キリスト教＠質問箱280
889ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 10:47:42.20ID:Wz5fTRa+　>893
>853　>879　の質問について

和尚さん、おはようございます。マグダラのマリアは彼の伴侶です。

ナグ・ハマディ文書Ⅱ　福音書　荒井献・大貫隆・小林稔・筒井賢治訳　岩波書店
フィリポによる福音書
３２　三人の者がいつも主と共に歩んでいた。
それは彼の母マリヤと彼女の姉（妹）と
彼の伴侶と呼ばれていたマグダレーネであった。
なぜなら、彼の姉（妹）と彼の母と彼の同伴者は
それぞれマリヤ（という名前）だからである。

896ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:40:18.40ID:Wz5fTRa+　>899
>893
イエス様は神で聖なのだから、
俗人と同じ奥さんを持つのはオカシイという判断から
女弟子にされてしまったと。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/01/31(日) 13:30:16.29

キリスト教＠質問箱280
890エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 10:52:22.21ID:jWDAWhXN　>891　>892
>880
＞＞あとこれは憶測ですが、マルコは「弟子全員がイエスを理解していない」即ち
＞＞「それより遠い後世の聖書編纂に携わる者はなおさら」でしょうね。

①イエス自身、処刑の際に何故、自分が神に見捨てられたか理解してなかったようですから、
仕方ないと思います。　　

①　https://ameblo.jp/yeschan2011/entry-12576421840.html
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」

②弟子の記録と、遠い後世の聖書編纂に携わる者の解釈　　

②　www2.biglobe.ne.jp/remnant/072wagakami.htm
キリストの十字架の死は、すべての人々の罪を背負い、人々の身代わりとなって死ぬという意味を持っていました。

まあ、普通は①でしょうね。
なんで②のようなトンデモ解釈になるんでしょうね？
そこがキリスト教の奇怪なところであります。

>559さんも、真実を書くと、神に見捨てられるらしいですね？

891ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:04:56.99ID:Wz5fTRa+　>894
>890
この嘆きの箇所は、詩編に合わせた話です。

詩篇/ 022篇 001節
わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。
なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、
わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:31:51.00

キリスト教＠質問箱280
892エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 11:07:10.53ID:jWDAWhXN　>895
>890
②のリンクの代わりに、別のリンク先を採用します。

（神は、しょっちゅう、お見捨て行為をする・・・という風に私は感じます
>559さんも、神に見捨てられるのが怖いから、全部、書かないのでは？）

②弟子の記録と、遠い後世の聖書編纂に携わる者の解釈　　

②http://www.nakakomi.com/massage/2018/m20180715.html
しかし、イエスさまが私たちの身代わりとなってくださいました。
代わりに罰を受けてくださいました。
ですから、もはや私たちは神さまに見捨てられることは決してありません。　

908エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2021/01/31(日) 12:25:13.83ID:jWDAWhXN
>901
詩篇22:18のダビデ王の私の衣服を兵士がくじ引きにした件と、
イエスが十字架にかけられた後に兵士がくじを引いてその衣を分けた件が
一致しただけだと思いますが。
なんで、そこから、イエスが詩篇22を口ずさんだ・・・ということになるのかが、
サッパリわかりません。

http://www.nakakomi.com/massage/2018/m20180715.html
また、詩篇22:18には「彼らは私の衣服を分け合い私の衣をくじ引きにします」と書かれていますが、
これもマタイ27:35に書かれている兵士たちの行動と一致します。
「彼らはイエスを十字架につけてから、くじを引いてその衣を分けた」。

これらのことから、イエスさまが、ただ泣き言を言われたのではなく、
あえて詩篇22篇を引用なさったのだということ、しかも冒頭部分だけでなく、
実は22篇全体を引用なさったのだということがお分かりでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:32:47.79

キリスト教＠質問箱280
895ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:32:28.62ID:Wz5fTRa+　>898
>892
聖書的には、まさしく②のリンクの通りです。

901ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:12:32.04ID:Wz5fTRa+　>908
>898
多分、詩編を口ずさんだのかもしれません。
裁判と刑罰の中であんなに口を閉ざし沈黙を守ったイエス様の言葉でした。

ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:33:57.72

キリスト教＠質問箱280

これは信者の回答ではなく私の考えですが、故人のその宗派ごとの死後の世界ですね。

バガヴァッド・ギータ　ヴェーダンタ文庫　
スワミ・プラバヴァーナンダ　クリストファ・イシャウッド　共編　熊澤教眞　訳
第九章　神秘のヨガ　スリー・クリシュナ　
ｐ１１６
私は太陽の熱であり　雨を降らせ、雨を止める
私は不滅の生命であり死である　
アルジュナよ顕現したときの私は宇宙であり非顕現の私は無である
三ヴェーダに精通し聖餐のソーマ酒を飲み罪を清めて祭祀をおこない
私を礼拝するものは天への道を求めて祈る
彼等はインドラの王国に至り天上の歓喜にひたる
ｐ１１７
彼等は天国の歓喜を味わいその功績が尽きるとともに人間の世界に帰る
三ヴェーダの道をとり欲望を求むる人々は無限の流転をくりかえす
ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
・・・　
神々を祭る者はその神々のもとに行く。先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

キリスト教＠質問箱280
897ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 11:42:07.55ID:Wz5fTRa+　>900
>894
死後は天国だから、帰天したという扱い。

キリスト教＠質問箱280

写本により原本には無い、後世の付け加え箇所ですが、
世界に出て布教活動をし、
信者になれば救われる、と言っている個所ですね。

確かに、信者にならないと罪に定められる、
いわゆる、地獄があるという個所です。

マルコによる福音書/ 16章
15節　そして彼らに言われた、「全世界に出て行って、
　　　すべての造られたものに福音を宣べ伝えよ。
16節　信じてバプテスマを受ける者は救われる。
　　　しかし、不信仰の者は罪に定められる。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:35:30.26

キリスト教＠質問箱280
903ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:17:11.59ID:Wz5fTRa+　>910
マタイによる福音書/ 03章 03節
預言者イザヤによって、
「荒野で呼ばわる者の声がする、
『主の道を備えよ、その道筋をまっすぐにせよ』」
と言われたのは、この人のことである。

ルカによる福音書/ 04章 17節
すると預言者イザヤの書が手渡されたので、
その書を開いて、こう書いてある所を出された、

ローマ人への手紙/ 15章 12節
またイザヤは言っている、／
「エッサイの根から芽が出て、／
異邦人を治めるために立ち上がる者が来る。
異邦人は彼に望みをおくであろう」。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:37:10.46

キリスト教＠質問箱280
904ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:18:07.83ID:Wz5fTRa+　>910
ルカによる福音書/ 24章 44節
それから彼らに対して言われた、
「わたしが以前あなたがたと一緒にいた時分に話して聞かせた言葉は、
こうであった。
すなわち、モーセの律法と預言書と詩篇とに、
わたしについて書いてあることは、必ずことごとく成就する」。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

使徒行伝/ 13章 33節
神は、イエスをよみがえらせて、
わたしたち子孫にこの約束を、お果しになった。
それは詩篇の第二篇にも、
『あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ』
と書いてあるとおりである。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

詩篇/ 002篇 007節
わたしは主の詔をのべよう。主はわたしに言われた、
「おまえはわたしの子だ。きょう、わたしはおまえを生んだ。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:38:25.72

キリスト教＠質問箱280
905ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:19:27.18ID:Wz5fTRa+　>910
ホセア書/ 06章 06節
わたしはいつくしみを喜び、犠牲を喜ばない。
燔祭よりもむしろ神を知ることを喜ぶ。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

マタイによる福音書/ 09章 13節
『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
とはどういう意味か、学んできなさい。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

906ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:20:25.66ID:Wz5fTRa+　>910
申命記/ 06章 05節
あなたは心をつくし、精神をつくし、力をつくして、
あなたの神、主を愛さなければならない。

レビ記/ 19章 18節
あなたはあだを返してはならない。
あなたの民の人々に恨みをいだいてはならない。
あなた自身のようにあなたの隣人を愛さなければならない。
わたしは主である。

旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

マルコによる福音書/ 12章 33節
また
『心をつくし、知恵をつくし、力をつくして神を愛し、
また自分を愛するように隣り人を愛する』
ということは、
すべての燔祭や犠牲よりも、はるかに大事なことです」。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:39:39.14

キリスト教＠質問箱280
907ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:21:32.54ID:Wz5fTRa+　>910
申命記/ 05章
16節　あなたの神、主が命じられたように、
　あなたの父と母とを敬え。
　あなたの神、主が賜わる地で、あなたが長く命を保ち、
　さいわいを得ることのできるためである。
17節　あなたは殺してはならない。
18節　あなたは姦淫してはならない。
19節　あなたは盗んではならない。
20節　あなたは隣人について偽証してはならない。
21節　あなたは隣人の妻をむさぼってはならない。
　また隣人の家、畑、しもべ、はしため、牛、ろば、
　またすべて隣人のものをほしがってはならない』。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

マルコによる福音書/ 10章 19節
いましめはあなたの知っているとおりである。
『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。
欺き取るな。父と母とを敬え』」。

ローマ人への手紙/ 13章 09節
「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」など、
そのほかに、どんな戒めがあっても、結局
「自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ」という
この言葉に帰する。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:42:00.11

キリスト教＠質問箱280
910ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/31(日) 12:41:51.44ID:Wz5fTRa+
>903
イザヤ書の引用箇所は挙げていませんが、
この箇所の通りイエス様も会堂シナゴーグでイザヤ書を朗読し説教されていて
礼拝は聖書朗読と説教で成り立っているのを垣間見る事が出来るわけです。

＞＞901
＞　ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

>904
詩編2編を引用していて、イエス様の神の子としての誕生を
洗礼者のヨハネから洗礼を受けた事を、また墓からの復活を、
詩編の預言の成就としているわけです。

>905
旧約のホセア書を引用して、マタイ福音書は憐れみを説いています。

>906
旧約の申命記から、神への愛あるいは神を畏れる心構えを述べ
旧約のレビ記から、隣り人を愛する戒めを述べていて、
この二つの戒めを
新約のマルコ福音書で、イエス様はお答えになっています。
しかも、いけにえの実行よりも、愛の実行を述べてホセア書にリンクしています。

>907
隣り人を愛する、隣人愛ですけれども、その愛し方の詳細を述べている個所です。
旧約モーセの十戒のうち、神への愛の次に、人への愛について戒めを述べています。

旧約申命記から、新約のマルコ福音書やローマ書などで、隣人愛の詳細を引用しています。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/01/31(日) 14:30:09.55

聖書の教えをご紹介

キリスト教＠質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/901-912n
＞　ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

イザヤ　マタイ3:3　ルカ4:17　ローマ15:12
ルカ24:44　使徒13:33　詩篇2:7
ホセア6:6　マタイ9:13
申命6:5　レビ19:18　マルコ12:33
申命5:16-21　マルコ10:19　ローマ13:9
詩篇22:18　マタイ27:35
マルコ16:15-16

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/01/31(日) 14:40:39.95

旧約聖書　申命記8:20
　ただし、その預言者がわたしの命じていないことを、
　勝手にわたしの名によって語り、あるいは、
　他の神々の名によって語るならば、その預言者は死なねばならない。」

