852話 ツイ観察スレ8
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997 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hbb-OuaK)[sage] 2022/11/30(水) 00:53:51.81 ID:IsPfF/AMH
ふたばですまないが でも君ら描いてないじゃん で草
やっぱみんな胡散臭いと思っとるわ
https://i.imgur.com/ZG5Tw5F.jpg
https://i.imgur.com/fmbxgCJ.jpg
https://i.imgur.com/grEqqhZ.jpg >>3
過去ログで12月2日まで読めるよ
ふたば 過去ログ でググってタイトル検索で「でも君ら」で出てくる クリスタの塗り機能を使えばPSDも誤魔化せる時代がきそう たておつ
何のAI使ってるのか気になるなあ
やっぱAnything？既存絵をi2iは流石にやってないよね？ 最近のはanythingじゃなくてnijiでしょ
nijiディスコの画像生成で他の人が生成した絵にそっくりな気がする >>8
なるほど
単にタグつけるのが面倒になっただけか
次はAIという表記をやめるための段階的な処置だったら面白い 粘着嫌がらせとか多いならタグ外してもいいと思うわ
迷惑かけてくる人がいるならしょうがない niji はタグつけなきゃいけないんじゃなかったっけ。画像の共有も自由だが、公式Twitterアカウント名（＠nijijourney）を書くなどして参照元を明記する必要がある。って >>12
出典かタグ付けてねって英語だけどルールの所に書いてあるね
nijiはBAN基準厳しいし今の所無料で使わせてもらってるんだからルールくらい守れないのか 絵師にとって迷惑なのはここで逆恨みして粘着してる人らだよ
852話さんへの難癖もAI叩きたいがためのこじつけなのが見え見え 叩くにしてもやり方はあるだろうな
筋違いの感情論みたいなのは抑えて行かなきゃマイナスで帰って来かねない どちらか片方に肩入れしてる時はそれ以外全部筋違いの感情論にみえるもんだよ。 >>13
初心者向け記事書くならタグ付けルールのことも初心者用にきちんと書いてほしかったね プロンプトの著作権？的なの主張続けるならAIイラスト界隈にとっても面倒臭い人扱いになるだろうな >>14
852話さんなんでマキマを手書きって嘘付いたの？ 本人認定→追加psdまだですか？
信者認定→どうして原画買ってあげなかったんですか？ 箱庭さんにとって都合が悪いことは全部粘着に変換されるようです。みんな早く忘れてあげてね。 絵描きだけど、廃業ですとか危機感煽って絵描き全般を不安に追い込む方が迷惑だよ ほんとだnoteの家凸のやつ消えてる…後ろめたくなったのかな
まぁ消した理由なんて辛い思い出だからとか何とでも言いようあるし
つっこんだらこっちが人でなしみたいになってしまうよなぁ >>25
ほんこれ
そんで煽りながら毎日何十枚何百枚とAI生成絵垂れ流し
早く法整備してくれ しかしWDにいくら追加学習しても
midjourney及びnijiのクオリティにはならないんだな
なんかNAIっぽい顔にはなるが
海外のSD勢がmjv4の画像を追加学習させて上手くいかなかったのと同じだ 他力本願で絵を生成してるこの人にとってはサービス自体が終わったら困るから自宅環境を整えたいのかなとか
出典を明らかにしなさいと言う規約を無視したいのか
プロンプトを絶対に知られないようにしたいのか
とか色々考えちゃうなニジジャーニー生成物を学習させてんの
まあ前からこの人風景画とか建物とか自分で学習させたモデル作ってたけどあれも何食わせてたんだかね 最終的に無加筆もAIだと言わずに投稿できるようにするのが狙いの一つだと思うよ 8528-diffusion-v0-1でちょっと笑っちゃった
AIロンダして自作絵っぽく扱いたいのかなあと思ったけど、そこまで悪どくはなさそう
モデルも学習ソースにしたイラストも全公開してるし
この辺オープンにしないと「学習ソースグレーにしてAIロンダだろ！」と突っ込まれかねない
まあオープンにしようが学習ソースが自作絵じゃなくてAI生成されたものなんでAIロンダには違いないのだが
こんなAIイラストのトレンドだけ置い続ける毎日を不毛に感じないってのもすごい
まあでもフォロワーは増えていってるみたいだから意味がないってことはないのか 七瀬葵って人がAI絵画集出して炎上してるけど852話先生の言う手書きとAIの違いがない社会はいつくるの？ 自己顕示欲と承認欲求の化物すぎて見てて怖い
家凸されて原画0枚なのに >>32
8528-diffusion-v0-1ネタかと思ってたけど本人はガチで命名してそうで草生えた
フォロワー多くても成果物全然売れてないし最多情報局やもふもふ動画と同じような立ち位置のアカウントだと思う Vがサムネに使ったっていう絵がブロックノイズ出すぎで加筆箇所との差がすごいけどこういうネタ絵なのか？ また承認欲求満たそうとして誰も欲しがらないものを作ったのか
心から漫画を描きたいと思ってたんなら続きを描けよ そもそも852話フォローしてる人は852話はAIに数単語を命令しているだけでそれ以外はほぼ全く何もしてないガチャ芸人だということをよくわかってないんじゃないの
まあそう見えるように852話含むAI絵師（笑）集団が丹念に印象操作してきた結果だけど 七瀬葵が燃えてる間にこっちはこっちで色々動き回ってるのか
この炎上でAIイラストに対して一般的にどういう印象持たれてるか分かったはず
結局大抵の人は凄いけどAIなんやろ？って思ってるよ まとめななとかいうのが炎上した件でも凄いのはAIであって使い手じゃないって指摘は沢山されてたね
手描き絵師とAI使いが同じ賞賛を受けられるようになる日が来るとは正直思えない 8528-diffusionとかいう名称、この人のあかんところすべてが集約されてて最高 Alはいたずら目的、騙し、盗み、これくらいしか現状使い道ないよね、複製原画も売れないし 8528-diffusion自賛してるけど正直普通のAIの方がいいよな
そりゃ本人の好みに合わせてるから本人は楽しいだろうけど
すごく遊んで欲しそうだ ただひたすら承認欲求のみで動いてるからこういうことがやりたいという目的がなく色んなことをちょいつまみしていってるだけの薄っぺらさ chatGPTの精度がすごくてエンジニアもビビってたな。
使いこなさなきゃ生き残れないと言うよりその使いこなすAI絵師自体の立場がなくなりそうなほどの進化具合 SDが公開されてまだ3か月なのにどんだけ進化していくんだ
よっぽどSD自体が発展性のあるAIだったのかね なんかここのスレでちょっと前に8520って全然他の人の絵に反応したりしないよねって話題でてて
実際本当に一切だれにもいいね押してなかったのに今日何気なくいいね欄みたら12/1から急に他の人の絵に反応始めてた
今さら言うまでもないんだけどやっぱここ見てるんだね 5ちゃん対策のいいねは草
押されたほうまじで可哀想 本当にここ見ていいね押してるんだとしたらかなり重症だな なんか今話題のAI画集の人とときどきかぶって見える
むこうとは画力も元の知名度も全然違うけど
20年くらい後にああなった箱さんは見たくないな 描いた絵と似てる絵があるらしく悲しくなりながら消しましたとか言ってて草
どうせパクったのバレただけやん
お得意の被害者ヅラですよ また魔女狩りされたって騒いでAIアンチの印象操作しようとしてんじゃないの 今回の手描き？のイラスト
構図 AI参考にしてそう 今回のはマキマよりレイヤー複雑になりそうだったからな〜 AI絵は似てても消さなくていいから安心だね
だって既存の絵の寄せ集めだもんね >>58
一通り見てそんなリプライ見当たらないけど 気づきを得たってあなた韓国絵師の件見てましたよね自作自演扱いしてましたよね何言ってんの？ ハコちゃんの中では韓国絵師の騒動なかった事になってんのかな 原画0枚でも被害者ヅラするのだけは本当にうまいな…
俺も見習おうかな 手描きした絵に全然愛着無さそうね
時間掛けて描いたなら似た絵があっても堂々としてれば良いのに
後ろめたいことでもあるのかと思われてしまうぞ マジで気持ち悪くなってきたな
自分をいかに大きく見せるかばかり考えてる
それが虚飾だろうがなんだろうが構わないあたりにサイコパス感ある 名探偵852話的にはこれもAIアンチの仕業なんでしょ
韓国絵師と同じことされた！あてつけだ！くらい思ってるよ リプにビビって自分で頑張った手描き作品すぐ消すか普通？そのリプみた時はi2iされたんだな思ったけど。
ビクビクしてるのが怪しい。 >>72
斜め後ろに光源があるのに人物が逆光になってるのもおかしい
壁が照らされてるのをAIが壁に光源があると判定して人物を逆行にした感じだな
左の壁のグラフィティが意味分からない文字のようなものになってるのもAIっぽいし
床の絵の具が雑草のように跳ねてるのもAIの認識間違いっぽい
とても臭い「描いた絵」です 追加学習モデル発表した後コミュニティでの会話おもろいわ
気持ち良さそう そもそも箱さん背景描けないよね？
フリー素材の切り貼りとAI以外の作品見たことないけど
「描いた絵」というタイトルなだけで手描きとは言ってないってことなのかな？ 全然追ってなかったんだけど
箱がいつもの過去の自作絵()をアップしてリプでフリー素材加工を突っ込まれて消す
消したことの良い訳が「自作絵を誰かにi2iでAI流用された為」って言ってるってことであってる？ もうツイ消ししたからもう見られないんだけど
１過去絵の手描きを再掲する
２手描きを語り出す
３手描きのイラストを投稿する
４手描きのイラストに対して外国人？のアカウントからi2iしたリプが来る
５ハコちゃんがビビって類似したイラストがあると勘違いして手描きのイラストを削除
6 i2iだと分かったから、消した手描きのイラスト再び投稿
こんな感じ
再び投稿したイラストが描いた絵というタイトルになっているため
手描きなのかよく分からなくなってる状態 類似したイラストがあったからビビって消すってムーブAI使ってないとしなくないか 描いた絵って言うタイトルのAI絵じゃなくて手描き主張なのか i2iされただけで勘違いしてビビって手描きの絵を消すって後ろめたい事でもあったのかと邪推してしまうな 似てるくらいで消すのか手描きでも似てる絵なんていくらでもあるのに
それとも元絵特定された！と思って即消したの？ 本当に似てる絵だと思って消したんだとすると箱さんの中にも構図が似てしまったらダメみたいな価値観があるということになるのでそっちの方が衝撃なんだが クリスタが画像生成AI実装するってツイートはRTしたのに
今日その実装を取りやめるって発表したツイートはRTしないのか
「画像生成AI機能はむしろアーティストを苦境に追い込み、その活動を阻害する」の文言が都合悪すぎたのかな？ クリスタの件はEmadや日本勢（mimic含む）が全力でAIのイメージを悪くした結果だな むしろクリスタAIは海外の方が炎上してるから日本云々はあんまり関係ないと思う バカな人たちは自浄できなければ潰れるのがわかってないんだよな
つべだってGoogleだってニコニコだってコンテンツ野放しのままだったら表立った存在にはなれなかった なぜ盗用データ学習AIを忌避したクリスタとAppleのSD採用を同列に語る奴が居るんだろう この女の「自分だけの（笑）」ってのはどう言うことなん？ 8520diffusionって、データ抜き取って個人的に学習させたって事？ お仲間（深〇、神絵師共著の人）がクリスタのAI取り下げにこの国の発展がみたいなでかい話しててワロタ
自我がAIに乗っ取られてる人しかおらんのか箱ちゃんの周りは クリスタのAIはI2Iと生成物のアーカイブ化がなぁ、あっち界隈からしたらほぼ買い切りで知名度あるソフトでAIイラストで好き勝手できるとか涎ダラダラ垂らしながら待機してただろうなww 852話とは関係無い深津氏まで叩きの対象にするのはさすがに頭おかしい
日本人がITリテラシー終わってるせいで日本がIT後進国になってるのは事実だし
AI技術はこれからますます加速するのに国産の発展潰してどうすんの
ただでさえAIにお気持ちしすぎて世間から絵描きの印象悪くなってるのに
AIアンチしてるのは100%愚か 他所の掲示板でもセットで語られてるのに無関係は通らんわな >>94
深津がスレチなのはそりゃそうって思うけど、日本人がITリテラシー終わってるからなんちゃらとか主語デカすぎ
クリスタがAi取りやめになったのは、圧倒的に英語圏ユーザーのが批判多かった
箱もそうだけど日本人は〜って主語でかくする割に英語できないのかなってくらい英語圏のTwitterの動きに鈍感だよね エンジニア軽視が横行し、未だに判子文化から抜け出せず
デジタル庁の無能さが日々露呈してる現状で日本人のITリテラシーは低くないはさすがに無理がある
日本人の絵師達からAI取りやめ反対の声が出てない時点で英語圏云々も詭弁でしかない 総合的な話は【Midjourney】AI関連総合22【StableDiffusion】行ってどうぞ 他のAI絵師と違ってオリジナリティに執着してるの滑稽で面白い 現状ローカルでAI使う人にとって
AI出力の絵を学習したモデルにどれだけの意味があるんだろうか？ 8528-Diffusionとか命名する人のITリテラシーが高いとは思えないのですが…
というか盗用ぶっこ抜き学習AIに汚染されたツールなんて普通は制作に使用できないよね
どんなに頑張って人力で描いても「どうせAIだろ？」と疑いを持たれて終わり、という事は852話さんが証明してるし… >>98
日本の絵師はどっちかと言うと仕事でクリスタ使ってる人多いから学習元がグレーのSDを搭載されると仕事に支障が出るから反対してるだけだろ
絵を描いてない奴や脳がAIに侵食されてる奴はその辺の思考甘すぎ
1回海外版のクリスタTwitter公式見てこい クリスタ使っただけでAIを疑われ証明必須になるのはマジで迷惑だからな
AIを取り込みたい人はよそでサービス課金して使えばいいんだし AI擁護たちがまだ海外ガーしてんの本当面白い
Twitterみてるんなら英語圏でAIアートがどう思われてるかくらい調べたらいいのに
てか箱ちゃんマジでやってんのな生成絵をさらに学習モデルにするやつ
著作権ロンダリングそのものだろこれ >>107
それだけならまだいいけど自分の名前つけてるのが臭すぎる 自分の名前つけたしょうもないデータセット作って公開したりとか、信者囲い込みに熱心すぎて笑うわ
なんでこんな人を持ち上げる人がいるのか不思議で仕方ないがこんだけフォロワー増えたら
初見でなんかきっとすごい人なんだろうって思っちゃう人もたくさんいるんだろうな
AIモノマネ2流タレントみたいなもんなんだけどな >>94
こういう「お国のためにクリエイターは犠牲になるべき！」みたいな理論、オタクが一番嫌いなはずなのにAIだとなんか許される雰囲気になってるの、やっぱ852話がマスメディアにクリエイター代表扱いされた結果なんだろうか 冷静に考えたら何度考えても理不尽なんだよな
AIで有名になったアカウントがクリエイター側の代表扱いって、そんなのもう全部人形劇じゃん
クリエイター側の意見は一切無視される 独善的なものを作っても結局ガラパゴスの果てに商業化できないので海外の意識高めの層が作るのが一番いいよ >>94
日本の強みはITじゃなくアニメや漫画などのソフトコンテンツだからな
AIで絵描きの芽を摘みまくるようなことしたら日本の未来が苦しくなっていくだろね
ITだITだ行ってもITでは日本はトップに立つのは不可能
今トップに立ってるソフトコンテンツこそ大事 ボコボコの風景画か仏頂面の女児ばかりで面白みもない作品なのにあれがクリエイター代表なの >>110
エンジニアが海外に出ていってるとか政府が格安でエンジニア雇おうとしてるとかいう話されてたときはいっちょ前に反骨心剥き出しにして金出さない国が悪い！愛国心では食ってけない！ってゴネてたのにねぇ… まあツイカス共なんぞに筋を通すことを求めることに無理があるのかもしれん
