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1002コメント1180KB
【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001まなみ ◆7bSIO.1SUI
垢版 |
2020/10/26(月) 05:28:04.65ID:cPP2tPm7
仏教やキリスト教について学び、皆さまで語り合いましょう。

初学者の方へ
仏教を学びたい方は大山先生が親切丁寧にアドバイスしてくださいます。
キリスト教はわたし、まなみがお伝えします。
仏教側のスレ担当
大山先生 鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF
キリスト教側のスレ担当
まなみ ◆7bSIO.1SUI

本スレは禅に熱意あるカムイ氏の真摯な勉学から始まったものです。
☆スレ名誉創始者☆
カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603147882
0851神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 13:14:09.26ID:yzhBcdzl
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 261
589ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/05(月) 13:12:05.97ID:yzhBcdzl
ちなみに正教は、昨日が聖枝祭(エルサレム入城)で
猫柳の枝を貰って一年間まつる。

卵もそうだが、パンの一種のクリーチ(ロシア語: кулич)を、
復活大祭(パスハ)に食べるだろう。
0852ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/04/07(水) 13:42:59.54ID:DUt91NGI
六信五行(読み)ロクシンゴギョウ
イスラム教徒が信ずべき六つの信条と、実行すべき五つの義務。
六信とは
アッラー・天使・啓典・預言者・来世・予定、
五行とは
信仰告白・礼拝(サラート)・喜捨(ザカート)・断食(サウム)・巡礼(ハッジ)
をいう。
0853ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/04/07(水) 13:54:32.47ID:DUt91NGI
キリスト教にある六信
アッラー(三位一体の神を信じる)
天使(四大天使、ラファエル[トビト]・ガブリエル[ルカ]・ミカエル[黙示]・ウリエル[聖伝]を信じる)
啓典(新約聖書27巻ほか、旧約聖書や旧約続編を神の言葉と信じる)
預言者(旧約聖書の預言者や、受洗者のヨハネや主イエスを預言者と信じる)
来世(楽園や天国を信じる)
予定(最後の審判を信じる)

キリスト教にある五行
信仰告白(ニカイア・コンスタンチノ―プル信条(クレド)をミサ・礼拝で告白する)
礼拝(教会で毎週日曜のミサ・礼拝に出席する)
喜捨(教会に月定献金や感謝献金をする)
断食(復活祭前の四旬節40日間で、灰の水曜日と聖金曜日に断食をする)
巡礼(三大巡礼地、ローマ・コンポステラ(スペイン・ガリシア地方サンチアゴ)・エルサレムにお参りをする)
0854ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/04/07(水) 15:11:18.06ID:DUt91NGI
5chには、祈りもなく、行いもなく、
知っている、悟っているという人物が、
宗教をしている者だと、自分を語る人たちが多い。

祈りは神との対話ではないのか、
行いは人との交流ではないのか。
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 16:43:09.63ID:DUt91NGI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617711241/l50
247ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 16:41:25.17ID:DUt91NGI
>246 参考に

テモテへの第二の手紙/ 03章 16節
聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 16:58:24.96ID:DUt91NGI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
251ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 16:53:49.49ID:DUt91NGI
>248 参考に

ガラテヤ人への手紙/ 06章 09節
わたしたちは、善を行うことに、うみ疲れてはならない。
たゆまないでいると、時が来れば刈り取るようになる。

テサロニケ人への第一の手紙/ 05章 15節
だれも悪をもって悪に報いないように心がけ、
お互に、またみんなに対して、いつも善を追い求めなさい。

ローマ人への手紙/ 12章 17節
だれに対しても悪をもって悪に報いず、すべての人に対して善を図りなさい。

ローマ人への手紙/ 12章 21節
悪に負けてはいけない。かえって、善をもって悪に勝ちなさい。

ペテロの第一の手紙/ 03章 11節
悪を避けて善を行い、/平和を求めて、これを追え。

ヨハネの第三の手紙/ 00章 11節
愛する者よ。悪にならわないで、善にならいなさい。
善を行う者は神から出た者であり、
悪を行う者は神を見たことのない者である

テモテへの第一の手紙/ 05章 10節
また子女をよく養育し、旅人をもてなし、聖徒の足を洗い、
困っている人を助け、種々の善行に努めるなど、
そのよいわざでひろく認められている者でなければならない。

ヘブル人への手紙/ 13章 16節
そして、善を行うことと施しをすることとを、忘れてはいけない。
神は、このようないけにえを喜ばれる。

テサロニケ人への第二の手紙/ 01章 11節
このためにまた、わたしたちは、
わたしたちの神があなたがたを召しにかなう者となし、
善に対するあらゆる願いと信仰の働きとを力強く満たして下さるようにと、
あなたがたのために絶えず祈っている。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 17:11:01.51ID:DUt91NGI
>>853
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
256ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 17:09:21.74ID:DUt91NGI
>254 参考に
> 預言者(旧約聖書の預言者や、洗礼者ヨハネや主イエスを預言者と信じる)

ウェストミンスター信仰基準
 第8章 仲保者キリストについて
1 神はその永遠のご計画で、ご自身のひとり子主イエスを、
神と人との間の仲保者(1)、預言者(2)、祭司(3)、王(4)、
神の教会のかしらまた救い主(5)、万物の世嗣(6)、世界の審判者(7)に
選びまた任ずることをよしとされた。
彼に対して、神は永遠の昔から、ひとつの国民を彼のすえとして与えて(8)、
彼により、時至って
あがなわれ、召命され、義とされ、聖とされ、栄光化されるようにされた(9)。

  1 イザヤ42:1、Tペテロ1:19,20、ヨハネ3:16、Tテモテ2:5
  2 行伝3:22
  3 ヘブル5:5,6
  4 詩2:6、ルカ1:33
  5 エペソ5:23
  6 ヘブル1:2
  7 行伝17:31
  8 ヨハネ17:6、詩22:30(31)、イザヤ53:10
  9 Tテモテ2:6、イザヤ55:4,5、Tコリント1:30

ttp://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 17:44:31.81ID:DUt91NGI
ローマカトリック教会 2
414ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 17:41:48.05ID:DUt91NGI
>409
全部ウソと言う方がウソ。

旧約聖書なら、
列王紀上・列王紀下・歴代志上・歴代志下は、
サマリア人やユダヤ人の王国の歴史的事実。

詩編は一種の讃美歌集で、箴言はコトワザ集にすぎなく、
ウソと言えない。

新約聖書なら、
使徒行伝(使徒の働き、あるいは使徒言行録)が、
パウロの伝道旅行あたりの一部が史実を伝えている。
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 08:00:33.08ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
437ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/07(水) 18:47:35.14ID:N35l9caj
毎度の事ながら長文失礼します。以下に主の祈りをUPします。

主の祈りは、教派を問わずに祈られる祈りです。
クリスチャンや教会に出入りする求道者には、
ご紹介までもないですが、とりあえずageて置きます。

主の祈り - YouTube カトリック南山教会のミサ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4

カトリック・聖公会 共通口語訳

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように、
み国が来ますように、
み心が天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

Pater noster, qui es in caeli:
sanctificetur nomen tuum;
adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris;
et ne nos inducas in tentationem;
sed libera nos a malo.

グレゴリオ聖歌による主の祈り 主祷文 - けれど(Credo)
ttps://blog.goo.ne.jp/stefano_2006/e/c994cd8d6579da816cb0bfc26f6e756f

「主の祈り」(1) ギリシャ語_ ta meta ta phonetika
ttp://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2006/04/__a740.html

日本ハリストス正教会による主の祈りを含む祈祷
暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4

1 小 祈 祷 書(明治41年版)暮 の 祈 祷 文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html

主の祈り - Wikisource
ttps://ja.wikisource.org/wiki/主の祈り

五芒星の儀式 第1章 主の祈り
ttp://akibba.no.coocan.jp/ARCHV/pentagrm/pentagrm.html

主・キリストにあって、スレの皆さんに良き日々がありますように。
0861神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 08:05:12.20ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
448神も仏も名無しさん2021/04/07(水) 23:28:03.83ID:wGVo5S8K >450
>429
聖書の構成って、教派によって違いますよね
キリスト教徒でもその事を知らない人がたくさんいます
カトリックが73巻を正典とし、プロテスタントが66巻、ロシア正教会や日本ハリストス正教会などの東方正教会が77巻、東方教会の一派のエチオピア教会が81巻で、正教会とエチオピア教会ではカトリックとプロテスタントが偽典としたエノク書などが含まれています
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:22:39.72ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
450ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 08:03:00.33ID:GdkRoOtL >451
>448
新約聖書27巻は固定してます。旧約に増減がある。

451神も仏も名無しさん2021/04/08(木) 09:32:15.74ID:We5cPT7S >453
>450



エチオピア正教会の聖書は81巻で構成され、旧約聖書と新約聖書のほかに、第4バルク書(4 Baruch)、エノク書、ヨベル書、第1-3メカビアン書(Meqabyan 1-3、マカバイ書ではない。)といったエチオピアの聖書でしか見られない外典も含まれている。彼らのみ、旧約は全46巻で新約は全35巻であることを主張している。
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:24:22.65ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
453ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:02:31.10ID:GdkRoOtL
>451
新約35巻は知らなかった。残りの8巻は何だろう。

454ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:12:31.64ID:GdkRoOtL >455
新約30巻は、
十二使徒の教訓・バルナバの手紙・ヘルマスの牧者が加わるんだけど、
残り5巻が見当がつかない。

使徒教父文書からだと思うけどドレだろうか?

使徒教父文書 講談社 文芸文庫 アC2 荒井献[編]
十二使徒の教訓 デイダケー
バルナバの手紙
クレメンスの手紙 コリントのキリスト者へ(T)
クレメンスの手紙 コリントのキリスト者へ(U)
イグナティオスの手紙
ポリュカルポスの手紙
ポリュカルポスの殉教
パピアスの断片
ディオグネートスへの手紙
ヘルマスの牧者

イグナティオスの手紙
1 エペソのキリスト者へ
2 マグネシアのキリスト者へ
3 トラレスのキリスト者へ
4 ローマのキリスト者へ
5 フィラデルフィアのキリスト者へ
6 スミルナのキリスト者へ
7 ポリュカルポスへ

455ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:19:30.26ID:GdkRoOtL
>454
ちなみに「マグネシアのキリスト者へ」に、
安息日(サバド)より主日(ドミンゴ)を大切にしましょうと
あるんだよね。
だからキリスト教は主日にミサや礼拝をするようになった。
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:41:10.93ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
457ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:32:42.37ID:GdkRoOtL
>455

カトリック教会のカテキズムから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/56-58n

講談社文芸文庫 使徒教父文書から
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/53n

日曜日について 正教会から
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/54-55n
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 10:58:05.85ID:GdkRoOtL
>>861 聖書の巻数 >>862 エチオピア正教会

ローマカトリック教会 2
456神も仏も名無しさん2021/04/08(木) 10:21:20.37ID:aygY829h >459
Wikipediaの「聖書正典」の記事には

>エチオピア正教会は聖書正典を旧約54書、新約27書、合計81巻とした[3]。ロシア正教会によって定められた77巻のほかに4 Baruch, ヨベル, エノク, Meqabyan 1-3.を加えて81だが、エチオピア正教会は聖書の数え方を変えて77巻であるとしている[4]。

