生活保護のCWだけど質問ある? part.424
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
裁判所から差押え通知が来た場合支払いが複数有り支払い困難の旨を答弁書に記載すれば差押え回避出来るのでしょうか?
また、法テラスに相談して自己破産手続きしたほうが良いでしょうか? https://www.mhlw.go.jp/content/12201000/001074494.pdf
3月17日に行われた令和4年度 社会・援護局関係主管課長会議資料
今年10月からの第1類、第2類の支給額は3ページ
医療扶助のマイナカード化については7ページから
都道府県、政令指定都市、中核市別保護率は100ページにある >>7
無料相談の弁護士雇えよぉ
単に答弁するだけじゃだめで保護受給を証明する書類をCWに言って貰ってからそれを提出すべき
いずれにせよ返済不能で今後も返済可能と言えないならば自己破産案件
保護費から支払うという選択肢はない 差し押さえ通知って差し押さえに行くよっていう扉とかに張り付けられる予告通知と、債務名義をとっただけの裁判と両方あるんだけどどっちだい?
前者なら裁判所の連絡先書いてあるからそこに生活保護受給中で差し押さえられるものがありませんって言って、受給資格者証求められるから後に提出すれば良い
換価できない強制執行はそもそもやらないから
換価できる余地があるから強制執行するんだよ ちなみに虚偽申告したり差し押さえによる封印されているものを破ったりしたら刑罰対象なので注意 >>11
弁護士事務所から法的措置になるとの督促状が複数来てます。法的措置(差押え裁判)だと思われます。 弁護士介していても督促状は裁判所の通知じゃねぇw
ただの脅しだから気にするな
支払い期日遅れたものについては基本的にそうやって督促するものなんだよ
差し押さえ裁判ってのも間違いで、裁判するのは負債の確認と判決書に仮執行宣言つけることで債務名義というものを相手が手にする
債務名義を基に強制執行手続きを裁判所に申請して行う(これが君のいう差し押さえ裁判)
強制執行自体がいろいろ手間と費用がかかるので安価な負債ではまず行わないし行えない(なお、最終的にその費用も君の負担にされる)
それより負債があるのは事実っぽいのだからCWと相談して生活保護受給している点については最優先で説明しておくこと
自己の財産と収入をまとめておいて、支払い可能な部分と不可能部分に分けること
相手方弁護士は君の味方じゃないので紳士的に対応してきても完全に信用してはいけない >>14
故意にだますつもりがなかったならば詐欺罪ではない
どのような理由で支払い遅延に陥ったかによる
支払い遅延に陥ることがわかっていながら契約上の利益を得ていた場合に故意があると言われるのだ
具体的にはやむを得ない事由もなく、支払い遅延に陥っても良いと君が認識した証拠があると刑事扱いになる(これは悪質な事例でしか使わない) 破産した自分なら的確に答えられる
で総額いくらなの 生活保護受給者確定だとそもそも収入もないし見込みもないことが多いから定額でも自己破産決定でそうだけどねぇ
一般人だと300万くらいから自己破産ラインに乗ってくる、通常3-5年で返済できる額を想定しているようだ
>>19
その程度なら働けるなら返せって言われる
働けない事情がある人なら無理強いはできないだろうな 20から30なら分割で払いたいって伝えた方がいいかもね
生活保護だから月5000くらいずつとかで手打ちにしてもらった方がいい
破産のデメリットを負うには額が少ない 後、死去した母の入院費140万未払いです。
母も生活保護受給者でした、年金も受給してましたが自分が流用して仕舞いました。保護費だけで足りなかった為。入院費140万の内訳はパジャマ・オムツ・その他雑費です。 >>20
糖尿病・気管支喘息・睡眠時無呼吸症候群・過敏性腸症候群・知的障害・欝・適応障害が有り就労出来ません。46歳独身で親戚も家族も居ません。 >>22
保護費から支払えそうだけど支払うのはCWもダメだと説明するよ
支給するのがそもそもそういう趣旨じゃない
だから労働して返すしかない
なお、生活保護受給した時点でほぼ資産がないことは行政庁が確認しているので強制執行やっても無駄だろうね
>>23
金額的にそっちが本体じゃないの?
受給者の入院費は医療扶助として福祉事務所が出すんだよ?
君が負担するものではないのでは? >>24
それで判断するのは医師だから医師の診断書があればそれでも通る
糖尿病は程度の問題、
睡眠時無呼吸症候群だけじゃ無理、過敏性腸症候群も同様、
知的障害と打つと適応障害も程度問題
なのでこれらの情報だけじゃ第三者にはわからず医師の判断でCWと話しあって決めてもらうしかない
既に就労指導入っていないのならば、働けないのだろう
そうなると自己破産するか、相手にあきらめてもらうしかないが、たしかにちょっと低額なので自己破産するにはもったいないな やっぱ弁護士に間には言って貰って相手と交渉してもらいたい案件だなこれ
どうせ強制執行できなさそうだし、低額で相手が折れてくれる可能性もある
特に病院とかスマホ会社辺りは公的部分もあるからあまり強くは言わないだろうしな
入院費については謎な部分もあるけどな >>25
医療扶助以外の雑費です。2年間入院してました。
>>26
精神障害者保健福祉手帳3級で就労困難と精神科医から診断書更新度書かれています。 >>25
それはケースワーカー次第
生活やれるなら5000くらいは目を瞑る
それが裁量権
医療費140が出てきたから
総額160~170ってことだし
役所の無理弁護士相談行きかなぁ お風呂のガス給湯器も住宅維持費でCWに連絡し市営住宅担当の方で交換して貰いました。 >>29
手帳持ちなら就労指導対象外だろうねぇ・・・
医療扶助以外の雑費も意味不明なんだよなぁ
入院したことあるけど入院費やら諸経費込みで医療扶助扱いで本人通さず福祉事務所と病院だけで本来完結するから
保険適用外の治療を受けたとしても医療扶助の対象外ならそもそも病院側が事前に確認すると思うし、よくわからんな
>>30
そんな裁量権ないよ
基本は少額でも自己破産できるものは他方優先政策として自己破産させる
その上で生活保護費を出すって扱いなんだ
自己破産しないと能力を活用していないって言われるから、不正受給扱いされる可能性があって危険 知的障害あるのに1人は辛いな
ここでやり取り出来てるから訳分からないレベルでは無いんだろうけど
頼れるのが役所の無料弁護士相談(30分)くらいしか無いのでは
30分しか無いから額を全て紙に書いておいた方がいい
どうするのがいいか弁護士が考えてくれる CWと相談したうえで弁護士コースだろうねぇ
その辺はだれも否定してないし
弁護士なら相手と交渉して債務減少させることもできるし、無料相談以外にも法テラス系で受任できるパターンもありえるから
CWが一番詳しいはずだよ 法テラス利用なら無料弁護士相談の人がそのまま受けてくれる時もあるし
遠いとかなら近場の弁護士を紹介もしてくれる ケースワーカーは多分関わらない
自分でどうにかしてくださいとか言う
ケースワーカーが言うとしたら
破産された方がとかそのくらい 自己破産関係はCWも結構件数熟すから誘導方法わかっているんだよ
弁護士相談とかも通例として関係ない人にも教えてくれたりするよ
包丁持って市役所来られるよりましだろ?って流れらしい
最近また高齢者や借金持ちで福祉課込み合ってるし経済的にも厳しいようだねぇ >>33
>>34
市の心配事相談か法テラスに相談して、CWに事情説明した場合保護停止又は廃止になるのが怖いですけど大丈夫でしょうか? (指導及び指示)
第二十七条 保護の実施機関は、被保護者に対して、生活の維持、向上その他保護の目的達成に必要な指導又は指示をすることができる。
2 前項の指導又は指示は、被保護者の自由を尊重し、必要の最少限度に止めなければならない。
3 第一項の規定は、被保護者の意に反して、指導又は指示を強制し得るものと解釈してはならない。
(相談及び助言)
第二十七条の二 保護の実施機関は、第五十五条の七第一項に規定する被保護者就労支援事業及び第五十五条の八第一項に規定する被保護者健康管理支援事業を行うほか、
要保護者から求めがあつたときは、要保護者の自立を助長するために、要保護者からの相談に応じ、必要な助言をすることができる。
この辺が根拠法
一応業務ではある >>39
生活保護は受給者を殺す制度じゃないから停止にも廃止にもならんぞ?
そういう人の自立を助長するための制度だ
それで保護停止とか廃止になるやつは犯罪やってるやつくらいだぞ
やむを得ず借金作ったくらい他にもいっぱいいるから大丈夫だ cwから法テラスの紙を貰うはずだけど?
それ見て電話して法テラス適用してくれる
近場の弁護士を紹介してくれる
自己破産なら本来なら40万近く掛かるけど
16万で法テラスが負担してくれる
ただ働いたり収入あると毎月5千をテラスに
払い続けることになる そう?自分の破産当時のケースワーカーは何も教えてくれなかったから
役所の無料弁護士相談も自分で調べて予約して全部自分でやらされたね
まあそのケースワーカーは嘘ついたり出るものを出さなかったりしてたから
破産でついた弁護士に言ったら雑な扱いしてるなって言ってたよ 一応法テラスと国でこの件については合意済みで(安倍の時)、貧困層の相談経費については法テラスの赤字を是正できないレベルなので
国から一定要件で法テラスに支援金出すってことになっている
だから実質無料でやってくれるよ
濫用したら怒られるけど、そういうやむを得ない事由なら普通に取り扱ってくれる
法テラス自体も最終的に国からもらうからね >>43
俺もおんなじ意見だな
そのCWは糞だと思う >>39
相談する時点ではケースワーカーに報告しなくていいよ
破産する(弁護士受理)となった時に言えばいい 皆様有難うございます。市の心配事相談か法テラスに相談してみます。 現在分割払いして居る所や分割払い約束して居る弁護士事務所・督促状が来て居る弁護士事務所の催促等はどうすれば良いでしょうか?法テラス等の相談に行く迄の間 こっちに弁護士ついたら弁護士が窓口になって全部そっち行くから相談優先で
何か言われても気にしなくて良いよ
強制執行も本来時間のかかる手続きだから弁護士相談より早くなることはない
そもそも強制執行無理だと思われ 基本的に督促状出しているだけのときは弁護士本気じゃないんだよ
少額訴訟とか裁判所経由の手続きしてきてからが本番
詳細見てないけど負債があるのが確実なの?じゃあまず督促状から出しましょうねっていうのが督促手続き
その先につながらないことがかなり多い 法テラスに行く前に役所の弁護士無料相談に予約して行くんだよ
検索したらあるから
イキナリ法テラスに行くとその時に居る弁護士が担当になるから
専門じゃない弁護士がつく可能性がある
役所の弁護士相談相談からの紹介なら専門の弁護士を紹介してくれる ちなみに裁判所から来ている督促と手紙に督促状とかかれているだけのものは別物
裁判所の督促手続きされると面倒なことになることもある
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_04_02_13/index.html
2週間以内に異議を申し立てない限り、一方当事者の証明だけで債務名義つけてくるからな
この場合もその後強制執行には一か月程度かかる 手紙に督促状と書かれているほうは時効の効力を停止(完成猶予)を狙った行為
その後に訴訟をするための準備的なもの 自分も相手弁護士からの督促とか来てから役所の弁護士無料相談に行って
紹介して貰ってる間に別のとこから裁判所からの訴状きたけど
裁判所に来いって日時までに1ヶ月~2ヶ月は時間ある
紹介して貰った弁護士に督促状も訴状も渡したら全部処理してくれたよ
因みに自分は裁判所には行かなくていい言われて1回も行くこと無かった
裁判所までの交通費や体調を弁護士が考慮してくれたのかな なお強制執行不可能な者に対して債務名義取っても訴えの利益がないから途中で却下されるだろうね
だからこそ生活保護受給者であることを証明することは重要である みんな訴訟とかされるものなのか
ナマポだと経験するのが当たり前なの 生活保護を裁判所に呼んでも意味ないもんね
生活保護だから払えません言われたら誰も何も言えないし 人によるのでは?
ただ最近は不況だから生活保護相談もそういうのが多いって感じ
昔っからずっとある話ではあるんだけどね しかも受給者に認定された間際だと財産がないことも確定しているんだよね
市役所が確認して受給決定だしているから 母親の年金を私的流用して、入院費用に当て無かった事CWに知れたら怒られる覚悟は有りますが、保護停止又は廃止は心配しなくても良いでしょうか?
只、金銭的管理が出来ないと社会協議会の制度で保護費管理になる可能性あります。以前のCWに言われました。現在のCWは5年以上前の担当者が再度担当に復帰しました。 それも併せて弁護士に相談しておいで
私的流用はよろしくないが、具体的事情は俺らにはわからないから
不正受給についてはいきなり停止するのではなく分割で返済させるのが通例>これは保護費から削れる
使途によっては目をつぶってくれることもあるだろう
>金銭的管理が出来ないと社会協議会の制度で保護費管理になる可能性あります。以前のCWに言われました。
それはそう 特に法律に関してプライドがあったのだろうけど、より上位が現れて苦しんでいるのだろう
現実に幸せがない人間だから、唯一の娯楽の場を奪われて苦しんでいるのだろう 前に保護費不正受給してCWにいくらなら毎月返済できるの?って言われて1万円なら・・・と限界を超えた得てしまったばかりにフードコートにお世話になってるやつがいたな・・・
毎月一万はちょっと今だと厳しいかと
無理のない範囲でいわないと後々困る
そうならないためにちゃんと確認取るように言ってあるから 不正受給で月1000円とか舐めたこと言って分割不成立なったら
あっちは詐欺で被害届出せるからな 月1000円とかは結構あるよ
まぁ詐欺かどうかは地方自治体はあんまりやりたがらないんだよね
最終手段って感じ
故意の証明が自治体職員では甘すぎるのと警察もこういうの嫌いっぽい >>61
私的流用の内訳(生活費光熱費・食費・通院費・一番いけない旅行費)です。年間年金額80万の2年なので160万近くです。
ヘルパーさんに週一回入って貰ってます。
部屋の清掃・食料品買出し 旅行費に使ったと馬鹿正直に答えたのか
ほかは情状酌量されそうだが旅行費はアカンよ~ 法律家がやれば一発なんだけど、基本自治体や警察職員レベルだと故意の証明は弱いかなぁ
審査するのは検察官だから、ちょっとでも疑義が差しはさまるような告訴状だとすぐ却下されるし(しかもその広域裁量を検察官が独占している)
こういう問題があって、自治体と警察は割と及び腰
凶悪犯とかわかりやすい事件などすぐ通るけどね でもこの母親も生活保護受給者だから、年金分減らされて受給してたはずなんだよねぇ
まぁここで詳しい事情暴露して叩かれないように直接守秘義務のある弁護士相談するよろし >>65
大阪市のHPによると大阪は生活保護の返納は最大60回分割までと
規定してるみたいよだから100万とかだと事件処理するはず いずれにせよ廃止や停止して殺しに来るってことはないから分割返納かな
いきなり刑罰は重すぎるし、かといって罰則内とやられ放題だからってことで分割返納に落ち着いた感じ
生活保護法上の規定なので、これは生活保護費から差っ引ける(事実上の強制執行) >>72
法律上は別に上限規定ないから大阪市の基準かな
大阪市は受給者と敵対していることが多いから、あんまりあてにしないほうが良いよ >>69
また、相談前なので旅行費の事は話てません。
不正受給の分は福祉課に分割返納します。 >>77
まぁ支給額減っているから一応整合性は取れてるよ もう消えてるけど家賃の契約書書き換えた
悪質不正受給は10万くらいで逮捕されてTVニュースなってたな https://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000188718.html
>大阪市公正職務審査委員会からの勧告(平成21年12月21日)
> 大阪市公正職務審査委員会から、職員等の公正な職務の執行の確保に関する条例第9条第1項の規定に基づき、大阪市長に対して勧告を行いました。 勧告の概要は、次のとおりです。
>1 通報概要
>1 未収金が残っている被保護者のケースファイルを保存年限の延長をせずに廃棄している。
>2 消滅時効が5年であるため、最大60回分割払いを認めているが、最初から60回を超えた分割を認めているものがある。
>3 60回払いの場合、初回から59回までは低額均等割りを計上し、最後の1回に残金全額を計上しており、本来の債権額と調定額が乖離し、多額の隠れ債権がある。
>4 生活保護システムから催告状が出力されることになっているが、既に生活保護を廃止されているケースについては、催告状が送付されていない。
なんだこの雑な対応wwww >>80
それはガチ詐欺だからね
故意が簡単に認定できるので刑務所行って貰うしかないやつ 最近も30万で逮捕あるか
藤沢で生活保護費30万円超を不正受給 容疑で男を逮捕 働いてるのに申告してなかったとかか?
パチ屋の勝ち分の未申告で逮捕とか一度も聞いたことないや 不正受給で逮捕お縄になってしまうのでしょうか?金額が大きいだけに。 >>83
転載記事が多いけどヤフーで削除されてるからまだ係争中なんじゃね?
なんか当人争っているようでよくわからん
なお、家賃をいくらで契約しようと大家と受給者が限度額内で決定するのは自由である
問題なのは実際の契約書を福祉課に提出せず、虚偽の契約書を提出する行為である(これが詐欺の故意を証する確固たる証拠となる) ニュース調べると30万程度でアウトにしてる地区結構あるのな、そこら辺が線引か
生活保護を不正受給、容疑の男再逮捕
収入37万円発覚「詐欺をしてない」…生活保護を返還せず/浦和署 金額は一つの考慮要件に過ぎないよ
大阪市の対応もザルだっただろ?
どうも60回限度は時効を視野にいれたものだが、実態の回収自体は適当に扱ってたらしいな
たぶん本人が反省すればそれで良いという風に考えていたのだろう まー収入隠してたのは一発でアウトになること多いな
10万ぐらいまでは怒られるだけで済みそうだけど >>88
これは就労過少申告事案だな
ただ逮捕容疑が窃盗罪やぞ・・・?
しかも再逮捕ってある
>再逮捕容疑は2016年11月10日から17年6月5日までの間、就労収入を過少申告し、計7回にわたって生活保護費計約89万円をだまし取った疑い。
>同署によると、男はこの期間に飲食店2店でアルバイトとして働いて計約37万円の収入を得ていたが、一方の就労事実を隠して実際の収入より少なく装っていた。
>福祉事務所が財務状況を調査して不正受給の疑いが発覚。返還要求にも応じなかったため、浦和署に相談。同署が1月7日、告訴を受理して調べていた。男は「生活保護の受給は受けているが、詐欺をした事実はない」と否認しているという。
30万とおなじ事件か? 5000円分割だと5年で30万しか返納できない
不正受給徴収金なしでも30万以上は払い切れないと判断されんのかもな >>91
ナマポの浅知恵だな
バレないとでも思ったんだろうか🤣 >>90
不正受給で悪質だとアウト
自ら自首みたいに申告すれば刑事罰的にも軽くなる
明確な証拠があるのに強行に対応すると刑事事件になるってパティーンじゃないかな
どうも複数違反行為を繰り返していたみたいだし金額関係ないと思うよ 母親の年金を母親の口座から自分の口座に移して流用しました。CWさんは口座確認して無かったのでしょうか。訪問時に収入確認書類の記入させて行きますが。銀行口座確認も出来る筈なのですが。 >>92
一応内規で本人の合意取らないで返納処分しちゃダメって指導しているんだ
本省からの通達だから総額は関係ないかな
あと時効って停止(更新)も中断(更新猶予)もできるから、やろうと思えばもっと伸ばせるよ >>95
常時見てるわけじゃないよ
口座管理している人がいるなら別だけどCWは何らかの事情により不正に気が付いてから照会権を行使するに過ぎない
この照会権は拒否できるので銀行が拒否してくることも多い、そこで事前に本人の合意をとらせていることもある(なお法律上の要件ではないので任意である) 悪質だと10万切り逮捕もあるなw不正はいかんな
虚偽の申告書提出 生活保護費不正受給の疑いで男逮捕 静岡
逮捕容疑は2019年6月21日に同市葵福祉事務所に、就労収入があったにもかかわらず虚偽の収入申告書を提出し、
同年7月5日に生活保護費約6万7千円をだまし取った疑い 具体的事情が書いてないので不明だが、まぁ悪質な例に限るよ
やくざ系が逮捕されているのと一般受給者は違うから 逮捕されるのって就労収入ばかりだよね
他のでもバレるケースあるだろうに 就労収入が有り不正受給で逮捕。
年金流用私的利用(不正受給)で逮捕有り得ますか?保護費から差引返納しますが。 第七十八条 不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして受けさせた者があるときは、保護費を支弁した都道府県又は市町村の長は、
その費用の額の全部又は一部を、その者から徴収するほか、その徴収する額に百分の四十を乗じて得た額以下の金額を徴収することができる。
こっちが本体
追徴課税みたいなことはやっている
どうしようもない奴については最後は刑罰
刑務所でも生存は確保できるからね(なお、軽度な刑罰で有罪にすると執行猶予になり得てまた受給対象になる) >>97
それは情報古いよ、全銀一括調査だから個々の銀行の照会拒否はない
pipitLINQにいたっては生活保護法により受給者の同意書も不要と記載されている >>101
具体的事情を知らないとわからんから弁護士に聞くよろし
俺は普通に分割返納だと思うし、どうも母親も受給者なら年金流用しても不正じゃない気がしないでもない、総額的に
その辺も聞いておいで >>103
全銀一括調査はその銀行の全支店を一括調査するってだけで銀行の照会拒否の問題ではない
照会権はそもそも照会を行う権利であり、回答を義務付ける法律じゃないってことで拒否可能って話
pipitLINQは初めて聞いたが、ただの中間業務委託だな
これはデータ横から抜かれるので安易に自治体が導入すると、ここから自治体管理情報が洩れまくるので注意 >pipitLINQにいたっては生活保護法により受給者の同意書も不要と記載されている
生活保護法にそんな規定はないよ Q生活保護や介護保険等における現状の預金調査では、
申請者本人からの同意書を添付しているが、
電子化後、同意書の扱いはどうなりますか。
A同意書の添付は不要です。
厚生労働省からの通達により2020年度より生活保護に係る
預貯金照会時には同意書添付が廃止になると伺っております。
よって、pipitLINQでの照会依頼時も同意書添付は不要となります。 それはどっちの意味で書いてるのか判然としないな
元々同意書が強制同意で契約法上の同意じゃなかったって批判もあったから、同意取らずに照会する制度に戻しただけでは?
つまり拒否されることもある >>106
十年くらい前に生活保護法改正された時だよ、下記文章で厚労省のpdfも出てくる
生活保護法第29条に基づく調査の金融機関本店等への一括照会の実施について だから全銀一斉照会は同じ銀行の複数支店に個別に問い合わせていたのを銀行単位で一括照会するようになったというだけの話
照会権を拒否できないわけではない
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002bwu1-att/pdf.pdf
4 照会内容(※)
・口座の有無
・口座が「有」の場合の取引店及び調査時点の残高
しかも内容がこれ
>照会方法など
>・福祉事務所は氏名(漢字・カナ)、性別、生年月日、住所を記入した書面(統一様式)に本人から徴取した同意書を添付し、上記2の依頼先に照会する
>・銀行は福祉事務所から照会が行われた場合、当該銀行の国内全店舗(事務・システム上の事情から調査困難な店舗がある場合には、当該店舗を除く)における上記4の内容を調査し回答する。
さらに同意書必須になっている >>110
10年ほど前に一括調査の法令ができた。
>>107
その後2020年度の厚労省通達で同意書不要になった流れね 市の法律相談が24日ですけど、予約が埋まってたら来月以降になって仕舞います。その場合督促状来て居る弁護士事務所・分割払い約束して居る弁護士事務所への対応はどうすれば良いでしょうか?無視していると法的措置(差押え等の支払い命令)に着手されたら。 >>8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682159297/47
47 今日のところは名無しで sage 2023/04/22(土) 21:03:44.68
2
マイナンバーカードの取得は強制では有りません!
医療券はこれまで通り発行されます
これに惑わされないようにしましょう https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1673265459/468
468 今日のところは名無しで sage 2023/01/13(金) 13:54:19.48
466
ケースワーカーに国家権力的な権限や強制力はないと思いますけどなぜ従ってるんですか
それってこのスレにあるような「無視」ではないと思いますけど
なんで無視できてないのにしゃしゃり出てくるんですか? 同意扶養通達のURL書き込めないんだが?
同意書扶養なのは同意書を照会先に不要となっただけで、同意書がないといけないことは変わりがない
つまり、いまだに拒否権は残ったままだ
要するに行政の信用で同意書を送った扱いで処理しているってことだな
これは電子化時代に酷い取り扱いしたものだな(笑 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1672660383/85
85 今日のところは名無しで sage 2023/01/09(月) 09:43:11.90
78
どうやったらポイントはバレるの?
また調査権厨来やがったな
何度も言うけど福祉事務所に強制的な司法権持ってないから簡単には出来ないよ
個人情報で断られたらそれまでだから
断っても罰則無いしね
あと同意書とかは関係無いからな
お前アホは消えろよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1673516595/272
272 今日のところは名無しで sage 2023/01/17(火) 14:13:27.68
日本国憲法上の義務規定は
日本国民が国家権力を縛るもんだぞ。
何で皇族や国会議員や公務員や自衛隊員じゃないのに
守る必要あるんだよ...
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1673516595/273
273 今日のところは名無しで sage 2023/01/17(火) 14:15:21.27
義務教育すらちゃんと受けていないから
国民主権とか自由民権運動とか知らないんだろうな...
可哀想に... https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1674206060/725
725 今日のところは名無しで sage 2023/01/29(日) 21:21:00.26
689
あれダメ弁護士と田舎裁判所の青森のトンデモ判決
普通は執行猶予の判決が出るから
そんな少額の金額じゃあね
前科も関係無い
てか青森はマトモな裁判所じゃないからな
六ヶ所村しかりチリ人に12億円貢いで横領してた職員が居ても平気な県だから
お前ちったあ世間学べよ >>110
調査困難な店舗を除き
上記4の内容を調査し回答する。
て書いてるのに何処に任意の要素あるの?
調べれば分かるけど内閣府からも全銀に依頼出して
協力を取り付けてるよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/995
995 今日のところは名無しで 2023/02/10(金) 16:55:39.08
https://www3.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/20230210/5060014753.html
第二次安倍政権下の生活保護引き下げは違憲のいのちのとりで裁判。宮崎ても勝ち。完全に流れ来てる。お前ら投票行けよ~
生活保護バッシングの流れ止めれるの一票の力 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/741
741 今日のところは名無しで sage 2023/02/09(木) 11:22:19.91
だから金額を見てそれぞれの判断だろ
しつこいな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/745
745 今日のところは名無しで sage 2023/02/09(木) 11:28:30.10
743
お前に言われなくても分かってるわタコ
お前今まで法律に触れること一回もないのかよ?
無いほうが可笑しいわ 何回も言わすなボケ 程度もん
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/749
749 今日のところは名無しで 2023/02/09(木) 11:32:29.63
746
はいはい
飯を食べるからよ
一日中 不正受給、不正受給って書いてろ なっwww
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/760
760 今日のところは名無しで 2023/02/09(木) 12:46:55.42
昼食べてコーヒータイム中
なに?おれがが負け犬で犯罪者になってるの? あっそう
それぞれが現金が入ったら申告するかどうか自分が決めりゃいいだろ
その結果はどうなるか自己責任なんだからよ
不正受給、不正受給って言ってる奴ほど1万円拾ったらキョロキョロして
防犯カメラは無いし誰も見てなきゃ自分の財布に入れるよ絶対w
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/761
761 今日のところは名無しで sage 2023/02/09(木) 12:53:08.00
760
それなw俺も同じ事を書こうと思ったよ
カメラない夜道に財布とか拾ったらがめるよな不正連呼マンは
そういうやつほど裏表有るw
ここではなんとでも言える https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/922
922 今日のところは名無しで 2023/02/10(金) 08:19:56.49
まだ不正受給の話題続いてるの
不正の程度もの
悪質性と金額多い少ないとかで実刑からCWの口頭注意まで幅がある
なんでも一緒くたにして語るからな ガキども
お気に障りましたらどんどんコメントしましょう
よく読んで理解して的確にコメントしましょう
障害者は視野が狭くてよく見ないで突進してくるから深呼吸してからな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/925
925 今日のところは名無しで sage 2023/02/10(金) 08:59:12.78
924
早い反応が嬉しいです
もち金額によっては不正しますよ
皆さんは法律を厳守して下さい。例えばチャリも左側通行ですし横断歩道も降りてから渡りましょう
これを言うと国の金とチャリとは違うだろ って人が居ますがチャリも間違えれば
他人をケガをさせたり人の命を奪う場合があるんですよ チャリは例え話しですよ
ボケナス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/930
930 今日のところは名無しで 2023/02/10(金) 09:13:21.32
928
一円落ちてて拾ったら届ける人?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1675116534/932
933 925 sage 2023/02/10(金) 09:23:01.81
932
トイレで出して来ました
私にですね、だから不正って書いてあるでしょ?はい泥棒ですよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/12
12 今日のところは名無しで sage 2023/02/10(金) 19:52:57.31
11
ホントに生活保護利用者は投票行けよ~。ナマポなんてネットスラング使うなよ >>112
CWに先に相談したら?