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/01/31(日) 14:42:12.09

日ごとの福音　年間第4主日　
　ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-01-31

第一朗読　申命記18・15-20
　わたしは預言者を立ててその口にわたしの言葉を授ける。

答唱詩編　詩編95・1+2、5+6、7+8
　神に向かって喜び歌い、感謝の歌をささげよう。

第二朗読　①コリント7・32-35
　未婚の女は、聖なる者になろうとして主のことに心を遣う。

アレルヤ、アレルヤ。
　暗やみに住む民は偉大な光を仰ぎ、
　死のかげに覆われた人々に光が現れた。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読　マルコ1・21-28
　これはいったいどういうことなのだ。権威ある新しい教えだ。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/01/31(日) 14:50:48.89

>>321　訂正
旧約聖書　申命記18:20

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/01/31(日) 17:50:59.40

>>310-323
＞　聖書を読む時、イエスもパウロも、ユダヤ人であるというのが前提です。
＞＞　ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

偽メシア偽キリストに注意しなさい。惑わされてはいけないと福音書にあります。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
24:3　またオリブ山ですわっておられると、弟子たちが、
　　　ひそかにみもとにきて言った、
　　　「どうぞお話しください。いつ、そんなことが起るのでしょうか。
　　　あなたがまたおいでになる時や、世の終りには、どんな前兆がありますか」。
24:4　そこでイエスは答えて言われた、
　　　「人に惑わされないように気をつけなさい。
24:5　多くの者がわたしの名を名のって現れ、
　　　自分がキリストだと言って、多くの人を惑わすであろう。
24:6　また、戦争と戦争のうわさとを聞くであろう。
　　　注意していなさい、あわててはいけない。
　　　それは起らねばならないが、まだ終りではない。
24:7　民は民に、国は国に敵対して立ち上がるであろう。
　　　またあちこちに、ききんが起り、また地震があるであろう。
24:8　しかし、すべてこれらは産みの苦しみの初めである。
24:9　そのとき人々は、あなたがたを苦しみにあわせ、また殺すであろう。
　　　またあなたがたは、わたしの名のゆえにすべての民に憎まれるであろう。
24:10　そのとき、多くの人がつまずき、また互に裏切り、憎み合うであろう。
24:11　また多くのにせ預言者が起って、多くの人を惑わすであろう。
24:12　また不法がはびこるので、多くの人の愛が冷えるであろう。
24:13　しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。
24:14　そしてこの御国の福音は、
　　　すべての民に対してあかしをするために、全世界に宣べ伝えられるであろう。
　　　そしてそれから最後が来るのである。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/01(月) 14:22:05.29

キリスト教＠質問箱280
927ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/01(月) 14:18:43.65ID:cCpMUc4C
>924
「キリスト教の本質」をどこまで理解しているか疑問。
ラピスさんはキリスト教に反発した異論ばかり欲しがっているように見えます。

＞　果たして本当にイエスは、十字架の受難の時に、「贖罪」の意識を持って処刑を受けていたのか？

イエス様は十字架にかかる前に、自らの「復活」の預言をしています。
生きる「復活」は、神が、死を生む罪を赦した（贖罪させた）結果です。

そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。（ヤコブ1:15）

＞　ダニエル書の70週の預言は、イエスの処刑とエルサレム崩壊によって、完了している。

エルサレム神殿に固執して、
ダニエル書以外の「ほかの預言書とイエス様との関係」が考えに抜けている。

＞　宗教としては完結してしまったユダヤ教（最後のユダヤの王としてのイエスまで含める）に対して、
＞　別解釈を加える事によって、宗教的生命を存続させたのは、使徒パウロである。

ユダヤ教は存続し滅亡してはいない。
パウロは異邦人を、ユダヤ教徒ではなくクリスチャンにしている。

＞　聖書の眼目は、最末尾の「ヨハネの黙示録」であって、旧＆新約聖書は、
＞　この黙示録を支えるための土壌造りの役割だ。

新約聖書の目的は、
信者を「復活」させ、「永遠の命」に預からせ、「神の国」に入らせる事にある。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/02(火) 11:47:37.23

日ごとの福音　主の奉献

第一朗読　マラキ3・1-4
　わたしは使者を送る。彼はわが前に道を備える。

またはヘブライ2・14-18
　イエスはアブラハムの子孫を助けられる。

答唱詩編　詩編24・3+4、5+6、8+10
　門よ、とびらを開け、永遠の戸よ、上がれ。栄光の王が入る。

アレルヤ、アレルヤ。
　異邦人を照らす光、あなたの民イスラエルの光栄。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読　ルカ2・22-40
　わたしはこの目であなたの救いを見たからです。

https://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&;date=2021-02-02

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/02(火) 12:22:51.81

キリスト教＠質問箱280
243ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:56:09.48ID:X5+2iA8D
備忘録　韓国カトリックの始まりの要約

1779年、李氏朝鮮のカトリックは、
京幾道広州市退村面の渓谷、仏教の天真庵で「西学」として始まった。

メンバーは、
アンブロシオ權哲身、Francis Xavier權日身兄弟、
丁若銓、Augustinus丁若鍾、丁若鏞３兄弟、
李檗、李承薰。

李承薰は北京から持ってきた『天主実義』などを紹介。
李檗は「天主恭敬歌」を、丁若銓は「十誡命歌」をつくった。

1784年に、李承薰が北京でグラモン神父に出会って教理を学び、
韓国人として最初に洗礼を受け「ペテロ」という洗礼名を授かって帰国する。

李承薰は、李檗とともに教理を研究し、
李檗、權日身、Thomas金範禹らに洗礼を与える。

1785年の春、金範禹の自宅に初めて朝鮮カトリック教会（後の明洞聖堂）を建てた。

韓国カトリックの発祥地天真庵聖地
_ Korea.net _ The official website of the Republic of Korea
ttp://japanese.korea.net/NewsFocus/Travel/view?articleId=119412

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/02(火) 12:30:17.79

キリスト教＠質問箱280
241ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:12:47.68ID:X5+2iA8D　>242　>244
デボラYukiさん、こんにちは。

こういう言い方もなんなんですが、違いがあるのは当然だと思います。
というのは、
ヘブライ語のユダヤ人キリスト教徒（福音書ならマルコ伝・マタイ伝）と
ギリシア語の異邦人キリスト教徒（ルカ伝・ヨハネ福音書）の立場の違いです。

パウロは割礼のない異邦人への伝道者ですから、
ユダヤ人に帰化した改宗者、つまりユダヤ教徒を作らないで、
直接、異邦人キリスト教徒にする仕事に入ったわけです。

エルサレムのキリスト教会は、イエスの兄弟の義人ヤコブが監督（31-62年）であり、
アンティオキアのキリスト教会は、エウオディウスが監督（53-68年）で、
世界に布教に出かけて行った１２弟子が、監督していた訳ではなかったからです。

53-55年はパウロがエフェソに滞在して各地に手紙を送っており、
ガリオ碑文からパウロの実在年の絶対年代を算出しています。

アンティオキア教会の第二代監督イグナティウス（在位68-104年）は、
107or110年にローマに送られ獣刑で殉教していますが、
刑場に送られる各地の教会とスミルナ教会の監督ポリュカルポス宛ての７つの手紙を、
福音書とパウロ書簡の両方を用いて書いていて、
既にパウロは異邦人キリスト教会の権威になっていたのです。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/02(火) 12:31:31.51

キリスト教＠質問箱280
242ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 13:40:11.39ID:X5+2iA8D
>241　つづきです。
新約聖書２７巻だけの権威にも問題があります。

マルキオン（140-144キリスト教だった期間）は
ルカ伝とパウロ書簡の１０巻で、
初めて新約聖書を作った人物だったのです。
しかし、この頃は、まだ２７巻では無かったのです。

また、アンティオキア教会に属する
シリアのタティアノス（120-172）は
170年ごろに四福音書を合併して一つの福音書を作りました。
その名はディアテッサロンという合併福音書です。

ところが彼はマルキオン同様に、
キリスト教徒を辞めてしまったのです。

その後、殉教者リヨンのエイレナイオス（130-202年）という
異端反駁を書いて有名になった人物がいます。

彼はポリュカルポスの弟子といわれています。

また、彼は四福音書を、
人（天使）・獅子・牛・鷲の四つになぞらえて
あるいは、世界に広がる方位、東西南北の四つになぞらえて
福音書は四つ必要として
マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの四つを正典としました。
しかし、その彼も新約聖書続編というべき
使徒教父文書のイグナティウスの手紙やヘルマスの牧者などを
新約聖書として用いていました。

つまり、初期キリスト教会は新約聖書２７巻という認識は
なかったのです。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/02(火) 12:33:27.47

キリスト教＠質問箱280
246ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 17:42:36.78ID:X5+2iA8D　>247
>244

イエスは神であり人である、という両性論、あるいは両性説があります。

人としてはダビデの血統（マタイ伝、ルカ伝）、
神としては神のロゴス（ヨハネ福音書）と、キリスト教会は説くわけです。

247ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 17:51:30.28ID:X5+2iA8D　>248
>246　補足説明

ウェストミンスター信仰基準
http://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/

リンクは英語圏の改革派教会の信仰を説明した基準書です。

ウェストミンスター信仰告白
第８章　仲保者キリストについて
２　三位一体の第二人格である神のみ子は、
まことの永遠の神でいまし、み父とひとつの本質でまた同等でありながら、
時満ちて、自ら人間の性質を(1)、
それに属するすべての本質的固有性と共通的弱さもろとも取られ、
しかも罪はなかった(2)。
彼は、聖霊の力により、処女マリヤの胎に彼女の本質をとって、みごもられた(3)。
そこで十全なそして異なった二つの性質、
すなわち神たる性質と人たる性質が、移質、合成、混合なしに、
ひとつの人格の中に、分離できないように結合されている(4)。
この人格はまことの神またまことの人で、
しかもなお、ひとりのキリスト、神と人との間の唯一の仲保者である(5)。

このように、聖書を引用されながら、信仰の基準を説明しています。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/02(火) 12:35:02.82

キリスト教＠質問箱280
250ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:16:02.66ID:X5+2iA8D
正典としての新約聖書を２７巻と決めたのは公会議の教父たちです。

聖書自体が矛盾を含んでいるのです。

マルコ伝・マタイ伝・ルカ伝は人としてのイエスを
ヨハネ福音書は神としてのイエスを宣べ伝えています。

説明する必要があるから公会議があったのです。

キリスト教会は、数ある聖伝の一つに聖書があり、
最終決定の権威としても聖書の記述を使います。

復活祭の前など決まった時期の週で、水曜と金曜に断食をしたり、
年ごと週ごと日ごと時間ごとの単位で、決められた箇所の詩編で祈ったり、
主日ごとに読む箇所が決められた、福音書と使徒書簡の新約の箇所があります。

これらの決め事も聖伝です。

正教会はユダヤ教の時からの時の祈りを伝えており、
一概に否定できるものではありません。

新約聖書も３０巻の時は、
ディダケー（直訳は遺言、十二使徒の教訓）、バルナバの手紙、ヘルマスの牧者が
２７巻に付け加わっていたし、

古代教会は、３０巻の新約聖書の上に、
教父イグナティウスの七つの手紙も使われていたわけですから。

また四福音書ではなくディアテッサロン（合併福音書）をシリアの教会では使っていたのです。

福音書は４巻だけとか、新約は２７巻だけという思い込みも、
教父のカルタゴ会議の決定を認めていることになります。

一方で教父を否定し、もう一方では教父を認めるのはいかがなものでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/02(火) 12:51:34.89