とあった

458神も仏も名無しさん2021/04/08(木) 10:34:16.07ID:aygY829h>>460
エチオピア正教の新約聖書
ここに載ってる8書かな

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Orthodox_Tewahedo_biblical_canon

459ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:39:31.34ID:GdkRoOtL
>456
なるほど数え方の違いね。

サムエル記上・下、
列王紀上・下、
歴代志上・下、
エズラ・ネヘミヤ記を一巻にしたように、かも。

460ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 10:53:34.19ID:GdkRoOtL
>458
ソースありがとうございます。

新約聖書27巻以外の8巻
 シノドス(教会秩序)の4巻 1 Ser`atäSeyon、2 Te'ezaz、3 Gessew、4 Abtelis
 契約の書(MäshafäKidan)上下の2巻 
 エチオピアのクレメント
 エチオピアのディダスカリア
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 11:06:50.20ID:dVplQZqw
703ファンクラブ会員番号7742021/04/06(火) 07:32:32.30ID:fB1OA8q+
なんでいちいちID変えてるの?w

過疎5ちゃんはそれしかいないよw
0867神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 13:02:01.15ID:GdkRoOtL
コリント人への第一の手紙/ 14章 19節
しかし教会では、一万の言葉を異言で語るよりも、
ほかの人たちをも教えるために、
むしろ五つの言葉を知性によって語る方が願わしい。

テモテへの第二の手紙/ 03章 08節
ちょうど、ヤンネとヤンブレとがモーセに逆らったように、
こうした人々も真理に逆らうのである。
彼らは知性の腐った、信仰の失格者である。

テモテへの第一の手紙/ 06章 05節
また知性が腐って、真理にそむき、
信心を利得と心得る者どもの間に、はてしのないいがみ合いが起るのである。

ヤコブの手紙/ 02章 13節
あわれみを行わなかった者に対しては、仮借のないさばきが下される。
あわれみは、さばきにうち勝つ。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 13:42:10.42ID:Vvs3AYRM
聖書の実践に向かいます
0869神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 17:23:11.53ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
463ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:15:57.41ID:GdkRoOtL
マタイによる福音書/ 19章 12節
というのは、
母の胎内から独身者に生れついているものがあり、
また他から独身者にされたものもあり、
また天国のために、みずから進んで独身者となったものもある。
この言葉を受けられる者は、受けいれるがよい」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 17:24:13.53ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
464ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:21:55.87ID:GdkRoOtL
>462
修道する為にあるんじゃないの。

修道院やシスターとはどういうものですか。
ttp://www.catholic-mikawashima.join-us.jp/tuyosi/youkpsope-zi12.html

修道院 世界史の窓
ttps://www.y-history.net/appendix/wh0604-000_3.html
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 17:51:46.03ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
466ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:30:35.44ID:GdkRoOtL >467 >469
聖コルンバヌス 543頃-615/11/23
北アイルランドのレンスターの出身の聖人 
ウエールズのバンゴール修道院の修道士
小コルンバと称される。
590年バンゴール修道院の12名の弟子と大陸に渡来し
フランクのブルグント分国領のブルゴーニュの北部アルザスのボージュ山地に
アンネグレイ,リュクスイユおよびフォンテーヌの諸修道院を設立した。
多くのフランク貴族の子弟を修道士として教育した。
ケルト教会の異質な慣習であるアイルランド的な剃髪,典礼
および復活祭日算定法など導入し、
その厳格な禁欲苦行の修道に、反感と反対を受けてフランク教会と対立し
またブルグント分国王テウデリヒ2世の庶子への祝別拒否によって
同王の母后ブルンヒルデの怒りをかい
603年コルンバヌスはボージュの地を追放され、
ペレグリナティオ(異郷遍歴)としてガリア各地を放浪し
ついにはローマをめざして,ライン川を遡行した。
コンスタンス湖近辺で宣教。
ボーデン湖畔のブレゲンツと北イタリアのボッビオとに修道院を設立し
修道生活の興隆に努めた。
伝道者コルンバヌスと弟子たちの創建になる諸修道院は
ロンバルディアを経由して入って来た東方のモティーフや
グレート・ブリテン諸島の伝統的装飾を継承する写本画を
大陸で開花させた(リュクスイユ,エヒテルナハ,コルビー)。
コルンバヌスはローマに達することなく、ボッビオが終焉の地となった。
祝日は11月21日。
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 17:52:39.63ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
467ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:32:04.05ID:GdkRoOtL
>466 つづき

コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
ttps://moniale.blog.fc2.com/blog-entry-134.html

コルンバヌスとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/コルンバヌス-66889

ザンクト・ガレン修道院とは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/ザンクト・ガレン修道院-1169883

第17課 「まことの信仰」の信仰箇条としての使徒信条(問23)
- 日本キリスト改革派稲毛海岸教会
ttps://rcjinagekaigan.jimdo.com/2015/05/25/第17課-まことの信仰-の信仰箇条としての使徒信条-問23/
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 17:57:00.60ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
468ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:34:10.60ID:GdkRoOtL >469
使徒信条の説明(抜粋)

使徒信条の標準本文とされるものに近いテキストは
8世紀(700年代)頃から現われ始めます。

使徒信条の標準本文とは、
公認本文(TextusReceptus、Tと略称)とも呼ばれものです。
それはコンスタンツ湖近くのベネディクト会修道院の創立者
ピルミニンの『スカラプスス』という著作において見ることができ、
710年から724年の間のものとされています。

またこれと非常に類似したテキストが、
『ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)』(7世紀もしくは8世紀〔700年代〕初頭)、
『ベンゴール交唱集』(680〜689年)、
『古ガリア・ミサ典礼書』(8世紀〔700年代〕)にも見られ、
こうしたことから、
「現在の使徒信条の普及がカロリング・ルネサンス、
並びにそれに関わったベネディクト会の修道士たちとに
関係していたことが推定されます。

こうして、それがまず南ガリア、
ピレネー山脈からローヌ川での地域からガリア全域、
ドイツへと流布しその権威が確立して、
更にローマのものとして確立されることになった」と考えられています。

しかし当のローマ教会では、
6世紀(500年代)頃からニカイア信条(クレド)を使うようになっていました。

そこでローマ教会が、使徒信条を用い始めるのは
8世紀(700年代)以降のことで、
「この使徒信条のローマ教会への再導入は、シャルルマーニュの時代の
典礼統一の動きに伴うものと考えられています」。

フランク王シャルルマーニュは自国の文化統一という企図を持ち、
典礼や礼拝式文を一つにすることに熱心で、
特に使徒信条とアタナシウス信条と主の祈りとを公式に用いることを命じます。
0874神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 17:58:31.68ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2
469ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/08(木) 17:37:11.49ID:GdkRoOtL
>466 コルンバヌスの経歴 >468 使徒信条の成立の経緯

※「ベンゴール」は「バンゴール」から訛っただけで、同じ地名と思われます。

つまり、聖コルンバヌス(543-615)が、コンスタンス湖近辺で宣教したお陰で、
ピルミニンの『スカラプスス』という著作に、文面の型を与えたわけです。

聖コルンバヌスと弟子達が
ウエールズのバンゴール修道院で『ベンゴール交唱集』を
603年ボージュの地を追放され、ガリア各地を放浪した時に『古ガリア・ミサ典礼書』を
北イタリアのボッビオに着いた時に『ボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)』を
弟子達に伝え、後世の弟子達が書き伝えたと見られます。

アイルランド出身の伝道者コルンバヌスに同行した
弟子のガルス(?‐627)が、613年スイス山中(現,ザンクト・ガレンの地)に
僧房を建設し始めます。

そして、720年アラマン人オトマール(689‐759)が、
これをザンクト・ガレン修道院として確立し、
その後に修道会は、ベネディクト会に転向しました。

そして、スイス山中、コンスタンツ湖近くのベネディクト会修道院の
創立者ピルミニンの『スカラプスス』(710-724)の著作において
現行の「使徒信条」をラテン語でつづり見る事となった、と思われます。
0875神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 18:00:19.27ID:GdkRoOtL
ローマカトリック教会 2

480-543年 ベネディクトは、モンテ・カッシーノに修道院を開くが、
現行のミサも現行の使徒信条も知らない。後世で作ったから。

543-615年 コルンバヌスは、アイルランド人で、
ガリア(フランス)に修道院を3つ立て、
その後、イタリアのボッビオで修道院を開き、この地で亡くなる。
彼以降の弟子達の残したとみられるボッビオのミサ典礼書(ガリア秘跡書)で、
現行の使徒信条に近い文面の信条が残っている。

カトリックのローマ教会は、
現行の小教区でするミサは、ローマ典礼ばかりでなく、
各修道院の礼拝式、
イタリアのミラノ大司教区はアンブロシウス礼拝式を、
スペインのトレドではモサラベ礼拝式を、
イタリアのシチリアのギリシャ系は金口イオアン聖体礼儀を行っている。
0876神も仏も名無しさん
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2021/04/08(木) 22:37:14.71ID:wM5n91ov
信仰の歴史、
布教の歴史、
戦いの歴史、
人類の歴史ですね。
0877ニフラム
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2021/04/08(木) 22:44:02.12ID:Yxi7mkyA
救世主の阿弥陀如来が、ハデス、ゼウス、オキアヌス(オケアノスのメシア名)
をメシアと認めた。
0878神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 06:44:45.87ID:Pi0Ol6gj
>>869-875

イタリアふれあい街歩き ボッビオ ( xxx → fc2 )
ttp://matsuohj.blog74.xxx.com/blog-entry-41.html

ボッビオ修道院 中世修道院文化 ( xxx → fc2 )
ttps://moniale.blog.xxx.com/blog-entry-139.html

ボッビオ ポー川の支流トレッビア川 エミリア・ロマーナ州ピアチェンツァ県

コンスタンツ湖 スイス ドイツ オーストリア 国境

ボーデン湖の別名 コンスタンツ湖 ライン川が流れ込む
0879神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 16:23:04.07ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262

596ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 11:48:36.08ID:Pi0Ol6gj
>568
ふんじゃいしやいさん、こんにちは。

教会は、父を含めた祝いや、父の日を祝ってますよ。

神として、三位一体の主日で、父・子・聖霊を祝い、
人として、聖家族の日で、聖ヨセフ・聖マリア・主イエス様を祝います。

人としての父の日は、聖ヨセフの日としてあります。

599ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:18:08.92ID:Pi0Ol6gj >601
こだわり単語はヒトそれぞれだねコノ板では。

和紙さんは、悟る・ヨハネの福音書・選別・焼かれる

777さんは、イスラム・ダッジャール・ジャハンナム(火獄)・みずがめ座・共産主義

601ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:24:40.60ID:Pi0Ol6gj
>599
ほかにも特徴があって、

まちこさんは、ケネス・ヘーゲンから愛。

幸福の科学信者さんは、ポエムから愛。
0880神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 16:23:42.74ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
603ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:28:57.54ID:Pi0Ol6gj >605
>602
こんにちは。まちこさん。

教会で洗礼を受けていませんので、救いに至っていないと、自分では思ってます。

606ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:32:04.35ID:Pi0Ol6gj
>604
祝祷、ありがとうございます。

609ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:38:10.59ID:Pi0Ol6gj >610 >613
>605
ローマ教会や正教会ですと、父と子と聖霊(聖神)の名による洗礼ですね。

ある傾向の福音派かメイン・ラインの差ですと、浸礼か滴礼かの差ですね。

いま現在のわたしは、どれも納得してないし、理解もしていません。

610ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:44:03.24ID:Pi0Ol6gj
>609
理解もしていません、というより、理解できて無い、という感じですね。

613ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:46:29.59ID:Pi0Ol6gj
>609 補足で。
福音伝道さんは、ギリシャ語で聖書が読めるので、
聖霊のバプテスマ(洗礼)を受けたと自称してますが。

621ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:55:08.23ID:Pi0Ol6gj
>618
主イエスキリストの名によって救われるのは、確かに該当の聖句通りです。
0881神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 16:24:44.90ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
619ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:51:56.68ID:Pi0Ol6gj
>614
こんにちは、リドさん。

わたしは最近、正教会に行っていません。

コロナ禍で仕事はお休み。
休業手当とか持続化給付金とか障害年金だかで、給料は保証されてます。

精神科への通院はしてるけど、お薬は増えてないですね。

いまのところ、精神的にも経済的にも安定しています。
神に感謝、人にも感謝です。
0882神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 16:25:44.27ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
622ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 12:58:07.33ID:Pi0Ol6gj >625
>612
わたしもソレが理想だと思いますが、
新興宗教系とか異端派教会とか言われる団体に
取り込まれると、そうもいきません。

勉強会とかレッスンだとか言って、
教会の教えるペースに、合わせ、させ、られるのです。

625ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:04:18.20ID:Pi0Ol6gj >626
>622 つづき

モルモン教会だと、6回目のレッスンあたりになると、
木曜のバプテスマ会に来て下さいと言われます。

バプテスマ会に行けば、その日に洗礼を受けさせられる、と
わたしは予想しました。

その後、木曜を外し、教会に何回か行きましたが、
バプテスマ会だけは、断り続けましたね。

抑止力は、カトリック教会に祈りに言っているから、
という口実があったから。

626ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:07:01.55ID:Pi0Ol6gj
>625
言っているから → 行っているから
0883神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 16:33:17.90ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
629ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:23:55.05ID:Pi0Ol6gj
>627
コズモさん、お久しぶりです。午後なのにコチラは、まだ肌寒いです。

レスは、うまいたとえ話ですね。

違う視点ですが、
病や怪我の療養期間と言うのは、体に痛みが無い時は、
心の平和を感じる機会、健康の有り難さ大切さを覚える機会、でもある
と思います。

病や傷が癒えて、また地上の争いを続けるのは、
神の御心でも、せっかく差し伸べた愛をともなう救いにも、
反しますよね。

正教会の祈りでも、心の病を癒し給え、という文句もあります。

わたしは朝の祈祷や暮の祈祷文の文句を聞き覚えながら、
平和に暮らしている、この日々を、神に感謝しています。

630ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:26:39.20ID:Pi0Ol6gj
>629
> わたしは朝の祈祷や暮の祈祷文の文句を聞き覚えながら、
〇 わたしは朝の祈祷文や暮の祈祷文の文句を聞き覚えながら、

636ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:55:40.55ID:Pi0Ol6gj >637
635
コズモさん、こんにちは。

わたしのカキコの調子にあわせれば真面目くさくなり、
軽快なチャットになってなくて。

何はともあれ、返信ありがとうございます。

637ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:56:50.90ID:Pi0Ol6gj
>636 アンカー付けミス >635 に、です。
0884神も仏も名無しさん
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2021/04/09(金) 16:34:56.54ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
631ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:38:45.79ID:Pi0Ol6gj >632
>>615
777さん、こんにちは。

キリスト教は、聖書を読んで修行して悟って救われる、という
ものではなく、
教会で礼拝して居る者が、キリストによる救いが「予定されている者」という
宗教なんです。

いわゆる「予定説」です。

それでキリスト教では儀式として、
罪を除く「洗礼」や、永遠の命と救いの杯の「聖餐」が、
存在しているのです。

632ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:41:04.28ID:Pi0Ol6gj
>631
> 罪を除く「洗礼」や、永遠の命と救いの杯の「聖餐」が、
〇 罪を除く「洗礼」や、永遠の命のパンと救いの杯のブドウに預かる「聖餐」が、

634ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 13:46:32.95ID:Pi0Ol6gj
>631 杯 >632 ブドウ

ブドウは赤ブドウです。
主の受難を覚えて、自分の十字架を負って生きる為の、命である血が赤だからです。

640ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:14:48.28ID:Pi0Ol6gj
>615 の答えの
>631 に
> 罪を除く「洗礼」や、
〇 罪を悔い改める、正しい良心を願い求める「洗礼」や、
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:38:42.53ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
642ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:18:52.15ID:Pi0Ol6gj
参考に >631 から >640 までの「洗礼」についての聖句

ローマの信徒への手紙/ 06章 04節
わたしたちは洗礼によってキリストと共に葬られ、
その死にあずかるものとなりました。
それは、キリストが御父の栄光によって
死者の中から復活させられたように、
わたしたちも新しい命に生きるためなのです。

コリントの信徒への手紙一/ 12章 13節
つまり、一つの霊によって、わたしたちは、
ユダヤ人であろうとギリシア人であろうと、
奴隷であろうと自由な身分の者であろうと、
皆一つの体となるために洗礼を受け、
皆一つの霊をのませてもらったのです。

ガラテヤの信徒への手紙/ 03章 27節
洗礼を受けてキリストに結ばれた
あなたがたは皆、キリストを着ているからです。

コロサイの信徒への手紙/ 02章 12節
洗礼によって、キリストと共に葬られ、
また、キリストを死者の中から復活させた神の力を信じて、
キリストと共に復活させられたのです。

ペトロの手紙一/ 03章 21節
この水で前もって表された洗礼は、
今やイエス・キリストの復活によってあなたがたをも救うのです。
洗礼は、肉の汚れを取り除くことではなくて、
神に正しい良心を願い求めることです。

新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:40:00.40ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
647ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:26:10.88ID:Pi0Ol6gj >650
>638
コーランも、モスクへ礼拝に出て、ムスリムにしか分からない理屈がありそうですね。
新約聖書も、エクレーシアへ礼拝に出て、クリスチャンにしか分からない理屈があるから。

不立文字の坐禅修行は、体得によるもので、肉体や精神の修行で得るもので、違うし。

650ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:31:05.21ID:Pi0Ol6gj
>647
曹洞宗は只管打坐ですが、臨済宗は公案だから頓智ですよね。一休さんみたく。

聖書を読んで、どうこう理解するのと違うわけで、
葷酒山門に入るを許さず、と、ハラール認証の食事とは、食の禁忌の意味が違う。

659ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:51:50.46ID:Pi0Ol6gj
>638
なぜ >650 や >647 を書いたかと言えば、
宗教書を手に入れ、文字で知ってても、
その信仰生活で、ドウ使うかという問題が出て来る訳です。

イスラムの六信五行の様に、
またハラール認証の食事をするとか、生活に関わって来るから。

それに宗教書は、
基本的に、発行している宗教組織があってこそ、存在するから。

宗教団体は、信仰の遺産である自分達の宗教書を、
使用する権利があるから。

団体を離れた読書は、しょせん字面を知っているに過ぎず、
宗教的な生活をしている事とは関係がない。
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:42:27.10ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
688ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 15:58:38.64ID:Pi0Ol6gj
>672
ふんじゃいしやいさん、こんにちは。

わたしも最初、救いとはそういうものと思ってました。

ところが「御心ならば」という一言を知って、違うと分かったんです。
創世記のヨセフ物語の様に、
神様の救いの「ご計画」の短期的な不幸、という考え方を知ったからです。

ヨセフが奴隷として売られるエジプト行きは、
「短期的」には「救いではない」と普通は思います。

でも、まだヤコブ一族は、飢饉が迫っているのに気づかない、
孫や子の将来が分からない状態で、ヨセフは売られました。

そして、父母兄弟や一族が住んでいた、カナン地方の飢饉から
一族を救う為に、
先にヨセフがエジプトに遣わされたという結末が、
「長期的」に見て、神による「救い」だったからです。
0888神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:58:18.82ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
648ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:27:43.31ID:Pi0Ol6gj >649
ロゼさん、おはよう。

わたしはペット緑茶だけど、^^) _旦~~

ちょっと使ってみた。

651ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 14:35:56.32ID:Pi0Ol6gj
>649
ロゼさん、ありがとう。

色んなキャラクターが居るから。
楽しいかも。

694ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:13:49.04ID:Pi0Ol6gj
>692
消費者の合意とか、性行為の合意とか、騒がれている時代だからね。

695ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:16:04.54ID:Pi0Ol6gj
お菓子をあげるからと男児信者が神父様に誘われたらアナルだったとか、
カトリック教会も性的な合意の問題が発生中だしね。性被害者の会とか。

698ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:18:03.81ID:Pi0Ol6gj
自分とか誰と言う訳でないけど、そういった意味では、全然、信心深くないよ。

705ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:30:42.46ID:Pi0Ol6gj
>701
老子ですか。
昔、わたしも好きでしたが、いまは孔子の人間主義の方に納得がいくかな。

孔子は自分を、神とか仏とか仙人とか超人を名乗らなかったから。
自分は人間に過ぎないと。

だけど、儒学にも問題はあるんだけどね。

709ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 16:37:56.36ID:Pi0Ol6gj
無念無想。無我無想。雑念を起こさず、自我を思わず。

715神も仏も名無しさん2021/04/09(金) 16:56:12.66ID:Pi0Ol6gj
良心の痛み、道徳心、救助を願う祈り、などなど、
他にも社会を腐らせない、
何か、利害以外の何か、何か教えが、必要だと思う。
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 17:00:21.54ID:Pi0Ol6gj
そうかやえふを見ていると特にそう感じる。
彼らは真善美でなく、真「利」美だから。

(利なら)自分達の団体、
がっかいいんとえふの収益しか考えず、
他人に借金させ他に借りさせず、
他人に自転車操業させ、他人に助けさせず、
自分達の貸金で利子を貪る。

(真なら)空き巣や集ストやハッキングの
悪事で得た情報を、
他人の悪い事でも事実なら暴き、テレビや週刊誌で言い広め、
公明党や
当落線上の自民党への得票に結び付け、
自分達の団体さえ利益になればいい、みたいな。

(美なら)テレビや週刊誌で広告を打ち、
自分達だけ「良い評判」だと言い広めるし。
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 17:31:14.54ID:Pi0Ol6gj
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617711241/l50
717ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:09:23.11ID:Pi0Ol6gj
裁きが起こらないように、加害者を作らない社会つくり、
そして裁きの後の、更生を改善すべき、と考えている。

精神医学の観点から見た心理学には興味ある話が本で出ている。
ケーキの切れない非行少年たち (新潮新書) | 宮口 幸治 |
これは一読する価値があると思う。価値観が良い方に変わる。

718ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:13:43.71ID:Pi0Ol6gj
>717
反省以前の子供たちがいる。認知のゆがみで人の話が理解できない。
つまり、注意しても、注意された内容が理解できないので直せない。

720ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:19:20.87ID:Pi0Ol6gj
自分におカネが無かったら働いて手に入れるんだぞ、と言われても、
注意されている内容が理解できないから、
短絡的にカツアゲや万引きで欲しいものを手に入れてしまう。

