3万円以下のチェアにも一寸の魂【31脚目】

**名無しさん＠３周年** · 2019/01/12(土) 16:11:09.70

次スレは勢い的に>>980が立てる。無理ならレス番指定で減速。

前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【30脚目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1532843581/

【関連スレ】
後傾姿勢ワーキングチェア総合スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1229693959/
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
【中古】予算5千～5万円で選ぶOAチェア【限定】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1342033082/

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/08(水) 15:06:51.11

>>847
ロッキングの機能にこだわりない人は、ゲームするかしないかで決める感じですかね？
ゲーミングチェアならヘッドレストやらついて3万以下の結構ありますし、十分オフィスチェアの役割果たしそうですけど

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/08(水) 17:35:14.30

>>848
趣味用でゲーム・ネットサーフィン・動画鑑賞ぐらいしかやらないならばまあいいけど
あの形状の椅子で普通のデスクワークしたらすぐ体痛めると思わないか？
品質もお世辞にも良いとは言えないし

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/08(水) 17:44:24.96

>>848
ステマなのかはわからないけど座り心地はいいらしいよね
個人的に耐久性とデザインなんかが、仮にどんなに身体に優しくて生産性が上がるとしてもゲーミングチェアが椅子選びの選択肢から外れる理由なんだけど、同じ様な層がこのスレ覗いてるんだと思う

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/08(水) 19:43:42.93

具体的な商品名も無くステマとは如何に

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/08(水) 23:28:16.52

>>849
車の椅子は疲れないっていうんでいいもんかと思ってました
リラックスとデスクワーク兼用って感じです
>>850
なるほど、耐久性あんま良くないんですね
全く用途が違う訳でもないんで同列に話されてもいいと思うんですけどね

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/09(木) 13:51:06.39

まじのレカロシートをチェア化するキットあるよね
友達の愛車のシートをチェア化するの手伝ったわ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/09(木) 18:38:49.28

E-WINのゲーミングチェア使ってたけど座り心地は良くない
むしろ悪い
ヘッドレスト・ランバーサポートのクッションは背骨のカーブに沿わない上に座るたびに調節しないといけない
メリットはリクライニング出来ることくらい

オフィスチェアより座りやすいとかいうサイトや広告に騙されて買ったけど誇大広告もいいとこ
あのダサいデザインが好きでわざわざ狭い椅子で寝たい人向け

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/09(木) 21:06:39.47

レカロのエア入れるランバーサポートは自分には位置が低過ぎた
前にも書いたけどデュオレストの真似した背もたれ商品が自分には一番良い

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/10(金) 13:37:31.88

メッシュチェアって原価安くて利益で安いからごり押しされてる感じあるよね
服の繊維つきまくるし、緩んでくるし、最悪

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/10(金) 14:47:00.71

>>856
酷いのはサッシの網戸と同じ施工でメッシュ張ってんのもあるからね

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/10(金) 15:08:36.35

ただの網だからぼったくれるんよね
ウレタンのほうが高いでしょおそらく
座り心地いいよウレタンのほうが

アーロンでさえメッシュが伸びたとか緩んだとかいうし

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/10(金) 16:16:38.61

>>858
俺も座面はモールドウレタンだな
沈み込む感じがどうにも馴染めない

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/10(金) 16:48:35.12

新型アーロンは全然沈まんぞ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/10(金) 18:28:24.22

デザインだけ見るとメッシュに憧れるけど、いざ自分で使えって言われりゃウレタン選ぶわ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/10(金) 19:20:06.65

>>861
めっちゃ分かるｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/10(金) 19:22:22.07

このスレでその話題は禁句と何度言えば

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/11(土) 03:36:10.60

おすすめのチェアマットってありますか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/11(土) 03:52:33.37

>>864
Amazonで一番安い塩ビマットの一夜干し

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/11(土) 13:30:31.60

>>864
マチェットに見えた

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/11(土) 13:43:06.37

床保護マット・チェアマットで尼で検索すると3000円以内にあるやつで良いんじゃない？
同じようなのがサンワなんかでも売ってるけど。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/11(土) 13:49:26.22