キリスト教＠質問箱280
251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:22:49.94ID:X5+2iA8D
日曜日を主日と呼び礼拝をする習慣も、教父の手紙などで決定した事です。

イグナティウスの手紙が安息日より主日を大切にしましょうとしているからです。

また主日と安息日は別物です。

あるサイトではキリスト教は安息日の代わりに日曜日が休みと述べていますが、
間違いです。

正教会は安息日をスボタといって決められた祈祷を捧げています。

252ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/01/02(土) 19:31:19.87ID:X5+2iA8D
新約２７巻の使徒行伝（直訳は、使徒の働き）に、断食や祈りが書かれています。

ディダケー（十二使徒の教訓）に水曜と金曜に断食をするように書かれています。

この断食の曜日指定も聖伝なわけです。

理由付けもあります。
水曜はイスカリオテのユダが裏切った曜日、
金曜は主イエス・キリストが十字架にかかった曜日だからです。

こういった聖なる伝承いわゆる聖伝をキリスト教会は守っています。

聖伝の一部分である「聖書だけ」では分からない事を、
聖書以外の「聖伝」で分かるのです。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 09:41:43.42

キリスト教＠質問箱280
940ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 18:50:35.41ID:ktmPbo03
>938
＞＞　あなたの理屈は「キリスト教の聖書から盗用」した、ホラ吹き「新興宗教」の理屈です。
＞＞　ご神業の明主様「岡田茂吉は再臨のイエス」とは「聖書」に書かれていない。

＞　岡田茂吉の説を採る宗教は、罪に定められる。旧約聖書申命記18:20により霊的な死。

ラピスさん。申命記時代の南ユダ王国に生まれてなくて、
良かったですね。死刑になるところでしたよ。助かりましたね。

ヘブル人への手紙
10:28　モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、
　　　二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、
10:29　神の子を踏みつけ、自分がきよめられた契約の血を汚れたものとし、
　　　さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することであろう。
10:31　生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことである。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

キリスト教以外の宗教の人に、
霊的な死といった所で、痛くも痒くもなく、笑い者になるだけですから。

コリント人への第一の手紙
4:9　わたしはこう考える。
　神はわたしたち使徒を死刑囚のように、最後に出場する者として引き出し、
　こうしてわたしたちは、全世界に、天使にも人々にも見せ物にされたのだ。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 09:42:33.98

キリスト教＠質問箱280
941ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:02:23.24ID:ktmPbo03
復活を信じないクリスチャンは、この世の生活で、あわれむべき存在、とパウロは言う。

コリント人への第一の手紙
15:16　もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。
15:17　もしキリストがよみがえらなかったとすれば、
　　　あなたがたの信仰は空虚なものとなり、
　　　あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。
15:18　そうだとすると、
　　　キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。
15:19　もしわたしたちが、
　　　この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、
　　　わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。
15:20　しかし事実、
　　　キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。
15:21　それは、死がひとりの人によってきたのだから、
　　　死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
15:22　アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、
　　　キリストにあってすべての人が生かされるのである。
15:23　ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。
　　　最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
15:24　それから終末となって、その時に、
　　　キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、
　　　国を父なる神に渡されるのである。
15:25　なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、
　　　支配を続けることになっているからである。
15:26　最後の敵として滅ぼされるのが、死である。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 09:44:08.95

キリスト教＠質問箱280
942ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:22:05.47ID:ktmPbo03
不信仰をとがめるパウロ以外の手紙について（抜粋）

ペテロの第二の手紙
2:1　しかし、民の間に、にせ預言者が起ったことがあるが、
　　それと同じく、あなたがたの間にも、にせ教師が現れるであろう。
　　彼らは、滅びに至らせる異端をひそかに持ち込み、
　　自分たちをあがなって下さった主を否定して、
　　すみやかな滅亡を自分の身に招いている。
2:2　また、大ぜいの人が彼らの放縦を見習い、
　　そのために、真理の道がそしりを受けるに至るのである。
2:3　彼らは、貪欲のために、甘言をもってあなたがたをあざむき、
　　利をむさぼるであろう。
　　彼らに対するさばきは昔から猶予なく行われ、彼らの滅亡も滞ることはない。

ヤコブの手紙
4:7　そういうわけだから、神に従いなさい。そして、悪魔に立ちむかいなさい。
　　そうすれば、彼はあなたがたから逃げ去るであろう。
4:8　神に近づきなさい。そうすれば、神はあなたがたに近づいて下さるであろう。
　　罪人どもよ、手をきよめよ。二心の者どもよ、心を清くせよ。
4:9　苦しめ、悲しめ、泣け。あなたがたの笑いを悲しみに、喜びを憂いに変えよ。
4:10　主のみまえにへりくだれ。そうすれば、主は、あなたがたを高くして下さるであろう。

ユダの手紙
1:9　御使のかしらミカエルは、モーセの死体について悪魔と論じ争った時、
　　相手をののしりさばくことはあえてせず、
　　ただ、「主がおまえを戒めて下さるように」と言っただけであった。
1:10　しかし、この人々は自分が知りもしないことをそしり、
　　また、分別のない動物のように、
　　ただ本能的な知識にあやまられて、自らの滅亡を招いている。
1:12　彼らは、あなたがたの愛餐に加わるが、それを汚し、
　　無遠慮に宴会に同席して、自分の腹を肥やしている。
　　彼らは、いわば、
　　風に吹きまわされる水なき雲、実らない枯れ果てて、抜き捨てられた秋の木、
1:13　自分の恥をあわにして出す海の荒波、さまよう星である。
　　彼らには、まっくらなやみが永久に用意されている。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 09:45:58.30

キリスト教＠質問箱280
943ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:32:16.82ID:ktmPbo03
公同書簡よりパウロ書簡の方が理性的に思えます。

コリントの信徒への手紙一
14章
14節　わたしが異言で祈る場合、それはわたしの霊が祈っているのですが、
　　理性は実を結びません。
15節　では、どうしたらよいのでしょうか。
　　霊で祈り、理性でも祈ることにしましょう。
　　霊で賛美し、理性でも賛美することにしましょう。
19節　しかし、わたしは他の人たちをも教えるために、
　　教会では異言で一万の言葉を語るより、
　　理性によって五つの言葉を語る方をとります。
新約聖書　新共同訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/03(水) 09:47:45.87

キリスト教＠質問箱280
948ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 09:23:52.68ID:UbLSeIgC
>933
＞＞　３．イエスの十字架は、原罪を贖罪、神の国を保証。

福音書に、愛として、贖罪として
イエスは身代金として命を献げに来たとあります。

ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、
これ以上に大きな愛はない。

マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として
自分の命を献げるために来たのである。」

コリントの信徒への手紙一/ 07章 23節
あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。

新約聖書　新共同訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 09:50:43.79

キリスト教＠質問箱280
949ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 09:26:24.40ID:UbLSeIgC
>939
怒ることについて（聖書から）

＞＞901
＞　ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。

詩篇/ 103篇 008節
主はあわれみに富み、めぐみふかく、
怒ること遅く、いつくしみ豊かでいらせられる。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

ヤコブの手紙/ 01章 19節
愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。
人はすべて、
聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。

エペソ人への手紙/ 04章 26節
怒ることがあっても、罪を犯してはならない。
憤ったままで、日が暮れるようであってはならない。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 10:44:06.55

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 252
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612130947/l50
228福音伝道2021/02/03(水) 08:10:42.58ID:OBE0HT7k　>230
>219
むかし、文語訳の「エホバ」にこだっている人もいたね。

彼の場合は筋が通ってない。
יהוהをヤハウエと読むのは現代の聖書学者らだ。
これがなんと発音されたかというと「主アドン」の複数形の「アドナイ」だ。
我々の聖書は「主」と訳す。
יהוהには別名が色々と啓示されている
たとえば「エル・シャダイ」(全能の神)である。

יהוהは子音だけなので、発音するためにはニクダーと呼ばれる母音を補わないと
駄目だ。伝統的なニクダーでは
YəHōVaH・・・イエホワとなり文語訳が採用しエホバと表記された
古代教父
Yahweh・・・イァォウェ
Yahveh・・・イァベ
現代の聖書学者らの大勢はヤハウエだが
YaHVeH・・・ヤハヴェ
YaHWe・・・ヤーウェ
という説もある

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 10:45:02.57

キリスト教＠質問箱280
944ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/02(火) 19:55:53.42ID:ktmPbo03
「岡田茂吉再臨のイエス」で検索

岡田茂吉の言霊│【古事記と言霊と気功の話】
http://blog.mistoshi.work/?eid=239

世界救世（メシヤ）教では岡田茂吉(1882～1955)明主様が再臨... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13225848343

教祖（岡田茂吉師略年譜） _ 世界救世教いづのめ教団
http://www.izunome.jp/izunome/originator/

天国予言の具体化 _ 岡田茂吉師論文　御教え
https://ameblo.jp/miyatasa/entry-10682229880.html
本教が地上天国を造る事によって、キリストの予言はここに的中するのである

世界救世教 _ blogforjesus
ttp://jesusandjews.com/wordpress/2014/10/14/世界救世教/
ローマ書1章
22節　自分では知恵があると吹聴しながら愚かになり、
23節　滅びることのない神の栄光を、
滅び去る人間や鳥や獣や這うものになどに似せた像と取り替えたのです。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 12:18:40.19

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 252
247神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 10:11:43.93ID:Ci+RG453
ダニエル?

ダニエル書/ 04章 05節
最後に、私の神の名にちなんでベルテシャツァルと呼ばれるダニエルが私の前に来た。
彼には聖なる神の霊が宿っていた。私は彼にその夢を語った。

ベルテシャツァルとは「(バビロンの神の)ベルが守り給う」という意味だが?