最近でもAiに反対する声をお気持ちガ～って封殺しようとしたヤツらが次の日に転売屋協会に対してブチギレお気持ちぶつけまくったりしてたな
ダブスタはもはやお家芸 出羽守嫌うくせにAI絵のことになると捏造してまで出羽守するしな
転売だって合法なんだから彼らの法的に問題ないからOK理論だと叩く行為はただのお気持ちということになるね 「今AIの流れに乗らないと取り残される」という文言もweb2.0やメタバースが持て囃された時代によく聞いたな
盗用学習AIという時点でメタバと比べ物にならないぐらい悪質度は高いが… ある意味一貫はしてる
自分以外の他人がなんや得してえらそう(主観)なのが嫌だから叩く
AI出力は転売や無断転載やパクより被害者が具体的に見えにくいんで早いペースで絵をタダでぞんざいに消費しても胸が痛まないんだろう >>102
そういや箱さんワイフは問題あるから使わないって言ってたのにいつのまにかがっつり使ってるね
8528dってワイフなんでしょ >>118
自分もそれ思ってた
更に称賛の言い回しもあのへんの宗教じみた気持ち悪さにそっくりだし、根底にルサンチマンが透けて見えるところも既視感ある イラストのAI学習ってアメリカはフェアユースでお茶を濁しながら様子見
イギリスは商業利用には権利者の許可が必要だっけか、実は日本の法律の方が緩々という
乗り遅れないようにと法律だけ緩くした結果
「WOW！ジャップの絵は学習し放題だ！」って搾取だけされるかもしれん そもそも著作権も印刷技術が発明されてから生み出されたもので、それ以前は人間同士で手書き複写し合うことは違法ではなく学習の一環みたいなものだったよね
AI技術もそれと同じで、自分の技術がいくらでも複製可能になったら人間の生産活動が著しく衰退することなんか目に見えてるし、人間同士で模倣し合うこととは次元の違う問題なのは明らかなのに、なんか「イギリスの自動車は前に旗を持った人が〜」とか「人間が学習してるのと同じ〜」みたいなかけ離れた例を持ち出して著作権法の歴史は完全無視してるのとかあまりにもひどい
852話含むAI絵師、AI肯定派はそこからひたすらに逃げ続けてる スレチって言えばそこまで逸脱してなくても箱ちゃんの悪口止められるからもっと使おう 結局ここはAIアンチの巣で目立つ852話を
サンドバッグにして憂さ晴らしてるってことか
下劣なもんだ 下劣な承認欲求につくファン層としては妥当だと思いますね 触ると喜んじゃうのはわかるけど面白いから触りたくなるよね >>118
予告もなく期限を切ったり
切迫感に訴えかけるのは
典型的な詐欺の手法 AI推進派の言う通り日本は遅れてるからアメリカかヨーロッパが先にAIアートに規制かけるだろうね
それで日本が追従してくれればいい
箱ちゃんやその他のAI絵師()がお気持ちする様を早く見たいぜ AI狂いたち皆クリスタSD導入取りやめでガーガー文句言ってるのに箱ちゃんは「なるほど…」すら言わないの不思議 庭ちゃんは「AI色んな騒動や賛否が起こるけど私はそれらを興味深く高みから見ています」キャラなのよ
この人はそんなキャラ作りしつつ、私が私が！を抑えられないからそのうちまたなんかやらかすと思う 色んな恥ずかしい人たちをヲチしてきたが箱ちゃんはなんというか…物凄く大人びてるRP中の承認欲求最強PL系で痛さより恥ずかしさが勝つわ >>134
元々絵を描ける人たちがAI使い始めるのがこの人にとって最大の恐怖だろうね 大人びてるっていうか34〜5歳ならもっと落ち着いててもいいのでは >>121
AIイラストやってる奴がよく「AIアレルギー」という言葉使うけど、これもかなり異様だよな
AI否定じゃなく盗用を否定しているのに、マトモな倫理観持った人をAIで一括りにしてアレルギー認定している
問題の矮小化という手口は詐欺の正当化でよく見るけど、これはかなり悪質な部類に入ると思う 現時点ではAI=盗用で切り分けられないからな
盗用を肯定する形になると圧倒的に分が悪いからオブラートとして「AI」という言葉を被せざるを得ないんだろう AIの学習は人の学習と同じみたいなもん
ってアナロジーを多用する癖に
(厳密には仕組みが何もかも違う)
AIの絵はツギハギみたいなもん
ってアナロジーにシュバって来て
全然違う！理解してないってドヤ顔だしな
呆れるほど都合のいい正当化をよくしてる AIがもたらす物と承認欲求が正反対だと思うんだけどなー
こんなの誰にでも出来ることなんだから >>141
人の学習と同じなら自由な学習認められないのにね
人が著作物を見るのと違ってAiは感情や知性を持たないから著作物を見てもそれの享受にあたらないので著作権侵害じゃない、という理屈になっているのを知らないのだろうか AIアレルギーがまたラッダイト運動やってたが順調にエコーチェンバー起こしてるのね
はてななんかでは意識を変えようとしない絵師への批判が殆どで
クリスタへの放火でTwitterでも明確に絵師を嫌う意見が増えた
世の中君らのお気持ちで回ってるわけではないし
テクノロジーは駄々をこねても消えるどころか進歩し続けるのだから
適応して取り込んでいくのが正しい はてな基準にしたら世の中男女論者とネトウヨだけしかおらんやんけ >>144
そっくりな書き込みどっかで見たなぁ
お疲れ様です！ chatGPTの出現でもはや取り入れるだのの陳腐な次元通り越してるんだよな。 >>138
七瀬ちゃん見ると55でも子供みたいな人いるからね… >>144
>AIアレルギーがまたラッダイト運動やってたが順調にエコーチェンバー起こしてるのね
>はてななんかでは意識を変えようとしない絵師への批判が殆どで
クリスタへの放火でTwitterでも明確に絵師を嫌う意見が増えた
エコーチェンバーに言及した次の文でエコーチェンバー起こすのは流石に笑っちゃう 荒らし、挑発に反応するのも荒らしです
でも面白いから触っちゃうよね
NG設定にするといいですよ はてなとか知らん分野の話にいっちょ噛みしては見当違いの事言うコミュニティの極みだろ
AI絡みに限らず イラレ板CG板で反応もらえなかったからここに流れてるtech brosもちらほらおるな。反応すると増えるんだわ chatGPTで真っ先に廃業するのネットでイキってる三流エンジニアさんたちだけど、箱ちゃん味方のことは廃業煽りしないんだね エンジニア様は不思議な力で生き残り続けるんでしょ 生涯勉強が必要なんで「絵師」ごときとは違うと豪語なさってる人たちたくさんいましたからね。 そもそもエンジニア様はプログラミングAIに集団訴訟起こしてたやん
自ロ他不もいい加減にしろよって話 自分のは正当な意見だけど他人のは 取るに足らないお気持ち扱いが人間なんだな 今ai絵師のスレでは詐欺の話題で盛り上がってる
自分の事しか考えてない連中だってよく分かるわ >>161
箱ちゃんが自分で言ってたようにプロンプト考えるくらいは余裕でできるから呪文師の代替にはなる。あと聞き方によってはマジでこいつ嘘しか言わんな？ってことも返してくる。 著作権どうこうとはまた違うけど誤情報の氾濫を防ぐためにもAI生成物に何らかの責任を持たなきゃいけないよね
デマ記事を大量生成できるけど責任は使用者側にあるから制作側は関与しませんみたいなことができてしまう現行法はやっぱ問題あるわ つーかエンジニアVSクリエイターみたいに対立煽りするのクソすぎだろ
エンジニアは別に全てが著作権を軽視する生き物じゃねえよ 大半がAI推進に加担してんのにフェミは一人一派みたいなこと言わんといて >>162
chatGPTは2021時点での情報しかないからプロンプト作れるのは偶然の産物だと思うんだよなあ
簡易な文章で可愛い絵が出るようになったのつい最近でしょ
箱の文章の「めちゃくちゃ可愛いのを出したい」が「可愛い物がたくさんある」という英文に意訳されたのがたまたま良い結果になっただけ ｢大切な恋人優先｣とかbioに書くくらいだから恋愛経験少なめのはしゃいでる男子大学生くらいの年齢かと思ってたけど30半ばなのか…
肝心のゲーム作品も専門学生の卒研みたいなクオリティだし本当にゲームクリエイターなの？ 一応ゲームクリエイターではあるでしょ
プロではないけど ChatGPT プロンプトでパブサしても偶然で片付けられるならそうだろうな 自称イラストレーターと同じで名乗った者勝ちなのか
SNSとかTwitterでは自己主張激しくて承認欲求強めの人間がバズりやすいというのが箱庭先生を見てて分かる >>169
いや現時点であの文章で可愛い絵が出るのはお絵描きAIの進化の賜物だよ
実際SDとかに入れても可愛い絵は出ない
今後プロンプトのデータとかを取り込めば偶然ではなくなるだろうけど >>171
じゃ遅かれ早かれ呪文8,000円で売る商売って成り立つんですかね？ 教祖力高めたらイケるかもしれない
まあ複製原画一枚も買ってもらえなかったこの人じゃ教祖力足りないかな 複製原画といえば今やってるのはさすがにAIは居ないみたい
今後箱がまたエントリーすることがあるのか、
あるいは新たなAI絵師が現れたりするのだろうか… あれだけ有名人で騒がれても一枚も売れなかったんじゃ不良債権と変わりないからな
同人界隈ですらAI絵師を忌避するのは意外だった だって肝心の絵が全然よくなかったじゃん
綺麗な風景に美少女がちょこんみたいな奴なら売れてたんじゃない？ 学習とか都合の良い名前付けるから良くない
人のもん許可無く勝手に食わせて何が学習モデルだ
盗用モデルとでも名前変えればいいんじゃね 学習であることには変わらないな
人間と違って一度見たものを忘れないという特性があるから
そこらへんファジーにぼやけて記憶できるようになったら人間側の印象が変わってくるかもね
なんだ人間と一緒やんってなる 大雑把にどう記憶してるかというと
学習元の画像をカラーノイズに変換する式を作る
それを逆にしてカラーノイズから元の画像を復元する
つまり単なるコピーちゃっコピー
人間の仕組みとはまるで違う 人間の学習は学んだ要素より自分自身の要素のほうがずっと強いけどな
同じ絵の先生から学んでも出てくるものは個人個人の特性を持ってる
AIの学習にはそれがまるごと無い 結局はAI自身が審美眼を身に着けて
自己学習して発展できるところまでいかないと人間側は自分たちと同じだと認められないものかも
さすがに絵の良し悪しまでを判断できるようになるAIは難しそう
ていうかそこまで人の感性が必要なくなったらほんとに人間いらんな AIの理解が雑過ぎるわ
何故すぐに擬人化してしまうのか ノイズの強弱で盗用サンプル作りまくって、デコーダー再生成する感じかな？
シナプスを一つ一つ繋いで学習する人間とは程遠いバケモノだよな 人間とそっくりなプロセスで画像生成できても反発はあるだろうけどな
そこまでできなくても人間並みに綺麗な絵は生み出せるようになるって証明されちゃったけど >>184
野生動物が自分に似た形のオモチャを同族だと思って求愛したりするじゃん？
アレの延長線上でしょ そのオモチャもどきに今後数年で仕事奪われそうになってるんだから笑えないね AIをやたら持ち上げる人たちってよくわからない
あんなに褒めちぎってるのに誰一人複製原画買わないじゃん
そりゃ高額だから誰でも買えるものではないだろうけど
本当にAIの絵を心の底から素晴らしいと思っているんだったら1人も買わないなんてことないって
AIが世に出始めた黎明期の記念的作品になるかもしれないのに
プレミアがつく可能性だってあるのに
なのに1枚も売れないんだよ？ ×仕事が奪われそうになっている
○仕事を奪おうと必死になってるネットチンピラの集まりが必死に変なことを言って反感を買っている 粗末なAIイラストガチャやってる無能がクライアントの要望に応じられるとは思えないな
ましてやそのイラストは他人が描いた盗用で、誰も金払って買おうとは思わない
それは852話さん自身が証明してる事じゃないか… 既存の手書きイラストと同じ値段ではなかなか売れんかもね
でも生産力で言えば10倍とかそれ以上なんだからいくらでも安く出来るのよ AI複製原画500円くらいだったら信者さん買う人いるのかな？ >>194
まあ複製原画と言ってもAIだとアニメの動画の1コマぐらいの価値に感じられるからなあ 庭さんもとらのあなに声かけられて、ひょっとしたらバカが買ってくれるかもしれないし、くらいのノリだったんじゃないかな
実際一枚も売れないと恥ずかしい感じにはなるので最初から出さないほうが良かったと思うけど >>198
アニメの動画一コマでも需要あるし売れるんだよなあ、原画ならなおさら とらのあなもアホだなぁ
限りなく価値が0に近いAiポン出し画像が2万円で売れると思ったのかね >>200
複製原画はあくまで少部数印刷で原画じゃないぞ
原作者のイラストと動画の1コマのコピーに同額は普通出す気にならないと思う 自分のＡI絵くわせたＡIアピールして悦に入っててキモすぎる
絵描きから吸った画力とフォーラムで拾った呪文使って他人が作ったＡIプログラムでガチャ引いただけなのに自分の名前付けてパッケージしてるの異様だよ 七瀬葵もそうだけどメンヘラ女って基本的に馬鹿だよな 庭てんてーと一緒にすると元々は本物のクリエイターであり技術もあった七瀬葵先生に失礼
今はどっちもご安静になさってほしいけど 七瀬先生や風○先生がヘラってるの見ると長く第一線で活躍してきたレベルの人特有の苦しみとかあったんだろうなと思うところもあるけど箱先生はね…
一応ボカロ絵師として人気だった時期もあったんだっけか ボカロ絵師時代からなんであんなに画力下がったの？
漫画の手とかAIより下手だし
写真切り抜きを頭だけ描いたのに頭身おかしくて塗り壁みたいになるって相当だよ >>202
わかってるからなおさらって付けたんだぞ、原画なら数万どころじゃない値段がつく場合もある
動画一コマコピーの複製原画なんてグッズでも良く見るぞ？普通に需要があるし売れてる >>207
絵描くの好きじゃないって本人が言ってる そういやAI推進派がラッダイトだの言ってるけど、絵師で「廃業になりたくないからAI壊せ」とか言ってる奴は見た事ないんだよな
拒否権の無い勝手な盗用は許せないとマトモな意見はよく見るけど…
ラッダイト説はAI推進派が盗用をごまかす為にでっち上げたデマだと思っているけど、箱さんの「絵師廃業です参った」も影響を与えたのかな？
だとしたら絵師箱さんの罪はかなりデカい…色んな人達がAIの盗用問題を絵師のラッダイト問題に置き換えて矮小化してる そういえばなんかのインタビューで本業背景グラフィッカーって描いてあったけど、この人の昔描いてたイラストやスキマに載せてた背景って素材がメインだったりで全然どんなもの描いてるか見たことないんだよな…
絵描きの仕事の宣伝は殆ど見ないしもうすでに廃業してるのか…? でも箱さんもそろそろAI飽きてきてない？
AIに自分の出力物を食わせたってリサイクルの環の中をグルグルするだけよ 現状みんな様子見で金にならないから先行投資といえど稼ぎほぼ0の状態でどこまで走れるんだか >>210
廃業になりたくないからAI規制しろって言って賛同するのは絵師だけだろ？
世間の同意を得たかったら
本音とは違ってもAI禁止が社会や消費者にとってプラスになると主張しなきゃいけない AI推進したいなら複製原画買って応援するべきだったのでは 将棋AIが出ても棋士は廃業してないし
電話交換手のように技術の進歩で絵描きが消えていったとしても
それが問題だとは社会は捉えないですね
ここの反応でも読んで冷静になろう
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20221205233735 正直エロ絵出力してる人たちと比べ物にならないほど下手
AI絵ですら下手なの流石にかわいそう >>217
ソースがはてなって地点で開く気もおきんわ AI推進派ってAIのアートが手書きのアートを刷新する（嘘）って言ってるくせに失業させたいのかって言われたら棋士は廃業してない！とか言い出すよね
どっちかそろそろはっきりしてくれ（笑） ていうか、なんか「絵描き以外は誰も味方にならない（キリッ）」みたいなこともよく言うけど、他人の作品食わせて作った機械でその作品の作者の筆を折らせようとするようなことして世間に賛同されるわけないじゃん