そして色々警察のお世話になり、繰り返し少年院に戻って来る。
このままでは少年院がパンクしてしまう。

更生する教育が上手く機能していないのは、心理学が教育方法に合ってないから。

725ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:27:41.00ID:Pi0Ol6gj
性犯罪の問題が良く報道される。これも認知のゆがみで生じる犯罪だ。

更生教育は刑務所で存在する。
加害者で更生出来ているのは5人に1人。つまり20%で、残りは再犯する。

成人相手の強制性交等罪レイプとフェラとアナルは更生出来る。
ところが幼児相手のワイセツ罪と痴漢は、まったく反省しない。

なぜそうなるのか、ホルモンや脳の情報伝達物質など調べているが、
まだ結論が出てなく、研究中だという。

727ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/09(金) 17:30:12.77ID:Pi0Ol6gj
キリスト教の祈りで解決するとは思えない。

そろそろ、お祈りの時間。ではでは。
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 19:11:23.12ID:Pi0Ol6gj
日本ハリストス正教会の祈りの紹介

晩課
第103聖詠の練習 - 晩課 - 時課経 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YdNDhSpPUsk

暮の祈祷文 - 小祈祷書 - - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=siEtK3slWU4
暮の祈祷文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/kure.html

早課
時課経 - 早課 - 六段聖詠の練習 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=46chThnBVoI

朝の祈祷の練習 - 小祈祷書 - - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeMILJ5uFtw
朝の祈祷文
ttp://www.orthodox-jp.com/pandane/cyril/inori/asa.html

食前の祝文
 主(しゅ)や、衆人(しゅうじん)の目は なんじを望(のぞ)む、
なんじは時にしたがいて 彼等に糧(かて)をたもう、
なんじの豊(ゆたか)なる手を開(ひら)きて、
もろもろの生(い)ける者を なんじのめぐみに飽(あ)かしむ。

食後の祝文
 ハリストスわが神よ、なんじが地上の福(ふく)を
我等に飽(あ)かしめたまいしを なんじに感謝す。
求む、なんじの天国をも 我等に得(え)しめたまえ。

ニケア・コンスタンチノポリス信経(しんけい)
天主経(てんしゅけい)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/494n

イイススの祈り
 主イイスス・ハリストス、神の子よ、我、罪人(ざいにん)を憐れみ給え。

税吏の祈り
 主、憐れめよ。

イイスス・ハリストス、パントクラトールのイコン
ttps://previews.123rf.com/images/vladj55/vladj551202/vladj55120200554/12227944-キリスト聖パントクラトール。大聖堂、チェファルーのチェファルー、シチリア島、南イタリアのローマ-カトリック教会。.jpg
0892神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 06:55:23.82ID:eeybxQw5
カトリック >>561 や >>562 と、正教会 >>891 の2つに、
プロテスタントの信仰基準や教理問答で、信仰生活は良いと思います。

欲があれば、
聖書黙読に、略解や注解や聖書ガイドなどの調べ物で良いと思います。
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:22:30.14ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
861ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 08:37:41.16ID:eeybxQw5
>857
ロゼさん、どうも。長文になるんですけど。

日本酒だと、みかんジュースを合わせて飲むと、
二日酔いがありませんでした。

飲み合わせがあるようですね。

わたしの方は2月24日ごろから断酒中で、
自分でもよく続いてきたなと、
自分に感心している状態です。

いわゆる四旬節の時期で、
信者さんは断食しているのに、
何か自分で我慢できる物はないかと考えた末、
断酒する事にしたのです。

4月11日(日)に正教会の復活大祭だから、
その日に断食は終り、肉や卵や油物の食事は解禁になるので、
この日に酒を飲もうと、我慢しています。

この日に「飲める!」という希望があると、
耐える力が出るようです。

870ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 08:46:57.15ID:eeybxQw5 >873
>864
ロシア正教の習慣で、信者さんたちは、
肉、乳製品、卵、魚、油もの、と、
1週間ずつ、水曜、金曜にする断食の種類を増やして行って、
復活大祭になったら、待ってましたとばかりに、
乳製品たっぷりのパン菓子クリーチなどを食べます。

精進落としみたいな感じですよね。
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:23:12.45ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
881ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 09:04:16.24ID:eeybxQw5
>880
徳(とく)は孤(こ)ならず必(かなら)ず隣(となり)あり
《「論語」里仁から》
徳のある者は孤立することがなく、理解し助力する人が必ず現れる。

882ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 09:09:11.79ID:eeybxQw5
イエス様はご臨在しています。聖書を読む人達は孤独にはなりません。

マタイによる福音書/ 18章
19節 また、よく言っておく。もしあなたがたのうちのふたりが、
   どんな願い事についても地上で心を合わせるなら、
   天にいますわたしの父はそれをかなえて下さるであろう。
20節 ふたりまたは三人が、わたしの名によって集まっている所には、
   わたしもその中にいるのである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:14:52.40ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617711241/l50
971ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 16:53:03.93ID:eeybxQw5
そろそろ夕暮れ時なので、お祈りを聞く時間です。

頭の中で、信者さんの後ろに座って、代わって祈って貰うイメージで、
心で、唱えている祈りの文句を追い、
聖三者とイイススハリストスの母と諸聖人と神父様がたに、祈りを捧げます。

>759
該当箇所は「晩課・第103聖詠」の読みと「暮の祈祷文」の読みです。

972神も仏も名無しさん2021/04/10(土) 16:53:36.77ID:3AdCCSBw
>969
https://m.youtube.com/channel/UCTy1tlA3Cm4glpEayC460Kg
https://m.facebook.com/osaka.orthodox.church/
釧路と大阪の日本ハリストス正教会です

http://www.kirishin.com/2021/02/03/42581/

979ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 17:10:25.02ID:eeybxQw5
>972
アミン!Спасибо(Spasibo)!

ハリストス復活!
まさしく復活!

google翻訳(変化形を考えずで)
Харристос(Kharristos)Воскрешение(Voskresheniye)
Просто воскресение(Prosto voskreseniye)
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:32:10.89ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
985ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 17:30:16.85ID:eeybxQw5
>982
あいなさん、Good evening。

学校先生とかお医者さんとか社会的な肩書のある本当の信者なら、
ここに書き込みに来ません。

仕事で忙しいし、家庭があるし、教会で神父様とのお約束があるからです。

ここの住人は、正式な信者でないか、元クリの棄教者か背教者。

あるいはネット規制の無いフリーな、
キリスト教系の新興宗教の信者なのでしょう。

約束を結果的に守れないのだから、精神障害を軽度知的障害とみなして、
わたしは敢えて反論しませんよ。
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:46:01.34ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
990ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 17:40:50.84ID:eeybxQw5
日東駒専の大学を出た女子大生なのに、
わけあって六本木のホステスをし、
のちに大手電機メーカーのソフトハウスの総務を経て、
営業をやり、
そこから独立してソフト会社を立ち上げ女社長に、
そういうサクセスストーリーの
元お水が、知り合いに、現に居るのです。

あいなさんも頑張って起業をして、社長を目指せばいいのに、
才能がもったいないですね。

神のご加護を願ってます。
聖霊に満たされ、神と共にあって、あいなさんに繫栄がありますように。
主イエス・キリストの御名によって。
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:52:44.39ID:eeybxQw5
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 262
993ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 18:02:29.27ID:eeybxQw5 >997
自己紹介と弁明を合わせたようなメッセージですが、
統合失調症の社会的な問題点は、
自分の出来る事と出来ない事の判断がつかないで、
仕事や学業を請け負う点にあります。

精神障害の症状は、妄想、幻聴、幻視が一般的に認知されていますが、
出来ない事を出来ると言ったり、出来るのに出来ないと言われると、
仕事を任せられないのです。

統合失調症の上に、そううつ病の様に双極性の気分障害の兆候があれば、
欠勤遅刻の言い訳が当たり前になり、
いつ仕事に出てくるか分からないから、これもまた
仕事を任せられないのです。

スナックを開くのに、これでは仕事になりませんよね。

18:00に、ママから店を開く仕事を言われて約束したのに、
19:00に、電話が店に来て「ママ、気持ちが持ち上がらないわ、休むわ」とか
開店準備作業をしないし、店の扉が閉まったまま。

使えないでしょう。社会的に、そんな精神障害の店員では。

気の荒い男性常連客が、そういうホステスと見たら、
どんな焼きを入れられるか、それは、もう、女の地獄が待っているでしょう。

そううつって、それだけ危険なんですが
当の本人は、自覚がない、病識がない、反省する行動をしないのです。

だから障害者と言える訳ですが。

997ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/10(土) 18:06:12.35ID:eeybxQw5
>993 訂正

18:00に、店を開く仕事を(前の日にママから)言われて(任せられ)約束したのに、
19:00に、(ママが来る時刻で)電話が店に来て「ママ、気持ちが持ち上がらないわ、休むわ」とか
開店準備作業をしないし、店の扉が閉まったまま。
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:56:29.68ID:eeybxQw5
たとえであるにしろ >>897 も >>898 も、モデルになった人物は学会員です。
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 15:28:34.91ID:DjRy0uz8
【初心者】キリスト教@談話室887【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615852456/l50
436福音伝道2021/04/10(土) 22:00:12.83ID:r/7ZWdjs
ぴっぴ様は、ひょっとして
聖ウラジーミル神学校教授アレクサンドル・シュメーマンの
『ユーカリスト』を読まれているのですか?

現代の正教の神学の中心地が米国の聖ウラジーミル神学校だそうです。
第二バチンカン会議にオブザーバー参加もされています。
ロシア正教から米国と各国の正教を独立させた立役者で、
正教会の第一人者です。
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 16:02:56.94ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1618042110/l50
119ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:00:27.18ID:DjRy0uz8
>118
和紙さんは勉強不足。困難な人生の経験不足。

悟り以前の心の病の問題、
ヨハネ福音書の背景を知らない聖書の読み方、
山羊と羊を分ける選別の意味を理解していない精神状態。

ヨハネ福音書が全てと思い込み、共観福音書を読まない知ったかぶり、
旧約聖書を読まないで、キリストを語る生半可さ、
キリシタンや戦前軍部の時代のクリスチャンへの迫害を知らない、殉教の意思の無さ、
笑止千万。

まず、自分で聖書の良い解説書を探し、読んで理解すべし。

クリスチャンになる一歩を歩まないで、
自分は偉いという、不遜を悔い改めるべし。

無知の知を知れ。
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 16:16:24.15ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
120ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:14:00.52ID:DjRy0uz8
>119 つづきです。

仏教の悟りなら、最低限、数息観をマスターしないといけない。

真言宗の阿字観も、曹洞宗の只管打坐も、数息観から始まる。

日本初のヨガ行者、
明治大正昭和を生きた中村天風の瞑想も知ったらなら、悟りと言える。

和紙さんは、修行が足りない。修行を知りもしない。

悟る為の瞑想をマスターする、それを知る努力が、全く足りない。

真言宗や曹洞宗の仏教や、ヒンドゥ教のヨガの、瞑想をしたら、
書き込みような、
自分は知っていて、他人は知らない、俺は悟ったなどとは言えない。

あなた何様なの。

俺は、知らないものは知らない、調べてみます、ぐらいの事は言う。
そもそも、考え方自体が、おかしいんじゃないの。
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 16:29:50.70ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
120ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:14:00.52ID:DjRy0uz8 >122
>119 つづきです。

