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Leapチェア・Gestureチェア Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠３周年 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 7451-r4zg)
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2016/11/19(土) 17:36:28.75ID:B6emRxau0

近年ユーザー数を順調に伸ばしているスチールケース社の
Leapチェア・Gestureチェアについて語るスレッドです。
本国http://www.steelcase.com/
日本http://www.steelcase.co.jp/jp/

過去スレ
01: ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032683433/
02: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1149221190/
03: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1230015905/
04: ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1288405836/
05: ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0170名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 666c-MbHU)
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2017/12/05(火) 01:36:56.74ID:BGzeFZKV0
>>169
肘のスライドって止めれるの？
あれかっこわるいから止めたいわ

ヘッドレスト付き見たことないんだけどこれどうやってくっついてんだろ
写真見る限りよわそうにみえるんだけど・・・
0171名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-6440)
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2017/12/06(水) 14:46:39.42ID:fLH2Yx3ba
>>169
多分それ俺が買ったのと同じだわ グレーのやつだろ？
上下稼働のみのタイプだから左右には動かせない
左右に動かせる奴は肘置きの下から各種レバーの役割書いてあるプラボードみたいのが見れるタイプのやつ
0172名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-vp4r)
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2017/12/06(水) 16:35:23.09ID:eywjEEwLM
>>171
おお
そうなのかううむ少し崩したいときに肘のおきどころが決めれないのが難点だけどそれぐらいかなあ

3万プラス送料は安いよな
肘パット浮いてても全く気にならんし
気になる汚れもないし買ってよかったわ
まあしばらく使わないとそもそもこの椅子が俺にあってるかわからんが
0174名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5762-rxUg)
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2017/12/09(土) 03:38:16.89ID:Erf/0Nla0
試座したことあるけどかなり後傾寄り
リープのように腰をガッチリサポートって感じじゃない
代わりにハンモックのような構造の為か2005年とかのでもクッションが全くヘタれてない
リープV2とかはクッションが薄いから初代よりヘタレてるのも多いけどシンクに関してはそういうのがない
0179名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-0kVG)
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2017/12/17(日) 13:24:27.10ID:gnetV97fp
>>177
オカモトもいいイスだよね、リクライニング重視ならあっちでもいいと思うよ。
0180名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-exlo)
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2017/12/18(月) 12:50:58.23ID:udO9Pu8ra
バロンの可動ヘッドレスト付きとかいいよな
中古が出回ってないから新品買うしかないのがネックだが
リープチェアは中古3万で買えるにしては上等すぎるというのが人気の理由だな
0183名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-DBu8)
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2017/12/24(日) 01:14:14.90ID:Azqr3K+BM
リープV2の耐久性ってどうかな？流石に5年は持つのだろうか
0185名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-EmoC)
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2017/12/24(日) 16:57:57.65ID:C0QCg3v40
バロンとリープ悩んでるんですけどどっちがいいですかね？どちらもヘッドレスト付きです。　
0188名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-EmoC)
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2017/12/25(月) 16:38:48.78ID:b8/T68Ax0
オナニーから資格の勉強まで何でもしたいかな、あとPCも
0189名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-EmoC)
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2017/12/25(月) 16:44:30.20ID:b8/T68Ax0
>>187
リープには自作とかしかないみたいだよ
0196名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 42b2-znuC)
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2018/02/11(日) 20:26:49.50ID:DRvq3c9h0
背もたれのクッションの布が剥がれてきたんだけどなんかいい止め方ないかな？
https://i.imgur.com/0qtR1NM.jpg
0197名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8162-EdAQ)
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2018/02/12(月) 12:29:23.12ID:n2HorlnB0
本物志向はリープ、偽物に騙されるのがアーロン、エルゴ。
0199名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d762-whYe)
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2018/02/21(水) 11:33:57.12ID:XwaXs2CN0
ニトリやイケヤのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki


アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。 1万円であっても決して購入してはならないイスがアーロンとエルゴ。
0200名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-x4Or)
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2018/02/26(月) 00:04:32.83ID:qEdlvDig0
ジェスチャーのヘッドレスト付きって日本の代理店通して売ってる？
0201名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6704-QJnO)
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2018/03/07(水) 03:27:43.33ID:NHmlf+/90
リープ2-3年使ってるけど、腰に負担かけないようにする代わりに背筋に負担かけてる。背痛も持ってる俺にはつらい。腰痛持ちは背痛、頸痛も併発してる奴多いから、腰が楽だからって安易に買わない方がいい。
0204名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6362-Itv5)
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2018/03/22(木) 19:17:05.27ID:hKnYxPSs0
スチールケースのイスは素晴らしいけどデザイン性も追求してほしい
0205名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df40-NROy)
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2018/03/24(土) 08:43:36.67ID:dhDySxlG0
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

WKN9Z
0208名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-BoJl)
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2018/04/03(火) 22:12:18.31ID:FmedCiTX0
シンクチェアでリクライニング時に軋みが結構あるんだけど皆さんはどうですか？又直す方法とかありますか？
0210名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-YZ+D)
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2018/04/09(月) 09:38:36.54ID:U859zsXtp
>>196
黙って売って売った金で中古を買う
0211名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d531-6kvn)
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2018/05/11(金) 01:32:30.96ID:TXmPanSF0
gesture、amazon.comみたら日本発送できるっぼいけどちゃんと届くのだろうか？　国内代理店経由だとめちゃ時間かかるっぽいから届くならこっちにしちゃいたいのだが…
0215名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 578a-wZco)
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2018/07/19(木) 09:30:12.88ID:oXxSaoYt0
リープ、中古で買ったけど一ヶ月で不具合発生で失敗だった

今度は保証の付いている新品買う
0216名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-k3N3)
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2018/07/25(水) 19:11:47.65ID:ZgFwaQWO0
ジェスチャー、ヘッドレスト付き買った人いる？
日本で買えるとこないかなあ
過去ログであったhttps://www.thehumansolution.comは確かに日本に配送してくれるみたいだけど、
最低2000ドルは買わないといけないみたいで、レザーにしたりランバーサポートつけたりフル装備にしても
ギリギリ足りない
正直そこまで出したくないというのもある
0220名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3e-BaUf)
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2018/08/16(木) 23:44:47.23ID:0a8a5gea0
リープチェアV2中古で買って一年経ったけど、腰が痛くなる割合がかなり減っていい買い物でした。中古でも今まで座っていた椅子の数倍の値段だから期待値も高かった。
ただ机に座れる時間が増えたら今度は老眼が・・トホホ
0222名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3e-BaUf)
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2018/08/17(金) 00:03:39.55ID:Vm2t1/130
先生質問です
リープV2のアームレストの可動部を少し動きを軽くしたいと思いクレ556を軽く吹いたら動きすぎのスッカスカになりましたorz
ギアの部分に粘度の高いグリスなどを塗って戻したとかどなたかいますかね？ってかそんなんやる奴いませんよね・・やってもーた
0224名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-f3lA)
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2018/10/16(火) 18:41:16.48ID:arDDNUQ00
ジェスチャーのヘッドレストモデル販売してたのか
買い替えの候補筆頭にあがるな

※219
届いたら是非レビューお願い
0225名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ea04-qqPX)
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2018/10/21(日) 16:41:24.86ID:zm53BLtB0
リープのヘッドレスト付き買ったけどヘッドレストが合わない…
どうにかして取り外す方法無いだろうか。
最悪切り落とすしかないかと思ってるんだが
0226名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-MyS3)
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2018/11/05(月) 01:51:18.14ID:hYeBdHBC0
SILQなかなか良さそうだけどこれにヘッドレストつけるかそれにあたるような背面があればなぁ
ハーマンのCosmの方が落ち着きそう
0227名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-AcG6)
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2018/11/07(水) 11:02:21.27ID:pDCOskhja
>>225
背面はグッと上に持ち上げたら外れるけど、ヘッドレストの外し方までは分からない…
参考程度までに
https://youtu.be/MB1wYID75QE
0229名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 39f7-HClG)
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2018/12/06(木) 23:26:58.24ID:mXPaM6p+0
大塚家具で座り比べて来た、座り心地は
リープV2 >> コンテッサ2 > アーロンCサイズ
以前、10年以上リープ使ってたので慣れかも