市の法律無料相談は弁護士が余暇でやっている制度なのでわりと予約取っても時間がかかる
法的措置にももっと時間がかかるので相談優先でOK
裁判は基本的に一か月単位でかかる https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/42
42 今日のところは名無しで 2023/02/10(金) 22:40:53.01
ななな@生活保護
@nnnx774
福祉事務所には審査請求書を受け取る権限が無いみたいです
https://twitter.com/nnnx774/status/1623971587920887809
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/43
43 今日のところは名無しで 2023/02/10(金) 22:42:21.53
ななな@生活保護
@nnnx774
·
1月16日
昨年末に生活保護を打ち切られました。
住居なしホームレス状態ですが頑張って生きていこうと思います。
とりあえず審査請求をしようと考えてます。
経過をこちらで発信していきます
https://twitter.com/nnnx774/status/1614910364403273729
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/97
97 今日のところは名無しで 2023/02/11(土) 13:47:16.35
69
福祉課窓口でも出せる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/100
100 今日のところは名無しで sage 2023/02/11(土) 14:25:47.43
42
処分庁(福祉事務所)が審査請求を受け付けないなら行政庁(この場合都道府県)に審査請求を出せばいいだけ
福祉事務所の受け付け拒否は違法行為してるね
何処の福祉事務所なんだろう https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/218
218 今日のところは名無しで sage 2023/02/12(日) 20:37:21.01
197
公序良俗に反する同意書は法的に無効だからな
例え役所でも
198
役所でも警察が持ってる個人情報は簡単には調べしられませんよ(生活保護受給にあたって暴力団員かどうかの照会を除いて)
市役所の職員は警電使って受給者の個人情報聞くんですか?
バカ言ってんじゃねえよ!
199
住民税を決める毎年提出する収入申告書って知ってる?
役所が課税課から収入確認出来ればその申告自体しなくても分かるよな
住民税も決められるよな
ならなんで毎年来てるんだろうな
お前確定申告とか住民税の申告した事無いだろ
源泉徴収の仕組みも知らなさそう
お前のような知ったかぶりのバカは役所の仕組み語るなよ
賢い受給者にはそんな脅し通用しないんだから
バカは引きこもってろや
198
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/334
334 今日のところは名無しで sage 2023/02/13(月) 13:21:09.63
219-222
224-227,229,232
ガイジが暴れてるね
コイツら確定申告と住民税申告した事ないのが丸分かり
あと民法も知らないし
「ガイジ」くんもっと勉強しような
もう一度218理解しろよ
義務教育マトモに受けてないから話が通用しないし罵倒するしか脳が無いんだよな
クソIDと一緒に
だから福祉事務所にバカにされるんだよ
コイツら奴隷犬扱いだから https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/356
356 今日のところは名無しで sage 2023/02/13(月) 13:59:04.53
264,268-271,274-277
279,281-299
今度はクルマの話か
何度も言うけど運転に法律での禁止規制は無い
法律では禁止は無いけど受給者には規制が有るとか矛盾してるのに気付いてないってアホ?
法律で禁止されてないのを受給者だけ禁止には出来ないしな
これに関してもっと勉強しろよと思うよ
このスレ連中はアタマが不勉強な阿保しか居ないしな。クソIDと一緒に
あとこのスレと仕組みは同じたがら参考にしな
ナマポで原付生活
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1657702102/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/361
361 今日のところは名無しで sage 2023/02/13(月) 14:06:08.95
336-341,345,351,353
世間知らずはお前ら
やっぱりアタマが悪いアホに説明しても理解出来ない脳ミソなんだな
確定申告した事無い奴らなの丸分かり
218が理解出来ないから334に反応してレス返し
奴隷犬だから負け犬の遠吠えみたいに吠えるの反応が分かりやすい
またこれも吠えるのかな https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1/1676022473/372
372 今日のところは名無しで sage 2023/02/13(月) 14:25:04.83
353
もう一度お前みたいなアホに教えてやるよ
この動画でも観なよ
これもお前が言ってるのと同じになるのかな
文句有るんならこの人らにも同じように直接文句言ってこいよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/1666186431/766
766 今日のところは名無しで sage 2022/10/29(土) 22:02:13.72
参考に
https://youtu.be/kzYR3Gp4Bv4
https://youtu.be/IMphL2HjVGs
https://youtu.be/14-BGmciCx4
福祉事務所のCW違うけどこういうCW結構居るよね
日本の役所全部こういうのだけど
こういうのも役所は市民に対してムキになって弁護士使って攻撃するのかな?
これもこの動画建てた人にも同じ事言ってよ
役所に楯突くの無理とかさ
相手が悪いから役所の方が不利になりそうな気がするけどね
ちなみにこれ参加認められたそうですよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/904
904 今日のところは名無しで sage 2023/02/17(金) 14:15:25.70
空き物件、困窮者で穴埋めして転売…「新たな貧困ビジネス」弁護士ら、生活保護の悪用に警鐘 [蚤の市★]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676582991/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/905
905 今日のところは名無しで sage 2023/02/17(金) 14:23:45.73
904
これジモティでそれっぽい募集よく見る
生活保護斡旋しつつ埼玉郊外の物件紹介す https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/994
994 今日のところは名無しで sage 2023/02/18(土) 20:03:53.37
990
ナマポは外国人ナマポを敵視する奴多いけど
世間は日本人も外人もナマポは敵
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/996
996 今日のところは名無しで sage 2023/02/18(土) 20:12:59.05
995
別にナマポから敵視されても何の影響も無いしw
社会の悪はナマポの方だしな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1676022473/995
995 今日のところは名無しで sage 2023/02/18(土) 20:06:03.06
994
お前も敵だよ
「ナマポ」言う非常識な連中は生活保護受給者を差別する敵だから
「ナマポ」は公用語ではないからね >>119
照会って単語の意味から調べてみたら?
協力を取り付けたのも店舗単位で照会していたのを銀行単位にしただけ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681299146/1677464079/598
598 今日のところは名無しで sage 2023/03/03(金) 12:04:56.63
591
日雇いはいちいち申告する必要は無い
それを継続雇用するかどうか
継続雇用しないなら雇用保険が必要ないから申告しなくていい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1677464079/601
601 今日のところは名無しで sage 2023/03/03(金) 12:09:19.44
599
人数だけで名前は必要ない
雇用保険に入るなら必要
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1677464079/605
605 今日のところは名無しで sage 2023/03/03(金) 12:14:19.32
603
日雇いで振込希望する奴なんか何処に居るんだw https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1677464079/627
627 今日のところは名無しで sage 2023/03/03(金) 12:30:38.70
市橋達也って何かとおもったら10年以上前の話かよ
マイナンバーで風俗、バイトやらの身元確認が激変してること知らねえのかよ
ほんとググった知識でアホ言ってる馬鹿が多いなあ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1677464079/808
808 今日のところは名無しで sage 2023/03/03(金) 17:52:04.08
627
マイナンバーは働くのに必要ない
求められたら拒否できる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1677464079/813
813 今日のところは名無しで sage 2023/03/03(金) 18:36:52.42
627
国のやる事に信じて行動してる頭悪いアホ
お前こそ知識無いアホを白状してて気付いてないんだな
808が真実なのに https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1673319695/642
642 774RR (アウアウウー Sa1d-xlT5) sage 2023/03/06(月) 12:41:22.76 ID:p0j41iSra
ちなみに、生活保護では車の所有は原則認められていないが125ccの原付2種までの所有はOKだ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1673319695/643
643 774RR sage 2023/03/06(月) 13:17:25.61
642
マジ?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1673319695/644
644 774RR (テテンテンテン MMeb-DVrH) sage 2023/03/06(月) 13:57:32.90 ID:3zoCOhhsM
642
本当ですか?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1673319695/645
645 774RR (ワッチョイ 09aa-Qpn1) sage 2023/03/06(月) 14:13:29.85 ID:MFfJdM0m0
なんでそんなに食いつくのか
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1673319695/646
646 774RR (ワッチョイ d3aa-Rsru) 2023/03/06(月) 15:32:08.32 ID:yp933lJH0
生活保護の流れをリードする https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1678363390/317
317 今日のところは名無しで sage 2023/03/14(火) 15:58:26.50
隣人を“暴行・殺害”疑いの男 “生活保護費”を複数の区役所職員が不適切に支給か 警察が区役所を捜索
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e4be66da096cd05f7e6d6d816a6f96a3cb7af2d
> 堺市で隣人の男性を殺害した疑いで逮捕された男に、
> 区役所の職員が生活保護費を不正に支給していた疑いが強まり、
> 警察が区役所を捜索しました。
>
> 楠本大樹容疑者(33)は去年11月、堺市中区で、隣人の唐田健也さん(当時63)を殺害した疑いなどが持たれています。
> 楠本容疑者は区役所の職員の前で、唐田さんに繰り返し暴行を加えていたことも分かっています。
>
> この事件の捜査の中で、複数の区役所職員が楠本容疑者に対して、
> 必要な事項を十分に確認しないまま、生活保護費の一部である車の免許取得の費用を支給し、
> 市に損害を与えた疑いが浮上し、13日、警察が区役所を捜索しました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1678363390/318
318 今日のところは名無しで 2023/03/14(火) 16:17:32.65
317
都内も同じ様な案件沢山有るから警察はちゃんと調べないと。 w w w.z e n h o k a n. or. j p/
w p - co nt en t/ up l oa d s /t u ut i5 7 2. p d f https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1653429295/961
961 今日のところは名無しで 2023/03/07(火) 15:28:33.12
尾藤 廣喜 他2名 「生活保護なめんな」小田原市のジャンパー事件から考える―絶望から生まれつつある希望
生活保護サギ おいしい月30万
伊藤ゆみ明
失職女子。: 私がリストラされてから、生活保護を受給するまで [書籍]
大和彩
潜入 生活保護の闇現場
長田龍亮
関根潤一
スライフィールズ
~あなたの知らない生活保護不正受給
松下美希
生活過保護クライシス
現役ケースワーカーによる生活保護不正受給の実態
好きか嫌いか言う時間 出演 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681651739/957
957 今日のところは名無しで 2023/04/22(土) 18:19:57.52
948
購入金額2000万まで売却指導ないよ
その代わり管理費は自腹。それはそれで辛い
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681651739/976
976 今日のところは名無しで 2023/04/22(土) 19:09:55.63
961
自分持ち家だから住宅扶助出てないよ。でCWに聞いたら2000万までは売却しなくてもいい、資産活用しなくてもいいリミットだって言われた
固定資産税は減免扱いだからゼロ。5月に納付書CWに持って行って初めてCWが誰になったのかを知る
因みに単身23区 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681651739/914
914 今日のところは名無しで sage 2023/04/22(土) 15:41:10.93
913
お前が便器の存在もとい勉強しろや
居住の為のマンション持ちは認められればそのまま住み続けらるんだよ
その代わり住宅扶助は出ない
強制的な指導は出来ない
されたら審査請求されるから面倒になるだけ
戸建ても一緒だから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681651739/915
915 今日のところは名無しで sage 2023/04/22(土) 15:41:32.10
898
こっちはエアコン禁止されてんだよクソが
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681651739/916
916 今日のところは名無しで sage 2023/04/22(土) 15:43:35.83
915
常識的に有り得ない
その福祉事務所違法行為な運営だな
これも審査請求すべき案件
ネタでなければ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681651739/924
924 今日のところは名無しで sage 2023/04/22(土) 16:06:49.19
922
何も答えられない
ただ罵倒しか出来ない能無し
便器その物 >>138
ここまでやらないと書き込めないとか直接NG指定でもしているのか?w
>なお、同意書の取得そのものは引き続き必要である取扱いは変わらない点につき、ご留意いただきますようお願いします。
>当該内容について、御了知の上、管内保険者へ周知いただきますようお願いします
ほらよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681299146/974
974 今日のところは名無しで sage 2023/04/16(日) 20:00:46.43
952
お前その前に割賦販売法と貸金業法を覚えなよ
クレジットの分割払いに生活保護法での禁止は無いよ
キャッシングで借りたら収入認定になるという事
また無知なバカが言ってるよ >>124有難うございます。
母親の年金流用して入院費140万未払い・メルカリ・後払い決済・ポケットwifi料金・インターネット料金・携帯電話料金未払い等全て申告して相談ですね。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682159297/72
70
緊急医療関係無いです
通常の医療も医療券を発行出来ます
ちなみに就労控除は最低15200円から控除ですよ
知恵遅れいい加減にしてな https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682159297/294
294 今日のところは名無しで sage 2023/04/24(月) 16:40:57.48
ここってホントにガチのCWさんいるの?ナマポのなりすましじゃないの?
ある福祉事務所でCWがかなり適当なこと言って、そのような発言や指導はございませんって
もみ消されて、担当者も不在って言われて逃げ切られそうなんで、裁判することになったんですよね
福祉事務所って特に上となる監督責任などある部署が市役所や県庁や厚生労働省にあるわけじゃなく
独立してるせいで、結局、何が間違ってたか証明する方法が裁判しか無いって本当なんです? 繰り返すが口座の有無と現在の残高しか参照できないので取引履歴はでないのも注意 これ「ナマポ」と一緒だな
侮辱的な言葉
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682159297/986
986 今日のところは名無しで sage 2023/04/29(土) 14:49:35.86
【速報】「ガイジ」、子供に広がってしまう…ジャップさぁ… [615715989]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682588403/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682588403/1
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-TDBK) sage 2023/04/27(木) 18:40:03.76 ID:JeqJTGoad● BE:615715989-2BP(1000)
https://i.imgur.com/fDxyyj6.jpg https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/37
37 今日のところは名無しで sage 2023/04/29(土) 18:46:02.36
36
お前の方が意味不明なんだよ
医療掛かるのに生活保護は通常緊急関係無く医療券で使えるのに、マイナンバーカードでの医療での使用は強制とかは無いのにその説明は無いし、何で緊急のみ医療券が使う事が出来るとか意味不明
勤労控除も細かい金額も全く書かれてないな
厳密に言うと15200円までは全額控除ですよ
どっちが「ガイジ」なんだが
もう間違いだらけなんだよ
なんかこれ受給者に医療使うのにマイナンバーカード使用させたい言い草だよな
まるで福祉事務所が言っているのと一緒
キチガイだからいい加減に書くのな
ちなみに「ガイジ」は32だよ
「ナマポ」読んでるアホと同じ説得力無し
36 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/38
38 今日のところは名無しで sage 2023/04/29(土) 18:47:09.27
33
福祉事務所関係者乙!
見たくもない情報だよね
書かれて悔しいね https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/193
193 今日のところは名無しで sage 2023/05/11(木) 23:51:15.08
191
生活保護受給者は憲法と生活保護法の盾がある >>144
そうそう
不明な点も多いがしっかりやり直したいって言えばちゃんと対応してくれるはず 最近だと中華製SSDを転売するやつとかいそうだな・・・ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/265
265 今日のところは名無しで sage 2023/05/01(月) 13:40:02.23
231
Q: 保護費で買った品を不要になった等の理由でヤフオクやメルカリで売却した場合は?
A: 収入申告をする必要がある
また、申告時には、保護費で買ったと言う証明が出来るだけの証拠も一緒に提出する必要がある
例えば、領収書などのような購入が判るもの
しかし、もし購入したと言う事を証明できない場合、売却で得た金は単なる収入として取り扱われる事になる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/366
366 今日のところは名無しで sage 2023/05/01(月) 15:10:53.02
そもそもCWが法律まで知ってるわけじゃないから運用レベルでは信用出来ないのだが、
このままだと収入として押し切られそう・・
こんな重要な事、これまでに議論された事なかったのかよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/367
367 今日のところは名無しで sage 2023/05/01(月) 15:13:12.42
役所の弁護士無料相談使いなよ
年1回30分は誰でも利用出来るから
年1利用してもいいんだよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/272
272 今日のところは名無しで sage 2023/05/01(月) 13:49:10.66
241
すげーな
日本語読めない人は大変だね
https://i.imgur.com/fGHV1xq.jpg https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/456
456 今日のところは名無しで sage 2023/05/01(月) 17:27:55.69
4000円ケースワーカー嘘ばっかりだった
4000円は収入認定するし
家賃扶助上限も嘘ついてたし
数ヶ月家賃分は出ないと言って出さなかったから弁護士に言った
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/460
460 今日のところは名無しで sage 2023/05/01(月) 17:29:46.30
ゴミケースワーカーって本当に居るよ
身をもって知った
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/484
484 今日のところは名無しで sage 2023/05/01(月) 19:52:32.59
生活保護になってもバカは損するんだな
可愛そうだね せめてCWは被保護者の利益を最大化する方向で動いて欲しい https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/691
691 今日のところは名無しで sage 2023/05/02(火) 21:37:06.69
お前は国土交通省が定める最低居住面積水準知ってるか?
土地と家屋の専門家である国土交通省がその視点から「健康で文化的な最低限度の生活」に必要とした面積のことで、都市部で25平米だ
25平米以下は憲法で保証する健康で文化的な最低限度の生活を満たしていないというのが見解
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/692
692 今日のところは名無しで sage 2023/05/02(火) 21:38:53.96
それって努力義務みたいな感じだった気がするぞ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/693
693 今日のところは名無しで sage 2023/05/02(火) 21:45:33.96
692
「水準」だからね
強制するものでなく、指針、標準。指針だからこそ各公共団体はこれを根拠として数字設定を行う(例えば優良住宅に対する補助の条件)
にも関わらず、厚生労働省は土地家屋の専門家である国土交通省の意見を無視し独自の設定により「健康で文化的な最低限度の生活」な建物の基準を制定してる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/696
696 今日のところは名無しで sage 2023/05/02(火) 21:59:13.40
691
ただの努力目標じゃん。
なお、地方公共団体は、
地域の実情を踏まえ独自の指標を定めることができる。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/697
697 今日のところは名無しで sage 2023/05/02(火) 22:03:53.64
696
そりゃ変更できるよ
でも国として、国交省の見解はこうだ!と示した根拠ある数字であり、憲法に記される 健康で文化的な最低限度の生活 という言葉を使う意味を理解してる?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/698
698 今日のところは名無しで sage 2023/05/02(火) 22:07:12.00
ググったけどまーったく実現できてないから無駄無駄
全国では「最低居住面積水準以上」は総数で90.1%
東京都「最低居住面積水準 (注1) 以上」は総数で82.2% https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/720
720 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 00:20:31.98
709
うちの自治体はその項目あって書き方わからない
賃貸なのに資産でもないしハテナだったよ
㎡と家賃額はわかるけど持ち主の住所とかわからない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/721
721 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 00:22:28.76
抵当権に有・無に○しなければいけないし賃貸に抵当権あるわけない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/722
722 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 02:47:01.46
資産でもない借りてる物件を資産報告で書かなきゃならないんだよ馬鹿かよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/725
725 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 06:43:01.54
720
お前の福祉事務所ってアホが運営してるの?
資産の意味が分からないアホに運営って恐ろしいな
そんなの書く理由なんか無いのは言うまでもないんだけど普通は
で受給中の定期的な資産申告書の提出は任意なのも覚えておこうね
知恵遅れ
722
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/743
743 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 07:37:58.88
不動産の知識なんか無いから
住んでるとこもなんか資産じゃないけど資産的に取り扱われてるのかなとか
思ってしまう https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/744
744 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 07:40:42.99
730
736
お前はアホだから説明しても分からないか
お前の書いてるのが何言ってるのか分からないし理解出来ないから言ってるんたよ
725
何度も言ってるけど資産と資産申告書の仕組み分からないアホはここに書くなや
こっちがバカになるから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/745
745 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 07:40:52.24
深く考える人は色々受け取るよね
賃貸→資産じゃない→書かないが第1にくる人はあまり深いこと考えない人なんだろうね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/746
746 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 07:46:43.28
有・無の欄がそこだけ無いのも分かりにくくしてる要因
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/747
747 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 07:47:33.86
有・無の欄があれば資産じゃないから無に○しとけば良いんだろうって思うけど
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/748
748 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 07:47:57.74
深く考えるとかの問題じゃないと思う
理解力の問題だと思う
資産報告書→資産を報告する→資産じゃないものは報告しない→借りて住んでる家のことじゃない→書かない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/752
752 今日のところは名無しで sage 2023/05/03(水) 07:51:29.86
745
そもそも資産申告書の書類に書いてある意味が分からないのがそれ以前の問題
深く考える以前にアホが語るから意味不明になるんだよ
だから調べもしない勉強しないアホが語るなって言ってるんだよ
748の通りの事が出来ないから福祉事務所もアホになるんだよ ※クソIDに注意!
コイツは単なるなんちゃってCWモドキのコドおじなので無視NGしてやり過ごしましょう!
キチガイに相手しないように
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1674206060/726
726 今日のところは名無しで sage 2023/01/29(日) 21:25:08.39
てかクソIDまだうろちょろしてやがんのかよ
とっとと消えろよ!
ろくな書き込みしかしてないクセになんちゃってCWしてんじゃねえよ
知ってる受給者はお前のなんか役立たずだから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1681651739/96
96 今日のところは名無しで sage 2023/04/17(月) 12:52:40.14
NGEx
登録名:ID表示荒らし(生活保護のCWだけど質問ある?)
対象URI/タイトル
タイプ:含む
キーワード:生活保護のCWだけど質問ある? part.
NGID
タイプ:含む
キーワード:ID: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/145
145 今日のところは名無しで sage 2023/04/30(日) 18:30:11.93
だいたいさ、ナマポ脱出水準にない就労ナマポ自体、ナマポのうちの1割しかいない。
ニワカナマポが働いてるフリしてその1割の就労ナマポに喧嘩売ろうって考えるのがマヌケなんだよな https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/966
966 今日のところは名無しで sage 2023/05/04(木) 11:54:11.87
962
CWに不満や要求を言い過ぎると訪問や電話が増えるらしいな
逆にCWに問題ありません十分頂いてますと感謝すると放置されるらしい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/967
967 今日のところは名無しで 2023/05/04(木) 11:58:26.44
966
医療券送付の件で福祉課に電話してたまたま担当が出ると「そういえばですね、◯月◯日に訪問行きたいんですけど」ってついでで言われるのがムカつく
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/968
968 今日のところは名無しで sage 2023/05/04(木) 12:02:21.03
966
マジでそれあると思う
俺電話する時丁寧に話す癖付いてるからか全然来ない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/970
970 今日のところは名無しで sage 2023/05/04(木) 12:26:01.71
966
CWも経験値あるから不正をやらかしがちな奴の特徴を知ってるんだよな
不満を持ってる≒不正を正当化する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/971
971 今日のところは名無しで sage 2023/05/04(木) 12:36:51.89
966
970
ほう、それなら権利として認められている審査請求とか保護費減額裁判に関わったらその受給者は犯罪者みたいな目で見られるんか
例えば>>26とかもだよな
どんな犯罪者組織なんだよ、福祉事務所って
だからお前らもそれに疑問持たないからクズって言われるんだよ
ちょっとはその事書いてておかしいと感じろよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/969
969 今日のところは名無しで 2023/05/04(木) 12:16:15.58
967
面倒なやつはわざと家庭訪問して嫌がらせしてくるよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1682745653/974
974 今日のところは名無しで sage 2023/05/04(木) 12:41:47.18
969
逆だよ
そんなの受給者が福祉事務所に返り討ちにすれば関わって来なくなる
賢くて面倒な受給者程そうなるから
あ、お前の方が逆におかしな受給者に見られてて目付けられるから頻繁に訪問が来るのね。納得 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/54
54 今日のところは名無しで sage 2023/05/05(金) 01:28:19.70
52
53
日本国憲法って知ってる?
公務員の憲法違反は絶対してはならないのに何その俺様法律論は
裁量権以前にお前は義務教育を1からやり直せや
だから>>143みたいな勘違い公務員が出てくる訳だよな
それを放置してるお前もアホ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/183
183 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 13:06:13.11
前スレの内部通知アホ
この勤労控除の話はデタラメなので信じないように
内部通知だから出さなくていいとかいい加減
あと書いてある事が読めない知恵遅れ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/784
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/892
892 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 23:57:38.68
784
?
そんな話聞いてないけど
何処からその話出てきたんだよ
勤労控除は別に決められてる事項だから変更になったら周りが大騒ぎするはず
何かの控除と間違ってない?
今年の4月の実施要領にもそんな変更書かれてないしな
お前もうちょっと調べてから書けよな
てか根拠となったPDFでも貼れよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/910
910 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 00:22:03.50
897
だから何処だよ
その資料出せよ
そうなったら受給者全員にその勤労控除変更の連絡が来てるはず
784お前読んで理解出来立てないだろ
お前働いた事ないから分からないんだろうね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/933
933 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 02:12:19.84
918
だからそういうのは受給者に連絡してくるの
連絡無しに変更は無いから
厚労省の事務連絡とか通知ならその文書必ず出てくるから
お前のただ言ってるのはそれは有る証明にはならないんだよ
で、これ読める?↓
→今年の4月の実施要領にもそんな変更書かれてない
→根拠となったPDFでも貼れよ
→変更になったら周りが大騒ぎするはず
全然答えてないから根拠無しだね
だからお前勤労控除受けてないのが分かるんだよ
脳内実施は聞いてないからお前頭の病院行ってくれる? https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/491
491 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 14:07:06.62
資産報告の紙きたんだけど30万くらいだけど何もいわれないよね?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/492
492 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 14:12:17.21
通帳の中に30万にもなるまで置いておく勇気ない
保護費の6ヶ月分まではいいとか聞くけど
自治体おきに違ったりケースワーカー個々人で言う額違う可能性あるから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/498
498 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 14:25:03.61
性格悪いケースワーカーなら30あったら2ヶ月は生活出来ますね
保護停止しますとか言うやつ居るかもしれないよ
あくまで可能性の問題で0では無いからね
嘘つくやつ実際に居たから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/586
586 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 16:16:29.36
491
それ報告努力義務だしな
当時の厚生労働省副大臣が回答しなくても生活保護廃止しないって明言しているから
492
100万くらいでも可能だよ
根底にあるのは行政の判断を否定した最高裁判例だから
重要なのは家具家電の買い替えなどのある程度抽象的で良いので具体的な使途が説明できること
判例上ある程度漠然としたものでもOK https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/587
587 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 16:17:23.15
498
それ録音して県議なり市議なりに請願書として通報してごらん?
CWが謝りに来るから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/590
590 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 16:20:17.03
498
和歌山のやつは10万で停止されてたで
馬鹿すぎてよく生きてるわと思ったわ
冷蔵庫すらないデブ女
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/592
592 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 16:21:18.81
545
法律に基づいて決めているだけだから根底の法律を読めばよい
CWにそんな裁量はないってわかる
国会がそうやって最初から仕込んでる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/598
598 今日のところは名無しで sage 2023/05/08(月) 16:28:11.44
590
無理筋
596
そもそもCWにそんな広域裁量権なんて与えてない
羈束裁量ってわかるかい? また無駄なテンプレ張ってる・・・
せめてまとめろよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/939
939 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 03:56:55.86
934
お前これ読んでないだろ↓
→今年の4月の実施要領にもそんな変更書かれてない
→根拠となったPDFでも貼れよ
→変更になったら周りが大騒ぎするはず
なんでやらないの?