チェアマットも消耗品だしな
物によるが、キャスターでゴロゴロやってたらどうしてもヘタってくるし

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/11(土) 15:09:37.34

フローリングならウレタンキャスターにしなよ
2000円くらいで買えて傷つかないし良いぞ
畳ならホームセンターとかにあるロールの切り売りの分厚いカーペットがオススメ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/13(月) 03:35:02.14

既にチェアマット引いてるけど、ウレタンキャスター併用すると効果はある？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/14(火) 07:33:41.38

タイルカーペへたるって、へたらんでしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/14(火) 18:04:14.01

陶器のタイルじゃないんだぞ。発泡ウレタンとかなんだからへたるだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/14(火) 18:33:59.15

タイルカーペはゴムでしょ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/15(水) 09:38:18.75

>>849
ゲームもデスクワークも長時間キーボードとマウス触るからある意味同じようなもんじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/16(木) 20:35:45.47

チェアマット、ホームセンターの切り売りだと100cm×90cm（厚さ0.18cm）で1000円くらいだね

結局、おらはパネル式フローリングカーペットにしただ
30cm×30cm400円を15枚買ったので高くついただ
でもキャスターの転がりが良いし、広々と使えて大満足

日々使うものだから数千円ケチるよりいいもの買ったほうが正解な気がしました

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/17(金) 17:46:53.54

金無し大学生の俺椅子がボロくなったから3万程度でそこそこの椅子が欲しいけど中古のオフィスチェアってどうなの？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/17(金) 17:58:53.33

開封未使用品でも3万出せばそれなりのがあるんじゃないかな
送料足したら超えるかもしれないけど

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/17(金) 18:43:06.10

クソ田舎だとハイバックで送料1マンくらい
ローバックで5000円くらい
個人間ならシステム手数料かかるから実予算はさらに下がるね
新品ならフルに予算使えるぞ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/17(金) 18:54:47.26

>>876
気長に見ているならば、欲しいチェアに目星をつけてヤフオク見張るのもありだよ
常に何かしらを出品してるショップではなく、オフィスの払い下げをたまに出品する程度のショップが狙い目
物によるけど落札相場見てると状態がいいものでも相場よりだいぶ安く落札されてる

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/17(金) 20:38:17.43

オフィスの払い下げか……
昨日カレーこぼしたけどそれでもいい？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/17(金) 20:39:45.05

カレーくらいならいいんだけどね
タバコは本当にきつい

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/17(金) 20:46:51.78

オッサンが屁しまくってるけどいい？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/17(金) 20:57:58.95

メッシュから通り抜けるからセーフ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/20(月) 00:01:55.34

フローリングに直置きからタイルカーペットに変更してみたけどなかなかいいね
今まではキャスターの転がりが良すぎてフットレストを使うと自然に後ろに下がってしまっていたが、それが解消されて座っていられる時間がまた伸びた
底面がゴムっぽいのと吸着素材のものとがあったけどゴムを選択、わざわざ吸着素材のものでなくてもずれることもないしかなり良さげ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/20(月) 00:14:31.18

>>884
どこでタイルカーペットを仕入れてきました？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/20(月) 12:20:49.41

>>885
地方のホームセンターだから店名をあげても仕方なさそう
スミノエってメーカー、品番がPX-3000Sで50x50cmのやつだよ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/20(月) 14:42:45.48

https://www.youtube.com/watch?v=KKLIubHs1yA
高須先生でも割と易そうな椅子座ってる

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/20(月) 17:45:51.98

>>876
中古OA家具屋で平机とバロンのローバックを4.5万ぐらいで買って使ってる
椅子は5年目からリクライニングのシリンダーが逝かれて固定になった
ごろ寝から椅子に座って机で作業するのが基本スタイルに変わったから満足してるよ

何年使えるかはギャンブルだけど大学卒業まではまぁ持つんじゃない

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/21(火) 01:01:48.96

まさかあのバロンでも壊れるんだ、なんつったら信者くさいかなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/21(火) 01:09:32.50