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 12:19:20.32

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 252
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612130947/l50
246神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 09:56:07.46ID:Ci+RG453 >250
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/exo020.htm
https://studybible.info/strongs/H5376

Brown-Driver-Briggs' Hebrew Definitionsでは
1. to lift, bear, take, carry
a. (P'al) to take
b. (Ithpael) to make a rising, make an insurrection
KJVは、takeと訳し
ユダヤ人聖書はuseと訳しています。

「取り上げる」という意味はありません。
「取る」です。
みだりに自分のものとするなという意味です。
ユダヤ人が「用いるな」と理解するように
それを意訳すると「唱えるな」となるわけです。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 12:20:28.64

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 252
248神も仏も名無しさん2021/02/03(水) 10:31:09.34ID:Ci+RG453 >250
ロマ書3:21
νυνὶ δὲ χωρὶς νόμου で今やノモスなしで
δικαιοσύνη θεοῦ πεφανέρωται,神の義が顕された
μαρτυρουμένη 証しされて
ὑπὸ τοῦ νόμου ノモスによつて
καὶ τῶν προφητῶν,と預言ら

「で今や律法なしで、律法と預言とによって証しされて神の義が顕された」
とパウロは言っているが?
一見すると律法を無視しているようだが、そうではない。
ユダヤ教解釈においてゴテゴテにデコレーションされたガチガチの律法を
排除して、本来の律法を取り戻しただけである

大切なのは律法ではなくて、神の義なのである。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/03(水) 13:23:07.76

キリスト教＠質問箱280
951ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 12:27:27.34ID:UbLSeIgC
オレ以外こないし。

岡田茂吉が再臨のイエスとか言いながら聖書をかたるから
質問しなくなったじゃないの？

952ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 12:32:38.67ID:UbLSeIgC>>953
原理講論（執筆者は劉孝元）で、文鮮明が再臨のメシア（イエス）とか
言ってなかった？

盟主様も文鮮明と、たいして変わらんな。

953ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 13:20:07.88ID:UbLSeIgC
>>952
＞　原理講論
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)の教理

原理講論 _ 世界平和統一家庭連合教会員ポータルサイト FFWPU.Family
https://ffwpu.family/library/divineprinciple

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/03(水) 13:24:53.44

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
713ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 13:21:35.16ID:UbLSeIgC
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　年間第4水曜日福者ユスト高山右近殉教者
　ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2021-02-03

第一朗読　ヘブライ12・4-7、11-15
　神は、あなたがたを子として取り扱っておられます。

答唱詩編　詩編103・8+13、17c+18+19
　心を尽くして神をたたえ、すべての恵みを心に留めよう。

アレルヤ、アレルヤ。
　羊はわたしの声を聞き分け、わたしもその羊を知り、羊はわたしに従う。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読　マルコ6・1-6
　預言者が敬われないのは、自分の故郷、親戚や家族の間だけである

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 15:40:47.44

キリスト教＠質問箱280
954ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 14:12:41.41ID:UbLSeIgC　>955
>944
＞＞　世界救世（メシヤ）教では岡田茂吉(1882～1955)明主様が再臨... - Yahoo!知恵袋
＞「弥勒菩薩」と「メシア：キリスト」が合体しておりますが、同人物です！

明主様がミロクメシアだって、ドウいう事ですか。

＞＞　岡田茂吉の言霊│【古事記と言霊と気功の話】
＞　メシヤは、最後の審判のとき、救いに出る事になっている。
＞　キリストの時代、イエスがメシヤか否かということになり、
＞　メシヤではないという事になった。
＞　そしてキリストもメシヤなりとは言わなかった。
＞　万人の罪を負って、十字架に立ったと言った。（3347）

ユダヤの王や預言者の即位で油注がれた者をヘブライ語でメシア、ギリシャ語でキリスト。
福音書でペテロが言った事も、ヨハネの黙示録の話も、読んでないのが分かるでしょ。

＞　キリストはイエスより1000年前に生まれた。それが再臨するわけである。
＞　キリストは救い主で、罪の赦し主がメシヤで、
＞　日本でいう国常立尊である。（3356）

イスラエルの王ダビデは、イエスの1000年前に生まれた。
ユダヤ人にとってダビデの子は、ヘブライ語でメシアで、ギリシャ語でキリスト。
救い主はギリシャ語でソーテール、癒しの奇跡で罪を赦すと言ったのはイエス。

＞　イエスとキリストは違うんですがね。
＞　…キリストはイエスが出るよほど前に出ているんだから、
＞　再臨するというのは、その方が再臨するというんですね。（5269）

新約聖書には主イエス・キリストと何度も出ているのを、この方は知らない。
主よ来たりませ（マラナ・タ）。

＞　キリストも観音様も同じ事ですよ。
＞　キリストは西洋の観音様、観音様は東洋のキリストです。
＞　だから、あんたの娘さんが洋服を着たり、
＞　和服を着たりするのと同じだと思えばいいんです。（2094）

観音とは、如来になるために修行中の身で、
世の中のありとあらゆる人を救うために様々な姿に変身します。
本来は男性であった。

新約聖書の中でイエス様が修行中の身で人を救うために様々な姿に変身してますか？

同じ人間なのかな？

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 15:41:54.79

キリスト教＠質問箱280
955ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 14:29:19.56ID:UbLSeIgC
>954
ダビデとイエスの呼称を、知らないし理解してないのが分かるでしょ。
ダビデの子は[Ｈ]メシア[Ｇ]キリスト。
パウロは主イエス・キリストと呼んでいる。
ユダヤ人の王（メシア）ダビデは、イエス誕生から1000年前の人物。
ヨハネ福音書で十字架の罪状書きは「ユダヤ人の王ナザレのイエス」とある。

明主さま岡田茂吉氏は、救世軍の話を少し聞きかじり、献金していただけ。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 15:59:11.28

キリスト教＠質問箱280
956ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:25:32.52ID:UbLSeIgC　>957
マルコによる福音書
01章 15節
　「時は満ちた、神の国は近づいた。悔い改めて福音を信ぜよ」。
09章 47節
　もし、あなたの片目が罪を犯させるなら、それを抜き出しなさい。
　両眼がそろったままで地獄に投げ入れられるよりは、
　片目になって神の国に入る方がよい。
14章 25節
　あなたがたによく言っておく。
　神の国で新しく飲むその日までは、わたしは決して二度と、
　ぶどうの実から造ったものを飲むことをしない」。

マタイによる福音書
04章 17節
　この時からイエスは教を宣べはじめて言われた、「悔い改めよ、天国は近づいた」。
08章 11節
　なお、あなたがたに言うが、多くの人が東から西からきて、
　天国で、アブラハム、イサク、ヤコブと共に宴会の席につくが、
16章 19節
　わたしは、あなたに天国のかぎを授けよう。
　そして、あなたが地上でつなぐことは、天でもつながれ、
　あなたが地上で解くことは天でも解かれるであろう」。

ルカによる福音書/ 23章 43節
　イエスは言われた、「よく言っておくが、あなたはきょう、
　わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。

コリント人への第二の手紙/ 12章 04節
　パラダイスに引き上げられ、そして口に言い表わせない、
　人間が語ってはならない言葉を聞いたのを、わたしは知っている。

ヨハネの黙示録/ 02章 07節
　耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい。
　勝利を得る者には、
　神のパラダイスにあるいのちの木の実を食べることをゆるそう』。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 16:01:42.67

キリスト教＠質問箱280
957ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:30:19.94ID:UbLSeIgC
>944
＞＞　天国予言の具体化 _ 岡田茂吉師論文　御教え
＞　『地上天国』14号、昭和25(1950)年3月20日発行

＞　聖書最も重要である点
＞　「最後の審判」「天国は近づけり」「キリストの再臨」の三つ

＞　最後の審判は神が行う

イエス様が裁きを行うんだよね。イエス様は、神？、人？

テモテへの第二の手紙/ 04章 01節
　神のみまえと、
　生きている者と死んだ者とをさばくべきキリスト・イエスのみまえで、
　キリストの出現とその御国とを思い、おごそかに命じる。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

＞　天国のみは人間の力で建設

>956
マルコ 1:15 9:47 14:25　マタイ 4:17 8:11 16:19　ルカ 23:43
コリント二12:4　黙示録 2:7

聖書的に「神の国」は、地上では教会、死後は天国ウーラノスや楽園パラディソだよね。

＞　本教が地上天国を造る事によって、キリストの予言はここに的中する

予言？「世界救世（メシヤ）教」岡田茂吉教祖が、地上天国を造る？

＞　二千年前聖キリストによって予言

聖キリスト？この調子だと、聖エホバとか言いかねないよね。聖霊はそのままだけど。

まあ、正教会は三位一体を聖三者というからね。でも、聖ハリストスっては言わないね。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/03(水) 16:20:35.96

キリスト教＠質問箱280
958ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/03(水) 15:55:01.58ID:UbLSeIgC
>957
仏教もキリスト教もチャンポンにしている上に、間違っている事を教えている。
求道者という立場なら、正式な信者でないから、場合により赦されるけど。
自分で宗教つくってしまっているからね。
聖書的には正しくない人物だね。明主様というのは。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/04(木) 10:31:18.69

https://karapaia.com/archives/52257458.html

Twitterに送信された謎のボイスメッセージは宇宙人の警告？
「マレーシア航空370便墜落事故」をめぐり、うごめく陰謀論者たち　より抜粋　以下

これはテストではない。冗談でもない。
過去数年の間、我らは理解力があり、恐れることもない人々に自動音声メッセージを送信しようと願ってきた。

メッセージを同時に送信し、大勢に真実を知らせるのだ。
真実とは、他の生体が生命を維持する至高の創造物の上を闊歩してきたということだ。
つまり地球をである。

高度な技術によって我らのものを似せた惑星が作られた。
そして人類としてのあなた方は自らを強め、生き続けてきた。

しかし地球が混沌に覆われ始めているため、我らは姿を現し、
平和を維持する別の方法があるのだということを示さねばならなくなった。

我らの言葉に反対する者も大勢いるだろう。
彼らは我らを追放しようとするかもしれない。
あなた方が成し遂げたこととはこうだ。

差別的で非現実的な神に基づいて宗教を作り上げた。腐敗し、間もなく崩壊しようとしている政府を作り上げた。
あなた方の武器は、あなた方が我らから漁った技術から発展したものだ。

あなた方が海と呼ぶ液体の陸地は数多くの秘密を隠しており、
その中には深淵へと沈み込んだものもある。
我らはできる限りの力で我らの存在を知らしめるつもりだ。
安全のために上空の障害物をどかしておくように。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/04(木) 10:39:29.44

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
747ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 10:33:39.99ID:MessiNoD >748
今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　年間第4木曜日

第一朗読　ヘブライ12・18-19、21-24
　新しい契約の仲介者イエス、
　そして、アベルの血よりも立派に語る注がれた血です。

答唱詩編　詩編48・2+3、4+9
　神の名はあまねく世界に輝き、その栄光は天にそびえる。

アレルヤ、アレルヤ。
　神の国は近づいた。回心して福音を信じなさい。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読　マルコ6・7-13

マルコによる福音
　イエスは十二人を呼び寄せ、二人ずつ組にして遣わすことにされた。

748ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 10:36:01.48ID:MessiNoD
>747
注がれた血は、殉教者（致命者）の事と思われます。

ヘブライ人への手紙
12・22　しかし、あなたがたが近づいたのは、
　　シオンの山、生ける神の都、天のエルサレム、
　　無数の天使たちの祝いの集まり、

23　天に登録されている長子たちの集会、すべての人の審判者である神、
　　完全なものとされた正しい人たちの霊、

24　新しい契約の仲介者イエス、
　　そして、アベルの血よりも立派に語る注がれた血です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/04(木) 14:41:26.25

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
762ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 14:34:07.65ID:hlNysMJq
>>751
こんにちは、シャロンさん。大正解です。

実用聖書註解、新約聖書略解ともに、贖罪と新しい契約の事と書かれていました。
イエス様の役割を、並列して言ってたんですね。仲保者と、贖罪とで。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/04(木) 15:03:49.25

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
767ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 14:59:39.12ID:hlNysMJq
>762
補足説明しておきます。

実用聖書注解　いのちのことば社　新改訳　プロテスタント・福音派
新約聖書略解　日本基督教団出版局　口語訳　プロテスタント・メインライン

新約聖書　フランシスコ会聖書研究所注　中央出版社（現サンパウロ）カトリック
ヘブライ12:24の註(16)は、ヘブライ8:6を参照で、
仲介者イエズスの説明だけでした。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/04(木) 17:25:58.34

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
781ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/04(木) 17:23:27.29ID:hlNysMJq
ディープ・ステート（ＳＤ）は闇の政府とか国家内の国家という意味でＯＫですか？