少なくともその点は日本国外の方が冷淡な反応だよ
現状学習が合法なのもAI技術がどう転ぶかすらよくわからなかった時期に考えたいい加減な立法のせいに過ぎないし、著作権法が国際基準にすり合わせられる以上はむしろAI学習し放題利用し放題の現状が続く可能性の方がずっと低いんだよ
AI推進派こそそろそろエコーチェンバーから出て現実を見た方がいい 七瀬葵のAI同人誌販売で炎上騒動や箱庭氏の複製原画販売0枚とか見てるとまだAI絵の商業利用は望み薄にしか感じないな 現状法律が整備されてないだけにすぎない状態でどの程度でどっちに転ぶかすらわからないのに
現行法でも非合法な手段が元に含まれてるのが明確でどこに利益と損失が生じるのかクリアにならない以上客としても金は出しにくい >>215
世間が強盗に賛同するワケないだろ
盗んでプラスになるんなら無茶苦茶になるわ 漫画村が広く利用されてた事を思うと「世間」には期待できないな… >>211
自分で描いたらしき背景っぽいやつはこれかな
正直全然上手くない
背景グラフィッカーにも色々居るので何とも言えないけどね
エロゲとかゲーム会社だと線画のお越しは別の人で背景の塗り専門なだけのもいるし
あと箱（meola時代）の渾身の手描き色紙もこんなレベルなんでまぁ…
https://i.imgur.com/OBlYn7j.png
https://i.imgur.com/SbMkCQH.jpg >>226
ちなみにミクの色紙はイベントで展示していたのを別の人が来場者が撮った物らしい >>193 そもそもAIが商用で使えるほどに破綻も法的懸念もなくなり復旧すればクライアント自身が作るからな。それこそ絵師なんて不要だから、その事を煽ろうとしてる奴がいるんだろうが、そもそも「誰でも出来る」って事は絵師を馬鹿にする奴らの立つ瀬なんて絵師以上に残らない訳で……AI脳死肯定勢って「楽に金と名誉！」が根本だから、未来予想の解像度が低いんだよな。 エンジニア達がChatGPTによる
stack overflowへのデタラメコード爆撃でオロオロしてて草
AIと共存する世界を望んでたんじゃないの？
(勿論全てのエンジニア達が、とは思わないが) いや著作権法をちゃんと理解してる？
著作権は個人の持つ権利なんだから権利者の利益が侵害されてるとはっきり提示できなければ保護の対象にはならないよ
データを勝手に学習したとしても最終的な生成物に著作権者の要素が残ってないのならどうやって利益の侵害を証明するの？
元画像に数式をかけて処理したノイズだらけのデータがどうしてエンジニアの著作物でないと言い切れるの？
むしろエンジニアの権利を侵害してるという立証の方がはるかに簡単だよ いい加減スレチうざいわ
画像生成AIの是非について話したい方はこちらへどうぞ
【Midjourney】AI関連総合23【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1670061516 >>228
箱さんは運良くフォロワー数20万の名声をゲットしたけど、お金儲けに繋がっていないのは皮肉だよな
しかも率先して廃業煽りして、盗用AI問題をラッダイト問題に矮小化させる事に成功したけど、肝心の箱さん自身が絵を生業にしてない労働者ですら無かったという現実
だから尚更「箱さんが何やりたいのかわからない」とみんな困惑しているんだよな… 七瀬葵と852話の2人が今後AI画像生成界隈を牽引していくからAI画像生成の未来は安心！ 原画は売れなかったかもだけど
年単位で拘束される大きな仕事来たみたいな話もしてなかった？ 年単位で拘束されてる割にはクッソ暇そう
まだ始まってないのかな meola時代の絵に憧れて試行錯誤してた時期あったしボカロPとしての852話も割と好きだったからイラストAI絡みの言動見て唖然としてる
イラストAI肯定寄りだけどこういう人がいる限りは普及させられないよなと思ってた良くないパターンそのものでこんな現実知りたくなかった Aiイラスト推進派ってやべーやつばっかだね
七瀬葵、852話、そしてNoteの胡散臭い奴…
5chやツイッターにいる有象無象までもみんな絵描きへの憎悪剥き出し
お～怖 この人言動が短絡的すぎる
いっそのことおバカキャラでいったほうがいいと思うんだが、どうにも賢く見せたがるクセがあるよね 今更有名アニメやゲームの丸パク絵なんか出して何がしたいんだろ
信者あんなんでも箱先生すごい！ってなってんのおめでたすぎ Alが流行り出してからずっと
ありとあらゆる創作に対して煽りっぱなし
何か業界に恨みでもあるんかね >>242
箱ちゃんとよく似たメンタルの持ち主がフォロワーにいるけど
表立っては言わないけどとにかく上手い人への妬み嫉みが凄いんだよ
あと見下されてるかもしれないって被害妄想が凄い
人は人自分は自分って思えないみたいね
そして箱ちゃん信者だよコイツ >>244
上手い人への嫉妬で潰したかったのかもしれないね
メンタルすり減らして大変だなぁ この人ってなにか目的があるのかな？
AI使ってこういうものを作りたいとかいうビジョンが全く無くて
ただひたすら承認欲求満たすために動いてるようにしか見えないけど >>230
AIで絵師は廃業！ｗ
↓
利益の侵害を証明するの？
この切替の速さよ
お前らが言い出したんだからどう利益が侵害されるかはお前らが一番よく分かってんだろｗ 現行法の形の話じゃなくて法理念の話だよな
「自分の著作物なのに利益は印刷した奴が総取りなのはおかしい」から始まったのが著作権法なんだから、「自分たちはAIにデータを強制的に提供させられ、それによって得た利益は無関係なエンジニアが独占しているのはおかしい」って意見が通らない方がおかしいわ そんな盗んだもの勝ちの世の中を望む一方で自分たちのプロンプトに著作権を認めろと喚く
他人を貶めることしか考えてないからこういうダブルスタンダードを起こす 信者の頃852話のマキマは手描きだとアンチに苛ついていたがここ数週間で熱が冷めてアンチに転落した
信者だった頃の自分をなぐりてぇ >>243
Aiが"想像"するとか言っちゃってるの笑う
音の出るオモチャを同族と勘違いする動物かな >>250
あのPSDファイルのどこを見て手描きだと思ったのか知りたい
ただの好奇心だけど
あの後出てきたタイムラプスも下に何が参考にする絵があるような線の決まり方だったけどそれについてはどう思ってた？ >>243
「絵→ノイズ」の盗用過程をまるでかわいい生き物が頑張って覚えているように見せてるけど、実際は何億もの絵を無断でノイズ化データベース化した盗用の怪物だからな
マシン自身が目で見て覚えている訳じゃないし、もはやノイズを介したただの複写機だよ >>250
目さめて良かったね
ちな箱のどこに信者になるほどの魅力感じたの？ >>243
あーこの人の漫画自分のTLにも流れて来たわ
気になってこの人他のサブ垢2つ見に行ったらやっぱり852話っぽいメンタルの奴だった（サブ垢でブチブチ文句垂れてる）
この手の人はなぜ一番問題にしてる点を後ろめたさか曖昧にして誤魔化そうとするのか
こんな時こそAI絵師インフルエンサーの852話さんのお気持ちを表明して欲しいw AIの学習の仕組みがどうとかあんまり関係なくね？
AIを使ってpixivとかに上がっているような萌え絵を盗んでやろうと学習させたのは人間の仕業なんだから人間の意志でやってる 関係あるやろ
pixivやtwitterで流行ってる絵を見て
この絵柄真似て人気者になりたいってのは人間の絵師もみんなやってるわけで
それをAI介してやるのはどうなのかってことよ つーか>>243のクソ漫画見たとこノイズがどうだのこうだのと人間がやってることと到底同じとは言えんが
こいつは何が言いたかったの？ どの程度同一でどの程度違うのか
機械学習の仕組みを知らなかったら判断できないだろ 自分が学ぼうとするのと機械を使ってコピーさせようとするのは全く違うがな >>247
絵師が廃業するなどとは全く思ってないけど
個人の権利である著作権の侵害ををどうやってAI絵から証明するのかって問いから
じゃあなんで絵師が廃業するんだよお前らがよく分かってるだろwと続けるということは
AI絵が流通することでイラストに払われるお金が減る
→絵師に切り分けられるパイの量が減るって危惧と混同してる？
別々の問題だし、そもそも絵師の仕事は現状奪われてるの？
仕事は減ってなくて著作権の侵害も立証困難
学習も適法
これからAI絵が違法になったとしても過去に遡って罰を与えられるわけでもない
だからお気持ちだって言われんだよ 人間同士で競争してるから先駆者への保護がなくても一方的に不利な状態にならないのと、どんなに人間が頑張って成果を出しても後からやってきたAIが勝手に学習して一方的に利益を搾取するのと、全く違いますよね AIがノイズの中から指示された文言を基にノイズを除去して絵を生成して行く工程と
その為の学習データが他人からの盗用がメインである事はまた別の話なので
あの説明漫画出された所でイメージアップできないんだよなあ
完全クリーンなAIがいつか出て来るかもしれないがその為には著作権の切れた絵画と
著作権や学習元になった絵描きの心情的な問題ががクリーンになったイラストで学習させて
今のAIのレベルまでトレーニングして来るしか根本的に解決のしようがなさそう >>263
お前が思ってなくても852話さんもエンジニアさんも「廃業したって仕方ない、ラッダイト運動なんかせずに諦めて筆を折れ」ってありがたいお言葉を唱えてくださってるんですよね
そもそも現状は著作権法では学習を縛ることはできないってだけの話であってこれから変わっていくだろって話に「でも今だと問題ないじゃん！」って何が言いたいの君
それこそ世論も倫理的問題も無視して現状にしがみついてお気持ち垂れ流してるのは君の方やね（ニッコリ） AIお絵かきマン達は自分達が手描きしたお絵かきだけを集めてデーター化した奴でAI絵師マンになってくれ
でも結局852の実力も>>226だからな
それじゃあ今みたいなSSRガチャは回せんよな >>267
ほんこれ
それだったら誰一人文句言わないよ
現状他人の絵でSSRガチャ引いて出た作品でドヤってAIタグさえまともにつけないし 仮に絵師が「AIに学習させるな」って言うのがただのお気持ちならAI推進派の「AIは必ず社会を豊かにするし現行法は何も倫理的に問題がなく絵師は無条件にデータを提供し続けるべき」って主張はもっとお気持ちだろ
何の根拠もないしただのポジショントークでしかないやん
そもそも何も議論が進んでないのに国民の声も聞かず海外の状況も無視して勝手に先走って作られた第30条の4しか頼るものがないのもどうなの 議論が進んで規制されるなら別ににそれでいいよ
使える内は使うだけや まあ現状娯楽や研究目的で使うのならどうぞお好きに
嫌われるなどのトラブルを起こしても絵師を責めるのはお門違いだとは言っとくけど そう言えばAI落ち界隈見てると庭てんてーのやり方がかっこいいと思ってるのか
どのAI使ってるかの明記もしない人が増えたな
リークモデル等のAI界隈でも後ろ指さされるやつ使ってるからか 電車で今にも倒れそうな人に席を譲らないのも転売するのもクレームを入れるのも脱法ドラッグをやるのも全部合法だけど嫌われたり非難されるのは当然だよね
そういう配慮も社会を構成するシステムの一つなのに法律で許されてるなら出てくる文句は全部お気持ちみたいに言っちゃうのがそもそも異常なんだよ
いい加減エコーチェンバーから出てきてAIが抱えてる根本的な倫理面の問題にも向き合ったら？ >>243
イラストAIのイメージ正して普及させたいなら漫画で啓蒙(笑)する前にやることあるよね
まずは一番普及の邪魔してる推進派内の煽りカス掃除しないといけないんじゃないの
まさかこの期に及んでなんちゃらは一人一派みたいなクソみたいな言い訳しないよな？
それはそうと吉牛アピールの手法が箱のそれで笑ったそんなとこまでリスペクトせんでいいわ もし絵師廃業煽りの願望が本当に実現すると
それこそフェアユースとは何だったのかという話になる
根本的に矛盾しているわな連中 >>273
倫理面で規制を推進するってフェミと同レベルなんだけど正気？
フェミに反対してきたのは表現の自由を掲げたエロ絵師たちじゃなかったの？
俺たちのエロ絵も脱法ドラッグみたいなもんだからやめようぜって言い出すやつ見たことないわ
二次創作もグレーだけど金を荒稼ぎするのは倫理に反するって考えで作者に還元した同人ゴロどんだけいたの？
誰の何の権利を侵害してるの？架空の美少女の虐待絵で
AIは誰の何の権利を侵害してる？
倫理がどうこうに訴えかけてもまったく意味ないから違うアプローチ考えた方がいいよ >>276
君が話通じないのはわかったわ
AI絵そのものが誰かの権利を侵害してるなんて誰も言ってないんで 勝手に学習して勝手に使えてしまうのは問題だろって話してる時に表現の自由はどうなる！AIの絵は守らないのか！とか言われてもちんぷんかんぷんだわ
それ言い出したら無断転載も852話のフリー素材コラージュも全部無問題やん
二次創作も現行法で原作者が望むなら規制できるようになってるし絵師はそれに文句言ってないだろ
ほんまに意味不明、何にも分かってないのバレるからもうこれ以上喋らない方がいいよ >>276
なんでそこで同人ゴロが出てくるんだよ
お前著作権者でもなんでもないんだから同人者をどうこう言う権利なんかミリもないぞ
自分正当化するためになんでもかんでも持ってくるな
同人はあれは著作権者のお目こぼしに預かってんだ
出版社なんかの著作権者は本の売り上げとかDLの数とかちゃんと見て行き過ぎたら水面下で警告してるから心配すんな >>272
NAIがバカ正直に学習元明かして絵師にギャーギャー言われたが
学習元公表しないAIはそれほど叩かれない
AIユーザーも同じ様に無駄に喧しい奴らを呼び込むだけだから明記しないのがセオリーになった >>276
論点と無関係な政治的主張はみ出てるのまじ草
ふぁびょりすぎやで 同人は著作者の市場と競合してないからな
それにもし著作者が嫌がってるならウマ娘みたいにダメです！って事前に言ってるしみんなそれに従うよ
部外者がどうこう言える話ではないわ どう見ても表現の自由を守ると主張してる人らを勝手に他人の権利を侵害しているどんな表現も守るべきと主張してる集団みたいに歪めて認識してる奴が一番フェミに近いだろ…って思ってしまった >>276
なんでそこでフェミ生やしてくんのか訳分からんわ (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-RX5i)
こいつ人格分裂してね？
ﾜｯﾁｮｲ完全被りなんて中々ないんだけど 少なくとも男性絵師の殆どは自由戦士思想なのに
適法のAI使ってるユーザーに言いがかりをつけ、Mimicやクリスタに放火してるのには呆れるわな
保身のためなら表現の自由なんかかなぐり捨てるのが奴らの正体 学習元隠すとかじゃなくて
もうバニラのNAI使ってる人なんてAIやり込んでる人のなかじゃ少数派だからだよ >>287
じゃあ表現の自由だからお前の銀行口座番号やマイナンバーとかみんなにバラすし、漫画村みたいなサイト立ち上げてどんどん稼ぐわ >>287
ここ852話スレだから
出て行ってくれる？ たった数時間で矛盾してる (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-RX5i) の精神状態が心配です
0253 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-RX5i) 2022/12/06(火) 23:10:19.57
>>243
「絵→ノイズ」の盗用過程をまるでかわいい生き物が頑張って覚えているように見せてるけど、実際は何億もの絵を無断でノイズ化データベース化した盗用の怪物だからな
マシン自身が目で見て覚えている訳じゃないし、もはやノイズを介したただの複写機だよ
0287 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-RX5i) 2022/12/07(水) 01:43:41.99