絶対に壊れない椅子なんてこの世の中にはないからな

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/22(水) 20:00:12.23

メレットとYL8どっちがゴミ入らなさそう？

**引きこもり腰痛** · 2019/05/23(木) 12:29:54.93

ゴミは分からんけどYL8届いたから前に試座したメレットの記憶を頼りに比較して近々レスするわ

**引きこもり腰痛** · 2019/05/24(金) 16:21:38.91

>>891
どちらかというとYL8かな？
と言ってもどちらもゴミが入りこむ様な構造じゃなくない？

**引きこもり腰痛** · 2019/05/24(金) 17:03:40.70

YL8組み立てて座ってみたけど
結局今までこのスレで言われてた通りメレットと良い勝負って感想になった

座面はメレットの方が柔らかいし骨盤を支えてくれる感じがある
腰はYL8の方が空間が無いから良い
ランバーサポートはそもそも当たってるか分からないくらいだから微妙だけど
背面はYL8はメッシュだから通気性は良いけど柔らかいし耐久性は分からん
ここら辺は好み

ビックリしたのは思ってたより造りがしっかりかっちりしてたこと
チープさを感じるところが無い

ただ組み立てるのが大変すぎる
工程は少ないからうまくいけば30分以内に組み立てられるのに
説明が小さい一枚の紙の裏面だけで説明不足過ぎるし組み立て方も難しい

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 17:32:40.94

>>893
ありがとうございます。
今はダンパ2を使用していてメッシュチェアは懲り懲りなのです。
メレットもYL8も座面は布張りなのでしょうか。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 19:51:31.15

>>894
yl8ロッキング角度やらロック位置がどこにも載ってないんですけどどんなかんじですか？
リラックスもできそうですかね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:09:49.62

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【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】

>>611

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定。
　　薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
　　2百万円以下の罰金に処すとしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
　　米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
　　されています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21

４．「中古品には12年保証がありません。要注意」の否定。
　　中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

５．アーロンチェアリマスタードの否定。　
　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
　　標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:11:01.63

【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】

>>611

６．エンボディチェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
　　には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
　　教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、健康被害の可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害に遭った消費者の生の声もあり
　　ます。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40

７．ミラ２チェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの一つです。その象徴は「座面前縁を折り込む」ことで座奥調節する機能軽視の座奥調整機能。およびに、
　　プラスチック素材の背もたれ。オカムラの優しく包み込む背メッシュの快適さとは比較できない内実の伴わないイス。また、「検品済みであるから」と12年
　　保証を拒否される消費者の悲痛な声もあります。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/41-44

８．セイルチェアの否定
　　キーキー軋むという欠陥を指摘するユーザーの声が多数あります。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-48

９．セラチェアの否定

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/49

１０．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう」の否定。
　　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
　　　標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:13:29.13

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【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】

>>611

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定。
　　薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
　　2百万円以下の罰金に処すとしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．そして、薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正、厳罰化へ　（日経新聞2019年4月28日付の記事）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「変わる課徴金、不正逃さぬ　企業は高額納付を懸念」

　　http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

　　罰則対象は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「虚偽、誇大広告」

　　罰金は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「違反期間の売上高の4.5％」

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1500016383/324

３．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
　　米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
　　されています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

４．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:13:54.97

【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】

>>611

５．「中古品には12年保証がありません。要注意」の否定。
　　中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

６．アーロンチェアリマスタード、旧アーロン・チェアの否定。　
　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
　　標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31

７．エンボディチェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
　　には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
　　教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
　　ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:14:22.58

【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その３）】

>>611

８．ミラ２チェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの一つです。その象徴は「座面前縁込む」ことで座奥調節する機能軽視の座奥調整機能。およびに、硬質
　　のプラスチック素材の背もたれ。オカムラの優しく包み込む背メッシュの快適さとは比較できない内実の伴わないイス。また、新品のミラ・チェアの故障を
　　訴えるも「検品済みであるから」と12年保証を拒否されて有償での修理を余儀なくされた消費者の悲痛な声を紹介します。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/41-44

９．セイルチェアの否定
　　キーキー軋むという欠陥を指摘する多数のユーザーの声を紹介します。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-48

１０．セラチェアの否定

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/49

１１．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう」の否定。
　　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
　　　標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえども新旧アーロン・チェア1点のみのはずです。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:14:51.50