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/04(木) 17:28:01.52

>>355　ＤとＳが逆でした。

ディープ・ステート（ＤＳ）は闇の政府とか国家内の国家という意味でＯＫですか？

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/05(金) 08:09:22.48

ローマ規範版では「聖パウロ三木と同志殉教者」の記念日

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/78-79n
毎日の読書「教会の祈り」読書　第二朗読　第４巻　年間１　カトリック中央協議会
　日本二十六聖人殉教者（抜粋）
　同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録（抜粋）

口語訳聖書 - 詩篇　113:1-6

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/85-87n
毎日のミサ　２０２０年２月号（通巻第３７３号）　カトリック中央協議会
　５日（水・記念・赤）日本２６聖人殉教者

毎日の読書「教会の祈り」読書　第二朗読　第４巻　年間１　カトリック中央協議会
　２月５日　日本二十六聖人殉教者
　同時代の著者による聖パウロ三木とその同志の殉教の記録

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/05(金) 08:46:37.87

今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　日本二十六聖人殉教者祝日

第一朗読　ガラテヤ2・19-20
　わたしは、キリストと共に十字架につけられています。

答唱詩編　詩編126・1+2、6+3
　主とともに働くわれらは、主とともにその実りを味わう。

アレルヤ、アレルヤ。
　全世界に行き、すべての人をわたしの弟子にしなさい。
　わたしは世の終わりまでいつもあなたがたとともにいる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読　マタイ28・16-20
　あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/05(金) 11:30:38.81

教会の信者としての洗礼を受けていないのですが、個人的に正教会へ献金しています。

お線香やお茶を買って使っていても、神社や寺院に入って参拝する事はしていません。
せっかくキリストの恵みを頂いているのに、父と子と御霊に失礼な事になるからです。

いま現在の信仰の形式は、祈りと読書です。

聖句を理解するために、プロテスタントの「注解」「略解」を使っています。
また、カトリックの「毎日のミサ」「毎日の読書」を黙読して、
正教会の「朝と暮の祈祷文」「早課の六段聖詠」「晩課の第103聖詠」を聞き、
正教会の「食前・食後の祈り」を心に唱えています。
正教会の朝と暮の祈祷文の中に「天主経（主の祈り）」や
「生神女讃詞（アヴェマリア・天使祝詞に相当する文）」が含まれています。

例えていえば、シチリアに正教会があるようなものです。
シチリアの正教会は、ローマ教会と共生関係で、
教皇に従いながらも、礼拝形式はビザンチン典礼をしています。

なのでカトリックと正教会のチャンポンでも、
許容範囲と個人的には考えているのです。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/05(金) 12:08:41.00

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/252n

旧教のキリスト教の信条と礼拝形式について

初期キリスト教史　>214　3世紀まで　>215　800年まで
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/213-215n

日本ハリストス正教会教団は、
381　ニケヤ・コンスタンティノープル信条
398-404　金口イオアン聖体礼儀（コンスタンティノポリス総主教の金口イオアン在任期間）
を使っており由緒的には、かなり古いです。

日本カトリック中央協議会は、
710-724　ピルミニンのスカラプススに書かれた「使徒信条」
1570　「トリエント・ミサ」いわゆるローマ・ミサ典礼書
を使っており各国語ミサ1962の元になっています。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/05(金) 12:35:21.91

ヨーロッパ中世時代は西ローマ帝国の滅亡から東ローマ帝国の滅亡の間とされる。
ルネサンス・宗教改革から近世時代に入る。古代時代は西ローマ帝国の滅亡まで。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/787n
マルトラーナ修道院 - 中世修道院文化

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/247n
聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/248n
第１７課「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条（問２３） - 日本キリスト改革派稲毛海岸教会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/05(金) 12:46:18.37

天のおとうさま。
日々の守りに感謝します。
み心でしたなら、どうか願いを叶えて下さい。
どうか私を憐れんで下さい。
主イエス・キリストの、み名によって。
アーメン。

題名はパントクラトールのイコン（全能者の聖画）
人物はイエズス・キリスト
特に願い事をする時に面と向かって見る対象のイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/06(土) 08:31:38.84

今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　聖アガタ　おとめ殉教者　記念日

第一朗読　ヘブライ13・15-17、20-21
　栄光が世々限りなくキリストにありますように、アーメン。

答唱詩編　詩編23・2+3、6
　主はわれらの牧者、わたしは乏しいことがない。

アレルヤ、アレルヤ。
　羊はわたしの声を聞き分け、わたしもその羊を知り、羊はわたしに従う。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読　マルコ6・30-34
　飼い主のいない羊のような有様を深く憐れみ、いろいろと教え始められた。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/06(土) 10:18:25.75

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1599335597/l50
912ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/06(土) 10:07:55.56ID:a6pEyumI　>913
>910
シャロンさん、おはようございます。
み言葉の感謝、すばらしいですね。

アレルヤについては　>906　の通りです。
ラテン語はＨ発音をしないようですね。

スペイン語も似ていて、英語のホテルは、オテル（Hotel）と読み、Ｈ発音がなく
「こんにちは」も、オラ（Hola）と呼び、ホラにはなりません。

カトリックであるローマ教会では、
1962年の典礼改革の前は、全世界で共通に一致して、
ラテン語でミサをしていたそうです。

ただ説教は、その地域ごとの言葉でしていたので、
昔でも聖書の内容は、平信徒も分かっていたのでした。

いま現在は、ミサの全式文を日本語で行ってます。

913ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/06(土) 10:12:11.49ID:a6pEyumI
>912
アンカー付け　>909　で挨拶でしたね。すみませんでした。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/06(土) 18:52:49.15

因果応報を知らなくても、知らずに善行をすれば、知らずとも善果を得る。

律法を持たない異邦人が、律法の命じる事を行うなら、義とされるからである。

ローマ人への手紙　02章
12節　そのわけは、律法なしに罪を犯した者は、また律法なしに滅び、
　　　律法のもとで罪を犯した者は、律法によってさばかれる。
13節　なぜなら、律法を聞く者が、神の前に義なるものではなく、
　　　律法を行う者が、義とされるからである。
14節　すなわち、律法を持たない異邦人が、
　　　自然のままで、律法の命じる事を行うなら、
　　　たとい律法を持たなくても、
　　　彼らにとっては自分自身が律法なのである。
15節　彼らは律法の要求がその心にしるされていることを現し、
　　　そのことを彼らの良心も共にあかしをして、
　　　その判断が互にあるいは訴え、あるいは弁明し合うのである。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/07(日) 09:56:59.36

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
978ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 08:48:21.25ID:iGjbkKeo
>972
＞　そのペテロが手紙のなかで
＞　パウロの手紙は分かりにくいから曲解されやすいと書いています

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。

ペテロの第二の手紙

3:14　愛する者たちよ。
　　それだから、この日を待っているあなたがたは、
　　しみもなくきずもなく、安らかな心で、
　　神のみまえに出られるように励みなさい。

3:15　また、わたしたちの主の寛容は救のためであると思いなさい。
　　このことは、わたしたちの愛する兄弟パウロが、
　　彼に与えられた知恵によって、あなたがたに書きおくったとおりである。

3:16　彼は、どの手紙にもこれらのことを述べている。
　　その手紙の中には、ところどころ、わかりにくい箇所もあって、
　　無学で心の定まらない者たちは、ほかの聖書についてもしているように、
　　無理な解釈をほどこして、自分の滅亡を招いている。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/07(日) 09:59:06.77

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
980ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:04:25.69ID:iGjbkKeo
>973
＞　女性が応援してくれていることを、パウロが感謝している記述があります。

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。

ローマ人への手紙

16:1　ケンクレヤにある教会の執事、
　　わたしたちの姉妹フィベを、あなたがたに紹介する。

16:2　どうか、聖徒たるにふさわしく、主にあって彼女を迎え、
　　そして、彼女があなたがたにしてもらいたいことがあれば、
　　何事でも、助けてあげてほしい。
　　彼女は多くの人の援助者であり、
　　またわたし自身の援助者でもあった。

16:3　キリスト・イエスにある
　　わたしの同労者プリスカとアクラとに、よろしく言ってほしい。

16:4　彼らは、わたしのいのちを救うために、
　　自分の首をさえ差し出してくれたのである。
　　彼らに対しては、わたしだけではなく、
　　異邦人のすべての教会も、感謝している。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/07(日) 10:05:10.34

女性たちへの沈黙命令
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/495-497

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
982ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:23:38.16ID:iGjbkKeo
>973
＞　だから違うのですよ、教会で女性が・・・
＞　という相談は。

この箇所ですね。聖句の出典とすれば。

コリント人への第一の手紙

14:33a　神は無秩序の神ではなく、平和の神である。

14:33b　聖徒たちのすべての教会で行われているように、

14:34　婦人たちは教会では黙っていなければならない。
　　　彼らは語ることが許されていない。
　　　だから、律法も命じているように、服従すべきである。

14:35　もし何か学びたいことがあれば、家で自分の夫に尋ねるがよい。
　　　教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。

14:36　それとも、神の言はあなたがたのところから出たのか。
　　　あるいは、あなたがただけにきたのか。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/07(日) 10:05:56.91

【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
989ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 09:41:21.73ID:iGjbkKeo
日ごとの福音
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ミサ朗読について - カトリック宇部・小野田協働体

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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/113-114n

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/07(日) 10:46:04.70

今日の「毎日のミサ」

日ごとの福音　年間第5主日

第一朗読　ヨブ7・1-4、6-7
　わたしはいらだって夜明けを待つ。

答唱詩編　詩編147・1+2、4+5、3+6
　栄光は世界に及び、すべてを越えて神は偉大。

第二朗読　①コリント9・16-19、22-23
　福音を告げ知らせないなら、わたしは不幸である。

アレルヤ、アレルヤ。
　主は私たちの病を身に負い、わたしたちの苦しみを担ってくださる。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読　マルコ1・29-39
　イエスは、いろいろな病気にかかっている大勢の人たちをいやした。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/07(日) 17:33:11.28

使徒行伝（　新共同訳の書名　使徒言行録　）
26:25　パウロが言った、
　　　「フェスト閣下よ、わたしは気が狂ってはいません。
　　　わたしは、まじめな真実の言葉を語っているだけです。
26:26　王はこれらのことをよく知っておられるので、
　　　王に対しても、率直に申し上げているのです。
　　　それは、片すみで行われたのではないのですから、
　　　一つとして、王が見のがされたことはないと信じます。
26:27　アグリッパ王よ、あなたは預言者を信じますか。
　　　信じておられると思います」。
26:28　アグリッパがパウロに言った、
　　　「おまえは少し説いただけで、わたしをクリスチャンにしようとしている」。
26:29　パウロが言った、
　　　「説くことが少しであろうと、多くであろうと、
　　　わたしが神に祈るのは、ただあなただけでなく、
　　　きょう、わたしの言葉を聞いた人もみな、
　　　わたしのようになって下さることです。このような鎖は別ですが」。
26:30　それから、
　　　王も総督もベルニケも、また列席の人々も、みな立ちあがった。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/07(日) 17:36:32.11