仏教の悟りなら、最低限、数息観をマスターしないといけない。

真言宗の阿字観も、曹洞宗の只管打坐も、数息観から始まる。

日本初のヨガ行者、
明治大正昭和を生きた中村天風の瞑想も知ったらなら、悟りと言える。

和紙さんは、修行が足りない。修行を知りもしない。

悟る為の瞑想をマスターする、それを知る努力が、全く足りない。

真言宗や曹洞宗の仏教や、ヒンドゥ教のヨガの、瞑想をしたら、
書き込みような、
自分は知っていて、他人は知らない、俺は悟ったなどとは言えない。

あなた何様なの。

俺は、知らないものは知らない、調べてみます、ぐらいの事は言う。
そもそも、考え方自体が、おかしいんじゃないの。
0905神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 17:15:54.23ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
119ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:00:27.18ID:DjRy0uz8 >120
>118
和紙さんは勉強不足。困難な人生の経験不足。

悟り以前の心の病の問題、
ヨハネ福音書の背景を知らない聖書の読み方、
山羊と羊を分ける選別の意味を理解していない精神状態。

ヨハネ福音書が全てと思い込み、共観福音書を読まない知ったかぶり、
旧約聖書を読まないで、キリストを語る生半可さ、
キリシタンや戦前軍部の時代のクリスチャンへの迫害を知らない、殉教の意思の無さ、
笑止千万。

まず、自分で聖書の良い解説書を探し、読んで理解すべし。

クリスチャンになる一歩を歩まないで、
自分は偉いという、不遜を悔い改めるべし。

無知の知を知れ。
0906神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 17:17:20.70ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
120ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:14:00.52ID:DjRy0uz8 >122
>119 つづきです。

仏教の悟りなら、最低限、数息観をマスターしないといけない。

真言宗の阿字観も、曹洞宗の只管打坐も、数息観から始まる。

日本初のヨガ行者、
明治大正昭和を生きた中村天風の瞑想も知ったらなら、悟りと言える。

和紙さんは、修行が足りない。修行を知りもしない。

悟る為の瞑想をマスターする、それを知る努力が、全く足りない。

真言宗や曹洞宗の仏教や、ヒンドゥ教のヨガの、瞑想をしたら、
書き込みような、
自分は知っていて、他人は知らない、俺は悟ったなどとは言えない。

あなた何様なの。

俺は、知らないものは知らない、調べてみます、ぐらいの事は言う。
そもそも、考え方自体が、おかしいんじゃないの。
0907神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 17:20:29.97ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
122ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:27:55.40ID:DjRy0uz8
>120 さらに、つづき。

和紙さんは、原罪を知らない、或いは理解してない。

旧約聖書レビ記の律法による、罪祭の意味を知らない。

罪のゆるしの意味を、理解していない、説明できない。

新約聖書の成立時の、グノーシス思想とヨハネ福音書との関係を理解していない。

キリスト教会の説く、天国と地獄あるいは煉獄を説明する、歴史背景を知らない。

キリスト教信者は理解していなく、俺は理解しているという、不遜な態度で、

聖書やキリスト教を知っている、コテハン達から見て、無知だと笑い者。
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:14:44.44ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
124ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 16:42:23.31ID:DjRy0uz8
>121
> 前世で何をやったかみたいな話になりますよね?

和紙さん、キリスト教に無い、前世の自分を解説すれば、

知ったかぶりの笑い者で、無視されずに済みますよ。

霊媒として世間に認知されます。

だいたい面倒くさいから、あなたに誰もレスしない。

> 一日だけヨガ修行したみたいな話にはならないでしょ?

W。 自分で毎日やってみなさい。そんな口の利き方に成れないから。

> そうやって魂は叩かれ磨かれます

あなた磨かれてないじゃん。
そんな、具体的な解決法を解説も出来ない、不親切ぶりで。


> イエス様の前に現れた天使たちですら

40日40夜のサタンの試みの話にある天使が使えている意味は、
そこには無いです。

> 実際は終わりでは無い

最後の審判まで、とどめ置かれます。あなたの魂は。

> 僕は生まれ変わっている

教会で洗礼を受けていない者は、キリスト教の理屈では、
新たに生まれている事には成らないです。

> そのように僕は思ってます

勝手に思っていて下さい。自分教の信者さん。

いちいち相手にすると、このような長文になります。

このスレッド参加のコテの皆さんは、私より、すっと賢いから、
レベルの低い、自分しかないあなたの、相手なんかしません。
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:15:27.77ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
127ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:01:29.84ID:DjRy0uz8
>123
> そのような積み重ねによって現世で差が出る訳ですよ?

はあ? 社会的に成功してみなさい。

課長や社長になるのも、対人関係や仕事ぶりの積み重ねです。

> イエス様お釈迦様は最上の魂でした

お釈迦様は人間を無我と説き、魂とは説いていません。

中学や高校の、社会科や倫理道徳の授業で、習っていませんか。

聖書のどの箇所でイエス様が魂を説きましたか、

新約聖書のコイネーギリシャ語本文と、日本語聖書の比較を、
書き込み解説して下さい。不親切な、あなた。

何も知らないのに、単純な思い込みを書くし。

> 現世に生まれて迷える人達を救う最上の神様はたまに世に人の姿をして現れます

何に迷っているのですか。あなたが血迷っているのですか。

仏教は煩悩や悪業が、キリスト教は原罪から生じる自罪が、
この世の悪や不幸の原因と説きます。

キリスト教の考え方では、肉体を神殿とする聖霊が、神をあらわします。

一体あなた、何教なの?
自分が他人を救わない、他人が自分を救ってくれない、誰も相手にしない、自分教?

まず、悔い改めて、聖霊に満たされて、イエス様の父なる神様に、救いを求めて下さい。
0910神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:47:38.15ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
128ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:05:10.73ID:DjRy0uz8
>125
> ふぃりぽさんが本当に救われたいなら

余計なお世話です。
祈りも礼拝もない、あなたに、言われる筋合いはありません。

毎日キリスト教のお祈りを聞き、お祈りをし、
日々、救われています。

130ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:10:42.55ID:DjRy0uz8
>126
> 宗教とは霊感とは切り離せませんね

だからナニ?
他人を救わない霊感で満足する、そういう、あなたは何様。

カトリックにもプロテスタントにも霊感のある信者さんはいる。

教会に属さない、あなたに何が分かるか。
霊感の解説を、具体的に説明できないくせに。

体験談、霊験談、救われた証(あかし)は、
新興宗教でも既成の宗教でもしている。

あなたには他人を説得できるものがない。自己満足のレベル。
レベル低すぎて、あきれて、誰も相手にしない。
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:48:56.95ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
135ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:26:29.89ID:DjRy0uz8
>132
無我を悟れない、あなたに言われる筋合いはない。

悔い改めて洗礼を受けていないあなたは、救われていない。

聖句や仏典から解説する、能力もない努力もない。

自分だけ大切にしていればいい。

他人を説得できる知識など頭が無く、霊感も最低だし、
それでいて見下しているあなたを、助ける人はいない。

礼拝堂で、ゆるしの秘跡の部屋で、反省せず、
日頃の罪を反省する所まで、魂が成長していない。

イエス様なら、心貧しいあなたを、可哀想に憐れんで下さるでしょうに。
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:52:19.28ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
139ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:37:16.53ID:DjRy0uz8
>133
atheistさん、こんにちは。ご心配に感謝します。

個人的には、
共産党の夜間に路上生活者や女性に慈善事業に感動し、寄付で手を貸し、
カトリックの教会の聖堂では、祈る時間を与えてくれている事に、
感謝しています。

肉と霊とによって善行をなす事は、神の愛による手助けと思っています。

たまたま、正教会の復活大祭の、この日に、
2月後半から断酒していて、羽目を外して、
好物のサイゼリヤのキャンティワインに酔っている最中でした。

聖成、あるいは祝別された、イエス様の血なる救いの杯のワイン、
ではありませんが、
酔って、このような醜態を晒し、面目ありません。

140ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:40:09.70ID:DjRy0uz8
>139
聖成、成聖、逆でした。

149ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:50:35.41ID:DjRy0uz8
>144
atheistさん、ご理解、感謝します。

夕食の声が老母から掛かり、また暮の祈祷文を聞く時間となりました。

みなさん、つたない書き込み、ご精読ありがとうございました。
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:54:53.24ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
145ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:47:06.09ID:DjRy0uz8
1330年にヨハネ22世によって免償が与えられました。

キリストに向う祈(聖イグナシオ)イエズスの御心 アニマ・クリスティ

Anima Chiristi, sanctifica me.
Corpus Christi, salva me.
Sanguis Christi, inebria me.
Aqua lateri Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me.
O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me.
Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me.
In hora mortis mae voca me.
Et jube me venire ad te.
Ut cum sanctis tuis laudem te
in saecula saeculorum. Amen.

願わくはキリストの御魂(おんたましい)われを聖ならしめ、
キリストの御体(おんからだ)われを救い、
キリストの御血(おんち)われを酔わしめ、
キリストの御側腹(おんわきばら)より滴りし水われを潔(きよ)め、
キリストの御受難(ごじゅなん)われを強(つよ)めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容(い)れ、
御傷(おんきず)のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許(おんもと)にいたらしめ、
諸聖人と共に、世々に主を賛美するを得しめ給え。アーメン。
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:54:53.88ID:DjRy0uz8
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
145ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/11(日) 17:47:06.09ID:DjRy0uz8
1330年にヨハネ22世によって免償が与えられました。

キリストに向う祈(聖イグナシオ)イエズスの御心 アニマ・クリスティ

Anima Chiristi, sanctifica me.
Corpus Christi, salva me.
Sanguis Christi, inebria me.
Aqua lateri Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me.
O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me.
Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me.
In hora mortis mae voca me.
Et jube me venire ad te.
Ut cum sanctis tuis laudem te
in saecula saeculorum. Amen.