福祉事務所にしか文書は渡ってないってそれお前の言ってるのはその資料全く出してないから根拠無えじゃねえかよ
それ根拠として有ると言えないって日本語分かります?
それにその文書なら情報公開の開示請求すれば1発で分かる事だし請求されたら出さなければならないからね
出せないのはデタラメだからだろ
で、お前が勤労控除受けてないのが分かるし、脳内実施は聞いてないからお前頭の病院行ってくれる?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/940
940 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 04:08:14.43
で
784,897,918,934
は今年の4月から勤労控除が変更になって控除額がもとに戻って下がってると断定して言ってる事なんだよね
それなら厚労省の事務連絡とか局長通知なりの文書は必ず発行されて公表されるのにそれは出さないとか福祉事務所にしか連絡行ってないとか意味不明な事言ってるんだよね
935,936
の通りなのにこういう大事な運用は公表しなければならない案件だからね
ま、コイツが何だかんだ屁理屈言って出さないという事は勤労控除は変わってないという事
勤労控除受けてる受給者には分かる事だから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/958
958 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 07:43:38.97
940
それでごまかせると思ってるニートのデマでしょう?
控除額の通知と初めとした主な通知は厚労省のホームページで公開されてるのを知らないみたいだし https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/964
964 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 08:04:49.27
960
生活保護手帳の話の時に大半の法令通知はネットで読めるぞって話が出たばかりなのにね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/963
963 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 08:03:03.47
962
このスレに無職ナマポが多いだけで普通にいるぞ
確かに8000円時代はあったが、その頃はボーナス時とかに年10万円強まで控除できる特別控除があった
ただ、厚労省の支給方法の指示が中途半端で全くそれを採用しない福祉事務所があったから今の方式になった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/966
966 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 08:23:29.85
ん?
今の8000円控除は就労以外の収入の時の控除額だろ
就労による控除額は15000円で合ってる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/966
968 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 08:27:39.90
966
夜中に揉めてたのは就労控除が8000円に戻ったってデマを飛ばした奴がいたからみたいだね https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683175135/961
961 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 07:56:09.90
ちなみに10年くらい前にあった生活保護質問スレはやたらレベルが高くて、この法令通知データベースが読めないと話にならないスレだったんだよね https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/191
191 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 13:42:40.18
ていうか就労控除が8000円まで全額、青天井廃止に戻ったって書き込みして仕事してる奴が違和感感じないと思ってる時点で精神異常なんだよな
そんな変更があったら課長会議のメインテーマだしナマポ支援団体がとっくにアップしてるわ
まあ、大半の法令や通知はネット公開されてるのき生活保護手帳持ちだけが話をリードできるって言ってる奴がいた時点でなんか怪しかったけど https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/212
212 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 17:12:12.27
今やっている全国訴訟の問題は生活保護法8条に基づいて厚生労働大臣が受給者の需要に基づく支給額決定していないことが最大の争点だぞ
つまり適当に支給額決定して適当に減らしたってこと
もう少し具体的に言うと統計上の調査方式が二種類あるのに、そのそれぞれ異なる方式で計算した年度があって謎比較していること
その結果1/2となるものと2/1なる違いが生じ、それでも問題ない!と意味不明なこと言っているのが厚生労働省
金額の問題じゃなくて法律で定める手続きに基づいて支給額を決定していない、法的問題点と統計学的問題点の2点で追い詰められているのが現状
大阪高裁の判決は司法権特有の全証拠無視、ナチスドイツも真っ青のごり押し判決で、裁判そのものを否定したもの(裁判官による憲法76条3項及び14条違反)
こんな状態だから地裁レベルで勝訴連発していた経緯があった
東京、埼玉、神奈川、などの出世コースの地裁ではほぼ全勝してたわけよ
大本の団体が大阪だからそこに財界が圧力かけたのだろうね
どこまで行っても合理性なし、法令不順守で戦える案件
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/213
213 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 17:12:33.43
ちなみに受給者の需要に基づいて再計算しなおすと激増する可能性が高い
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/219
219 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 18:06:40.02
4月14日の判決で大阪高裁は、減額を導いた計算方法をどう採用するか
どんな統計データを用いるかは「厚生労働大臣の政策的判断で一定の合理性が認められ、裁量権の範囲の逸脱・濫用は認められない」とし、
リーマンショック後に国民の多くが感じた苦痛と同じである」などとして
1審の判断を覆し、自治体側の訴えを認め、減額処分が適法だとし、受給者らの請求を退ける判決を言い渡しました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/225
225 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 18:31:13.40
219-220
上告の判断は単純に最高裁が行い高裁には一切裁量権がない
そもそも手続法違反の判決で憲法76条3項及び14条違反なのでその点の最高裁判例ひっぱってきて絶対的上告事由に該当する
事実認定の問題じゃなくて生活保護法8条に規定している文言に反した判決書いちゃったから、この部分が司法裁量の範囲外でかつ合理的な理由も判決文に記載義務があるのに書いてないんだよね
支給額の根底に必要なのは受給者の需要であって、今の厚生労働省はこれを基に算出していない時点で法的にも、統計的にも失当
反民主、反三権分立、独裁レッドチーム主張であり、米国がまず許さない行為である https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/236
236 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 18:47:40.41
(必要即応の原則)
第九条 保護は、要保護者の年齢別、性別、健康状態等その個人又は世帯の実際の必要の相違を考慮して、有効且つ適切に行うものとする。
この辺も全く考慮していないんだよねぇ・・・
単純に厚生労働省の義務違反だし、大阪高裁は立証責任も転嫁してレッテル張り判決出していたから裁判官としての基本義務である中立・公正も否定した「犯行」に該当する
裁判を受ける権利は民主主義基づき選挙された国会議員による唯一の立法権をそのまま中立公平に適用することを確保した人権であるが、これを懈怠したものである
=反民主・反三権分立・独裁主張となる
米国が一番怒るやつ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/370
370 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 22:44:44.98
363-365
367-369
つ本人訴訟
決して勝ち負けの問題で訴訟する訳じゃない
弁護士ガーはいいから
352,355
358-359
つ地方税法
減免の条文が有るから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/372
372 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 23:04:03.90
371
でもね、ほとんどの自治体は減免出来るようになってるんだよね
法律に有ると自治体もその条例作ってそれに沿って運用してるから
その減免の条例が有れば自治体で減免出来ないとかは無いから
それでも減免出来ない自治体有るならここに書いて出してよ
アナタが無い出来ないって言い張るなら
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/374
374 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 23:24:42.70
373
お前地方税法条例とか最初からそう言ってねえだろ
法律条例有る以上は絶対にしなければならないんだよね。首長とかの裁量権とかは関係無い
生活保護法には受給者は公課されないというのは対象になれば適用出来る条文だからそれ以上でもそれ以下でもないよ
でお前言われたら慌ててこへ書いてんじゃねえの?
だから370,372指摘して書いたんだけどね
お前税金の事条文とか知らなさそうなのが分かるよ
減免した事もなさそう
141の住民税とかの申告知らないバカと同じだね
お前アホが言うと混乱のもとになるんだよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/380
380 今日のところは名無しで sage 2023/05/10(水) 00:14:37.88
375-377
お前の方こそが日本語分かる?なんだけど
何で法律と条例で減免有るのに自治体の裁量権出てくるの?
それで減免出来る出来ないとか訳分からん
生活保護受給者は法律によって出来ると書いてあるのを理解出来てないな
減免適用以前の問題なんだけど
で法律条例まるで理者してない奴
だから>>374を指摘して書いたんだけど
減免の手続きしてたらこういうのは分かる事なんだけど
ならお前の言ってる裁量権で決められてる自治体を出せよ。減免出来ない自治体が有るんだろ
何度も云うけどこいつ連減免の手続きしたことないんだろうね
だからこんなとんちんかんなのが帰って来るんだね
連投までしてよほど言われたのが悔しかったんだな
141の申告した事無いアホと一緒 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/533
533 今日のところは名無しで sage 2023/05/10(水) 15:04:42.86
440
まだホラ吹き言ってんの?
脳内内部通知はいいからさ頭の精神病院行けよ
460
ねえキミ、それ思いっきり憲法違反してるんだけど分かってる?
生活保護受給者は刑務所の受刑者ではないよ
法の定めてる例外者ではないから
受給者でも法の下の平等有るから職業選択の自由は例え受給者でも保障されてる
キミの言ってるのは法律ではない単なるルールでしかない問答集に書かれてるのをそのまま言ってるんだろ。それ法的根拠無いシロモノだから受給者は従う必要無いんだよね
厚労省の方が思いっきり生活保護法を憲法違反しまくってる事をやってるのが多いし事実
公務員に対する憲法99条よく覚えろや
お前の法律論役立たず
アホが移るから辞めときや https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/16
16 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 09:48:16.31
14
不服申し立て先は県だから県が監督庁かな
最終的には厚生労働省だけど
行政権限は法律に委任された範囲内しか行使できない
だから最近の生活保護裁判でも厚生労働省が良く負けるんだよ
あいつらまったく裁量権ない部分を自分の裁量権だと裁判で盛大に主張するからなw
一番悪いのは厚生労働大臣でバックにいるのは財界だけどね 生活保護受給者が炊き出し等食料品貰っても問題無い根拠
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/20
20 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 09:51:45.62
問8-38-2 子ども食堂やフードバンクを利用した場合の
取扱い
(問) 社会事業団体その他が運営する子ども食堂において
食事の提供を受けた場合やフードバンクから食料の提供を
受けた場合,収入認定はどのように取り扱ったらよいか。
(答) 子ども食堂やフードバンクの取組の趣旨に鑑み,原
則,収入として認定しないこととして差し支えない。なお,
保護費を生活保護の趣旨目的に反する用途に使用すること
で,過度にフードバンクを利用するなど,家計管理が困難
な世帯については,適切に家計の管理を行うよう助言指導
されたい。
こういうのは社会通念上許容されているので収入認定にしないってパターン☆
金額として巨大だと例外処理はされるが、現状の一番の抜け道 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/28
28 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 09:59:01.21
最近の厚生労働省は一般家庭との比較から~を社会通念に含めようと必死なんだけど生活保護法8条が支給の基準にしているのはあくまで受給者の需要なんだよねぇ
そこに大きな問題がある
つまり、立法無視であり国会無視
=民主主義否定であり、反米に陥るパティーン
厚生労働大臣や司法権も独裁主張が最近多くてかなりやばいよ
経済的にも軍事的にも
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/34
34 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 10:23:48.22
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52270
>?1 生活保護法による保護を受けている者がした貯蓄等の同法4条1項にいう「資産」又は同法(平成11年法律第160号による改正前のもの)8条1項にいう「金銭又は物品」該当性
>2 生活保護法による保護を受けている者が子の高等学校修学費用に充てる目的で加入した学資保険の満期保険金について収入の認定をして保護の額を減じた保護変更決定処分が違法であるとされた事例
この最高裁判例も内規ルールに大打撃与えたやつだな
基本的にたまに裁判所が暴走しすぎた内規ルールをぶっ壊しに来ることがある
最近だと生活保護減額違法訴訟の件とか
だから司法に裏打ちされていない内規は参考程度にとどめておくべきである https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/35
35 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 10:27:47.40
>1 生活保護法による保護を受けている者が同法の趣旨目的にかなった目的と態様で保護金品又はその者の金銭若しくは物品を原資としてした貯蓄等は,
>同法4条1項にいう「資産」又は同法(平成11年法律第160号による改正前のもの)8条1項にいう「金銭又は物品」に当たらない。
これこれ
これが出てから貯金が可能になって100万くらいまで可能だと言われ始めた
内規も大幅に変わったやつ
活用すべき資産じゃないですよってなった
生活保護関係は違法なまま許すと即人生が積むことが多いので司法権で覆されるパターンも結構あるわけよ
当然不服申し立てとかは全スルーされてる案件で https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/50
50 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 11:48:39.46
こんなスレで有益な情報なんて引き出せない
昔はcwや弁護士らしき人も書き込んでたが呆れていなくなった
ナマポの自業自得
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/55
55 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 11:49:48.87
茶々入れてるのはネトウヨどもやぞ?
財界系のパシリの雑魚だから適当に相手してやれば良いのさ
頭良いわけでも能力があるわけでも金があるわけでもないからね
こういうやつらは勝手に自滅する
基本ナマポと呼んでるやつらは生活保護を馬鹿にしている側の人間
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/72
73 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 11:55:57.85
頭が極端に悪いナマポと
そこそこ考えてるナマポと
学歴が高いけどやむを得ずナマポなど
いろいろ混在してるスレだが
結局後者は呆れて去り残るのはしょうもない話をしてる70のようなやつばかり
恐らく一生ナマポ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/62
62 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 11:52:03.20
もう司法権も厚生労働大臣も国会の立法権も無視、三権分立も無視で独裁者だってばれてるしなぁ
だからテロばかり起こるし、逮捕されても全然止まる気配がない
最後は米国にとどめ刺されて日本の財界終了するだけやぞ
俺らは高みの見物といこうや☆ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/113
113 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 12:19:19.10
生活保護でも結婚は一応できる
世帯くっつくと生活苦しくなるけど、夫婦世帯の公営住宅は豪華だからすっげぇ優遇される
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683592166/115
115 今日のところは名無しで sage 2023/05/09(火) 12:21:57.29
夫婦用はどこの自治体でも優遇しててすっげぇ綺麗で一般的なマンションレベルで周辺環境も良いから自分の自治体の募集ページ見てみ?
すべて少子高齢化の影響
一方単身用は風呂設備なし、給湯器なし自前で買ってくれ物件ばかり
入居すると20-30万くらい負担させられて退去時に処分しなきゃいけない謎設定 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/468
468 今日のところは名無しで sage 2023/05/12(金) 14:07:51.25
受給者勝訴が出たね
ここのスレの福祉事務所の犬共はこの受給者に言い掛かりを付けて認めないんだろうね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683701370/28
28 今日のところは名無しで sage 2023/05/12(金) 12:43:07.52
生活保護、停止せずいきなり打ち切りは違法 大阪府大東市に賠償命令
https://news.yahoo.co.jp/articles/79a0c153c16cf467d07dc9889f42f95fbeb377ea
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683701370/29
29 今日のところは名無しで sage 2023/05/12(金) 12:44:37.12
体調不良で市の呼び出しに応じられずにいたら、いきなり生活保護を打ち切られたのは違法――。大阪府大東市の50代女性がそう訴え、市に慰謝料などを求めた訴訟の判決が11日、大阪地裁であった。徳地淳裁判長は「支給の停止などを経ずに、打ち切り処分としたのは違法」とし、請求通り5万5千円の支払いを市に命じた。
判決によると、女性は糖尿病などで働くことが難しくなり、2018年10月から生活保護を受けた。だが、19年2月、市から「電話連絡に応答しない状況が続いている」などとして、来庁して生活状況を報告するよう指示された。女性は来庁できず、同年3月、生活保護を打ち切られたため、女性側が、憲法が保障する生存権などを侵害されたと訴えていた。
判決は、市の来庁の指示について「女性の生活状況を速やかに確認する必要性は高かった」として妥当と判断。ただ、女性が来庁できない理由を説明しようとしていた点などを踏まえ、「態度を改める可能性はあった」とし、打ち切り処分は違法と結論付けた。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/718
718 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 08:29:45.05
714
716
ここが士業以上の立派なスレとは凄いですなー
驚いたちゃったよ
ここが立派なスレな訳無いだろ
身の程知れや!
お前はその法律関係の試験すら合格出来ない福祉事務所の犬が何言ってんの?
司法試験はもとより行政書士以下のレベルのお前の生活保護の運営なんて誰が聞くんだよ
お前の運営は聞く見るだけで頭がおかしくなるだけでなくアホになるわ
お前はその士業以下の存在なのにそれに気付かないアホなんだけどな
憲法とかバカにしてるお前はこのクズスレで粋んなよ。士業以下の存在なんだから
てかお前頭大丈夫?
こんな事言ってて何も気付かないなら精神病院行った方が良いよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/473
473 今日のところは名無しで sage 2023/05/12(金) 14:11:28.30
470
行政事件訴訟法
第11条
処分又は裁決をした行政庁(処分又は裁決があつた後に当該行政庁の権限が他の行政庁に承継されたときは、当該他の行政庁。以下同じ。)が国又は公共団体に所属する場合には、
取消訴訟は、次の各号に掲げる訴えの区分に応じてそれぞれ当該各号に定める者を「被告」として提起しなければならない。
一 処分の取消しの訴え
当該処分をした行政庁の所属する国又は公共団体
二 裁決の取消しの訴え
当該裁決をした行政庁の所属する国又は公共団体
日本語読めない韓国人には難しいよね?w https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/846
846 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 13:42:01.83
819,826
「ナマポ」は185です
世間一般では認められてない言葉ですよ
役所の前であなた「ナマポ」の言葉主張して言ってたら即精神病院連れて行かれるレベルです
だからあなたは病人ですので精神病院行って下さい 行政書士の資格が簡単に合格して取得出来ると思ってるおかしな勘違い君
社会を知らない典型例な世間知らずな例
苦労して合格した人に失礼で舐めてるクズ
その資格すら取れない奴がこのスレで粋ってるのが笑止千万
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/723
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/725
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/726
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/729
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/857
857 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 13:54:36.92
723,725,726,729
ここのスレで粋ってるお前にその資格取得は無理だから諦めな
甘く見すぎてるよ
718のようなアホが調子乗るなよ
139-230読んで理解出来ない能無しが
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/851
851 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 13:49:52.04
723
お前は718のように士業の資格すら取れない能無しだろ
福祉事務所の犬が調子乗るなよ
士業以下のクセに
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/864
864 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 13:59:52.16
860
無知は黙ってろよ
高校生の原付免許取得のレベルじゃないんだからさ
お前の考え甘く見すぎなんだよ
行政書士の資格すら取れないお前に言われたくない ジャパネットで売ってたレンジメート8980円をAmazonで検索したら4980円で売ってる 生活保護を精力的にに取り上げてるフリーライター・ジャーナリストの人達
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/780
780 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 11:21:10.29
みわよしこ
フリーランス・ライター
フォロー
1963年、福岡市長浜生まれ。1990年、東京理科大学大学院修士課程(物理学専攻)修了後、電機メーカで半導体デバイスの研究・開発に10年間従事。在職中より執筆活動を開始、2000年より著述業に専念。主な守備範囲はコンピュータ全般。2004年、運動障害が発生(2007年に障害認定)したことから、社会保障・社会福祉に問題意識を向けはじめた。現在は電動車椅子を使用。東京23区西端近く、農園や竹やぶに囲まれた地域で、1匹の高齢猫と暮らす。日常雑記ブログはこちら。
生活保護受給者か?労働してるじゃん
ただのフリーライターでは?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/976
976 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 15:40:38.04
780
あと寺澤有
ついに生活保護の問題点の取材を開始したぞ
お前らも覚悟するように
>>120の人だから
http://www.incidents.jp
https://note.com/yuterasawa 生活保護を精力的にに取り上げてるフリーライター・ジャーナリストの人達
↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/780
780 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 11:21:10.29
みわよしこ
フリーランス・ライター
フォロー
1963年、福岡市長浜生まれ。1990年、東京理科大学大学院修士課程(物理学専攻)修了後、電機メーカで半導体デバイスの研究・開発に10年間従事。在職中より執筆活動を開始、2000年より著述業に専念。主な守備範囲はコンピュータ全般。2004年、運動障害が発生(2007年に障害認定)したことから、社会保障・社会福祉に問題意識を向けはじめた。現在は電動車椅子を使用。東京23区西端近く、農園や竹やぶに囲まれた地域で、1匹の高齢猫と暮らす。日常雑記ブログはこちら。
生活保護受給者か?労働してるじゃん
ただのフリーライターでは?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1683798918/976
976 今日のところは名無しで sage 2023/05/13(土) 15:40:38.04
780
あと寺澤有
ついに生活保護の問題点の取材を開始したぞ
お前らも覚悟するように
>>129の人だから
http://www.incidents.jp
https://note.com/yuterasawa アリババ系は安いものもあるけどガチの詐欺も多いから要注意な
生活保護で手を出せる領域じゃない 市の法律相談(法テラス)に相談してからCWに連絡しても良いでしょうか?
母親の入院費140万以外に老人福祉施設入居料60万くらいも有ります。なので入院費・入居料金・通信料金・後払い・メルカリ等で230万円位負債が有ります。 ここには 楽しそう カタワの虫けら同士が長文で 会話出来てる
荒らしのコピペ連投バカは完全スルー >>193
基本的にはCWに対する報告義務は「すみやかに」報告しなければならないので著しい遅延は許されない
しかし、弁護士に相談するくらいならば「すみやかに」反したとまでは言えないので相談してからでもOK
自治体によっては悪質なところもあるからな >>192
数回ブチ切れたら毎年引き続ぎで前任と丁寧な挨拶くるよ ナマポは時間だけはあるから資格取得も有利じゃないのか
社会人や学生が資格に費やせる時間と比べたらナマポなんて一日中それに集中できるのに 無限に時間あるから逆にやらなくなるんだよな
いつでも時間ある人間と限られた時間で効率良く勉強しようとする人では土台が違う
時間はあっても集中して勉強できるのは数時間程度なわけだしな cwはこっちが下手に出ると必ずいつかは
上から目線で来る勿論全ての担当とは限らんが
新人のcwはその傾向強いかな
基本舐めたれたくないからね >>196
入院が2年半前から昨年夏
入居が4年位前
料金滞納が3年前分からです。
弁護士に相談して自己破産も有りでしょうか?債権回収弁護士事務所からの督促電話や手紙を止める為には。 それは関西系の特徴だろうな
東側では上役以外は強引なことしてこない
なんか西側が偉そうにするパターンはよく見るけど、法律関係で納得したら黙るのはどこも共通
公務員だからね >>202
自己破産して弁護士に委任契約した時点で弁護士はそれ全部一気に止められる
連絡窓口が弁護士になるからね
あと詳しい事情はここでいわずに弁護士にいうべき
ここだと噛みついてくるのもいるから >>204
有難うございます。
弁護士に相談して自己破産手続き・督促止める手配して貰います。 >>198
そんな志ある人は保護になる前段階
失業保険受給中になんとかしてる ところでこの国の起訴有罪率は・・・
おっと誰か来たようだ 失業保険貰ってる時はなにもやる気起きなかったけどな
切れてナマポになってしばらく悠々自適な生活してるのも飽きてきたからスキルアップ目指そうと考える段階に入った やりたい人にはやらせれば良いんだよ
就労支援はそういうのいつでもウェルカムだから その資格で資金なく独立開業できるなら良いが
面接で保護中に難関資格取得しました言っても印象良くないだろうさ 弁護士くらい取れるなら食い扶持くらいはあるよ
法テラスにね
あれたしか月給30万くらいしかもらえない激務の代わりに就労は保証されてるから なんかどの仕事もいずれAIに駆逐されそうでどのジャンルが安全かわからん 司法書士も不動産取引がある限りは安泰、不動産業者と仲良くなると良い
行政書士は建築申請と税務手続き代理が本体だからどの程度依頼もらえるかが勝負
まぁ努力することは悪いことじゃない おじさんはどうしてナマポでもないのに
ここに居るの? 今絵師どもがAIと戦っているけど、AI絵ってまだまだ独特なんだよねぇ・・・
あ、これAI絵だってわかるレベル
だからまだ人の仕事を奪いレベルじゃない
低レベルの素人くらいは超えてくるだろうけどね 学生込で予備試験4%でしょ?衰え始めた
保護で長期ブランクあり中高年じゃ厳しすぎるよ 民間のCWやらせてくれないかな
ナマポのことはナマポに任せてくれ >>220
そしたら惨劇になる
情けなんぞしないでバンバン追い出したり
停止にさせる
ナマポのことはナマポが1番分かってる
停止が実質1番きつい 中高年でナマポブランクだと記憶力とか悪くなる
俺もそうヤバイよなあ 漢字の書き方とか忘れてるしな頭も弱くなってるし
しかし生きないといけない
日本も最近おかしいからな物騒になってきたよ 確かにスマホやPCばかりで漢字とか書けないわ
詰んだオワタ 論文試験あるからね口述はもう無くなったのかな
現役学生や学術関連職でないとネット引用なしになかなか書けないでしょ >>220
竹中が来るからやめてくれ
どうせ中抜き サムスン、日本に半導体開発拠点 日本政府の補助金も活用 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1683983383/
急に日本に作り始めたな・・・
何があった?
今在庫過多で大赤字出している最中だったはずだから作る必要性はないと思うが・・・?中国から移動用? 冷蔵庫(99年製造)が壊れかけているのですけど貯金が無く購入出来ません。社会福祉協議会の小口福祉融資を利用するしか無いですか。保護費から貯めて購入するのが通常通りですが。協議会から融資受ける場合時間が掛かるのは承知です。返済方法は保護費から差引分割払い可能でしょうか。 そのうち次の給付金来るからその時にでも買えばええさ 債権回収弁護士事務所の中に支払い出来ないのを承知の上料金滞納未払いしたら詐欺罪に当たると言っている所が有ります。
契約した時は詐欺等考えておらず保護費減額により支払い出来ない状況になりました。 それ初回飛ばしじゃないの?支払い何回かして
返済したら詐欺罪の適用は難しい
最初から飛ばすのとは訳が違う
詐欺罪の適用は反社隠してとか他人名義とかだと
思う >>1
ケースワーカーなんてさっさと死ねばいいのにね 料金滞納にiPhoneなどスマホ分割が入っていて
料金も払わないで売ったならそうかもね 俺が数年ナマポやって担当してくれたCWみんな若い姉ちゃんだから負の感情なんかないけどな
訪問は若い姉ちゃんと部屋で話せてご褒美だしな >>234
詐欺をする故意の有無が判定要件
故意があれば詐欺罪でいけるし、故意を証明できなければ検察官は強引にやらない
生活保護だから支払わなくて良いと勘違いして稼ぎだすようなバカがでないようにするための上限制限
やむを得ずなってしまった悪意のある者のみを刑罰にして、それ以外は分割払いで対処することで全体として抑止している 訂正
やむを得ずなってしまった悪意の「ない」者を保護し、悪意のあるものを罰する
だな 女のcwは今まで3人なったが訪問の時に必ず2分以内に
すぐに帰るね居たくないんだろうな
前に時間測ったら1分で帰ったな聴かれた事は 空気の入れ替えしてますか?とさ煙草吸うから俺はさ まじかー
俺は他愛のない話ばかりして15分ぐらい居てくれるけどな
女と話す機会なんて半年に1回の訪問だけだし楽しいよ 最近の話ならコロナ禍だったのもあるんじゃね?
感染対策で簡略的で終わらせます言って玄関だけ数分CWもいたし 【経済】値上げラッシュで58.5%の家庭が外食を卒業 [Gecko★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683988978/
値上げ継続だなこりゃ
外食産業辺りから倒産ラッシュ
一食1万とか取り出すと思うよ 部屋の中なんか入った事はないな
最初の間取りの確認の時だけ風呂場も確認してたな
風呂場見てなんかあるんか 俺さ煙草吸うからさ飯は1日1食なんだよね
酒は呑めんがさ煙草吸うと腹がそんなに減らんし 前はさ筋トレしてたが飽きたからやめた
面倒くさくなったから途中で 1件辺りの未払い金額は2万~5万円です。少額訴訟で法的措置取って来るのでしょうか?裁判費用を上乗せても債権回収弁護士事務所の負担が大きいと思われますが。 そこは会社次第じゃね
メルカリとかは訴訟聞かないけど携帯会社は普通に少額訴訟もやる 少額訴訟をやる分には訴額10万以下の訴訟費用(手数料)は1000円だからやりやすい
でもあれは回数制限があるから法人の場合は実質的にできない タバコ吸うけどセブンスター600円だな月18000円高すぎだわ キャリアは懲らしめる意味でやるよ。
裁判費用赤字と言っても巨大企業だから経費だし
ドコモ2万で法務部数ヶ月スルーで裁判された タバコは本当はやめた方が良いんだけどな
嗜好品だからな
外で吸うと今はうるさいから キャリアは金持ちだからな唸るほどの金を持ってるしソフバンなんかやるでしょ 保護費振込口座変更するか手渡しにすれば差押え手続きになっても大丈夫でしょうか? 少額訴訟費用合わせ裁判になったら一回払いでしょうか? 裁判で判決でたら基本一括払い
和解なら分割払いもできるがその場合判決にならない
いずれにしても払えない人にそんな判決取っても無意味
払える見込みがあるから裁判するわけさ
>>257
保護費は差し押さえられない
差し押さえる行為そのものが違法
国税のバカどもがそれやって内部通達変更するところまで追い込まれた過去がある 分割払い(来月の支給日に一回目)約束して仕舞いました。が計算したら足りません。録音もされてます。破ったら一括請求・それでも支払い出来ない状況だと法的措置(少額訴訟・差押え(保護費は差押え不可)に移行されますか。 話変わって来てるし釣りだろ?
