852話 ツイ観察スレ12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立てありがとうございます
また炎上してるのか
全部パンストがプロンプトに入ってるとしても元々の絵柄が似てるように思うのだが
どのモデル使っててパンストを抜いたらどんな絵柄になるのかも教えてもらわないと ヒロアカの絵もまんますぎるよね
二次創作って本来はグレーだからひっそりやるべきだと思うんだけど
日本ではわりと見逃されてるせいで意識がゆるくなってるね
手描きでもグレーなのに大量生産できるAIの二次絵はもう真っ黒では トレスじゃなければi2iではないっていう言い分、れもんすいに絡んでた捨て垢の月見草と同じだね
まぁバレバレだったけど答え合わせわざわざありがとう、、、 >>9
前スレより
447 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ff3-fszh)[sage] 2023/02/08(水) 12:11:46.19 ID:QS5vuMCM0
ちなみにジジイの元ネタ(元キャラ)は
Witcher(ウィッチャー)ってゲームのゲラルトだよ
ゲラルトって名前のキャラが酷似してる
>>447
実は四枚あるバリエーションとおぼしきものの一枚はゲラルトがサジェストにあがってたんだよね
でも頬の痩せ衰え方がAIには尖った三角形の顔と認識されたらしきところ
目の釣り上がりの角度なんかはwolfwarsagaとかいう無名のソシャゲに似ていた
https://tadaup.jp/loda/0208124618439291.jpg
https://tadaup.jp/loda/0205004527697452.jpg 人為的に特定の絵柄を学習させるのは過学習と言いませんよね パクり元が気づいてるのに謝罪どころか勘違いと言い放つのすげーな AIやらん側には過学習とでも言っておけばわからんやろって言う態度に見える
AI絵師同士でこいつ何なんってならんのかな？
いやこのスレ内でも普通に自分もAI絵やるけどこいつ…って思ってる人もいるか >>12
特定の絵柄を出すことが主目的ならむしろ適正な学習
でも人の絵柄を再現するような非人道的なこと普通はやるわけないので過学習の結果としか思えないんだよなー 「トレースレベルで一致してたら過学習による過失だから謝る、でも今回のはトレースレベルで一致してないから謝る必要もモデルを公開する必要もない」という予想の斜め上をいくお気持ち表明ほんますき AI登場初期に出た記事の時点で特定の絵師を狙って学習するのは法的に危ういって指摘されてたけど大丈夫そ？トレースかどうかが著作権侵害の基準ではないのもAI登場以前から既知の事実だけどそれも知らないで絵師は著作権法を知らないとか言ってたの？ 箱ほどAIに狂わされたやつ後にも先にも存在しないだろうな…
素直に狙い撃ちモデル使いましたって認めて謝ればいいのに、やっぱ一度でも非を認めたら別の画風特化のAIもこれも狙い撃ちだろって言われて使えなくなっちゃうからできないんだね
アラサーで頑なに謝れない認めないはかなりキツいわ… (現代の)特定作家·作品名をプロンプトに使ってるの、前から公言はしてたけどやっぱりアカンと思うよ
なんでパンストなら問題ないと思ってるんだ
なんで追加学習じゃなくてプロンプト呼び出しパクリなら問題ないと思ってるんだ この調子だとモデル絶対公開しないだろうな
「手足の先が大きくなるのは組長さんじゃなくてパンストの絵柄、パンストをプロンプトに入れたらそうなった。はい、無罪証明」ってもうめちゃくちゃ苦し紛れな言い訳じゃん プロンプト呼び出しもダメだし、仮にセーフだったとしても使ったプロンプトとモデルを公開すれば疑いは晴れるのにそうしない
なんでやろなぁ（笑） なんで出せないんですか？
絵描きの絵は都合よく共有するのにおかしいですねえ 絵柄には著作権ないから合法とかもそのうち法が変わりそうな勢いだな
食べ放題の店だって力士が毎日100人来たらルール変わるだろ >>23
その例え想像したら笑っちゃった
ごっつぁんです! >>23
誰もが誰かの影響を受けるのは当然だからさすがに絵柄自体に著作権が認められることはないだろうけど、AIでの意図的な絵柄の呼び出しや過学習くらいは規制されないと海賊版出し放題だしなぁ
イラストレーター個人だけでなく、パンストや他の版権作品でも作品の絵柄でイメージ低下の恐れのある悪質な画像の出力とかもできてしまうんだし
マジでAI推奨派の方が規制されたほうがいいんじゃってサンプルを率先して生み出してくるのほんと笑える >>18
内容は全面同意だけど中年女性をアラサーって言うのやめろ >>23
海外は今まさにその最中じゃないか？まぁ場合によっては力士に負ける未来がくるけど >>25
むしろ食べ放題の料理をその場で販売してそう 仮にパンストの絵柄食わせてたとしてそれでこんだけそっくりの絵が出てくるならそっちのが問題だよな
勝手に人の絵柄パクったもん出し続けるツールなんてどう使えばいいんだよ ウマとかもエロだめなのにAI出てきてから明らかにエロ目に入ること増えたし本当に害しかないな
AIに罪がなくとも使う側にモラルがなさすぎて駄目だわ AIは他人の絵と酷似したものを出す場合があります。出たらごめんね！じゃなくて
そんなものを使用することに疑問を感じてほしい AIの仕様のせいにする前にまず故意の模倣でないことを証明して欲しいのですが😅 古塔のおじさんもインフルエンサー(ガレソやコレコレ等)の発信で問題が表沙汰になる前はフォロワー集めていたし、各メディアも重宝して彼の絵を使用していて売り出していたんだ
ポケモン、YOASOBI、illustrationの表紙、それが突然 >>37
箱は絵をかくのは好きじゃない(本人談)のにクリエイターとしての承認欲求は人一倍あるから、
AI使いだして半年で２５万人もフォロワー増えたら多少の倫理観なんて無視しかできないよ
実力じゃ一生かけても得られなかった量の反応が毎日もらえて脳汁ドバドバのやつに普通の感覚を持てなんていうのは酷 今はAI治外法権に守られてるだけだよなぁ
目が覚めてこんな使い方していいわけないって感じる人間も増えてるしいつまで持つことやら >>39
あっちはガチのトレパクだったから言い逃れもできなかったけどねえ
こっちは過学習やi2iで線の一致自体はほぼほぼありえないからたまたまですで言い逃れしまくってるのが輪をかけて悪質
完全一致じゃないから被害者面からのファンネルガードもあるし トレースレベルでとか月見草さんみたいな事言うんだね 完全一致といやSUKIMAのキメラコラは過学習なんですかね >>46
これ檸檬は名前全く出してないのに勝手に特定して話を進める時点で、
擁護してるくせに箱のあげてる画像が檸檬に酷似してるって認識してるってことになるのほんと好き
誤解だった場合の対処もあるのでとか脅しが入ってるのもまるで箱で感動するわ
いや〜箱のファンってものの言い方も似てくるんだね
まあこの件に関しては檸檬もどの面下げて被害者面してんだって感じだし食い合いいいぞ〜と思うけど AIを使い倒して承認欲求を満たし小銭を稼ぐけど、プロンプトもモデルも自分にあらぬ疑いがかけられようが公開しないし解析されたり他のAI絵師にパクられると激怒する
こいつらが一体なんの技術の発展に貢献してるのか気になる
詐術？ 信者の凸どころか擁護すら全くない辺り今回かなり箱ちゃん分が悪いんだろうな 検索したらちらほら0〜2いいねくらいの擁護ツイートが見えるけどみんなダンマリだね もうこのまま止まらないんだろうな。AI擁護派もこの人放置してたらAIの印象どんどん悪くなって行くしどうにかした方がいいんじゃないかと思うんだけどなぁ AIだから偶然に似るのは仕方ない
ゆーますの時もこれで許されてたし今回もお咎めなしでしょ 結局はラレ元の絵師が動かない限りどうにもならんのよ
直接抗議するなり、それでもダメなら訴えるなりしないと。
当事者不在の学級会では何も解決しない >>50
絵師ザマァwwwなＡI絵師が自己保身の流れを作るために箱を擁護してたけど
著作権ないのを盾にした箱のＡI絵からの容赦ないi2iパクで流れ変わった感じ
ＡI絵師代表として祭り上げたらＡI仲間からもめちゃくちゃパクっててＡI推進派も困惑中 裁判には勝てるかどうかわからんし金もかかるから遠回しに苦言を呈するくらいに止めるしかない
外野から訴えろって当事者に言っても仕方ないよ
粛々と事実を広めるしかない そもそも絵描きがお気持ち学級会を頻繁に行うのは金も時間もないし社会的立場も弱い趣味絵描きやフリーランスが大半だからなんだよね
法で守ってもらいにくい層だから自治的にやりくりしてきたわけで
いきなり外からやってきた奴らにお気持ちは法律の前では無力とか捲し立てられてもじゃあお前が法の改正や裁判のための費用出してくれるんかよとしか思えん これ訴えて勝っても弁護士費用出るかわからない程度だろうしな。こんな状態でよく法律で保護されてるとか言えるわ >>8
あー既視感あったのこれか
ガチで自演サブ垢だったんだな >>51
具体的なことを指摘してる批判側に対して
擁護はそれこそ感情論のお気持ちしか見られないね >>61
そりゃもうめちゃくちゃ弱いよ
二次創作でも無断転載はダメって判例が出ても一向に無断転載サイト無くならないでしょ
既得権益も何も元から奪われまくりで細々と良心的なファンからの収入でやってたところで既得権益だのなんだの棒で叩かれるんだよ
マジで絵描くのが好きじゃなかったらとっくに仕事辞めてるわ AIの学習は合法、それに異を唱える絵師は何も知らないアホ。
みたいな風潮だったのに今やAI絵師たちが自分たちのアイデンティティ守るために自衛を始めたのはなんかうけるな 箱ちゃんトレースレベルで重なってなければOKってルール勝手に作ってるの草 マキマpsd騒動の頃のハコちゃんファンネルはどこいっちまったんだ ここ数日めっちゃ伸びてたみたいだけどなんかあったの？ >>66
でもそれのおかげで月見草が箱ちゃんだったのが確信できるようになったからありがたい
こんな主張してる奴見たことねえし >>66
アンチ乙
月見草さんも同じ考えだから少なくともそのルールに賛同者はいる ちょっと前は無知性信者の勘違い擁護ばかり目についたが最近は批判的、客観的な意見の方が多くなってきてよかった
日経やyahooニュースが箱をイラストレーターと持ち上げたときはもう終わりだよこの国と思ったが
こいつがこのまま許されるような世の中にしたらいかんでしょ 反AIの槍玉にあげられてるんじゃなくて
コイツ個人がアレなことがちゃんと周知されてきたようで。
周知させてんのが箱庭本人なのがおもろい 箱、ちょっとでも批判的なやつは即ブロしてるみいだから認識してる批判が実際の批判よりかなり軽いものだと思ってそう
見えなくなってるからそこから不信感が広がってるの認知できてなくてこんなにでかい態度取り続けられるんじゃないかな… その界隈を維持したいなら他の術師は声あげないのかな？
自分がタゲられた訳じゃないから？手描きと違って確証持てないから？
じゃあなんで確証も持てない様な危うい物扱ってるんだろう
色々ほかにも思う事あるけど界隈の問題を正すのは反AIじゃなくて今それを使ってる術師達だと思うんだけどな 勝てそうなやつ相手には返事して残りはブロックするのは外から見たら不信感強いけど信者からは綺麗に見えるんだろうな 組○絵の引用RT42件見えないけどさすがに全部鍵垢じゃないよな？
85ちゃんが全部ブロックしてるってこと？ AI絵師では箱だけは好きみたいな人もいるらしいけど多分そういう人たちはキレイに見えてて騙されてくれてる層だよね
箱の画像ツイートだけみててAI界隈のことや箱自身を調べたりしてない層
googleで852話っていれたら嫌いとか廃業ってサジェストでてきて草
そういえば学習合法って著作権者の利益を不当に害する場合には認められないらしいけど、
こういう過学習でラレが病んだりしたら違法になったりするんかね たまに引用RTが見えなくなるバグがあるっぽいからブロックしてるかどうかはわからん AI肯定派って調べもしないし憶測だけで852話に対する批判は全部誹謗中傷って断定したりしてる人を多く見る
エコーチェンバーの向こうに行ってしまった 箱ちゃん、過学習はトレースみたいな事と言ってるけどそうなの？
過学習モデルは指がキレイに出るらしいけど使えないじゃん… 他のAI使ってる奴も他の絵師の絵柄食わせてる奴らばかりだろうから飛び火しないよう黙り込んでるんだと思う >>84
結局いいイラスト生成したいならいいイラスト食わせるのが楽なのがわかっちゃったもんな モデル公開提案した人を非表示ブロックしちゃったの悪手だったよね
それやったら逆に怪しまれるよ リプにあるあすてろさんのやつ、サムネにして並べられるとマジでそっくりだね >>76
そうやって自分達が責任負わなくていいようにしようとしても無駄だぞ
当事者が動かないのに周りがムキになってもバカみたいやろ >>79
ラレが訴えたならようやく違法になるかどうか判断する機会がもらえる程度だわ 85ちゃん都合が悪いことが起きたらすぐ荒らしに来るのやめてよ〜こっちもお触りしてないんだからさ〜 箱さん炎上するたびにいろんな方面にケンカ売ってるよね
ちょっとずつの積み重ねで最終的にピタゴラスイッチ式に信用を失いそう 周りがファンネルにビビってるうちは独裁政権は続けられるだろうけどいつまで持つかな
悪いことし続けなきゃ承認欲求を満たすことも金稼ぎもできないチキンレース状態だとそのうちいずれ崩壊するよ 勘違い恐縮なんて言って相手もティア出るのに気まずくないのかな
イラストレーター同士の繋がりって個展や仕事でも結構必要なのに >>94
あそこまで引用やリプ来てるの見るとファンネル効果あまりないんじゃない？
擁護のツイート調べても数人くらいしか見つからないし 絵描きの間ではもうトレパク師最大手として認知されてるよ
表向けアカウントでは言わないだけで 自分はai絵の第一人者ですみたいな顔して、新しい技術が出るとすぐに利用して技術者側面してツイートしてるけどさ、
この人自身はaiの研究者でも技術者でも開発者でもないし、そのaiに食べさせられるような、aiを発達させられるような絵を描ける絵師でもないわけじゃん
ちょっと技術に詳しいだけの素人なわけで、なんかすごい虚しいな 技術の発展の末に何も残らない それでもAIすごいねー参考にしたいねーとか言いながら
箱をRTするボンクラ絵描きがまだいるんだよな
自分の絵食われたいのか？ >>98>技術に詳しい
個人的にこれも怪しくなってきた
面白い絵描いてる人や良い絵書き出してるaiユーザー見つける方に力入れてそう まとめサイトもようわからんままRTしている奴多いし最終的にそういう立場になりそう 箱てんてーはnijiで画像生成しながらディスコードでライブ配信みたいな通話してて
オタサーの姫プしてた気がするけど取り巻きさん達は庇ってくれないんです？ この人って空のAIだけはAIタグつけないのなんで？ガチでこの人が描いてると思ってる人がたまにいてモヤモヤする >>102
2月7日時点では何にも似てなくて草とか箱さんくらい有名になると面倒くさいのに絡まれるから…って同情してた信者もいたけど
>>9 が出たあたりでとうとう言及なくなったわ
俺たちは技術に詳しく先見の明もあるって自認だからハコちゃん自体がアレな人って意地でも認めたくないだろうね
絵柄については
絵師は混ぜて学習してることもあるんだけどそのあたりに言及する絵師はいないようですね…(技術に無知だから)ということらしい
そんな盗んできたシャインマスカットと他のぶどうを交雑させてるから味なんて全然似てないんですけどみたいなこと言われてもな モノクロ線画で出力してくれる漫画風LoRA来てる
これ使って漫画の未来語るツイートしそう だいたい二週間遅れで出すから予想が当たると面白いCから始まる論文のやつはいつ投稿するかな >>99
そこまで機械に詳しくない人も居ると思う
機械が知能を持っていて、風景やキャラクターを目で見て認識して、自分の意思で描いている…みたいな
文科省に掲載されてたAI像がそれだったので、一般的な人のAI像の認識はそういうものだと思う
もしこれがただの盗品トレパクミキサーだと知られたら全員手のひら返しそう マキマの線が溶けてる指摘はガン無視どころかブロックかましてたのに
あすてろidさんの絵に似てますに関しては強い言葉で返信してんの草 >>108
ややこしいのはstablediffusion本体は高度な圧縮技術でできてて元の画像を復元できるとは言い難いのに対し
画像作成作業中の特定のタイミングで仕掛けるファインチューニングは元画像の復元能力が高いってことなんだよな
前者はなかなか人間が見てそっくりってほどにはならないけど後者はそこそこ似てる画像を劣化した画質で再生できる
学習のさせ方次第ではそっくりレベルまでいける
でもやつらはdiffusion本体の仕組みは説明してもファインチューニングで特定絵師狙い撃ちをして著作権侵害まがいのことができることには言及しない
すでに多数やらかしてることはもっと認めない
絵師のお気持ちが面倒だから >>107
WebUIに実装されちゃったから今日出さないともう遅くない？
でも箱信は箱しかフォローしてないから速いとか遅いとか関係ないか…… あすてろid指摘ツイに返信してるの今気づいたけどこの人
人によって態度かえすぎだろ
たまごさんの時も強気に出てファンネル飛ばしてたのにフォロワー多い絵師からの指摘は無視してたしあからさますぎて凄いな 組○さんの所には誤解だった場合の対処～って言いに行かないのかな >>113
勝てなさそうなとこには行かないんでしょ 「勘違い非常に恐縮ですが」
↑これ何かじわじわくるね >>116
これ日本語あってるの？
箱ちゃんの気持ち的には「勘違い甚だしいですが」だよね いつも無理して丁寧に話そうとしておかしな文章になってるよね
そういえば月見草さんもそんな感じだったな～！ 文章もAIに頼んで書いてもらったほうがいいんじゃない？ >>112
勘違い非常に恐縮ですがツイートで組長さんファンドン引きしてるよ
組長さんもdanbooruで過去絵発言してるし転載された過去絵学習されたってにおわせてるし
コミティアで一緒なの嫌すぎる 自動着色のツイも元絵がハコ手描きからAI絵になったらイイネが段違いだ
ハコさんのフォロワー、ハコ成分を嫌いすぎ AIの方がマシ
文章も下手、絵も下手
承認欲求満たすためならなんでもする
謝らないし反省もしないで逆ギレ
人の気持ちも理解できないし何なら煽る
AI以下だよ >>65
自分がやられなきゃその痛みもわからないくせに絵師のお気持ちとか言ってたのマジで頭壊死してる 他人がプロンプト解析しようとしたら顔真っ赤になるけど自分や教祖様がパクリやi2iを疑われたら偶然の一致のあらぬ批判で終わりだもんな
どんだけ自己中心的なんだ 引用RTブロックしたら本人以外も見えなくなるの最悪だな
都合の悪い指摘隠したい箱のために出来たような仕様
せめてリプライの非表示みたいに別箇所押せば確認できるようにしたらいいのに ???「手描きとAIを区別する意味は無くなる」
852話「マキマは私が描いたの！本当なの！信じてくれー><」
今でもこの流れ美しすぎて好き waifu？でも学習元が…→うおおおおNAIｷﾀｰｰ!!!!（超絶大連投）も美しい >>129
AIタグ外すの、いいね貰えない術師がやる末期パターンじゃないか…
箱ちゃん、ついに落ちてしまうのか？ ブロックで引用見えなくなるの面白いな
好意的な引用がゼロなの確定してて 今日はバレンタインなのに箱さんずっとTwitterしてるな
バレンタイン絵もなしか AI愚痴賞賛アンチスレって箱庭・リアルロリ生成・規制派が全部叩かれてるのに「人とAIの学習同じ論」は特定作家の集中学習モデルも含めて支持されてるあたりトカゲの尻尾切りしたいAI使いと絵描きアンチの冷笑系しかおらんのだろうな
ぶっちゃけ派手にやらかす箱やロリコンよりこういう薄っすら蔓延してる冷笑系ルサンチマンが一番害悪なんだよねぇ
絵描きを既得権益とか言っちゃう連中ってこういう層でしょ 情弱や頭の弱い人向けにi2iならトレスになってるはずとか自分に都合の良い偽の情報を広めたり
PSDみたいに証拠を偽造してでも自分の正当性を信じ込ませる
当然まともな人は矛盾に気づくが批判は全部即遮断して聞こえのいい事だけを言い続ける
仕事はしてないみたいだけどカルト宗教の教祖とか向いてるんじゃないかな 被害妄想だお気持ちだのと言いながら852話擁護してるAIアイコン垢、プロフに「絵師ばっかサブ垢使うのは不公平」とか書いてて草
絵師憎しでとんでもねえ難癖つけてら AI関係の話題にいいね押しただけで852話にブロックされてて草
一度もツイートもリツイートもしたことないし、852話とまったく関係ない別のツイートにいいねしただけのアカやぞ ツイッターにあって恋人に無いもの、それはAI(愛)でしたってか？HAHAHA… 不公平も何も下手に口出ししたらAI信者が誹謗中傷するどころか作品コピーして筆折ろうとしてくるから何も言えないしサブ垢使うしかないんだろ
ええ加減にしろよマジで遊びで人の生活壊すな 箱さんフォロワーの数と同じくらいブロックの数ありそうｗ
ブロックしてもサブ垢から簡単に見れるし絡みにもいける
ブロックされると気になって余計に見に行ったりなんとも思ってなくても急に敵対心が湧いたりするから
無駄どころか粘着アンチさらに増やしたり煽ったりする行為だと思うんだけど…