コンテッサ2は手元で調整できて便利だけど
最初に決めたらもう調整しないし関係ないかな

身長176 体重76 でアーロンBサイズやや小さい
アーロンなぜこんなに売れてるのか不思議です

リープ以前のは布座面に小穴が出来て捨てた
重くて大変、また同じの買うのもなんだなぁ
0230名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 469b-UKyl)
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2018/12/17(月) 23:29:55.44ID:VAsMVcrr0
リープチェアの座り方なんですけど
背面は下の方まで接触して座ってます？
どうも背面下の方は調整してもRが合わなくて
背面下10㎝より上の方だけ、背中だけ接触して座る感じにしてるんですけど
これって合ってます？
0231名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
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2018/12/17(月) 23:33:46.84ID:+cY+s7CQ0
>>290
アーロン・チェアは違法と不正の権化のイス。座り心地がいいはずがないのは当然です。

大塚家具にアーロン・チェアのCサイズの取扱いはないはずです。勘違いでは？
アーロン・チェアのCサイズなど日本人の体格を度外視したイスなので試座する価値は初めからありません。
0232名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
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2018/12/17(月) 23:38:31.42ID:+cY+s7CQ0
【成果報告まとめ（その１）】 （一括掲載）

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記

http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
0233名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:38:54.15ID:+cY+s7CQ0
【成果報告まとめ（その２）】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、

２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
　　に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の２ちゃんねるからの駆逐
0234名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:39:09.98ID:+cY+s7CQ0
【成果報告まとめ（その３）】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、

３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki　http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック　http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー　http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ　http://otakara.in.net/officechair/

の２ちゃんねるからの駆逐
0235名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:39:48.44ID:+cY+s7CQ0
【成果報告まとめ（その４）】

【公的機関への告発によって、アーロン・チェアの販売戦略が違法、不正であることが認定済み】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
　　談商法は削除されています。

５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
0236名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
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2018/12/17(月) 23:40:06.01ID:+cY+s7CQ0
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html 　http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです：
0237名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:40:23.28ID:+cY+s7CQ0
【1】　　1994年の発売から20余年 （リマスタードで解消）
【2】　　日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である （リマスタードは現時点では米国製）
【3】　　座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】　　座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】　　座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】　　ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる （リマスタードで一部改善）
【7】　　アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】　　庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】　　ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】　 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】 　アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサ
　　　 　イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】 　新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
　　　 　操作、世論誘導によって販売促進されている
【13】　 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
　　　　 エルゴ・ヒューマンであること
【14】　 JARO（日本公告機構）や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
　　　　 ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること


【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
0238名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:40:42.81ID:+cY+s7CQ0
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
0239名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:40:57.38ID:+cY+s7CQ0
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
0240名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:41:12.85ID:+cY+s7CQ0
【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166

【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176

【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
　　　を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181

【12】 　新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
　　　 　操作、世論誘導によって販売促進されている

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500

以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
0241名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:41:29.86ID:+cY+s7CQ0
【13】　 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
　　　　 エルゴ・ヒューマンであること

アーロン・チェアを物真似しただけのエルゴ・ヒューマン。販売戦略も新旧アーロン・チェアに倣い、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「腰痛に効果がある」　　「肩凝りに効果がある」