少なくとも男性絵師の殆どは自由戦士思想なのに
適法のAI使ってるユーザーに言いがかりをつけ、Mimicやクリスタに放火してるのには呆れるわな
保身のためなら表現の自由なんかかなぐり捨てるのが奴らの正体 >>291
おっ、まてい！>>287のID:xSrT3KnR0は私>>243とは違うよ
さすがに表現の自由を盗用の自由に置き換えて屁理屈こねる倫理破綻のイカレ野郎と一緒にされたら傷つくわ… こういう輩ってやたらと他の問題を引き合いに出してどうにかして自分たちを正当化しようとするからもう無視でいいだろ >>295
>>287みたいな人間のクズとダブるなんて普通に悲しいよ…
箱さんにいいねされるぐらいショックだわ ワッチョイ被りとか初めて見たわ、そんなことあるんだね >>252
単純にタイムラプスがあるから白と主張してた アホだよな
どっちかというとマトモな意見が魔女狩りに見えて魔女狩りの流れに乗っていた
線についてはさくさく描ける人だと思っていた
PSDの中身見てなかったのも大きい
>>255
独裁気質な所を革命を起こすリーダー気質と混合した >>287
自由の代償だよなぁ
AIの事を著作権だパクリだってうるさく騒ぐなら二次創作して金儲けしてるやつらにも怒れよとは思う わざわざ終わった話に飛行機飛ばして蒸し返さないでくれる？ 二次創作で金儲けもそうだし、そもそも無断で他人の著作物使って同人誌やらエロイラストやら作品のイメージを損なわせるもの描いておいて権利だなんだ言われてもな
絵師界隈の中では整合性が取れてるつもりかもしれないが、外から見たらダブスタどころか自分達の真っ暗な行為を棚上げして気に入らない合法の技術を叩いてるわけで
一般人から絶妙に擁護されないのは自浄してこなかった自業自得だよ ゲームスクショで類似のゲームあるって指摘してる人ブロックしてる ゲームスクショパク指摘、リプまで非表示にしてるね
アニメ風のやつも京アニ丸パクリなのに寧ろお前でも余裕で出せるよと思った マキマの件も無視決めてれば良いのにわざわざ触れちゃうのは実際効いてるんだろうなw AI生成出力頒布禁止はよ施行しろや
箱もそうだがAI偽造生成ウゼェんだよ
AI偽造生成者は壮絶な最期を遂げろ 少しでもAlに否定的な人はブロックしまくってるみたいだね、信者しかリプ受け付けしません 8528チューンモデルの絵、冴えないし人気ないね
どれだけ元モデルと差が出来てるのか知らないが、彼女のセンスや個性がウケてる訳じゃないから別にプラスには働かんでしょ >>310
どう見ても既存モデルの劣化だし本人の承認欲求を満たすためだけに存在してる
それにしてもnijiの無料期間中に大量にAIに作らせて食わせてるのせこくて好き AI絵による収入も当分見込めないから節約しなきゃだもんね
健気な箱ちゃん >>311
へー今そんなことしてるん
どこまでいっても所詮他力
結局自分のものにならんのに無理やりオリジナリティに拘るとは凄い人ね 著作権にまずくないかって指摘非表示にするのさすがにあれでは
指摘されたゲームどれもガッツリ似てるしGRISに関してはヒロインもまんまだけど >>314
見てきた
そのまんまだし指摘されて即ブロックとか凄いなー 非表示にしたところで普通に見れるし、非表示にしてること自体が第三者から分かる以上寧ろ後ろめたいことあるんだろうなと思う
なんでこの人こんなに頓珍漢なんだろう、普通の対応すればいいのに
例えば前みたいに類似作品があったようなので消しましたでいいじゃん
バズってないんだから消してもノーダメでしょ どのAI使ってるかは書いてないからわからんけど
仮に偶然出たとしたらかなり危ないねコレ
この人に限らず近いうちに揉めそう >>318
ええ…もしかしてたまたま出てきたんじゃなくて
ゲーム制作者自体は真似したいくらい好きなゲームを存在しないゲーム()とか言ってたの？ 元ゲーム知ってたのに「存在しない」とか言ってるんだ…
なんかもうクリエイターとして以前に人間として絶対に身の回りにいてほしくない地雷だよね
だからこそAI関連の痛い人たくさんいる中で個スレ立つんだろうけど チューンモデル試行でハコ自身の過去絵を学習させた奴がぶっちぎり不評とは
フォロワーたち残酷だね
マンネリ極まったロリテラリウムより反応ない >>318
これ箱のこと前からフォローしてた人は絶対知ってるってことじゃん
なんでバレないと思うんだろう なんでAI出力で「存在しない」なんてイキっちゃったんだろ……そうじゃなくてもゲームなんてデザインほぼ飽和状態で誰かしら「これににてる！」って出てきそうなもんなのに AI推進派に好かれると盗まれてしまう
貧乏神よりひでぇや 盗まれるだけならまだしも廃業までさせられる
ただ良い作品を作っただけなのにこれ程最低なことがあるだろうか 画像説明はりんごだからごまかされてるけど例えばりんごのところを「ドラゴンボールの孫悟空」とか「ワンピースのルフィ」とかにしたらみんなの反応180度変わりそうやな >>327
これ描いた人も箱と似た感じだよね
微妙な所は濁してるあたりが小賢しいね AIが学習すること自体は盗みではないけど
生成した物が既存の何かに似ている場合はAIでなく出力した人の責任になるよ 人間でも知らず知らず記憶の奥底にあるデザインとか音楽を使って
それが酷似していたら犯罪だからなぁ
もしAIが法律にかかるような違反をチェックする機能を持つことができたら人間が描くよりクリーンになったりして >>327
しかも難しい質問や言いにくい事突っ込まれたくない所は無視してる
最終的に「定型（発達）じゃないから～」（私は障害者なので分かりません）と障害を盾にぶん投げる位なら最初っから手に負えないことするなよと
箱といい七瀬といいAI推進の足を引っ張ってるぞ 嘘をつくことにためらいがなく良心の呵責が起こらない
自分を特別だと思い込んでいて自分のために平然と他人を利用する
罪悪感を感じることはなく都合が悪いことが起きたら相手側が悪いことにする
そんな箱さんのような人間ってちょくちょくいるんだよ
サイコパスっていうんだけど まああの存在しないゲームうんたらの絵はt2iで出しただけで庭たんじゃなくてAIが学習した要素を
ミックスしただけだもんって言われたら別にそれはそれでおかしな話ではないから
「こんなゲームがあるんですね、プレイしてみたいです！」
って言う反応ならそれで穏やかに済んだ話だと思うんだよな
スクショまんまの絵柄じゃなくて何種類かミックスしてうまい事構成されているので既存スクショをまんま
i2iに通したってわけじゃなさそうだもん
使用AI書かないから言い切れないけど
使用AI書いてあってそれがニジジャーニーとかミッドジャーニーだったら余計にそんなまんまのは出ないのでもっと擁護してくれる人いたろうにね
承認欲求の為にかっこつけて使用ツール書かない不誠実さと即ブロとか言う怪しすぎるムーブのせいで余計に疑われちゃうね >>327
箱ちゃんは盗んだ自覚があるから既存のゲームと似てる事を指摘しただけの人をブロックしたのでは？ あの流れで発達アピはもう役満なんよ
典型的な痛い女オタクっぽいところ本当に箱そっくりだなぁ
11tさん箱に次ぐ第2のAI界隈の姫になりそうでちょっと楽しみ >>327
今のAIのアプローチは脳の再現とは離れてる節があって結果的に出力が人間のそれに近くなっただけだから生物を引き合いに出すのは良くないね >>327
特徴のみが残るとか言ってるけど
これ暗号化とか圧縮とかそういう類で確実に元データ残ってるよね？
何が言いたいのこいつ >>338
クリソツにならない時点で問題なくね？って事じゃねぇの
実際絵柄が似てるってだけならアウトかセーフでいうとセーフなわけで 発達アピールしちゃってんのかよ此奴
ミスや忘れ物が多いとかとかならわかるけどクソみたいな意見ばら撒いて叩かれたら発達バリアとかそれは発達以前にただの卑怯者なんよ >>327
ノイズ化する段階で窃盗完了してるんだよな
かわいい動物が覚えて学習しているんじゃなく、他人の絵を何億と無断でノイズ化してパクリまくるバケモノ 否定されたりすると「定型は〜」とか言い出す自称発達さんほんと嫌い
あれは箱以上かもしれないな >>327
素人っぽい人の疑問にはレスバする勢いで絡んでるのに本物のエンジニアやプログラマーにそれはおかしくね？って突っ込まれた引用は見事にスルーしてるな >>343
他の人へのリプで「私専門家じゃないからわかんない！その人があなたみたいに勘違いしてる可能性もあるし！(要約)」って間接的にキレてるのは見た
なお他の勘違いしてる素人っぽい人には吹っ掛けまくってる模様 11tさん、作るゲームは好きだったのにこんな人だと知って残念だ……箱の作ってたゲーム()と違ってちゃんと技術も独創性もある面白いゲームだったのに…
箱みたいな絵師というより素材加工師みたいなやつとかAI絵を自作と言い張るやつとかじゃなくすごいものを自分で作れる人でもAI絵に対してこんな考え方して痛いムーブしてるの不思議だよ 同人ゲーム制作者がAi擁護側に回ってるのをちらほら見るけど
彼らのゲームを勝手に取り込みまくって似たゲームを吐き出しまくる機械とか出てきたらどんな反応するんだろう >>346
この人のツイート覗いたらかなりキツくて引いた
否定されたらフォロワーによちよちムーブするのはこの界隈じゃ典型的なのか？ AI推進派が作るゲームとか、制作ツールも正規品じゃなさそう 少し見ないうちに新キャラか？
ぱっと見で箱の方の複アカかと思っちゃうぐらい似たタイプだな
本当は絵でウケたかったんだろうな アオまるってAIの画集出してた人のイキり具合も箱ちゃんに似てる
推進派こんなんばっかだな 全く描いた経験無い人よりも下手〜中途半端くらいの画力だった人のほうがイキり具合キツいよね
コンプの裏返しだろうな 七瀬おばさんか
堕ちてしまった自分を肯定するためにはAIとの自己同一化を図るしか無いのだろう AIとの自己同一化あれなんなんだろう
自分でAI画像生成すらしていないのにネットに上がってるAI絵見て自分がすごくなったように錯覚してイキってるような奴までいるし フォロワー増えまくるとAI承認欲求モンスターに変身 >>346-348
描いたキャラ絵だけ見れば底辺絵師だし、ゲームという媒体が無ければ注目されなかった部類
という内容から見てもキャラ絵に関する技術や意識は低い方だとしか思えないしマトモに取り合う相手ではないな >>352
分かる
それもやたらに理想の高いのがなる傾向強い
人物も背景もみんなどっかずれてる絵だったりして、そんで中途半端にお絵描き歴がある
そんでAIで出来た絵でバズった奴と自分を同一視するようになる
今やたらTLでクリスタのことやらでイキってるフォロワーいるけどキッツイわ
もうブロ解すべきかと思ってる 努力しない努力だけは一丁前なんだよ
箱ちゃんしかり11しかり
作品づくりよりも自分自分自分自分の承認欲求モンスター できるだけ手間を省いて楽をしたい
その思いが人類をここまで発展させてきたんだぞ >>359
箱ちゃん等は自分が楽したいだけだろ
絵のロンダリングを人類とか主語でかくすればいいと思ってるのってAI推進派の特徴だよな
あと人類を発展させたのは命掛けた戦争なのでそこ間違えないようにな 楽したいんじゃなくて「努力しても届かなそう」って早々に自分の限界を知ってしまったんだようん 娯楽に対してまで過度の合理化追求する人って1984の世界みたいに自動生成されるのが理想なのかな 努力しない理由として限界を自分で決めたんだよ
限界を自分で線引きしておけば努力せずに済むでしょ？ 作り出す上での諸々の問題を解決できるかもしれないツールに頼るのは別におかしくないと思うけどな
そうやって人類はどんどんできることやれることを増やしてきたわけだし
2次元のイラストを簡単にイメージ通り出力できる時代がきたら
今度はその技術を使ってしかできない事をやろうとする人が出てくるんじゃねの ツールそのものを否定している人は少ないでしょ、生み出されてしまった以上消せないわけだし。
問題はそのツールの使い方と使う人間。車は便利で時速100km以上出せる構造だけどだからといってどこでも時速100kmで爆走していいわけではないてしょ 一番の問題は無断学習でしょ
イギリスはもうデータマイニングから著作物を保護しろ
みたいな動きが出ている
プライバシーの問題で顔認証AIが散々非難された事と似たような展開 作る側はどんどん進化してるんだけど使う側がどんどんにぶく退化していく
お絵かきAIに限った話じゃないぞ >>367
電卓使ってると安産力落ちるみたいな感じだろうけど
電卓あるんだし安産に使うエネルギーを別に回すって考え方でいいんじゃねぇのかな
ケースバイケースではあるんだろうけど テクノロジーへの適応から逃げてる人達が
クリエイティブにあれこれ口出ししてるのは違和感がある
電子レンジが登場した時もこんな風にやっかむ人が一部いたんだろうな まあ電子レンジも電卓もミシンも人の技術や作品を盗んで金儲けとかしてないんですけどね…… 荒らし目的のもいるけど、AI絵師（笑）やエンジニアにも852話アンチがいて、そいつらは自分達と852話は違うみたいに思ってるっぽいんだよな
いやお前らフリー素材ペタペタで2万円取ったり部理屈こねて自作発言してる852話と何にも変わらんが リンクの重複すまん
かなり単純化すればstablediffusionはメガデータで訓練してるけど
審美的な意味でクオリティの高い比較的小さなサブセットで調整してるから
そのサブセットから露骨にコピーに見える画像を出力する可能性がある
そもそも潜在拡散モデルは元のデータセットが小さいほどコピーを出しやすい性質 >>372
よりにもよって上のほうでツッコまれまくってた障害バリアの人の言い分持ち出すのかよ てか一昨日コレ貼ったやつと同一人物やんけ
学習能力0かな 11tが「海外でAI嫌悪が激しいのは宗教的なものかも」とか言ってたけど
海外勢にそういうもんなの？って聞いた人が居て
「なわけないだろ」って言われてて笑ったよ
https://twitter.com/wwwwprivate/status/1600849028836896770
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 箱も含めてAI絵師age手描き絵師sageでイキイキしてる人達ってなんか手描きで良い絵を描いてる人へのルサンチマンが凄くて引く
廃業！手描き絵師は仕事なくなる！AIはクリスタと同じ！手で描く必要なんてなくなる！って言うけど自分で技術を磨いて好きなように描けるようになってくのを楽しんでる人はこういう人達の世界では存在しないことになってるんだろうか クリエイティブ()
このスレは箱のヲチスレなのでクリエイティブに口出し云々はスレチだね
パクリしか感じたことない >>379
これガチで意味わからんくて笑ってしまった
AI推進派()は頭にアルミホイルでも巻いてるのか 11tは機械に感情移入しすぎ、機械が思考するとか言い出してるの結構やばいよ
あと憶測100%で安易に宗教と結びつけるのはマジで悪手中の悪手
アンケで名指しされなくて良かったね
雑な理解でデカいこと言うとこまで箱そっくりなんだけど、なんでAI推進派の言論ってこういうのばっかりバズるの？ 11tちゃん追い詰められたらポリコレカードバトル仕掛けてきそうだな 著作権は人間の創作を保護するもので、AIの創作を保護するものではないからね
AIを使用した人間が創作性に寄与してるかどうかを個別に判断する必要がある
そこらへんが都合悪いのかAI推進派はやたらAIを擬人化したがる 11tの描き方だと人間はぜんぜんAiの動きに寄与してないけど
Ai派の連中はこれ鵜呑みにしていいの？ 著作権ロンダリングしたり絵師より早くAI出力させて権利主張したり、AIは創作を潰していますね
それともAI推進派は著作権法を厳しくさせたいのかな？ >>380
AIは上手く利用してみたいなと思ってる方だけど
別に描く事自体が楽しい気持ちは理解できるし
楽しいならAI使わなきゃいいじゃんって感じだが >>389
380はいちいち手描き煽ってバカにしてくる連中に関して言及してるのに楽しいならAI使わなきゃいいじゃんってズレてない？ 脱法ドラッグや転売も上手く使っていけば？