今どきサブ垢なんて誰でも持ってるし もしかして852話氏って「AI叩きに持っていきたい人」なのでは？ 箱って本人は絵師のつもりだけどやってる事は10年以上ずっと加工師みたいなもんだよね
AI使ってることに納得しかない 勘違い非常に恐縮ですがAI普及以前から地雷感やばいだし流石に素で変な人なだけだと思うよ >>146
勘違い非常に恐縮ですがそのような事実はありません。 みんな何か勘違いしてるけどハコニワさんは立派な勝ち組だよ？
企業案件受けてるの公表しているAI絵師も出てきている中、あのフォロワー数で案件が来ていないわけがない。
多分カプコンとかセガとからへんからの新規タイトルは依頼来てるはず。 AI絵師って絵を描かない代わりに、Twitterに文字書くの好きだよな ハコちゃんのこと全部は追えてないんだけどwikiないのがおかしいくらいにはやらかしあるんだね
ぼちぼち作った方がいい感じなのかな ASCIIのサイトでLoRAと絵師狙い撃ちモデルの件がタイムリーに記事出てるね
箱インタビュー記事かいてた記者さんとは違う人だった ヲチ系のwikiってエコーチェンバー化を加速させるんだよなあ
淡々と事実や証拠物件だけを置いてくれるなら是非 >>157
見たけど赤松健にインタビューしたのと同一人物だね メタバースで本出しててデジハリ大教授とかいういかにもな感じ 「年単位で拘束のお仕事」が来てたはずだけど何なんだろう
保守義務でツイ消しされたのかな？？ 手当たり次第パクるわ嘘つくわ絶対にあやまらないわ約束守らないわ気分次第で返信途絶えるわで箱と長期仕事なんかしたらプロジェクト頓挫しそう
締切破って音信不通になって催促したらクライアントでもブロックとかしそう 絵師の絵柄パクが日課になってる奴とか扱い辛すぎるだろ
AI頼るにしてももうちょい個性消して隠れてるやつ使うよ SKIMAのアレで「絵を描いた認識になっている」事実がすごい あすてろidからパクったのってもしかしてフォトバッシュ系に憧れてたのかな
でもねハコさん、あの人は背景こそフォトバッシュすることがあるけど人物やポケモンなどのキャラクターは全部自分で描いてるからね？ どうでもいいけどLoRAをLoraって表記するの凄いにわかっぽい 仕事請けても普通、普通のクリエイターならいちいちSNSで報告なんかしない
淡々とこなしてクライアントが実装してツイートするなりしたらRTするかお願いされたら
自分もツイートする程度
契約内容とか仕事の内容だと推測できる話題なんて書き込まないんだけど
そういう常識無い人はクリエイターでも稀に見かけるしつい最近まで普通の人であれば
尚更だろうね 大体仕事終えてから公式に合わせて告知したりだよね
AI画像系の人は「仕事受けました！繁盛してます！」ってそればかりでもう情報商材屋の言動なんよ そういえば年単位の案件でもわざわざ言ってる人見たことないかも
言うにしても今はお仕事受け付けてませんとか何月まで埋まってますってbioに書いてるくらいか
絵の仕事にあこがれてたから嬉しくて言っちゃったんだろうね
そういう素人くさいところ良いと思うよ でも今の毎日ツイッターはりつきを見るにそんな忙しそうにも見えないからこういってれば引っ張りだこにみえるでしょみたいなブラフの可能性もあるか
そういう風に多忙アピしたらくる仕事もこなくなるけどね…
ブラフじゃなかったとして大きいお仕事が世に出るの楽しみにしてる >>165
実際箱ちゃんの名前でつい検索するとこういうのが出てくるので…
この後納品されたかどうかは言及無かったと思う
あんなクソコラみたいなフォトバで納品遅れるってどういう事なんだろう
https://i.imgur.com/ZSatI4F.jpg 引用リツイートは
twitter.com/8co28/ -from:8co28
をTwitter上で検索したら見れるよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 852話が悪口を言われてるだのなんだの言い出したら都合の悪いことがバレそうになってると解釈すればいいよね
もう慣れてる >>174
いい素材が見つからなかったんじゃない？ >>175
なんか他人の職が無くなることを心待ちにしてるかのような内容が多すぎてドン引きしてしまった
ルサンチマン拗らせてる奴が多いから箱みたいなのが支持されるんだろうな なるほど素材がなきゃ何もできないから受けた後で難しいと思ったらプッチするしかないのか笑
そんな852話にとって著作権ロンダマシーンのAIはまさに神のツールだったんだろうな 個人的にSKIMAのフリ素切り貼りだけはテンプレに入れてもいいと思う
あれがあるだけで852話と言う人間の本質が全員に伝わるので
>>950 それにしても親AIの人たちって絵柄は著作権で保護されてないし証拠もないからパクっていいとか平気で言うよね
田舎に生まれたら野菜の無人販売から平気で万引きしてそう それが絵柄だろうが抽象的ななんかだろうが他人が苦労して作り上げて飯の種にしてるものが外から来た素人にホイホイ掴み取りできるような法ならおかしいのは取られて怒る方じゃなくて法の方だよな
そういう最低限の倫理観とかすら備わってないんだろう
本当にすごい 皆さん既得権益だの革命だのナチュラルに言ってるから支持層は「そういう人」なんだろうな～って思ってる 普通に疑問なんだけどなんで機械を使って労働者から仕事を取り上げる側の人たちが革命とか既得権益の打破とか言ってるんだろ
される側では 広めてる側の一部はそりゃ取り上げる側だけどその機械でどういう層が一番喜ぶのか分かってて言葉選んでるだろうし
それに見事に乗せられた人たちが暴れてるんだよ 真面目に勉強や仕事で努力しただけでいきなり金持ちの道楽で全部無にされてそれを何もしてこなかったバカに笑われるのか
なんのために生きてんだろうな絵描きって そもそも努力の結果である絵を描く技術を既得権益扱いするのって言葉の意味通ってんの？
ペイントツールが一部にしか流通してないわけでなし、高性能グラボよりよほど安価だぞ >>187
連中はその努力の成果が何よりも高価で手に入らないものだからそれを持ってる人たちを既得権益ってなじってるんでしょ
ボタン押すだけでクリエイター面する時点で努力したことない人たちなの丸わかりだし まぁそれ言いはじめたのはEmadだと思うけど本人は金稼げればいいだけでそんな信念ないと思うよ >>175
引用リツイートみれました、ありがとう
賞賛してる奴が多くて気持ち悪かった、絵描いてない奴は気楽でいいよな なんのために生きてるんだろうとかは思わないかな
別に努力は無になってないし、何もしてこなかったやつと比べるならむしろ自己肯定感あがっちゃうわ
同業への尊敬も高まってる こんな状況で続けてるだけでも黄金の精神だよ
しかし手動かしてるだけまだ手描きトレパクラーのほうが上と思わせる存在ってすごくないか？ >>181
パクっていい理論で統一されてたらまだわかるけど
自分のAI絵がトレパクされるとお気持ち表明しだすから意味わからない
自分が都合よければなんでもいいんだな >>193
前スレで貼ってくれてたdaizuというモデルの
その画像のひとつ下にあるouto Eguchi 98という絵にもよく似てる気がする
自分詳しくないので勘違い恐縮なのですが 複数LoRAなんじゃないか
いくつか混ぜて適用できる
お前の絵柄なんかパクってないですぅ！
デフォルメ強くするのにちょうどよかったからお前の絵柄も使ったんですぅ！
他の人間からもパクッてるからお前をパクろうとしたわけじゃないですぅ！
誰がお前みたいなヘタクソの絵柄なんか欲しがるかですぅ！
って意味で勘違い恐縮ですがと言ってる可能性もある
その人の絵柄は個性が強すぎて足したくらいじゃ消えなかったのかもね
低スケi2iの構図パクリがAI術師の間で騒がれるのに
線画が一致しなきゃパクリじゃない理論の一枚〜数枚LoRAが騒がれない理由がまるで分からない
技術に詳しいのならそれが本人の絵を何十枚か使って意図的に作られたものであることは知ってるよね？
故意に真似して本人の絵と錯覚させることが目的なんだよね？
それが何で線画が一致しなきゃokなのか
悪質度では同等かそれ以上だろ
これに口をつぐんでるのは本当にマズい自覚があるかもしくは知ったかぶりしてるだけで技術のことなんて何も分かってないかだよな 「勘違い恐縮」は煽り枕詞としての完成度高すぎる
相手次第では大喧嘩になる AI絵が出た当初から機械学習は合法ではあったけど、誰かに似た絵が出てしまったら問題になる可能性があるとは指摘されていた
だからハコちゃんも自作のモデルには絵師の絵を使ってないだとか、著作権のないクリーンなモデルだとかアピールしていた
プロンプトにアーティスト名を入れるのが問題視されていたのも似せる行為に問題があるからだろう
LoRAは人の絵に似せるための追加学習そのものだ
低スケi2iが軽蔑されて絵柄LoRAは黙認されるんだからAI術師の思考回路は独特すぎるわ
ちょっとボタンポチポチで被せたら凄い技術を使いこなした万能感に酔えるのすごいな
低スケi2iの猿と同レベル >>193
擁護したいわけじゃないがこれ単体はそこまで
本人も絵柄多少変えつつ描いてるし
大量出力の作品群と見比べるとやってんなーって思う 今後こういうのめちゃくちゃ増えるだろうなー
現在進行形で何百倍くらいの速さで増殖してるし
どこかでこんな風に事故ってもおかしくないな ◯◯先生風みたいなの大量にあるんだろうな
箱さんが25万人フォロワーだから目立ってるだけで 結局著作権元が動かなければグレーのままだからな。
lora学習で特定のキャラや絵柄を狙い撃ちする手法がかなりお手軽になったからバズった絵師とか下手したらその日の内に学習モデルが作られて類似のイラストで埋まるっていうのが日常化しそう >>195
嘔吐さんの絵にも似てるけど（というか嘔吐さんと組長さんが元々似てる）微妙に違うからやっぱり組長さん寄りかな
>>196の言うように複数LoRAの可能性もあるけど
上でも書かれてるけど普通に絵を仕事にしてるとキャラデザやキャラクター名作風とか
他作品や他の作家さんと被りすぎていないか模倣にならないか発表前にかなりチェックするんだよ
それどころか一次創作する時にも余計なトラブル回避の為にチェックするんだけど
そういうの全くやらないの信じられないんだよね
AI利用してる人に倫理を問うてもなんの意味無いのかも知れないんだけどさ
更に箱に限っては敢えてバズ目的で被せてるから本当に悪質だなーと思う >>171
え、まさかアオまるさんとかユーニャルーラさんとかの案件報告って嘘？
ショックや 絵柄集中学習ってi2iとそう変わらないよな
1枚の絵ではなく複数枚の絵を掛け合わせて1枚のAI画像にしてるだけ
抹茶モデルの作例として出されてた霊夢が椅子に座ってる俯瞰の画像とか抹茶本人がほぼ同じ構図でローゼンメイデンの真紅の絵あげてたし
保存してるくらい好きな作品だったからすごいムカついたわ
本人がツイ消ししたっぽくてリンク貼れないし無断転載もしないけどさ キャラデザとかその内商標権ヤクザみたいなの出てきそうだな。
AIないころでもそういうのはいたけど結局は難癖レバルで終わっていたがAIなら微妙に違うなぁの穴を大量生産で埋めていけるから怖い 現時点で集中学習への抵抗としてできることといえば絵に透かしを大き目にいれるとかになるのかな
それ自体を画風の特徴やデザインとして認識させることができれば、集中学習されても出力画像にも透かしのようなものが高確率で入ることになるだろうから
さすがに透かしっぽいものが絶対出るとしたら何割かのAI利用者にはこれはさすがに叩かれるしやめとこうって思わせれるんじゃないか
でも文字は可読性のあるものは今のところ出せないみたいだから文字がレイアウトされた雑誌風の画像が出せるモデル！とかはしゃぐかもしれんが >>206
ああ、騙された側なんか。
それっぽいツイートってある？ diffusionは透かしの除去に強いからなぁ
ないよりはマシだから入れてもいいと思う
それとjpegにするのは一定の効果あるんじゃないか
元の画質が悪いと圧縮の過程で画質の劣化が深刻になるから学習に使いづらくなる
推奨ネガティブタグにjpegがあるくらい
最初から画質を落とした小さい絵しかネットに上げないようにするのがいいのかも
それと背景と本人の絵、顔、服などを切り離してパーツごとに学習させるから、切り離せないような絵にするとか？
ここは絵を描かないから具体例は思いつかないや 商標権ヤクザが成立するほど著作権の保護が強ければそうだろうね
この無法地帯ぶりでどの口がヤクザとか言ってんだって感じだけど
ヤクザもアホじゃないから絵柄に著作権はありませんっつってパチモノ作って売るヤクザもの商売の方が遥かに儲かるとすぐ分かるだろうから安心していいよ デリバリーに頼めば来てくれるかもね。
元在籍あるそう >>210
確かに組長も抹茶も確認してきたらアップしてるサイズかなり大きいね
これだとパーツごとにも分けて認識させやすいしロックオンしてくるのもうなずけるかも
時間かけてかいた絵をいい状態で見てもらいたいと思って良画質でアップしたら悪用されるってひどすぎるわ… >>209
信者スレからだけど
https://twitter.com/yunyalula/status/1610490164371165188
>>ぶっちゃけ私たちは大半が恐らく素人の集団です。ちょっと良さそうな話を出して釣り上げれば簡単に食い物にされるような存在だと思っています。 何かお話を頂いてもぬか喜びせずに、全力で自分の保身に走って、やることとお代から時給換算して自分の価値を守って欲しいですね
多分これ騙されたと気づいた時のツイートだよね。他人事みたいに言ってるけど
>>479
↓の消されたツイートと続けて見ると味わい深いなｗｗ
【ご報告】
この度とある日本企業様からお声がかかり、現在AIイラストを用いた数十万円規模のお仕事を行っています。そのため、趣味としてのイラスト投稿数が減少するかもしれませんが、いつか皆さんに正式にお話できるように頑張っていますので、応援頂ければと思います・・！
? ユーニャルーラ (@yunyalula) December 14, 2022
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんかもう若い子は絵なんてやらないのが正解だな
さすがにこんなフィールドで人生懸けて競争する価値ないと思うよ まあ稼ぎが目に見えて減ったわけじゃないけどこれだけ悪意に晒されて耐えられるような子は少ないやろね >>180
これスレに来て初めて知ったんだけど
この人ってスーパー＄になる逸材クラスだよな
今＄が通用する単語か知らんけど
まぁだから単独でスレ12も来てるんだよね >>210
えー今そんなことやってんのひっど
パーツごとに学習ってマジでタダの切り貼りペタペタ素材扱いやん(この人もそうだけど)
これ許されちゃったらもう創作する人居なくなっちゃうだろうなあ ハイパーネットワークとか元々そんな感じじゃないっけ? まあそれでも描きたいから描くって人はいなくならないさ
筆折る人が増えてむしろラッキーな面もあるかもしれんよ
元々割に合う世界でもなし、他の仕事に就きながら自己満足でやれてりゃ最強よ割とマジな話 組長とヒロアカのLoRAは名前出しちゃ駄目でFlat_ColorはOKて箱ルールが発動してるけど
Flat_Colorは名前出てないだけで数年前に亡くなった絵師の集中学習だろ
罪の重さはどれも変わらんよ サーチ結果汚染をしたらかわいそうだから学習元の名前は出さないとかいう謎理論好き
せめて名前が出てれば名前が売れるか嫌だって意思表示もできるかもしれないのに
googleの画像検索はwinwinだから普及したのにな
学習の素材には使いますし絵のクオリティアップに利用しますしなんなら本人の絵柄と誤認させるまでやりますが
全部合法なんで貢献したことには言及しませんってすごいね
自分の手柄にしたいだけだろうが
絵柄狙い撃ちモデルでさえマージしたらコントリビューターとして名前上げるんだろうに テンション上がりまくりの躁状態やったんやな。
そりゃ当然批判もありますよね。甘んじて受けます。私はただAIイラストがただ淘汰されるだけの物ではないと示したかった。誰かに夢を見せられて、AIイラストに一人でも興味を持つ人が現れてくれればそれで私の勝ち！！
— ユーニャルーラ (@yunyalula) Dec 14, 2022
いや、やっぱりちょっと殊勝なこと言いすぎですね！ｗ 絵を描く力が無かった人間が、表現や創作を世に出すことに関われるんです。素敵じゃないですか？ この一言が全てですｗ
— ユーニャルーラ (@yunyalula) Dec 14, 2022 絵を描く力がなかったんじゃなくて努力してないだけなんだよな >>214
保身に走るってアドバイスで使う言葉じゃなくて身勝手な人に使う言葉だよね
箱といいなんで変なＡI使いって日本語までおかしいんだろ
モラルも欠けてるが学歴まで疑ってしまうわ 例えAIが完全にクリーンなものだったとしてもそれを使って出した画像を自分が描いたとはとても言えんわ俺は
どう見ても俺が関与した部分より学習元やアプリ開発者の方が貢献が大きいもん
デジタルとアナログの違いと同じ〜とか言われるけど、デジタルもアナログもどんな色を使ったらいいかとかどんな構図・ポーズにしたらいいかとか考えて描いていくのは同じだけどAI絵生成者はそれを一ミリも考えてないのにどこが同じなのか
仮に同じだったとしてその部分を機械にやらせてしまったら一体描いてて何が楽しいのか
それすら考えてない元htrばっかだよあれ使ってんの >>224
学習元の作家を隠して自分の手柄にしてるのが一番の問題点なのにな
名前を明かしてるからこそ相手の知名度にも貢献てきるし嫌なら異議申し立てが出来る
二次創作、まとめサイト、グーグル検索
全部元ネタの名前を明かしてる(元ネタにリンクさせてる)からこそ成り立ってるのに >>231
あいつら何枚か出力した絵から選ぶだけで創作してるって言い張るからな。アホかと思う >>224
謎理論だけど実際にあり得るのも間違いではない
Phantom Diffusionにエゴサ結果を乗っ取られたlittochというのがいてだな… じゃあそもそも他人の作風まんまの画像を生成をするなよ 人の努力の上澄みを掠め取ったような技術で夢だのなんだの癪に触るな。
法が追いついて罰せられてほしわ >>228
こんな舞いあがっといて騙されてお気持ちはほんま草
箱の年単位の案件はどうなるかな？ 先生「今回の宿題は絵を描いてきてもらいます」
↓
A君「おっしゃ！AIでバリバリ描いた！」
先生「今回A君は0点です」
A君「何でだよ！人が描いたのと同じじゃないか！おかしい！」
あなたはおかしいと思いましたか？
思わない人は次の感想文の例を見てみましょう。
先生「今回の宿題はこの本の感想文を書いてきてもらいます」
↓
A君「おっしゃ！AIでバリバリ書いた！」
先生「今回A君は0点です」
A君「何でだよ！人が書いたのと同じじゃないか！おかしい！」
先生「本はちゃんと読みましたか？」
A君「読んでないけど、ちゃんと本の内容通りの感想文だから問題ない！」
先生「そういう問題ではないです」
これでおかしいと思わないなら、先生はとても残念な気持ちです >>233
適当に店に入る(AIにプロンプト打ち込む)でメニュー表渡されて(複数枚出力される)どれ注文するか選ぶ(絵を選ぶ)だけで料理作ったって思っちゃうタイプ 全てをすっ飛ばしてまず思うのは
努力ガー族は見やはりていて見苦しくて醜いということ
元々天才的な人は努力アピールなどせずに努力アピールする人を一蹴する
今回そこにAIが加わっただけで
努力アピール勢は最初から一番にはなれない人たちなんだよな
そもそも芸術の価値≠努力量
デュシャンの『泉』くらい知ってるだろ？
便器にサインしただけだ
それに芸術は一神教での神の似姿である人間が
神を模倣して創造する行為であるゆえに崇高とされてきた
その神は努力なんてものは定義からして必要としていないんだよ >>238
あいつらは都合よくAIを人間と同一視するからな
自分で考えもしないから糧にもならん腑抜け製造機やで よくわからんけど盗人が罰せられない時代なんてないと思うよ 後ろめたい使い方してる奴が多いからアングラな組織からは重宝されそう
切り捨てられても声上げれないだろうし こういうのに絡まれるから表じゃ努力なんて全くしてないように装ってるよ
実際はめちゃくちゃ努力した結果の万フォロ待ち
ガチの本音はぶん殴りたいです どうグチグチ利用者を嘲笑したところで生まれた技術は消えない
AIから逃げ回るんじゃなくて絵への考え方を現代に合わせて適応するのが正しい
保守的な思想からは何も生まれないし生産性も無いね >>241
デュシャンの泉知ってるのに現状の箱みたいなAIアートに価値があるって思ってるのは何でデュシャンの泉が価値があるのか知らなそうで草
自分も便器にサイン描けば偉大な芸術家になれると思ってるのかな？ いつものｻｻはなんで箱が騒動起こしてるとき毎回姿消してるのかな 同罪と言われればそれまでだけどネットに上げたりせずに一人でシコシコ作って遊ぶ分には面白いおもちゃだよ
おもちゃにマジになってるAI絵師様()の頓珍漢な言動も実際に触った方がわかりやすい(理解できるとは言ってない)し >>247
せやな
けどな、どんな便利な技術でも間違った使い方は規制されていくんやで