【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】

１．成果報告。
　　当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
　　の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
　　効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！
　　ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。ハーマン・ミラー社のイスの故障によって、実際に重篤な健康被害に遭ったユーザーの
　　悲痛な声も紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2～1/3です。新品のミラ・チェアの故障を訴える消費者が「検品済み」を理
　　由にの12年保証を放棄されて有償修理を迫られた消費者の悲嘆にくれた声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由は、消費者庁の禁ずる優良誤認や有利誤認による販売戦略だ！
　　薬事法68条を遵守する企業ならば、厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスを「腰痛を癒す」と広報するはずもありません。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/113-115

５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ。
　　一般消費者ならば、全国津々浦々、何時でも、アーロン・チェアが投げ売りされている現実を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:15:02.74

【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】

６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
　　性だ！アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい声を紹介します。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
　　新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ！
　　アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（このスレに巣くう業者の正体とは？ )
　　ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/115-124

１０．口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
　　　的取引そのもの」と言われています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

１１．祝朗報！犯罪者確保情報（犯罪者のＩＰ情報）
　　　犯罪者の手口はドコモ携帯の電源をオン・オフにして変動IP[49.98・・・]の末尾を変化させることで異なるIDを得て、実際は1人芝居も、多数派を偽装
　　　している実態を暴露します。

　　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555778048/632-639

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:15:18.48

【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】

１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと
　　　アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

１３．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（当方の主張）
　　　ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

１４．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)
　　　以下で紹介のある新アーロン・スレではIPが公開されます。このスレに一切の投稿が認められないのが犯罪者の薄暗い心理を反映しています。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

１５．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

１６．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

１７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

１８．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

　　　 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

１９．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに「銀行前払いは販売価格から2％オフ」の特典も活用しましょう。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/41

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:15:40.54

【情報更新のお知らせ】

2019年4月28日付の日経新聞の記事「医薬品医療機器法案が改正されて高額な課徴金制度の導入」に関する新情報を追加しました。

１．そして、薬機法違反を軽んじている企業に対して、遂に、医薬品医療機器法案が改正される！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「変わる課徴金、不正逃さぬ　企業は高額納付を懸念」

　　http://www.nikkei.com/article/DGXMZO44198940V20C19A4TCJ000/

　　罰則対象は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「虚偽、誇大広告」

　　罰金は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「違反期間の売上高の4.5％」

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1500016383/324

本スレ

>>611

にある庄文堂の「広告」と表示しないで広告を掲げている「ネイティブ広告の「広告」表示のない広告の問題点の指摘」を追加しました。

２．口コミサイトの冒頭に鎮座する特定の販売店である庄文堂の広告は「広告」表示のないネイティブ広告と言われ「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞
　　的取引そのもの」と言われています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/119-120

WOMJ（WOMマーケティング協議会、（旧）日本口コミ協議会）の名称の変更を追加しました。

３．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555508512/157

４．犯罪者およびに犯罪を幇助する犯罪者の皆様方に於かれましては、IPが表示される新アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンの本スレ

　　新旧アーロンチェアとエルゴヒューマンの販売戦略を糾弾、ハーマンミラー社、庄文堂、関家具に問う！

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/l50

　　を奮ってご利用下さいませ。なお、IPが公開されますので、多数派を偽装して1人芝居の犯罪者は十分に対策を講じて書き込み下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:15:55.76

【反訴に向けての準備開始のお知らせ（その１）】

実はアーロンチェアのスレに投稿するある人物は、当方のことを米国ハーマン・ミラー本社およびにハーマン・ミラー・ジャパンに告発したところ
ハーマン・ミラー社は当方を告訴することにしたとの情報を告げています。これに対抗すべく、反訴のための資料の準備に入って参ります。

IPアドレスの公開ありがとうございます。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558543037/1

[180.34.58.129] 埼玉坂戸

inetnum: 180.34.0.0 - 180.34.127.255
netname: OCN
descr: Open Computer Network
country: JP

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/125-133

[122.130.226.62] =[119.241.52.82]　東京

inetnum: 122.130.0.0 - 122.130.255.255
netname: BIGLOBE-14
descr: BIGLOBE Inc.
country: JP

inetnum: 119.241.0.0 - 119.241.255.255
netname: BIGLOBE-16
descr: BIGLOBE Inc.
country: JP