保護費減額で電話代払えなくなったて受給者じゃないだろ 分割中のiPhone2台は差し押さえされませんか?フリマで売ってしまい既に無い状態です >>262
保護費減額は言い過ぎでした。
払える限界考えず契約した為です。釣りでは有りません。 >>263
分割払い中の品は完済するまでの間は所有権は債権者側にある
それを勝手に売却し、更に返済を焦げ付かせたとなると・・・
目も当てられんなw >>261
その場しのぎで支払える根拠も無いのに口約束したのに結局払えないのが判明したなら、その時点で即座に債権者に連絡を入れて平謝りで協議しなおすしかない
もしこれを怠って督促を無視したり音信不通のような真似をやらかすと裁判沙汰になるのが普通
債権者も同じ人間だからな
誠意のある人間ならそれなりの対応をしてもらえるが、不誠実な態度を取るような債務者だと、債権者は鬼や悪魔のようにもなるしかなくなる >>267
月曜日に謝罪電話します。が、支払い出来る見込みが無い場合どうすれば良いでしょうか?
弁護士さんに相談する迄に少額訴訟・差押え手続き進行したら。
一ヶ月間位で法的措置に移行し裁判所から支払い督促来る迄行くのでしょうか? これまでのレスをまとめると
債権回収弁護士事務所の分・母親の入院費・入居費の件を弁護士(法テラス。市の法律相談は月1な為)に相談し債務整理か自己破産申請する。年私的流用分は保護費から差引分割払いで返済。 >>270
トンコ。とんずら了解です。
でも裁判されたらとんずらは無理かと。保護費差押え不可でも引出したら差押え可能って有りますが。 強制執行になっても不動産や動産(高価な物無し。必要最低限の家具・家電製品のみ)有りません。保護費を受取した後差押えされるか位です。 新しいケースワーカーが気に食わんな。初対面で馴れ馴れしいし。ウザイから最低限しか喋らんわ。 女も男も玄関のドアの中にすら入ってこないわ
1人目だけ部屋の中まで来たけど 長話になる時は男も女も中に入っていいですか?って1時間くらい話してた
玄関で立ち話のときも30分~45分とかいつも 保護費でも保護費だと分からずに差し押さえられる時はある
ただそれは保護費だと言えば返金されるけど直ぐにはされない
1ヶ月後とかだから生活に困る
だから差し押さえ強行される前に弁護士に話して弁護士から生活保護だと通達してもらう必要がある >>245
スペースがあるのに風呂釜がないなら什器費から出る場合があるし銭湯代の補助をしてるところもある 借金関係は個人間の借金の方が厳しい
親子の縁もそれで切れる額にもよるが
金貸しに借りても命までは取られん 大概あれだね女と金のトラブルだね
優秀な男でも女に堕ちるし 解決方法は269に書いた方法ですか?
流石に踏み倒し(少額訴訟・裁判所からの支払い督促・強制執行されても差押えや動産無し)は違法性有りますし。 保護受給者は自己破産以外の債務整理等出来無い事が判明しました。なので自己破産申請します。
母の年金流用で不正受給に問われるなら、分割払いで返納します。ただ、額が200万円近い為10000円ずつ毎月差引しても約16年掛りそうです。20000円なら半分の8年。67000円の保護費から20000円差引と47000円なのでかなり厳しいです。 後は弁護士と役所で話せ、ここで聞いても破産以外の対処なんか出てこない うん答えはここでは出ないからね役所で聞いた方が早い こういう案件は俺らの一存では決められんcwに説明するしかない >>286
年金200万泳がされてたのかよ
それは返済では無理だから訴えられるよ
お疲れ様です。
無知は罪 不正で刑務所で懲役2年ぐらいだよ
執行猶予はどうかな?わからん。
それでちゃらになるし良かったね >>268
>>支払い出来る見込みが無い場合どうすれば良いでしょうか?
それを正直に言うしかない。
そして、この間は気が動転してて思わずその場しのぎで適当な事を言って申し訳なかったとでも平謝りでもすればいい。
更に、現在は生活保護に転落しているので、自立して再起できるまで法的に借金返済が禁止されているので出来ない旨をお伝えすればいい。
仕上げに、ご迷惑をおかけして申し訳ないが、生活保護を脱却出来たら改めてご連絡させていただきますとでも言っとけばまともな業者ならこれで督促も止まる。 >>268
ケースワーカにも連絡いくし
額も大きいから不正受給として刑事事件になる >>292
収入申告書の時銀行口座確認許可もしてましたし、CWが口座確認して無かった為の結果です。
>>293
不正受給で逮捕。懲役2年!
罪は認めます。差引分割払い返納で済みませんか? >>295
弁護士さんに入って貰っても刑事案件ですか?
精神障害者保健福祉手帳持ちで金銭管理が上手く出来ませんでした。 刑事事件案件になるなら、差押え・強制執行受ける覚悟します。
精神が持ちません。刑務所行きになったら。 >>286
自己破産は簡単にはするな。
①額が数千万とか数億みたいな桁なら検討する余地がある。
②前記①に加え、自分の稼ぐ能力が①の返済には遠く及びそうに無いって場合はもう積極的に検討しなければならない。
上記以外で借金がたかが数百万程度の場合、自己破産と言う伝家の宝刀を簡単に抜くとその後の将来的にかなり自分が不利になりかねないんだ。
特に今君は生活保護に転落中なのだろう?
それなら、催促や督促を止めるだけで後は現状維持の放置みたいな格好の方がいいだろう。
あわよくば、消滅時効の完成もあり得るでなw
それにだ、債権者も生活保護受給者だと判れば執拗に催促等もしてこなくなるし、強制執行みたいな手荒な真似もするだけ無駄だからしない方向にシフトする場合の方が圧倒的に多いでな。
因に、自己破産するなら君は破産管財人事件になるような資産も無ければ管財人がつくような問題のあるような借金の仕方なんかはしてないんだろ?
それなら、同時廃止事件なら自分自身が地裁の民事窓口に行って自分で手続きで申し立てれば3万もあればお釣りがくる
ただ、生活保護なのでこの場合出す3万も法テラスを活用して法律扶助制度を活用すれば保護の人だとタダで弁護士が手続きもやってもらえるから、どうしても自己破産をと言う場合、法テラスの活用がベスト。 お前ら昨日から変な話をしてるなw当事者の人は
どうしたいのさ?
他の人も協力出来る事はやるからさ 差し押さえは裁判になってからね
どちらにせよ、貴方は裁判になるよ。
額が大きいからね
謝罪で済む額ではない
手帳持ちとか関係ない
何も反省してなくて責任回避することしか考えてないよな
逮捕される可能性が高い
100万超えてるから >>301
債権回収弁護士法人からの督促電話・手紙の停止と債権の処理です。 >>265
分割払い中だから所有権が必ずしも相手にあるとは限らない
車の販売契約などのように所有権を移動する条項が契約書にある場合に限る >>297
弁護士費用はどうするの?
金がなくて不正受給で、成功報酬も払えないのに
考えたらわからない? >>268
少額訴訟でも一か月かかるから問題ない
あと大きな法人は少額訴訟制度に回数制限があることからここでひっかかって使用できないので通常訴訟でやることになる >>272
それが保護費に基づく金や物品なら不可能です 入院費・入居費は同じ運営者なので、分割払い可能か相談します。
どうしても逮捕は避けたいです。自分が悪いのですが。 >>273
保護費は差し押さえ禁止なので不可能です 残されたのは腹をくくって逮捕されて刑罰。
夜逃げしてその日暮らしをするしかない >>275
最初は所持品検査もあるけど二度目以降は居住調査だからそこに住んでることを確認できれば良いらしい >>279
すぐに返却しなきゃいけないように内規が変わった
税務のバカが最高裁判例勘違いして使用した事例があったためだ
財界側の団体に目をつけられて反発されたらしい 保護費差し押さえは禁止されてるけど
実際には銀行口座に入ったら貯金とみなされて差し押さえされるんだよなぁ
これも昔から裁判あるけど変わらないね
手渡しで保護費貰うしか回避できない >>285
そもそも自己破産もそれ以外も支払う能力がない人がやり直すために法が残した制度なので違法性は皆無
意図的にやれば詐欺罪になるってだけ >>296
ん? 不正受給とな? どういう事だね?
>>286 じゃいまいち何がどうなってるのかよく解らない
ちと誰が見ても解る程度に理路整然で簡潔に書いてみ
それと
>>精神障害者保健福祉手帳持ちで金銭管理が上手く出来ませんでした。
こんな事をCWに行ったら最後、君福祉事務所の関係施設に強制入所の方向になりかねんから、施設行きたくないなら滅多な事を言うものではない
金の管理を自分じゃできませんとなると、自立の第1歩目からつまずいてる事にしかならんからなw
そうなると、基本的に施設に入所となり、病院の入院患者と同じような生活になるんだよ
民間でも貧困ビジネスであくどい商売してるような所の施設に入って金を牛耳られて出ていきたいけど出ていけないなんて人も全国的にかなりいるだろ?
あれと同じ水準の生活になると言う事だ 逮捕・懲役刑なら生きる希望が無いので他界します。家族親戚も居ませんし。 >>286
全額返金するか否かは福祉事務所の判断次第
あとその母親の入院費140万はいろいろおかしいから自分のみで不正受給と決めつけないで弁護士と相談してから判断するように >>292
どうも母親も生活保護受給者らしいのでそれで年金受給もしていた場合、別に不正受給じゃない可能性がある
特に母親の入院費に使っていたなら特にね
ただ入院費で医療扶助に入らないものってそもそも理解できないから弁護士に聞くように助言した経緯 >>293
自ら反省している人にそれはない
自治体もそういうの嫌がるからね
やくざ系は直行で行く 今のやり取りを見てると25年加入必須時代で無年金確定の両親を持ってた自分はラクだったのかもな
無年金なのを証明できたから世帯でナマポになれたんだし >>295
不正受給か否かは金額のみで判定できない
どちらかというと行為の悪質性が大きいし、詐欺ならば故意の証明が必須になるがそれについてはいまだに証明されていないので本件では不明であろう >>315
以前担当のCWに金銭管理が出来無いなら、社会福祉協議会の担当者に通帳・印鑑等を任意で渡し必要な金額だけ毎週受取の方法で管理する方法取りますと言われました。 >>296
CWが常時口座確認する義務はありませんのでCWのせいではありません
あと安易に罪を認めるな!
弁護士通してから判断しろ! >>297
精神障害手帳持ちが関与するか否かは弁護士に判断してもらえ
詳しい事情を知らない当事者以外が判定できる要素ではない >>298
刑事事件になろうとなるまいと生活保護受給者に強制執行は不可能
ちゃんと相手に生活保護受給者だと伝えないから誤って執行されるに過ぎない >>317
入院費140万は2年間の雑費で請求書来てます。雑費とはおむつ代・パジャマ代等諸経費と記載有ります。 >>304
携帯の分割払いなら、契約約款の中に原則的に所有権留保の規定が入ってるのが通例だからね
必ずそう言う所有権を留保する規程は入ってるはずです >>293
刑事罰うけてチャラなんかならんぞ?
時効成立しない限り出てきたら分割で払うんだぞ
脱税で捕まって数年でチャラになるなら大金脱税いくらでもヤルだろ >>326
債権回収弁護士事務所へ生活保護受給者と伝えても支払いしてくれと言われます。弁護士事務所も債権回収が仕事なので仕方無いですが。 >>299
自己破産も時効と同じくその記録は時間とともに消滅するよ
あと一般的な破産許可額は300-400万だからそのくらいが通常範囲
>それなら、催促や督促を止めるだけで後は現状維持の放置みたいな格好の方がいいだろう。
専門の知識ないと遅延損害金が募るから下手な助言はやめるんだ
時効も停止(更新)を繰り返せば次は10年だしその後も延々と続く、これは業者からしたら任意にできるから相手があきらめるか否かってだけの話で時効は完成できないし、援用をしない人も多い
だから自己破産制度がある
他はあってる >>302
差し押さえできない相手に裁判する必要性はない >>305
法テラスでやむを得ない貧困に対しては代替払いしてくれる
内部では国が支払ってる >>332
それは相手が決めること、ドコモは保護でも裁判してきたし
裁判官も債務返済もしくは債務整理する努力を見せなさい言ってくる >>323
小出しでは無く説明が下手なだけです。しつこくて申し訳無いです。 >>308
ほらまた入院費と入居費が同じ運営者とかよくわからん情報が出てきた
だから詳しい事情は弁護士に聞くべき
ここで聞いても適当なこと言われてネトウヨに叩かれるのがオチ >>310
なんでもかんでも逮捕しているわけではない
やくざ系など悪質なものを見せしめに逮捕しているだけなんだよ >>313
その最高裁判例を国税のバカが勘違いして執行したせいで裁判所に否定され国税の内規が変わった
もう一生やれない
少なくとも最高裁判例に適合しないことが明確になった >>335
君数日前から弁護士と話せ言われてるじゃない
明日午前中に法テラス行くで終わらせろよ >>320
その世代は無年金じゃなくて少額支給された記憶だけど、生活保護併用家庭が多いね
ぶっちゃけ年金だけじゃ足りないし >>327
本来そう言うのは入院費用に含まれているものなんだよ・・・
さらに言えば生活扶助で出る範囲内で支給すべき額も入っているからますます不明瞭
病院から請求書来ているならなおさらおかしいからCWと相談案件
病院側が適当やっている可能性が高い >>328
場合によるから断言しないほうが良い
分割払いと言っても代替払いみたいのもある
そういうのは弁護士の判断を待つのが吉
見てもいない第三者が言うべきではない >>322
おい、不正受給の委細の説明は書いてないがどうした?
俺は超能力者でも何でもないからなw 君が状況を適切にかかなり限りこっちじゃ何がどうなってるのかすら解からないから、そうなると適切なアドバイスは不可となる。
これで損をするのは誰でもない君だけだ。
>>以前担当のCWに金銭管理が出来無いなら、社会福祉協議会の担当者に通帳・印鑑等を任意で渡し必要な金額だけ毎週受取の方法で管理する方法取りますと言われました。
これは違法(人権侵害)なので従わなくていい。だから任意なのだよ。
福祉事務所が執れるべき道は、施設への入所指導だけ。 >>344
貴方もそろそろ手を引いて法テラス行かせなよ >>330
生活保護費は生活保護法で強制執行できない、生活保護受給者である証明が欲しいなら送るといえばよい
それより自分でやらずに弁護士通してくれ
君だけじゃ無理な案件だ
その債権回収業者は君をだまそうとしているからな >>334
相手が決めることではなく裁判手数料が無駄になるから利益追求団体たる法人はやらないんだよ
裁判官も同様
裁判官は債務返済もしくは債務整理する努力を見せなさい、などとは言わない
よっぽど悪質な態度取らないとそのような意見にはならないので失当 >>336
運営者は誤解受けそうでした。経営者が同じ法人です。
不正受給になるか?自己破産が解決策か弁護士に相談してからCWに連絡します。市の法律相談なら無料なので。法テラス利用には保護証明書をCWさんから発行して戴かないと出来無い為。 >>342
昭和60年ごろまでの厚生年金は退職するときに希望すると一時金としてもらえたらしいんだよな(その場合は加入期間にはなるが年金ゼロ)
でバブル崩壊後にあれやこれやだと25年不足やほぼ年金なしになると……今は10年だから違うだろうけど >>347
最初からずっとそう言ってるのだが・・・? >>352
あぁ厚生年金か
国民年金のほうが低額で少額受給だったな
最初のほうが一応返済率は優遇されてたけど、最低生活費には足りなかったみたいだね
それで夫を亡くした嫁とかがよく生活保護と国民年金の同時受給している例が多い
その頃の厚生年金は知らなかったな >>350
は??ドコモにされたて書いてるだろ
保護費の差し押さえが出来ないだけで
スマホ分割があれば完済するまでスマホ所有権はドコモだ
債権者に代金請求やスマホ返還請求を裁判でする事はできる >>355
ドコモは別の奴の経験主張だろ?
ドコモでも契約内容によるから、それがわからない状況でさも所有権まで相手餅確定みたいに助言すべきではない
単なる代替払いのように所有権まで持っていないこともよくあるからだ
所有権移動の契約が普及したのは自動車会社の分割払い契約が最初であれから広まったに過ぎない
あの方式は法人側が担保を持つためにやっているだけなのさ キャリア早いからな俺も分割払いしてる
24回払いだな >>331
自己破産すると、CIC等のようなところに現行法で破産した人は7年間、法改正前に破産した人は10年間残る仕組みとなっている
また、破産時の債務総額に一般的とか通常範囲のような類のものはないし額は関係無い
破産する人はたった100万でも破産するからね
因に、俺は君が書いてるような専門家と称される部類に入ってる人だったりする
実績も最低10年以上ある
尚、時効の中断等を裁判で繰り返し行うのは既判力の観点から蒸し返しは原則認められないんだ
最高裁判例においても、単に時効の完成がまじかに迫ってると言う理由だけでは特別の事とは認めてないからね
そうしないと時効の利益だの、消滅時効制度の趣旨に反する事になるだろう? と言う事でもある
また、裁判にされてから時効が完成してる人は答弁書や準備書面で時効だと言う旨を主張・立証すれば足りるから全く問題ない 民法第555条(売買)
売買は、当事者の一方がある財産権を相手方に移転することを約し、相手方がこれに対してその代金を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。
これが原則、分割払いだろうと契約が成立すると所有権が購入者側に移る
これを否定する契約条文を入れているとこれを留保して、分割払い実施業者の担保として使えるわけだ
担保もなく分割払いして債務不履行発生させると、いちいち裁判して取り戻さなきゃいけないし、処分されている可能性もあるからな
もっとも所有権留保していても処分されていると取り戻せないので、窃盗罪とか詐欺罪で刑事訴追するしかなくなる、という点は変わらない スマホは高額なりすぎて分割返却ありの実質リース契約なってたりするから
本人が詳細に説明しないと分からないけど、ここじゃなく弁護士とやって欲しい >>332
いや、企業側にとってはあるよw
債務名義を取得したらそれを債権回収会社に一かごなんぼでタダ同然で引き取ってもらいつつ、それにより経理上で債権処理ができるんだ
サービサーの場合だと、空振りすると判り切ってるような強制執行をかけ、執行不能を理由に同じく債権放棄で不良債権処理をしたりするんだよ
でないと税務署が簡単には許さないし、債権放棄も法人相手のみであって個人相手にはそういう仕組みが無いからね
よく全国各地の裁判所で特に多いのが携帯電話料金滞納者への裁判沙汰なんだけど、額が数万程度なのに裁判沙汰にされてるのも、こうした経理上の不良債権の処理があるから仕方なくやってるんだよ >>358
その登録は破産法や裁判所の登録ではなく、民間企業によるもの
分割購入なり銀行借り入れのときにCIC等に情報記載しても構いませんか?って条文に合意しているから記載できるだけだ
それがないと記載すらできない
どうでも良いけど専門家語るなら実名出さなきゃいけないって知ってる?
>尚、時効の中断等を裁判で繰り返し行うのは既判力の観点から蒸し返しは原則認められないんだ
意味不明、既判力は前提状況が同じ裁判を許さないだけで、更新した後の債務不履行を追求し確認する訴訟は可能であろう
さらに言えば時効制度は法の趣旨だが、時効の中断(更新)も法の趣旨であろう
一方を守るために一方を潰すのは法解釈とは言えない
さらに一度中断(更新)できれば+10年である
>また、裁判にされてから時効が完成してる人は答弁書や準備書面で時効だと言う旨を主張・立証すれば足りるから全く問題ない
たしかに時効の援用はそれで良いな >>363
債務拐取会社(サービサー)には必ず弁護士がいるんだよ
法でそのように決められている
だから無駄なことはしないよ
これは昔の闇金暴走の反省のための立法だからね
基本的に債権売買できるのは弁護士特権なのさ 破産マップは閉鎖された、そして新破産マップが生まれたw
(本当) それでまた国が停止命令出している
今あるのは海外のものだからって言い訳しているやつ
ただこれもすぐに当事者国と協力して停止させられる
一方で今後の連鎖する前に、直接刑罰で処刑する方針に代わった >>351
市の無料相談は予約しても時間がかかるほか、あれは簡易な問題しか相談できないから君のような込み入ってそうな場合は無理
これは弁護士会の無料相談でも同じ
法テラスでもほぼ同じ
だから、まずは相談の仕方から工夫しなければならない
紙に理路整然と簡潔に敬意とこれまでの状況をまとめる
それを相談時に渡して読み込んでもらう
これである程度はまともに相談できるようになるが、あくまでも30分と言う時間だけだから必ずしも解決先が見いだせる訳ではない
後ね、法テラスの無料相談ではアンケート用紙のようなものに受給者だと書いておく必要があるが、受給証明書のようなものは相談時にはまだ不要
電話予約の際に生活保護を受給中ですと言っておけばそれで充分
君は結構隠し事や嘘を混ぜてないか?
俺は君のような人達を過去10年以上プロとして相手にしてきたからな
だからこの手の人達がいかに息をするかのように嘘や出まかせを言ってたりすると言うのは百も承知
ゆえに、俺も君の言う事の一挙手一投足に至るまで全てにおいて確認やチェックの徹底は当然みたいなノリで聞いてるから余り手間かけさせないで欲しいw ちなみに海外WEBでも日本向けに日本語で提供されていると単純に日本法適用の対象となる点も要注意
あれは個人情報流出の典型例かつ名誉毀損罪確定事案だから必ず処刑される
国のプライド潰しているからね 破産マップみてるけどうちのナマポアパートに2020年に破産してるのいたわ
実名もでるとか嫌すぎるw >>372
自称プロといいつつ実名出せないやつがここで詳細を語らせようと嘘つくな
確定でネトウヨ >>374
しかもそれが真実かも不明なんだよ
官報と付け合わせて確認した人いないからな
消したければ仮想通貨よこせっていう完全な犯罪だし 北朝鮮か中国辺りじゃないかなこういうプライドのないことやるやつらって
ロシアはプライドあるからねぇ・・・ ちなみに法テラスが保護受給者資格証を要求するのは資産チェックのためだぞ☆ >>376
え、確定情報じゃないのか
流石にそれはヤバいな 入院費の一部で公費一部負担金(29678円)とおむつ代(16500円)・病衣貸与代(1705円)がある月の請求額です。
締めて47883円
入院料40331点(保険適用)
生活療養12338円
生活保護費からは半年以上入院なので23110円が病院へ支払いされてます。 >>376
最初に話題なった時はガチだったから大騒ぎになったはず
記載年度に破産した本人は真実か知ってるからね >>364
CICの登録規定は、法の再度破産後に免責もらえるであろう期間を目安として右に倣えでそのまんま7年10年としてるだけだからね
君ね、実名なんて出す必要ないんだよw
専門家を騙ってるような真似もしてないからねーw
専門家なんだし用事がありゃそれなりの人がうちまで調べてくるだけだからね
来たらその場で証明すれば足りるw
それを不審だと君が思うなら通報でもなんでも好きにやってみればいいんじゃないか? ちなみに30分で無料相談して以来として受け付けられそうならば弁護士は正式契約するよ
法テラスの無料相談の目的は依頼を探すことが目的だからね
法テラス弁護士にも二種類いて、一つは法テラスに直接雇われている弁護士
もう一つはほかの事務所に依頼投げているだけの外部弁護士
どっちも貧困弁護士か立場上受けざるを得ない弁護士のどっちかである
良く弁護士と法テラスで報酬について争われることも多い
基本的に弁護士報酬としては最低額だからね
でも報酬が低いから受理したくないなら最初から拒否すればよいのに、それができない弁護士が大抵駄々こねやがる
法テラス自体も弁護士集団なので要注意 当時2chスレで俺の破産あったどうやって消すんだ言ってるのゴロゴロいたよ >>372
隠し事はしてしまいがちです。自己保身の為。問題が大きくなった時焦る性質です。 >>380
やっぱそれおかしいわ
病院の入院費は通常すべて医療扶助として請求するのに病衣貸与代とか普通に入るものを実費請求して着てやがる
弁護士にその辺も聞いたほうが良い、ありえない請求されて一部支払い追認している可能性もある
>>381
最初からガチであった証拠はないよ
これはずっと変わらない
というか件数が多すぎるから誰も確認していない >>382
専門家語っているのに実名出せないなら虚偽申告で専門家とは認められないなw
素人の嘘つきはかえっていいぞ?
ネトウヨと同じ立証責任から逃げている時点でプロ失格だし、素人丸出し
なぜ専門家が実名出さなきゃいけないかわかっていない >>308,351,385
もうお前ここで聞かない方が良いよ
ここのスレで聞いた所でろくな答えが返って来ないから
クズスレなんでクズな連中が居るスレなんだから
自分独自で行動して解決に動いた方が時間的に効率良いよ
これのレスに無視してる連中に期待してはダメだよ↓
>>113-190 >>384
それが事実かもわからんやろ
ただの話題作りの当事者かもしれん
そもそもソース2chじゃ信用されない >>383
直接法テラスの制度利用可能な弁護士事務所(直近の)の弁護士さんを探して予約した方が良いでしょうか?