今は馬鹿共がアホみたいに悪事働いてくれたおかげでどんどん規制に傾いてるから今からでもまともな使い方啓蒙しとけよ >>249
努力や今までの経歴を踏まえた上で書いた人そのものに価値があるから落書きやサインにも価値が生まれるのにね
クソコラをボタンぽちぽちで生み出してるだけのやつに付加価値は生まれない 箱ちゃん注意喚起のために絵柄パクが出ちゃったプロンプトを公開してくれって冷静なコメントが増えてきたからイラついてるのかな >>251
確かに箱がヤバい時に限って毎回出てこないよな
どうでもいい時に毎日律儀にレスしてるのに 著作権ではないけど児ポあたりはその内逮捕者出そうだよな 写真が出てきた時もここと同じような光景があったんだろうな 写真は写実的な絵描いてる人の作品勝手に使ってないからね… うーんAIから逃げるなと言われても
お前らが追い回すからだろとしか こんな俺でも個人で一発逆転出来るかも！はひぃ！みたい段階は終わっただろ
自らアングラ方向につき進んでるんだから
大手で働ける技術力が有れば別だが >>252
11tだろうね
愚痴スレとか賛美スレとか見てるとたまに5ch来てるなーと思う
癖有り過ぎなんよ
ていうかAIについて突っ込んで語りたい方は賛美スレとかに移動して欲しい
ここ箱ちゃんの専スレなので
箱ちゃん1スレ立った時はすぐスレ消えちゃうかと思ってたけど思った以上に逸材で凄いよ
この調子で良い感じに踊って欲しい まあ前と比べたらだいぶまともな空気になったよ
ちょっと前は反AIの方が出ていけみたいな感じだったし
852話がAIの問題点をデモンストレーションし続けてくれるおかげで反AIも息苦しく無くなってきてるから本当にありがたいわ 11tさんマキマの偽装psdについてコメントよろしく >>265
このスレの半分は852話と関係ないAI技術叩きだからそうも言われるでしょ
>>262の言うように852話への批判はAIと関係無い部分なのに
アンチAIは明らかにスレ違い >>241
すっ飛ばして読んでよく見てないんだったらハコちゃんのこれについてはどう思うの？
974 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 230c-5t5D)[sage] 2023/02/14(火) 04:48:54.16 ID:Ld/Kxfpt0
https://tadaup.jp/loda/0214044435044365.jpg
AI絵にドライフラワーを添えるのもきっと過学習で偶然似てしまっただけなんだなぁ
これなんてAI関係なく単にハコちゃんが人の真似ばっかしてて嫌がられてるだけなんだけどこれもアートなの？
こういう人が技術を悪用してるから批判されてるんだと分からない？
技術は盗癖を正当化してくれる道具じゃないよ
低スケi2iが批判されて他人の絵数十枚から学習した結果を全体に及ぼす補正はパクリではない理由とは何？ 11tって会話できるタイプなん？
Twitterでも他の奴らとレベル違うぶっ飛び具合で対話できるとは思えんけど 件のやつはAIのdiscordでもいきなり乳首浮いた全身タイツのキャラ貼ったりするから正直ういてる
しかも自分のフォロワーの他のゲーム制作者のキャラ ハコちゃんは弗的な行動を技術のせいにするから
それは本当に技術のせいか？って部分にも言及しないといけなくなるもんそらAI技術の話にもなってくるでしょ
それをAI技術そのものへの批判とすり替えるのもどうなの
他人の絵を学習させていないと言いながら使う
誰か他人の絵柄のLoRAを使いながらその人のものではないとしか言い逃れしない(結局誰かのものではある)
i2iやブレンド機能でデータセットに入っていなさそうなものを出す
こういう行為をしながらハコちゃんはいつも過学習で偶然出来てしまっただけだとか
反AIから攻撃されているだけだとか嘘の言い逃れをしようとする >>269
独自解釈で書いてもない事をさも書いてたかのように広めちゃうタイプ
海外に対して雑な解釈披露して案の定ぶっ叩かれてた まぁ実際法律に反することなんもしてないんだから不当な攻撃には感じるやろ
ルールの範疇でルールに則ってるのにああだこうだ言われたら腹も立てるで
それでも一緒に言い争いしたら自分も同レベルに見られちゃうから無視すればいいのにとは思うけど
そうやって争いの渦中にいるからこそ世間で注目されてるんだろうし炎上系YOUTUBERみてぇなもんだな >>267
俺なんてまったくこいつのこと知らなかったけど、なぜかブロックされて気になって調べてここに辿り着いた勢だから
そうなるのは852話本人が招いた結果じゃないんかね >>273
お花のコラを真似するのも法律違反ではないけどやられた方は腹を立てたんじゃないの？
これを法律違反じゃないから不当な攻撃ですぅ！はだいぶルールを守れてないのでは？ >>271
言い逃れできないことに関しては、自分がやらなくても誰かがやっていた、嫌なら先に書いとけ、自分は古参でただの主婦とか言い出すよね 「やられた側は腹を立てたんじゃないの？」って言われても。
やられた本人が動かなきゃ周りの想像でしかないやん 転売ヤーも法律に反することはなにもしてないのに不当な攻撃されててかわいそうだよね
ルールの範疇でルールに則ってやってるのにああだこうだ言われて腹立ってるだろうな >>273
法律違反じゃなければ何してもいいわけじゃないんだよ？
転売ヤーとか徹夜組とか法律違反じゃないけどクソ迷惑だから嫌がられる
箱も商業やってないくせに廃業です＞＜とか本職の人達に不当な攻撃したし
他人に迷惑かけるやつが非難されて不当な攻撃とか被害者ぶるのはおかしいし、人の嫌がることしなければこんなスレもたちません >>275
結局そうやって邪推されても仕方が無いのがAIイラスト技術だからな
創作について意識に差がある人達がお互い譲るつもりがないから今後も対立構造になるんだと思う
あるとすればAI使って創作するのが普通って時代になったらその世代からは融和してくんだろうけどそのきっかけになるのはイラスト業界ではない気がする 間違えたことやってないと思うならなんで隠して投稿するんかね >>282
それはおかしいわ
間違ったことをやっていると疑うなら、疑う方に立証責任がある 「勘違い非常に恐縮ですが」なんて普通の社会生活してたら出てこない表現だよな 感心しちゃった
なんかこの表現おかしくないかな？ってググったりしないのか？めちゃ煽り力高くて尊敬する AI本体はともかくとしてi2iやLoRAを用いた個人の作品の集中的学習は問題になる可能性があるとするのが専門家の共通した意見だったはずだし30条の4も著作者の利益を不当に侵害しない範囲で許容するものと書いてあるが、まあ仮にそんな記述が存在せず完全に合法だったとして
別にその成果物を模倣された人間や顧客が不当であると感じて反対意見を述べたりそれに同調して批判、不買運動をすること(いわゆる「お気持ち」)も市民に認められた言論と経済活動の自由なわけですけど
なんか不満なんですか？ ツイッターで852で検索したらサジェストで「852話 ブロック」が出るのまじ面白い >>287
「不当に感じる」と「実際に不当である」かは別問題なのは理解できてる？ 言うにしても「勘違いさせてしまい非常に恐縮ですが」だと思う
それでも煽りっぽいけど
本人か信者かしらんが疑う方に立証責任があるとはいうけど、疑われて自分が勘違いです！って言うんだから証拠だすのは筋だよね
やましいことがないならパッとモデルとプロンプト公開して終わり、もうその件についてはつつかれなくなるんだし
疑ってる側としては過学習モデルが存在してることはもうわかってるんだからこれ使ってるよな？って話で
パンストをいれてますとかいってたツイートとその前のツイート明らかに画風違うしなんの証明にもなってないし
疑われてる画像の証拠じゃないの意味ないのにマキマpsdの時と同じことしてるんだよね >>285
せめて「勘違いさせるような表現をしてしまい誠に恐縮ですが」だよな
これでも煽ってる感じはあるけど >>289
理解できてますけど
法的に不当でなくても個人が不当だと感じて批判することも買わないことも自由ですよって言ってるんですよ？日本語読めます？ >>279
初音ミクwikiにmeola時代の説明あった
＞作り手名：『meola』(めおら)
＞水彩調の美麗で可愛らしい画風が特徴の絵師・PV師。
＞自身でイラストを描く他にも、MMDを使用して高度な動画を作ることもある。
高度な動画… 11tといい箱といいAI界隈若い奴より30代〜40代くらいの奴ら多いよな
そりゃ中高生でAIあるから勉強しませんって言ったらアホか？って言われて終わりだしイラストの仕事につきたいと思ってるなら選択肢としては美大なりゲーム会社デザイナー会社への就職が選択肢に
入るしその夢叶える為にAIに賭けるなんてできるわけないよな
美大は実技で詰むし、ポートフォリオが全部AIなんて結局採用されるわけないし
それこそもう未来の選択肢がない3、40代がハマるの納得だわ >>292
それによって何らかの責任を負う羽目になるかもしれないけど自由ではあるね。
理解できてるならいいわ 852話含むAI信者の言う「AIは合法だからお気持ちで批判するな」理論、AIが何をやっても合法というわけでもないし主流AIの開発地のアメリカではまだ前提となる法も判例も出ていないという点と、法に適っているものだからと言って批判を禁止する権利はないという点、両方とも認識できてなくて面白いんだよな
進歩主義風新興宗教やめちくり〜 >>295
若い人より残り時間がないから苦労せずに一発逆転みたいなドリームにハマるよね
副業高収入とか情報商材とか >>297
気に食わないからから好き勝手に批判してOKみたいな理屈もどうかと思うけどね
ここは5chっていう肥溜めだからまだいいけどツイッターでは不味くねって思っちゃう
今は5chでも言動は慎まないといけない時代か
いずれにしても面白いコンテンツ化してるわ852話さん >>295
成功できなかった成れの果てがラストチャンスだってしがみついてると思うとなんかかわいそうになってきたわ…
でも箱は独身じゃないみたいだし未来の選択肢というよりは絵描き界隈の恨みでやってそう
この世に存在するものすべて素材にしちゃうところとか悪意がすごいもん >>300
別にあなたがまずいと思うならあなたは言わなきゃいいんじゃないですか
自分は民意も社会を運用する上で必要だと思うのでどんどん自分の意見言いますし文句があるなら反論すればと思いますけど ワイは冷静に俯瞰して物事見てるで〜と言うスタンスを取りながら
どちらに肩入れしてるのか丸わかりのやーつ
なんUのゴミ箱から出てこないでね >>302
852話さんスキャントレース禁止の原神の公式モデルを匿名モデラーから提供されたって言って使ってるけど
彼女を思ってるならあれだけはガチで注意したげた方がいいよ 最新記事紹介のツイートについてる作例画像パースの狂い方えげつなくて草
右側の住宅街少女の腰くらいまでしか高さ無いけど小人でも住んでるの？ 箱擁護派は箱さんがAI改造してる最先端技術者だと勘違いしてる人も多いよね
i2iすら知らない人もいて全部箱さんオリジナルのなんかすごい8528dで出してると思ってる AIイラストを広告に使う企業出てきてるし
若い人で手描きするのが好きな人はAIイラストを教師に勉強して将棋AIと同じ関係を築いているよ
とっくにAIは社会にも人にも浸透してる
人は30半ば以降から出てきたものには拒否反応を示すと言われるがここの住人はまさにその類だ >>302
別にルール守った上で自分でいいと思うからやってんだろうし個人の自由やろ
それは852話さんも一緒だろうし
不毛やんと思わなくもないけど現状のAIの問題点とかはなるほどなーと思って見てるわ 20代だけど拒否反応出てます
てか箱とか他のAI信者こそが30半ば以上なんでは？ >>310
年齢のこと言われたからピキって年齢出してるんだよ
わかりやすいだろ？ 途中送信したけどまあ言いたいこと全部伝わるから補足せんでええわ草 そもそも表現の自由を謳ってきたはずの絵師界隈が
ツイフェミどころじゃないお気持ちで規制を叫んでる時点でダブスタにも程があるんだよ
好き放題無断の二次創作して放置してきた歴史も棚上げ
おまけにAI関連の立法時は何も言わなかった癖に自分達の競合になり得ると見た途端騒ぎ出すのは幾ら何でも厚かましい ハコちゃんか11tかどっちか来てるの？あるいは両方きてるの？ AIスレとかからたまにお客さん来るねん
本人かは知らん
まあ852話は文通してるし見てはいるのは事実 どうでもいいけど毎回タイミング合わせてるから1人で端末コロコロ切り替えてんのかコミュニティ内で荒らしに行くタイミングでも相談してんのかね
迷惑な話やわ >>307
ワイの周りAIナイワーで意見一致してるで
AIキャッキャしてるヤツらの方が歳が… 年齢は知らんけど上手い人がAIに転向してる例はマジで見たことない
口では新技術を受け入れなきゃな〜みたいなこと言ってる奴も自分の絵をAIで置き換えたりはしてない
AI肯定派の絵師すら周りが何に価値を見出してるのかちゃんと理解してて面白いわ
まあそういう俺はちゃんと分かってますよアピールのためだけに同業者に唾吐くような態度はどうかと思うけど >>305
見てきた
少女の頭の影みたいなのが左側のレンガ壁にうつってるけどほんとに巨人すぎるな
別の画像で地面がシーツみたいにシワシワなのも好き 箱ちゃんって30超えてる主婦なんだろ？それでいて30半ばから拒否反応でるって……つまり箱ちゃんの年齢は 11tさんパステルミックス使ってるけど抹茶先生はAI学習禁止してるよね？
あれどう言うつもりで使ってるかは本気で気になってるから回答お願いします そもそも同年代みてもガチパソコン持ってるやつ少ないしな meolaさんたぶん30代前半だよ
むかし成人式のツイートしてたから覚えてる >>321
現状のAIの性能だとAI以下の絵しか描けない人が使うって感じになっちゃうだろうし
構図だとかの参考に使うだけならわざわざAIを参考にしましたって言わないだろうからな >>324
禁止って言うだけじゃ法的拘束力はないから〜って感じじゃない？
または箱の組長の時と同じように「自分は」入れてないから責任ないで〜すか
どっちにしろ人の嫌がることはしちゃいけませんよって幼稚園児でもわかることを率先してやるモラル終わってるマンなことに変わりはないね… AIと共存するのはいいよ
私も絵師さんたちがもっとAI活用してくれれば絵が描けない人間よりはるかに素晴らしい絵を描いてくれると思ってる
でもそれはハコちゃんが人の絵をフリー素材化していい理由にはならない
海外に違法モデルをバンバン作られて利益を総取りされるくらいなら日本が利益を取るべき
それもいいよ、私も政府が大手AI企業から文化保護の名目でなんらかのみかじめ料を取るべき
海外の脱法モデルからも積極的に搾り取るべきだと思ってる
でもそれはハコちゃんが人の絵柄を使っていい理由にはならない >>326
それマジだとしたらわざわざ30半ばにした意図がちょっと見えてくるの草 >>321
最近キムヒョンテがずっとSDに加筆したイラスト上げてるけど
昔から新しく出たオモチャで遊ぶのはよくやってたから不思議ではないけど
今回はお気に入りなのかずっと遊んでるね
本人がどういうつもりで上げてるのかはわからんけども そう言えばキムヒョンテなんていたな
まあ反応は賛否両論だしAI使用はわざわざ本文じゃなくてリプにつけてるから確信犯だと思う
あんだけ絵上手いのに承認欲求に飢えてるのは珍しいね AI絵を構図の参考にするって何を参考にすればええねん
一番欲しい複雑なポーズや珍しいポーズは全部奇形化するやんけ
てか構図取るだけなら既存絵参考にするかデッサン人形や3Dモデル使うだけでええわ >>329
自分も同感でAIと絵師は共存できるから
今みたいに誤解ばかり膨らませてアンチAIになってしまっているのは馬鹿げてると思ってる
AI絵師のモラルに問題もありはするが
それ以上に絵師側に新しい技術を取り入れて活用しようとする気が全く見えないのでは
偏見の無い世代と交代もやむなしかなと >>334
いや、ケンガンアシュラとかの作画してる人がそうやってトレス気味に活用してるってなんかの動画で言ってて
AI使えますよみたいな発言してたから上手い漫画家さんでも実用できる段階になったんやなってそん時思った >>335
852話の話以外はスレチと言いながら自らスレチの話題広げるの草 有名かはともかく反応が多い絵描きでもベースにしてるのがにじみ出てる人はいるよな
MACHIって人とか >>335
あのね、絵師側がAIに拒否反応出てる人多いのは無断転載が源流だからだよ
著作権クリアしてるものなら使いたいって人は多い
mj出てきた時フォロワー数万〜数十万絵師も面白いし商業利用OKらしいけど著作権的にどうなんだろう？って言ってる人ちらほらいたし、mimicが叩かれたのも悪用の対策ができてなかったからだよ
新しい技術を活用しようとしていないのではなく、その新しい技術がまだ活用できる段階に来てないから使ってないだけ
バンバン使ってるのは箱みたいな実績もなく失うものもろくにない、AIに最後の可能性をかけてる人がほとんど AIって誰でも使えるようになっていくのが目標の技術だろうから
今から必死にならんでもいい気はするけどな
先鋭的な発展したAIについてもChatGPTとかで補助させれば扱えるようになりそうなのがなんともAI時代や ユーニャルーラさんに案件のこと尋ねたらブロックされた。
なんで？ >>341
レスバガイジは別のスレ行って、どうぞ
箱前も漫画作れるとか言ってたけど本人が漫画描けないからただ漫画の体裁になってるだけのAIイラストっていうのに気づけてない もうAI信者がAIのこと大好きなのは分かったから黙っててくれん？自分はクリーンなものを作ろうとオプトインにしたら碌に使い物にならないしいつ規制されるかもわからないような過学習ロシアンルーレットに仕事を依存させるようなアホじゃないんで なんで真偽不明の話にソース聞いただけでガイジ扱いされなあかんねんお前が消えろやガイジ >>335
何でそんなに使えと迫るのかがわからん
問題を解決していけば自然と使われるようになるでしょ
企業とクリエイターの信頼関係で成り立ってる業界なわけで
問題の多い物に手を出すのはそれを崩す行為に繋がるから、まだ手を出しにくいよねってこと
君らが好きな過去の話を持ち出すと
デジタルが出たときに、一瞬でデジタルに置き換わっていったわけじゃないよ
長い年月かけて徐々に広まっていった
使われていくようになるには長い時間が必要になるし
使われるものは自然と使われていくようになる AI漫画と言えばサイパン桃太郎の作者もバンチの感想でどちらからもめったくそに叩かれてたね
原作をAIにした方が良いは流石にかわいそうだと思った >>347
だったら852話さんそのものの批判から逸脱したi2iやLoRA叩きを始めとしたAI技術嫌悪
AI活用者憎悪をやめてくださいね
画像AIはイラストのみならず広範囲で活躍するものなので規制論もスレチです もうAI信者は無視してOKか
こいつら普段はスレにいないくせに定期的に示し合わせたようにやってきて荒らしてくだけだし居なくなっても誰も困らんし ゆよゆっぺが責任とって最後まで面倒見てあげてたら箱もAI堕ちしてなかったかもしれない
今は若手イラストレーターのミキちゃんに夢中だから… この流れで動画貼ったら
その漫画家や配信者にまでお前らが噛みつきに行きそうだなって思って貼りにくいわ >>354
ゆよゆっぺに切られても今は箱にも大切な恋人がいるはずなのに、、、 ハコが大して呟いてないのにID真っ赤にしてる奴はスレ流そうとしてるようにしか見えん
まだ昼なのにハコそっちのけの議論で二桁もレスするなよ… 動画絵師としての箱は求めてくれなくてもマフラー編む恋人としての箱は求めてくれるのに何が不満なんだろう >>335
できねえよボケ。
なんでアホと共存せなあかんな。
海賊版使う人間なんて駆逐一辺倒だ。 絵描きにも活用されるとか規制はされないみたいな海外の流れやEmadの発言とは真逆の謎理論や、i2iは問題ないとかかなり初期に否定された主張を繰り返す奴、あるいはゴネてソースも貼れないアホとかが定期的にスレ荒らしてくるんだから反AI的な意見言うなは無理があるだろ
お前らが出ていけよ頼むから 今必死にAI追いかけても意味が無いどうせAIに聞けば全部教えてくれる
元から描ける人はAIに聞いて参考資料出してもらえばいいし まあいつまで経ってもいなくならない荒らしを相手にしたのは俺が悪いわ
でもその代わりこいつら嘘ばっかつくから鵜呑みにしないでちゃんと調べて欲しいわ
このスレをAI信者の宣伝の場みたいにされるのも普通に嫌なんで >>336
話題性のために逆張りするやつは必ず出てくる
その一部の例を上げてするべきだと主張するのは愚かすぎるぞ 創作界隈でこんなにもヘイト稼いでしまって過去を掘られるしストーカー被害疑惑で外出も怖いし落書きも疑われるし息苦しさ半端無さそう >>365
SKIMAのページ消されてるから、魚拓かスクショあったほうがいいかも >>364
いやするべきとかじゃなくて実用できるもんなんだなって話だぞ
あれも上手く自分の絵柄に落とし込む技術というか
元の画力が欲しい作業だろうし >>367
https://gyo.tc/1VpsO
あるぞ
一応個別の絵を拡大した奴のスクショも持ってるから欲しかったら言ってくれ 有用だけど完成品に近いものを出してしまうので市場市場と衝突が激化する可能性があるね