合法だから個人の自由だしね >>368
電卓叩いて「俺は四桁の計算ができるぞッ！」って意味不明なドヤ顔してるのがAI絵師
電卓叩いて「暗算ですけど？」って嘘つくのがAIマキマの箱ちゃん
電卓あるならソロバンとかもう不要じゃん！取り組んでた奴哀れｗって煽ってるのはソロバンに挑戦したけど挫折したhtr
AI自体は何とも思わないけどAI絵界隈はかなり滑稽だと思う。ロクな人間がいないし、そもそも絵が好きな人なんていないでしょ？
抜けた発想力とか壁を破れるかは別にして
一定の反復練習と知識があれば誰でもある程度の絵が描けるようになるのに、今までそれをしてこなかった。
AIが出てきてから取り組んでる奴の、絵に対する熱量なんかタカが知れてるんよ >>389
手で描く必要なんてなくなる！と言われても描くのが楽しくて描いてるだけだから感覚が違いすぎるなって思ったんだよね
手で描かなくて済むのを長所として挙げられると共感できないし AI使いたい人は好きにしたらいいけど自分の手で描きたい人とニーズが一致するわけではないのでいちいち下げないでほしいなと
別にAI使う事自体が楽しい気持ちは理解できるし
楽しいなら手描きの話になんか触れなきゃいいじゃんって感じ あとAI絵って元々の目標は技術の簡略化にあるわけだから
これからどんどん短いプロンプトでもクオリティの高い絵が作れるようになっていくだろうし、なんなら
プロンプト自体必要なくなっていくかもしれない
そうなった時、AI絵師の創作性とかアイデンティティをどこにおくのかめっちゃ気になるな
並んだ絵から好みの絵を選ぶってだけならAI絵師にならずとも鑑賞側で十分できることだし、そっちの方が効率良さそうだけど。 >>394
箱さんみたいに他人の画風が好きだから真似して量産するだけの人は絵師と呼ばれることはなくなりそう
模倣でも手描きならその人なりの味が加わっていずれオリジナルな画風が生まれたりするけどね ロリテラリウム終了報告とか律儀だね
ロリテラリウムより反応良かったミッドジャーニーの風景画は無言で終わった気がするけど さして代わり映えもしないやつをしつこいほど連投してたのにやめちゃうのか
悲しいね AI画集出してみたりプロンプト売ってみたり複製原画出してみたり色々したけど、どれもあっという間に陳腐化してしまったね 箱先生のAI画集やプロンプトは売れないのに箱先生の原宿少女のプロンプトパクってSKIMAで立ち絵販売しまくってる人の方が稼いでて涙出てくる この先AIが浸透しようが廃れようが下り坂だろう
他よりも早くスタートダッシュ決めて注目されただけなんだから もう二度と手描き絵師で評価される道には戻れないよね
ボカロ時代みたいな
ここまでAIどっぷりになってしまうと
今後手描き絵としてなにやってもAI使ったんだろうなi2iしたんだろうなって思われる AIを切るならボカロ時代の栄光も捨てて完全別人に転生するしかないんだよな…
絵柄でバレる可能性もなくはないが素材ペタペタならいくらでも作風変えれるし 科学の為に倫理観をドブに捨てたAI推進派が目指す理想的の未来はこんな感じだろうか
デザイナーベイビーで知能指数200の化物を生成、障害を持つ遺伝子を徹底排除
クローンで人類量産化、遺伝子選別、死者から無断で臓器移植転用、臓器高額転売
箱さんが目指す倫理破綻者の未来は絵師廃業どころか人類廃業です、参った >>397
コピペじみた粗製乱造ばかり繰り返してたらそりゃ反応も悪くなるだろうけど
表紙詐欺を繰り返すようなイナゴ同人サークルが長続きしないのと同じで名前を変えて活動するしかないパターンかなもしかして え、ロリテラリウム飽きたの？まああんなに量産されたらつまらんと思ってたけど ロリテラリウムって発想自体は悪くないんだけど
毎回同じような顔とポーズと植物の組み合わせじゃ飽きる あれは一回山ほど生成したのを投稿予約してその後放置、そのときの予約ストックを使い切りましたって事なんじゃないの？
特に進化してる感じないし AIの元ネタ検証スレある？
韓国とか中国の絵師さんが元ネタくさくて背景はTryleaさんっていう中国の人がすごく似てる nijiは既存クリエイターの画風そっくりに出力されることもままあるからそのうち誰か訴えられそうな気がするわ
少女と入力しただけで東方の古明地こいしが出てきたしAIが描いてるというよりはただのイラストガチャなんだよな AIに絵を出してもらうだけの人には価値がないことに気づいたのか
最近は開発者ごっこをすることで承認欲求を満たそうとしてるな AIの絵がオークションに出されたってニュースあったけどAIの名前はあってもプロンプトを打ち込んだ人間の名前なんて出てこない
世間的にはそんなもんだよね プロンプト再現しただけで信者がスクラム組んで猛攻仕掛けてくる人が調整したAIとか怖すぎて使えないだろ 海外絵師ってAIボロクソに叩くくせにこいつフォローしてるやつが多いのはなんでなんだろう
自分の絵食わされてないか監視してんのかな 自分はヲチ目当てだな
ヲチ目当ての人かなり居ると思うわ ヲチってるんだろうな
英語圏のコミュニティでAI推進派として晒されたのかな 色んな画風を出力しててすげえ…これが新時代か…って思うけどnijijournyが強いだけなの？ 最初はプロンプト打ち込むのもある意味センスかなって思ってたけど
そのプロンプトの文字列もあちこちのコミュニティからパクってるみたいだしなんか想像以上にハリボテだったって印象
知れば知るほどメッキの剥げる人だね 魔法の呪文って言っても「むっちゃ綺麗な背景」とか「細かい模様」みたいなワードを思いつきで入れて
出力された絵が綺麗だったら「きれいな絵が描けました」って言ってるだけで
何か数理的な根拠があるわけじゃないんだよね AI絵師にせよエンジニアにせよ、程度の差こそあれ全員必ず自分たちはAIに代替されることはないみたいな対岸の火事を気取ってるのが面白い
自分たちは新時代に適応できる技術があるから平気なんだと言うやつはいても、技術の進歩のためにその時が来たら自分も犠牲になるなんて言ってるやつは一人もいない
そんな奴らに良いように罵倒され蹂躙されラッダイト呼ばわりされるのは本当に納得いかん >>421
そうだよ
プロンプトもdiscoから持ってきたやつでAI絵師みんな似たようなやつだしてる
国内絵師は藤ちょこ先生や村カルキ先生ピカゾあたりが元ネタ
類似があって著作権に問題ないか指摘されたら相手をブロックして公開非表示 技術っていうか文字列を知ってるかどうかだもんね
実際箱と似たようなAI絵出してても全然反応されてない人の方が多い
結局バズるためにはデカい声でイキらなきゃいけないの本当かわいそう >>418
上の方で話題になったりんごの絵の11tもだけど箱も最近海外のイラストレーターさん達の話題に上がり始めてるよ
向こうの人達は二次絵の本拠地の日本人が何故…って反応みたい >>427
キリスト教うんぬん中国人云々の偏見強い発言多いから海外では11tのが燃えそう >>421
ニジジャはどこから学習してんだろね
支部だったりして タグ付けのこと考えると結局いまアニメ漫画風イラストをポン出し出来るようなのはダンボール使ってるんじゃないの >>429
ニジジャはミドジャがワイフとコラボして作ったもの
ワイフはダンボール 最初にダンボール学習のは使わないみたいな宣言しちゃったのは下手打ったね 普通に使ってるし全然気にしてないんじゃないの
メンタル図太くてうらやましい ほんとメンタルの図太さすごいよね
まあ人気者になる人ってそういうとこは多少なりともありそうだけど
この人の場合「AIで生成されたものがすごい」でフォロワー稼いだと思うので
中身がないままどこまで行くんだろうってのは思う
特にAI関連は進化スピードがすごくて情報追うだけでも大変だよね 一記者って誰かと思ったら
清水亮を箱さんと比べるのは東大生と幼稚園児みたいでさすがにかわいそう いつか大きいトラブルが起きるんじゃないかと思いながらヲチしてる >>424
「絵を描く根性もセンスも技術も無くて後出しのAIにタダ乗りしてます」ってだけで、新時代に適応できる賢い人間って言動しとるからなぁ。
その程度の人間がはしゃげるイラストに価値なんて生まれねーよ。結局AIイラストが普及しまくったとしても、そこでも工夫やら発想やらで競争が発生するし、手描きの時点で挫折してAIに甘い夢を期待してる様な奴が真っ当にクリエイターとして自分を鍛えられるとは思えないわ。 AI推進派こそ価値観古いよな
コンテンツを消費する人はコンテクストや歴史まで含めて消費しているのに、推進派は機能論のみ
美麗な絵を大量生産できれば自分も低コストで注目されるという価値観で、写真があれば絵は不要になると言ってるようなもの
綺麗な観光地の港に石油精製プラント建てるような昭和的価値観していると思う 過去の言動からも無責任な放言が目立つから信頼おけないんだよな
こういう人が仕事で他の人と絡んでなんかやるとトラブルメーカーになりやすいよね
逃げグセもついちゃってそうだしなあ インディーゲーム界隈でもやらかしてるんでしたっけ
その時もツイ消しして無かったことにしたんですよね
韓国絵師の件みたいに 仕事ブッチ疑惑も確認できる範囲で2件はあるよね
共著出したおじみたいに姫扱いしてあげないとすぐ拗ねて逃げそう
でもそこまでしてこの人と仕事したい人そこまでいるかというと… 仕事ブッチの件は結局和解したのかな
放置してAIガチャ続けてるなら本当に鋼のメンタルだわ インスタ始めたみたいだけどいいね数10くらいだし押してるのは同じようなAI絵アカウントばっかり
ツイッターのフォロワーもこういう層なのかな
AI絵やってみたい人が最初にとりあえずフォローだけしてそう 家凸関係のツイートはあちこちにまとめられて残ってるから今更感あるがなんでなんだろう AI界のsyamuさんにわざわざ凸する絵師とか本当に実在するのかな… つい庭が滑ってしまい、ある事ない事みたいなパターンありえるんじゃないかと 加害者と示談成立して条件として非公開にしたんじゃね？ 非公開の理由はまあそっち方面もあるかもね＜示談
自分の都合の良い事言ったら言いっぱなしじゃなくてその辺アナウンスしたらいいと思うけど 箱さんの事だから示談になったら意気揚々と示談になりましたとか絶対言うでしょ 基本的に嘘付きだからね
内容も苦しい言い訳ばかりだったし普通に責任のがれの嘘だろう そもそも家凸自体警察案件だしそれをツイッター上でアレコレ報告する神経分からなんかったし
そんな犯罪すれすれの危険な目に会いましたってツイで公開して何になるんだって思ってたから
ぶっちゃけ興味なかったし箱ちゃんアホの子だなって思ってたからどうでもいいや もし家凸が虚偽なら情報漏えいの犯人扱いされた絵を買った人がかわいそう 中国のAI規制について箱さんの意見が聞きたいです！ 11tに国内外のヘイトが向かってて箱さん安心だね良かったね 日本でも同じ規制がきたら箱さんどうなるんだろ
ものすごく脆い存在だな 相変わらず浅知恵雑語りと自分に都合の良い情報発信繰り返してるけど特に燃えてる感じではなかったかな
てか注目すらされてない
思想は箱よりヤバそうだけど教祖力はないっぽい 中国の規制実際にはほとんどフェイク対策だから絵にはあんま関係無さそう まあ二次元でもプーさん煽りの出力しまくるだけで死にそうだしどう転ぶか分からんけど 日本は取り残されるだの技術発展は止められないだの言って中国に止められた途端、政府に都合が悪いからと陰謀論展開してるヤツいて草
ねずみ講みたいなセールストークで盗用AI押し通せると思ってる時点で自分達の異常さが見えていないんだな AI推進派その手のやつ多すぎるよな
やり口が情報商材系とか詐欺系の勧誘にそっくりだしさ
「今やらないと乗り遅れる」「みんなやってる」「海外では受け入れられている」 AI界隈どうなるかってのはまだまだわからんフェーズだよな
海外からも日本人絵師の動向見られてるし
生き残るためにAIに迎合したら梯子外されて逆にピンチってパターンもありえる フェイク対策でAI製明記&アカウント登録義務化くらいは日本もやったほうが良いと思う
検挙簡単になるし結果としてフェイク等の違法な利用の抑止にもなるだろうし
AI絵と手描き絵の価値は変わらないらしいからひと目でAIと分かっても問題ないよね？
まさか違法な利用する気満々だなんてことはないよね〜まさかね〜 結局の所法とテクノロジーの追いかけっこだからどう転ぶか分からんのよな
ただ箱ちゃんみたいな最初から承認欲求で飛び付いてフラフラしてるような人はどう転んでも生き残れないよ 11tが「中国の法律ええやんとか思ってる人気をつけてね」とか言ってるけど、フェイク対策の規制にまで反対するって「私はAI使ってフェイク画像作りまくりたいです」ってゲロってるようなもんだからな
お前が発言内容気をつけろよって感じ 11tさんはちゃんと意見表明してるんだから箱さんもしろよな〜 フェイク対策といえど
基本的に画像生成AIは大量に写真を学習してるから
イラスト特化の調整したところで
写真っぽいの出せなくはないんだよな
事実上AIイラストも規制されてるだろコレ 登録制とAI表記義務程度でイラストも規制…？
AIの利用自体は規制されてないことの意味考えてみなよ
フェイク等の違法利用考えてる奴以外特に困らないよ
中国のことだから反政府的な表現やエロ絵は規制されるだろうけどそれは手描きでも同じでしょ
11tはAI推進どころかAI全肯定に偏りすぎて完全に客観性喪失してるね
フェイク対策は日本でも必要だよ
推進過激派って絵師に現実見ろ適応しろって偉そうに言う割には自分らは全然現実見ないし実社会生活に適応しようとしないよね 11tみたいな奴が、ただの盗用を表現の民主化とか言っちゃうタイプなんだろうな
自分が盗まれる立場になったら火のように憤怒しそう いつのまにか11tさん専スレになっていた
こんなところでも第一人者になれないのか… 画像生成AIは有料で慎重に開発してたのにSDが特殊な思想のもとに著作権フリーでドーンと無料にしちゃったから
もともとは規制の中で使うことを想定されてた インスタで改めて見ると作風バラバラだからまるで無断転載アカみたい 色んな画風を一瞬にして出せるAI絵師様ならではのアドバンテージやぞ(震え声 はこちゃんに虹で盗用された可哀想な人のツイ見て久々に覗いたら、他の人の話になってた >>481
該当ツイ見つからない
箱さんの虹盗用は結構前からここで言われてる インスタ始めたけどpixivの投稿は少し前で止まってるね
AI生成が別カテゴリーなのが気に入らないのかな インスタがAI生成作品をゾーニングしはじめたらまた別のサイトに行くのかな
店出禁になる迷惑客みたいで草 ブロックまでしたら自分真っ黒ですよって言ってるようなものじゃん馬鹿すぎ
てか絵柄や構図に著作権ないから似ても問題なしってのが推進派の理論なんだから堂々としてればいいのに
結局内心は後ろめたいことしてる自覚あるってことだよね >>472
11tておばさんなのか？
ツクラーには女性も多くて意外てことも無いが >>489
pixivの過去作品見たらBLみたいなのも描いてたから女性なんじゃないかと >>489
pixivのプロフィールに腐女子って描いてあったよ
作品見たところかなり歴戦の人だと思った >>487
手描き絵（自称）に似た絵を貼られたらすぐ消したりしてたのも怪しいよね >>486
うわあ
これってnijiの公開されたプロンプト使って別のAIで生成したってことかな
自分のプロンプト真似られた時は許可取った方がいいとか言ったのに
こわ へー同じプロンプトだと大差無いものが出るのね
久々に覗いてみたけどこの人いろんなジャンルつまみ食いしてるのな
全方面絵描きから相当なヘイト買ってそう >>495
そういうダブスタは良くないよね
絵は勝手に学習させていいし
プロンプトも自由に使っていい
全部フリーって思想なら一応一貫してるんだが 手描きは神絵師のイラスト講座みて練習しても同じように描けないけど
AIだったらプロンプト真似たらすぐ出力できちゃうんだ☆ >>498
やっぱAIイラストは創作じゃねーな。