法テラス事務所迄バスと電車利用で1時間以上掛ります。 >>390
ランダム情報で名前も住所も創作フィクションあれば
個人情報保護法での対応にならんだろ >>391
自分で考えろよ、ここの人を担当弁かなんかだと思ってんの? >>391
結構地方だな・・・
もしやるなら近場の弁護士さんに電話かけてみて
「生活保護受給者で債務整理か自己破産案件があるのですが、依頼できますか?って」聞いてOKもらえる人がいればそっちのほうが早いといえば早い
無料相談は弁護士が順番に回っているだけだったり、最悪一人が暇なときにやってるだけなことも多いからね
要するに以来探しが目的
一般的に債務整理系は法テラスの資金源だったから受理される可能性は高いが、すべて弁護士さん任せではない弁護士もいる(債務情報を自分で調べて用紙用意するから自分で記載しろ!って人もいる) >>376
いや、あれガチくさかったわw
前に俺のご近所さんで破産してる人がいないか見てみたら何件かいて驚いたんだが
俺は仕事柄20年ほど前から官報取ってるんだが量がかさばるんで倉庫に3年溜めたら順次廃棄してるんだけどね
俺も普段は見るのはごく一部のとこだけなんで破産関係のとこは見てなかったんだけど
1回倉庫から引っ張り出してきて確認したらまんまガチだったんで驚いたわw
誰があんかかさばるもん自炊でもしてデータ取り込んだんだろうな~
こんなもんデータ化する可能性がありそうなのは、自炊で電話帳読み込ませて売ってるような名簿屋位なもんやぞw >>396
そういう主観証言しか証拠がない時点で客観性はないしな
いずれにせよ刑務所行させないと国の情報管理のありようが問題視されて野党追及の対象になるだけだし 今後は一部金融機関にしか公表しないとか対応されそう 釣れた釣れた最近障害年金2からナマポにあがったけど
お前らほんまゴミみたいなことで言い争ってんよなwクソ笑うわ 中野区のケースワーカー 生活保護利用者 訪ねなくても「訪問」 「みなし運用」疑問の声
中野区は生活保護のケースワーカーが利用者の生活実態を知るために家庭訪問して不在だった時、その後に連絡が取れた場合などは「訪問した」とみなす運用をしている。国はケースワーカーに各世帯への年二回以上の訪問を求めている。区の対応では適切支援ができず、不正利用を見落とす場合もあるとして、識者や当事者らから「実効性がない」と問題視する声が上がっている。
生活保護法の実施要領などでは利用世帯の生活状況を把握し、援助方針や指導に反映させるためケースワーカーに一世帯あたり年二回以上の訪問を求めている。
家庭訪問は世帯収入が利用要件を満たしているかを確認したり、生活指導をしたりするために実施。区は訪問時に不在だった場合、不在連絡票を残し、利用者から役所への来所や電話連絡があり、通帳を見せてもらうなどして、用が足りれば訪問したとみなしているという。
区担当者はこうした運用を十年以上も続けていると認めている。区のケースワーカー一人あたりの担当世帯は九十四世帯(国標準は八十世帯)。担当者は家庭訪問に関し「国の通知には『家庭内で面接すること』とは書かれていない。会えない人もおり、訪問を繰り返すのは非効率」と話す。
実際、区内で生活保護を受けている男性(62)は「ケースワーカーの訪問を数年に一度しか受けていない」と明かす。扶助費を何に使ったかを示す領収書などを提出するため月二、三回は区役所へ行くが「ケースワーカーは自宅に来ない。連絡はいつも私からで放置されているみたい」と話す。
区は二〇一九年度、一万六千件の訪問計画を立てたが、うち四千五百件はみなし運用だった。問題はないのか。台東区の担当者は「不在でも別の日に改めて自宅へ行く」とし、自宅で本人と面談して初めて訪問ととらえているという。板橋区や新宿区も同様の対応だ。
厚生労働省の担当者は家庭訪問について「訪問先で本人と面談することをイメージしている」と説明。中野区の運用の是非は「回答を控える」とした上で「不在連絡票に返答があり、そこで生活していることが分かっても、生活実態を把握するには不十分」と話す。
ケースワーカーの経験もある立命館大の桜井啓太准教授(社会福祉学)は「実際に利用者宅に行かなければ、分からない生活状況がある」と指摘。中野区の対応を「支援としても調査としても実効性のあるものではない」と疑問視する。 >>400
これCWが一番批判するやつじゃないか?w
不在でも居住確認になるのならば、訪問する意味ねぇだろ!って話でwww 居住確認ならば水道や電気代使用量などでも証明可能でCWが直接訪問する必要性はないし、そのほうが業務の大部分を占める意味不明な訪問業務を減らし効率化できる
一方で一部の介護必須などの人には必要である点も認め、訪問必要な範囲を狭めて行政効率化すれば良いのにな
CWがこういうのは一番反発するんやで >>385
あのね、自己保身や怒られたくないみたいな気持ちはわかるが、それを自分が助けを求めてる人相手にまでやると言うのは君の頭がおかしいと自覚しなきゃいけない
自分を助けてくれようとする人たちにまで嘘偽りを述べたら、結局助けたくても嘘偽りがあだとなり助けられなくなってしまう状況になってしまう事の方が多いんだよ
弁護士に依頼する場合もそうなんだぞ?
弁護士と依頼者の間に隠し事や嘘偽りがあると発覚すると、弁護士は商売でやってる分非常だからね、信用・信頼関係が築けないとわかればサクッと辞任して放り出されるんだよ
この点は俺もそこまで非常ではないにしろ限度はある
因に、人である以上ミスはしても良いが、致命傷のような取り返しのきかないような失敗になるようなミスだけはしちゃいかんぞ?
失敗であり致命傷になるようなミスと言うのは1回で起きるのは稀であり、大抵の場合、平均すると概ね3~4回の小さなミスの積み重ねを経て取り返しのつかないミスへと発展していくんだ
つまり、君のように問題がでかくなるまで誤魔化したり隠し通そうとするのはアホの子がする事やと言うことやw 覚えとき。
大事な事は、小さなミスを見逃したり放置せず、ミスと判れば即座にフォローすべく対応する事が大事なのである
フォローしてしまえば、そのミスはミスではなくなるでな
君はこれと逆の路線を行ってるのだと自覚したまえ
最初の頃に素直に正直に話していれば簡単に片付くような問題でも、限界まで隠し通したがゆえに、もう隠しきれないと腹をくくったつもりで暴露して助けを求めようとしたが時すでに遅しでなす術ももうない!なんて事は君みたいな性分の人達にはよくある話なんだよ
わざわざ自分から致命傷になるようなとこまで問題を育てるなんてアホな事はもうやらんでいいw 自爆しかまっとらんからなw 社会勉強やと思って刑務所はいってこいよ
君のためやわ
ここで許されることあったらどうせあぐらかくし >>382
君がどう思おうがどうでもいいんだよw
分る人は書いてる内容を見りゃ分るからね
それで助けてくれって言ってる人が助かるきっかけがつかめればそれで充分なんだ 依頼者は障害手帳持ちだからなんでもかんでも依頼者の責任に転嫁する弁護士は俺が訴えてやんよw ちなみにここでプロ面(>>403)しているそいつは法律家でも何でもないので注意
>>399と述べている通り >>391
市町村や弁護士会や法テラスのような無料相談は、基本的に予約してもいっぱいだから数週間ほど待ちが入るのが普通なんだよ
ただ、法テラスに電話して、法テラスに所属している弁護士に連絡して相手にしてもらうのは可能
そういえば教えてもらえるだろう 予約いっぱいっていうか担当している弁護士の数が少ないのが問題なんだよねぇ
一応市町村との関係があるからやめるわけにはいかず、一方で依頼につながりそうな事例も少ないのでそういうことになっている
自分の事務所への直接相談とかもあるからね
結局当番制で回しているのが実態 ある程度相談内容を分類して、申請できるようにすればもっと効率化すると思うけどね
司法分野もデジタル化が遅れているとはいえる
最近は米国司法権見習って日本の司法権もデジタル文書で提出(弁護士に限る)とかやっているけど、あれもずっと前から俺が請願書で提出してたしな
岡口判事とかも本で主張してたし、相当遅れとるよ >>397
そう思うなら君もサンプリングって事で何件か官報と突合して確認してみりゃええやん
図書館に行けばそれなりに古いのでも倉庫から出してきてくれるだからさ
自分のご近所さんでも俺みたいに調べて図書館で確認してみ?
ガチでまんまだからw
ま、数件のサンプル調査でこれだと、全体的にガチであろう確率の方が遥かに高い あと裁判文書関係な
未だに文字ベースのみにしているから(運用上は読めれば画像でも良いのだが・・・)、実際証拠と認定事実などの関係を要因図などにして記載するだけで理解度全然違うぞ
読む際の認識速度も大幅に向上するから裁判官としてもにっこりだろうに
でも導入しません・・・! >>412
それ他人に立証責任転嫁しているから主張として失当 >>409
有り難うございます。
法テラスに電話し法テラス事務所に行った方が早いか、法テラスで発表している直近の所属弁護士事務所に電話し相談予約した方が早いか聞いてみます。明日の朝一で。 >>391
>>415
お前話聞いてる?
>>389なんだからここで聞かすに自分で行動しろよ
知識無いからここで聞いてるんだね
底が知れるよ >>386
病衣や最近増えた日用品セット、おむつ代は病院指定があったとしても医療扶助ではないはずだが。医療扶助対象という根拠は?
(単純は話、それだと病衣を自分で用意する方式の病院にいると損になるし)
それより公費一部負担の方がわからんわ >>417
全部セットで医療扶助で通るよ
従前からその扱い
何ならTV代や洗濯機使用代も込み そうしないと生活保護受給者が入院できなくなるからね >>418
説明不十分。それこそ問答集に書いてあるんじゃね?
テレビカード方式やコインランドリー方式の時に使用料が請求できたって話も聞かないが >>421
全部必要最低限ならばできるよ
生活扶助の趣旨を見るとわかる 過剰な食事(売店でのおかし購入など)は当然該当しない
不要なのに個室を選択しても該当しない
しかし最低限度ならば完全に該当するのが医療扶助
だから衣類など経費で請求してくること自体がおかしい
病院がなんかやってそうな気配はある >>420
だとしたら、なんのためのなんちゃら日用品費?
繰り返しになるが病衣や日用品費のレンタルが増えたのは最近の話でもともとは自費だったからね >>424
自費にすると入院そのものができなくなるでしょ?
生活保護の趣旨では健康で文化的な最低限度の生活保護補するので、必要な入院については当然その経費を負担しなければならない
必要でないものは経費ではない >>423
医療扶助に入らないから請求するんだが、馬鹿なのかな >>425
(最低生活)
第三条 この法律により保障される最低限度の生活は、健康で文化的な生活水準を維持することができるものでなければならない。
(必要即応の原則)
第九条 保護は、要保護者の年齢別、性別、健康状態等その個人又は世帯の実際の必要の相違を考慮して、有効且つ適切に行うものとする。
第十一条 保護の種類は、次のとおりとする。
四 医療扶助
(医療扶助)
第十五条 医療扶助は、困窮のため最低限度の生活を維持することのできない者に対して、左に掲げる事項の範囲内において行われる。
一 診察
二 薬剤又は治療材料
三 医学的処置、手術及びその他の治療並びに施術
四 居宅における療養上の管理及びその療養に伴う世話その他の看護
五 病院又は診療所への入院及びその療養に伴う世話その他の看護
六 移送 >>426
結局、入院経験がない奴の妄想みたいだね
ガイジ系なら問答集を出してくるはずだし >>427
そうやって病院側が騙しているんでしょ
なんか居住問題も経営者で同一とか言ってるし、正直話の内容からはわからんから弁護士相談が吉 >>428
十五条に病衣やテレビカードとは書かれてないね >>432
15条は具体的に書いておらず抽象的に必要な事項を書いているだけだ
そしてその具体的解釈は法の趣旨にゆだねられており、最低限必要ならば該当する
TVも居住において最低限必要な範囲だろ?洗濯も、衣類もな
よって経費を否定できない なお、長期入院の場合は生活扶助が削られるのは居住の実態が入院によって担保されるからである
そして、生活費も入院費用に含まれてくる
なお、短期入院でもTVや衣類代洗濯代は入院費用に入る ちなみにガイジ君は知らないみたいだけど、病衣や日用品は一般的には業者との直接契約なんだが。貸テレビもそう。おむつも看護師が売店で代理購入してる方式のところがある
こういう場合に、いつから業者が医療扶助を直接受けられるようになったのかな? 一応帰ってくるところが必要なので住宅扶助も出る
余り長期すぎると解約指導もありえるが、普通の入院ではまずない >>436
業者との契約じゃなくて病院との入院契約に含まれる
だから病院側が意図的に生活保護者に負担をさせようとした形跡が伺える
>こういう場合に、いつから業者が医療扶助を直接受けられるようになったのかな?
それはそもそも業者が中間に入っていないので失当である
看護師経由ならなおのこと病院との契約であろう 長期入院になると生活扶助費が一部支給されなくなり、医療扶助がその分増大する
これ自体は次官通達に書いてある
そうやって経費削減しているのが実態 食費とかね
病院食食べるでしょ?
+アルファで売店で買ったら自腹ね 結構自腹で出さないといけないんだね
入院中の生活扶助どれだけ出るか知りたい ク 入院患者日用品費は、原則として保護の基準別表第1第3章の1の(1)の基準額の全額(精神活動の減退等により日用品の需要の実態からその全額を必要としないもので、その状態が相当期間持続すると認められるものについては、基準額の85パーセントを標準として必要な額)を計上すること。
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=82051000&dataType=0&pageNo=8
23,110以内だね
(2) 入院患者日用品費は、次に掲げる者について算定する。
ア 病院又は診療所(介護療養型医療施設を除く。以下同じ。)に1箇月以上入院する者
イ 救護施設、更生施設又は老人福祉法にいう養護老人ホーム若しくは特別養護老人ホームから病院又は診療所に入院する者
ウ 介護施設から病院又は診療所に入院する者 >>441
自腹で出す必要性はない
自腹にすると入院できない人が出るからね
必要以上の贅沢をしたら自腹 https://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1104-3b_0002.pdf
>○ 生活保護受給者は、国民健康保険の被保険者から除外されているため、ほとんどの生活保護受給者の医療費はその全額を医療扶助で負担。
>○ 医療扶助は、① 診察、② 薬剤又は治療材料、③ 医学的処置、手術及びその他の治療並びに施術、④ 居宅における療養上の管理及びその療養に伴う世話その他の看護、
> ⑤ 病院又は診療所への入院及びその療養に伴う世話その他の看護、⑥ 移送の範囲内で実施。
>○ 医療扶助は、原則として、現物給付
>○ 指定医療機関の診療方針及び診療報酬は、別に定める場合を除き、国民健康保険の例による。
>○ 医療扶助費は、総額で約1.4兆円。生活保護費全体の約5割。
>○ 医療扶助人員については、入院のうち精神入院が約5割。 >国民健康保険の被保険者が入院した場合の費用負担について教えてください。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/smph/faq/kenko/kokminkenkohoken/kokuhonyuuin.html
>医療費負担
>健康保険適用分の3割です。ただし、義務教育就学前のお子さんは2割、70歳以上の方は高齢受給者証に記載されている負担割合となります。
>また、保険適用分のほかに自費分(文書料、差額ベッド代など)がかかる場合があります。自費分は高額療養費の対象にはなりません。
よって、入院費用は保険適用される限り全額医療扶助の対象です。
問題となるのは長期入院の場合に生活扶助は一部不要になるので減らして、医療扶助で特別認定しているところだけ なんか馬鹿がいるけど、医療扶助は保険外併用療養費を除いた医療保険の内容と同じ範囲なんだが TV代や衣類も当然に入院代に含まれるものである
長期入院の場合これが生活扶助とダブっていると生活扶助側を削減されることはありえるってだけ
差額ベッド代とか必要のない個室料金のこと、文書代は不明だが通常かからないものである 馬鹿と言いながらその話題がなくて草w
ちなみに保険外も一部生活保護法で保護しているので注意
保険適用範囲は完全に保護している
特に難病系は別途保護している
白内障とかも昔は適用外だったけど市民団体の反発により保険適用対象になった経緯がある
麻生も億単位の難病用薬剤を保険対象に使用とか言ってただろw https://www.city.oita.oita.jp/o090/kenko/iryo/documents/jikofutantuuti.pdf
医療扶助の実施における留意点について(通知)
>【実費徴収の考え方について】
>療養の給付と直接関係ないサービス等は実費徴収が認められる。
>療養の給付と直接関係ないサービス等とはいえないものは実費徴収が認められない。
大分県はこういう判断
>生活保護法による医療扶助においては、長期入院選定療養を除く保険外併用療養費(治験や特別の療養環境(差額ベッド)等に係るもの)の支給は認められていません。(特記事項欄に「薬治」「器治」の記載のあるレセプト請求は認められていません。)
また保険外適用療養費でも長期入院は別途検討の余地があるとも規定されているのはそういうこと 大きい病院だとこういうのちゃんとしているんだけど、小さいところだと間違えることもあるのだろうね
生活保護層相手に実費負担させたらそりゃ取りっぱぐれるだろって話
だから実費負担請求するのはそれなりの理由がないとおかしいんだよねぇ 国民健康保険適用可能ゾーンは確定で出るから、入院費用に全部含めちゃえばそこは出る(TV代とかもコイン式じゃなく、事前払い系ならすべて保険対象になる)
これは間違いない
長期入院の場合はちょっと審査が厳しくなるってだけ ちなみに大病院でも医師単位ではこういう知識なくて、中央で一括管理しているから医師に聞いても無駄だよ
素人に判断してもらうには国民健康保険の対象か否かだけで判定するのが楽
詳しくやりたいならCWで良い(通達あるから) ガイジ君は妄想ばかりで全く具体的な基準を出してこないね
病衣や日用品レンタルは普通、業者との直接契約だろって指摘は完全に無視してるし 入院中の食事もそれ自体が医療行為に該当している場合は出るんだよねぇ・・・
例えば糖尿病とかは典型例
まぁ出なくても生活保護の対象ではある
病衣は自前で用意できない場合には請求されても生活扶助の対象となる
おむつ代も同様で、これらは本来生活扶助で出すべき費用ではあるが、入院に伴って必要不可欠ならば医療扶助として出るもの
病院によっては通常寝巻ではNG出すところもあるので、その場合は治療材料の一種と言えよう(そもそも長期入院だと生活扶助費減らすのでその分医療扶助で出せる)
このように生活保護層が入院できない状況を作る制度設計はしていないのである >>453
通達基準出てるじゃんwww
あと業者との直接契約じゃなくて病院との契約なwww だからこの辺についても弁護士含めて調査すべき案件なんだよね
最悪借金じゃなくなる ちなみに次官通達に関しては公務員の「処理基準」である
この重みを知らない公務員はいない 相変わらず病衣もテレビ代も全部タダだー馬鹿はわからないみたいだけど食費は自己負担率が増えただけで保険適用はされてる。つまり医療扶助にも含まれる そもそも医療扶助は「現物支給」なので当人に請求は来ない
全部病院から福祉課に連絡がいってあとは病院からすべて受け取るだけなんだよ
生活保護層と契約してわざわざ回収できない負債貯める馬鹿な病院とかないんやで >>458
入院食も病衣もテレビも全部医療扶助の入院費で出るよ
食費もね
長期になるとこれが厳しくなって医療扶助で出る分生活扶助が減るってこと
それだけのこと
だから当人に請求が行くことはない >>459
なんにもわかってないテレビ代がタダだーバカ
業者との契約の場合、病衣レンタル代が焦げ付いても病院に損はないんだが >>461
業者との契約である証拠が出されていないので失当
そもそも病院の信用問題になる
あくまで病院との契約であって、業者と病院が契約しているに過ぎない
そうじゃなければ病院の看護士経由で患者に直接物を渡せないだろwww 病院側が専門知識なさすぎるんだよなぁこれ
弁護士が見れば気が付くかと なんで最低の入院しているだけなのに生活保護受給者に負債負わせてるの?ってなる 実際問題として生活扶助総額より医療扶助総額が2倍以上も多いのはそういうことなのさ
ほぼ精神疾患系の人たちの「常時入院」らしいけど 自演しているという割に証拠が出せないこどおじであった 昔ナマポナマポ言ってるあほどもがこれ悪用してたよな
短期入院なら生活扶助減らされず、医療扶助で食費とか出るからブースターだぜ!とか言って あいつら確定で体壊してたから寿命相当失ってるはずなんだが、まだ元気しているかね?w 380の請求(金額は若干違います。)が2年分で約140万です。
弁護士さんには依頼しました。
弁護士ドットコムからweb手続き。
後は受任してくれるかです。 弁護士ドットコムはちょっと法テラスと違う組織なんだよねぇ・・・
法テラスは貧困層向け支援もしているけど、弁護士ドットコムは稼ぐ方針の弁護士らだから、別の弁護士紹介されるか法テラスに連絡したほうが良いと言われる可能性は高い
まぁ直接受けてくれる可能性も0ではないな
弁護士から法テラス経由で依頼させることができるから(一応報酬も入る低額だが)
生活保護受給者であることは絶対に言わないといけない >>467
証拠を出す義務があるのは病衣も日用品も貸テレビ代も洗濯代も全部タダだって言ってるお前だけ
医療扶助の説明には公費負担は一部を除く医療保険適用分だけとしか書かれてないから、それを信じてる奴に証拠を出す義務はない
不服訴訟の被告が国だって話もそうだけど自分が証拠を出すべき話で甘ったれてんじゃねえよ >>472
入院費用が医療保険適用分だから出るんだよ >不服訴訟の被告が国だって話もそうだけど自分が証拠を出すべき話で甘ったれてんじゃねえよ
行政訴訟法11条に書いてあるだろwww
負け犬乙 >>471
一応法テラスの弁護士一覧表に記載されて居る弁護士さんです。 >>475
じゃあ大丈夫かもしれないね
はっきりとは言えないけど >>472が全てだよね
医療扶助は医療保険から一部を除いた範囲しか出ないとしか書かれてるだから、立証責任は病院に支払うものは全て出るって主張してる攻める側になる
しっとう君は攻める側より守る側の方がよっぽど楽なのに気づいてないんだよね >>475
弁護士入れても物事はよくならないよ
だって法テラスの最底辺だから >>468
入院どんなに退屈かしらんのか
うそつくなごみ >>477
>医療扶助は医療保険から一部を除いた範囲しか出ないとしか書かれてるだから
そんなことは書いてないしレス元にも書いていないwww
書いてあるのは医療扶助は医療保険の対象については全額出るということ
「病院に支払う者はすべて出る」って主張を誰もしないいないのでこれも失当
俺が主張しているのは替えの利かないレンタル衣類や病院食である
なお病院食については病状によっては治療材料にもなり得るので注意
>主張してる攻める側になるしっとう君は攻める側より守る側の方がよっぽど楽なのに気づいてないんだよね
日本語を整理して書け無能
立証責任がどっちが負うか理解していないだろ?
攻める側守る側関係ないぞ?公平な議論のための責任分配だからな?
そもそも保険適用対象だっつってるだろwww >>478
法テラスの最底辺とは限らない
立場上受けざるを得ない弁護士というのもいる >>484
それはある
ただし、弁護士は募集できるところ限られているから単純にどこでも登録していることもある
さらに言えば弁護士は自らの事業の他に社会福祉活動をやれって弁護士会に言われて、これのせいで無料奉仕していることもある
NPO所属弁護士とかはたいていこれ、無報酬 https://www.mhlw.go.jp/content/12002000/000648415.pdf
医療扶助に関する検討会
基礎資料集
年齢階級別 被保護者1人当たり医療扶助費(入院+食費・月額)
よって医療扶助に食費は入ってます~ >○ 生活保護受給者は、国民健康保険の被保険者から除外されているため、ほとんどの生活保護受給者の医療費はその全額を医療扶助で負担。
>○ ただし、①障害者総合支援法等の公費負担医療が適用される者や、②被用者保険の被保険者又は被扶養者については、各制度において給付されない部分が医療扶助の給付対象。
>○ 医療扶助は、① 診察、② 薬剤又は治療材料、③ 医学的処置、手術及びその他の治療並びに施術、④ 居宅における療養上の管理及びその療養に伴う世話その他の看護、
⑤ 病院又は診療所への入院及びその療養に伴う世話その他の看護、⑥ 移送の範囲内で実施。
>○ 医療扶助は、原則として、現物給付。
>○ 医療扶助による医療の給付は、生活保護法の指定を受けた医療機関等に委託して実施。
>○ 指定医療機関の診療方針及び診療報酬は、別に定める場合を除き、国民健康保険の例による。
病院の他薬局も同様である
>(診療方針及び診療報酬)
>第五十二条 指定医療機関の診療方針及び診療報酬は、国民健康保険の診療方針及び診療報酬の例による。
>2 前項に規定する診療方針及び診療報酬によることのできないとき、及びこれによることを適当としないときの診療方針及び診療報酬は、厚生労働大臣の定めるところによる。 失当君の主張が失当過ぎる件
病院食は健康保険の対象だから医療扶助の対象になるんだが ○国民健康保険法(昭和33年法律第192号)(抄)
(療養の給付)
第三十六条 市町村及び組合は、被保険者の疾病及び負傷に関しては、次の各号に掲げる療養の給付を行う。
ただし、当該被保険者の属する世帯の世帯主又は組合員が当該被保険者に係る被保険者資格証明書の交付を受けている間は、この限りでない。
一 診察
二 薬剤又は治療材料の支給
三 処置、手術その他の治療
四 居宅における療養上の管理及びその療養に伴う世話その他の看護
五 病院又は診療所への入院及びその療養に伴う世話その他の看護
(略) >>488
でも反論できないんでしょ?
しかも相手の発言書き換えてるでしょ?www
ネトウヨ特有www 俺は今年の2月に2週間入院したよ
全部無料でした
会計なし 五 病院又は診療所への入院及びその療養に伴う世話その他の看護
2 次に掲げる療養に係る給付は、前項の給付に含まれないものとする。
一 食事の提供たる療養であつて前項第五号に掲げる療養と併せて行うもの(医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第七条第二項第四号に規定する療養病床への入院及びその療養に伴う世話その他の看護であつて、当該療養を受ける際、六十五歳に達する日の属する月の翌月以後である被保険者(以下「特定長期入院被保険者」という。)に係るものを除く。以下「食事療養」という。)
二 次に掲げる療養であつて前項第五号に掲げる療養と併せて行うもの(特定長期入院被保険者に係るものに限る。以下「生活療養」という。)
イ 食事の提供たる療養
ロ 温度、照明及び給水に関する適切な療養環境の形成たる療養 >>472
不服訴訟のやつって国が被告になってる判例か裁判例を出せば済む話なのに全く出せなかったよね 基本的に短期入院について争いはないんだよねぇ
争われてるのは長期入院のとき
健康保険法だと>>492のとおり食費を保険対象外に規定している
一方で生活保護法では長期入院(1か月以上)の場合には生活保護と医療扶助が被るから減額するよう内部通達している
そして一時扶助でも支給可能としている
>2 臨時的最低生活費(一時扶助費)
>臨時的最低生活費(一時扶助費)は、次に掲げる特別の需要のある者について、最低生活に必要不可欠な物資を欠いていると認められる場合であって、
>それらの物資を支給しなければならない緊急やむを得ない場合に限り、別に定めるところにより、臨時的に認定するものであること。
>なお、被服費等の日常の諸経費は、本来経常的最低生活費の範囲内で、被保護者が、計画的に順次更新していくべきものであるから、一時扶助の認定にあたっては、十分留意すること。
>(2) 日常生活の用を弁ずることのできない長期療養者について臨時的に生じた特別需要 第7-2(一般生活費)-(1)-カ・キ
カ 入院患者に付添う出身世帯の世帯員が病院又は診療所において生活する場合であって、病院の管理運営方針等により病院給食又は寝具の貸与を受けなければならない事情があると認められるときは、
その実費について基準生活費の算定上特別基準の設定があったものとして取り扱って差しつかえない。
なお、病院給食の実費を認める期間中の居宅基準生活費に係る第1類の経費については、保護の基準別表第1第1章の1の第1類の表に定める基準額②(以下「第1類費基準額②」という。)に0.25を乗じて得た額を計上すること。
ただし、第1類費基準額②の額が同表中基準額①(以下「第1類費基準額①」という。)に0.855を乗じて得た額より少ない場合は、上記の「基準額②(以下「第1類費基準額②」という。)」を「第1類費基準額①に0.855を乗じて得た額」と読み替えるものとする。
キ 入院患者日用品費又は介護施設入所者基本生活費が計上される期間における期末一時扶助費又は各種加算については、その期間当該被保護者が所在する地の級地基準による額を適用すること。
というわけで支給される こっちのほうがわかりやすいかな
第7-2-(3) 入院患者の基準生活費の算定について
ア 病院又は診療所(介護療養型医療施設を除く。以下同じ。)において給食を受ける入院患者については、入院患者日用品費が計上される期間に限り基準生活費は算定しないこと。ただし、12月における期末一時扶助費は算定するものとすること。
イ 入院患者日用品費が算定される入院患者が病院又は診療所において給食を受けない場合の基準生活費の額は、第1類費基準額②に0.75を乗じて得た額及び保護の基準別表第1第1章の1の第2類の表に定める基準額②(以下「第2類費基準額②」という。)に0.2を乗じて得た額の合計額(12月においては、当該合計額に期末一時扶助費を加えた額)とすること。ただし、第1類費基準額②に0.75を乗じて得た額と第2類費基準額②に0.2を乗じて得た額の合計額が、第1類費基準額①に0.75を乗じて得た額と同表中基準額①(以下「第2類費基準額①」という。)に0.2を乗じて得た額の合計額に0.855を乗じて得た額より少ない場合は、上記の「第1類費基準額②」を「第1類費基準額①に0.855を乗じて得た額」と、「基準額②(以下「第2類費基準額②」という。)」を「第2類費基準額①に0.855を乗じて得た額」と読み替えるものとする。
ウ 保護受給中の者について、入院期間が1か月未満であるため入院患者日用品費を算定しない場合は、一般生活費の認定の変更(各種加算の額の変更を含む。)を要しないものとすること。
エ 保護受給中の者が月の中途で入院し、入院患者日用品費を算定する場合でオ又はカに該当しないときは、入院患者日用品費は入院日の属する月の翌月の初日から計上すること。この場合、入院月の一般生活費の認定の変更(各種加算の額の変更を含む。)は要しないものとすること。
ク 入院患者日用品費は、原則として保護の基準別表第1第3章の1の(1)の基準額の全額(精神活動の減退等により日用品の需要の実態からその全額を必要としないもので、その状態が相当期間持続すると認められるものについては、基準額の85パーセントを標準として必要な額)を計上すること。 基本的には給食は国民健康保険の対象じゃないが、生活扶助との相殺で支給される(支給しないと最低限度の生活にならないので法の趣旨を没却するため、そのため医療機関は食費も請求できる)
逆に言うと食事を選ぶ自由を受給者は失うが、まぁ入院中だしそれはしょうがないよな 同様に電気代や水道代その他経費も生活扶助からは削減される
医療機関からの請求は福祉課で医療扶助として受理する
一方で一か月未満の入院についてはこの差し引きを取り扱わないので住宅扶助も出るし、医療扶助もでる これら次官通知は処理基準なのですべての公務員が逆らうことができず、逆らえば懲戒及び職権濫用の対象となる
これらの規定によって困るのは不正受給してたやつらくらいだろ
普通の入院患者には一切困る要素はない あほが入院ブーストとか言ってたのはこのためなんだが、はっきり言うけど寿命削りまくってるからな?www
ほぼ自殺行為やで?www ちなみに短期入院時に生活扶助が出ていることから衣類や食費などを医療扶助として出してはいけないとは書いていない
一か月以上の長期入院になった場合に経費がかさむから二重取りを防止する観点で生活扶助削減および医療扶助への変動を認めているに過ぎない
よって、医療扶助では食費や最低限の衣類などは健康保険対象外であってもなお、支給対象である
なぜならば生活保護法の趣旨に最低限度の健康で文化的な生活を維持するものと趣旨規定があるからに他ならない
これがなくてどのように最低限度の生活を維持でき売るのか?よく考えるべきであろう こういう経費の追求されるのは入院ブーストとか言ってたあほどもだけだなwww そうなると長期入院事案なのに必要なおむつ代や衣類代を請求している病院がいる点について弁護士が見たら
やばいと思うだろうね
そこから調査されると思われ >>490
だから反論する必要がないんだが
医療保険の対象にならない=医療扶助の対象にならない病衣やテレビ代が無料だって主張するわざわざ厳しい道を選んだお前が立証しろ
立証できないくせに甘ったれてんじゃねえよ、ヘタレ野郎 悔しかったら出てこいよ
証明できないからって逃げ回る病衣無料キチガイ >>504
国民保険だけが医療扶助の対象ではない
実際に次官通達にも食費についてかかれているだろう?