誰でも作れるから市場が荒れに荒れてあからさまなマネロン野郎まで出てくる始末
AI出力画像そのものを販売する際はめっちゃ課税するなりしたほうが良い >>369
AIも852話自体に関わるものだから議論されて当然だしいくら荒らしと言っても間違った法知識の書き込みになんの反論もしないのはスレ民にとって有害でしょ
適当な誘導してんじゃねぇよ自治厨 https://megalodon.jp/2022-1030-2159-24/https://cdn-common.skima.jp:443/item/968/081/968081/showcase-0dea953271f04c29f93b68ec2dc8f8f4-20220427221046.jpeg
https://megalodon.jp/2022-1030-2159-45/https://cdn-common.skima.jp:443/item/968/082/968082/showcase-2daf32b379c188c62bd4dcf0aa53ae4d-20220427221047.jpeg
https://megalodon.jp/2022-1030-2200-04/https://cdn-common.skima.jp:443/item/968/083/968083/showcase-308db98104c307d7fadcecad8853adb4-20220427221048.jpeg
https://megalodon.jp/2022-1030-2200-27/https://cdn-common.skima.jp:443/item/968/084/968084/showcase-7ad1c2547c99fef15cb8464e74518bbe-20220427221049.jpeg
https://megalodon.jp/2022-1030-2200-45/https://cdn-common.skima.jp:443/item/968/085/968085/showcase-cbbb38273cf26320355139d04d4df309-20220427221049.jpeg
https://megalodon.jp/2022-1030-2200-59/https://cdn-common.skima.jp:443/item/968/086/968086/showcase-60a486c0e29b07eb50c314a066dbd42c-20220427221050.jpeg >>371
衝突っていうか誰でも簡単に作れるものは勝手に価値が無くなるだけじゃね
３Dプリンターとか３Dスキャナーとか発展していけば現行のフィギュアなんかの創作物も価値がどんどん落ちてくだろうし
課税して守ってくりゃれって言っても誰も相手にしない気がする 短縮URL出せなかったしURL変になっちゃった
https~jpegまで入れれば見れるよ テンプレに書き込んだ方が良くない？「どっちもどっちみたいな感じで852話は叩いてもいいけどAIは叩くなみたいなことを言う奴はそのうち852話の意見をそのまま追随しだすから相手にしなくてOKです」って >>431
これみてても思うけど
マジでパッと見だとどっちがAIなのか全然わかんねぇな >>374
DL同人や創作界隈全体の価値が落ちるという事は日本のサブカルそのものが衰退する可能性が非常に高い
世界でも有数の強みはこれまでの職人技があったおかげでAIの過剰利用はどうなるか分からない
過去の遺物をAIでこねくり回して満足しているような軟弱な界隈では支えきれないと思われる
人が長距離を移動するために機械を産み出したけどその結果肉体が衰えてるのと同じ結果になると思う まあ要するにワンピとかナルトとかそういう巨匠が出現する可能性が低くなるかもしれない >>379
1枚絵のイラスト文化はたぶん衰退するのかなと思うけど
その分大量に高品質なイラストを作れることで可能になる同人作品が増えるんでね？
めっちゃ表情差分多いとか、いっそ全身まるごと差分しまくったり長編のアニメを自作するヤツも出てくるかもしれんし
1枚にかける手間が劇的に減ったことで可能になる事って多いんじゃねぇかな
あと手書きで商売してる人も言うて精鋭達は生き残るだろうし お前ら喧嘩するなよ
ここは弱そうな奴には当たりが強かったり、エゴサして少しでも自分に否定的な奴はブロックして回ったりする箱ちゃんの奇行を愛でるスレだろ…… >>381
pixivのAIランキングみたいな状態になるのでは？どこもかしこも似たようなものばかりになる
現役世代のクリエイターは上手く融合する可能性もあるけど
次世代がAIに頼りっきりになった場合は予想が全くつかないなあ
ストーリーも作画も小回りもAIでいいやみたいになって全員仲良くアルツハイマーになるかもね >>384
Pixivは1枚イラストの世界だからなぁ
俺も何人かフォローしてるけど1枚なんかウケるとそれを死ぬほど擦りまくってくるから新着の邪魔でフォローを外しちゃうわ
全部AIに任せたとしてそれが面白くて金になるならそうなるだろうし
つまんねぇなら金になんないからAIが使われなくなるだろうな
実際のところは100%頼りっきりになるのには凄く時間がかかると思うよ でも箱ちゃん自身が廃業煽りや対立煽りしていたし、対立こそ箱ちゃんらしい会話とも言えるのかも？
まさにAI悪y…活用している箱ちゃんらしい会話の流れだと思う
何より自分と無関係な話で盛り上がってくれた方が箱ちゃん的には助かりそう >>383
一時期少しおとなしくなってて寂しかったけど
最近また奇行が増え出してｦﾁが楽しいよね
「勘違い恐縮ですが」で久しぶりにヒット語録が登場してうれしい 最新の投稿に日本語が怪しいビジネスのお誘いコメント付いてるけど箱ちゃんどうするんだろ >>388
そうなんだよね
ようやく面白い箱ちゃんが帰ってきたから箱ちゃんで盛り上がりたいんだよ ハコちゃんにわかがいるな？
「勘違い非常に恐縮ですが」だよ！ ゆーます語と合体させると無敵の言葉になるの好き
勘違い非常に恐縮ですが偶然の一致です
見ろよこのシンプルでまったく無駄の無い文章
まるでAIが書いたみたいだ ゆーますよりあくあのが害悪じゃない？
最近もう忘れられたと思って復活してるよ VRoid+LoRAでオリキャラ〜って投稿の3枚目
背景の建物と人物の比率がかなり狂ってるな はこちゃん依頼した企業どんなとこなんだろ
風評リスクも訴訟リスクもはらんでるわけで >>397
最近てかずっと止まってないなら
盗作バレて炎上してる最中も投稿してたし スレチになるからこれでやめるけどずっとおはようおやすみ程度だったのに投稿数と構図が増えたなって 建物＋女の子で何枚か出てるやつの茶髪の子が横姿で立ってるやつの絵はなんだかいいなって思ったわ
なんか全体的によく出来てるし女の子もかわいい 勘違い非常に恐縮ですがツール作った人とデータセットの学習元のクリエイターたちがすごいのであって、ポチポチして生成しただけの人はなんもすごくありません 勘違い非常に恐縮ですがもう少し見る目を養ったほうがよろしいかと 信者くんここヲチスレだから信者スレ別に建ててくれん？ たまに湧く、852話の作品が好きで852話のしていることは合法だから文句を言うべきじゃないと主張するのに何故か自分をヲチ民だと言う変な人たちすき 「何より家族が一番大事なのですが、どうしてもとねだられやったことないのに手編みした恐らく人生最初で最後のマフラー。」
とかもわりと謎の構文 >>413
箱の構文登録してけば箱ＡIボット作れるんじゃね？ twitter.com/umimoto_hiroki/status/1588907878844616705?s=46&t=zW5RZhdyNC0UG6T1O3cMzg
これ拡散したいけどなかなか伸びんな
フォロワー20万AI絵師のスキャンダルなのに（笑） >>416
何かの返信とか報告とかやらなきゃいけないことを放置してこれやってた言い訳なんじゃないかと思った 実際エロ絵はai溢れてるけどぶっちゃけ表情とかシチュエーションがタンパクすぎて飽きるんだよねぁ
変態的なシチュエーションとかできないし表情も微妙なのばっか A Iエロ作るよりハニーセレクトとか使ったほうがいいわ俺的に
どうせ狙ったものできないし >>417
一般絵師なら追放処分
普通の人なら大炎上
AI無罪 なんかまた界隈でAI信者がイキってんな
なんでアイツら自分がコード書いたわけでもないのに人を見下せるん？ >>396
古塔つみ名言集と合体させてみた。
箱塔23先生の名言
・（パクった相手に）あっ、勘違い非常に恐縮です。曲解です。
・これくらいわかりやすいやつだと手描きはいらんなあと思う。
・AIでしか描けない人、多いね。
・流出モデルで商売しちゃだめですよ。
・うわふ！
・（手書き絵師に）あなた、廃業ねえ。
・きゃ！あなたも開示対象ぞい。
・指がガクガクするほどの過学習！
・流出モデルを使えるようにしよう、なんて思います。
・むっさリプ見ています。できれば全員ブロックしたい。
・手描き衆はプロンプトを読みなされ。
・私は本当のAI絵師になりたい。 ユーニャルーラの案件の時、アンチが湧いてユーニャルーラ親衛隊的な相互フォロワーが必死にユーニャルーラに励ましや気遣いの言葉をかけてたのはおもろかった。
案件受けた希望の星に媚び売りたかっただけやろ？ 共存とか言うけど他人の描いた絵を無許可に合成した画像にレタッチしただけのフェイクアートが資本主義市場で物量に物言わせて従来のイラスト芸術と置き変わるとか悪夢でしょ
描画技術軽視してアイディアを過剰に持ち上げてるのも何か現代アートみたいなくだらない世界だよね
お金だけ稼げたらいいルサンチマンとかNFTとか転売ヤーとかマネロンとか情報商材とかそっち系しか喜ばない
852話はそっち系だからそりゃ喜ぶだろうなって controlnetの登場で構図パクリが多発しそうだよな
i2iより元絵が分からない
著作権侵害には該当しないだろうが
クリエイターの悩みは増えそう… 悩みも何もクリエイターは使いこなせばいいだけでは
3Dの扱いや三次元的な見せ方、選別に作家性があるので絵描きの優位性は変わらない
手描きに固執せず技術の進歩に合わせて考え方を変えればいい もう変なの出てくるからAIの話はしないでくれ
俺だってAIはクソだと思ってるけどこのスレ埋め立てたって仕方ない すごい勢いで技術を叩くなと言いにきたやつはどうせ絵師に法律や技術なんか分からんからお気持ちで騒いでるんやろ
頭いいからお見通しだぜって態度でいたやつやろ
ここは白黒つける場所じゃなくてハコちゃんの奇妙な行動やハコちゃんを取り巻くAI術師たちの見苦しいポジショントーク
ハコちゃんに真似されて怒ったAI術師たちとのバトルなんかを面白おかしく眺めるスレだよ
凸をするやつがガイジなのは同意
このスレに凸ってきちゃうやつもね
次はどんなポジショントークを聞かせてくれるの？
「技術がどんな風に悪用できるのか詳しく解説されたら困るからやめてくれ」？ この人大切な恋人やらにあの煽り口調注意されたりしないんだろうか
生活する上で絶対困るよ 複数端末使い分けてシコシコ荒らすのやめてくれませんか
投稿タイミングが常におんなじでバレバレですよ 勘違い非常に恐縮ですがここはAI全般スレではなくハコちゃんスレです
ハコちゃんの話をしましょう！ 機械学習は合法だから俺たちは何も悪いことをしていないのに非難されて不愉快だ、頭に来る、というお気持ち表明ほんま好き
お前が不愉快だから何だってんだよ
勝手に集中学習されて不愉快がってる人がいても知らん顔のくせに自分がやられるのは嫌とか打たれ弱すぎない？
合法だから問題ないと思うなら開き直っていけよ
不愉快だからやめろは通じねえよ法律に違反してねえんだからと言いながら人には要求するのAI術師の頭がいかに空っぽかがよく分かるな 関係ないけど術師って言い方も普通に嫌だな、852話発だし(多分)
「泥棒」でいい こんなの(フリー素材ペタ貼り顔面挿げ替えAI絵自作発言四方八方パクリ妖怪)がお頭やってるAI絵界隈に未来なんてないからそんなに必死にならなくていいよ 絵師がお気持ちでアンチをこじらせてるって言うやつがこのスレに上がってる疑惑のどれ一つとして技術の面から反論できないの草なんだけど
アンチをこじらせたクソだとかやめろだとかいうフワフワした不愉快なお気持ち表明が嫌いで見下してるんだよね？
技術の話しないの？ 852話が言い出したことだから852話に関連する話題ってことで言うけど、思いついた適当な単語突っ込んでガチャガチャしてるだけで術師って自称するのマジで間抜けだよな
じゃあ俺は今日からピザの注文術師、Google検索術師、実家からの仕送りの内容術師でも名乗るか 絵師が既得権益ってあたまおかしいよな
弁護士も会計士も税理士も既得権益って言われないしこれらの資格より簡単になれるのに 恐ろしいことにそれらの職業のことも本気で既得権益って言う人いるんだよな ほんとにスレチな話題に持っていくの好きなやつばっかりだな
だからいつまで経っても箱をまともに追い詰めきれないのがわかってないのか 多分日本のAI信者とアンチの戦いは倫理形成の役には立つけど法律にはあんまり干渉できなくて最終的には欧米の決めた法律にベルヌ条約で後からへこへこ従うんだろうなーとは思う
それまでは転売ヤーみたいに一定の批判を浴びながらもAIによるロンダリング活動は世界中で堂々と続くだろう
割と楽しみなのが法律が定まったときの852話がどうするのかって事だな
チーターからチートを取ったら何が残るのかは見ものだろう ここヲチスレなんで追い詰めたい人は別のとこ行ってください まあほんとに追い詰めたいとは思ってないんだろうけど
AIの悪口言ってたらキレてくる奴、例外なくその後AIは合法論とか唱えて間接的に852話擁護し始めるし
どっちがスレチなんだか てか合法論もツール論も日本で広めたのは852話だよね、大手紙のインタビューで言及するレベルだし
それについての批判を書き込むなとか言う方がスレチなんじゃとは思う >>450
ああ、なんか何かに似てると思ったらそれか
技術と知識持った人間かたっぱしから国が傾くまで虐殺しまくったっていう 今絵描きは既得権益とか言ってAI擦ってる連中、仮に合法が確定したとして結局その利益はより組織的でより大規模にやる大企業に全部吸われてることに気づいて、俺たちはAIに搾取されてる〜！とか言い出しそうで好き
奴隷が自分で鎖作ってんだから世話ないわ 既得権益と喝破されたのが余程図星だったようで
新しい技術と参入者を保身丸出しで叩き潰してたら既得権益とも言われるわアホらし 誰にでも絵が描けるツールだって分かってんなら、つまり描けるようになるまでの努力の要素を排除してより「元から金なり知名度なり持ってる奴の方が強い社会になる」ってことが分かると思うんだけどなぁ
それこそクオリティは大差ないのに852話にパクられて手柄全部持ってかれる弱小AI絵師とか、まさに変えられない力による搾取って見てたら分かるでしょ
悪いこと言わないからここ見てるAI絵師もAI弄るのやめな
みんな等速で最初から順位が決まってるレースなんか見てても走っててもおもんないよ AI絵師の手に掛かればソ連政府に畑を丸ごと没収されてそのまま戦地に連れて行かれてすり潰されたロシアの農民も既得権益層だもんなぁ
ひもじい生活して食い扶持を奪われそうになったら抵抗しただけで平等への反逆者扱い
私有財産や専門職がそんなに憎いなら中国にでも引っ越したらいいんじゃない？ ド底辺って本当に459みたいな思考なんだよな
インターネットが無かったら知ることもなかったであろう社会のゴミ >>453
箱さん昔から名前変えて転生を繰り返してるようだからもうその頃には身を隠してそう
でも改名してしばらくたつと「昔の絵です」「自作の音楽です」みたいに自分からドヤってくる ソ連、平等を信じて無辜の農民を殺戮して結局その後は独裁者の下の格差社会が完成だもんな
個人の努力も全部無視してAIで絵描きの成果を分配
スターリンやポルポトの代わりに852話が君臨して、なんの見返りもなくアイデアや知識を奪われて既に肥えてる人間だけがどんどん太る
歴史は繰り返すって本当なんやね そういえばインディーゲーム界隈でもなんかやらかして逃げたって話も出てたよね確か それ気になる
あとイラストAI登場する前にweb上の顔アイコンメーカーを自作の絵みたいに言ってなかったっけ、前に誰か画像あげてた気がする >>467
たぶんこれかな
829 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87f3-kfUQ) sage 2023/02/03(金) 17:05:41.96 ID:bioBiGqj0
WIFE LABSのキャラポートレートAI生成とそっくりの絵柄で描けるのすごい
※日本でAI画像生成がMidjourneyによりブームになったのは2022年7月頃からだが、このAIサービス「WIFE LABS」は数年前からずっとあった
https://i.imgur.com/jc5qcup.jpg
https://i.imgur.com/0oSOe7Y.jpg
参考: https://waifulabs.com >>468
装飾品やまつ毛の溶け方がAIのそれだよなあ・・・ >>468
去年の3月の時点でAI堕ちしてるのスピード感やばすぎてほんと好き てか、waifulabsを手書きって言うのはもう完全な詐称では
手書きって行為へ漬物石くらいデカい一石投じてね？ これロゴがないからArtbreederの方なんじゃないかなと思ってる
本人もインタビューでArtbreeder少し言及してるし
まあどっちでも似たようなもんだけど
www.techno-edge.net/article/2022/09/22/308.html >>468
この辺から顔をAIで描き始めたのかなと思う
（SUKIMAのフォトバッシュしただけのやつも多分AI顔貼り付け加筆）
過去スレからだけど上二枚のかわいい顔の絵はAIに加筆したっぽい絵で
下2枚は箱ちゃんの元々の画風でかなり違う
ポートフォリオみたら分かるけどヒロアカや鬼滅辺りの絵は箱にしちゃ描け過ぎてるので何か下敷きにしたものがありそうと思ってる
https://i.imgur.com/vWQjZox.jpg
https://i.imgur.com/rET0rwP.jpg
https://i.imgur.com/DbCfZMc.jpg
https://i.imgur.com/SKM8xo2.jpg >>473
AIと人間、どちらが描いたかは意味がなくなる。日本初のAI画集（紙）を出すアーティスト、852話さんが考えていること
テクノロジー AI
2022 Sep 22 14:09
おおう・・・ >>476
何か昔の絵もどっかからパクってきたような絵柄だな
作風バラバラだし
焦茶の劣化みたいな絵もあるし廃業煽りしてた人間がこの程度しか描けないの悲しすぎる AIやばすぎる！没頭するあまり主婦廃業です
って意味だったのかもしれん >>474
ホタルみたいにケツ光ってる絵ほんと好き ホタルにワロてしまった
しかしなんかどれも暗いというか虚ろだよなあ >>475
この後にマキマ騒動あったと考えると笑いが止まらん こいつ際限なくパクるせいでどこが本当の画力なのかわからんのヤバすぎだろ
カウントダウンのやつもあれ本当に自力で描いたんかな >>468
それだ、ありがとう
SKIMAもマキマの件もあるし箱は偽ることに罪悪感を感じないタイプなんだよな さすがにAIポンだしくらいはもうみんなわかるようになってるだろうからこの美少女練習でAI隠して自作発言してたってのを踏まえた上でマキマをみせたら当時より嘘つきだって理解できる人増えそうだね
まあ信者はAIかどうかってところからAIの何が悪いの？って論点すり替えてきてたから無敵かもしれないけど こんなにパソコンの前に張り付いて家族や恋人のこと放置しているってすごいよな。
AIのことしか考えないで生きていく人生だから、日本語もまともにできないし、人の気持ちもわからないんだろうな。
もともと絵を描きたいという大切な気持もなくして、大切な家族もなくして、大切な恋人もなくしていくんだろうな。
そんなことにならないという将来を見ているんだろうけど、そうなるだろうと思う。
人に嫌われるのが趣味でハコちゃんはドMだということか。
人生の廃墟にまっしぐらだね。
壊れていくのももうすぐだろうし、それを見ていくのも楽しみ。 🍋の人に批判されてて草
そりゃあれは偶然じゃなくて組長の集中学習モデル使ってるわな れもんすい
@lemonsui_ai
私個人としては、絵師さん個人を追加学習したモデルは今後も一歳使用致しません。また、トレースレベルで一致が無ければセーフという理論は通用しないと思っています。
午前11:48 · 2023年2月15日
これか
まあ集中学習じゃなくてもやってることは同じだから何いってんだこいつって感じだが
同じ店からいくつも万引きするのと違う店それぞれで万引きするのどっちもカスだし
でも完全に箱批判側になったね 月見草復活しないかな？ 未だに他人の絵柄を露骨にパクって商売しようとする人は出てこないな
そんなことしたらマジでブッ叩かれるだろうし リーク派生モデルを使っててよくそんなこと言えるな
AI絵師達は本当に自分勝手 AIが大好きなマスピ顔も誰かのパクリだろ。こいつらの倫理観マジでわからん >>492