と違法な広報活動によって商品価値が尊大化されています。　詳細は、

【祝ベストアンサー賞受賞】

【最新版】　新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括！

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148

知恵袋を参照のこと。

【14】　 JARO（日本公告機構）や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
　　　　 ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1512730402/376-393

２つのイスに共通するのは構造的な欠陥のみならず、違法な広報活動によって商品価値が尊大化している点です。
0242名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:41:45.88ID:+cY+s7CQ0
【米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ（その１）】

日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、

http://ascii.jp/elem/000/001/432/1432208/ 　　　　https://www.huffingtonpost.jp/2017/02/15/american-vehicle_n_14761466.html

米国車のブランドイメージが低いこと。クルマがそもそも日本の道路事情や顧客の嗜好に合っていないこと。故障や工作不良が多かったという昔の粗
悪品質のイメージを引きずっていること。加えて、日本と本国での販売価格差も欧州ブランドに比べて大きめ――と、いい材料が見当たらない。燃費も
悪ければハンドルの位置も逆。日本で売れる外国車の70％はベンツやBMWなどという。

正しく、アーロン・チェアその販売戦略と欠点そのもの。


１．米国製のイスのブランドイメージが低いのを、薬事法違反の広告や口コミを装った広告によって、情報操作して、ブランドイメージを高めて、消費者
　　の購買意欲を触発する

２．そもそも日本人の体型に適合するはずもない巨大サイズ。

３．アーロン・チェア、セイル・チェア、エンボディ・チェアのいずれも故障報告が絶えない

４．米国でも販売価格はアーロン・チェア、セイル・チェア、エンボディ・チェアのいずれのイスも日本での販売価格の1/2～1/3

５．日本人にも適合するEN規格に準じたドイツのWilkhahn社のイスが好まれて当然。
0243名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:42:03.11ID:+cY+s7CQ0
【米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ（その２）】

本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるはずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販
売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売り
する消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まらないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの
全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜３０～１００脚も投げ売りされている現実が全てを物語っているのです：

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php http://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

http://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

http://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

http://jawsjaws.com/item_list
0244名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-KvaH)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:45:57.98ID:+cY+s7CQ0
賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスで無駄遣いせずに欧米で売上No1の販売実績を誇るスチールケース社のリープ・チェアやジェスチャーを購入、
あるいは、以下の優良情報を有効利用しましょう！

【最新の成果、創和オカムラの５ちゃんねるからの追放】（創和オカムラはこれを契機に廃業）

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。（創和オカムラは廃業）

創和オカムラが消滅した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298　

によって安値更新されています。（最安値は、116500円）

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2％オフするＡＯＣの規約を利用すれば、ＡＯＣ家具でのお買い物が一番お安いはずです。
もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。
0246名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b90-3j0E)
垢版 |
2019/01/20(日) 08:04:45.22ID:T6VWIN9o0
ジェスチャーのヘッドレスト完成度高いよ
高さも変えられるし、角度も垂直から前傾90度に倒すこともできる
前傾作業時、後傾リラックス時でそれぞれフィットするように調節できるから便利
0247名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-TFRk)
垢版 |
2019/02/28(木) 01:37:16.18ID:n5ZqsKlea
2014年製リープが今日届いたよ
田舎なものだから試座しないで買ったんだけど今一美味しい設定が見当たらね
調整しながらいい場所っぽいが見つかったかと思えばヘッドレスト がないせいか首に負担がかかってる気がする
0248名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b367-fkQ2)
垢版 |
2019/03/21(木) 18:34:53.75ID:sE/lIRy+0
【一般消費者の皆様へ】

新旧アーロン・チェアの総合報告書は以下のように２編からなります。　目次は、

１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/4-91


２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/92-162

また、最新の知恵袋のベスト・アンサー賞受賞を記念して、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンを斬り捨てた

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12204444947

も併せてご参照下さいませ。

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0249名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b367-fkQ2)
垢版 |
2019/03/21(木) 18:35:08.04ID:sE/lIRy+0
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細】