医療上必要な金額については医療扶助で認定されるのである
健康的で文化的な最低限度でねテレビもそういう意味で認められるし、最近の例だと一般との比較でも認められざるをえまい
病院側と患者のWINWINやで?w >>505
一体何が証明できないというのか
次官通達に反することなど公務員にはできないというのにwww 長期入院だとどうして生活扶助費削るのか考えれば一発だろうにwwww その上で一か月未満については考慮しなくて良いわけだ
ア 病院又は診療所(介護療養型医療施設を除く。以下同じ。)において給食を受ける入院患者については、入院患者日用品費が計上される期間に限り基準生活費は算定しないこと。ただし、12月における期末一時扶助費は算定するものとすること。
ウ 保護受給中の者について、入院期間が1か月未満であるため入院患者日用品費を算定しない場合は、一般生活費の認定の変更(各種加算の額の変更を含む。)を要しないものとすること。 >>507
健康保険並みなら病衣は自腹で終わり
健康保険以上の上乗せがどんどん出るって言ってるお前が立証してくれよ
不服訴訟は国が被告の話と同じでゴキブリみたいに逃げ回ってるだけじゃん >>414
君はどっかで失当と言う言葉を覚えたから使いたくてたまらんみたいな人のようだなwww >>510
病衣なくてどうやって入院するんだ?
自前でパジャマ持ち込める病院でかつ保有している場合に限るんだよ
生活保護法を1000回くらい読み直せ
(最低生活)
第三条 この法律により保障される最低限度の生活は、健康で文化的な生活水準を維持することができるものでなければならない。
(この法律の解釈及び運用)
第五条 前四条に規定するところは、この法律の基本原理であつて、この法律の解釈及び運用は、すべてこの原理に基いてされなければならない。
(医療扶助)
第十五条 医療扶助は、困窮のため最低限度の生活を維持することのできない者に対して、左に掲げる事項の範囲内において行われる。
一 診察
二 薬剤又は治療材料
三 医学的処置、手術及びその他の治療並びに施術
五 病院又は診療所への入院及びその療養に伴う世話その他の看護 >>510
まず保険だけが医療扶助の対象だって話がそもそも間違い
医療扶助は原則として国民健康保険の対象内である部分については確定だってだけ
素人に説明するときにはこれがわかりやすいってだけなのさ
細かい部分ではそれよりも範囲が大きい >>511
でも反論できないんでしょ?
じゃあ失当ねw 4連投しても答えになってないね
生活保護の方は無料ですって書いてあるどこかの病院の病衣レンタルの案内でも探してくればいいだけなのに 最近の入院衣類レンタルなんてコロナ対策だしなぁ
だからパジャマも持ち込み禁止なわけだし >>517
法律に書いてある事務次官通達に書いてある
ネトウヨである君が認めるかどうかはどうでも良いwww 答えになってない
保険と同じっていう楽な答えを否定するなら
もっと具体例を出せよ、テレビ代無料キチガイさんよ
お前って説明が必要な役回りをわざわさ選んでるのに説明から逃げてばかりやん さあ、どうする
保険と同じっていう楽な説明を否定しまくる全部無料キチガイ 保険と同じって楽な説明を否定してないけど?
相手の主張を書き換えてるこどおじであった
これがネトウヨ統一教会のいつもの手口、だから嫌われ排除される運営 ID おじはいい加減さ負けを認めろよ
どう考えてもお前の負けだろ? ちなみにTVは生活保護世帯につき受信料免除だし、それらは最低限の生活に必要だから認めているんだよ>総務省
そういう点からもTV代を扶助費に入れても何ら問題にはならない
そもそも病院側が主張しないからなこういうこと、あいつらが一番利益受けてる存在だし
受給者と医療関係者はわりと利益共同体であるところがある マイナポイントまだ来ないのぉ・・
今月中旬らしいのだが 上の破産マップの件も放置しておくと舞奈カード系が詰む証拠なんだよね
個人情報を国がちゃんと管理できていないってなる
セキュリティークリアランス以前の問題
そもそも守るつもりがないし権力者に罰則もないからセキュリティークリアランス設定しても無駄だって欧米に言われるのが目に見えている
高市と河野辺りはしばらく叩かれ続けると思われ 今コンビニ行って来たらポテチの値段税込み110円がさらに110税抜きって表示されてた
末期だなw
スーパーだとまだ78円くらいでしょ? >>531
値段がいくらになろうが中身が減るだけだから一緒やで >>533
コンビニのやつは量も少ないし値段も高いんだよねぇ
売り上げ激減してきてぼったくり商法に切り替えたからこうなった
だからいつまでも上がり続ける
値上げすれば売り上げが激減して、それを補うために利益率確保のために値段を上げるあほ戦略w 訪日客の消費税免税分21億円未徴収…転売狙いか、商品持たず納税もせず出国
2023/05/14 11:30
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230514-OYT1T50052/
>税関当局が昨年度、免税品を購入した訪日客らに対し、免税要件を満たしていないとして消費税約22億円を徴収決定しながら、納税せずに出国する人が相次ぎ、うち約21億円が未徴収となっていたことがわかった。
>転売で「利ざや」を稼ぐ業者の存在が背景にあり、専門家は制度見直しを含めた議論の必要性を指摘している。(浅見徹)
どうしようもねぇなこの国w
これほとんど中国人やでw 【働き方】“ゼルダ休み”を報告するゲームファンが続出 「だって発売日にやりたいから」広がるゲーム休暇、企業が認めるケースも★2 [煮卵オンザライス▲★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683943815/
任天堂が売り上げ下がってるんだとさ
スイッチが飽きられてきた 【芸能】坊主頭にする女性が急増中!? 「自信がついた」女性たちに対して「モテなさそう」「セクシーで素敵」など海外SNSで賛否 [フォーエバー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683979263/ そういえば都内のヨークマート、卵が税別で308円が安売りだった。 >>1
こんにちは
生活保護受給にあたり扶養紹介を避けたいのですがどうすればいいですか? 保護を受け始めた時より前から
住宅扶助の額より
1.5万円ほど、高い部屋を借りてて、
転居しろと、CWに言われるけど
良さそうな部屋が見つからないから
ずっと、転居しなかったら
どうなるの?
やっぱり、住宅補助は停止される? 15歳で「株式会社SOS」を起業、いきなり売上3000万 「子どもの笑顔を」利益の1割は寄付 >>540,541
>>113-190をよく見てどうやったらいいのか考えて自分で行動しろ
ここで聞いてもろくな答えなんか来ないから聞く場所選べよ >>540
CWこのスレにいないぞ
不要照会は親族と長期疎遠ならば照会しないこととしている
若しくは親族と借金とかの争いがある場合やDVなどの場合
密接に連絡取りあっている場合は福祉事務所が親族に手が見送って支援できるか否かを聞いてくるだけなので、手紙に支援できないと書くだけでOK
民法上の扶養義務は未成年の自己の児童を除き、成年扶養に限っては自己の生活を満たしたうえで余った分で支援する義務に過ぎないからだ >>541
見つからない場合はされないけど、行政基準額より低い賃貸が見つからないということが通常あり得ない
なぜならばあれは各自治体に地域取引額の下位10%を基準に設定しているからだ
よっぽど価格変動しない限り通常発生しないんだよね
東京都だと発生しかねないので注意
いずれにせよ探して見つからない分にはそれ以上CWも何もできない
意図的に探さないとかCWに照会されて転居しない場合は抵抗しているわけだから違法となる 実際に3回入院したから言うが病衣、おむつ、テレビカードは実費だぞ しかしここは1ヶ月振りに来たが日暮板の中で
1番まともなスレだと言うのが分かったよあまり
喧嘩もしないしさ >>558
若い子の服が良いですがナース指定できますか? >>521
残念だけどお前じゃ役不足だな
キチガイなどとレッテル貼りに終始するお前の負け >>551
お前頭大丈夫?
これ↓読めない連中のスレにマトモな訳ないじゃん!
>>113-19
お前その一員なのお分かり? 自分が相手にされないからってここを悪く言うってのはねえ 誰か保護申請の決定が申請日の「遡って」決定される点について通達知っている人いる?
法律には直接書いてなかった
まぁ権利だから申請時点が基準なんだとは思うけど >3 保護の実施機関は、保護の開始の申請があつたときは、保護の要否、種類、程度及び方法を決定し、申請者に対して書面をもつて、これを通知しなければならない。
あと俺これ持ってないなぁ・・・
もういらないから失くしたのだろうか?ちょっと行政文書開示請求かけてみるわ
最初の月の支給決定がないんだよね
申請日はその前の月になるはずなんだが・・・、どうも福祉課の対応がおかしい
賃金の先払い禁止とか意味不明なこと言うのもこうやって申請日から支給月を一か月遅らせた可能性がある(でも申請月分も所持金減じて貰っている) ちなみに緊急保護もできた事案で、通常申請させてぎりぎりまで引き延ばしていた事情がある https://www.npomoyai.or.jp/seikatsuhogo
>保護が開始した場合、申請日にさかのぼって保護費が支給されます。
ここは信頼できるところだから多分根拠はあると思うのだが、はて でも初月に所持金分を考慮して半額支給するのって申請日基準で支給しているってことだもんな?
どこかに通達ありそうではある https://pass.com-pass.site/
生活保護申請書作成用ページ?
いろいろ作ってるんだな 執刀マン最初はどうかと思ったけど意外とマジメにアドバイスしてるから好感持てるようになってきた
例の憲法のやつや8000円控除の話をネチネチ言ってるやつよりはためになる >>573
でも実際は家賃扶助は遡って出ないんだよな https://diamond.jp/articles/-/257602
>生活保護の対象となった場合、保護費は申請日に遡って支給される。
ダイヤモンドオンラインの記事もか
なんか通達あるなこりゃ >>575
これ保護費全般だから家賃も出ると思うよ?
出ていないなら訴求請求したほうが良いかと
まぁ今探している通達次第なところではある >アパート住まいの場合は、家賃補助も支給される。たとえば家賃を滞納しており、12月分の家賃を支払わないと退去を迫られそうな場合、年末年始の閉庁中の12月30日にFAXで生活保護を申請しておくことの意義は大きい。
ダイヤモンドの記事もこのように記載している 問題は外部様式の申請書は認めないという自治体があること
郵送申請もそう
来所しなきゃダメだということ
そう言われた場合の対処方法まで考慮する必要がある >>577
どうかなぁ
生活保護なくても家賃はなんとかなったんですよね?と言われたらアウト
借金だろうとね 外部様式の申請書で無理やりナマポ申請しようとしたら警察を呼ばれた事例はある
八王子だったかな
最終的には申請できたようだが
ややこしい話になる可能性を考慮しとかないと面倒なことは起きる
それなりに熟知した人間がやらないとフミダンも絵に描いた餅になりがち
もっともこれは福祉事務所の対応がおかしいんだけどね >>578
>滞納してた場合
ここがミソ
ちゃんと払ってたら出ない >>579
基本的に生活保護法規定の要件が書いてあれば外部様式でも問題ないよ
法も施行令も要件追加していないから
だからその外部様式はちゃんと確認すべきだけど、要件は満たしていて、あとは内容証明で送れば自治体に逃げ道はない感じ
>>580
保護決定した時点でそれは無理筋
そのための審査を通したわけだしね >>581
警察呼べる要素なくね?w
その自治体馬鹿すぎるよなwww 業務を邪魔したとかなんとか
ツベに動画上げてる人いるよ
東大卒の有名なナマポだった人 https://www.mhlw.go.jp/content/001071315.pdf
第7
2 一般生活費
(1) 基準生活費
>月の途中で保護開始となった場合又は保護廃止となった場合など、冬季加算について日割計算により認定する場合は、冬季加算に係る特別基準についても日割計算により認定を行うこと。
やはり新規受給時の日割り計算はあるっぽいね
なんかそれが出てこないんだけど >>586
経緯は不明だけど業務妨害はさすがに無理筋かなぁ
警察もあきれ返るでしょう
ただその外部申請書以外で業務妨害と言われた可能性はある >>564,565,566
悔しいね
ここで粋ってても何の説得力無いし福祉事務所じゃ相手にされない連中だろ。お前ら自体世間じゃ相手にされてないタチなのに何アホな事言ってるの?
>>574
お前自分の置かれてる立場分かれよ
>>113-190聞きたくない見たくないんじゃ益々福祉事務所にバカにされるんだよ
こういう自己都合野郎って信頼無いんだよね
>>567の何も知らないアホがここに居るからこのスレの底が知れるんだよね
これって調べれば分かる事項なのに 受け取ってもらえない場合は内容証明で出せば逃げ道ないので法律家ならそっち選ぶかな
複数人で録画だと行政庁内部では録画禁止と大きく掲示されている場合には、違法として追い出される可能性はある 複数人で同行しに行ったからそこに引っかかったのかもな
すんげえ強気な福祉事務所で動画見てビビったわ
八王子はヤバイ言われてたけどホントだった
後はやばくて有名なとこは名古屋かな >>590
内容証明は正しいやり方
これは俺の実体験でもあるんでね >>590,591
>>129を見て参考にしろ
どうせお前はこれ自体出来ないんだろ
ここで粋ってても説得力無いから 保護のしおりに
>原則として申請 日から生活保護が開始されます
と書いてある自治体があるようだ
秋田県 職員が同行者に向かって「なんなんですかあなた達は!」ってファビョってた
八王子はガチでやばい
あとその動画を見てたら受領印の話をしてたんだが
新手の水際手口で申請到達日を遅らせるやり方もあると知った >>591
複数人でいっただけで警察呼ぶのは頭おかしい福祉事務所やなw
わりと議員でも主観証言は後で嘘つかれることが多いから、最低でも二人で行くことは多いのだから、その職員自体が違法行為の証拠取られるのが怖くて必死だったんじゃない?(笑 >>596
興味深かったのでプレミアム払って音声動画も聞いたんだがやっばいよあれは
恫喝してるも同然だった
それでなくても申請者は心が弱ってるからね
一人だったら余裕で水際に会う
見えない水際作戦は今でもあると思ってるから法律知識は大切
これからもどんどんやってくれ 最初の決定通知書あったわ
でも最初の3月1日申請、開始分と4/1分と一緒になってる謎の決定通知書(通常の支給額通知書と同一)になってる
3月分がなぜか1万しか支払われてなくて、4月は10万ちょいだな
最初の計算おかしいなこれ >>595
なにそれ
変なおじさんですって言わせる振り? >>598
単身世帯は生活扶助費は77000円くらいだから
日割り換算だと1日2500円弱
それはちゃんとあってるんけ?
その金額以下なら福祉事務所の計算間違ってるぞ 3/1で生活扶助2652円、住宅扶助7700円
4/1で生活扶助74790円、住宅扶助33000円(通常通り)
5・6月もなぜか1日で処理してて同様だ
初回削りすぎじゃねこれ?
だからずっと最初の賃貸契約において家賃の先払いできませんとか謎指導受けて、やむを得ず敷金2か月分詰んで対応したのだろうか
ちょっとCWに説明してもらうわこれ・・・いろいろおかしい >>600
申請が3/1日付になっているから3月分丸々出てるはずなんだよね
4月以降も4/1付け処理しているし(支給日はほかの自治体と同じ)
現行の決定通知書見ても4/1付けで冬季加算変更しているから1日付処理しているっぽい >>602
詳しいことはわからんけど
俺も初回の日割りは思いっきり間違えられたので説明を求めた方がいい
日割りで1500円しか入ってなかったのでcwに指摘したら「いえ、間違ってません」となめた対応してきたからな
さらに突っ込んで問いただしたら「あれれ?」と言いやがった
やつらマジで舐めてるから >>603
単身なら75歳以上と以下で5000円くらい違うのと、地域補正でもちょっと変わる感じ エリアで扶助費が変わる話なんて今はしてないしどうでもいい 書いておかないと生活保護は全員77000と勘違いする人出てくるからね
生活保護じゃない人が見たら >>597
でもお前はこういうの出来ないんだろ
>>129
他力本願すんなや
どうせここでしか強がり出来ないだもんな 生活扶助77000のとこは実質生活扶助は1割引いた70000円
72000だと65000円だよ
消費税分足されてるわけだし
国民年金で生活させられてるようなもの 保護変更に対して遡り適用が3ヶ月程度というのがおかしい
返還金の時効が5年とするなら、極端な話だが遡り適用も5年とすべきっしょ だから生活保護費をこれ以上下げたら
生活水準は国民年金を下回るから
下げること出来ないはずなんだけどなあ >>610-612
年金は物価スライドだが
ナマポは物価スライドではない
将来的には年金より貰える額は減る見込み 国民年金で生活出来ない人が差額貰うくらいなのに国民年金より下げたら生活出来るわけが無い この物価高が続けばいずれ国民年金とナマポは逆転する時が来ると思う
それでなくとも年金より多くておかしいと非難されてるから
減ることはあっても増えることはなかろう ちなみに賃貸契約は3/25日
これ月末締め翌月分先払い
なので3/25の時点で6日分(後にフリーレント扱いだった)と翌月分の家賃支払い義務があったようだ
これが4/1支給分で支払うようになって実体として家賃支払い遅延状態が4年つづいたことになる(なおそのために敷金を2か月分追加している)
んで大家が今になってこれを支払えと意味不明なこと言ってきて、じゃあ敷金返せ!っていうと拒否、かつ市役所は先払い禁止なんて言ってません!とか言い出す始末よ
初回の減少処理がちょっとおかしいので問い合わせてみるわノシ
>>611
それは共産党が主張して政府に認めさせたからもう完成済み
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/syuh/s171247.htm >>615
そこは扶助費増額ではなくフードスタンプに置き換わっていくのだろうなぁ その年金より多いのはおかしい言ってる奴は
資産のこと忘れて自分らの年金が生活保護より少ないと言ってる馬鹿老人 >>618
ほう、失当クンはナマポ成り立てマンだったのか
頑張って生活を立て直せよ
その知識を有効活用してくれ >>620
そもそも年金は払った対価としてもらえるお金
ナマポは対価を出さなくてももらえるお金
ぜんぜん違うだろ 車に乗りたい土地家持ちたい
だから生活保護受けられない
ワシら国民年金で生活保護より少ない
こういうわがまま老人 資産処分して生活保護を受けて差額貰うの嫌だ
だけど国民年金は生活保護より少ないとゴネてやるっていうわがまま老人 どんな金持ちだろうと年金はもらえる
払ったものに対しての対価なんだから当然だろう 生活保護は資産処分させられてるから
ごねるなら資産処分しなよとなる 年金者が生活保護に対して怒る→わかる
ナマポが年金受給者に怒る→アタオカ 国民年金は払っても生活保護以下なのは昔から分かってること >>627
そこはどうでもいい
内容が良ければバックグラウンドは関係ない なんでプラスアルファの基金に入ってないの?
ゴネ老人 生活保護以下でも生活保護で不足分補充できるから問題ない 生活保護だけど自分は生活保護になるまで厚生年金だったけどね
国民年金で基金に入らず生活保護以下とか言ってる人ってそれまでの生活自体まともにやってないよね
国民年金のみとか専業主婦とかだよ普通 さっきも書いたけど
扶助費増額は今後もなかろう
物価高への対応はフードスタンプ発行になるはず アメリカのフードスタンプ制度は生活保護者向けの制度じゃなくてそのもうちょい上の貧困層用
日本の生活保護法は自立を趣旨にしているから、一般世帯との対比で金じゃないと給付できないよ
選ぶ自由が異なるだけで自立できなくなるからね 専業主婦の人とかは旦那が死んだら旦那の年金も受け取れるから国民年金のみでもいいけど
ジジイで国民年金のみって何してたの?
個人経営?で遊んでた? そもそもの問題として厚生労働省が生活保護法8条に基づいて受給者の需要を調査していないし、需要に基づいて支給額決定もしていない
だから〇〇万円は食費、〇〇万円は電気光熱費と言い難いのが実情だ
そのためいくらまでならばフードスタンプにできるのか不明瞭であるし、食費の節約で家具家電購入費をためている層の自立を奪う側面が強い
フードスタンプはフードしか買えないからだ テレビも物価高騰のニュースは報道するけど困窮者問題とかはやらなくなったよな。 >>636
どうかなぁ
都合の良い部分だけ抜き取り過ぎだろうr
保護費が足りなくてメシが食えないとなれば、与えるのはカネかモノになる
メシ食えないならメシでいいよってことになるのは必然 >>637
昔は厚生年金はそんなに広まってなかったんだ
国民年金は入ってたけどね
それに今のおじいちゃん世代は40年フルで入っていないからそもそも支給額が低い >>640
その飯食うのに調理しなきゃいけないだろ?冷蔵庫とか電子レンジとか買えなくなるだけやぞ
よって、フードスタンプにするメリットがないし、お金の給付と比しても経費節約にもならんのだよね
ただの加害行為だからいつまでたっても国会通らないって寸法 >>638
それは単なる制度趣旨だよね?
立法趣旨ではないからシットウ! 制度趣旨じゃなくて条文そのもの
立法趣旨にも反していないというか条文の文言を無視する厚生労働大臣が異常
国会の立法権を完全無視しているわけだからね (基準及び程度の原則)
第八条 保護は、厚生労働大臣の定める基準により測定した要保護者の需要を基とし、そのうち、その者の金銭又は物品で満たすことのできない不足分を補う程度において行うものとする。
2 前項の基準は、要保護者の年齢別、性別、世帯構成別、所在地域別その他保護の種類に応じて必要な事情を考慮した最低限度の生活の需要を満たすに十分なものであつて、且つ、これをこえないものでなければならない。 求人倍率はパートや外国人増やせば勝手に増減できる統計だからなぁ・・・ >>621
なんとかガイジがナマポというフレーズになぜ異常な拒否反応を示してたのかわかったwwwwww 日本の平均年収を構成する4つのカースト
①正規雇用男性 平均年収550.1万円
②正規雇用女性 平均年収383.7万円
③非正規雇用男性 平均年収227.6万円
④非正規雇用女性 平均年収153.2万円
https://i.imgur.com/gKhZdZr.jpg
1983年
民間平均460万円
公務員平均430万円
NHK800万円
現在
民間平均443万円
公務員平均660万円
NHK1600万円 時給は実際あがってるし昔は時給1000円以上なんてパチンコ屋か警備員くらいだった
生活保護費は昔からさして変わってない
そして今後も変わらないだろうことは容易に想像付く
フードスタンプで確定だよ
下手したらデジタル化がすすめば他の扶助費関係もクーポン化での支給の可能性もある ■国民総所得は増えているが
【1994年】 国民総所得 515兆1641億円 GDP 510兆9161億円
【2019年】 国民総所得 580兆3070億円 GDP 558兆4912億円
■全世帯の中央値の年間所得は1994年~2019年の25年間で32%(178万円)下がった (内閣府発表 2022.3.3)
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20220426/biz/00m/020/010000c
【1994年】 550万円
【2019年】 372万円
■日本の少子化が始まったのは2005年
総務省統計局
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/2021np/index.html 扶助費増額は世間様が許すわけない
フードスタンプならギリ許される・・・はず 馬鹿ばかり
決定通知書もらったときなぜ確かめない?
時間おいてから聞くとか馬鹿丸出しと思われるぞ。ことが起きたらすぐ行動な。ナマポは時間いくらでとあるんだからさトラブルの元だわ。
もし間違ってて追加で支給されるとしても今月や来月に金額が加算されても後々見ると紛らわしいのよ。だから、すぐ確認する、そしておかしかったらすぐ聞く、これやらないのはおまいらも悪い。 >>648
普通の人は使わないから毛嫌いされるのが社会通念 >>650
中間層が落ちて来て最低時給層が増えただけ
富裕層側の課税の所得上限つけないといけない状況
そもそもあいつらに金渡しても稼げないからね >>653
バカとかチョンかいちいち枕詞つけんな
事前に確認というワンフレーズで話終わらせろ >>653
支給開始前後は基本的に全員忙しいんだよ
主に福祉事務所がちゃんと説明しないため >>627
なんや新人ナマポが能書きタレとんかww https://www.npomoyai.or.jp/20191213/6137
>なぜ「水準均衡方式」は問題なのか
この記事はわかりやすいな
しかし、生活保護法8条の要件に、受給者の需要を基とし、と書いてある点については言及していないな
そこだけで厚生労働大臣は終わる というか
ナマポになりたては心が弱ってるし
cw相手になかなか強く言える人は少ないよ
差別的にはなるが、そもそもナマポに落ちるようなレベルの人間が役所と渡り合えるような能力はない
だいたいがお役所様がそういうならそうなんでございましょうでチーン
このスレにいる一部の連中が例外中の例外なんだよ
多くのナマポは審査請求ってなんですかそれ?と言う思うよ 生活保護費の減額処分取り消し訴訟、原告9人の訴え棄却 大津地裁 俺の自治体はそこそこ人口の多い市なんだが開示請求した時にcwが嫌な顔したけど
その時に言われたのが開示請求自体が年に数回あるかないか程度言ってたくらいだし
お前らがちょっと先鋭化しすぎなんだよ
俺は奴ら相手にはそれくらいがちょうどいいと思ってるけどねw
でも精神が弱い人はここらへんのバランスはよく考えて福祉事務所と付き合っていく必要はあるよ 初月の所持金を保護費から差っ引く規定ってなくない?