使徒行伝（　新共同訳の書名　使徒言行録　）
19:23　そのころ、この道について容易ならぬ騒動が起った。
19:24　そのいきさつは、こうである。
　　　デメテリオという銀細工人が、銀でアルテミス神殿の模型を造って、
　　　職人たちに少なからぬ利益を得させていた。
19:25　この男がその職人たちや、同類の仕事をしていた者たちを集めて言った、
　　　「諸君、われわれがこの仕事で、金もうけをしていることは、ご承知のとおりだ。
19:26　しかるに、諸君の見聞きしているように、
　　　あのパウロが、手で造られたものは神様ではないなどと言って、
　　　エペソばかりか、ほとんどアジヤ全体にわたって、大ぜいの人々を説きつけて誤らせた。
19:27　これでは、お互の仕事に悪評が立つおそれがあるばかりか、
　　　大女神アルテミスの宮も軽んじられ、
　　　ひいては全アジヤ、いや全世界が拝んでいるこの大女神のご威光さえも、
　　　消えてしまいそうである」。
19:28　これを聞くと、人々は怒りに燃え、
　　　大声で「大いなるかな、エペソ人のアルテミス」と叫びつづけた。
19:29　そして、町中が大混乱に陥り、
　　　人々はパウロの道連れであるマケドニヤ人ガイオとアリスタルコとを捕えて、
　　　いっせいに劇場へなだれ込んだ。
19:30　パウロは群衆の中にはいって行こうとしたが、弟子たちがそれをさせなかった。
19:31　アジヤ州の議員で、パウロの友人であった人たちも、
　　　彼に使をよこして、劇場にはいって行かないようにと、しきりに頼んだ。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/07(日) 17:43:54.79

列王紀上
18:16　オバデヤは行ってアハブに会い、彼に告げたので、
　　　アハブはエリヤに会おうとして行った。
18:17　アハブはエリヤを見たとき、彼に言った、
　　　「イスラエルを悩ます者よ、あなたはここにいるのですか」。
18:18　彼は答えた、
　　　「わたしがイスラエルを悩ますのではありません。
　　　あなたと、あなたの父の家が悩ましたのです。
　　　あなたがたが主の命令を捨て、バアルに従ったためです。
18:19　それで今、人をつかわしてイスラエルのすべての人
　　　およびバアルの預言者四百五十人、
　　　ならびにアシラの預言者四百人、
　　　イゼベルの食卓で食事する者たちをカルメル山に集めて、
　　　わたしの所にこさせなさい」。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/07(日) 17:45:41.13

【初心者】キリスト教＠歓談室 21【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612663627/l50
2福音伝道2021/02/07(日) 12:32:37.57ID:MJKC7eQi　>3
>Ⅰコリ14:33b-35の部分は、大略以下の理由からして、
>大きな蓋然性をもって、パウロ後の挿入であろうと思われる

現代の神学者の詭弁ですよ
パウロ先生がそんな女性差別を言うはずがないという弁護
屁理屈の文献学的根拠は
1.西方系写本(DFG及び古ラテン訳の一部)が34,35節をここに書かないで40節の後ろに
　置いている。これにより欄外注であったものが写本本文に後代になって紛れ込んだ
　という推測。
2.西方写本は本文を修正するので、そういう現象はありうるわけだが
　であれば34,35節のない写本が発見されてないといけないが、そういう写本はない
3.11;5との矛盾を言う神学者は、パウロ先生の文章の1/3が矛盾しているという事実を
　忘却している

パウロ先生は古代にあって飛びぬけて女性差別者であった
そして女性たちから嫌われていたから、それに反撃したせいである
コリント教会が乱れていたというより、パウロ先生が女性たちから
嫌われいたのである

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/07(日) 17:51:37.19

新約のパウロの話なら、新約聖書の使徒行伝26章と19章が適切な答え。
旧約聖書の列王紀上18章は、旧約の預言者エリヤの話である。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/371-373

キリスト教＠質問箱２８１
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611921086/l50
25エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/02/07(日) 15:34:22.03ID:EuHvMYk3
>24
それは、人による。

よほどしっかりした人ならば、異国の宗教を研究するのもOKだけど、
普通の人（例えば会社なんかで自己防衛や、自分の組織防衛に汲々としているみたいな人ね）だと、
まず、キリスト教は難しい。

そもそも最初からパウロに付いて行けないでしょう。
国王とかけ合ったり、850人の異宗の人と対決したり、出来ますか？（1列王記18章）

上記は、仏教でも同じなんだけど、この現実はキリスト教も変わらない。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 12:15:15.21

ボナヴェントゥラは、13世紀イタリアの神学者、枢機卿、フランシスコ会総長。
本名ジョヴァンニ・デ・フィデンツァ。
トマス・アクィナスと同時代の人物で、当代の二大神学者と並び称された。
フランシスコ会学派を代表する人物の一人で、
当時の流行だったアリストテレス思想の受容には批判的であった。
カトリック教会の聖人。ウィキペディア
生年月日： 1221年
出生地：イタリアバニョレージョ
死亡日： 1274年7月15日, フランスリヨン
本名： Giovanni di Fidanza

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 12:18:36.45

毎日の読書「教会の祈り」読書　第二朗読　第４巻　年間１
　カトリック中央協議会

年間（第一週～第九週）

ｐ７１
年間第五月曜日

第二朗読

聖ボナベントゥラ司教の『ブレビロクイウム』

　イエス・キリストについての認識を
　源泉として聖書全体の理解が生ずる

　聖書の起源は人間の探究にあるのではなく、神の啓示にある。
神の啓示の源泉は「光の源である父 1」であり、
この「御父から、天と地にあるすべての家族がその名を与えられている。2 」
御父から、御子イエス・キリストを通して、わたしたちへ聖霊が流れる。
そして、望むままに賜物を一人ひとりに分け与えてくださる聖霊を通して、
信仰が与えられる。
そしてこの信仰によって、わたしたちの心のうちにキリストが住まわれる。4
これがイエス・キリストを知るにいたることであり、
この知識を源泉として、聖書全体への確信と理解が生ずる。
したがって、キリストへの信仰が先に人々に注ぎ込まれることがなければ、
聖書を認識すべく聖書のうちに踏み込むことは不可能である。
このキリストへの信仰こそ、聖書全体のともし火であり、門であり、土台でもある。
わたしたちが主から離れて暮らしている間も、5
この信仰がまさにあらゆる超自然的な照明の基礎を据えるもの、
その道程を照らすともし火、そこへ導き入れる門なのである。
そして、この信仰の度合いに応じて、
わたしたちに神から与えられた知恵を計らねばならない。
「過度に知恵に没頭せず、
神が各自に分け与えてくださった信仰の度合いに応じて慎重に知恵を追求する 6」
ためである。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 12:20:44.47

>>377　つづき
ｐ７２
　聖書の成果、あるいは結実は、ありきたりのものではなく、永遠の幸福の充満である。
それは、聖書は永遠のいのちの言葉 7 を収めているものだからである。
聖書が書かれたのは、単にわたしたちが信ずるためだけではなく、
永遠のいのちを得るためである。
それを得て、わたしたちは神を見、愛し、そこでわたしたちの願望は完全に満たされる。
わたしたちの願望が満たされるとき、そのときわたしたちは、
「知識をはるかに超える愛を知り 8」、こうして
「神の満ちあふれる豊かさのすべてに 9」満たされるであろう。
使徒パウロの上述の真実の言葉によれば、
この満ちあふれる豊かさへとわたしたちを導き入れるために、聖書は力を尽くしている。
したがって、この目的、この意図をもって聖書は吟味され、伝授され、開かれねばならない。
　さて、聖書の正しい道程を通って順当に歩みを進め、
この結実と目標にまでたどり着くためには、第一歩から始めねばならない。
つまり、混じりけのない信仰によって光の源である父のもとに近づいて、
御父が御子を通して聖霊において、
イエス・キリストについての真の認識をわたしたちに与えてくださるよう祈り、
その認識とともにキリストへの愛を与えてくださるよう、
わたしたちの心のひざをかがめて祈らなければならない。10
このようにしてキリストを知り、愛する者となったとき、信仰に固く立ち、
愛に根ざした者として、聖書の「広さ、長さ、高さ、深さ 11」を認識し、
またこの認識を通して、
聖なる三位の完全な認識とそれへの最大の愛にまでたどり着くことができるであろう。
聖人たちの願望はこの認識と愛をめざし、そこにはすべての真理と善の完成した状態がある。

1 ヤコブ1・17
2 エフェソ3・15
3 一コリント12・11参照
4 エフェソ3・17参照
5 二コリント5・6参照
6 ローマ12・3
ｐ７３
（ウルガタ）
7 ヨハネ6・68参照
8 エフェソ3・19
9 同3・19
10 同3・14参照
11 同3・18

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 12:22:54.23

>>378　つづき
ｐ２３４
第二朗読出典索引

ｐ２２８
聖ボナベントゥラ
1218年頃～1274年。フランシスコ会士、アルバノ司教枢機卿、教会博士。
　Breviloquium,Prologus:Opera omnia 5 (Quaracchi 1891) 201-202 ----- 71

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 12:32:50.39

人物紹介　聖ボナベントゥラ枢機卿（１２１８～１２７４年）
毎日の読書　本文　『ブレビロクイウム』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/376-379n

聖ボナベントゥラ　イエス・キリストについての認識
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/407e4de88c093da07065d42d86123160

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/08(月) 12:58:01.55

キリスト教＠質問箱280
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1601872555/l50
1000ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/07(日) 11:37:53.23ID:iGjbkKeo
次スレはコチラです。

キリスト教＠質問箱２８１
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1611921086/l50

>1　ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL　が、
①カトリックの出したサンフランシスコ会訳聖書の注釈
②ペンテコステ派が出したファイヤーバイブル（聖書本文は新改訳）の注釈
を、用いて解説します。

>1　の基本は、メシヤ教の分派の神慈秀明会です。
明主様なる岡田茂吉氏による、神道・仏教・キリスト教の解釈によります。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/08(月) 12:59:51.38

ローマカトリック教会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612434560/49
49神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 05:57:45.77ID:5WcBZ4j8
>47
正教会は古代ローマのユリウス曆に従っているため、カトリックやプロテスタントと復活祭とクリスマスを祝う日付が違うのだ
聖母マリアが被昇天した場所もカトリックと正教会の聖伝では異なっています
カトリックの聖伝はトルコのエフェソスで、正教会の聖伝はエルサレムのゲッセマネの園の近所にあるマリアの墓が被昇天の場所だと信じられています

52ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:58:51.81ID:7efwJLA4
>49
いろいろ聖伝を話してくれてありがとう。

正教会は生神女マリヤ就寝祭があります。いわゆる被昇天ではなくて。
エルサレム東郊オリーブ山のふもとのマリヤの家族の墓に葬られたと。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/08(月) 13:00:57.85

ローマカトリック教会
50ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:46:45.80ID:7efwJLA4
>46
教派の間の争いや好き嫌いは、キリスト教の内部であるという事ですね。
日本の仏教でも言える事ですが、日蓮宗と浄土真宗の仲の悪さと同じですね。

51ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 11:49:37.44ID:7efwJLA4
>47
こちらのＨＰを見てみたんですが、使徒からの正統性とは関係がないようです。

Nari's Math page　今回は「暦（こよみ）」がテーマです
http://www.kumamotokokufu-h.ed.jp/kokufu/math/koyomi.html
「グレゴリオ暦」の元となったのが「ユリウス暦」

ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html
"キリスト教"であるならばその間で区別するべきではなく、
いかなる派も全て同じ（対等）であると語っています。