AIに依頼してるって時点で創作もクソも無いんだけども いい加減邪魔だから早く規制してほしい、他人のプロンプトコピペすれば簡単に真似できるしAl生成物なんて無価値、Al複製原画も売れない 別に言うほど無価値でもなくね
それ単体もしくは集めただけでは売りにくいがゲームだのマンガだの何某かの作品形式として昇華すれば買い手も付くわけで >>497
結局絵よりも自分が有名になることが目的だからなのかな
平気でダブスタかましちゃうのは
>>498
フリ素ペタペタより楽だもんね 長いプロンプトのAIイラストには入力者の創作性への寄与が認められて
著作権が発生するかもしれないって法律家もいたけどこんなん見てると普通に無理よな
プログラミングや楽譜に比べるとお粗末なレベルの文字列に創作寄与って笑ってまうわ 他人が描いた絵を材料に他人が作ったAI絵生成サービスで他人が考案したプロンプト
箱ちゃん一切寄与してなくて草 料理のレシピに著作性が無いのと一緒でありえないよ
肝心の料理もAIが自動でやってるし nijiってハッシュタグ付けてくれって決まりじゃなかったっけ？
もうβ版終わって変わったのかもしれんが このスレでは既出の動画だと思うけどyoutubeでマキマPSDの件取り上げた動画見つけてコメ欄覗いたら「普通に描くとこうはならん」「これ黒だろ」って言ってる人たちいて安心した
やっぱTwitterでは発言しなかっただけで疑ってた人多かったんだね
というか発言しなかったというよりも大半の人がハコさんのことAI絵ガチャマシーンとしてしか見てなくてこの人個人に興味なかったから口出さなかったって人も多そう AIだからそりゃプロンプトパクったら同じの出るわ…って感じでは冷ややかな気持ちではあるけど
ちょっと前に出してた骨と女の子みたいなAIイラストも別の人が先にそっくりなのをシリーズにして出力してたし
ちょっと良いなと思ったらすぐ参考()にしちゃうんだろうね箱は >>507
あのマキマまでは８月の早い時期から
AI最先端を見せてくれる人みたいなポジションを確立してたから
AIの人がする行動として理解できず批判しづらい空気は多少あったと思う
https://togetter.com/li/1958293
https://togetter.com/li/1961543
Togetterはネガキャンだ難癖だ魔女狩りだって擁護してる人ばかりだったな
というかここはAI擁護者が妙に居るんだけど SNSでフォロワー千とか万とか集められるレベルの絵を描ける連中の方が希少なわけで
SNSでフォロワー千とか万とか集められるレベルの絵を描けもせず目利きでもないっていう一般人の方が多いからね
興味ない人はそもそもコメントなんてしないので偏ってしまうのも仕方がないのではないかと思うわけです >>507
動画初めて見たけどタイムラプスを
1枚目のマキマのやつを出したと勘違いしててちょっとモヤモヤした
発信してくれるだけありがたいけど >>509
AI推進派の擁護ツイート、ナチュラルに人格否定までやっててヤバいな
人としても底辺とか他人の絵の盗用でイキってる連中のどちらが底辺なんだか >>509
確かにAIの人としては意味わからんことしてるから当時は触れづらかったのか
動画は一か月くらい前にあがってたものだしコメ欄もここ数週間のものが多かったから、当時見てた人以外の目にも触れてまともな意見が見えてきたってだけかも
棘みたいに何も知らず擁護してる人もいたけど普通に批判してる人もいるし
ていうか改めて棘見ると異様に擁護わいてて草 AI推進派は自分らがやってる事がまさに魔女狩り、宗教裁判だった癖に被害者ムーヴしてな
無実の証拠があっても無視、感情論や教義に反するからというこじつけでこっちを悪に仕立て上げて
集団でつるし上げ拷問にかけて火あぶりにする
これまさに中世近世のキリスト教がやったことだよ
中国がAIの規制やるって事になってからこっち擁護派の勢いが落ちてるみたいだがな
なんでだろうな AIマキマの件は色々と興味深かったな
絵に触れてない人（AI絵師さん含む）はレイヤーとか言われても分からないから「言いがかりだー」となって箱ちゃん擁護に回る
一方絵描きからしたら歪で逆算的なレイヤー構成でモロバレというね 同人速報でもモロバレでコメ欄まともな内容だったよね マキマのやつ一番わかりやすいのは耳のアップと過去絵の比較だと思うよ
漫画で綺麗な線引けない人なのわかるし
写真からの切り抜き加筆も置いてたらAI加筆ってわかったと思うし 自分の好きな絵描きさんがトレパク疑惑かけられてムカつく！（意訳）
とかで正常な判断ができなくなった人がAI疑惑かけられて感情論で暴れてたんかなと
だからAI疑惑をかける側も可能な限り理路整然と感情抜きに中立的に動かなきゃならんわけだが タイムラプスは非表示レイヤー(描いてる人には見えてるが記録には表示されない)作れることがほとんど知られてないんだよね
あくまで塗り過程の記録や参考用の機能
トレパクじゃありません、自力でデッサン取れる、ポーズ描ける、て証明には全然ならない クリスタで言うところのストックレイヤーだね
描かない人でも検索すれば分かるかもしれないし分からないかもしれない 中国が規制した問題で、これを歓迎してる奴は中華系とかレッテル貼る奴までいて草
盗用AI推進してる時点で、せめて中国以下の非文明人という自覚ぐらい持ってほしいわ
箱さんはまだ他のAI推進派みたいに政治臭かったりアルミホイル巻いてない分マシなのかな パクられた@L56823643さんの件なんとか広められないのかね
今見たら4件しかリツイートされてなくてこのまま泣き寝入りになりそう Togetterで新たにまとめる際に追加材料として触れたらどうよ ニジのプロンプトは元々共有されること前提だから泣き寝入りとはちょっと違うと思うけどブロックされてたのは草 「うるせえ黙って盗まれとけ!!(プロック)」という強い意志を感じる 箱がパクられたときにブチギレてた信者が箱のパクにはだんまりなのマジで清々しいほどのダブスタクズ
教祖と信者はよく似るんだね 新しいAI絵
流石にプロンプトまんまはやばいと思って学習したっぽいな
天使の輪は不自然だけど >>522
GRIS指摘した人非公開にしてたしそれと合わせてもいいかもね >>526
箱ちゃん信者のフォロワーが自分の絵（下手糞）はＡＩ学習禁止ってプロフに書いてるくせに
クリスタのＡＩ搭載中止には怒り狂ってたよ
そんなもんよ箱ちゃん信者なんて ついこの間まで箱のマイナス情報を知らなかったんだけど
箱がAI絵を頻繁に連投しているからツイで箱を検索しても悪い話題はすぐ流れるし探しにくいな >>530
AIや箱さんにちょっと疑問を呈したら速攻ガラの悪い人達に絡まれるからね
あの界隈ヤバいわ… ここでヤバイ話題になると呼応して箱が反応するからね
今回もツイートのログ流しの為にガンガン投稿してるし
今までもこのパターンよ
アホはちゃんとツイート内容もログも確認しないしね
この人の支持層もアレよ ニジジャーニーで作った絵にはちゃんとタグ記載した上で販売してるのかな？そもそも売るのはOKなの？規約よく知らないけど…
すべて既出で加筆もなくただ印刷しただけだけど売れるのかなこれ。複製原画よりは安いけど >>533
鋼のメンタル流石やね、どんどん突き進んで欲しい 有名作家さんが次々と食われてマネタイズされて行く姿
恐ろしく悍ましい そろそろやるかなーと思ってたらやっぱりw
規制入らないうちに儲けるつもりなのね
某スレ$といいAI使いって皆金に対して執着心半端ない不思議 画像だけの掲載でプロンプトの表示は無さそうね
イラレの画集は愛でるだけでなくそこから学ぶという使い方もできるが、AIオペレーターの画集は眺めるだけだね 「自分用に」まとめた、って書いてるの予防線感がすごい
あくまで自分用だけどご希望の方にはお分けします…ってポーズ >>539
一応出力画像は色んなイラストレーターの技術をクソコラしてぱっと見は目を引くキャッチーな画風のものも多いから、学べなくもないと思う
これから学ぶのはプライド捨てないとできないだろうけど 天使の人以外でも無断でプロンプト使われて我が物顔で公開されるの内心もやってる人結構いるみたいだけど(その主張が通るかは置いといて)
他でもない箱さんが「許可取ったほうがいいんじゃないか」って言ってたのに商売までしちゃうんだ
AI絵師からのヘイト溜めまくるだろこれ DJのやつと何枚も入ってるテカテカカラフルジャケットはどっかに落ちてたプロンプトだったはず 虹ジャニーは課金ユーザーなら商用利用できるみたいだけど限られた条件ってなんだろう↓
商用利用
サブスクライバーが作成した画像は、限られた条件で商用利用できます。 まあでもこの値段だと儲けはアテにしてないと思う
中身もフルカラーだと印刷代高いからね
万部とか出るわけじゃないだろうし 実績欲しさというのあるかもな、無名絵描きが画廊やキュレーターに騙されて自腹で個展開くとかのアレに似てる
Boothからの同人誌でどれほど効果があるか微妙だけど、出版社通すと途中で発禁になる可能性もあるし
>>541
結局は商業で描いてるようなプロの「いいとこどり」の寄せ集めだから、そういったプラス思考もありえなくはないな 横長絵だからか病みかわの絵は入ってないのか
あれツイにアップする一日前に似たような画像がニジで作られてて
箱さん本人かと思っていた頃が懐かしい >>544
これは謎らしい
midjourneyも同じだが
企業側がそう主張してるだけで
現状どう転ぶかわからない 箱さん出力の絵買って資料にするくらいなら自分でAIに好きなお題で描かせて資料作成した方が
よっぽどいいのでは？AIへの指示のやり方や何が出来て何が出来ないかもわかるし
そう思うと買う理由がないな、この値段より安く各AIお試しできし >>550
検索すれば似たような絵いっぱい出てくるもんね
せめてAI別に分類されていれば現状のAIごとの傾向を理解する資料にはなったかも 他の人達が冬コミで本売りに出したり企業案件貰ってて我慢できなくなったんだろう
>>542
天使のやつも入れたな
ツイで プロンプト パクリ で検索してみたら分かるけど最近はAI絵師()プロンプトのパクリ合いに慎重になり始めてるっぽい
他にも箱に対して良いイメージ持ってない人多くてAI界隈の内情を見るのもなかなか面白い
ぶっちゃけ自力で絵を描ける側からすると心底馬鹿らしい争いだなぁとしか思えないんだけどなー AI絵師が数十万単位の仕事もらったって話題のまとめコメ欄でちょっとだけだけどハコさんに飛び火してて笑った
年単位で拘束されるAI絵のお仕事についてこすられてた
しかし数十万の仕事の話、あれ本当かね？
ハコさん擁護ではないけどあんなAI絵師に依頼するくらいだったらまだパクリでもいろんな絵柄出せてるハコさんの方に依頼しない？
と思ったが仕事バックレた前歴あるんだったねハコさん… 文字列に著作権なんてないから喚こうが無意味って箱もわかっててやってそう
絵描きに仕事なくなる！とビビらせ喧嘩売ってたはずなのに仲間内で呪文の権利で喧嘩し出すのも面白いな 箱さんの昔のファンって独特の色づかいが好きで真似しても再現できなかったって人も多いけど
そんなに魅力的だった色づかいをAIにゆだねてしまって平気なのかな
プロンプトにカラフル等と書くだけでどの色をどこに置くか指定してないのに
機械に自動で出してもらって満足してるなら結局箱さん色に対するセンスもこだわりもなかったんだなってガッカリだよ 数千程度のフォロワー数じゃ満足できねえぇってなったのかもね
2年前に10万フォロワー以下の絵師は絵師にあらずみたいなニュースあったけど、箱さんいけるじゃん Nijijournyクローズドβ版の時の画像もいくつか入ってるけど、クローズドβの時は商用はダメだった筈なんだけどなあ 規約、著作権、モラルなしの
ハコちゃんルールだから大丈夫大丈夫 pixivはAIと分けられたから投稿やめたけどboothはまだ商品の区分として手描きとAIわけられてなくてそこに目をつけた感じ？ nijiは課金できるようになって以降一度でもサブスクしてれば
さかのぼってクローズドの時の生成物も商用利用大丈夫って言う回答が数日前にされていたのを見かけた
なので規約的には問題がないんで全ては箱てんてーの倫理観の問題なのよ BOOTH利用って家凸ガーしてた人とは思えん行動だな例え倉庫発送でも
とにかく権利関係グレーだろうが倫理から外れていようが今しか売るタイミング無い！になったら
なりふり構わず行動するんすね流石っす >>553
どんな案件だか知らないけど数十万ってなかなかぶっ飛んでるね
喜んでるAI絵師たちも客観的に自分が依頼主だったらと考えたら有り得ないことくらい分からないかな
相場知らずに嘘松しちゃったかよほどヤバイ案件か騙されてるかだと思う え？1枚の価格だとしたら超人気手書き絵師じゃないとあり得ん価格だけど
数十枚数百枚なら十分あり得るでしょ
AIの強みって大量生産なんだし 絵師に依頼するのは「絵」だけじゃなく「権利」のお値段だよ
特にこのクリアな「権利」をゲットできるのが非常に大きくてな
AIは権利面大丈夫なの？
権利面をクリアできていない画集なんて偽札と同じよ？ AI生成物の価値は基本0円です
情弱の騙された人が支払うだけです
紙媒体にすると形に残っちゃうし思い切った事したね 11tちゃん僻地の掲示板でチヤホヤされにいってて笑う
箱ちゃんといいAI絵師は狭いコミュニティに入り込むのが好きね 一時的に案件きたとしても、今後AIの仕様が変われば同じ絵柄が出せなくなったり他の人のプロンプトのが重宝されたりする可能性あるけど不安はないのかな
普通の絵師のようなキャリアパターンにはならなそう >>562
どんな依頼なのかには一切触れてないのに十数万の金額で依頼されたことと、なんでか日本企業様（からの依頼）ってことを真っ先にツイートしてるのがちょっと謎なのよね
しかもその人のAIイラストに関しては指ナメクジだしほんとこの短期間で大量に増殖したAI絵師の内のひとりでしかないから
あえてこんな人に頼む企業なんかいるのか…？って疑問
この人に限らずだけど企業から依頼されたってAI絵師は何人も見るのに成果物が一切あがってこないんだよね
だからあの狭い界隈でマウントとりたいがための嘘なのか騙されたのかポシャったのか全然わからない
ハコさんに関しても年単位で拘束される仕事が云々言ってたやつの成果物あがるのかだけは結構気になってる
それともポシャったって設定にするのかな？ 仕事にもよるけど
ゲーム関係なら絵が出来てから実装されるまで数ヶ月から年のズレが出るよ
絵を元にアニメや3D作るんだからすぐには出せない 例えば漫画動画のユーチューバーとかでも会社化してたら日本の企業様だし
グロスで大量発注されれば総額十万とか二十万とかまー行くかもね？って思うので
まー無くはないなーと思う
あと企業仕事なら普通の絵描きでも実績公開不可は普通にゴロゴロあるので何ともだね
AI絵師さんたちのこれ自分の生成した絵ですーって自慢話が出て来ない限りシュレディンガーの絵仕事よ
その点箱先生は自分でガツガツマネタイズしてっから 庭さんが生成した絵と同じようなものなんていくらでも転がってるのに
こんなの買う人ってなんつうか、ばら撒かれてるチラシをわざわざ金出して買いますみたいな
底抜けのアホっぽさがあると思うんだが
価値の無さという点では情報商材以下の売り物じゃね パクツイCopy writingみたいな感じで著作権とかにゆるくて綺麗なものをただで見たい人にウケてるけど
パクツイと違ってワンチャン市民権を得るかもしれないね
有名イラストレーターや有名Vとコラボとかして客にクリーンなイメージを抱いてもらうのが一番なんだけど 箱さんのAI画集発売のツイートを現在引用リツイートしてるのが16件
全て鍵アカ どうしてもアーティストごっこがしたいんだろうな
AIで本出してる人間でもプロンプト網羅本とか攻略本みたいなのを出してるそっち側の人間ならまだ理解できるんだが pdf版ダウンロード商品は\ 1,200で売ってるね
描いてもないのに恐ろしや〜AI生成物は誰のもの？ 海外でAI使って子供向けの絵本を作ってアマゾンで売った人が叩かれまくってたけど
箱ちゃんの所業も英訳して宣伝したらおもしろいことにならないかな？ >>572