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/137

[150.66.72.124]　日本

inetnum: 150.66.72.0 - 150.66.75.255
netname: K-OPTICOM
descr: K-Opticom Corporation
country: JP
admin-c: JP00014196

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/225

[49.129.187.50] 神奈川　横浜

inetnum: 49.129.0.0 - 49.129.255.255
netname: BIGLOBE-18
descr: BIGLOBE Inc.
country: JP
admin-c: JP00020891

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/138

[49.96.15.186]　大阪岸和田

inetnum: 49.96.0.0 - 49.111.255.255
netname: MAPS
descr: NTT DoCoMo, Inc.
country: JP
admin-c: JP00042969

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:16:12.49

【反訴に向けての準備開始のお知らせ（その２）】

IPのご提供ありがとうございました！

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/57　

[49.98.139.15] 　埼玉

inetnum: 49.96.0.0 - 49.111.255.255
netname: MAPS
descr: NTT DoCoMo, Inc.
country: JP

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/162-170

[124.219.214.4]茨木守谷 =[119.240.143.158]=[119.241.245.32] 東京

inetnum: 124.219.192.0 - 124.219.223.255
netname: SO-NET
descr: So-net Service
country: JP

inetnum: 119.240.0.0 - 119.243.255.255
netname: BIGLOBE
descr: BIGLOBE Inc.
descr: Higashi-shinagawa4-12-4
descr: Shinagawa-ku, Tokyo 140-0002, Japan

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/147

[119.241.245.32] 日本
inetnum: 119.241.0.0 - 119.241.255.255
netname: BIGLOBE-16
descr: BIGLOBE Inc.
country: JP

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/144

[180.54.76.82] 大阪

inetnum: 180.54.0.0 - 180.54.127.255
netname: OCN
descr: Open Computer Network
country: JP

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1555787549/170-171

[110.233.246.40] 　東京

inetnum: 110.233.0.0 - 110.233.255.255
netname: BIGLOBE
descr: BIGLOBE Inc.
descr: Higashi-shinagawa4-12-4
descr: Shinagawa-ku, Tokyo 140-0002, Japan
descr: 141-0032, JAPAN

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:16:27.43

【反訴に向けての準備開始のお知らせ（その３）】

IPのご提供ありがとうございました！

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/346

[114.145.10.196] 東京

inetnum: 114.145.0.0 - 114.145.127.255
netname: OCN
descr: Open Computer Network
country: JP

特に、複数のモバイルを利用して書き込む犯罪者

[124.219.214.4]茨木守谷 =[119.240.143.158]=[119.241.245.32] 東京

inetnum: 124.219.192.0 - 124.219.223.255
netname: SO-NET
descr: So-net Service
country: JP

inetnum: 119.240.0.0 - 119.243.255.255
netname: BIGLOBE
descr: BIGLOBE Inc.
descr: Higashi-shinagawa4-12-4
descr: Shinagawa-ku, Tokyo 140-0002, Japan

の言わんとするところは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「逮捕、検挙されていないから問題はない」

との主張の一点張りのようです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1557978812/251

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1557978812/257

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1557978812/414

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1557978812/490

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:16:41.76

【上記情報の利用方法（その１）】

当方が幸運にも関家具あるいはハーマンミラー社、庄文堂から訴えられた際には、即刻、裁判所に上記投稿者の中より、適切に
裁判所が投稿者のIP情報や氏名、住所の開示請求を認定してくれる不適切な発言に終始する投稿者を選出します。あしからず。

特に、当方が裁判所に対して必ず開示請求をする人物は、

当方のアマゾンのアカウント？を公開した人物

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

当方の氏名？や職業？を公表したつもりの当方の教え子を騙る人物

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/l50

です。当方は必ずや上記の投稿者の中に、ハーマン・ミラー社や庄文堂、関家具などの関係者の関与があると確信しています。
もし、その発覚があれば、その企業の企業コンプライアンスが問われて、その企業に致命的なダメージを与えることができるのです。

なお、５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。
しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促
進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。　実際、以下の通りです：