資産の活用関係で次官通達に貴金属類や債券の保有を認めないという規定はあるけど、現金についてはないんだよねぇ
そもそもここでいう債権は株券とかそういう者の話で、口座預金債権のことじゃないと思われる
そうじゃないと整合性がつかない 国民感情及び国の財政状態を踏まえ保護制度の後退は禁じていない
2020/06 名古屋地裁
「憲法25条の健康で文化的な最低限度の生活について、
具体的な水準が変動し得ることを当然に予定していると述べ、生活保護制度の後退を禁じていないと指摘。
「国の決定は当時の国民感情や国の財政事情を踏まえたものであり、判断が違法であるとは言えない」として、原告側の訴えを棄却。 >>664
フードスタンプの発行も禁じてないのでシットウ! >>664
需要に基づいて支給額決定していればね
生活保護法8条では受給者の需要に基づいて決定しなければならないという要件を追加しているのに、これを完全無視している
そもそも需要調査すらしていない >>657
忙しいとか言い訳よ
なに甘ったれてんだ?ばかかよ
みんなそうやってんだよ。やってねーからそういう奴らが今頃騒いでんだよ >>666
正当
毎日スシ焼肉とか行けるならそれでよい
いつでもウェルカムだ フードスタンプは好きな外食を楽しめるの?
自炊面倒くさいしその方がいいかも? >>669
言い訳と回避はできない
そもそも確認義務があるのは行政側だしね >>671
外食じゃないよ、アメリカのはスーパーで購入するときの金券扱い(払い戻しはなし)
しかしこれやるとこれを横流しして換金する奴が出て来て社会問題となっている あとフードスタンプ失くした、からの二重三重受け取りもね
繰り返すがこれらは生活保護者向け支援じゃなくて、その手前の奴らに対する給付金に類する支援なんだよ >>673
アメリカのフードスタンプは同じデビットカードに毎月入金するようにしたから
チケットの転売換金とっくに対策済みよ。嗜好品には使えなくなってるし >>674
電子カード化したことにより紛失した言ったら止まるし
カードの購入履歴追われるのでそれも不可能 http://fbchiba.ko-me.com/Entry/210/
>アメリカ合衆国では、低所得者層向けの公的扶助として「フードスタンプ」という政策があります。正式名称は「補助的栄養支援プログラム」(SNAP、Supplemental Nutrition Assistance Program)というもので、
>おおむね4人家族で月2,500ドル以下の収入の人に、EBT(Electronic Benefit Transfer)という食料品のみ購入可能なデビットカードのようなものを配り、1人当たり月100ドル相当の商品がスーパーなどで購入できるようにしています。
2500ドル=131円*2500=327,500円
結構範囲広いなw
> いまや、アメリカ国民の15%、4667万人(2012年8月)がこの制度を利用しており
>国民の7人に1人がこの制度を利用しているといいます。
多すぎるわwww
>給付水準がまったく違うとはいえ、日本の生活保護受給者の受給率と比べても10倍近い開きがあります。
> そんなわけで、政府がフードスタンプへの支出の削減を行うと、たちまちウォールマートなど小売り大手の業績が悪化してしまうわけです。
ほぅ >>677
プライバシー権の本場のアメリカで使用履歴追えないと思うぞ・・・? >>678
申請すれば貰える対象が多いけど
浅く広くの典型なので 1人当たり月100ドル相当
アメリカは超インフレしてるから増えてるだろうけど月2~3万分だよ https://dfcs.georgia.gov/sites/dfcs.georgia.gov/files/47%20Japanese.pdf
何でアメリカに日本語用ページあるんだww
まぁ生活保護とは別に非課税世帯とかにフードスタンプ追加給付するなら良いよ
アメリカ真似たらそうなる社会福祉費増大するけど >>679
それは無理、アメリカて民間企業が仕事面接でクレヒス調べる国だよ 【速報】雪印メグミルク 牛乳やヨーグルトなど88品目を値上げ 7月以降順次
5/15(月) 11:31配信 >手当受給までにどれくらいかかるのか?
>申請書が提出されてから 7 日以内に手当が給付可能となるよう処理されなければなりません。 >牛乳類は8月から出荷価格を5.4%から最大で13.2%引き上げます。牛乳の値上げは、去年11月以来9か月ぶりです。
ナマポはもう牛乳すら飲めない >>682
アメリカの民間面接は人種信条性別調査できないぞ?
あっちのプライバシー権やばいから
住民票すら作れない >>681
アメリカ真似たら保護現金給付が生涯5年リミットだ 月7万かそこらでおまえらよくやっていけてるよな
閉じこもってエネルギー消費抑えてんの? >>687
だから差別にならない学歴や経歴、クレジットスコアで評価するんだよ Supplemental Security Income
https://j-seeds.jp/column/post-1717
5年リミットなんて書いてないよ?
>2022年度の基本支給額は一人当たり841ドル(9万6715円)
>>680
100ドルで2-3万分なら、841ドルなら17万~25万ってとこ? >>693
失当
文章の意味を理解できていないだけであろう >>692
クレジットスコアであってたぶんクレジット会社の独自のスコアだろうね(信用力)
だから使用履歴そのものは見てないはず ナマポ申請は今は何も無ければ1週間で完了するだろ
そのあとにゆっくり調べて行くけど半年経って何もなければ
問題ない
あとは就労支援との戦いだな アメリカの消費力の背景にはこういうフードスタンプやSSIでの富裕層からの資産再配分があるからなんだね
結構大規模にばらまいてらぁw >>694
貧困家庭一時扶助(現金)は60ヶ月5年だろ >>700
>一時現金支援(Diversion cash assistance)として貧困家庭一時扶助(TANF)
それ別の制度じゃん やはり富裕税取って資産の再分配で市場活性化だな
中小零細もにっこり >>695
おめーなんかめんどくせーやつだな
言い訳と能書きたれてばかりできもちわりーわ アメリカはよく知らないがEUの保護は
訓練校に通うか地域ボランティア義務付いてるから
無活動で保護して貰える物じゃない >フードスタンプ手当で購入できないものは何か?
>フードスタンプ手当で、アルコール飲料、タバコや葉巻、石鹸、紙製品などの家庭用品、薬品、ビタミン剤、ペットフードなど食料品以外の商品を購入することはできません。
アマゾンギフト券にしとけ
石鹸とか日用品もOKらしいな 聞かれたことに答えないやつは相手にしないのよ
ひねくれ者だいっきらいなのよ
めんどくせーから >>707
https://www.nishino-law.com/publics/index/53/detail=1/b_id=90/r_id=2243/
>「中文導報」が言いたいのは、日本人は81人あたり1世帯が、生活保護受給世帯、中国人は146人あたり1世帯が、生活保護受給世帯で、
>中国人の生活保護受給率は、他の外国人の生活保護受給率に比べて最も低く、さらにいえば、日本人の生活保護受給率よりも低い、このことから在日中国人は自立性が強いということですね。
H23当時
> 在日韓国人・朝鮮人は19人あたり1世帯です。
> 19人に1人が生活保護を受給しているというわけではなく、19人あたり1世帯が生活保護を受給しているということになります。日本人の4.3倍の受給率です。 最新の支給額の情報がわからないけどペットボトルコーラが3ドル強する物価だから
月100ドルのままならパスタや米類の基本食品買ったら終わりじゃないかな 100ドルはずっと変わってないみたい
元々一般世帯用の食品栄養補助制度だからね
それで栄養の良いものでも食べてよ!って感じのもの そもそもアメリカってそんな頻繁に日用品や食料買わないんじゃね?
ブラックマンデーで年一回まとめ買いするみたいだし
そのための大きな家と倉庫だよね(歴史的に)
さすがに生鮮食品はその都度買うだろうけど 在日にナマポが多い理由は年金も国保も国が差別して加入させなかったからだ
こうなることはわかっていたのに放置してきた国の問題
それを片山さつきなどのネトユE議員が逆手に利用してネガティブキャンペーンを張ってきた経緯がある
その結果押し下げられた生活保護費
本当に日本人は乗せられやすい猿みたいな民族だよ
🐵 >>717
生活保護に限るとケースワーカーは公務員限定。生活支援員は公務員とは限らない >>718
うそつくなよ
非正規でケースワーカたくさん募集してるわ
仕事内容が違うだけ >>719
非正規でも公務員は公務員だが知能指数ゼロなのかな
不服訴訟は国を被告にできる、医療扶助でレンタル日用品まで無料になるに続きまた今日もやらかすのか >>719って失当君じゃなかったの?
こんな凡ミスするのって失当君だけだと思ってたわ >>720
はい?
非正規でも公務員とはどういうこと?
大阪はパソナがケースワーカしてるけどこれは派遣
教えてね >>723
誤認してる、上位の人がそんな凡ミスをするわけがない >>721
はい?
生活保護法のどの部分ですか?笑
境界性知能おつ いま問題になってるのは「公務員なのに非正規だと待遇が悪い」って話なのにね
ケースワーカーの場合、ほとんどの事柄は福祉事務所長または課長決裁だから正規のヒラケースワーカーと立場は変わらないし はい、日用品もテレビも医療扶助になる君の無意味な反論開始 結局的外れな証拠しか出せないんだろ
ちなみにここでは生活保護行政以外のケースワーカーの話はしてないからな >>727
ちゃんとこたえろ
論点すり替えるな
低知能 >>730
>>720の悪質な前科があるお前には反論の必要がない 文章破綻しているね
大学など高等教育で単位取得していないのかな? 妥当。IQが20違うとほぼ通じない、10違うと違う言語で意思疎通するストレスがあると言われているよね うち元両班の李一族だし名家だな
ハルモニが立派な家系図持ってた 失投マンは基本常識あると思うから言うけど
ここのやつと会話するのは無理よ
頭の悪さだけならなんとかなるけど常識がない あと異常なほど粘着質
これは精神病的なものではなくナマポは普段やることないから些細な事にずっとこだわりがち
その話はその話として、別の話に展開することが困難 レベルおもっきり低いのが居るのは確かだが
自分を上位の者とか言い出すんだから
どっちも大差なしよ 妥当。IQが20違うとほぼ通じない、10違うと意思疎通するストレスがあると言われているよね ほらね
すぐこうなる
持論を垂れ流して会話できそうな相手とだけ会話するにとどめた方がいい
ナマポ板やツベでコテがすぐにいなくなるのは理由がある メンヘラ保護スレでも自分が上マウント取りたいマンて絶対いるからな >>739
これはレベルとかの話じゃないんだなぁ
常識の話だよ
自分と意見の異なるものは敵とすぐに認定する
これは弱者にありがち 「安いニッポン」に転機 2040年労働「1100万人」不足
日本の賃金 強まる上昇圧力①
賃上げ2023
2023年5月15日 11:00 [有料会員限定]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0212Q0S3A500C2000000/
転機じゃないんだよなぁ
賃下げするだけだから
人員不足でも上がらない人件費ってのは既に操作されていると言わざるをえまい >>744
そんなん社会でどこにでもおるで
最後は強制執行力が問われる
そこで暴力で解決しようとするやつは刑務所行になってるだけ
だから社会人はある程度受け流す能力がある >>744
常識の話なら相手を見下しても
自分が上位であるなどと
声に出して(書かない)不快にさせないのも常識の範疇 物価・賃金上昇なら「緩和再考を」 諮問会議で有識者
経済
2023年5月15日 12:04
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA150J50V10C23A5000000/
賃金上がってないのに金融緩和ばかりしようとしやがるなこいつら・・・
実体としては財界優遇に他ならないので失当 >>747
それは常識ではない
ただの甘えである
そもそもネトウヨは差別用語使いまくっているのだからマウント取られても仕方のない人間であろう >>739
>>718に発狂するなら生活保護でパソナに投げた仕事の内容くらいはちゃんと確認してほしいわ
例えばパソナ職員の就職支援を拒否する奴がいた場合は公務員たるケースワーカーに連絡して公務員が処分を決めるんだが、発狂君はパソナ職員が自分で停廃止を決裁すると思ってるみたいだし 常に強い被害者感情を持ってるナマポは
気をつけて発言しても衝突しがち
リアルで対面するcwはとくに気を付けなければいけないはずなんだけど
実際は制度の仕組みも態度も受給者を強く縛る方向になっている
だからcwと同等の関係を作るというのは難しい
先生と生徒的なナルスティックな関係になりがち
そしてそのほうが心地よいと思ってるナマポも多い
失投マンもそういう態度でここの連中と接したほうがいんじゃないかな
基本見下し目線のほうが長続きするかと 基本見下し路線とかやばい人格者だろw
ネトウヨで差別用語使う屑相手だから見下すんだよ
ただの自業自得 アメリカみたいに富裕税取って貧困層に再分配ができないようだな
だから中小零細も売り上げ減で今後も苦しみ続けることになる
経済学者の能力の差がここにきて現れたか・・・ 公務についてるなら非正規でも公務員でしょ?準公務員的なものかはともかく
あとと臨時職員のケースワーカーはいるけど、民間外部委託のケースワーカーはまだいないはずだよ
法律がそこまで追いついてないから ここ生活保護スレだからな、常識がないやつも多いのは分かるだろ
障害施設行ってわざわざ低レベルばかりとか言うなよ ロシアはなんか世界的にみるともう終わりっぽい扱いだな
もう中国封鎖に議論が移行している
対中はインド使って争わせる方向性っぽい、日本はダメポ
今後も一部の人間しか稼げない方向性なら革命は起こるだろうね(既に暗殺が起こってるけど) Cwとはあんまり話さん方が良くないか?向こうもやっきになるからさ
連絡とかは必要最低限にしてる必要以上
話すと疲れるしさ >>744
少なくともおにぎり食べたい以前の質問系のスレにここまでレベル低い奴はいなかったわ。特に無難な回答をしてる回答者に極論で楯突く回答者は皆無だった
特に不服訴訟は国を被告にできる君が本当なら集団訴訟なんてもっと早く終わるし、自治体の処分が厚労省の意向と違えば自治体は争いたいのに国が認めて処分無効になるパターンが出てるはず
提訴方法の教示や説明も当然変わるのにそういうことに考えが及んでないんだよね >>754
その質問俺触ってないし
郵便局のアルバイター見ればわかると思うけど、非正規でも公務員だよ準公務員って扱い
もっとも責任の範囲は狭いけどね
争うときは結局所属事務所だから地方自治体か国を相手取って訴訟なり不服申し立てすることになる
民生委員は別組織(無報酬だった記憶だけど、ただし非常勤の地方公務員扱いではある)
外部委託についてはCWたちに相当根強い反発受けてる、生活保護NPOとかも同時に反発している(パソナ化して受給者に対する相談の質が著しく落ちる、水際の横行が増えるなど) >>758
国を相手にしてもすぐ終わるってのは嘘
不服申し立てと違って国(厚生労働省)が嘘つきの問題から終わることはない
公然と違法を政治的に争うのが一番良い
>自治体の処分が厚労省の意向と違えば自治体は争いたいのに国が認めて処分無効になるパターンが出てるはず
自治体だけの判断でやってないから内部通達(処理基準)があるんだよ
>提訴方法の教示や説明も当然変わるのにそういうことに考えが及んでないんだよね
一応訴訟できるだけの教示しているからそれをもって違法とは言えない >>759
臨時雇用というか嘱託ケースワーカーはいる
普通にしょっちゅう募集してる。これを非正規というかはともかくね
だけど民間委託のケースワーカーはいない
とくに問題となるのが生活保護ケースワーカーの場合、
受給者の戸籍だけではなく、その親族たちの戸籍謄本を閲覧する権限を持っているからだ
これを民間に委託して万が一ことが起こったら大変なことになる
戸籍謄本から前科の予測だってある程度可能だしね
厳罰化などこの問題をきっちり解決しないとせいぜい準CW止まりかな、訪問専門係とかね
今でも準CWはいる 「生活保護におけるケースワーク業務の外部委託化に反対し、正規公務員ケースワーカーの増員と専門性確保等を求める意見書」(案)への賛同を募集します!
NGURL多すぎね? 行政訴訟は弁護士嫌がるよ~
カネにならないからね
これは法テラスでも同じ
まず受けてくれるケースはないんじゃないかな https://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/02/s0224-7b1.html
>その他福祉事務所における定型的事務のアウトソーシング
> 扶養義務調査等の各種調査のうち、郵送、資料整理等の定型的事務について、福祉事務所に配置される嘱託職員に行わせることなどにより、保護の適正実施を推進するとともに、ケースワーカーがその本来業務を重点的に行えるようにする。
嘱託CWはケースワーカー業務自体はやっていないっぽい 生活保護に限らず不利益処分を決定した書面に不服申立の方法を書きなさい、書いてないと処分無効もあるよってことになったのは最近だからね
福祉事務所のある自治体以外を提訴できるならその時にそれを書けば済む話だけどどこも書いてない >>764
全国訴訟しているやつらは弁護士がバックについてる
酷いと元最高裁判事までついてくる(弁護士)
挙句に学者やらメディアライターやら大量だぞあれ >>766
それ行政不服審査法制定時からなかったっけ? (誤った教示をした場合の救済)
第二十二条 審査請求をすることができる処分につき、処分庁が誤って審査請求をすべき行政庁でない行政庁を審査請求をすべき行政庁として教示した場合において、その教示された行政庁に書面で審査請求がされたときは、当該行政庁は、速やかに、審査請求書を処分庁又は審査庁となるべき行政庁に送付し、かつ、その旨を審査請求人に通知しなければならない。
5 前各項の規定により審査請求書又は再調査の請求書若しくは再調査の請求録取書が審査庁となるべき行政庁に送付されたときは、初めから審査庁となるべき行政庁に審査請求がされたものとみなす。
基本的に誤った教示した場合で審査請求出ているときは適正に自動補正できる
審査請求できないと勘違いした場合はそれを気が付いた時から審査請求が可能になる >>765
そんなURL見ただけで20年近く前と分かるソースだすなよw
現在進行系で外部委託の厚労省会議してるでしょ >>770
そうそう、争われている外部委託は別
嘱託の主張があったからその説明 俺のときも最初は準cwだったよ
週3日出勤dato自分で言ってた
その3ヶ月後くらいに正式なcwが担当になって、銀行調査や戸籍調査してた。開示請求で確認済み
最初のナマポになる入口のサポートは準CWが行って
住む家が決めったり、ナマポ生活が本格的に始まったら正式なCW就任っていう流れだった
こういう感じで準cwが増えていくと思う 一部地方ではやたら安い賃金の募集しているのがそれだろうね
違法行為を最初にやらせているのだろう 受給者の中から選抜採用して個人情報少ない範囲のCW手伝いさせればいいんだよ
裏技などズルい方法は当人である俺たちが詳しいんだからさw それやると不正受給をグルでやるやつらが出るから国としては嫌なのさ >>773
お前バカだろ?
その地域の正式なCW居るから
変わるのは当たり前
何が準だろぴょアホくさ 必ず文章はじめにバカだのチョンだの枕詞をつけるやつ
まずもって会話にならない
そいつの中で結論が決まってるからね
スルーするしかないんだが、今度は逃げたと喚き出すまでがナマポスレの様式美 >>768
2014年は最近でいいんじゃね?
これを受けて規則で様式の教示を変える又は加えるまでのタイムラグがあるから長いと数年かかってるし >>779
法は施行日書いているからその時から適用になる
羈束や様式などは施行日までに通常揃えてある >>761
明らかにアウト、なんなら規定を失念してるケースを考えない人なんだね
あんたの考えなら審査請求では絶対判断が変わらないはずなんだが変わってる場合もあるんだが >>781
元号改正、押印廃止(故意にしてない山梨県みたいなケースは別)、日本工業規格→日本産業規格なんかそうだけど
あんたが考えてるほど段取り良くやってる自治体ばかりじゃないんだよ。様式を洗い出すのは自治体の総務部署ってところもあるし
これは実際のものが正しいけど規則を改正してもホームページの例規集を改正するのにもタイムラグがあるし >>772
ただこれも業務上の手続きを踏めるのが正式なcwという話であって
準cwでもその戸籍謄本や個人情報は閲覧できるから
ぶっちゃけ同じような立場なんよなぁ 実質的な外部委託cwは導入されてるも同然である
なし崩し的なこういう準cwは今後も増加していく そして罰則規定は不祥事が起きたら後から色々追加されていくパターン
プライバシーを調べないと、生活保護なんか受給できないのだから
丸裸にされてもしょうがない、っていう側面からどんどん事後承認されていくんちゃうかな >>777
そいつはヘルパーマンと呼ばれてるやつだよ
しょっちゅうタイプミスしてる精神病だよ 4月の電気代、冷暖房ゼロで50Kwも3月より減らしてるのに請求金額ほとんどいっしょだ。
節約しても料金上がっていくんじゃ・・・死ねってことか? >>789
このスレは言うほど人は多くないから
レスはほぼ常連だけで回ってる >>788
え?6月から値上げ決定で4月はまだどこも値上がりしてなくね?
一時的だけど光熱費補助で下がったくらい >>793
3月、200kwで9800円 4月150kwで8500円。両月ともエアコン使用ゼロで。
ニチガス+スマ電の標準プラン >>794
来月あたりからエアコン使うといくらになるんだか >>782
脳内会話じゃなくて、日本語で
>>783
タイムラグがあっても法律の適用は施行日である >>786
マイナカードもそうだけど、そうなるだろうねぇ
事例発生からの政治問題化で野党が勢いづくパティーン >>788
4月はまだ値上げしてなくね?
政府補助金も入ったままだし、なんかおかしいよね電力会社の数値 >>794
https://smaden.com/co2zero/plan
調べたら昼間は電気代10%offらしい(9-15時)
その差かな?
一応これが標準的プランとは書いてあるけど違ったらスマソ >>797
立憲150議席取れないと泉代表が辞任するとか
夢語ってるし勢いづくとしたら維新しか無いんですけど 自民党と維新が連立を組んで憲法改正
その時に公明党を排除する未来も近い
共産党やミンスなんて一生出番なし 維新はある程度伸びたら徐々に崩壊するよ
右傾化しても無意味
あれは大阪基盤で東京都争わせられることが運命づけられているから大阪の復興手腕次第 ネトウヨは維新が自分の側にいるって妄想するけど、実態はそうではない
維新は生活保護団体も抱えており、ネトウヨでは対処できないレベルになっている
東京都と争える大阪を作ることが目的なんだよ
そのためにはまだまだいろいろやることはある
ちなみにネトウヨは自民から完全通報済みなので悪しからず まあ維新の言ってることだけはヤバイ
とにかくヤバイが
国民もそれ望んでるからいかんともしがたい 泉はだめ
なにがダメっていうか華がないし
ひろゆきの煽りに番組で不貞腐れた態度を見た時にあコイツだめだと思った
小川淳也のほうがまだ華がある CWって口座チェックって年1はしてると思う?
担当が100人くらいいてたら怪しいやつしかしないと思うんだが まぁ泉はダメだな
国民民主党時代にホワイトからエグゼンプション推進したから
民主系の最大支持基盤の連合と反りが悪い
あいつらは労働者党やれば良いんだよ5500万人潜在数いるんだから エアコンなんか使わなくても水風呂で十分
昭和の時代はそうやって過ごしてた
電車にすらエアコン無かった >>808
前に聞いたら何か問題があったらその都度チェックしているんだってさ >>810
生活扶助額を一般との対比で決定しているのだから、過去の一般と比較するなやw
現在の一般と比較しろやw
下げるときは一般比較~、一般比較で上げるようになると、下げないでおいてやろう
これは一般比較ではない 資産申告は任意だからと拒否ったらとうぜん目をつけられる
目をつけられてもストレスにならないヤツならする必要ないけど
わざわざ目を付けられることするアホにならなければいいだけ 俺ずっと拒否ってるよ
一応高騰で大体も資産は教えてるけどね
文書で提出しろって言われるのは完全拒否
当時の副大臣が拒否しても生活保護停止しないって明言しているから、その資料出したら黙った 立憲は蓮舫さんと辻本さん
女性陣が2トップになって欲しいね 別に拒否するのは自由
やりたければやればいい
ナマポならどうせ資産はゼロと書くだけの書類にサインすることになんの抵抗感があるのか謎だけどね 女性の政治団体は昔に比べて弱くなったねぇ
別に活躍するのは良いけど、支持団体が海外や昔の女性人権運動に比べて弱すぎね? うちも出してない出さなくても勝手に調べるんでしょ?
通帳コピー代も銀行まで動くのも面倒くさい言ったら終わた 勝手に調べるけど、照会権しかないから警察みたいな強制捜査はできないんだよねぇ 蓮舫ってどうなのと思うけど
東京選挙区での強さは異常らしいからな
ネットで言われてる以上に人気ある
小池の後釜でも狙ってるだろうからあえて泥沼ミンス代表はやらんだろう 全銀の中に仮想通過とか電子マネーが入っているかどうかも気になるところではある
過去に問題があったメルカリ辺りは調査対象にはなってそう 強い政治家っていうのは地元の支持基盤が盤石なんだよ
地元選挙で勝てる人だけが昇ってこれる
たまに出てくる比例で勝つタイプは全体の知名度で争うことが多く、これはスキャンダルでつぶされることも多い >>821
イミフ
資産があるのにナマポを受け続けたらとうぜん不正受給として警察は介入してくるけど? >>822
辻本さんは比例復活だから票は弱いはずだな
蓮舫党首でいいな 蓮舫本人がやりたがらないだろう
噛ませ犬でいいと思ってるはず
最終的に狙ってるのは都知事な気がする 連合に入ってたことあるけど、参院系はちょこちょこ来る
地元の県知事や市長とかも選挙のたびに食堂とかに来る(投票のお願いと感謝の演説)
職場では投票済み書を集めるなどの行為も盛んで正規は出世コースに乗るために休日無料で地元の祭りなどに参加率を争わされる
連合も結構ブラックだけど、まぁ正規の賃金は平均以上だわな
どこも政治団体はこのくらい平気でやる
選挙はこうやって支持基盤固めをして自分の最低得票数を前提に争う形式
逆に相手に勝ちたいならそれ以上を集めるか相手から奪うしかない >>825
だからその資産がある証明がないと警察も介入できないんだってばw
そもそも政治資金ですら開示義務がない部分があるのに受給者だけ完全開示しろってのはおかしいわけよ
プライバシー権ね(俺が争っているのはこっち) 連合系で会ったことがある一番上は玉木くらい?
後に出世しただけだけど >>831
万引きはだめだけどさあ・・・
もう末期国家やな
最近こんなんばっかやね
刑務所はいりたくてやってるんじゃないの?って疑うわ、生保申請しろよ >>829
>>830
イミフ
調査権限はあるんだが?