というか一般ではスマホのアプリにガンガン搭載されてとっくにAIで絵を描くのは市民権得てる
AI絵にアレルギー起こしてるのはごく一部のクリエイター気取りのオタクくらいなもんだよ
普通の人は絵や絵を描く行為にそんな愛着も関心も無い >>568
自分もなんでわざわざこの人？って思ったんだよね
AI絵師の中でも上位互換いくらでもいる絵柄しか出せてないし この前のMVのインタビュー記事でてるけど
箱さん、既存のアーティストの作品に似せるのは盗作だ、と発言してますね。 数十万案件の人、内容よりもリプ欄が情報商材屋に群がる同業者みたいでぎょっとした
取り巻きのテンションが気持ち悪いのって箱特有なのかと思ってたけどまさかAI界隈みんなあんな感じ？ >>577
スマホアプリで遊んでるようなのはむしろ自分を特別な存在だと思いたい852とは真逆の存在でしょ
ボタン一発で出来ることだからAI使ってる自分が凄いだなんて思ってない
そういう人たちから852を見たら、うわっこの人AIの絵で画集なんかだしててウケるーって感じだろう >>580
AIディスコもあんな感じで身内で褒めあってるよ
土曜の昼間とか箱さんがAI生成配信とかしててさぞ気持ち良さそうだった(中身は見てないから知らん) まあアプリ勢はsnowとか画像加工アプリでフィルターかけてるのと同じような感覚だろうね
あれで自分がAI絵を生み出すクリエイターなんて思ってるやつはまずいない
プロンプト記入とかもしないから自身の創作性を主張する箱みたいなのとは全く違う人種
箱はこういう風に一般の人も手軽に使えるようになって世間に浸透していけばいいなって後方腕組してそうだけど ディスコードなら箱さん平日の昼間とか明け方とか凄い時間に配信しながら生成回してるな
その時に「あ、これいいですね」とか言って公開で生成してる人のプロンプト貰って来て
他のと混ぜ混ぜしてあれ出してるんだよ
パクられたって騒いでるプロンプターさんの天使？のやつも多分そう言う事
そしてその行為はnijiでは推奨されている、とモデレーターが発言しているので
箱さんが見える所で生成してた天使の絵の人は文句付ける筋合いじゃない
と、箱てんてーは考えてると思う 箱さん他の人が出した8528dの絵もツイ巡回していいねとかリプしまくってるよね
いつ寝てるんだろう >>577
スマホアプリと企業案件同一視してて草
弊社があなたを採用するメリットは何ですか？と聞かれて誰でも使えるおもちゃ出したらさすがに怒られるわ >>585
少なくとも夜中～明け方は大体起きてると思う
夜中書き込んだ事とかすぐツイで反応してたよ
マキマのpsdデータの時とかこことの交換日記活発だったし
その頃は午前10時位までは起きてそうだったから昼メシ食って寝てんじゃないかなー >>582
口汚く絵師煽りまくってる人たちも陰ではマルチのセミナーみたいに身内同士で褒め合ってるのかもしれないと思うとちょっと可愛いかも… 絵は絵を描く過程の方がガチャの百倍楽しいのにAI絵師はその感覚は得られないんだな
ってAI絵師に言ったら怒られそう SNSでいいねを貰えると脳の報酬系がめっちゃ刺激されるんだって
それがやみつきになってスマホ依存症とかになっていくらしい
時間をかけて描いた絵を公開してもらえるいいね数より
AIガチャ絵を1日に何十枚と載せて貰ういいね数とでは後者の方が圧倒的だから
脳の報酬系を刺激するのにAI生成は効率が良いのだ 一度AI絵どっぷりになっちゃうと二度と地道に絵を描く楽しさには戻れなさそう
というかそもそも本当に絵を描くのが好きな人はそっちいかないよね
なんかAIで色々検証した結果自分の絵柄出せないから結局使わないって人もいたし
箱さんはじめAI堕ちした元絵師って絵を描くことそのものより絵を描いて得られる評価が好きみたいな人ばかりだよね >>586
約1000ツイートほど消えてるね
古いのを消したのかと思ったけど、わりと初期のも残ってるし謎 単純に疑問なんだけどよっぴいてディスコに出入りしてＡＩ出力して
ツイに張り付いて消したり呟いたりしてるけど
こんな時間の使い方してて何かプロジェクトに絡んで仕事できるもんなの？
それとも時差のある外国のお仕事なのか >>577
tiktokで音楽無断使用しまくってるような人たちの中で市民権が得られたところでそんなの一時的なもんに過ぎないだろ ていうか何十枚も出させるにしても数ドル払ったら使えるようなサービスから匿名掲示板で晒されてる文字列を入力して出させたようなコンテンツに数十万払う企業がいるわけないでしょ
もしかしてAI絵師連中って本当にプロンプトを入れる能力がものすごい研鑽の末に手に入った価値ある技術だとでも思ってるのか？（ドン引き） プロンプトはその辺に落ちてるし、ガチャの手間も数十万あればバイトやパートを数人は雇えるからAI絵師（笑）一人に単発の案件でわざわざそんな額払う意味まっっっっったくないよね
あんな荒唐無稽な話に乗っかってる人間って正直いいカモだと思う
本物の詐欺業者にアカウントまとめられて金ヅルリストにされてそうだな https://twitter.com/wickedinsignia/status/1602844092459016194?s=20&t=Xjco_omOtr0mKFP6yEt6ew
ていうか海外の反AI運動がヤバいことになってるな
数人で連投でもしてるのかと思って何個か見てみたけど普通に今まで作品を投稿してたような人ばかりだった
852話ちゃんはこれ見ても何も思わないんだろうか
いや何も思わないからまた画集出したんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) がっぽり稼げる美味しい話があるんですよーAIイラスト出力するだけで○○万円！
的な怪しい詐欺ではないのかと心配になりますね
ハコちゃんも似たような…年単位の仕事云々的なことを話してたしさ AIそのものが問題ある技術なのを置いといても、AIユーザーが軒並み嘘ついたり嫌がらせしたりしてまでちゃんとしたイラストレーターと同じように評価されたがるような狂った人間ばかりなのがなぁ…
承認欲求モンスターと嫌儲の絵師アンチが融合してとんでもないモンスターになってしまった てか例の画集ツイ、リプ欄ほぼ全部怒り狂った外国人じゃん 萌え絵含め「絵というコンテンツ自体のアンチ」なら解るんだが
萌系のアイコンやゲームキャラを転載利用してるのに絵描き滅びろ！とかいってる過激ai支持者絵描きアンチがわらわらいてわけわかんないんだよな
箱とか数十万依頼絵師系記事にいるんだがこんなやつに持ち上げられてんのか 箱さんは人間の絵にいいねとかしないし人間嫌いなのかな
でも自分を褒め称えてくれる人間は好きみたいだしわけわからんな
自分より優れてると感じる人間が嫌いなのかな あれ関係のスレやら過激派人達は人格やばいよ
隙あらば絵描き煽り出すしとても同じ人間とは思えん
箱さん含めその見下してる絵描きのデータが無ければ何一つできないのに何考えてんだか Pikazoのマネごとした絵ばっかりだしてるのに見下してるのか >>605
AIアートに対して一部のアーティストが訴訟をして学習データにされることをどんなに拒絶したとしても、
『学習サンプルを描く絵の仕事』が今後は出てきて、最終的にAIが食べるイラストがなくなることはないと思う。
食べていけない絵描きがそれをやる未来は全然見える。
この発言を本人がしてるからなあ… 批判リプ非表示にして大変だね〜海外のAl批判凄いから >>606
これ
食べていけない絵描きがそれをやる未来は〜
本気でやばい人だと思った 海外で有名絵師の絵がi2iされて商用に使われたりして結構炎上してるね
模造ダイヤみたいに本物とは区別する流れになりそう
イラストは宝石とは違うから難しいけど pixiv投稿しなくなったの意外だったわ
AIランキング常連の姫になれるチャンスだったのに
だって他のAI投稿者はみんなpixivアカウント若いから
既にフォロワー抱えててAIランキング挑めるの箱庭くらいだし >>611
手描きランキングと比べて数字が桁違いなのが可視化されたからでは？
AI使いは同じAI使いの生成物評価しなそうだし
そもそも手書きはAIランキングなんか興味無いし PIXIVのAIランキングは中国人のエッチな原神ばかりだから
あの中に自作を紛れ込ませるのは抵抗あるのかもしれない
あそこ見てたら「AIの一般向け需要」はせいぜいああいうものって気がしてくるもの >>610
酷いね
危惧されてたことそのままじゃん
海外勢は一歩先を進んでるわ 海外は母数が大きいからかもしれんがヤバイ奴めっちゃいるぞ
個人イラストレーターや漫画家狙い撃ちのモデル作って公開するわ
そっから出力された絵をNFTにして売り出す輩までいる始末
これやられても現状泣き寝入りだから反発も凄いんだろう 今見たらpixiv投稿再開してた
ここ見たからなのか偶然かはわからないけど〜 インスタいいねつかないから寂しくなっちゃったのかも 今のアート系の絵柄で版権かエロ描くとフォロワーは増えると思うけど
AIランキングのエロに特化した絵に勝てるかというと微妙
勝てたら気持ちいいだろうなー 販売ツイート海外勢の批判で埋まってて草
擁護がこの人は10年以上描いてるよく見ろとか言っててさらに草 引用ツイ21件全部見れないなんてことある？
引用って非表示にできるんだっけ ブロックされたアカウントの引用ツイは見れないと聞いたことある >>501
言ってる事は真っ当なんだけどさ、その「AIイラストを利用した作品」を積極的に作れるのは元からそう言うのに携わってきていた人間な訳で……誰でも神絵師！楽して金儲け！とか考えて手を出した奴が生真面目に創作活動なんてやるわけがない。だから自作発言やら虚勢張りでどうにか自分に付加価値をつけようとする。でも側から見てたらバレバレだからAI共々使う奴の印象が悪いのが現実。 >>563
忘れちゃダメなのが「誰でも使える」って事だよ。誰でも神絵師！AIで楽に金儲け！と夢見て、何がなんでも推進してやろうって層がいまだに暴れてるけど…誰でも神絵師なんだよ。その意味が分からないのは「描かない奴」だけ。第一、手書き勢ですら個人のブランドが割と優先されるのに、フォロワー千五百人程度の奴に企業から声かかると思う？ >>577
市民権を得れば得るほどAI絵師なんて虚無な肩書きに価値がなくなるのが分からないのか。 何の知識もない人が出したAI絵と
今の箱が出してる絵には歴然たる差があるだろ
それは認めようよ 今日投稿したAI絵にデプスを追加してBlenderで擬似3Dにするやつ
もう既に先に他にやっていてツイートしてた人がいたよ
二番煎じなんだけど で、>>628の人は「他の方がやっていたのを参考に自分もやってみた」という体でツイートしてるけど
箱庭はそういうの一切ないんだよね
まるで自分が思いついたみたいに投稿してる まあその知識のある()箱の出してる絵も箱が自力で考案したプロンプトではなく他人のを我が物顔で使って出したものばっかりなんだけどね…
そしてそのパクられ元の作ったプロンプトも他の人のものをいじっただけの可能性もある
そして他人のイラストを素材化してることは棚に上げてプロンプトをパクったパクられたと騒いでいる
そんなバカみたいな界隈でヒエラルキー主張とか滑稽すぎるわ
側から見たら五十歩百歩 >>626
何の知識もないってどの程度かわかんないけどプロンプト適当にコピペすれば可愛い絵が出るんだから差なんかないよ
偶然いいシード値に当たれば箱さんより可愛い絵を出せるよ >>628
え、文言までちょっと変えて似せてきてんじゃん
流石に気持ち悪いわ >>621
自分がブロック・ミュートしてたり相手からブロックされてたりすると見えないし鍵垢でも見えない
スレチな話だけどアイドル系の炎上ツイートなんかだと皆鍵垢で引用して好き勝手言ってるのか何百引用RTもあるのに1つも見えないなんてこともあるからそれぐらいの数なら普通にあると思うよ >> 633
そうなんだありがとう
昨日までは箱さんを褒める引用RTが複数あったから
全部ブロックしたのかブロックされたのかわからんけど不思議だったんだよね 元ツイの人のはちゃんと立体に見えるけど
箱のは今一だな >>634
単にバグってる可能性もあるよ
引用時々全部表示されない時あるあとで戻る 原画0枚だったけど今度の素敵なAIイラスト集はどのくらい売れると思う？ プロンプトついてりゃ100冊ぐらい行くかもだけど
なしなら0冊もありうる
フォロワーが金出さないってのは周知の事実だしAI賛美してる連中の共通点として
絶対金払わないし箱ちゃんの本にも出さないと思う AI推進派が他者のAI絵を応援する目的って自分でもこういうの作れるんだっていう興味とAIはこんなに凄いんだぞっていうひけらかしだからまぁ金出さんよね >>614
というか当初からそうだと思う
使い捨てだけど必要なオカズだからSkebとかでバンバン頼んでた人はかなりいるかと
だからその界隈が一番ダメージあるんじゃないかと踏んでる >>628
やべーな
ほんんとに古都つみの劣化版だわこの人 流石に2000円くらいなら熱心な信者と関係者の義理買いで売上ゼロってことにはならないかも 100Pフルカラーを受注入る度に印刷のオンデマンドなら一冊あたりのコストまあまあ高そうだから数冊売れただけじゃ利益は雀の涙だろうな この人の初期の自主出版うっかり買って後悔したんだがそういう人今回もいそう… 買った人に他の人のプロンプトみて真似してるだけな人間というのを教えてやったほうがいいのでは ３０部くらい売れれば上出来じゃないの？
けど買ってどうするのよこれ >>646
逆じゃない？オンデマンドは版を作らないプリントアウトだから少部数の時は安くなるよ
っていうかAI出力した画像がどんだけの解像度か知らんけど印刷するほどの価値無いだろうし… pixivファクトリーの無線閉じA5の価格表見るとフルカラー100Pだと1冊1990円になってる
1冊売れて手数料とか考えるとほぼ利益ナシな感じなのかな？ >>652
ないね
Boothは使ってないから手数料の事はよくわからんけど 単にプロを名乗るためのアリバイ作りか
プロ気分味わいたいだけで
儲けとか最初から期待してないだろ
もし期待してたら相当アレな人だぞ >>654
ピクシブファクトリーで制作Boothで販売とかトウシロもいい所だぞ
これでプロ面できるとかないない
以前の自家出版画集で懲りたのかもしれんね なんというかAI絵師界隈見てると
プロがやってる事に憧れがあるだろなとは思う >>656
とらのあなは自分でリスク取って出版なんかせんよ
基本委託販売と書店とファンボやってるだけだから
確実に売れる見込みがある織田ノンクラスの本なら裏で費用を出して委託という形式取って売るだろうけど
今複製原画で実績作れなかった箱ちゃんをバックアップするのはちょっと考えにくい まだ箱ちゃん燃えてるのか…10月くらいから追ってるけど話題尽きないな
むしろ話題が尽きたら燃料投下してないか？ガチで心配になってきた skebやってるけどAI出てから減ったようには感じないよ
てか使い捨てのオカズでいいような奴はskebじゃなくて無断転載サイトに行くねん
どうせAIもメジャーなキャラと性癖しか出力できんし SkebはAI禁止のわりに判定ザルだからAI絵師流入でむしろ増えてんじゃない？
AI納品にブーストするクライアントまでいるぞ いや自分の受けてる手書きの依頼は減ってないって意味ですが AI禁止なのは反社のマネロン防止のためだから、変に持ち上げてAI取引してる所は反社が紛れ込ん出る可能性ある Skebは手数料掛かるからぶっちゃけそんなマネロンに利用されなそうではあるけど
スキマといいAI禁止を謳っててもAI絵が平気で販売されてたりするから完全に弾くのは難しそう 多少の手数料で簡単にクリーンな金になるならいくらでもやる奴いると思うぞ もっと言うなら暗号通貨やNFTとかも普通にマネロンの手段だし、それもセットでAIアートをやたら推進しているエンジニアやインフルエンサーには普通に警戒したほうがいいよ
法律が未整備の技術はいくらでも犯罪に利用できる
ただのフリ素貼り付けおばさんの852話に過激な擁護が大発生してるのもそういうところに雇われてるサクラが混じってる可能性は排除できないね