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:16:58.14

【上記情報の利用方法（その２）】

１．創和オカムラの５ちゃんねるへの書き込み

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

２．エルゴヒューマンの輸入代理店、関家具の５ちゃんねるへの書き込みを糾弾するエルゴヒューマンの並行輸入業者の告発状

http://blog.livedoor.jp/ergohuman_s/archives/31534.html

３．イスの販売会社「ワーカホリック」は永らく５ちゃんねるのワーキングチェア総合というスレのテンプレに自社のURLと消費者を巧みに誘引する
　　イスの詳細な情報サイト、ワーキングチェアまとめwikiとエルゴヒューマンのメーカーを並列させた広告を掲げて、エルゴヒューマンの販売促進
　　をしていました。この販売戦略が功を奏したのか同店はエルゴヒューマンの売上日本一を誇っていました。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/95

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:17:12.41

【上記情報の利用方法（その３）】

なお、犯罪者はその特性からか、自らの罪名を当方にしばしば詰問しますが、

当方のアマゾンのアカウント？を公開した人物

当方の氏名？や職業？を公表したつもりの当方の教え子を騙る人物

が真実なのであれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「プライバシー権の侵害」

プライバシー権とは、憲法13条で保障される人権であると認めており、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「私生活上の情報をみだりに公開されない権利」

と定義されています。また、当方の社会的評価を低下させる書き込みがあれば、刑法230条に規定されている犯罪であり、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「名誉棄損罪」

が成立して、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金刑に科される」

おそれがあります。

http://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-763.html

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:17:39.57

なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、５ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています：

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！

【最新の成果、創和オカムラの５ちゃんねるからの追放】（創和オカムラはこれを契機に廃業）

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303

つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。（創和オカムラは廃業）

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298　

によって安値更新されています。（最安値は、116500円）

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2％オフするＡＯＣの規約を利用すれば、ＡＯＣ家具でのお買い物が一番お安いはずです。
（但し、この2％オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります）

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:17:56.03

これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。興味をお持ちの一般消費者の皆様方は、

１．成果報告。
　　当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
　　の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
　　効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

をご参照下さいませ。

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「当方のアマゾンアカウント？」や「当方の氏名？や職場？」

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556775008/l50

を公開して当方に対抗する犯罪者のどちらの言い分を信じますか？どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/24(金) 23:25:18.91

>>896
yl8のロックは座面左下のレバーで調整可能
角度はそんなに深くないね。後ろへ15度くらい倒れる感じかなぁ？
ゲーミングチェアではあるまいし問題なかろうて
俺なら笑いながら背中を叩いて「気にするな。買え」と言うね

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 00:48:06.95

>>914
なるほどありがとうございます
作業するには十分なかんじですねー
すいません書き方が悪かったです、ロッキングの角度の固定ができるのは通常時、10度、15度みたいに区切ってロックできる仕様ですか？
ひ弱なんでロックできないとリクライニングしても反発ですぐ元の位置に戻っちゃうんですよね

**引きこもり腰痛** · 2019/05/25(土) 00:53:29.98

>>895
YL8は布張り、背面はメッシュ張りだけど隙間がそこそこあるからゴミが入り込むことはおろか挟まることも少なそう
どっちみち長期使用してみないとゴミは分からない

メレットは公式サイトではメッシュ生地って書いてあるけど目が詰まっててゴミは入りにくそうだった気がする
俺の記憶も曖昧になってきてるしタンパ3も座ったことないから一度ニトリに視座しに行って見るのがいいと思う

↓メレットメッシュ生地表面アップ
https://i.imgur.com/hSxkkAn.jpg

**引きこもり腰痛** · 2019/05/25(土) 01:26:45.66

>>915
床から垂直方向に対して45度くらいは倒れてる気がする、カメラで写真も撮って確認した、少なくとも30～45度

メレットも同じくらいだったはず、もしかしたらもうちょっとだけ倒れたかも

腰が悪い俺の個人的な感想だけど、一息つく時くらいの角度かな、リラックスには届いてない
でもこれ以上の角度の物はオフィスチェアにはあまり無いのでは？
リラックス出来る角度なんて180度が一番だから際限が無い