願わくはキリストの御魂(おんたましい)われを聖ならしめ、
キリストの御体(おんからだ)われを救い、
キリストの御血(おんち)われを酔わしめ、
キリストの御側腹(おんわきばら)より滴りし水われを潔(きよ)め、
キリストの御受難(ごじゅなん)われを強(つよ)めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容(い)れ、
御傷(おんきず)のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許(おんもと)にいたらしめ、
諸聖人と共に、世々に主を賛美するを得しめ給え。アーメン。
0915神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 10:16:58.47ID:cZF+e9K0
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
276ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:14:08.36ID:cZF+e9K0
主の平和。スレの皆さん、こんにちは。聖句をUPします。

コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
 そこで、あなたがたに言っておくが、
 神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
 また、
 聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
ピリピ人への手紙/ 02章 10節
 それは、イエスの御名によって、
 天上のもの、地上のもの、地下のものなど、あらゆるものがひざをかがめ、
エペソ人への手紙/ 05章 20節
 そしてすべてのことにつき、いつも、
 わたしたちの主イエス・キリストの御名によって、父なる神に感謝し、
コロサイ人への手紙/ 03章 17節
 そして、あなたのすることはすべて、言葉によるとわざによるとを問わず、
 いっさい主イエスの名によってなし、彼によって父なる神に感謝しなさい。
テサロニケ人への第二の手紙/ 01章 12節
 それは、わたしたちの神と主イエス・キリストとの恵みによって、
 わたしたちの主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、
 あなたがたも主にあって栄光を受けるためである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

ユダの手紙/ 25節
 わたしたちの救い主である唯一の神に、
 わたしたちの主イエス・キリストを通して、栄光、威厳、力、権威が
 永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
0916神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 11:02:15.37ID:cZF+e9K0
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
284ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:44:03.69ID:cZF+e9K0
>144
atheistさん、こんにちは。
いま現在のところ教会の洗礼はまだです。

ルルドの泉の聖水をかぶってクレドを唱えてから、もうニ十年ちかくになります。

その事があってから、カトリック書店に行ったり、また聖書を読み始め、
初めはプロテスタントでしたが、何度か教会の主日礼拝にも行ったり、
数回に過ぎませんでしたが、カトリックのごミサにも参加したりしました。

正教会に行った時には、香油を含んだ筆で、額に十字を書かれたりもしました。
以来、毎日、聖書や解説書を読み、祈ったり祈りを聞いたりが続いています。

いままでキリスト教を続けられたのは、聖水と塗油の霊験だったのかもしれません。
0917神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 11:03:13.80ID:cZF+e9K0
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
278ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:22:15.75ID:cZF+e9K0 >282
>275
幸福の科学信者さん、おはようございます。

いつも優しいね。丁寧な話がけと低姿勢が好印象です。

闇から光に導く愛がテーマだから、なのでしょうね。

279ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:24:42.54ID:cZF+e9K0 >281
>277
まちこさん、おはようございます。

晴れの日を頂けて神に感謝します。

281ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:28:04.40ID:cZF+e9K0 >283
>279
ただ、今月は仕事がお休みなので、自由時間をドウ過ごすか持て余し気味です。

コロナ禍の中、不要不急の外出自粛が、祈りかつ働けに反し、もどかしいです。

285ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:48:08.77ID:cZF+e9K0
>283
ほかのスレでメタさんとお料理の話でしたね。美味しいお料理の話で。

286ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 10:49:44.97ID:cZF+e9K0
>282
あらためて、主の平和。神に感謝です。
0918神も仏も名無しさん
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2021/04/12(月) 15:05:49.40ID:cZF+e9K0
坐禅と動中の工夫16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617801675/l50
1神も仏も名無しさん2021/04/07(水) 22:21:15.45ID:Qtzd55v6
坐禅の仕方

一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
吸う息と吐く息と両方意識します。
スゥーハァースゥーハァーと息になり切って行きます。
最初は苦労しますが一息に徹し切るほど意識せずとも余念が入らないようになります。
また、一息に徹し切るほど一息が意識できません。
この徹し切るところが只管打坐です。
また念が出ても次の念、次の念が出る度に前の念が忘れて行きます、そして坐禅が終わったら何も残ってない感じになるのもいいです。
そして、念が認識出来ない、時折り念が出なくなる事もあります。
念が出る前のところにいる感じです。
これが正念相続です。
また、坐禅をして楽になってもそこに安住する事なしに楽に流されないよう息を離さないようにして楽を切って行きます。
こうやってなんの苦楽もなく皮一枚中身がらんどう空っぽになって行きます。

動中の工夫
何もしてない時は坐禅と同じで息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
歩いてる時は息ではなくメインの歩いてる事だけに意識を置き歩くに成り切ります。
ご飯を食べる時はご飯を食べるだけ。
他ごとを考えながら歩いたり食べたりしない。
つまり動作によって余念が入る隙を与えないようにします。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
こうやって余念が入る隙を絶えず与えないようにして行きます。
そうすると四六時中、禅になります。
禅とは単を示す。
これだけをやって行く事が禅です。
徹し切った姿が只なんです。

菩提心を持ってやって行く、菩提心とは努力、忍耐、求道。

これが仏道の一本道です。
この道は 単を練る他 道は無し
単を練るとは今だけのことを真剣にやる。

前スレ
坐禅と動中の工夫15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1617445385/
0919神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 08:41:39.18ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
329ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 16:48:30.82ID:cZF+e9K0 >330 >332 >336
まちこさんや幸福の科学信者さんは、もう既に自分の宗教感を持っている。

その上で、対話も低姿勢だし、物腰やわらかい。

昨日の私の言い方では、言い争いで、愛が感じられないでしょう。

性格なのか、その上に今まで生きて来た時に癖になったものかは、

いまのところ、わからない。

330ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 16:49:30.05ID:cZF+e9K0
>329
宗教感 → 宗教観

333ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 16:59:52.71ID:cZF+e9K0 >337
知り合いに宗門の側に残った学会員が居て、
なんでも大石寺に参拝に行ったのですが、
彼が私に言うには、宗教は金儲けなのかね、功徳とか感じられない、
みたいな事を言ってました。

でも、お寺に行くと、
彼の相手をするおばさん信者が、奇跡が起こったとか、
霊験があったとか言い、
そういう事も、起こる人には起こるんだね、とも言ってました。

何でも、彼の家の元の宗教は浄土真宗だから、
坊さんも親戚も、物腰やわらかいし、低姿勢だと言い、
日蓮宗の坊さんは、何か威張っていて、理屈っぽいね、
みたいな事を言ってましたね。

人柄は、その人のしている宗教に依るんだと思います。
0920神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 08:42:39.01ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
340ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 17:16:24.38ID:cZF+e9K0 >343 >347
>336
フォローありがとうございます。まちこさん。

いままで言っても、しょうがないと思っていたのですが、
酒が入るとあんな感じで、本音を少し言えばいいのに、
機関銃の様に言ってしまう。

今後は自粛を心得ないと、とも思ってます。
昨日のお酒は全部飲んじゃったから、
年金支給日までは断酒ですね。

皆が税金を払ってくれているから年金があるわけで感謝です。
障害者枠の一般就労のお給料も、
お客様が部屋をご利用して、お代の支払いがあってこそですから。

世の中のおカネの循環ですよね。資本主義経済だから。

ここまで仕事ができ、生きて来れた事に、日々感謝です。
神様にも、社会の皆様にも。

351ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 17:38:08.21ID:cZF+e9K0
>343
はい。箴言にあります。

古代ユダヤのソロモンの格言、つまりことわざ集ですから、
酒に対する戒めがあります。

聖書本文検索でキーワード「酒」で、出てきます。
0921神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 08:43:35.14ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
348ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 17:35:40.23ID:cZF+e9K0 >353
>337
ID:ODEnA47xだから和紙さんだよね。多分ハンドルネームの付け忘れかと。

昨日の言いたい事?何をやりたいのか?
私は日々キリスト教の祈りや個人的な祈りで、
日々つつがなく暮らせれば良いと思ってますよ。

キリスト教の書物を引き合いに出すなら、
神父様や牧師先生の考え方で理解し、
仏教の書物を引き合いに出すなら、
坊さんや和尚さんの考え方で理解するものでしょ、
と、当たり前の事を言ったつもり。

その上で、自分の意見を言えば良い。

聖書も仏典もごちゃまぜで、たとえば岡田光玉が明主様がとかいう、
そんな新興宗教に、
わたしは反感を持っているのは、ごちゃまぜの不愉快さにあるんです。

キリスト教の救いや礼拝とかと、仏教の悟りや修行は別物、
思想や成立背景が明らかに違うのに、同じと言う、
その見識の無さに切れるのです。

400ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 19:40:24.05ID:cZF+e9K0
>396
ユダヤ戦争前のガリラヤとエルサレム周辺での事件でしたから。

光玉氏はメシヤとキリストの区別を理解していない人でした。

救世軍の説教を聞きかじり、献金していました。

世界救世主教、メシヤ教の教義の始まりはそんな感じです。

401ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 19:49:40.66ID:cZF+e9K0
>400 訂正です。

光玉氏 → 明主様(茂吉氏)

世界救世主教 → 世界救世教
0922神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 08:44:47.59ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
361ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 17:49:40.37ID:cZF+e9K0 >372
>353
知り合いに崇教真光の母と弟を持つ先輩が居て、
その身内の勧誘に嫌気がさしていたんです。

家で次々不幸が起こっている。
彼はA型施設で酷い目に合うわ、一般就労で持病が悪化して辞めるわ、
弟さんは失業や離婚の危機なのに、
持ち家の母親に従わざるを得ない不快さがあって、いまウツが酷いんです。

手かざしが原因だと思うんですがね。
ヒトには相性があるように、する宗教にも相性があると思うから、
先輩は可哀想だと思いますね。

389ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 19:06:38.62ID:cZF+e9K0
>381
和紙さん。ある一定数の信者達には、本当に悩んでいた時に
救われた人がいたからだと思います。

先輩の母親は救われたけど、兄や弟はそうではなかった。
自分らはいくら年配とはいえ、子供だし、
父が亡くなった後は、母親の持ち家だから逃げようもない。
0923神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 08:45:55.88ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
395 名前:ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 19:16:08.30 ID:cZF+e9K0
>393
う〜ん。世の中、本当に色んな人がいるんですよ。

聞けば本当に救われた人がいるのも事実です。

自分的には嫌な宗教団体でも、しょうがない。

自分はハマる人が可哀想だと思う事がありますが、

縁なき衆生は度し難し、だと思うのです。

この点は、キリスト教的ではありません。
0924神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 09:27:29.69ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
417ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 20:11:04.03ID:cZF+e9K0
>411
信者からは、結局、聖書を信じてないじゃん、と
言われかねないんですが。

黙示録は、書かれた頃に迫害されていたキリスト信者に、
神様が仕返ししてくれるから、迫害に耐えましょう、という、
励ましにしか読めないんですけどね。

それから2000年近くたった今も、
この世の終わりが来たわけでも無いのに、
イエス様がお空から降りて来るのかなって、空を見つめる子供の様に待つ人は、
果たしてドレだけいるでしょうかね。

422ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/12(月) 20:22:21.57ID:cZF+e9K0
>420
幻覚、現代医学の精神科の用語では「幻視」なんですが。
大麻によるものなんでしょうかね。

歴史的には、旧約聖書や新約聖書の成立年代、書かれた時期というのが、
大雑把に判明しています。
   ↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1616324337/423-429
0925神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 09:28:51.37ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
513ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 08:08:04.23ID:EyzuipwB
>450
洗礼については、これといった教会がないから、では無いです。

ある一つの教会で洗礼を受け信者になると、
ほかの教会の良い所を、
批判してでも、自分の所属教会を守る、屁理屈を言い出すんです。
それが嫌だった。

プロテスタントはカトリック教会を
カトリック教会は正教会を
正教会はプロテスタントを、批判し、
自分の教会がいかに正しいかと、言わざるを得なくなります。

昔からカトリックの洗礼には、悪魔の拒否の宣言があるので、
悪魔側であるプロテスタントや正教会の
キリスト教の本を廃棄して、洗礼に臨まないといけないんです。

いまは廃棄せず、持っていても良くなったかは、分かりませんが。

自分に所属教会があると、教会員は教会を守る為に
他の教会を、異端とか偶像崇拝として排斥する面があるので、
そこが自分的には残念な所です。

聖書的には、排斥は良いのかもしれないけれども、
キリスト教以外の人達からは、
教会は寛容さが無いと、言われる面があるのです。
0926神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 09:35:58.36ID:EyzuipwB
パーハップス
perhaps とは
【意味】ことによると,あるいは.
「たぶん / もしかしたら / きっと…」と
可能性を言い表す