商売はさすがにね
でも箱さんの上げてたヒロアカモデルみたいなので同人誌出す人そろそろ出てきそう >>495
だって箱関係なしにAI叩いてたらヤベー奴現れて話題にしてたら個スレでやれよって言われて流れで出来たスレだもん >>496
世間の反応は元より著作元の反応ってどうなるんだろうな
別に今まで通り二次創作なら放置なんかな ヒロアカモデル使った後なんかゴニョゴニョ言い訳してたな
後ろめたいなら使うなよ
使ったこと認めてないけど >>500
パクリパクリ言われるから誰もやってないことしないと！って後ろめたいモデルに手出したんかな？ この界隈って基本的に「誰もやってないこと=モラル的にやばいもの」だから
そこを率先して踏みにじることが出来たら注目集まってフォロワーも増えますわな てかそろそろAI信者お断りってテンプレに入れた方がいいんじゃない？
口ばっかり852話アンチヲチを自称するけど口を開けばAI擁護のために852話まで丸ごと擁護するような連中ばっかりじゃん
追い出し先がないからまともな人も相手せざるを得なくてスレが流れるんじゃないの 11tと852話が定期的に来てるからなガチで
その度にめちゃくちゃになっとる >>504
これは賛成だな
AI叩きからの派生スレなんだから信者お断りでなんら不都合はないんだし
AI信者だけど箱は嫌いって檸檬みたいなやつは他人の作ったスレでレスバしかけつつも鬱憤晴らしてないでAI信者用の愚痴スレでも作るべきだわ あとAI全般の話を他スレに誘導するのも利便性損ねてる気がする
852話が日本のAI事情について重要な地位にいるのは間違いないんだから話題には絶対出るでしょ
AI信者とのレスバの禁止に緩和した方がいいんじゃない レスバ禁止賛成
AI使いでも空気読める人は長々とレスバしないしね
AI界隈くわしくないから解説してもらえるのは助かってる
長文リプの人は不都合な話題を流したいんだろうね AI信者お断りとレスバ禁止で賛成。流石に相入れない 箱からブロックされてなんだコイツと思ったらやべー奴だったのね
こんな絵師パクリガチャ続けててSSRリーガルファイター引いたら即死でしょ
Twitter訴訟ハードルどんどん下がってるからあんまり持たない気がするけどそれまでお世話になります 箱ちゃんがAI伝道師なのにAIの話題するなとか無理があるしな
非常に恐縮ですが 勘違い非常に恐縮ですが箱ちゃんはAI伝道師ではなくて合法パクラーです まぁ凸ったりするやつはたとえハコちゃん相手でもやりすぎだと思うよ
でもここがハコちゃんアンチ過激派の総本山で反AIのあたおかが集まってる場所だと勘違いして文句言いに来るやつは
本物のアンチってものを知らなさすぎる
本当にアンチだったら剣士ジジイの画像とっくに広範囲にバラまいてるよ
Twitterとdiscordで目につくようにね
ここから持ち出さないのは何でだと思う？
そこに答えがあるよ 似たのがあればお知らせください(ホントに知らせてきたら曲解ブロック) >>517
勘違い非常に恐縮ですが事実に対してブロックしないとは言ってません >>516
うわぁ…これを勘違いで片付けるの無理でしょ >>950
では次回テンプレに
AI信者お断りとレスバ禁止追加で パンストのプロンプトですって言い訳してたけど
パンストのプロンプトならセーフなわけでもないだろってツッコミたくなったな >>522
追加学習やi2i、プロンプト個人名入れ等もし全部してなかったとしても
元々組長の絵はゴッソリ学習されてるんだから白くはないんだよな
その辺ハコ他AIさんの感覚は自己中にズレすぎ 勘違い非常に恐縮ですがパクリが出てきたらAI贋作(AIのせい)にして適当に謝って消すだけだから
パクリを発見しても箱ちゃんはノーダメのシステムだぞ >>524
パンスト二次創作でもなくオリジナル少女の体裁で出してるしね 852話氏にはとことんまで悪事を働いて欲しい
色々ルールを整備する上で考慮する事例になるだろうし
AIの駄目な例を全部見せてくれ >>525
リプにパンストの絵柄に似てますねってのがあったから乗っかった やっぱシンプルで細部が綺麗なのはすぐ元ネタ出るね
もっとありそうで草 絵柄の学習は合法だとしてもプロンプトに特定の作品名を入れて絵柄を寄せるのはパクリではないのだろうか 依拠性に関しては特化モデル使ってる時点で知らないは通用しなさそうだから
torrentのように使用した時点で故意なのと同じ扱いになりそうだがどうなんだろうね >>533
手描きでも見るだけで参考にした人が特定できるレベルの絵柄コピーはパクリだって嫌われるしね
◯◯風って明言があればパロディとして受け取られるけど
手描きでも嫌われタブーとされてることは当然AIでも忌避される
絵柄に著作権はなくてもモラルの問題だね ぴったり重なるトレス状態でなければセーフとかいう謎のセルフルール言い出してるから
80%ぐらい重なっても100%じゃない限り認めないんだろうなあ
有志でwiki作るならskimaからジジイキャラ、他人からのプロンプトコピー、
自分のプロンプト開示は拒否から全部乗せるだろうから、デジタルタトゥーとしては強いかもしれんな >>636
これ果てしなくおかしい話なんだよな
AI使ったら100%は有り得ないってわかる
そこ悪用してる AIでのパクラーは他のパクラーとは違うからな
これまでと同じ考え方では無理だわ >>537
マキマの時から一貫してよくわかってない全肯定信者を対象に誤魔化そうとしてるよね i2iしても間に何枚か挟んでプロンプト足してけばめば類似率なんて更に離れるし、つみおじより酷い怪物誕生してんじゃないのこれ
仮にi2iしてなかったとしても他人のアイデア拝借やプロンプトコピーはもうすでに黒だし
NAIが出る前にAI絵を自作と発言してる事実もあるし 信者「パンストの絵柄に似てますね」
箱ちゃん「...せや！組○じゃなくてパンストの絵柄ってことにしとこ！」
これほんと草 顔の絵柄が全くパンストじゃないのに手足が大きめのデフォルメってとこだけピンポイントでパンストです！で騙される信者って何も考えてなさそう
箱がりんごのこといちごっていったらいちごだ！って思うのかな あの人パンスト見たことないんかな
似てる要素皆無なんだが もし仮に箱が元の絵柄のイラストレーターを知らずにガチャ回して、いい絵柄出た！と固定化！したんだとしても
その場合人間が認識しないだけでAIが勝手に学習された人の絵柄を模倣して勝手に出すってことで
著作権的な意味でもAIには危険しかないって事の証明にもなるんで
箱も、自分は知らなかった！AIが勝手にやった！と言えなくてあんなモゴモゴした事言ってるのかもな
どのみち責任は使ったやつに行く、使って出してるやつの責任 >>516
自分から知らせて欲しいと言い出したのにこの訴え無視して大量にツイートしてるのほんと箱ちゃんって感じする 一つ一つが絵師界隈追放レベルの重罪なのに、AI術師だと未だに現役でいられるのずるい
箱ちゃんレベルでやらかし続けてる人、絵師で見た事ある？
これほどAI無罪ならAIドローンでAI万引きやAI殺人多発して犯罪の民主化ゴッサムシティーまであるで(恐怖) >>516
2枚目も足の角度まんまだし酷いな
パンストは彩色強いのも特徴なのに件のAI絵は淡い色合いどう考えても組長さんの方が似てる アジアの遊園地にいって怪しいデザインのミッキーとかピカチュウがいたら笑うけどそれと同レベルなんだよな >>546
箱さん日本語下手だからそのツイートの翻訳するね↓
「トレースレベルのもん持ってきたら認めてやるよwＡI通してるからそんなもんめったに無いけどなwwあ、もしあったとしてもＡIが勝手に学習したもんたなら私悪くないんでwwなんにせよ私の勝ちなのでもうこの話は終わりねwwww大切な自分が何より一番大事ww」 うえぇ
ツイッターのトレンド見たらハコのキモイ喋るAIパクリ絵見てしまった…
見事に不気味の谷で気分が悪い
あれオレンジに人の顔付けたコラみたい
気持ち悪い 特定個人を学習する絵柄パクAI使ってるよねって言われてるのにトレパクしてないって会話になってない
>>516の主張も重なるとかいってるけど重なる云々は全く関係ないんでは >>547
AI絵師にトレパクどころかdlsiteのクーポン悪用して金まで盗まれても誰も文句言えないのが日本のインターネットだぞ
もうなってるよ ControlNetとかいうのが出て、もう術師だのプロンプトエンジニアだのも終わりかな。
むしろ絵心ある奴の方が早く作品を仕上げられる流れになりそうだ。
AI絵師とかいう連中は空間認識能力ゼロだからこの流れはキツイ。
まあハコちゃんは元手描きで、それなりにそういった能力があるから追い風かも知らんが。 852話はこの人もブロックしてるのかな？
[よー清水🐧画集発売中@you629][2023/2/16 10:26:09]
褒められたくてしょうがないタイプの人がイラストAI分野に行ってしまって絵を描く人が減ってる感じがあるらしいです。絵の根っこの技術に「物体を面で捉えて描く」というものがありますが、これはひたすら時間をかけて描きまくって習得するしかないのでロストテクノロジーにならないか心配ではあります
[Tweet URL: https://twitter.com/you629/status/1626030138654855168 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>554
３月にはControlNetの目新しさ凄さも終わるよ >>555
見たくない意見は無かった事にしてるからねぇ
でもこの人をブロックするかな >>555
引用で「著作権的にアウトだから〜とかならわかるけど褒められたくて仕方ない人って使う側をdisり始めて現代のラッダイトは手が込んでるな」って言ってるAI信者いてワロタ
権利的に危ないってわかるのに、それを使うやつはリスクより自分の欲が優先ってことになるのわかんないのかね
箱みたいなのが最大手やってるうちはこういうのも減らないんだろうなー >>554
これはかなり面倒だし篩にかけられそう
またガチャ派と別れそうだね >>554
トレパクラーがより活動しやすくなったよ
他人の絵からポーズだけ取り出せるようになったからね
やったね箱ちゃん >>559
面倒だよね
絵心あるなら自分で描くと思うわ
もっと簡単になったら手を出す奴は増えるだろう >>547
七瀬おばあさんは箱ちゃんの数倍エグいよ
箱ちゃんの末路…かもしれない ポーズ取らせられるよと言われても自分で描けるなら3Dデッサン人形でいいんだよな 古塔つみの方がまだ自分で描いてはいただけ箱より勤勉だよ >>564
ControlNetがもてはやされるのを見て本当に描く事をしてない人が多数なんだなと思ったわ
そりゃ擁護が消えないわけだわ >>564
それはそう
デッサン人形より自由度下がってるしな この人ヲチられるどころかTwitter上で堂々とボコられてるやん >>565
つみおじさんは加工師だったから100%線が被ったりしてたから…
それが念頭にあるとトレースとはパクリとは100パーセント脳になるかも https://i.imgur.com/SxCjocm.jpg
ControlNetはこういう使い方する奴が増えるだけ
パクラー天国だよ >>560
以前から雑にポーズ描いてi2iしてる人いなかったっけ
あれとどう違うのかよくわからなくて非常に恐縮
箱スレなんで別に解説しなくていいけど >>568
流石に今回の件は誤魔化しきれないレベルで似てるからな
本人がスルーしようとしてるのも心象悪い >>571
これポーズから画像を生成するだけじゃなくて画像からポーズを生成することもできるんすよ
ちなみに推進派の人たちは何故かその機能については一切触れてないです いっつもこうだよな
お手軽にパクリや嫌がらせやマネロンや児ポ抽出ができて実際そういう使い方がされてるのに、一切そう言う負の側面には触れず「スゴイスゴイ」を連呼して無知なギャラリーを騙して安全なものに思い込ませる
いい加減にしろ >>573
おおなるほど
わざわざ解説どうもありがとうございます >>555
その人って実際にAI出てくる前は絵はAIが全部やる世の中になって欲しいと
言ってたのにいざ尻に火が着いたら反対派に鞍替えしたんですよねえ
絵描きは既得権益だという発言もこの人自身が言ってたんですけどね 852話以外が以前何してたかなんて知らねぇし興味ねぇよ
話したいならそいつのヲチスレ建てたら？ パクリ易い反面、AI壊死からしたらポーズパクりましたよね？って言われる恐れも増えてるよねこれ。 >>577
他の関係ない絵師やAI絵師の話散々しておいて都合が悪くなるとすぐそれですか
本当に見たいものしか見えない幼稚な頭なんだなあ このタイミングで湧いたってことはcontrolnetの問題点に触れられるのが嫌だったのか ﾜｯﾁｮｲ eb67-bsiP←荒らしだから以後スルーで >>578
取り出した棒人間を自由に動かせるツールがもうすぐ出来るらしい どっちかっつうとAI絵師同士でポーズパクってませんか？って食い合い発生しそうな気がする 自由にポーズを決めるのは3Dデッサン人形やキャラモデル、なんなら自撮り写真でも同じことできるしそれはそこまでなんか変わる技術ではない気もするな
使ってみたら分かるけどマウスだけで3Dモデルのポーズいじるのかなり面倒だし(というかだから他人の構図丸パクリする奴が絶対出るんだけど) 食い合いはもう既に起きまくってるっていうか852話が率先してやってるしまあいつもの事やな というかただでさえ過学習が発生したらヤバいから他人の絵と構図を被らないようにしなきゃいけないってあたふたしてたのに他人の絵や写真の構図を抜き取る技術が出てきたらみんなでスゴイスゴイ言うのは痴呆なんか？ 構図真似したいけど雰囲気まで似たらパクリって言われそうだな…ってなったときにやりそう
箱は確実にやる そういうとこだけは妙に信用できる
でもそれもブレンドである程度ロンダリングできたんだっけ 現状i2iやLoRAなしでも使えるのにわざわざ使ったりプロンプトパクってる奴らがポーズを抜き取るツールを大人しくデッサン人形だけに使ってくれるわけありませんよねっていう
持て囃してる奴らはちゃんと責任取ってくれよ 今問題視されてるような連中は自分で棒人間動かすこともせず他人の作った画像読み込ませまくるのが目に見えてる
棒人間は知らんが3Dデッサン人形思い通り動かすの結構手間だしな。ぜってー自力じゃやらねーわ 無断転載サイトと同じだよな
i2iやLoRAは依拠性を持つ可能性があるからダメって表向きは言いつつ、どうせ被害者には探す時間も訴える金もないからやりたい放題できるっていう
「銃は狩猟にも使えるから殺人の道具じゃない！」って言ってばら撒かれてるような光景 まぁ実際毎日人をひき殺しまくってる車を平然と使うのが人類やからな
にしても声とかもこの人の興味の範疇なんだな
音楽、声、絵と全部高品質にできるならゲームに活用しまくれるって感じか？ 人は易きに流れるからな
pixieのaiエロ絵が同じポーズで溢れてるのが高密度の絵で同じことになるだけ >>593
AIもモロパクがバレたら罰されるってnoteとかのAI関連記事によく書いてあるから一緒じゃね 安価ミスった>>594だ
俺は専ブラを使わない手作り安価なのがバレてしまう 箱のアイコンデザインした人もまさかこんなことになるなんて思いもしなかっただろうな >>597
でも実際黒でしょって言われまくっても「自分は」学習させてませ〜〜んｗ(モデル配布元が学習させてないとは言ってない)って言い逃れはするわ一致する部分があるってリプは無視だわで全く罰せられてなくね？
だからそのへんを法整備しろって言われてるんだけどね >>596
実際バレればそうなんだけど、性質上いくらでも隠せるしいきなり警察に相談しても相手にされないし弁護士を雇う必要があるから結局泣き寝入りするしかないってこと 852話が違法行為をやっても罰せられないって話をしているんですけど… 852話がAIの悪用してるんだからAIの悪用に関する話くらいさせてくれよ… >>599
誰が見てもモロパクってわかるレベルじゃないと犯罪にならないよってだけじゃね
まぁあまりにお手軽にアレンジできちゃうと素材にされた側の労力はなんだったのさってのは分かるけど
何を参考に使ったかを1枚1枚証明可能な機能をAIにつけても、それをまたi2iしたら終わりな気がするし
普通の手書きパクりと同じでよっぽど似てない限り証明が難しそうだ 触れんなって言った側から荒らしに触れてるやつ頭🐓か？ >>602
ごめんね
貼るタイミングが紛らわしかったね ｻｻｸｯﾃﾛﾗも荒らしなのでスルー推奨
まあたまに荒らしじゃない方のｻｻｸｯﾃﾛﾗもくるけど これからはハコちゃんの構図、ポーズにも注目しないとね AI信者、デマや煽りを流してスレを止めるのが難しくなったら今度は単なる話し合いを煽り認定して対立煽りし始めるのすごいな
マジで手段問わないじゃん dlsiteでマネロンしてi2iとLoRAしまくるような奴らだからな
カタギ相手にしてるつもりで接すると足元掬われるで え、今いるｻｻって荒らしじゃなくない？昨日のレスとか見たら荒らしのｻｻとは別のIDだと思ったんだけど AI術師は確実に「ポーズに著作権はないからいっか！」で著作権侵害レベルのことをやらかす
具体的に何をやらかすのかはまだ黙っておこう
あいつらアホだから嬉々として罠にハマるで
楽しみだわ 荒らしじゃないにしても文脈読めなさすぎてヤバいからちょっとROMってて欲しいし、善のｻｻの方はちゃんと文章読める人だったので多分荒らしだと思う 絵師の既得権益がどうのとか未だにラッダイトとかアホ抜かしてるAI絵師（笑）達って
ウマ娘エロとかdlsiteクーポンとか、結局同人ゴロと同じことやってるAI仲間見てもあれは仲間じゃない！とか言い出すんやろな
同じ理由で箱もそのうち仲間じゃない！って言い出すかな？ そもそもワッチョイ見りゃ一目瞭然なんだけど
やっぱりそこまで詳しくみてない奴が多いのかね
毎週まとめた方がいいんかな みんな個人の感性だけでアウトとセーフをキッカリ線引きし過ぎてて
誰が誰にキレ散らかりてるのか全然わかんねぇや 私ラーメン食べさせられますけど？
私上手に転倒させることできますけど？
AIは手もかける楽器もかけますけど？(CF2の🤗画像転載)
私は研究目的でAI使ってますけど？(AI自費出版画集AIBOOTH画集販売中)
いろんな絵柄再現できますけどAI研究してるだけですけど？
私セフィロスじゃなくてヒロアカネタにできますけど？
Waifuはデータセット怪しいのでうーんですけどNovelAIは誰よりも先に日本で使用者として目立ちますけど？ まあ著作権に関する線引きが分からない人は既にあるAI関連の解説記事や過去の二次創作無断転載・トレスの判例を見ればだいたい掴めるのでその辺は見た方がいいと思う
流石に長文になるしスレチすぎだからここでは説明しないけど 私先駆者だと思われたいゲームも音楽もできるマルチクリエイターだと思われたい主婦なのに女なのにAIできてすごいって思われたい他のAI利用者とは違う美的センスや目の付け所があると思われたいAIの第一人者になってメディアに出たい特別だと思われたい 思われたいというよりすでに一流新聞乗ったりインタビュー受けたり
そういう立場に実際なってるな
インフルエンサー？みたいな感じだけど 私論理的な思考ができる先進的クリエイターだと思われたい
他の有象無象とは違う存在だと思われたい 自己愛強すぎて草
なお、Twitterの立ち振舞い下手すぎて狂信者から見限られるのもかわいい >>613
なんか勘違いされてるみたいだがハコニワもAI信者にも反対なのにな Midjourneyの空の画像はAIタグ付けずに、それっぽい作品名つけて投稿し続けてきましたけど「綺麗な場所で撮った写真を投稿している」感覚なのでセーフです！ アンチAIのエコチェンに入って早々に内ゲバ
これ以上ないラッダイト運動の末路って感じで芸術点高い ごめん俺も言うほど誰が誰か分かってなかったわ
前のスレで荒らしとワッチョイ一致してた人がいたから直接的にAI賛美するまでは断定したら可哀想って思ってたねん許して あっ私のプロンプト真似されるの困ります！再現されるのこまります！ こういう時こそ勘違い非常に恐縮ですがの使い所だったな
使いこなすの難しいわ こいつらハコにかこつけて俺たちAI術師のことも馬鹿にしやがって許せん！
ここの連中をどうしても皮肉りたい！
こいつらがおかしいことは頭のいい俺には分かってる！
でも具体的にハコちゃんのやったことが技術的に不可能だと説明できるだけの頭も知能も知識も説明できる言語力もない！
せや！スレ荒らしたろ！
ハコちゃんスレはアホ側のAI術師がたくさん釣れるから好き
もっとAI術師の醜態見せてー その辺の植物園の上にフリー素材の女置いてi2iポチー
伸びなくなったのでやめました
こうでしょ 「やばい本当にやばい 完全に勝てない廃業です」とか
「"あたたかみ"が存在してるじゃん……怖い……」とか
機会があったら使いたい語録はいろいろあるけど
煽り力が強すぎて使うタイミングが難しい tps://twitter.com/8co28/status/1626102302716354560?s=46&t=-xujjhJLZI82MWqYKocffw
この回答の差分みたいな形って何が言いたいんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「基本的に捨て垢に対して返答はしないでいるのですが」