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

３．「全ての商品で12年保証があります」の否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21

４．中古品には12年保証がありません。要注意 の否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

５．アーロンチェア リマスタード の否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31

６．エンボディチェアの否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40

７．ミラ２チェアの否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/41-44

８．セイルチェアの否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-48

９．セラチェアの否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/49

１０．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70
0250名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b367-fkQ2)
垢版 |
2019/03/21(木) 18:35:22.08ID:sE/lIRy+0
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】

１．成果報告

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/113-115

５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117

６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、その正体はイス業者だ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（このスレに巣くう業者の正体とは？

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/140-147

１０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと

アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
0251名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b367-fkQ2)
垢版 |
2019/03/21(木) 18:35:41.92ID:sE/lIRy+0
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】

１１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（当方の主張）

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと（このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

１３．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

１４．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

１５．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

１６．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/159

１７．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/160
0252名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-lBVb)
垢版 |
2019/03/31(日) 00:17:56.88ID:YYycNdRj0
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【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】

>>1

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
　　薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
　　2百万円以下の罰金に処すとしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
　　米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
　　されています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21

４．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
　　中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

５．アーロンチェア リマスタード の否定 。　
　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
　　標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
0253名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-lBVb)
垢版 |
2019/03/31(日) 00:18:12.77ID:YYycNdRj0
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その２）】

>>1

６．エンボディチェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
　　には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
　　教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、健康被害の可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害に遭った消費者の生の声もあり
　　ます。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40

７．ミラ２チェアの否定
　　デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの一つです。その象徴は「座面前縁を折り込む」ことで座奥調節する機能軽視の座奥調整機能。およびに、
　　プラスチック素材の背もたれ。オカムラの優しく包み込む背メッシュの快適さとは比較できない内実の伴わないイス。また、「検品済みであるから」と12年
　　保証を拒否される消費者の悲痛な声もあります。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/41-44

８．セイルチェアの否定
　　キーキー軋むという欠陥を指摘するユーザーの声が多数あります。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-48

９．セラチェアの否定

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/49

１０．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
　　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
　　　標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70
0254名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-lBVb)
垢版 |
2019/03/31(日) 00:18:28.27ID:YYycNdRj0
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その１）】

１．成果報告。
　　当方の告発によって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
　　の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
　　効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！
　　ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。 重篤な健康被害に遭ったユーザーの悲痛な声もあります。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104

３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2～1/3です。「検品済み」を理由に保証を放棄する実態もあります。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112

４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由は、消費者庁の禁ずる優良誤認や有利誤認による販売戦略だ！
　　薬事法68条を遵守する企業ならば、厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスを「腰痛を癒す」と広報するはずもありません。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/113-115

５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ。
　　一般消費者ならば、全国津々浦々、何時でも、アーロン・チェアが投げ売りされている現実を直視すべきです。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
0255名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-lBVb)
垢版 |
2019/03/31(日) 00:18:48.00ID:YYycNdRj0
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その２）】

６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
　　性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい現実があります。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119

７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
　　新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130

８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ！
　　アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139

９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（このスレに巣くう業者の正体とは？ )
　　ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/140-147
0256名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-lBVb)
垢版 |
2019/03/31(日) 00:19:17.86ID:YYycNdRj0
【２．新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん！の巻の目次の詳細（その３）】

１０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと
　　　アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

１１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（当方の主張）
　　　ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151

１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと　（このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)
　　　以下で紹介のある新アーロン・スレではIPが公開されます。このスレに一切の投稿が認められないのが犯罪者の薄暗い心理を反映しています。