かと言って、ゲーミングチェアは180度までリクライニング出来るけど、座り心地悪かったし、最高にリラックスしたいんなら、ベッドが一番

ロッキング固定は4段階、固定レバーを解除方向に下ろしただけでは解除されず、背を預けないと解除されないから、背面が勢いよく反発したりもしない

書き込まなかったけどYL8買って一番感動したのは体重感応式シンクロロッキング、ロッキング性能はメレットと比べても良いと思う

**引きこもり腰痛** · 2019/05/25(土) 09:12:12.68

チェアマット何が良いかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 10:00:42.19

>>918
イケアに安いのが売ってたな

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 11:15:33.68

このスレをチェアマットで検索すれば答えは見つかる

**引きこもり腰痛** · 2019/05/25(土) 11:19:49.11

>>919
いつまで経っても広島にはイケアが出来ない

>>920
すまん
ありがとう

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 11:20:43.87

椅子買ったついでに最安ではないんだろうけど同じニトリの透明のやつで済ませたよ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 12:09:29.04

【訂正】（一部URLに誤りがありました）

【上記情報の利用方法（その１）】

当方が幸運にも関家具あるいはハーマンミラー社、庄文堂から訴えられた際には、即刻、裁判所に上記投稿者の中より、適切に
裁判所が投稿者のIP情報や氏名、住所の開示請求を認定してくれる不適切な発言に終始する投稿者を選出します。あしからず。

特に、当方が裁判所に対して必ず開示請求をする人物は、

当方のアマゾンのアカウント？を公開した人物

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

当方の氏名？や職業？を公表したつもりの当方の教え子を騙る人物

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

です。当方は必ずや上記の投稿者の中に、ハーマン・ミラー社や庄文堂、関家具などの関係者の関与があると確信しています。
もし、その発覚があれば、その企業の企業コンプライアンスが問われて、その企業に致命的なダメージを与えることができるのです。

なお、５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。
しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促
進しようと画策する業者は確実に存在することは実証済みです。　実際、以下の通りです：

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 12:10:12.35

【上記情報の利用方法（その２）】

１．創和オカムラの５ちゃんねるへの書き込み

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

２．エルゴヒューマンの輸入代理店、関家具の５ちゃんねるへの書き込みを糾弾するエルゴヒューマンの並行輸入業者の告発状

http://blog.livedoor.jp/ergohuman_s/archives/31534.html

３．イスの販売会社「ワーカホリック」は永らく５ちゃんねるのワーキングチェア総合というスレのテンプレに自社のURLと消費者を巧みに誘引する
　　イスの詳細な情報サイト、ワーキングチェアまとめwikiとエルゴヒューマンのメーカーを並列させた広告を掲げて、エルゴヒューマンの販売促進
　　をしていました。この販売戦略が功を奏したのか同店はエルゴヒューマンの売上日本一を誇っていました。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/95

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 12:10:28.72

【上記情報の利用方法（その３）】

なお、犯罪者はその特性からか、自らの罪名を当方にしばしば詰問しますが、

当方のアマゾンのアカウント？を公開した人物

当方の氏名？や職業？を公表したつもりの当方の教え子を騙る人物

が真実なのであれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「プライバシー権の侵害」

プライバシー権とは、憲法13条で保障される人権であると認めており、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「私生活上の情報をみだりに公開されない権利」

と定義されています。また、当方の社会的評価を低下させる書き込みがあれば、刑法230条に規定されている犯罪であり、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「名誉棄損罪」

が成立して、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金刑に科される」

おそれがあります。

http://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-763.html

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 12:11:13.27

なお、ご存じない方もいらっしゃるでしょうが、当方の活動によって、以下のように、５ちゃんねるでステマしていた業者が廃業しています：

賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！

【最新の成果、創和オカムラの５ちゃんねるからの追放】（創和オカムラはこれを契機に廃業）

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303

つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。（創和オカムラは廃業）

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、最初に掲げた消費者の投稿

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298　

によって安値更新されています。（最安値は、116500円）

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2％オフするＡＯＣの規約を利用すれば、ＡＯＣ家具でのお買い物が一番お安いはずです。
（但し、この2％オフの特典は、ウエッブ上で公開されている情報ではございませんので、電話口で店員に直接その旨を伝える必要があります）

もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 12:11:28.03

【訂正】（一部URLに誤りがありました）

これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。興味をお持ちの一般消費者の皆様方は、

１．成果報告。
　　当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
　　の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
　　効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

をご参照下さいませ。

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「当方のアマゾンアカウント？」や「当方の氏名？や職場？」

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して当方に対抗する犯罪者のどちらの言い分を信じますか？どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 12:27:24.62

チェアマットもいいけどタイルカーペットもいいよ
50x50cmで300円くらいだから同じ面積でもちゃんとしたチェアマットの半分の予算でいけると思う

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/25(土) 15:18:32.30

>>928
ニトリで2×3＝6枚買って使ってる
キャスターがあまり転がらなくなるけど、机で静かに作業するならこれでいいと思う

そのままだと使ってるうちに結構ずれてくるけど、裏面をテープ貼ってつなげたら
いい感じになった

**引きこもり腰痛** · 2019/05/25(土) 21:02:24.95

そういえばロッキングするとアームレストが机に当たるから、結局快適な位置から下げてアームレストがあってない様なものになってるんだけど、こういう場合何か解決策ある？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/26(日) 00:58:19.33

>>917
詳しくありがとうございます！
なるほど4段階も固定できるんできるんですね
家具メーカーの下位モデルだとそのへんで差別化されてたりしますけど3万でヘッドレストやらフル装備って考えたらでかいですね
試座できないのがネックだけどありだなあ

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/26(日) 01:10:55.89

YL8試座したいよなあ
東急ハンズあたりに展示してくれんかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/26(日) 01:14:45.72

試座は諦めたまえ
俺は試座せずに買った

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/26(日) 18:15:43.75

身長185cm座高90cmです
この価格帯でなるべく安いまともなチェアっていうとイケアのマルクスになるんでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/26(日) 22:53:12.80

もうこんな暑くなったらメレットの座面もムッとするね
背中は浮かせる背もたれグッズ装着してるからいいけど

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/27(月) 08:26:48.07

これ以外にも、当方の活動によって、様々な成果が達成されています。興味をお持ちの一般消費者の皆様方は、

１．成果報告。
　　当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
　　の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
　　効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

をご参照下さいませ。

一般消費者の皆様、あなたは薬事法違反の広告や商品のサイズ詐称で消費者を欺罔する企業と、その企業を支持して、当方の投稿を阻まんと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「当方のアマゾンアカウント？」や「当方の氏名？や職場？」

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

を公開して当方に対抗する犯罪者のどちらの言い分を信じますか？どちらの主張を信ずるか否かはあなた次第です。

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/27(月) 15:11:39.15

メレトはメッシュ座面だっけ？涼しいのかな

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/27(月) 15:23:49.10

座面はウレタンか何かクッション状のものを生地で覆ってあって車のファブリックシートみたいな感じかな、
背もたれはおなじ生地の布地１枚だけだけど、メッシュと言うほどスカスカ網ではない

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 02:12:04.03

YL9もうすぐだね
価格帯でいうとこのすれの対象外だけどだれか行ってみる人いる？

https://www.itoki.jp/press/2019/1905_salida.html

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 03:05:47.14

>>939
それ気になってた
8とどう違うんだろうか

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 03:15:55.57

>>940
背面がセイルチェアみたいになっててランバーサポートが消えてるな　後は違う点が見当たらん

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 08:32:15.83

メッシュの材質はほかのイトーキ製品とは違うな
エフチェアはポリエステル
YL9のエラストマーはゴムに近い樹脂らしい(経年劣化が気になる)

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 09:42:49.65

高い椅子のウレタンってどれくらい持つ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 11:28:35.93

>>943
5年や10年持つけどメーカー保証は3年

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 11:28:59.36

経年で劣化はすると思う

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 11:53:43.92

安い低反発ウレタンはすぐヘタるけど高いやつの高反発系は結構持つ
ヘタッたら高反発系クッションで誤魔化す

**名無しさん＠３周年** · 2019/05/28(火) 12:09:56.81

>>943
うちの5年目だけど型も崩れる様子はない