[852話@8co28][2023/2/16 15:12:55]
[返信先: @zVIFV8tzHKvyjWm]
@zVIFV8tzHKvyjWm 基本的に捨て垢に対して返答はしないでいるのですが、スクショを貼っておきますね。Twitterに掲載したものと同情報で出力しましたが機能側の更新が入っているで差分みたいな形で出力されています。これはwebUIを使う上での仕様です。reActioncolorは中国系モデルです。
これ以上出せるものはないです。
https://pbs.twimg.com/media/FpESgJDaUAA4DR8.jpg
[Tweet URL: https://twitter.com/8co28/status/1626102302716354560 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>637
捨て垢には返信しないようにしてるとかいう予防線張るの周到すぎるわ
勝てなさそうな比較画像リプは無視なんだね… >>637
再現したけど微妙に違う言い訳じゃない？ >>640
差分って意味違くなるから混乱するわ
というか捨て垢以外も碌に回答してないやろ これプロンプトは分かるけどモデルはなんなん？
LoRAとか集中学習モデルでもこんなUIになるの？ >>638
reActioncolorってモデルで出したって主張だけど、組◯モデルの名前変えただけの説ない？ 今見つからないけど叩かれた挙げ句に
「日本クンは滅びる国です。」みたいな
どの立場で言ってんのかクソデカ主語マウント発言も語録に入れてほしい
すでにあるかな てか中華系モデルっていうけど検索しても出てこないんだけど >>644
モデルの中身見ないことには何とも言えんなこれは
凸ってる人が聞いてくれたらいいんだけど(ﾁﾗｯﾁﾗｯ) 検索しても出てこないんですけど本体見せてもらっていいですか？って聞けばいけそう AdditionalNetworkの▼を閉じてるから中のLoRA隠せるんだよな
🎴マークの方じゃなくてもLoRA使えるからね
🎴マークならプロンプト内にLoRA名載るけど
AdditionalNetworkなら▼閉じれば使ってるLoRA隠したままスクショ撮れると思う 前もツイでAI術師の人達が箱のプロンプトで同じの作れるか再現しようとしてたけど
何故か微妙にうまく行かなくて？？？ってなってたのを思い出した
多分数値にない何かが有るんだろうな…で終わってたけど 結局他の人が同じ出力出せるか検証しないと意味ないよね 座ってるポーズと立ってるポーズの絵に疑惑がかかってんのにその絵を出してるところのスクショは撮らずにjumping poseで出すあたりにハコちゃんの性格が出てて好き
ブチ切れじゃーん 最近ボカロキャラ出してるの多いのってボカロへの未練なのかな
プロセカでもこの人の絵がそのままゲーム内サムネに使われてる曲あるし
単純に学習サンプルが多くて安定して出るからってのもあるだろうけど
ボカロは色んな意味で敷居広くてキャラクターの扱いの自由度も高いからなんか案件狙ってんじゃないかと邪推してしまうわ >>637
元々上げてた方の画像と違って背景が簡素なのが気になる
あの背景どこから持ってきたの？ reActioncolorで調べても全然情報出てこないのすごいわ
検証できないやん マキマの時もそうだよね
検証として使い物にならないものを出して「これが証拠！」って言い張る奴
信者と無知を騙せればOKってことか モデルのハッシュタグ潰れてて読めないんだけどこれなんて書いてある？ 怒りの箱ちゃんサジェストの批判をAIアートの濁流で流してるな
やり方が小賢しいなぁ
>>656
案件かどうかはともかくボカロなら良いやろとかボカロなら認知度高いから今回の件も
わぁーミク可愛い～！で誤魔化せると踏んでの行動じゃないかな
実際それで誤魔化せる層も多いし 過学習について調べてからもう一度ご指摘ください
↓
差分の意味について調べてくれ
イラストレーター名乗ってたけど絶対業界にいないし違うわ
同業だけど差分ってワードはこういう使い方しない てかその辺のモデルで勝手に出てしまいました！私は悪くありません！
って意図してない形で出てしまってるそっちの方がやばくね？ >>661
reActioncolor.safetensors[f392ea2357]ってやつ？
ツイート元見れば全部潰れてないから見に行ったらいいかも まぁモデル名は自分で好きに書き換えられるからこれじゃなんの証拠にもならない
ハッシュタグも適当にマージかけたら変わる
イラストもわざとポーズ変えてる
何一つ証明する気はないけどAIのこと何も分からない信者と自称冷静なAI推進者なのに検証ロクにせずbingスゲーとか言ってる馬鹿なAI術師なら騙せるのかな？
まぁあいつら技術者ですらないからな てか差分って言葉、852話の中ではどういう意味だマジで
最初の画像と同じものは出なかったって言いたいのか？ AIまるで詳しくないんだけど、この環境とかモデルって素人でも扱えるもの？検証しようと思ったけど検索しても出てこなくて参った
あと全然関係ないけど、相手の人定期的に動かしてるしff少ないだけで別に捨て垢でもないだろとは思った 自由に書き換えられる部分でしかもそこに載ってる名前で検索しても何も出てこないモデル名を証拠にしてるってことか
草 >>669
↑のUIは現状主流のautomatic1111ってやつ
最悪グラボが無くてもクラウドでも動かせる
モデルは名前やハッシュでググっても出てこないから箱ちゃんお手製()かもしれない >>669
環境は「AUTOMATIC1111版Stable Diffusion web UI」
wikiもあるし素人でも導入できるし扱える
誰でも導入できるからそんなすごい技術でもないんだよ
パソコン持ってない人が現代多いだけでね モデル調べても出てこないから良くわからんがどんなソフトウェアでも更新前のverって残ってるもんじゃないの？
証拠出すなら更新前のverで見せてくれなきゃ意味ないやん 架空のモデルならSEED値も再現できない意味ないものだし
極論生成結果の画像だってコラしてもバレないやんね シード値とモデルのDL先、後はプロンプト公開して第三者に生成してもらえば一発でしょ？この3つ揃ってればほぼほぼ同じ画像生成できるはずだよな？ >>645
滅んでしまったのは箱さんの過去の栄光(meola)だったの切ないね 中華系モデルってもしかしたら嘘じゃないんかもな
中国製組長特化モデルを名前変えて使ってるんじゃね マキマの時と同じだな
ちゃんと見たら穴しかない全く証拠として機能してないものをだしてもうこれ以上出せるものはありません。って勝手に終わらせるやつ
そんで知識のある人がこれじゃ証拠にならないor矛盾があるって言ったら証拠出したのに…って被害者面
そして信者に852話さんはちゃんと対応したのにやっぱりAIアンチは頭おかしい！ってさらに思わせて信仰心を深める
絵の才能はなかったって自虐してたけど、教祖の才能はめちゃくちゃあるね 最近生成結果が大幅に変わるアップデートなんて入ってないけどいつの話なのこれ？
skebの時もそうだけど適当なこと言って他人に責任押し付けるの好きだね
このスクショに証拠の要素なんて一切無くてそれどころか怪しさが増すだけなんだけど
これでコロっと騙される信者が居るんだから箱ちゃんもそりゃ止めないわな いつだか忘れたけどAI走らせる用にRTX4090とか買ってたよね
大金費やしてアレって言われるとアレだが reActioncolorは中国系モデルです←これガチで怖くて草 あー環境はあるから箱ちゃんの潔白証明してあげたいんだけどなーモデルの詳細分からないとなー(棒)
検証不可能で証拠にもならないもの出してはい潔白みたいな顔されてもな reActioncolorは少なくとも一般には配布されてないモデル
箱ちゃんの言い分が真実なら中国のクローズドな学習コミュニティで配布されてる物を持ってきたか
discordあたりで個人的に中国人から貰ったとかになるんだけど
そんな経緯のモデル使ってる時点でwaifudiffusionはdanbooru学習してるからと嫌っていた箱ちゃんはもうどこにも居ないんだねと
後クローズドなコミュニティの成果物のことを唐突におっぴろげてますけど中国人怒りません？ クローズドな場所で使われてるなら尚更それが個人を標的にした学習をしてるかどうか分からんやん 絶対に見つからないモデルを証拠にしてんのかよ
マジでペテン師だな… 謎の中国人からのリプも中国コミュニティに関わりがあったから来たのかな？ 何が凄いって同じコミティアに出るとこよ
どんなツラ下げて行くつもりだ 確かにどんな見た目してるのかとかどんな態度でふんぞり返ってるのかとかどんくらい売れるのかとか気になる
様子見るだけなら凸にはならんのかな、公共のイベントだし
てか原画0枚で懲りてないのもすごい >>691
箱は寄稿しただけでイベント自体にはいかないんじゃない？
住所買われて凸されたらしいのにその半年後にイベント参加したら笑うわ 合同サークルだし企画者じゃないから現地のサークルスペースには座ってないんじゃないかな・・・
関東勢なら、サークルスペース座らんでも遠巻きにチラチラサークルの様子見に行くみたいなことはできるだろうけど
出店者同士顔も知らないだろうしね モデル名とハッシュタグをredditとcivitaiとhuggingfaceで検索した結果該当のものは見当たらなかった
検証させる気ないだろこれ
同情報といいながら座ってるポーズでも立ってるポーズでもなくjumping pose
LoRAを使用しているかどうかを隠している
モデル名は立ち上げ時に名前変更可
ハッシュ値も1%くらいで適当にマージかけたら変更可
プロンプトもjumping poseが入ってるので同じではない可能性がある
なんなら作成しているところの動画じゃないので画像もはめ込みできる
何なんだよ一体
検証かけて同じ画像が出たらハコちゃんも成長したんだなって思うところだったのに
マキマのときからまるで進歩していない あといくらヲチスレでもリアルのイベントの凸とか本人のリアルヲチの話はさすがにダメだよ
それはスレで扱っていい話じゃないからね マキマの時と違って今回は環境合わせれば再現可能だからなぁどう擁護すんだろ？ 日本滅びるだとかチャイナモデル弄って日本のイラストレーターパクるとか中国寄りなんかな
こんなやつが日本のAIインフルエンサーやってるのやべーな 852話の証拠の雑さに気付いて無言になるんじゃないかな
まあというか現時点で既にノータッチだけど パクるのが平気なのもそっち系なら納得できちゃうんだよな サンプラーが「Euler a」のままなのも少し気になった
最近はあまり使われてないような気もするので >>702
stepもあの絵なら半分でいいのにな
Euler aはstep数で細部以外も変わるから増やすのにも意味はあるけど >>702
cpuが変わると結果が変わって検証できなくなる やっぱやたらとAI合法論やツール論唱えてくる奴は黙らせといた方が単にAI使ってるだけの人間と反AIの人間の衝突も起こらないし良いな スレ読んでなかったけどもしかして箱ちゃん架空のモデル作った？
ほんと怖いわこの人
実在したら謝るけど 少なくとも検索して出てくるモデルではない
クローズドなコミュニティ内で使われているものという証言も出てるがどのみち現物がない以上はなんの証拠にもならない
らしい 胡桃のモデルの時みたいに、個人的に貰ったモデルなのでネット上にはないです。ちなみにモデルは製作者から配布、公開しないように言われているので公開できません。
って言い出しそう AI本体を実際に使って同じことができるのか、同じことができたとしてそのAIが依拠性を認められるような学習をしているのかが問題なんだけど、到達不能なモデルを使って出力したスクショを貼るだけじゃ何も証明できてない GPUが変わると検証できないとはいうけど近い絵にはなるはずだよ
だからまったく分からないということはない
プロンプト分かってるなら数回したら近いところに収束するかどうかも分かるしね 環境ある人いたらためしに組長の追加学習のやつにプロンプト入れてみて欲しい まあそれで検証できなくても困るのはこっちじゃなくてあっちだからそれはそれでいいと思う
どうせバイタルな情報は絶対渡してこないのは分かりきってるし ＞挺可惜的，852在没用ai之前就关注了，当时的他还是有在创作一些很有趣的东西的
（852はaiを使う前から追いかけていて、当時はまだ面白いものを作っていたのに、残念です）
weiboで検索してみたけどモデルは見つからなかった
ついでに箱さんの名前で検索したら日本よりだいぶ拒否反応つよかったw その「作ってたもの」もフリー素材の切り貼りだったと思うとグロテスクだな
何重にも嘘で塗り固められてるから誰も本当の852話の作品なんか見てないんじゃないか 852話からしたら今までバレないようにパクリ作品を作ってたのがEmadにAI作品はお前の作った作品と言われてころっと洗脳されちゃったんだろうな
欲しくて欲しくてしかたなかった「楽して作った作品を自分のものにする方法」なんだもん
そりゃあんだけ喜ぶわ わざと検証させないためにフェイク入れてるところが気持ち悪い 「AIは人力と違って盗作でないことを証明できる」
…証明できたやつが一人も居ないのでは？ >>706
逆もまた然りだと思う
反AI派ロールプレイで暴れることにより『852話に纏わる言説』自体のエコチェン化・機能不全化を目論む勢力がいるっぽいのだが…… MMDをi2iするやつは出来も微妙だしそもそも原神とか2D
に見える3Dモデルを作ってるようなとこの版権キャラ使ってそれをやる意味も分からねぇよな
ハコちゃんは頑なに実験って言い張って予防線張ってるけど発想の限界って感じ 852話でTwitter検索したら日本人もおったけど、作品は好きだったけどAIになって残念って言う人やっぱおるんやね
2回裏切られてるのほんまに残酷やな >>720
AIに肯定的な意見はすなわち852話の肯定であり全ての人間絵師に対する侮辱である！！
って暴れてそう >>721
それでも伸びるのはなんでなんだろうな
もうトイレに行ってウンコするAIロボットとか作っても感動してそう 原神とかボカロ使うのは潤沢にモデルが出回ってるからじゃねーの
3DにせよAIにせよ検索すれば簡単にセットで見つかる 単純に人気だからだろ
同人作るやつと一緒でウケそうだから真似てるだけ 別にAI使ってる人間がスレ見て書き込むのは自由だよね
ただ結局いつも反AI的な話題に文句言ってる奴は経験的に100%852話擁護しだすからもうこんでええよってだけで ボカロモデルは書いてないから使ったでAI処理禁止の箱条文制定のきっかけになられましたし
原神は元々加工禁止な公式モデルの使用を疑われて仕方なく世に一切出ていない非公開公式同等超絶クオリティモデルの使用を告白して身の潔白を証明された方なのですがそれは いいねもらえるしね
ニーアとか急に言い出してai表記外したの見ると必死くさい >>728
852話擁護がダメなのであればAI肯定は関係ないだろ
というか852話擁護も別にしていいのでは。逆にどうやって擁護するのかわからんが 箱ちゃんそんな怪しいモデル使ってるのにLoRAは頑なに否定するのジワる >>728
結局AI使ってる奴じゃないと今の検証とか全然わからんしね ニーアのLoRAもヒロアカのもDAIZUが置いてあるところと一緒の場所にあるから使ってないわけがないんだけどな
何でそんなしょうもない嘘ばっかりつくんだろうね 見ないふりでお目溢しされてる二次創作で同人ゴロが大量に版権AIエロでもだそうもんなら潰される未来しかないのに
何で今さら版権キャラとか手を出してんだろうな、少し考えれば火薬庫なのはわかってんだろうに
各種公式画像も学習用に喰ってるだろうし、AI成果物を企業各社が一斉に訴える可能性すらあるのに ただでさえ普及してるモデルだったとしてもLoRAの疑いは晴れてないのに謎の中華製(自称)モデルだもんな
やっぱすげぇよハコは この人架空のモデル使ってAIが勝手に出したって言うけど、過程はさておき、結果として既存のイラストレーターに酷似した絵を自分のものとして発表してる訳で
そこ突かれたらどうするんだろ。私悪くないんです〜で逃げられるとでも思ってるのかな >>735
単純に人間がやっていいならAIもええやんけって思ってんじゃねぇの？
AIの学習に問題感じない人ならそう捉える気がする >>733
そういうことやね
あと今回検証してくれた人たちは別に反AIに噛み付いたりしなかったのもデカい
実験や個人的利用に留めてる人の参加はむしろありがたい もうこれAI悪名大使かなんかだろ
こんなやつをヨイショさせられてるインターネットAIマン達が可哀想になってくるよ マキマの時にファンネルしてた人たちはまだハコちゃんのこと見てんのかね あれってAI推進派というかmimicを絵描きが潰したというストーリーを信じた炎上参加者だからもうとっくに飽きて四散してると思う
現に今回の組○事件では1人もファンネル飛ばなかったし 今852話潰しておけば後々他のAI壊死がAIインフルエンサーの座につけそうなもんなのにあんまりAI壊死からの追求もないよな >>738
人間が手描きで生産する量の数百倍はすぐ出せるのがヤバいんだよな
質も神絵師クラスのものが出せるし
その量で版権エロ同人とか出し続けたら絶対鉄槌が来るのは目に見えている
百歩譲ってミクはともかく原神とかヒロアカとかニーアとか一目でわかる版権に手を出すなよと思う
知名度高い人がやってるから俺も！みたいなアホ多いだろ 絵描きの成果物を全然違う界隈の人間が根こそぎ持って行って自分たちの手の届かないところでこねくり回してるの、なんかもう遣る瀬なくなるな本当に
出て日が浅い技術だし自衛のためにも触って理解するべきなんだろうけど、個人的なモラル感覚だとどうしてもai生成自体気が引けてしまうし >>744
そら完全に火中の栗だし
852話本体はファンネルは飛ばなくなったとはいえ圧倒的にフォロワー数に差がある上に無理筋でもすぐオギャって信者を呼び集める上に、仮に勝てたとしても結果として自分が使うことを制限されかねないから黙ってるしかないよ >>744
似たようなことやってるだろうし巻き込まれるのを恐れてるんでしょ というか結局AI絵師って名乗るのおかしくない？とかプラットフォーム埋め立てられて迷惑、みたいな話題が頻発したあたりで自分らが歓迎されてるわけではないと気付いてから正義マンの人数もかなり減ってしまった
このスレに来る奴はまだ骨があって偉い 自分もAI触って検証できたらいいなと思うけど、多すぎてどれ触ればいいのかわからんわ
ブラウザかローカル上でi2iの検証とかできそうなのあればやってみたいけど 一目でわかる版権じゃないとLORAも3Dモデルも出回ってないから仕方ない ファンネルもだけど勘違い非常に恐縮して「私悪くないもん！」ムーブに対する慰めリプも極端に減った気がする
前は「ハコニワさんは一切悪くありません！」みたいなのわんさか湧いてたのにね >>750
ローカル環境の構築ならwebui automatic1111で検索 俺も組◯モデルでハコのと似たのが出るか試してみたいんだがAIが嫌すぎて導入もしたくない まあ使うだけなら良いと思うよ
アフィリエイト付いてるサイトなら容赦なく広告ブロックして欲しいけど ぶっちゃけA Iイラストでシコれたことは一度もない
なんか表情がどれも硬すぎて無理なんだよね
下手でも変態的なシチュエーションとエロい表情かけてれば俺はオッケーだからさ 852話憎けりゃAIまで憎いみたいな怨嗟が吹き荒れるスレではあるけどヲチ対象の主戦場が移った以上多少は触っておいたほうが分かりやすいとは思う
↑で出たサンプラーの不自然さとかも気づけるし そうやって煽るのも新テンプレだと荒らしになるから気をつけてね AIの旗振りと可能な限りの悪用やってるから嫌われてんだよ
順序が逆 嫌いだから触らないっていうのはこういう時に困るってのは認めるけども これだけいろいろあるとmeolaから正直に改名したときも裏でなにかあったのかと勘ぐってしまうわ >>761
触ってないとそもそも852話ちゃんが何言ってるかわからない時あるだろうからな
まあ触る必要があるかといえば別にないけど
それなりのGPUも必要になるし まあ別に無理して触るほどのことでもないけどな
どのみちAI無罪の風潮が消えるまではいくら批判しても向こうに大したダメージは入らないし
AIは問題ないけど852話は問題があるみたいな考え方は通用せんよ、技術の発展というお題目を鎧にされてるんだから まあ確かにね
SKIMAフリー素材事件もマキマ事件も今回の組○事件も本来なら1発で吹っ飛ぶレベルの話なのに誰も文句言えないし
852話がちゃんとした追求を受けるには今よりもAIに物申せる環境にならないと無理だわ スレ速すぎて追いきれないんだが組○事件ってのはなんなん？ 箱の検証するためにAI使い始めてミイラ取りがミイラになるんじゃないかっていうのが怖い
なんかAI絵師たちってAIに操られてるんじゃないかってくらい変な動きしだすから自分もそうなるんじゃないかと…
そこまでいかなくても確実に絵へのモチベが落ちそうだしな 前スレから話されてるけど、ある有名絵師にそっくりの絵を852話が出力して、その絵師本人が苦言を呈した