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154

１３．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/155

１４．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/156

１５．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158

１６．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/159

１７．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！

　　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/160

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0257名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-lBVb)
垢版 |
2019/03/31(日) 00:21:11.58ID:YYycNdRj0
以上の通りで、Steelcase社のイスは人間工学に基づいて設計された完成度の高いイスです。ハーマン・ミラー社のイスと比較するのはナンセンスですのでご注意下さい。
0259名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 852b-b+wJ)
垢版 |
2019/04/09(火) 20:42:35.64ID:BvpkZGy80
>>258
メーカーで決めるものではないと思うよ
どんな使い方をする予定でコクヨの何とスチールケースの何で悩んでいるのかがわからないことにはなんとも言えないんじゃないかな
0260名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b967-eMGQ)
垢版 |
2019/04/09(火) 20:55:24.61ID:8QsISsSC0
コクヨは自社のイスとアーロン・チェアを比較してコクヨのイス全般の方が優れていると結論付けています。

まずは、新旧アーロン・チェアの違法な販売戦略に翻弄されて、誤って新旧アーロン・チェアを購入しないことが大切です。

販売戦略から新旧アーロン・チェアの致命的な構造的欠陥、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　座奥調節もできないEN規格外の巨大サイズ

見るべき点は何もないです。

Steelcase社に限らず、誠心誠意ひた向きに情熱を賭けて自社の製品を作製している世界のオフィス家具販売製造会社には皆一様に頑張ってもらいたいところです。
0261名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4962-XGqV)
垢版 |
2019/04/17(水) 17:37:13.71ID:4ivOn9RC0
試座できない地方で座面がメッシュよりクションがいいと思いリープを検討してるんですが、
V2はクッションが薄いというのはどの程度なんでしょうか？
体感的に結構違うなら以前のモデルを探すしかないのかなと思ってるんですが。
0262名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-YpjZ)
垢版 |
2019/04/17(水) 18:44:15.76ID:W/hldZV1M
以前のリープ15年程使ってました
少し違うのに浮気して今年座り比べてリープV2
やっぱりしっくり来るのはリープだったんです
満足してますよ、座面薄くなったんですか？
0266名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6515-ECBB)
垢版 |
2019/04/23(火) 15:07:18.24ID:7ovAuin80
jawsってところ安かったけど日本語所々おかしいしちょっと怪しいな
紫v2購入した報告一応あるけど
0267名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-o0Lf)
垢版 |
2019/04/23(火) 16:36:46.71ID:83xYB1isM
黒V2中古を買ったけど、とても良かったよ
肘掛は好きなのにサクサク交換してくれた
車で行って送料ゼロ、車まで運んでくれた
いま職場で座ってる、小規模自営業です
リープチェアの営業してたそうで詳しい
0268名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8167-r42t)
垢版 |
2019/04/23(火) 20:01:47.00ID:zQU4ikAg0
【新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の主張】

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1551626729/1

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552216163/1

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552352782/1

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552661005/1

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/1

より抜粋

腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです
更に全ての商品で12年保障があります

・アーロンチェア リマスタード
定番の機種です。ワンピースの作者、尾田栄一郎先生も愛用中
販売店ならではの視点で説明もあります
https://shobundo.biz/products/acr/

・エンボディチェア
アーロンチェアの上位機種ですが、座り心地はかなり異なります
ゆったりとした時間のお供にオススメです
https://shobundo.biz/products/emb/

・ミラ2チェア、セイルチェア、セラチェア
アーロンチェアに負けず劣らず、やはり座り心地の良い椅子です
コストパフォーマンスに優れています

サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう
庄文堂・大塚家具で試座することが可能ですが、念のために電話で確認した方が良いです
また、中古品には12年保障がありません。要注意


連投荒らしはNG処理でお願いします
0269名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8167-r42t)
垢版 |
2019/04/23(火) 20:02:21.57ID:zQU4ikAg0
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【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】

>>268

の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：

１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
　　薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
　　2百万円以下の罰金に処すとしています。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9

２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
　　米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
　　されています。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11

３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
　　ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。

　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21

４．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
　　中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
　　
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/22

５．アーロンチェア リマスタード の否定 。　
　　ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
　　標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
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