そして公教会に対しては"自ら曲がる（折れる）事"を要求しています。

それが事実であれば新教との一致の為に、カトリックの教義を全て放棄し、
告白、聖母をはじめとする諸聖人への崇敬、
全ての信心業も放棄せねばなりません。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 13:43:29.36

キリスト教＠質問箱２８１
35エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/02/08(月) 04:55:34.98ID:+7W+Kk+v
【ユダヤ発想に基づく、罪のおおい（あがない）と贖罪主イエス】
★レビ記17：10–12★
イスラエルの家の者、またともに住んでいる他国人が、
動物の血を食べるなら、私はその者から顔を背け、
私の民からその者を断ち切る。
なぜなら、体の命（いのち）は血の中にあるからである。
私がおまえたちに血を与えたのは、おまえたちの命のために、
祭壇の上であがないの式を行わせようとしたからである。
まことに、人の命を償うのは血である。
そのゆえに、私はイスラエルの子らにこう言った。
おまえたちは、血を食べてはならぬ。ともに住む他国人も血を食べてはならぬと。
　＝バルバロ聖書より＝

上記は、精霊派の解説書によると、
↓↓
ここでは血の生贄を捧げる理由と、
それがどのように贖い（罪の「おおい」）と関連しているかを明らかにしている。
動物の血はその動物の命を象徴する。
したがって人間の罪を贖うための代価は命を奪う事だった。
その身代わりによって人間の命を助けるのが、神のご計画である。
このように罪のない生贄（動物）の血が、人間の罪の「赦し」を提供したのである。
この身代わりの原則によって、私たちは新しい契約のもとで、赦しと霊的救いを提供する
キリストの血が重要であることを理解する事ができる。
イエス・キリストは十字架の上で血を流された時、ご自分の命を罪びとの命の代わに
して下さったのである（ロマ5：1）。その命は完全で罪のない命であり、
その血は非常に高価で全ての罪を完全に覆うものだった。こうして主イエスは、
受け入れ頼り従う人に完全な救い（罪の赦しと神との永遠の関係）を
提供して下さったのである（コロ1：14、ヘブ9：13-14、1ヨハ1：7、黙7：14）。
Full Life Study Bible Global Edition p222-225

と、あります。
①「罪のあがない」とは罪を覆（おお）ってしまう事である、と解説されており、
②その手段が“血”であり、
③イエスは、人類の身代わりとして自らの血でもって
　この“罪の覆い”である「贖い」を行なった「贖罪主」である。
という意味です。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 13:45:47.83

出エジプト記/ 30章 10節
アロンは年に一度その角に血をつけてあがないをしなければならない。
すなわち、あがないの罪祭の血をもって代々にわたり、
年に一度これがために、あがないをしなければならない。
これは主に最も聖なるものである」。

申命記/ 19章 21節
あわれんではならない。命には命、目には目、歯には歯、手には手、
足には足をもって償わせなければならない。

>>291
レビ記/ 17章 11節
肉の命は血にあるからである。
あなたがたの魂のために祭壇の上で、あがないをするため、
わたしはこれをあなたがたに与えた。
血は命であるゆえに、あがなうことができるからである。

旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

ヘブル人への手紙/ 09章 12節
かつ、やぎと子牛との血によらず、ご自身の血によって、一度だけ聖所にはいられ、
それによって永遠のあがないを全うされたのである。

ヘブル人への手紙/ 07章 27節
彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、次に民の罪のために、
日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら、自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。

>>337
マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として自分の命を献げるために来たのである。」

ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。

ペテロの第一の手紙/ 04章 08節
何よりもまず、互の愛を熱く保ちなさい。愛は多くの罪をおおうものである。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 13:46:56.00

ローマ人への手紙

4:25　主は、わたしたちの罪過のために死に渡され、
　　　わたしたちが義とされるために、よみがえらされたのである。

5:6　わたしたちがまだ弱かったころ、キリストは、時いたって、
　　　不信心な者たちのために死んで下さったのである。

5:9　わたしたちは、キリストの血によって今は義とされているのだから、
　　　なおさら、彼によって神の怒りから救われるであろう。

5:10　もし、わたしたちが敵であった時でさえ、
　　　御子の死によって神との和解を受けたとすれば、
　　　和解を受けている今は、なおさら、彼のいのちによって救われるであろう。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 14:03:10.44

>>384
＞　①「罪のあがない」とは罪を覆（おお）ってしまう事である、と解説されており、
＞　②その手段が“血”であり、
＞　③イエスは、人類の身代わりとして自らの血でもって
＞　　この“罪の覆い”である「贖い」を行なった「贖罪主」である。

>>385
＞　血は命であるゆえに、あがなうことができる
＞　自分の罪のため、次に民の罪のため
＞　命を捨てること、これ以上に大きな愛はない
＞　愛は多くの罪をおおう

キリストは、自分の命を捨てた、血のあがないによって、民の罪をおおう。

>>386
＞　罪過のために死に渡され、
＞　死んで下さった
＞　血によって今は義とされている
＞　御子の死によって神との和解を受けた

キリストは、罪過のため、血を流して、死に、神との和解を受けた。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 14:08:37.81

まちこ先生の話

罪とは、神と離れている状態になった事。（正しい生活から、的を外した生き方）
神と共に生きる事は、罪を赦された状態。（神と和解した生き方）

キリストを通して、聖霊に満たされて、父なる神を賛美し、感謝の祈りをささげる。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/08(月) 14:13:19.19

聖書が原語で読めたなら
　－－－聖書語学の証しと勧め　大久保史彦　聖書語学同好会

４５　的をはずれると「罪」　ｐ１０７
神に背を向けた状態
「罪」というのはギリシア語でハマルティアーといいます。
これはもともと「失敗」という意味があり、
槍を的に向かって投げるとき的をはずすという意味からきているのだそうです。
新約聖書においては、
このハマルティアーは明白な罪の行為を指しているのではなく、
罪の行為が起こってくるもとの罪の状態を意味し、
神という「的」からはずれ、神との正常な関係からはずれた人間の状態、
神に背を向けた状態をいうのです。
αμαρτια（単数形）ハマルティアー

正教要理　ｐ３９　四、罪　
人間が神に与えられた中で最も大切なものは自由です。
他人の意志によらず、束縛を受けず・・・喜びを持つ、・・・
しかし、人間は自由をはき違え悪魔の誘惑に負け、
自分の生命を神のみ手にゆだねることを拒み、神の前に罪を犯しました。
・・・。悪は神から来るものではなく罪から生まれるものです。
無限に尊い神にそむいた罪ですから人間は自分の力で罪のつぐないを
することはできません。・・・人間が悪にうち勝つために
救い主ハリストスを遣わすことを・・・されました。

私註　［新教］神に背を向けた状態・・・。［正教］神にそむいた罪・・・。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/08(月) 16:37:23.35

ローマカトリック教会
54神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 15:35:07.65ID:6xRu0sos >55
>52
エルサレム旧市街の正教会の側がマリア様が亡くなった場所だと信じられている場所には現在ベネディクト修道会の男子修道院と聖母永眠聖堂があります、聖母が被昇天した場所に関する主張はカトリックと正教会は異なっているけど、正教会が主張するマリアが亡くなった場所はもともと使徒ヨハネの自宅があった場所でありマリアと使徒ヨハネが
イエスが復活、昇天したあと一緒にそこで暮らしていたことは、カトリックと正教会は双方認めています

57神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 16:03:42.02ID:dB37WvJI >60
聖母マリアと使徒ヨハネが晩年過ごしたエフェソスの家は、聖アンナ・カタリーナ・エンメリック
によって視幻され、バチカン歴代教皇も訪問した半公認聖地。

https://m.youtube.com/watch?v=WE-yQlg-YRg

60ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/08(月) 16:31:31.70ID:sWH7Fj1B
>57
フランス革命とナポレオン戦争の時代に生きた聖女なのですね。

アンナ・カタリナ・エンメリックは、
カトリック教会聖アウグスチノ修道会の修道女で、神秘家である。
2004年10月3日、教皇ヨハネ・パウロ2世によって列福された。
イエスの受難、聖母マリアの晩年など聖家族の様子、
終末の時代の教会の様子などを幻視し、記録している。ウィキペディア
生年月日： 1774年9月8日
出生地：ドイツコースフェルト
死亡日： 1824年2月9日, ドイツデュルメン
埋葬地：ドイツデュルメン Heilig-Kreuz-Kirche (Dülmen)
兄弟姉妹： Gertrud Emmerick

アンナ・カタリナ・エンメリックの預言 - J.M.J.コミュニティー　大警告に向けて
ttp://imma.jp/index.php?アンナ・カタリナ・エンメリックの預言

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/09(火) 08:30:44.84

ローマカトリック教会
70神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 21:23:48.93ID:6iI0pi+t
>57
東方正教会の側の聖伝では使徒ヨハネと聖母マリアがエフェソスに一時滞在していた事を認めていて、カトリック教会が主張するエフェソスの使徒ヨハネと聖母が滞在したマリアの家がある場所と東方正教会の聖伝(サラミスのエピファニオスの記述)が完全に一致していて、東方正教会や東方諸教会の側は
カトリック教会が主張するエフェソスのマリアの家は使徒ヨハネと聖母マリアが一時的に滞在した場所である事は認めているけど、カトリック教会側が主張するマリアがエフェソスのマリアの家で亡くなり被昇天した場所であることを認めていません

71神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 21:36:15.67ID:6iI0pi+t
>64
ハリストス正教会の神父の話によると東方正教会では、8世紀になってからローマ教皇レオ1世が首位権を勝手に主張するようになったと
教えています、それまでは、ローマ、コンスタンチノープル、アンティオキア、エルサレム、アレクサンドリアの5本山があり、ローマは名誉上は首位だったけれど５本山は全て平等で
ローマ教会は、コンスタンチノープルなど他の教会に対する管轄権はなかったみたいです

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/09(火) 08:32:06.40

ローマカトリック教会
79神も仏も名無しさん2021/02/08(月) 23:22:43.69ID:hwmJjP+P
>44
「カトリック」という言葉は、使徒教父であるアンティオキアの聖イグナティオスが使徒達に
送った手紙の中に早くも発見されます。曰く
「キリストの在しますところカトリック教会あり」
イエズスが昇天した後、12人の弟子たちに聖霊が降臨されました。「全世界に福音を述べ伝えよ」
従って、ID:ksZD/PCLが
>64で
「正統性があるのはローマ教会だけです。」
というのは少なくとも初代教会時代では誤謬である。
また、日頃からロザリオの栄えの玄義を唱えていればこのような誤謬は起こり得ない。

そう言えば、ID:ksZD/PCLが遠藤と言うから思い出した。遠藤が晩年入院していた医学部病院
から「遠藤が入院しているから見に来ないか？」と誘いを受けた。当時命乞いする自称カトリック
に会えと言われている気がして断ったな。
それからその何とか神父も関心が無かった。

>66
https://i.imgur.com/DY9onon.jpg

ザンクト・ガレンさんには前スレで奥村神父様の話の途中になり失礼しました。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/09(火) 08:34:05.85

ローマカトリック教会
84神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 02:08:32.88ID:7JcaPHxx
>68

＞ワルトルタに批判的でしたけどね。
＞列福されたら慌てて記事を削除しましたけどｗ

記事は、削除なんかされてないし
ワルトルタは、列福どころか尊者にすらなってない。
http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html