852話はそのあとストパンをプロンプトに入れただけとかLoRAは使ってないとか言い訳を繰り返して有耶無耶にしようとしてる 出来ることとできないことって明確にあるから触っといていいとおもうけどねー
プロンプトなんておまけなことにも気づくと思うよ >>772
箱ちゃんみたいな具体的にポーズをとらせるでもない雰囲気重視の立ち絵・バストアップアングルなら尚更ね >>753
>>754
㌧ 調べて見るわ
>>770
初期のやつなら少し触ったけど、AIでどんな絵を出しても自分に関係ない絵が出てくるから
他人が描いた絵をただ目の前に並べられてるって感覚しかなかったぞ
絵描き的にはあれを自分の作品なんてなかなか言えないだろ、違和感すごくて 同条件で出力
https://imgur.com/0fXI0Xe
例のLoRA入れて出力
flatcolor、パンスト、deformed character、SD、SD lineは学習されてる要素だと思ったので省略。他同条件
https://imgur.com/a/3aCfnU5
2枚目の条件だとどのモデルでも同じアングルとオレンジ髪の女の子で出てきたよ
使用モデルと、LoRAは数値弱めたりできるのでそこの調整次第で再現できそうな印象
これ以上は面倒だからやらないけど、どう捉えるかはご自由に >>553
亀レス申し訳ないが、dlsiteクーポン悪用検索してﾋｴｯてなった
AIでガラの悪い奴が多いのもそういう事かと深読みしてしまう… >>775
検証乙
やっぱやってんやろなぁとは思うけど完全に再現は難しそうだな ポーズ指定できる技術、AI側にも否定派が居るみたいっすね
このままあらゆる要素が指定可能になったら結局絵を描くのと変わらないくらい時間と手間とセンスが必要になるから本能的に拒否してるんだろうな
箱がどれくらいの段階から否定しだすかには興味がある outoeguchiってLORAも入ってそうではある >>775
検証ありがとうございます！
やっぱりDaizuLoRA入れてるよね
そりゃそうだよな～
なんでいちいち叩かれそうな事するんだろう
あえて話題性の為に炎上狙ってるんだろうなぁ…
あと今あるふと組んでるっぽいのでまだ何か隠してそうだと思う つまり検証されないように中華モデルで出力したって嘘ついて画面はめ込みしたってこと？ 画面はめ込みか見えないところでLoRA仕込んでるっぽい 箱さん怒涛のつぶやきどうしたんだろう
今日めちゃくちゃ喋るじゃん😁 他人のものを盗んで咎められたら他人のものを盗んで埋め立てて誤魔化すんだからすごい
最強じゃん >>649
こちらの方が書いてくれてる様に🎴のマークで何のLoRAかは隠せるんじゃないのかな？
自分はAI使わないから分からないけど
マキマの時もそうだけど嘘のためには努力を惜しまない所があるっぽいので
何としてでもバレない様に偽装するんじゃない 努力したところで大して誤魔化せてもないんだけどな
まじで思考放棄してる信者が結構いるのがね… さっき本人から自分のアイコンの写真と酷似してるとの指摘があったけど、即消し、ブロックしていたよ。
夜までPCに張り付いて家族放置ってすごいね。
本当に主婦なのかな。
これも嘘じゃない 家凸のあと、家族が心配するから声出さないって言っていたのに声出しているし。家族の心配も無視して、そもそも家族なんているのか？
全部が嘘じゃない？
恋人優先も嘘だよね。
AIが恋人なら本当か >>687
実際は違う生成AIなのにクローズドなコミュニティのAIで
特定絵師の絵柄が追加学習無しで出ましたって言っちゃうの中華AI的にもめちゃくちゃ迷惑かかってない？
bilbiliのAI動画で聞いたらレスとか返ってくるかな 遅ればせながら検証支援
まず例のスクショのプロンプトはスペースやコンマの配置が滅茶苦茶で個人的にはフェイクというか実際に使われたものではないと思う
プロンプトをそのまま放り込んだもの
https://i.imgur.com/vqscHyT.png
↑にLoRAだけ加えたもの
https://i.imgur.com/t2ojyWd.png
要素の再現を目指してプロンプトを簡単に書き換えたもの
https://i.imgur.com/8Vufjyq.png
↑のLoRAだけ外したもの
https://i.imgur.com/TuWB2pk.png
スクショのUIにDreamBoothがあるからそれで作ったモデルであれば学習済みだからLoRA他の追加学習は要らない
それはそれで結局学習してるし素材の出処は同じだろうけど お祭り見逃して悔しいからこれからマメにスレみることにするぜ ツイで852話信者に絡まれたらスキマの件提示するといいぞ
あれは初見でもわかりやすい 前スレからコピペだけど更にやらかしが増えたので追加してみた
（元の纏めてくれた方勝手に追加しちゃってすみません）
箱ちゃんネタに事欠かさないなぁ～
メモ
家凸
廃業です
プロンプト8000円
私よりKAWAII出せますか？
AIタグもAI表記もせずに
SKIMAのあれ
写真素材をイラスト化
Skebのあれ
フリーゲーム開発界隈での
AI画集
2022年3月時点でもAI絵を自分の練習絵として
WifeのあれはNovelAIのリークモデルだから使いません→以降
AIお絵描き研究会discord
とらのあな高精細複製原画
なんUdiscord
他人の作例やプロンプトを
韓国絵師
鳥のたまごさん
マキマ
ブロック
ファンネル
MMD→AI
他の術師のイラストi2i疑惑 ←New！
勘違い非常に恐縮ですが ←New！ >>794
お疲れの所検証ありがとうございます
凄く分かりやすい！
やっぱりフェイク入れてるんだな
毎回思うけどパクってでも成果を独り占めしたいって欲求が
そこかしこから滲み出てて凄いんだよね
https://i.imgur.com/aQ03ApV.jpg PantyAndStocking lineのプロンプト、パンストキャラの特徴を出さずに作用させることは出来なさそうだな
誤魔化しで吐いたフェイクが適当すぎる >>799
名前出しちゃダメな物使っちゃダメだろ・・・ バレるとマズイから証拠でっち上げたけど不審な点が多くて逆に怪しまれて検証するとボロが出るお決まりのパターンまたやっちゃったのか >>799
いや出せよ
そして元データの所有者から拒否されたら二度と使うな
こういうセコイところも嫌なんだよなぁAIゴミは >>803
箱ちゃんをゴミ箱みたいに言うな😡
それにしても検証凄いな、分からないワイから見たら探偵みたいだ… いま知ったけど本体更新あったから同じの出力できませーんとか言ってたのかwww
大切なAI最優先してんのにあんな不安定な本体バックアップとってないとかありえんのかよ
どのバージョンか言えばまだ更新してない人が同バージョンで試してくれて潔白証明できるのにね？ >>794
7thで出るなら流出NAIやAnyの血は混じったモデルで出る構図か 昨日からつぶやき止まらないの本当に草 奥に押しやるじゃん やっぱ環境再現すれば検証可能なんだよな、海外での裁判ではAI側の弁護士が著作権侵害認めたとかで騒ぎになってたけどこれからAIイラストレーターさんたちは疑われたら環境公開して検証までがセットになるかもね 絵柄に著作権は認められないって言うけど、その人の絵柄そっくりなAIとかで商業活動したら業務妨害になるとか名誉毀損になるとか
何らかの落とし所つけないと有名漫画家やイラストレーターの絵柄でエロ同人量産とかするアホも出てくる事を予感させるな、箱見てると
他人の培ってきた技術を勝手に吸い上げて、敬意も払わずに弄り倒して遊んで自分の作品にするのがAI絵師のスタンダードってか 主語が大きかったな、ごめん
AI使い全般を敵だとは思わんし、ここで詳しく検証してくれる人達はありがたい存在だと思ってる
だが他人に敬意を払えない箱は本当に駄目。人として恥ずかしくないんだろうな
前にミカピカゾ風出したときにピカゾファンが敵意を抱いたから触らなくなったし
あまり燃えなさそうな人選んでやってるとこもあまりに狡っ辛い うん。AIはあくまで次世代の画材でしかないから
852話のやらかしとAI絵師は分けて考えてもらえると助かる 混ぜて使って入るかもしれないけど抹茶集中学習をそのまたまだしてきてないのはフォロワー自分より多い相手だからなのかな めっちゃ流してんの草
明確な証拠出さない時点で黒確定みたいなもん
この人が絵描きに多少なりとも敬意を払ってればこんなことにはならなかったのに
全部跳ね除けて私凄い私悪くないからのブロックコンボかましちゃったからなあ
ファンの多い絵師ならこう明るみに出るけど
知名度低いコソコソやってる人だとスパイス的に混ぜられても分からなそうなのが悔しい A Iイラストの発達で絵師がオワコンになったのは事実だよな
俺も40代無職でイラストレーター目指してたけどいいね50も行かなかったのにA i絵師になったら1000とか普通に超えたわ
アホらしい AIが主軸になったら結局修正できる画力のある絵描きのほうが有利だし
絵師オワコン言ってるやつって何がオワコンか具体的に言わないんだよな 経歴ないのに自分を絵師と言っちゃうところ、伸びなかったアカウントがai使って万バズしたところ、オワコン認定
箱ちゃんのソウルメイトかな >>799
そらそうだろだって自分のイラストじゃないし
プロンプト以外に価値ないし わにさんとかいう人と組長の件でやりとしてるようだが（すっごい既視感ある光景ｗ）
やっぱ立ち回りというか先読みというか物事の組み立てというか、そいういったものがびっくりするほど下手だわこの人。
この段階で「もう出せるものはありません」とか言ってどうすんだよ。
出した証拠に対して問題点指摘されたらもう言い逃れ出来んだろう。
「やっぱまだ証拠ありました」で一気に信用崩壊したpsdの件から何も学んでないな。 前にArtbreeder説を推した者だけど、これ見るとやっぱwaifulabsの方だったのかな
[852話@8co28][2022/9/2 20:16:41]
ミッドやステデとかの文字ベースの画像生成が流行る前の萌顔イラスト生成AI #waifulabs で1枚目の画像を取得→#dalle2 の新機能"Outpainting"で体を錬成
なるほどね。
これはちょっと頭大きすぎて違和感はあるけど"顔さえあれば体を錬成することはすでに技術的に可能"ということが証明されてしまった
pbs.twimg.com/media/FbpW5qRVEAEnfYB.jpg
pbs.twimg.com/media/FbpW6PIUYAE9xZ0.jpg
twitter.com/8co28/status/1565659973958320134
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>821
でもpsdのときは擁護の勢いすごかったよね
まとめサイトで当時のログ見るとめちゃくちゃ堂々としてて全然やましそうなところがないから度胸だけはすごいと思ってしまう
doujinsokuhou45.com/archives/18451050.html
URL貼るといつもエラーになるので最初の方削ってます非常に恐縮 psd擁護連中は反AIの難癖だのエコーチェンバーだの結論ありきの批判だの言っててまじで気味悪かったな
難癖もエコーチェンバーも結論ありきなのも全部謎擁護連中がやってることなのに
わからないなら黙ってろよっていう 絵柄に影響出る本体の更新なんてもうずっと無いんだけど
箱ってtwitterでAI使ってる人に詰められた事ないの？ 疑惑絵のPNGじゃなくて意味不明なスクショ出してる時点で嘘なんだよなぁ
説明するとAI出力したPNG画像にはモデルやプロンプト等よ情報が埋め込まれてて画像を読み込むだけで全く同じものが出力できる
そして箱ちゃんが使用してるAIソフトは好きなバージョンにダウングレード可能
PCに最新版と古いバージョン等複数のソフトを入れることも出来るのでどのバージョンか忘れたとしても総当たりで検証可能
つまり箱ちゃんがPNG画像を渡すだけで誰でも簡単に検証出来て身の潔白が証明される それを出さない時点で誤魔化すつもりしかないって事か 40代やけどガチでA i絵師で稼ごうかなと考えてる
コストかかるエロ同人とかも片手間の作業で月数百万稼げる時代が来るんじゃないかって思ってる
絵の上手いだけに奴は淘汰されてくんやね
俺は一気に勝ち組へのしあがるで >>826
AIやってないからこういう解説助かります
ほんとに何も知らない人以外には無意味すぎる証拠だったんだね
これでもう出せるものはありませんとは…jpgに変換したらpngゴミ箱からも消しちゃう几帳面なタイプなのかな >>826
解説ありがとう。誤魔化す気しかないんだな 絵が下手くそだった中年がA Iイラストばっかあげるようになってるのは事実だな
若くて才能ある奴はむしろ嫌ってる奴の方が多い
中学生や高校生の絵師界隈とかガチで嫌われてるし Aiイラストバカにすんなてめーら
俺は上にのしあがるんや
絵師とかいうオワコンはこれから淘汰されてく
ホリエモンや西野亮廣見て経営センス培った俺の方がシコシコお絵描きしてるガキどもに負けるわけねーだろ まぁでもこの苦しい言い訳が見たくてヲチしてるところもあるしな
成長したらしたで喜んであげようとは思うが
パンストのプロンプトをいれるとテーマカラーに引っ張られて髪と服も黒くなるから嘘の可能性高い
それにプロンプトの位置もめちゃくちゃだね
猫耳の後にカンマがなかったりjumping.とピリオドで終わってたり
LoRAはoutodguchiを1,DAIZUを0.3くらいで座るポーズが増える
たぶんあともう一つくらい何か使ってる
めためたのプロンプト見る限り直接作家名を入れたかやっぱりフォトバッシュも併用してるか
パンストのLoRAはかなりゴシックパンキッシュになるから入ってなさそうだった >>826
reActioncolorって実在するの？ >>799
こいつこの文章中で矛盾してることに気が付かないのが凄いよな
「プロンプトを教えてもらったら用なし」と扱い受けるのが嫌と言いつつ
こいつが手描きにやってる行為ってまさにそれだろ webuiなら標準出力のpngにプロンプトから使用モデルにモデルハッシュにシードまで大体書き込まれてる筈なんだよなぁ
だからこれ以上出せないどころか余計なことせず標準出力のpng出せばそれで外部検証が出来るという 同じプロンプトでも結果が毎回違うからガチャって言われてるんじゃねの？
そんなんで検証できるほどもうAIって進化してたんか >>839
ノイズを足してから画像を起こすんだけど、そのノイズ画像が変わると結果が変わる
シード値が同じならノイズも同じなので同じものが出力できる
シードを変えて何度も出力することをガチャるという 架空のモデルの名前自分で考えたと思うと面白い
創作活動だね箱ちゃん >>839
AIまかせの部分が多いから生成結果見るまではガチャだけど
条件を固定すれば誰でも同じもの出せる
その辺からもAI絵には著作権ないと感じるなあ この人マキマのpsdとかもだけど偽装工作してる時自分が今本当にまっとうなことしてるかどうか考えたことないのかな
横領や詐欺なんかも最初は明るみに出ずに上手くやってる風で有名人だってもてはやされた人なんかもボロがどんどんでてどん底に落ちたってこと珍しくないのに
特に今の時代過去の言動は完全に消せないし
自分が正しいと思うなら偽装しないで真っ当な証拠出してその上で意見を貫き通した方がまだマシな結末を迎えられると思うんだけどな
その場しのぎの嘘ばっかついてると今後どんどん辻褄合わせができなくなってきて信者でも不自然だって気がつく人がどんどん増えてきて破滅しやすくなるだけでしょ >>840
>>842
なるほどね
ほんとにAIが作ったものってイラスト問わず価値が超低いな
誰でも簡単に作れるんだからそもそも著作権なんて要らなくねって感じだ >>826
解説ありがたいです！
以前箱ちゃんにAI講座やったらて書いた者だけど流れ見てると箱ちゃんて対して難しいことやってるわけじゃなくて
他人の良い作品をi2iしたりマナー違反のモデル使ってるだけなんだね・・
そこも手抜きなんてがっかりだよ 元々↓こういう人っぽいので人の事はどうでも良いんだと思う
納品できなかったらどうせ自動キャンセル（払い戻し）になるしまぁいっか！位な気持ちなんだろうね
出来ないなら出来ないで旅行前に連絡すれば良いのに待ってる人の気持ちを考えてないよね
この人ミクMMDの時といい事前に許可取るとか報連相出来ないルーズな人なのかな？
https://i.imgur.com/igFLxFW.jpg
https://i.imgur.com/llfRlKq.jpg
https://i.imgur.com/8VNhQLM.jpg 実は過去のボカロ絵をどこかのトレパクwikiで見たことがあるんだけど
昔のことなのでパクなのかラレなのか覚えていない
誰か知ってる人いたら教えて欲しいモヤモヤする
一応自分でも当時の消えてるwikiを探してみたけど
そのwiki自体に辿り着けなかった >>847
依頼者さんファンだったのかな、かわいそう…
締め切りを勘違い等は普通にある話だと思うけど
このあと依頼者に対して謝罪とか対応した形跡がまったくないね
そこに闇を感じる >>837
プロンプトを共有する事に対して教えたら用無し扱いされるなんて卑屈な発想がそもそもあるってのは、なにより箱が共有してくれてる人に対してもらえれば用無しって思ってるってことだよね
自分はディスコや掲示板で共有されたものをまんま使って、なんならそれを同人誌にして有料で販売してたのにね 依頼ぶっちして遊びに行く…どこぞの七婆と同じことしてんのか
てことは、このままモンスター化が進むといずれ「このアタクシに催促するなんて何様ですの！？」みたいなこと言いだすな >>850
そうなんだ気になるね～
過去のポートフォリオ>>476見ると作風も絵のレベルもバラバラだし
今の対応の仕方見ても結構やってそう感あるね
そもそもAIで話題に上がるまで箱（meola）を存じ上げなかったんだけど
ググったら去年の春ごろ知恵袋に箱の絵についての疑惑を質問してる人が居たんだよね
そういうのも過去何かあってわざわざ通りの良いmeolaの名前を捨ててる事に関係するのかなーと
あと長年組んでた歌い手との別離とか何か色々？？？な事多すぎなんだよ
>>853
七婆w この二人似てるよねw 拾い物のAIで技術的なインフルエンサーを装って戦ってるんだから
批判なんて無視でいいのにな
最初から偽装なのに批判にいちいち応答するから粗が出る [2012/5/25 6:50:14]
ものすごく納得(。・ω・。) RT @meola: 「無断パクりと、素材からの作品制作の違いは何？一緒じゃん」って言われるけど 花屋で買ってきた花でガーデニングするのと ガーデニングしてる人様の花壇から花引っこ抜いてガーデニングするのはぜんぜん違うじゃん そういう感じ
パクリで検索したら昔の発言あった
本垢は凍結されてるけど（なぜ？）RTが残ってた ボカロ絵の件は知らないけど10年くらい前の絵を検索するとmeolaに寄せた絵もちらほら見るからラレだった可能性もあるね
当時は人気あったんだな 普段は捨て垢は無視なんて言いながら今回だけわざわざ反論したのは見破られない自信があったからか本当にモデルだけで出したからか…
DreamBooth説が真なら確かにLoRA「は」使わず学習させたモデルだけで出力できる
LoRA自体がDreamBoothの亜種みたいなもんだから詭弁でしかないけどね >>856
今は他人の花壇から引っこ抜いたのものを売ってる花屋でガーデニングを楽しんでるの草枯れる 流れ的に某サイトからLoRA拾ってきて試してる感じだったのに急にそこだけ使ってないっていうのは違和感しかないわ >>856
このときのmeolaはどこに行ってしまったの？
やはりAIに乗っ取られているのか... 人間大金や権力持つと人が変わるっつーけどその典型だと思うよ >>843
こういう事する人がインタビューとか受けているの凄い違和感
自分じゃ考えられないっていうかあり得ない
連絡来たら24時間以内に返事するし納期前に納品可能状態にして何かほかに追加したいもの
調整箇所があるかどうか聞いたりするのが普通だと思う Yahooがハコをイラストレーターつって持ち上げたのはビビった
流石に悪評も出回ってきてるしもう大手メディアが関わったりとかしないよね？
フォロワー数は飾りとはいえその飾りで勘違いする企業やメディアがこれ以上出てくるのは不味いのでは おおよそ他のニュースもその程度にはいい加減なんだろうよ 問題行動や虚言で叩かれてる奴が表面上の話題性だけでメディアや企業に取り上げられた例なんてたくさんあるわけだしどうだろう
ヲチ民としては寧ろ天狗になってるところで大きな問題起こしてほしい 一般メディアに出張ればそのうち爆発するだろ
爆弾は揃ってるんだし 古塔つみがILLUSTRATION 2022の表紙まで描いてたんだから
業界に詳しいはずの編集者だって6桁フォロワーの数字見せられれば盲目にもなるよ
ネット記事書いてるような三流ライターならなおさら AIでの嫌がらせ流行ってんのきち〜…
誰かちゃんと訴えて対AIパクでのきちんとした判決例？出してくんないかな Yahooニュースって大見出しの選び方がワイドショーのそれだし記事提供社の質もピンキリ(キリが圧倒的)なのに、影響力だけは異様に高いから始末に負えない 箱さんもやばいすごい白目むいたでワイドショーみたいなもんだから相性いいのかもな