アブセントフロム
absent fromの意味や使い方
〔…を〕留守[欠席,欠勤]して,
〔+目(+前+(代)名)〕

[absent oneself で]
〔…を〕欠席[欠勤]する
0927神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 11:41:29.39ID:EyzuipwB
【初心者】キリスト教@談話室887【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1615852456/l50
512福音伝道2021/04/12(月) 17:25:18.40ID:gSioHAFU
黙示録1:8
Ἐγώ εἰμι τὸ ἄλφα καὶ τὸ ὦ,
私はアルファそしてオーである。

λέγει κύριος ὁ θεός,
主である神が言われる
ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος,
彼は現におられ、そして彼はおられており、彼はやって来られる
ὁ παντοκράτωρ.
全権者が

「私はアルファそして、オーである。」と、
主である神が仰せである。
現におられ、そしていつもおられ、これからやって来られる全権者が。

ὦ アルファベットの『オメガ』ではあるが、
αはアルファベットではなく字音のἄλφαと表記されているので
ὦを「オー」と訳すべきである。

「今おられ、かつておられ、やがて来られる方」と訳すと日本語として美しいが

ἦνは、未完了形である「(いつも)〜していた」という意味であり、動作は現在も
継続中なので、過去形の「かつておられ」のは間違っている。
「昔からずっとおり続けられていて、今現在もおられる」という意味である

παντοκράτωρを、普通一般的に「全能者」と訳するが、直訳は「全権者」である
παςすべての+κράτω権力を握る である
0928神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 11:55:29.84ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
475親切なサティさん2021/04/13(火) 02:50:06.90ID:ijsCAl5s
キリスト教における主の祈りとは何なのか?その価値をおさらいしとこうず。

カテキズムより

2761 主の祈りは、全福音書の要約そのものになっています。
主は祈るようにと教えられたあとで、願いなさい。そうすれば与えられるといわれました。だから、それぞれの必要に応じて神に願うことができはしますが、やはり、つねに正式な主の祈りから始めるべきです。
この祈りこそあらゆる願いが集約された基本的な祈りだからです

以上


ここからさらに一行一行を心を込めて祈る時の心構えを紹介しておく

天におられるわたしたちの父よ、
→具体的に父なる神への全幅の信頼をもつ

み名が聖とされますように。
→全ての人々の間で聖とされることを願う、具体的に周りにいる人のことを思い出す

み国が来ますように。
→キリストの再臨と神の国の到来が自分の日常の生活によってそれが近づくことを願う、具体的に自分の生きる世界を思い出す

みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
→キリストの望みと自分の望みの一致を願う、具体的に自分の望みとキリストの望みを思い出す

わたしたちの日ごとの糧を今日も お与えください。
→神への信頼と感謝の中で物質的、霊的な意味での命の糧を願う

わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
→敵をゆるす努力なしでは自己の罪の許しを得られないことを心に響かせ、神の哀れみを求める、具体的に日常の中でゆるせない人のことを思い出してやる

わたしたちを誘惑におちいらせず、
→識別と力の霊を嘆願し、警戒するための恵みや、最後まで忠実に耐え忍ぶことを切願する、具合的に自分が陥りやすい誘惑を思い出してやる

悪からお救いください。
→三位一体の神の勝利がこの世の支配者のサタンに対して現れること願う

アーメン
→どうかそのとおりに成りますように、と謙虚に控えめに委託の心をもって願う
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 14:01:33.51ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
344神も仏も名無しさん2021/04/12(月) 17:28:54.04ID:DpaB1IMJ >367
>251

ふぃりぽんは 誠実で、一生懸命過ぎるから、ここには勿体無いな。

さて、さて、旦那様の「手の思想」「暴力性」「神不在の自分の十字架を背負えるか」
全て 数年前に私はネットの何処かで 見かけたものばかりです。旦那様は ネットの見つけた言葉で 酔ってるのでは、ないかな🎵

さて、話しは変わりますが
ギリシャ語のアガパオーという言葉は「愛する」の意味ではなく「大事にする」の意味です
聖書の
「あなたの敵を愛しなさい」は
「自分の苦手な相手で有っても大事にしなさい」
の意味です
 聖書の「自分の隣にいる人を自分と同じように愛しなさい」は
「自分の隣にいる人を自分と同じように大事にしなさい」の意味です
聖書の「隣人を愛する」は「隣人を大事にしなさい」意味です

更に愛の反対は 憎しみではなくて無関心です。から、愛する、は「関心を持つ」と言い換えることが出来ます。
つまり、隣人を愛するは隣人に関心を持つ。が正解です



0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 15:04:24.56ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
566ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 14:00:18.36ID:EyzuipwB >568
>551
幸福の科学信者さん、こんにちは。

私は前から、まなみさんとリドヴィナさんと区別がつかないのです。

まなみさんは、昔のコテが、のぞみさんで東大受験の話の人で、
リドヴィナさんが、み言葉と共にスレで、上智大やカトリックの話をされていたと、
そんな印象イメージを持っています。

567ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 14:08:45.57ID:EyzuipwB >570
>563
くら寿司ですか、私も老父と一緒に食べに行った思い出があります。

今は回転ずしは珍しくありませんね。

二十数年前に、加持祈祷系の新興宗教で出会った、
同じ歳のお姉さんと、一緒に食べに行った思い出があります。

結婚ラインにあった、24歳頃と29歳頃に出会いが合ったのに、
男の自分の方から断って、逃げてしまいました。

そのツケが回って来たんでしょうね。

いまの仕事場で、一緒に働く若い女性は、
自分が結婚して子育てしていれば、娘位の年齢の人達ですから。

子育ての貫禄が無い分、娘が上司っていうのも情けない話です。
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 15:05:36.53ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
570ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 14:20:28.26ID:EyzuipwB
>567 つづきです。

昔いた就労継続支援施設にいたスタッフが、
別の施設で働いていて、挨拶にいった事があります。

結婚どうなの、と言われました。

五十数歳なのに結婚も何も無いし、関心が無いと言ったら、
職場で女性が働いてないの、出会いが無いのと聞かれ、
いえいえ、女性って言っても19と17ですよ。といったら、
犯罪だ、と口を揃えて言われる始末。

生涯独身でも別に平気なんですがね。

その昔の職場で、JKは買うわ、おっぱいパブ通いはするわで、
別のどこかの店で出会った、付き合っているホステスを
彼女とか施設のタバコ・コーナーで言いはる、
ヘビースモーカーで、ろれつの回らない60歳位の男性は、
急性肺炎で先月に亡くなりました。

人生は分からないものです。

亡くなった60の男性は、40代後半の学会員と親しかったです。
法華経の功徳が無かったんですかね。
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 15:15:29.92ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
586ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 15:13:23.06ID:EyzuipwB
>584
了解です。

たぶん、
【初心者】仏教・キリスト教談話室4【歓迎♪】
スレを、リンクで見に行ったから、
幸福さんから質問があったんでしょうね。

1000レス行ったら、
【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part4
を作って、書き込みしたいです。
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 15:35:29.20ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
592ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 15:27:53.74ID:EyzuipwB >594
>587
和紙さん、こんにちは。

自分は、洗礼を受けた時点で、永遠の命を持つと考えるけど、
それを、霊の体を持つ事かは、私は疑問なんです。

パウロは確かに、霊の体について書いていますが、
その一方で、肉の体を神の御霊や聖霊の宮だとも書いている。

コリント人への第一の手紙/ 15章 44節
 肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのである。
 肉のからだがあるのだから、霊のからだもあるわけである。
コリント人への第一の手紙/ 03章 16節
 あなたがたは神の宮であって、
 神の御霊が自分のうちに宿っていることを知らないのか。
コリント人への第一の手紙/ 06章 19節
 あなたがたは知らないのか。
 自分のからだは、神から受けて自分の内に宿っている聖霊の宮であって、
 あなたがたは、もはや自分自身のものではないのである。
コリント人への第二の手紙/ 06章 16節
 神の宮と偶像となんの一致があるか。
 わたしたちは、生ける神の宮である。神がこう仰せになっている、/
 「わたしは彼らの間に住み、/かつ出入りをするであろう。
 そして、わたしは彼らの神となり、/彼らはわたしの民となるであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

595ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 15:33:17.79ID:EyzuipwB
>587
復活の時に霊の体は、それで解釈は良いと思います。
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 16:41:51.04ID:EyzuipwB
わたしの見方では、

この世の教会が、神の王国ヘー・バシレイア・トウ・テオウだし、

あの世で行く所は、楽園トー・パラディソーで、最後の審判まで待機です。

だから、エホバの証人は教会とは呼ばず、王国会館と呼んでいる。
0935神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 16:43:30.17ID:EyzuipwB
Matthew 6 33
ζητεῖτε δὲ πρῶτον
τὴν βασιλείαν [τοῦ θεοῦ]
καὶ τὴν δικαιοσύνην αὐτοῦ,
καὶ ταῦτα πάντα προστεθήσεται ὑμῖν.

マタイによる福音書/ 06章 33節
まず神の国と神の義とを求めなさい。
そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。

Matthew 12 28
εἰ δὲ ἐν πνεύματι θεοῦ
ἐγὼ ἐκβάλλω τὰ δαιμόνια,
ἄρα ἔφθασεν ἐφ᾽ ὑμᾶς
ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ.

マタイによる福音書/ 12章 28節
しかし、わたしが神の霊によって悪霊を追い出しているのなら、
神の国はすでにあなたがたのところにきたのである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 16:45:47.38ID:EyzuipwB
Mark 15 43
ἐλθὼν ἰωσὴφ [ὁ] ἀπὸ ἁριμαθαίας
εὐσχήμων βουλευτής,
ὃς καὶ αὐτὸς ἦν προσδεχόμενος
τὴν βασιλείαν τοῦ θεοῦ,
τολμήσας εἰσῆλθεν πρὸς
τὸν πιλᾶτον
καὶ ᾐτήσατο τὸ σῶμα τοῦ ἰησοῦ.

マルコによる福音書/ 15章 43節
アリマタヤのヨセフが大胆にもピラトの所へ行き、
イエスのからだの引取りかたを願った。
彼は地位の高い議員であって、
彼自身、神の国を待ち望んでいる人であった。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0937神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 16:49:23.77ID:EyzuipwB
Luke 23 43
καὶ εἶπεν αὐτῶ,
ἀμήν σοι λέγω,
σήμερον μετ᾽ ἐμοῦ ἔσῃ ἐν
τῶ παραδείσῳ.

ルカによる福音書/ 23章 43節
イエスは言われた、「よく言っておくが、
あなたはきょう、
わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。

2 Corinthians 12 4
ὅτι ἡρπάγη εἰς τὸν παράδεισον
καὶ ἤκουσεν ἄρρητα ῥήματα
ἃ οὐκ ἐξὸν ἀνθρώπῳ λαλῆσαι.

コリント人への第二の手紙/ 12章 04節
パラダイスに引き上げられ、そして口に言い表わせない、
人間が語ってはならない言葉を聞いたのを、
わたしは知っている。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0938神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 16:50:50.70ID:EyzuipwB
Revelation 2 7
ὁ ἔχων οὗς ἀκουσάτω
τί τὸ πνεῦμα λέγει
ταῖς ἐκκλησίαις.
τῶ νικῶντι δώσω
αὐτῶ φαγεῖν
ἐκ τοῦ ξύλου τῆς ζωῆς,
ὅ ἐστιν ἐν
τῶ παραδείσῳ τοῦ θεοῦ.