年金、株口座、銀行口座、生命保険の有無
資産あったら生活保護は受けられない
その自己申告として資産報告する(やらないのは自由だが役所は調べる)
調査した結果と齟齬があれば当然不正受給として警察に被害届なり告訴状なりが出される >>834
強制捜査権限じゃないのさ
税務署と同じ
結局合意がないと何もできないって寸法
(報告、調査及び検診)
第二十八条 保護の実施機関は、保護の決定若しくは実施又は第七十七条若しくは第七十八条(第三項を除く。次項及び次条第一項において同じ。)の規定の施行のため必要があると認めるときは、要保護者の資産及び収入の状況、健康状態その他の事項を調査するために、厚生労働省令で定めるところにより、当該要保護者に対して、報告を求め、若しくは当該職員に、当該要保護者の居住の場所に立ち入り、これらの事項を調査させ、又は当該要保護者に対して、保護の実施機関の指定する医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき旨を命ずることができる。
2 保護の実施機関は、保護の決定若しくは実施又は第七十七条若しくは第七十八条の規定の施行のため必要があると認めるときは、保護の開始又は変更の申請書及びその添付書類の内容を調査するために、厚生労働省令で定めるところにより、要保護者の扶養義務者若しくはその他の同居の親族又は保護の開始若しくは変更の申請の当時要保護者若しくはこれらの者であつた者に対して、報告を求めることができる。
3 第一項の規定によつて立入調査を行う当該職員は、厚生労働省令の定めるところにより、その身分を示す証票を携帯し、かつ、関係人の請求があるときは、これを提示しなければならない。
4 第一項の規定による立入調査の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。
5 保護の実施機関は、要保護者が第一項の規定による報告をせず、若しくは虚偽の報告をし、若しくは立入調査を拒み、妨げ、若しくは忌避し、又は医師若しくは歯科医師の検診を受けるべき旨の命令に従わないときは、保護の開始若しくは変更の申請を却下し、又は保護の変更、停止若しくは廃止をすることができる。 税務署もこの問題があって強制調査権限のような権限が付与されているのに法人に強制調査できない
具体的には電話にでない、居留守をつかわれる
こういうことされると、明確に立ち入り調査妨害の証拠もなく、5項違反と主張することも困難であることから行政側が行き詰まるんだよ
特に刑法での強制捜査は令状主義って言って憲法上裁判所の判断を経由することで特別に認められたものなので、安易に民法で同等の権限を司法審査なく設定できないという問題もある
(この点につき総務省は行政調査という概念を作って、刑事強制捜査と間違われるような行為をしてはいけないと必ず公務員を制限している) 要するにバレなきゃ犯罪じゃないと言ってるようなもんだろう
不正受給だけはすんなよ
いいこと何もない上に
罪が激重
3,4年も隠し続けたうえでバレたら不正受給の金額は300万,400万の世界だから一発実刑で4年くらいは懲役だろう
バレたときはどうせ弁済するカネなんかもってなかろうて (資料の提供等)
第二十九条 保護の実施機関及び福祉事務所長は、保護の決定若しくは実施又は第七十七条若しくは第七十八条の規定の施行のために必要があると認めるときは、次の各号に掲げる者の当該各号に定める事項につき、官公署、日本年金機構若しくは国民年金法(昭和三十四年法律第百四十一号)第三条第二項に規定する共済組合等(次項において「共済組合等」という。)に対し、必要な書類の閲覧若しくは資料の提供を求め、又は銀行、信託会社、次の各号に掲げる者の雇主その他の関係人に、報告を求めることができる。
一 要保護者又は被保護者であつた者 氏名及び住所又は居所、資産及び収入の状況、健康状態、他の保護の実施機関における保護の決定及び実施の状況その他政令で定める事項(被保護者であつた者にあつては、氏名及び住所又は居所、健康状態並びに他の保護の実施機関における保護の決定及び実施の状況を除き、保護を受けていた期間における事項に限る。)
二 前号に掲げる者の扶養義務者 氏名及び住所又は居所、資産及び収入の状況その他政令で定める事項(被保護者であつた者の扶養義務者にあつては、氏名及び住所又は居所を除き、当該被保護者であつた者が保護を受けていた期間における事項に限る。)
2 別表第一の上欄に掲げる官公署の長、日本年金機構又は共済組合等は、それぞれ同表の下欄に掲げる情報につき、保護の実施機関又は福祉事務所長から前項の規定による求めがあつたときは、速やかに、当該情報を記載し、若しくは記録した書類を閲覧させ、又は資料の提供を行うものとする。
こっちが照会権
報告を求めることができる、だから結局照会しかできない、立法時点で回答義務がないと解されている
ただし行政庁に対する照会だけは資料提供義務がある >>835
法律がそうなっていたところで
調査してもいいですね?っていう同意書はにまずサインさせるのが生活保護受給前の前提だろう
サインしないで受給した人なんているのか???
それならその論法認めてやってもいいぞ >>837
プライバシー権侵害ってことさ
私事に過干渉して調査する行為自体がダメ
それができるなら政治資金完全開示しろよって話になる 遠方の65歳の母が胆嚢炎と骨折で入院した。
年金は月5万しかないらしく、どうやって生活してるのか
叔母に聞いたら、マンション家賃は無償(懇意にして貰ってた人から
タダで借りてるらしい)。数カ月後に退去しないといけないから、
市営住宅を探して生活保護申請前の不幸。
この場合って、生活保護申請して受理されるものなの? >>840
同意書は生活保護法の要件ではない
任意のものをさも強制のように契約している場合に、契約法上の合意があるとは言い難い
だから辞退届が排除された経緯がある >>841
無理だね
課長通知によれば生活保護を廃止した後でも銀行調査する権限があるとしている
受給してた期間のみに限定してるけどね >>842
それ前回答したじゃん
その条件だけなら受給できそうだから弁護士なり市役所の福祉課にいるCWに相談してみなって >>843
いや、だから実例としてそんな受給者がいるの?
恐らくいないと思うよ
申請却下されたら反論出来るのかね >>844
廃止したあとで銀行調査する権限があるのは、廃止した後の期間ではなく、廃止後に受給期間中の不正が発覚したときな
明らかな不正の証拠があれば行政庁も動けるってだけ >>846
実例ではなく生活保護法にそのような義務付けする規定はないってことさ
そもそも論で間違い >>843
同意書は生活保護申請時に福祉センター長の裁量で添付必須にできると記載がある
生活保護法施行細則をここに公布する
2 前項の申請書には、次に掲げる書類のうち
福祉保健センター長が必要と認めるものを添付しなければならない。
(1) 収入申告書(第3号様式)
(1)の2 収入申告書(毎月用)(第3号様式の2)
(2) 資産申告書(第4号様式)
(3) 同意書(第5号様式)
(4) 給与証明書(第6号様式)
(5) 就労状況申告書(第7号様式)
(6) 住宅補修計画書(第8号様式)
(7) 生業(技能修得)計画書(第9号様式) >>847
って言われてるけど
具体的には不正(疑惑)ある人間のみと限定してない
>>848
資産調査拒否してその調査もできないとなれば
生活保護制度自体が崩壊するっしょ
無理筋 そもそも同意書っていうからには、同意が任意である意味合いを持つんだよ
法で強制したのと任意で同意したのは全くの別もの
そして調査拒否が強制できるなら最初から同意書はいらないのさ
これを保護の要件に含めることはできない
知らない人を騙しているだけ
>>849
細則は自治体で設定する条例な
条例は法律に反した規定を無効とする
書いていないことを有効かすることはできない
憲法
第九十四条
地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。 >>850
>資産調査拒否してその調査もできないとなれば
>生活保護制度自体が崩壊するっしょ
そのための受給者申請者の報告義務であり、これを否定する証拠が出た場合には処罰することができるのだ
なんら無理筋ではない >>852
pipitLINQによると同意書不要で金融調査できるから同意不要なんじゃないかな? ちなみに受給要件に同意書があればそれは強制であり処分性がある
そのような同意に民法上の効力はない
辞退届も同様である >>847
>>853
違う
生活保護制度は性善説で成り立ってないのだよ
例えば就職が決まって7月にナマポを廃止したとしよう。
翌年の6月の税務調査で住民税が発生していた
この人は働いて賃金を得ていたが、ナマポ中の預貯金を調査されることになる
不正受給していなくてもそうなる
これは事務手続き上の話であって不正してたかどうかの問題じゃない
制度的にそうせざるえない >>856
その場合でも内規によると同意書がある必要性は大前提らしい
単に行政を信頼して同意書がある者として、取り扱っているだけらしい
あとで問題置きそうなシステム >>858
意味不明
生活保護中に住民税課税されないんだけど? いやだから、同意書を書かずに受給出来た人いるの?って話なんですけどwww
いないなら絵に描いた餅 >>862
勝手にゴールポスト動かしても無駄
なぜならば受給の要件である証拠が出ていないからだ
条例は法律ではない、法律に反しない範囲内でしか効力がない http://kobe-fuyu.org/archive/060421/002.pdf
3p
1-4-(1)
なお、同意書が提出されないため、関係先調査ができない場合には、・・・検討する必要がある
と規定しているので、保護の廃止も強行できるものだという記述すらない
検討するだけだ
同意書がなくても保護の決定が困難になる具体的事情もないし、法はそれを要件にしていないからな >>861
税金払ったこと無いの??
確定申告は翌年の3月にするんだよ
ナマポを辞めた前年の7月以降に働き出したなら課税されることもあるだろう
その時にバレるのが福祉事務所恒例の6月に行われる一斉課税調査
課税されてるなら
前年6月までのナマポ中の収入状態と、
7月以降の収入を突き合わせる必要が出てくるさ >>858
>>867
その前提条件を前提事実として記述していなかっただろう?
勝手に前提条件変えるなよw >>863
では、実例はないんですね?
同意書を書かずに生活保護を受給出来た人はいないと。
そもそもカネがない人に国がお金を与えるのが生活保護の趣旨
その証明は本人がするべきだし、その証明が事実かどうかを調べる必要は与える側にある ちなみに生活保護中の収入状態は突き合せる必要がなく、生活保護開始時に収入関係はすべて調査済みである
その上で地方税は課税免除となるから生活保護受給中に限れば調査の必要性はない
廃止した月から調査の対象となる >>869
ただの立証責任の転嫁なので失当
ネトウヨ統一教会特有の言いがかり
公平な議論をする気がなく真実追及を目的として会話していない
>その証明は本人がするべきだし、その証明が事実かどうかを調べる必要は与える側にある
そう思うなら国会議員の資産開示も全部やりましょうね? 生活保護利用者に対し一律に12箇月に1回資産申告書の提出を求めることとした保護の実施要領改正の撤回を求める意見書
2017年(平成29年)12月21日
日本弁護士連合会
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2017/opinion_171221_3.pdf
>当時の厚生労働副大臣は,「あくまでも受給者が主体的に取り組んでいくことが重要であって,この責務を果たさないことをもって保護の停廃止を行うというようなことは考えておりませんし,あってはならないと思っております。
>議員御懸念のようなことがないよう,こうした法改正の趣旨について,周知徹底を図ってまいりたいと思います。」(平成25年5月31日衆議院厚生労働委員会における中根康浩議員に対する答弁)と明確に答弁している。 資産申告書は要するに当事者の自立のための努力義務として始めているんだよね
だから本来任意な制度なんだ
それを法改正しないで改悪した経緯があって、日弁連にも批判されている状態 >>868
>>871
別に前提条件は変えてないけど?
生活保護をやめた後でも福祉事務所は受給者の口座を調べる権限はあるし
それは不正の疑いがなくても制度上は調べる必要性があるので調べてる
同意書がなければ調査権限はないってのは同意でいいよ
でも資産がないことを証明されなかれば、福祉事務所も生活保護者として認められないんだから意味のない主張だね
やはり絵に描いた餅 別にやりたい人が自主的にやるのは何ら問題がない
さも強制のごとく詐称行為をして強行するのは法が認めた範囲を超える >>873
ここの知識人は提出している人居ないだろうね
日当もなくコピー代も自費では当然拒否している >>852
福祉事務所をおく自治体が作る生活保護法施行細則は条例ではなく規則なんだけど、素人さんかな >>876
そもそも納税手続きは申告主義なので生活保護期間中の調査の必要性はない
国税も地方税もね
前提が崩壊しているほどにおかしい >でも資産がないことを証明されなかれば、福祉事務所も生活保護者として認められないんだから意味のない主張だね
調査権がなく、申告義務があるのが生活保護法
つまり、不正の立証責任は国にあって、受給者にはないという制度なのさ
不正の証拠が見つかったら本格調査できるし、不正受給を処罰できるって寸法 >>879
条例として規則にしてんの
そもそも規則ならなおさら法律に違背できないからその反論は失当である ちょっと何を言っているのかわからない・・
クルマや原付所持だって別に法律でナマポが乗ることだって厳密には法律で禁止されてない
でも現実は保有してることを理由に貴方には生活保護を与えませんっていう権限は福祉事務所に厳然とあるし実行されてる
裁判でも負けてるケースのほうが圧倒的だろう
それにしたって裁判になってるのは財産権で争ってるようなケースなんてほぼない 気温30℃になる前に避暑シェルター確認しておかないと。 生活保護法は受給者に申告義務を課している
(申請による保護の開始及び変更)
第二十四条 保護の開始を申請する者は、厚生労働省令で定めるところにより、次に掲げる事項を記載した申請書を保護の実施機関に提出しなければならない。ただし、当該申請書を作成することができない特別の事情があるときは、この限りでない。
四 要保護者の資産及び収入の状況(生業若しくは就労又は求職活動の状況、扶養義務者の扶養の状況及び他の法律に定める扶助の状況を含む。以下同じ。)
(届出の義務)
第六十一条 被保護者は、収入、支出その他生計の状況について変動があつたとき、又は居住地若しくは世帯の構成に異動があつたときは、すみやかに、保護の実施機関又は福祉事務所長にその旨を届け出なければならない。
そのため、原則的に申告に基づいて行われる
これは証明責任を課したために餓死者を発生させないためであり、緊急保護の場合にはこれらの要件が必要ないことも併せて同趣旨である
その上で調査権(28条29条)では報告を求めることができる、などと回答義務を規定していない照会権としたものである
これらは法人の税務調査を強制できない事例と、政治家の資産報告を完全に開示させない点から見ても妥当な線引きであろう
完全に情報を掌握してしまうとプライバシー権侵害甚だしいので、不正の証拠が見つかり次第対応するのが相当である
嫌なら法改正すればよかろうなのだ >>884
生活保護法の理解が不足していて甚だしく失当 >>880
前提崩壊どころが、翌年に課税が発生したら不正してなくても不正の疑い発生してしまうっていう話なんだがw
むしろ制度によって不正の疑いが発生してしまうから、嫌でも調べなくてはならない
性善説ならその主張も通るだろうが、行政がそんな立場をとるわけあるまい >>884
次官通達に記載があるから安価なものは換金しなくて良いが、生活保護法上は
(保護の補足性)
第四条 保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。
と保護の補足性を規定しており、資産性のあるものは売却してから保護を受けるのが原則である
そのため次官通達でその処理基準を示しているに過ぎない
法は抽象的に規制しているので、この次官通達すら司法審査の対象である >でも現実は保有してることを理由に貴方には生活保護を与えませんっていう権限は福祉事務所に厳然とあるし実行されてる
これについて立証していないし、そもそも個別のケースによって異なるので失当であろう
違法な場合もあるしね >>889
翌年に課税が発生したら不正してなくても不正の疑いは発生していない
なぜならば受給期間中は課税対象ではないからだ
受給期間中に労働した事実があって初めて不正の疑いが生じる >>891
指導指示義務違反
指導に従わなければ保護廃止する不利益処分の権限が福祉事務所にある
最終的にはすべてこれに行き着く
強力な権限
資産申告してください、収入申告してくださいと指導文書が出たら断れない、断ったら廃止
良い例として検診命令がある ネトウヨは全般的に知識不足だな
統一教会なんて信じているからその程度の判断しかできないんだよ >>893
(指導及び指示)
第二十七条 保護の実施機関は、被保護者に対して、生活の維持、向上その他保護の目的達成に必要な指導又は指示をすることができる。
2 前項の指導又は指示は、被保護者の自由を尊重し、必要の最少限度に止めなければならない。
3 第一項の規定は、被保護者の意に反して、指導又は指示を強制し得るものと解釈してはならない。
めちゃくちゃ制限されてるけどね
資産申告は副大臣が保護廃止しないと言っているからこれに該当できない
収入申告は収入がある限り義務である(0円の時に申告義務があるとまでは解せない)
指導はその必要性を要件としているので、具体的に生活保護法上のどの必要性があるのか立証責任は行政側にある
これがないと指導を強制することはできない ちなみに内規でも指導は濫用を厳に控えろと規定している
例えば保護を廃止したとしても、再度保護に陥るパターンがある場合には指導からの廃止に意味がない
緊急保護の条文がある限り、殺人合法化のための口実にはなり得ないのだ
このような合法殺人を回避するための緊急保護規定なので、立法事実に反するから当該公務員は違法として取り扱われる >>895
それくらいcwは強い権限を付与されてる、調子に乗りすぎるなよっていう文言と解釈すべきだろう
間違っても受給者に温情をかけろという言葉じゃない (無差別平等)
第二条 すべて国民は、この法律の定める要件を満たす限り、この法律による保護(以下「保護」という。)を、無差別平等に受けることができる。
この法律の定める要件を満たす限り、無差別平等保護である
(申請保護の原則)
第七条 保護は、要保護者、その扶養義務者又はその他の同居の親族の申請に基いて開始するものとする。但し、要保護者が急迫した状況にあるときは、保護の申請がなくても、必要な保護を行うことができる。
緊急時には申請手続きもいらない >>897
強い権限は確固たる不正に対してだけだよ
それ以上の権限はそもそも付与されていないし、脅しているのならば単にその行為そのものが違法であろう
生活保護法は裁量権もまともに規定されておらず義務ばかりのほうだから公務員が細心の注意を必要とするのである
ちなみに生活保護法は恩給法ではない
社会秩序を維持するために必要な制度である ちなみにこれは検診命令の事例だが
ほぼすべての指示や指導に当てはまるだろう
この権限がある限りナマポの法知識など無力化出来る
生活保護法は明らかに表と裏がある
実際は裏を重点的に見るべきと思うけどね
シットウマンは表面的な立法趣旨だけを見過ぎだろう
https://i.imgur.com/NO3TFzj.png >>900
imgurはねらー特有のIP抜きに使われているからNGにしている >>901
ここまで来ると、あーいえば上祐並だなぁ ちなみに保護停止や廃止処分も処分の比例制に基づいて判断される
具体的には、軽微な違反には軽微な処分となる
だから副大臣は資産申告違反でも保護の廃止など検討していないと述べているわけだ(元々努力義務なので)
検診命令であろうとなんであろうといきなり廃止や停止に追い込まれるわけではない
また、保護の廃止停止により緊急保護となる場合にはそのような指導を厳に慎むべきと内規で規定している
この場合の抑止力は刑事訴追となろう >>902
ネトウヨ統一教会のやることなんて既にバレバレだからしょうがないね >>902
CWスレのレベルが下がる
法学部修士以下の低知識は控えるのが妥当 >>903
まあ滅多に廃止までは行かないと思うよ
それほどナマポというのは弱者カードとしては最強の部類
借金や税金さえ無力化できるのだからね
他に無いだろう
有効活用すべきだからこそ変にイキがるのではなく、やれることはとはやったほうがいいっていうのが俺の持論
憲法ッガイジとか見てるとマジもんのバカとしか思えないし、むしろ受給者に対して不利益になってる >>906
入れないんじゃね?
金額少なすぎるし、常習化しても厳しそう・・・ >>907
君の持論なら発言しなくてもよくね?
法的根拠ないと他の人にも迷惑になるから 弁護士ドットコムに依頼かけた弁護士に多忙の為新規受任不可と断られました。
なので法テラスへ連絡し、法テラス提携弁護士さんから連絡が来週火曜日迄に来てその後面談日時決めます。 >>911
おつ
弁護士ドットコムは稼ぐのが目的のところだからそういうこともあるさ >>910
むしろ法的根拠ばかり強調してて
現実の福祉事務所の運用がどうなっているかを語っていないならむしろそれこそ迷惑であり害悪だと思うけど? ネトウヨのは単に受給者脅したいっていうマウント主義なんだよね
ただの違法な八つ当たりだから無視で良い >>914
法的根拠を無視して公務員が業務出来ると?w
公務員が上に逆らえると?www >>916
法的根拠をはこうなってる、だからcwに対してはこうしたほうがいい方向に進むよっていうアドバイスならまだ有用性あるけど
法手根拠あるから福祉事務所が現在行っているそれは違法行為!なんて主張は受給者に役に立たないんだけど? >>917
現在行っている福祉事務所のそれは違法行為っていうが、現在行っている証拠も出てないけど?w
前提証明から逃げんなよ >>917
福祉事務所との戦い方を
アドバイスしてくれてんだろ。ありがたく思えよ >>916
指導指示違反で保護を廃止にするのは違法行為ではない
むしろ法令に沿って粛々と行わないと裁判でひっくり返るので慎重にやってるだけ 2006年9月28日(木)「しんぶん赤旗」
生活保護
辞退強要は違法
広島高裁 受給権を侵害、逆転勝訴
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/2006092815_03_0.html
> 廣田裁判長は、(1)石崎さんの自立のめどが立ったといえないにもかかわらず辞退届を書かせた担当者の不適切な対応は生活保護法の基本にかかわる錯誤で違法なため廃止処分を取り消す
>(2)保護受給権が違法に侵害された精神的損害賠償として三十万円を支払う―ことを命じました。
まぁ妥当だな
辞退届についてはおにぎり食べたいっていった餓死者出しているし、強制だしな すまない生活保護法も理解できていない
法学士以下の知識で噛みついてこないでくれないか >>920
指導指示違反の程度と前提証拠にもよるけどな
指導指示を出す上限自体がかなり厳しいから法的根拠はしっかりしなければならない >>918
実例なんて生活保護連絡会の審査請求採決データベースに溢れてるだろう
それも古いものばかりだから
横暴的なヤバイ案件は減っていて年々改善してはいるのだろう >>924
立証責任からの逃避なのでその主張は失当である まあ別に今ナマポでもいいと思うけど
あからさまなマウント取ってくるなら話は別よ >>925
ナマポなどと低レベルな表現する連中はネトウヨ >>919
その戦い方がぜんぜんなってない
もう少し実用性があるならともかく
聞いてると役立ちそうな話がない
法律解釈の話は官僚のエリートというか頭のいい人たちが散々やりあって決めてることだから別にこのスレにいらんだろう
立法趣旨からのアドバイスならまあいいけど 生活保護に対するプライバシー権侵害が認められると政治家のプライバシー権も侵害が認められるので、政治資金関係法の改正につながる
それが政治家は認められないのさ
結局自分の利益が該当すればプライバシー権を主張する割に他人にそれを要求する奴は自分勝手だとわかる
不正受給調査なんて嘘だよ、不正受給率は1%以下だし
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf
>不正受給の件数や金額が年々増え、不正受給が横行しているかのような報道がされています。
>しかし、不正受給の件数などが増えているというよりも、生活保護利用者が増えていることに伴う数字の変化というべきでしょう。
>不正受給の割合でみると、件数ベースで2%程度、金額ベースで0.4%程度で推移しており、大きな変化はありません。
しかもこれ不正確定じゃなくて単純な返還した分も含まれてるんだよねぇ・・・ 俺はむしろ失投マンに期待してる
このタイプはいそうでいなかった
多くはハッタリと上っ面だけ
法律に詳しいファイター型ナマポは西川以来でしょう ひろゆき風に言うと、それ貴方の妄想ですよね?って主張がネトウヨには多い
元々言いがかりをつける目的だというのもあり、良く調べてから発言していない
だから簡単に生活保護法条文で否定できる事項が多すぎるわけだ >>933
そこはもういい。
十分詳しいことは理解した
久しぶりに現れた大型新人に期待してる
いずれ専用スレが立つだろう
個人的なアドバイスだがコテは名乗らない方がいい
必ず潰される >>929
失当氏のような知識人が受給者の中にもいたのが誇らしいよ
当に鶏群の一鶴が妥当であろう >>936
誇らしい・・・かな?w
むしろそこまで学があるならなぜナマポにまで落ちるのか?
リアル社会で下手を打ったからだろう
あーまいいや、このへんはw 後もう一つ言っておくと
個人情報がバレるような話は一切合切しないほうがいい
上の方で個人的な日割りの話をしているが、そこからめくれる可能性だってある
この人すごい有用な知識持ってるなと思わせるコテは何人かいたけど
綺麗さっぱり消えた
足を引っ張ることだけは一生懸命になるのがナマポ
時間だけは無限にある 俺は本来生活保護や福祉法が専門なんじゃなくて刑事関係なんだよねぇ・・・
んで今は司法権そのものと争っているから生活保護法がどうとか知識がどうとかの話はしていない
基本的にここでの相談は弁護士法違反になるから、本当に困ったことがあったら弁護士に聞いてくれってなる
なお、法の取り扱いにおける学術的議論はできる
労働運動もそうだけど司法権の癒着で崩壊しているところがあるから、司法権そのものを国会や内閣とぶつけて崩壊させないと道は開けない
俺はそっち側をやってるわけ 平日も朝から夜まで生活保護スレでアドバイスする
ボランティア弁護士がココいるんだね
生活保護民にとって嬉しいことかな 無理して取り繕うと馬脚を現すからやめとけ
もうナマポなのはバレてるから >>921
ちなみにこの廃止処分も福祉事務所、つまり市を被告にしてる
いつになったら国が被告の生活保護不服訴訟が出てくるんだろうね (被告適格等)
第十一条 処分又は裁決をした行政庁(処分又は裁決があつた後に当該行政庁の権限が他の行政庁に承継されたときは、当該他の行政庁。以下同じ。)が国又は公共団体に所属する場合には、取消訴訟は、次の各号に掲げる訴えの区分に応じてそれぞれ当該各号に定める者を被告として提起しなければならない。
一 処分の取消しの訴え 当該処分をした行政庁の所属する国又は公共団体
二 裁決の取消しの訴え 当該裁決をした行政庁の所属する国又は公共団体
この場合国にも公共団体にも所属しているのでどっちでも訴えられる
地方公共団体のほうが現実的な法務は弱いのでそっちを責める戦略なのだろう >>946
失当を言い訳にするのは失当
お前って立証責任がある側なのに逃げてばかりだな
立証できないから逃げてるんだろ >>949
憲法規定の国民が国を縛る趣旨の「権利」だからしょうがないね
国民主権だし >>947
明らかに国を被告にしたほうが楽なケースでも実例がないから失当
国を被告となるという教示もないから失当 ここ数日特に相談もないのにレスバトルて何のスレなんだよ >>952
実例がない証拠がないので失当
>>953
それ自体が虚偽であるから失当 負け犬の遠吠えってやつだろ
立証責任からは逃げられない
これ無視すると判断できなくなるからね
例えば原告被告ともに相手に立証責任がある!と言って主観証言しか述べない時に裁判官はどっちの請求を認めたら良いの?ってなる
これが証明責任の本質 特に間違ってない回答者の回答を全否定するキチガイ回答者が出てきたからね 昨日の医療扶助でテレビカード代が出るなんか代表例だよね 計算したら
通信料金費・メルペイ合わせ約¥302000円
母親の入院費・入居費合わせ¥1928000円
合計約¥2230000円程の負債です。 >>940
弁護士と言うならこの人どう思うよ
>>129
このジャーナリスト結構弁護士の不正を暴いてるお人です
過去にも弁護士を懲戒してるしね
この件にも答えて欲しいな
答え次第でアナタの事がある程度分かるから >>962
証明責任の概念は攻める側受ける側っていう区分ではないので失当
>>964
ここで開示する必要性はないよ
叩かれるだけ >>967
「ガイジ」言ってるお前が要らないよ
差別主義者は失せろ
>>148 ていうか無難な回答を全否定するハードモードを選んでるんだから当然該当例があるんだろ、国を被告にできると主張する失当キチガイ >>969
都合悪いんだな
この動画が
悔しいね
>>129 >>865
ネトウヨ大嫌いですよ
低知能君
あんたほんと知能低いから他人と会話成り立たないでしょ 無難な回答→証拠なし
全否定する→証拠なし
当然該当例が必要→証拠なし 生活保護者にこそITやらせてみれば良いと思うけどねぇ・・・ 不服訴訟は国を被告とするって教示がないんだから福祉事務所の属する自治体を被告とする……以上の説明をする必要はないんだよね
無意味な回答に価値はない >>964
コテつけてよ
ケースワーカはなんていうてたの? >>975
証拠は攻める側が用意するものだから失当 国を相手に訴訟しないと不利益になる要素がないと教示しなくても違法にならないだろ? >>981
法律に教示しろって規定があるからね
どちらに訴えてもいいなら明記されてるわな >>984
法律に教示を誤ったときの対応が書かれているからね
間違えても自動的に内部で移動処理するだけ
何の不利益もない >>988
立てないわ
失当キチガイが立てればいい >>979
CWにはまた言ってません。来週法テラスの委託弁護士さんから連絡来て面談日時決めて受任されたら報告します。 例えば地方公共団体はどこに所属する?日本国だろ?
だから自治体に所属する福祉事務所の時点で国にも所属していることになる
どっちでも良いのさ 国にも公共団体にも所属しない行政庁がある
これは本来民間企業であるから法律によって委任された人たちである(公務員として活動している)
こういう例外では当該行政庁を被告として訴えるように規定している
それ以外は最悪国を訴えれば間違いない、とやっているわけである >>993
実例が必要な理由がなく失当である
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