更に教理省は、ワルトルタの著作には超自然性はないと言っている

ヴァッスーラも100％ニセモノ　残念！！！
更に教理省は、ヴァッスーラのメッセージを広めてはならないと禁じている

85神も仏も名無しさん2021/02/09(火) 06:59:44.08ID:oiCDlra6
なぜ私的啓示がそんなに気になるわけ？
将来が不安で仕方ない精神疾患者か？
カトリックを「占い」や「オカルト趣味」と勘違いしてるのか？。

聖書、古代教父、中世スコラ学、一生かけて向き合うべき資料、膨大な遺産がある。
正しく読むには最低限の教養、教理理解のため、哲学の素養が必要。
ネットで自己アピールばかりしてる修道会や神父、信者、くだらんサイトのメンツで公論する価値なし。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/09(火) 09:28:42.66

ローマカトリック教会
86ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/09(火) 09:25:35.34ID:bUHp9Rnr
>79
カトリックという単語が正統の意味を知ったのはコチラからでした。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/230n
使徒教父文書　荒井献[編]　講談社文芸文庫
ポリュカルポスの殉教　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
正統なる（カトリック）教会

>85
＞　膨大な遺産がある。

聖イグナチオをキーマンとして、主日をキーワードとして、
主日が安息日に取って代わった理由を知ったのはコチラからでした。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53-62
講談社文芸文庫　使徒教父文書　荒井献［編］
バルナバの手紙　１５章８－９節
イグナティオスの手紙　マグネシアのキリスト者へ　９章１節

ギリシャ正教　高橋保行　講談社　文芸文庫　本体1050円＋税
日曜日はキリスト復活日

正教会の祭と暦　クリメント北原史門　ユーラシア文庫２　群像社
主日

カトリック教会のカテキズム　カトリック中央評議会
２　主日
93)　アンチオケの聖イグナチオ『マグネシアの信徒への手紙』

ジャン・ダニエルー　キリスト教史　１　初代教会　平凡社
上智大学中世思想研究所　編訳／監修
第４章　エフェソス、エデッサ、ローマ

毎日のミサ
聖ポリカルポ司教殉教者
聖イグナチオ（アンチオケ）司教殉教者

講談社文芸文庫　使徒教父文書　荒井献［編］
「イグナティオスの手紙」解説　八木誠一
「ポリュカルポスの手紙」解説　田川健三

**さねちか元ユダ** ◆cEKo.27zds · 2021/02/09(火) 16:55:06.17

不眠症のことなら俺に訊け
不眠症の患者はまったく寝なくても二日三日は平然としていられるんだ
眠くならないわけだからな

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/11(木) 12:45:07.59

キリスト教の祈りについて

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

イイススの祈り - イイススの祈りの概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/イイススの祈り_イイススの祈りの概要

主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。
— 日本正教会訳によるイイススの祈り、毎日の奉神礼

イイススの祈りの
短縮版である「主、憐れめよ」（ギリシャ語ではキリエ・エレイソン）は、
連祷をはじめとして
公祈祷・私祈祷の別無く最も用いられる祈りとなっている。

イイスス・ハリストスのイコン、パントクラトールのイコン
（イエス・キリストの聖画、全能者の聖画）
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg

**よっしゃー！どんとまかせろ！？** · 2021/02/12(金) 00:29:22.78

馬鹿野郎色魔栄進！酢っ昆布すっこんでろ！
ｲﾇﾔﾏ　ﾀﾞｯﾌﾟﾝ　ｸｿﾏﾐﾚ　ｸｿｼﾞｬｷ　ｸﾁｬｲｷﾁｬﾅｲイヌがﾜﾝと泣きゃー死ぬほど蹴り倒すﾖﾛｺﾋﾞ
犬山敏郎　屁ｯｺｷﾏﾝﾍﾟ統失ﾋｯｷｰ自我肥大痔がﾋﾃﾞｪ～
あのﾊﾞｶｲﾇﾔﾏがｳｿﾌﾞｸのよ透ってもない初関を40回も透ったと、それって初関を透るじゃねーべよ！

ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代がﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会と見栄張る。
ｲﾇﾔﾏは　法相宗だろ、禅はｶﾗｯｷｼだめで、公案は進んでないと自白、くちﾊﾟｸﾊﾟｸだけの悟前（ごぜん）だ。
配布ﾚｼﾞｭﾒのｺﾋﾟﾍﾟでわかったふりの欺瞞。
ｲﾇは年金暮らしで誰からもｳﾄﾏﾚﾙｼﾞｼﾞｲだ。禅では無い。外道はﾄｯﾄﾄ立ち去れ。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手だった、と吹聴する倒錯の病識無し。

5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。但し、その事を踏まえた会話かどうかが　問われています。
ググるｼｯﾀｶの糞雀鬼はｱﾝﾀはｴﾗｲ！と褒めて欲しいの哀願奴隷でそれは糞雀鬼がﾘｱﾙ社会で疎外無視され続けてきた現実がある。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々はｲﾇﾔﾏの抱え込むﾘｱﾙ社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
暴れさせゴミが溜ったら透明あぼ～んが適切に対処し決してﾚｽﾎﾟﾝｽしない事が大切。

○荒らし粘着糞雀鬼ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰされるのが一番ｷﾗｲ、耐えられず発狂します。
　　荒らは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれｼﾞﾚにｼﾞﾚます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず無い。
　　荒らしはﾘｱﾙ社会から常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
　　荒らしは理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置が一番ｶｽﾃﾗ２番
　　ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や　あぼ～ん、透明ｱﾎﾞｰﾝ、、ｽﾙｰを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを巧みに汚く誘います。
　　荒らし糞雀鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
　　荒らし糞雀鬼につけ入るｴｻを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です～♪

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/12(金) 00:57:31.38

よしおまなみ

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/12(金) 07:58:06.35

昨日の「毎日のミサ」

年間第5木曜日　任意ルルドの聖母

第一朗読　創世記2・18-25
　こういうわけで、男は父母を離れて女と結ばれ、二人は一体となる。

答唱詩編　詩編128・2+3ab、3cd+5+6a
　しあわせな人、神をおそれ、主の道を歩む者。

アレルヤ、アレルヤ。
　天と地の主である父はたたえられますように。
　あなたは神の国のことを小さい人々に現してくださった。
アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読マルコ7・24-30
　食卓の下の小犬も、子供のパン屑はいただきます。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/12(金) 08:55:00.07

グノーシスのサイト紹介
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/189-190n

キリストが出て来ないグノーシス原典　ヘルメス文書
グノーシス主義と新プラトン主義
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/264n

古代グノーシス主義の考え方
グノーシス思想（異端のキリスト教）ヨハネ文書（正統派のキリスト教）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/564-565

この真の神をグノーシス（英知）を得て知る事で、
この世の悪を解決しようとするのが
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/227n

グノーシス思想は、霊は善で、肉は悪という考え方、
いわゆる霊肉二元論です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/287n

現代日本におけるキリスト教の異端　２．ドケティズム
キリスト教的グノーシス（プロティノス）
新約聖書コリントα１５：４４の翻訳
Ⅰコリント15:44　パウロの基本パターン
ギリシアの人間の三分法　アポリナリオス異端　サベリウス異端
人間の構成要素として三分説
その霊が肉と結びつくと魂となる
実用聖書注解　オリゲネスの説　カトリック
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/675-676

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/12(金) 10:10:15.58

教会の教えから、死者にも福音について、ご紹介します。

ペトロの手紙一　４章６節
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/121n

「マカバイの書下」 12章45(-46)節
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/491n

偉大な聖土曜日のための古代の説教
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/521-522

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/12(金) 10:14:17.80

教会の聖伝より、キリストへの信仰について、ご紹介します。

人物紹介　聖ボナベントゥラ枢機卿（１２１８～１２７４年）
毎日の読書　本文　『ブレビロクイウム』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/376-379n

聖ボナベントゥラ　イエス・キリストについての認識
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/e/407e4de88c093da07065d42d86123160
・・・・・
キリストへの信仰が先に人々に注ぎ込まれることがなければ、
聖書を認識すべく聖書のうちに踏み込むことは不可能である。
このキリストへの信仰こそ、聖書全体のともし火であり、門であり、
土台でもある。
・・・・・

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/12(金) 11:11:59.75

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 253
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612603910/l50
908ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 10:56:17.04ID:zF13rsEp　>909
>905
和紙さん、おはようございます。確かにそうです。こちらの聖句ですね。

ヨハネによる福音書/ 16章 13節
しかし、その方、すなわち、真理の霊が来ると、
あなたがたを導いて真理をことごとく悟らせる。
その方は、自分から語るのではなく、聞いたことを語り、
また、これから起こることをあなたがたに告げるからである。
新約聖書　新共同訳　日本聖書協会

真理の霊に対する霊も書かれています。霊といっても注意が必要です。
また新共同訳では人を惑わす霊を口語訳は迷いの霊と訳しています。

ヨハネの第一の手紙/ 04章 01節
愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、
それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。
多くのにせ預言者が世に出てきているからである。
02節
あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
03節
イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。
06節
しかし、わたしたちは神から出たものである。
神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、
神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。
これによって、わたしたちは、
真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/12(金) 11:12:47.98

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 253
909ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 11:08:49.70ID:zF13rsEp
>908　つづき

コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

＞　イエス・キリストが肉体をとってこられたこと（に反対するのは、反キリスト）

ドケティズム
〈キリスト仮現論(説)〉と訳される。
2世紀以前の初期グノーシス派(グノーシス主義)と神秘宗教から出たもので，
キリストは真に肉体の姿をとったのでも，死の苦しみを味わったのでもなく，
その受肉と十字架は単なる見かけ，仮象doxaにすぎず，
またキリストが無罪であるのは
この世ですでに霊を所有しているからだ，と主張する。

ドケティズムとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/ドケティズム-104999

ドケティズム
初期キリスト教会におけるキリスト論に関する異端的傾向の一つ。
物質を悪とする立場から
イエス・キリストが真正の肉体を有していたことや
その真の受難を否定し，
これらはすべて見せかけだけのものであるとした。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/12(金) 14:00:44.75

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 253
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612603910/l50
919ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 13:57:48.78ID:zF13rsEp
>911
うまくＵＰ出来ていないのですが、み言葉を二つほど。

箴言/ 15章 23節
人は口から出る好ましい答によって喜びを得る、
時にかなった言葉は、いかにも良いものだ。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

コロサイ人への手紙/ 04章 06節
いつも、塩で味つけられた、やさしい言葉を使いなさい。
そうすれば、
ひとりびとりに対してどう答えるべきか、わかるであろう。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2021/02/12(金) 17:30:16.51

>>405　が、下記レスの　>919　に当たる。

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 253
921かつてサロメであったもの ◆Tr5xEKnLW6 2021/02/12(金) 14:27:04.19ID:lScyGAI1
>919
異邦人の為の使徒　聖パウロは福音を曲げる相手にはボロクソですよ？

963ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/02/12(金) 17:08:11.41ID:zF13rsEp
>921
公教会の教理ではなく私的解釈なんですけど、
それがパウロの教えの限界なのだと思います。

パウロはユダヤ人だから「唯一神教」の教え。

異なる福音という「異端」や
ゼウスやヘルメスやアルテミスなどの「異教」と
共存できないから。