ヨハネの黙示録/ 02章 07節
耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい。
勝利を得る者には、
神のパラダイスにある
いのちの木の実を食べることをゆるそう』。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0939神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 18:45:32.97ID:EyzuipwB
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
642ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 18:43:53.80ID:EyzuipwB
>637 主の平和。
そうですね。ここにあります。

ヨハネによる福音書/ 20章 29節
イエスは彼に言われた、
「あなたはわたしを見たので信じたのか。見ないで信ずる者は、さいわいである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0940神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 18:59:52.23ID:EyzuipwB
>>934

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
646ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 18:58:50.50ID:EyzuipwB
>645
バシレイアは単なる国ではなく王国です。都市国家ポリスとも違います。

バシレウスが王様、ロシア語の王様は「かろ」です。
ロシア語だとワシリーという人名になります。ギリシャ語由来です。
0941神も仏も名無しさん
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2021/04/13(火) 19:11:45.47ID:EyzuipwB
>>935

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
649神も仏も名無しさん2021/04/13(火) 19:05:04.96ID:EyzuipwB
πνεύματι θεοῦ プニュマティ・テオウ 神の霊

650ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 19:06:30.45ID:EyzuipwB >651
δαιμόνια ダイモニア 悪霊

ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ ヘー・バシレイア・トウ・テオウ 神の王国

651ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/13(火) 19:09:07.03ID:EyzuipwB
>650
なんでもスロさんは、
ダイモニアはギリシャの神霊なのに、
悪霊と訳されていると指摘していました。
0942神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 07:53:13.87ID:uhhVIWl6
>>871
母后によるコルンバヌス追放について。

「孫を祝別しないだと、えーい、このクソ坊主が、追い出しておしまい。」

一言でいうと、こんな感じだと思います。
0943神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 08:16:56.04ID:uhhVIWl6
>>930
> 子育ての貫禄が無い分、娘が上司っていうのも情けない話です。

一言でいうと「おとーさん、しっかりしてよ」「むすめに言われるし」状態です。
0944神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 08:19:51.45ID:uhhVIWl6
>>940
> バシレイアは単なる国ではなく王国です。都市国家ポリスとも違います。

エクレーシア教会について。

エクレーシアは、もとは都市国家ポリスのアテネで開かれた市民を招集した
民会を意味していました。

キリスト教における教会
(きょうかい、ギリシア語: ἐκκλησία、ラテン語: ecclesia、英: church)
とは、
ギリシャ語の「エクレシア(ἐκκλησία=国のために召集された集会)」の訳語で、
「人々の集い」の意味から転じ、
キリスト教においては神の呼びかけで人が集まるという、教会の意味になった。

民会(ギリシア) 世界史の窓
https://www.y-history.net/appendix/wh0102-080.html
民会(エクレシア)は特にアテネで発達し、はじめはアゴラで開かれ、
後にはアクロポリスの東方のプニュクスの丘がその会場となった。
ギリシアの古代民主政の特色である市民による直接民主政を実現したもので、
ポリスの重要な政策、外交問題(戦争や講和)、裁判などに関する
最高議決機関であった。


>>934
> だから、エホバの証人は教会とは呼ばず、王国会館と呼んでいる。

キリスト教会εκκλησιαは、神の信者に満ちた存在πληρωμα。

エクレーシアとは何か? - キリスト者の慰め
https://blog.goo.ne.jp/eliyah/e/680e0dceb917fe23355073a9695a1c17
日本語において「教会」と訳されているエクレーシア(εκκλησια)とは、
一体、いかなる意味があるのだろうか?
エクレーシアとは、神のプレーローマ(πληρωμα)だと書かれている。
(エペソ書1-23)
ならば、プレーローマとは何か?
プラトン曰く、「住民とは国家を満たすプレーローマ」だと。
(プラトン「国家」)
アリストテレス曰く、「船員とは船を満たすプレーローマ」だと。
(アリストテレス「形而上学」)
すなわちプレーローマとは、ある容器をある内容物が満たすことを意味する。
0945神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 09:13:25.80ID:uhhVIWl6
>>944
> エクレーシアとは、神のプレーローマ(πληρωμα)だと書かれている。
> (エペソ書1-23)

Ephesians 1 23
ἥτις ἐστὶν τὸ σῶμα αὐτοῦ,
τὸ πλήρωμα τοῦ τὰ πάντα ἐν πᾶσιν
πληρουμένου.

エペソ人への手紙/ 01章 23節
この教会はキリストのからだであって、
すべてのものを、すべてのもののうちに満たしているかたが、
満ちみちているものに、ほかならない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

1 Corinthians 16 19
ἀσπάζονται ὑμᾶς αἱ ἐκκλησίαι τῆς ἀσίας.
ἀσπάζεται ὑμᾶς ἐν κυρίῳ πολλὰ
ἀκύλας καὶ πρίσκα
σὺν τῇ κατ᾽ οἶκον αὐτῶν ἐκκλησίᾳ.

コリント人への第一の手紙/ 16章 19節
アジヤの諸教会から、あなたがたによろしく。
アクラとプリスカとその家の教会から、
主にあって心からよろしく。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0946神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 09:16:22.49ID:uhhVIWl6
Acts 4 5
ἐγένετο δὲ ἐπὶ τὴν αὔριον
συναχθῆναι αὐτῶν
τοὺς ἄρχοντας
καὶ τοὺς πρεσβυτέρους
καὶ τοὺς γραμματεῖς
ἐν ἰερουσαλήμ

使徒行伝/ 04章 05節
明くる日、役人、長老、律法学者たちが、
エルサレムに召集された。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0947神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 09:17:55.98ID:uhhVIWl6
Philippians 3 20
ἡμῶν γὰρ τὸ πολίτευμα
ἐν οὐρανοῖς ὑπάρχει,
ἐξ οὖ καὶ σωτῆρα
ἀπεκδεχόμεθα
κύριον ἰησοῦν χριστόν,

ピリピ人への手紙/ 03章 20節
しかし、わたしたちの国籍は天にある。
そこから、救主、主イエス・キリストのこられるのを、
わたしたちは待ち望んでいる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

Titus 3 6
οὖ
ἐξέχεεν
ἐφ᾽ ἡμᾶς πλουσίως
διὰ ἰησοῦ
χριστοῦ
τοῦ σωτῆρος ἡμῶν,

テトスへの手紙/ 03章 06節
この聖霊は、わたしたちの救主イエス・キリストをとおして、
わたしたちの上に豊かに注がれた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0948神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 09:19:42.55ID:uhhVIWl6
Romans 1 25
οἵτινες μετήλλαξαν
τὴν ἀλήθειαν
τοῦ θεοῦ ἐν τῶ ψεύδει,
καὶ ἐσεβάσθησαν
καὶ ἐλάτρευσαν
τῇ κτίσει
παρὰ τὸν κτίσαντα,
ὅς ἐστιν εὐλογητὸς
εἰς τοὺς αἰῶνας·
ἀμήν.

ローマ人への手紙/ 01章 25節
彼らは神の真理を変えて虚偽とし、
創造者の代りに被造物を拝み、これに仕えたのである。
創造者こそ永遠にほむべきものである、
アァメン。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

Colossians 3 10
καὶ ἐνδυσάμενοι
τὸν νέον
τὸν ἀνακαινούμενον
εἰς ἐπίγνωσιν
κατ᾽ εἰκόνα
τοῦ κτίσαντος αὐτόν,

コロサイ人への手紙/ 03章 10節
造り主のかたちに従って新しくされ、
真の知識に至る新しき人を着たのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0949神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 09:24:02.27ID:uhhVIWl6
1 Peter 4 19
ὥστε καὶ οἱ πάσχοντες
κατὰ τὸ θέλημα
τοῦ θεοῦ πιστῶ κτίστῃ
παρατιθέσθωσαν
τὰς ψυχὰς αὐτῶν
ἐν ἀγαθοποιΐᾳ.

ペトロの手紙一/ 04章 19節
だから、神の御心によって苦しみを受ける人は、
善い行いをし続けて、
真実であられる創造主に自分の魂をゆだねなさい。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会

ペテロの第一の手紙/ 04章 19節
だから、神の御旨に従って苦しみを受ける人々は、
善をおこない、
そして、真実であられる創造者に、自分のたましいをゆだねるがよい。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0950神も仏も名無しさん
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2021/04/14(水) 10:55:29.03ID:uhhVIWl6
イエス様も十字架の死は嫌だったんだと思います。
でも神に身をゆだね捕まり拷問され死刑になりました。

神が人を、神との約束を破った悪に傾く性質の原罪を、
十字架に、自分の肉の弱さと一緒にはりつけて、罪を無効にし、
そういう救い方によって、イエス様がこの世にあらわれました。

イエス様は、神と等しい神のロゴスなのに、
人の肉を取り人から生まれ、
人の最悪の死に方まで身を落とされて、葬られて、
父なる神によりイエス様の人間の肉体が復活し、天に昇りました。

死なないと、よみがえりの奇跡は起こせません。
よみがえらないと、永遠の命がある、という事も証明できません。
その為の十字架の死でもあったわけです。

神の高みから、人の最悪の死に様にまで、へりくだって
この地上にあらわれ、黄泉にまで降り、アダムとイブを両手に天に引き上げ、
そして復活して、天に戻った訳です。

また、地上に聖霊を降(くだ)らせ、
イエス様の名によって集まる2、3人以上の人の輪の中、キリスト教会の中で、
イエス様が居て、集まった人の宮には聖霊が宿り、イエス様の霊と共に生き、
世世に父なる神を賛美して、帰天するという、
そういった、キリスト教の救いが、十字架と復活で実現した訳です。
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:15:34.40ID:uhhVIWl6
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 263
801ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/14(水) 11:04:23.36ID:uhhVIWl6 >802 >806
>794
和紙さん、こんにちは。

臨死体験 = 悟り のようですね。

十字架の死 = 罪のイケニエ とは考え方が違うよです。

異教徒や無神論者でも聖書を読みますよ。

聖書を読む者 = クリスチャン ではないですよ。

802ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/14(水) 11:06:34.30ID:uhhVIWl6
>801
> 十字架の死 = 罪のイケニエ とは考え方が違うよです。
〇 十字架の死 = 罪のイケニエ とは考え方が違うようです。

806ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2021/04/14(水) 11:19:22.44ID:uhhVIWl6
>801 つづき

臨死体験した時、あの世の入り口で、エンマ大王の裁き、人の選別を見た。

ヨハネの福音書に書いてあるに違いない。

選別を見たという事は、悟りに違いない。

選別の向こうに、焼かれる他人が見えた。

ヨハネの福音書に書いているに違いない。

という事は、俺は悟りを得たんだ。

選別を布教すると、焼かれる裁きから、救われるに違いない。

つまりヨハネの福音書が正しいという事だ。

なんか、そんな思考回路なのかな。と言う風に見えるんです。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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