フォロワー数多くて影響力だけはあるし フォロワー数26万もいるのに全くRTされてないんだねこの人
逆にこんなにフォロワーいるのにRTされない方がメンタルやばそう
自分で自分の首を絞めている行動してるから勝手に自滅しそうだな そろそろ専門学校にAiｲﾗｽﾄ科ができそう
上手いAiの出しかたを学べるから俺もできたら行こうかな >>876
時間と労力とお金と将来性が無さすぎて草 結局大元の開発次第で口開けて待ってる雛みたいなもんだしな
流れ的には空間把握できないともうダメだろこれ >>864
フォロワー数だけならポン出しAI垢でも万いってるのは時々見かける
マスピ顔・溶けた塗り・ちょっと実写っぽい質感っていうAIのテンプレ絵柄で技術者でも絵描きでもない本当にしょーもない垢だけどな 世の中になろう系主人公を大量に解き放つ学科なんていらんでしょ >>876
そんなのより俺が情報商材売ってやるから買えよ AI学科できたら箱は教師として呼ばれるのかなw
年単位で拘束されてるし毎日Twitterしないといけないから無理か >>880
使うツールが違うだけでAI絵師をしょうもない垢呼ばわりねえ
その垢に負けてる手描き絵師さんは更に価値がないな 頼むからAIの是非みたいな話は他所いってやってくれ
ここで学級会されても困る AI学科だと今度は対象の見せ方の知識が必要になるから映画とかゲームのカットシーンとかやってるプロの需要が高まる 852話の疑惑をAI絵師に検証させてんだし
イラストAI及びAI絵師を否定するのは禁止でお願いしたい
ちゃんと認めてしつこく否定しなければこちらも突っかかりはしない AI絵師がしょうもないのなんて世界がどうなっても変わらんから諦めないつものｻｻよ >>888
駄目です
もう次スレでAI信者出入り禁止がテンプレ入りするんで
ばいばーい まぁAI＝他人の実力パクリ機っていうのが前提じゃないと箱をヲチする意味がないからな 正直フォロワーってそんなに意味ないし気にしなくていいよ両者とも
フォロワー1万の同人作家と10万の同人作家、1万の作家の方が売り上げが多いとかざらだし
独自の絵柄で漫画とかイラストで食ってる人かつフォロワー50万とかなら意味あるけど 検証されたら困るからAI信者のふりしてわざと荒らしてるんだな ああでも金の流れとか嫌がらせとかなくて裏でコソコソとアングラらしくやるだけならMADとかと変わらないし嫌いじゃないよ
だから検証は別に責める気にならない
NovelAIや箱をはじめとする堂々と公開や金稼ぎしてる奴らが問題なだけなので 一応文化庁に確認とったけど正式サービスしているweb版NAIの生成物は販売しても良いとか言ってたよ
個人の作家を混ぜ混ぜしたりしてる脱法AIに関しては
「侵害の当否やその基準、主体など具体的な事項については、事例に応じ、最終的に司法の場で判断されることになりますため、回答は差し控えたく存じます。」
だって まあ852話氏のしている事が「画風の学習」が目的であれば侵害行為にあたらないけど
それらを利用し自らの利益を上げているようであれば違法という回答もあったとだけ… この人の行動を見ているといくら上手い絵が出せても嫌われるようなことをしている時点でクリエイターとしては自分で寿命を縮めてるからな
法的に良かったとしても見る人は人間なんだから誠実ではないとやばいんだなとこの人がデータ出してくれたからおもろい AIに「勘違い非常に恐縮ですが」なんて迷言生み出せないので箱ちゃんはすごい 今の状態でTwitterを収益化したら完全に違法になるけどね >>897
今現在クリエイターを名乗れる人間は
それこそ古塔つみに対する江口寿史くらい受け入れられないんじゃないかね
AIをこれだけ使えて凄いではなく
結局他者の絵が存在しなきゃ何もできないから >>875
つみおじさん元気かな
現象がまったく同じだよ 暴動で店から堂々と盗む人とか遠い海外の話だと思ってたな
なんだいっぱいいるじゃん…ってなった
山賊長の箱ちゃんが下っ端から取り分無理やりぶん盗ってるのも微笑ましい >>900
古塔つみを女性だと信じていたから女の子達がイラストを描いてもらおうと写真を送っていたけど本当はおじさんだった…の方がトレパクよりこっちが怖いと思ったな
つみおじさん懐かしいな
AIの技術は凄いけど使ってる人間は別に凄くはないからねAIの技術は凄いけど むしろ公の場に出た方が
引っ込みがつかない状態で自爆しそうで期待する この板の趣旨としては間違いだろうが個人的には小さく燃えつつたいしたことなく萎んでいってほしい
公の場に出たときの社会への悪影響の方が心配になってきた
古塔つみぐらい派手な自爆コースなら喜んで見るけど 主婦とか言いだしたのは11tさんが主婦だから対抗意識？とかちょっと思ったけど
（それまでは恋人がどうの発言しか見たことなかったから）
流石に幼稚すぎるしないよね…10代じゃあるまいし 主婦はわからないけど仕事はしてない可能性高いかも？
寝てると思われる時間以外まんべんなく常にツイートしてる
朝が多いのは予約投稿分かな
https://i.imgur.com/m3eJB8m.png AIかじったことある人間が見てもあのスクショじゃ何もわからんということを軽くまとめてみたが長文になったすまん
勘違い非常に恐縮ですが＊は個人の感想なのでwikiなんかに載せる場合は消してください
・reActioncolorモデル
箱ちゃんが出入りしてるdisco含め5件とも情報ゼロ
>>696も検証してくれてる中華系モデル配布サイト3件も調べたが発見出来ず
・モデル名とハッシュ値(識別用の英数字)
モデル名はすぐ変えられる ハッシュ値もマージ(モデル同士を混ぜる)で変更できる 箱ちゃんはマージ使用を公言・配布している
＊パンストを指定してもパンスト要素が出ずジャンプ指定してるのに座るような使いにくいモデルを面倒臭がりの箱ちゃんが使う理由とは？
・プロンプト(呪文)
>>794の言う通りプロンプトも変 日本語に例えると文法や句読点がおかしい状態
＊プロンプト販売師の箱ちゃんが,を.にする凡ミスするか？どうせバレないと思って適当に打ち込んだとしか思えない
・LoRA(特定の絵柄やキャラの追加学習データ)
>>775で検証してくれてる通りだと思う
箱ちゃんの使ってるLoRA適用システムはワンクリックで内容が隠せる
LoRAと似た仕組みを持つHNやTIも同様に隠せる
DB(モデルに追加学習)したり組長さんLoRAとマージすればLoRA情報は残らない
＊モデルを白米とするとLoRAやHNはふりかけ、DBは炊き込みご飯みたいなもの 覚えなくていいけど一応
・sampler(雰囲気)とstep(絵の細かさ)
これは好みなので人による
ぼやけるが生成速度が速いサンプラーとディテールは細かいが遅いステップになっている ガチャ速度優先とも描き込み優先とも言えないどっち付かずの設定
説明が難しいが組長さんのようなふわふわした柔らかい絵を出したいなら違う設定にする人が多いのでは？
＊適当に設定した疑惑 箱ちゃんは他のサンプラーを愛用している i2iパクに手を出すほどの面倒臭がりが使うには不向きな設定
＊箱ちゃんのしそうな言い訳とその回答
PNGはjpg変換して削除した→プロンプトや画集を販売するための商品であるPNGを削除する理由は？
(PNGが無いとプロンプトを記憶するか別途メモすることになる・印刷に手間がかかる)
PNGが無くても再現できる その証拠がスクショ→全て箱ちゃんの記憶頼りという意味
PNGには10項目以上の情報が埋め込まれているので全てを記憶するのは不可能 数字が1違っても全く別の絵が出る
スポイト使わずに全く同じ色に塗ったり分量や温度を測らずに全く同じ料理が作れる無我の境地の使い手でないと無理
・まとめ
箱ちゃんの出したスクショには潔白の証拠となるものは一つもない >>896
誰かの画風を真似て作品作っても違法にはならんけど
AI著作権問題はAI作品ですと表明した時に著作権がどうなるかについてまだ曖昧なんだよな 箱が燃え上がるためにはまずAIの倫理的問題点が周知されなきゃいけないからなー
そこさえクリアできれば炎上したり干されたりするのに法律は意外と関係ないので合法バリアもろとも箱は終わる >>910
あまりに似すぎていると著作権法違反。たしか判例があったような
例えば朝凪氏モデルで同人誌作って販売したらアウトって言われたよ
まあ違法の前に販売サイトが販売停止するだろうけど 流石に特定の作家を学習させたAIで同人誌とか作って売る度胸は無いな・・・自分は 主婦じゃなかったらなんなんだよ
おじさんってコト？そんなとこまで古塔つみリスペクトしなくていいから >>909
わかりやすいまとめ乙
今回のはAI使用者にこそわかる真っ赤なウソって感じで一般人に分かりづらいのが悔しいね…
AIディスコに出入りしたりしてるみたいだけど、そういうところでは箱のヤバさについて話題に出たりするの？
個人的には箱が日本の有名AIアーティストみたいな扱いになってるのが推進派にとっても危機的状況だと思うんだけど >>909
一つだけ聞きたい事があります
この組長さんLoRAと言うのは箱が自分で作った物なのでしょうか？それともどこか怪しい所から拾ってきた？
検証してくれた有志がいる事から後者かも知れないって思ったんだけど、それはそれであまりにもグロすぎて信じたくなくて ごちゃごちゃ言わずにPNG出せばいいだけなのにね
それが出来ないってことはそういうことだよ >>916
組長さんのやつは日本人レーターの集中学習モデルが大量に作られてツイでも注意喚起回ってるやつ つまり注意喚起されたモデルを使った可能性があるかもしれないと LORAって特定キャラの見た目や特定絵師の画風を再現するための仕組みだからな >>919
そっかあ
ありがとう
絶望的にクズだなあ 自分の遺伝子情報を盗まれて勝手にどっかでクローンの子供作られてるみたいな気持ち悪さだな
その子供をうちの子とか言って愛でてる奴とか画集つくりました！とか言って販売する奴とか出てくるんだろうな LoRA以前の学習でも同様のことができて海外では配布もされてたけど〇凪みたいな特徴的かつ大量のイラストがある絵師以外の再現度は低かった
LoRAは学習に使う画像の加工を必要とせず学習自体も短時間かつ高精度
以前の学習法もLoRAも再現以外の利用法もあるんだけどまあこうなるよねとしか言いようがない 独自AIですみたいな表記ではなく追加学習元明記する義務は必須にしてほしいね 技術発展も凄いなぁと思ったけど、嘘を追い詰める捜査能力も凄いなぁと感動した
超強力なAI殺人ロボに蹂躙される人類が初めて逆襲してると思ったら、AIを逆に利用した新人類だったみたいな展開
どうすんのこれ…
箱ちゃん大丈夫？廃業する？ >>926
たぶんAIで追加学習とかしてる人には常識レベルの話なんじゃないかと
でも詳しくない人間にはわからないので箱さんが強く出ている
マキマpsdのときと同じパターンだね AIやってる同業は見て見ぬふりしてくれるから無知な外野を黙せればそれでいいって考えか 組長さんのことは知らなかったけど発言力が強そうな人が言わなければこの人自分は無敵状態だと思ってたんだろうな
悪いことしても黙らせればいいと思ってそうだから悪意を感じる
実際の絵描きでさえそんな強い立場ではないのに何しても許されると考えてるの怖いな すまん、パート10の後半からしばらくROMってて今日覗いたら一つ飛ばしてパート12になってて、それも終盤とか言う伸び具合……この女、また何かやらかしたんか？ 教えてくれると嬉しい 正直この化け物を止めるには法以外に無いと思うよ
これだけグレーな行為に対して忠告しても止まらないなら、もう行くところまで行ってとんでもない事をしでかすのを待つしかないね 行くところまで行ってついに追い詰められたらなにするかわからん
私は無罪なんだあああああ！って言って暴れ散らかすんだろうな pngのメタデータ(プロンプトや使用したモデル等が記された埋め込み)が改竄ができてしまったことを報告
詳しい人には周知の事実なのかもしれないけどこれで箱ちゃんが証拠としてpngを出してきても100%の信用はできなくなった
https://i.imgur.com/otuyUfC.png
↑前回の検証画像のメタデータを書き換えたもの
imgurだとメタデータは消えてしまったので必要であればどこか他所に改竄前後の画像上げます >>930
投稿されたAI絵が組○って人の特徴的な絵柄に酷似
↓
何人かに「組○さんの絵を追加学習したやつじゃね？」って指摘される
↓
ハコちゃんいわく「勘違い非常に恐縮ですが（名言）追加学習したものじゃないです」
↓
「モデルやプロンプト公開しろ」と追及する人たちをブロック祭り
↓
そんな中の一人に「捨て垢には返信しないんですが」という前置きの中、特別に公開された情報（スクショ）にいろいろおかしな点あり
（検索しても出てこないモデル等）
↓
現在AIに詳しい人たちが検証中
って感じだと思う
分かりにくかったらごめんね
あと流れ早くて全部追いきれてる自信ないから間違ってたらごめん メタデータ改竄したら検証できないんだから本末転倒なんですが…… プロンプト雑なのは普段からなんじゃないかという気もする
ちちぷいにプロンプト記載ありで投稿してたやつもコンマの前後にスペース入れてたり、
black hair school uniformみたいに区切るとこ区切れてなかったりしたから もう薄々皆わかってるやろ
プロンプトじゃなくてどんな画像食ってチェックポイント作ったかがほぼ全てなことに 852さんは未来のAi絵師のために活動してくださってるのにお前ら馬鹿にすんなよ
俺もAi絵師になるために努力してるんだから夢を潰すな 実はi2iかけるときってプロンプトほとんどいらないんだよね
おおまかに指示すれば綺麗に直してくれる
あの書き方はi2i用じゃないかと思う すっかりi2iコピペおばさんってイメージになってしまった どこまで行っても所詮は有害でつまらないペテン技術とそれに群がるハゲワシとハイエナだもんな
その嘘で塗り固められた偽りの世界の大将やってて楽しいのかねぇ
もう滅べとしか思わない Denoising strengthを0にして出た画像をt2iの書式に編集すれば綺麗なPNGの完成だ なんjAIスレでAIの問題点について議員に相談したって人のツイッター晒して皆で馬鹿にしてて、それがすげーショックだった
箱ちゃんもこんなふうな考え方してんのかな
酷すぎだわ・・ 最初期に問題提起したrjpalmerとかいう外国人絵描きもリザードンの絵をAIに取り込まれて粘着されてたしな
そういう奴らの集まる世界 こいつが人をブロックする基準って何？
荒らしとか反AIとか無差別にどんどんみたいな感じ？ 絵が好きで描くならいいけど
それで人に認められたり金稼ぐのは難しい時代にはなるかもね
逆にアナログで描ける人は将棋の藤井君みたいに芸として成り立つかもしれない >>943
まぁ前途ある若いやつは嫌がるよな
なんUあたりは弱者男性多いからお察し 自分もどっちかっつーと持たざる弱者側だけどさすがにこれは・・・
好きな絵描きが居るか居ないかの差なのかね >>952
立て乙です
ついでに次スレに必要そうなリンク貼ってきた
ほんとやらかし増え過ぎててまとめ欲しくなるなぁ
もう色々酷いよ箱ちゃん 過去スレ見てもよく分からなかったんだけど852話=meolaの根拠ってpixivの過去絵と共通フォロワー？ 箱てんてー自分で何度も明かしてますけど
過去の栄光 >>943
AI推進派にやべーヤツが多いってのはマジ >>954
単に改名しただけだから最近のボカロ曲のイラストには852話（meola）って表示されてるものもあるよ んでもボーンとやらで今度はAI絵師同士で優劣ついてくるんてしょ大変だね >>952
>>953
乙です
>>956
ヤバくないAI使いはAIを人に押し付けたりしないから、必然的に推進派はヤバい奴の吹き溜まりになるんだ…… 結局絵師オワコンこれからはオレたちの時代！とか騒いで奴らも画力必要になってくるの本当に草
何ならモーションつけるの慣れてるMMD畑のほうが有利だし、技術ある方が結局は強いっていう Controlnetで制御しても構図とか視線誘導でミスってる人多いよね
界隈的に案外この技術に乗り気じゃない理由はここかもしれない これまでの流れからすると自動でボーンをいい感じにしてくれるAIがきて
最終的には画力の向上はマシンのスペック次第になって財力の戦いになると思う Emadたちは巨大企業が独占するのは許せんという建前だが1番ダメージ受けてるのは個人なんだよな
公開されたところで資本が大きい方が勝つのは変わらんと思うし まだ法が整備されてないから無法者が幅効かせらるだけで普通に絵がかけるひとがもっと伸びるツールだよAIは まあ絵描きがあんまり悲観的になる必要がない感じは出てきたね
学習に使われた人達は気の毒すぎるし、
「なんとなく良い絵」が量産できる以上一枚絵の価値も今まで通りにはいかないだろうけど
できることが増えるほど人がコントロールする裁量はむしろ増えていきそうだ イラコンで統合前psd提出義務あるしお金と権利まわり考えてる人は安易に手ださないけどね
法律でAI絵使ってたら使用料発生とかになったら過去につくったものが膨大な負債になる場合もあるし 三次ロリをi2iしてロンダリングするバカは全員しね tps://twitter.com/8co28/status/1626745331403857926?s=46&t=uxfbed9Z9SrLGx56IN8Iqw
解析班が出てきてマズイと思ったのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 疲れたから誰か検証して〜みたいなこと言ってたのとは別？ 茶色っぽいミク手はおじさんだし垂れ乳に見えるし服はぐっちゃぐちゃだし腰は抉れてるし
かなりキモい >>962
ところが、絵の下手な人ってのはどこがおかしいのか自分では分からない事が多い
金かけて奇妙な絵を生むパターンが普通にあるよ 電力ひっ迫とかなんとか言われてるのに日本全国でグラボまわしまくったら
大変なことになりそうだ
夏はどうなるんだろう >>977
生成やってるゴミカスが電気代で悲鳴上げるだけでしょ
生成AIにウィルス仕込むやつ出てきたら面白いのに あらゆる絵柄を出しちゃうと毎回突っ込まれる感じがするから同じような絵しか出せなくなってるな
これはこれでいいんだろうけど知名度的に自由度がどんどん下がってるなこの人 >>975
単純にAI絵の技術的なことを言ったつもりだった
良い絵を描けるのは今までみたいにデッサンからできる人だよね >>979
LoRAで特定個人の絵柄出すのもすぐバレるし他のAI壊死の絵パクってもすぐバレるしな。良い傾向 知名度上がれば上がるほど監視の目も多くなるからね
パクりが最もバレやすいAI使いと言える AIは参考程度に留めて自分で描くこと続けていればこんなことにならなかっただろうに
AIに任せっぱなしにしたせいで自由に創作出来なくなってるの現代の萬話やね 合法なのは学習までで出力した画像を販売するのは限りなく黒に近いからやめて欲しいね
そのうち何を学習させたのか開示義務が課せられるにはなるだろうけど >>983
まあこれだよな
マキマの時に反省してればこんな事には 手描き？って表現もあれだけど既存のイラストレーターだと真似してたとして本人の癖みたいなのが出てトレスレベルじゃないとアウトにならなかったけどAIなら再現性あるから検証して結果出ちゃうもんな箱ちゃんがどう誤魔化すのか面白い >>986
存在しないモデルをでっちあげて誰も同じ条件で検証できないようにするんだぞ メタデータ改竄で検証不可能にしておいて私が作ったオリジナルモデルだから再現できないんです、私の権利物だからモデルは配布しませんって強弁すればほぼほぼ無敵 AIさん達の間ではリークモデルとその派生って既に無罪になってんのかいな 怖いところは絵柄をコロコロ変えすぎると有名な人とたまたま似ていたら疑われ続けるとこだと思ってる
オオカミ少年みたいにパクってないと言っても最初の行動のせいで誰も信じてくれない方がこれからの活動的に痛いから大変そう
絵描きの絵柄パクと変わらないかもなこれはAIだろうがなんだろうが >>989
「一人の成果はみんなのもの」じゃなかったのかよ！
教えはどうなってんだ教えは！ そもそもAIでオリジナルの絵柄なんて存在するのかな
自分の手描き絵から作ったモデルならわかるけど 今現在こいつの餌にされてる絵描き何人いるんだろう…気の毒すぎる >>991
デメリットは一回使ったことを公表したら二度と手で描いても誰にも信用されないところ
これは全ての壊死に言えるけど >> 995
今まで描いてきた人ほどAIは様子見な感じするよね
一発アウトとか絵描きは弱い立場だからこそ一回間違えたら今のネット社会怖い
責任はAIではなく絵を載せた人間になるから慎重にならないと
AIはツールとしては面白いんだけどね でも結局何らかの不正がバレたとしてもAIなら何度でも転生できるからね
本当にたちが悪い… 85ちゃんの場合転生しても自我の強さや独特の文体でバレそう 我慢できなくなって自分はあの箱様だって自分で言ってバレそう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 17時間 21分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