まあ憶測だからそれを根拠に批判することはできないけど、下手に近寄ったら火傷するかもよとだけは忠告しておきたい イラスト集とか言ってるけどAIに作らせたものを絵とかイラストとか呼びたくない
描いてないし画像でええやん スレチだけどArtstationがえらいことなってんな
https://imgur.com/a/6PDqxPs
アマチュアもいるけどプロのポートフォリオサイトって側面が強いからアーティスト側から反発が出るのは当然の流れだと思う
Artstation側はユーザーが学習禁止設定にすれば、サイトとしてそのユーザーのコンテンツは学習禁止になるという規約を設けたっぽい
無断学習なんてやろうと思えばいくらでもできるけど、こうやって学習ソースに縛りを設けていく事は必要だな
庭は縛りを設けても学習ソース用の絵を描く人が現れる、なんて言ってるけどクオリティの高い画作りが出来る人が喜んでそれをやるとは思えない
同人程度の活動しかしてきてないからプロユースでの考え方が欠落しまくってる 知財系で仕事してる弁護士の記事に書いてあったことだけど
登録必要なサイトが規約として学習禁止を掲げる場合には
登録の際にその趣旨に同意することや、そのサイトの利用者も自身の絵を
学習されないことを期待して絵を投稿することから
そういった場から絵を学習に使ったら違法になる可能性が高いだとさ DeviantArtは「AI学習を認める」がデフォだったのが反発されて「AI学習を認めない」がデフォになったね
Artstationも「学習を認めないのが当たり前だろ使ってもいいですよをデフォにするな」って今抗議されてる
箱だけでなくAI擁護者は学習用の絵を描いてくれる人は残るっていうけど学習に使えるほど残るのかどうか… スレチだけど、dlsiteやpixivも検索設定で最初からAIを除外して欲しい
普通に完全に別カテゴリにして欲しい、見る人に余計なひと手間かけさせないと作品を見てすらもらえないような状況は嫌だ 最終的に東京幻○さんみたいな位置になるんじゃないかなーと思っているんだけどどうだろう
うまく年数を立ち回れば現在も個展できる >>674
その方にあまりにも失礼
ぶっちゃけクリエイターとしては11t氏のが遥かに上 11tは知らんけど、パクリクリエイターって括りなら東京幻○やつみおじは一応自分のセンス落とし込んでてあの人の作品だなってひと目で分かるから何もかも借り物の箱とは正直比べ物にならないと思う なんかあまり確固とした世界観持ってる感じはしないよなあ
あくまでフワッとした雰囲気どまりというか クリエイターとしては11t氏のが遥かに上ってのは箱庭てんてーと比べてでしょ？
まあ11t氏よう知らんけど
AI堕ちの象徴としては葵てんてーと言う燦然と輝くネームバリューのある元神がおるしなあ
言動のアレさも負けてんぞ庭てんてーがんばって >>652
たぶんＡＩでダイレクト商売したいのが一番の本音だけど
箱なりに叩かれたり炎上たりするのを警戒してるんだと思う
そこで、自分用に作りますがついでに欲しい人いますか？みたいな予防線コメントや
薄利価格にして第一弾を販売して反応を見る
炎上しないようならこの先どんどん価格釣りあげて販売頻度も上げていくかもね
なんせＡＩなんていくらでも作品量産できるから
マキマを自作だと言い張ったのも単なる見栄ではなく
バレないようならＡＩ絵と自作絵と偽ってスケブやらなんやらで販売するつもりだったんじゃないかっていう推測もあるね 絵に金払ってもいいと思うのは絵を趣味にしてる層かエロでおかずが欲しい層だけだよ
絵を趣味にしてる層からはAIの実態を知る毎に嫌われて
おかず必要な層からはエロじゃないから無視される
騙せるただの一般人は金出さない
どこに販路があるというんでしょうねえ 箱の作風ってロリテラくらいじゃない？
初期の風景はミッドジャーニーまんまだし
他は誰かのプロンプトで誰かの作風を真似ようとして失敗したなれの果てばかり 他人の絵他人のAI他人のプロンプトコピペして自分の作風() 結局箱の昔からの最大の特徴がパクリからの自分の手柄に見せかける手口だと思う
昔はフリー素材だったのが
今はＡＩに食われた絵描きの絵柄、プロンプト、アイデア、ツイッターの紹介文言まで
参考元へのリスペクト皆無で自分から湧き出たものかのように発表する
そのくせ自分の使用AIやプロンプトは小賢しい理由を作って隠す、もしくは画像に埋め込まれてればわざわざ消す 自分なりのアイデアなり盛り込むならまだしも
人の見てまんま同じような真似して元ネタ紹介は意地でもしない、みたいなのに卑しさが出てますね 災害で炊き出しとかしたら黙って二人分持っていきそう
近所の人が可哀想 パニック映画とかで全部私のものよ！って言いながら最初に死ぬやつじゃん やたらと騒いで不安を煽り、町の住人巻き込んでパニックを誘発する迷惑中年キャラともカブる 11tがNoAIを茶化してるね…
AI批判者とAI擁護者の対立が鮮明になって面白くなってきた
852話はまだ触れずか
AI批判には割と細かく反応してたと思ったけど >>692
箱ちゃんのこの辺の機を見る才能は大したもんだと思うよ
絵は諦めて投資でもやってみたら金儲ける才能が花開くんじゃないの どうみても損切りできないタイプに投資とかヤバイヤバイ ミミックの時に日本の絵師達は声を上げてたんだけど絵師のお気持ちで潰された、世界に置いてかれると無産の意味不明な奴らが連呼してたから日本ではAlの批判すら出来なくなってる現状なんだよね、海外の作家はキレてるよ 否定的なワードやアカウントは徹底してミュートブロックしてそうなイメージあるわ
自分だけの小さい箱庭で遊んでるだけならいいんじゃないのって思うけど
フリー素材ベタ貼りなのにまるで背景もキャラ絵も自在に描ける絵師かのように自分を大きく偽ったり
言葉の節々が攻撃的で嘘ついたりするからこうして専スレ立ってるんだよな 箱ちゃんフレンズの11tは相変わらずだけど深津はオプトアウトが健全とか言いだしてるし
SDもオプトアウトの方向だしそれが普及したら箱ちゃんどうすんの？許可出してない絵師パクるのは悪者になっちゃうけど
いい落とし所が見つかってよかったですとか問題わかってましたアピールするのかな ミミックの騒動みるかぎり日本人絵師も声あげないわけじゃないけど
まとめ拡散やらAI叩き叩きが盛んになって、反対派に頭抑えつけられてる状態だからな
その事実知っても海外で反AIしてる人らからしたら根性が足りない！って失望されるだけかもだけど 単にSDやnovelAIは英語だしよくわかんないってだけじゃないの
反AIの絵師って大概頭足りない感じだからな 日本人絵師は捨て垢作って声あげてる状態
普通に実力ある絵師が本垢でAIなんか呟いたら大幅マイナスイメージつくし
AIに関して触れたくないんだろうな >>692
過激なAI推進派に媚びればちやほやされるって学習しちゃったんじゃないの
箱さんは今更そんなことしなくても既に姫の地位確立出来てるからなぁ 出る杭を打とうと待ち構えてるのがAI推進派たち
日本だと叩かれたくなくて黙ってる人は多いだろうな
そうやって黙らせれば反対意見がないことにできる
意見ツイートは出さなくてもアマとプロの中間くらいの人だとプロフィールにAI学習禁止とか書いてる人はよく見かける
プロでもAIという単語は出さずに否定的なこと言ってる人もいたな 箱さんは自分に不都合なこと呟いてる人は先行ブロックだから
能動的に反対意見を潰しててすごい 箱"ちゃん"や"かわいい"って言葉使うと増長するというか
喜ぶと思うから控えた方がいい
聞かれてもないのに女アピールする人だから >>701
はいはい頭の足りないAI絵師ちゃんは鏡見て戦うのやめましょうね〜 ニジやると箱さんの細かい背景も顔がいい美少女絵見てもなんも感じなくなる
モチーフもニジの量産なんだけどAIやってない人からするとすごい〜ってなるんだろうか
この分だと他AI絵師のAI絵をRTすることもしないだろうし オレンジ色のアイコンのAIの情報いろいろまとめてた人のことよく見てたんだけど箱ちゃん褒めててああ…って興味が失せた。
美意識とかセンスとか無かったんだ… 海外であからさまなミ○キーや有名キャラのAIイラスト上げて「AIは著作物を違法に学んでいないから問題ないよね！利益も運営しか受け取ってないから俺個人はまったく問題ないよね！」ってやってたやつがAIの運営から返金と垢バンされたとか糞受けるwwAI推進派さんどうすんの？ >>712
そんなのは最初から織り込み済みでしょ
問題提議のためにやってるんだから
AIで生成したものをオリジナルと言い張ることの馬鹿らしさを証明するのが目的
逆にこれが認められたらAI使えば何やってもいいというAI擁護派の醜悪な主張が通ることになってしまうからこの人の意図とは逆なってしまう
なんでそんなこともわからないほどアホなの？ ああ書き込みの意図を読み間違えたわｗ
BANされてざまああって思ってると読んでしまった
すまん そもそもSDもNovel AI もフェアユースが基本理念
遊びでAI生成する分には構わないけどAI生成出力物を販売はアウトだと思うけどなあ
AI生成物の販売規制をしないと世界中の絵描き文化が縮小してしまう
箱はこの辺理解してんのか理解して剽窃行為しているのかそこだな
ArtStation のNO AI運動の根本はそれなんだからさ
pixivでもNO AI運動は必要なんだよ
理屈抜きで現状のAI生成は泥棒なんだからさ
https://i.imgur.com/tCmlVhf.jpg
https://i.imgur.com/4HQP2U6.jpg やっぱりイラストレーター名と会社名打ち込んでたんだね…
そして家凸されたはずなのに東京都在住とインタで答える30代さん
https://weekly.ascii.jp/elem/000/004/105/4105505/2/ >>716
この後で自分のイラストのプロンプト解明研究されたらわざわざディスコにまで出向いてやめろ！って力説したんだよな……面白いわぁ プロンプト話したら用無しってされるのが嫌～って
絵描きにも仕事なくなる底辺はaiのために絵を描く事になると実質用無し発言してたじゃないすか
周りの仕事は潰したいけど自分だけはaiを操作できるクリエイターになりたいってのが隠せてないんだよな 画像生成AI制作者の掌の上で踊らされてるうちはクリエイターとか無理じゃねえかな フリー素材をそのままSKIMAに出品してた時点で無理ですが >>719
ほんとこれ
他の人のプロンプトコピペして用無しブロックしてんのは箱さんの方だろLさんに許可取れよ
てか「企業名や作品名入れてるの公開したらよくない」と思ってるのにそれらで生成して公開しまくることには「よくない」とは思わないんだ
バレなきゃいいって思ってるんだよな 百歩譲って自分のプロンプト秘匿するのは置いといて、他人のプロンプト借りたならそれ明記しろや
プロンプトいじったりしてるんだろうけど、借りましたの一言ぐらいは書くべき
ブロックまでしてあまりに盗人猛々しい >>723
それくらい図々しいから成功できたんやろなぁ ありとあらゆるものを盗みすぎて感覚が麻痺ってるんやろね、酷いもんだ
どんどん突き進んでくれ プロンプトも一度AI(chatGPT)とか通したらロンダリングできるのかな？ いいねしてるAI絵、見事に8528diffusionばっかりだね
他のAI絵師の作品とか興味ないのかな
素材程度にしか思ってなさそう ミカピカゾ米山舞系の顔アップ画像を作らないのは興味がないからかやりつくしたからなのか
ニジ見ててもかなりいいねとれそうなのに >>728
そんなところまで自分自分なのかw
てか過去スレでドン引きされてた箱さんのツイことごとく消してあって草
手描き絵師はAI素材のための職になるとか言ってたのどこいった？ 同人速報か棘かにまとめて置いてあると思うから探してみるといいよ 箱さんと繋がりのあるAI絵師が昨日ネットプリントしてドライフラワーつけてたから箱さんも買って真似したんですか？
そのAI絵師は何日も前に生花とネットプリントしたAIイラストを合わせていたし
息をするように他人のアイデアを自分が考えたことにしてびっくり ﾊｺちゃんもプロンプトに使ってそうな超有名アーティストのGreg Rutkowski氏も自分の絵がAI学習に使われてることに不快感を示してるそうな
ここ最近の海外アートコミュニティの動き見てどう思ってんだろう 海外は柔軟に受け入れてるのに日本は
みたいなこと言いたかっただろうに気の毒だね ドライフラワーの元ネタこの人です報告が画像アップの20分後なのえらい()
他人のプロンプト元ネタも明かしてくれたらファンに戻るよ なんか人の持ち物や行動の真似っ子しまくる女の子みたい
小中学生の頃とかそういう子1人はいたよね 日本人絵師には廃業煽りするけど海外の有名絵師の批判にはダンマリって
弱そうな店員相手には態度デカくなるけどムキムキタトゥーの外人店員相手だったら萎縮する害悪客みたいだな >>702
Twitterで声上げても仕方ないから地元の議員に手紙とか電話
文化庁に著作権法第30条の4において営利目的の使用を不可にして欲しいとその理由も
意見メールと電話で訴えてるよ 著作権法第30条の4改正する時にクリエイターへの包括的同意か説明すら
してないだろとかいろいろツッコミどころ満載だしなあ
意見書や質問は「文化庁 意見」って検索すると出てくるしTwitterで
RTとかしてるより効果あると思う
電凸しまくるのが一番効果的だけど >>735
このスレの出典明かさずにパクッてるっていう指摘と交換日記でワロタ
ドライフラワー()でお茶にごしつつ
プロンプトとか有名絵描きの絵柄とかほんまにやばいもんは相変わらず無言ｗｗｗ ドライフラワーのままごとしてるやつこれすらパクってて草って思ったらちゃんと参考明記しててて偉いね アイデア元紹介をツリー繋げず単独で事後報告するのめちゃくちゃ卑怯だなって思った
これやられて良い気分でいられる人相当少ないと思うわ
AI絵師からのヘイトまでガンガン稼ぎに行く箱さん流石っす >>743
あとからリプライでぶら下げるのなんてすぐできるのにそれをしないんだよね
うっかりしてました、そこまで気が回りませんでしたみたいな言い訳も箱さんは前科ありすぎて無理
わかってやってるとしか思えない ハコ身内のAI絵師はその辺気にしないよ
うちの子グッズやAI絵の本出したいからイベント参加したいって本気で言ってるもん ドライフラワー買う時間あるなら先にRTしとけばよかったのに 先にRTして何これ素敵、私もやりたい！やります！
ってツイートしておくだけでパク元の宣伝も出来て相手を持ち上げて気持ち良くもさせてあげれるし
素敵なものが出来れば我も我もと続く人もっと出て来るかもなのにね
そもそもお花に囲まれた幼女の図が好きと庭てんてー元々公言してたんだし
あのアイディアに飛び付いても「あー好きそうだね」って言う納得感はあった
先に自分が思い付いたかのように誤認させるツイートをしてリプ繋げずにおくから
自分のアイディアみたいに広めたいのかなみたいな邪推をしたくなっちゃうんじゃんと思った 見せかけ勘違い誤認
これらを使いこなしてここまで来たんだぞ 箱みたいにフォロワー多いAI絵師なんて殆どいない上に厄介なファンネルまで抱えてるから、無名はパクられても泣き寝入りするしかないのが現状だね
界隈で物申せる人いないんだなってのは容易に想像できる >>728
見てみてゾッとした
それ以外のいいねをほぼしてない まあAI絵師が85ちゃんにパクられるのはマキマ自作発言で擁護したせいだし
あそこでラッダイトだの言わずちゃんと自浄作用を見せておけば852話も身内からパクるとヤバいって認識出来たんやで
自業自得やね、可愛そうと思うのは難しい
てかそもそもAI絵師自体盗人の集まりだしな 盗人というかAI絵師が学習は合法！って主張を通したもんだから箱ちゃんを非難できる材料がないんだよね箱ちゃんは学習しているだけだから AI絵師で自分のキャラクター的なものを発表してる人、どの辺をオリジナルと認識してるのか興味ある
箱さんのテラリウムとか8528dとかも 自分が盗られたら嫌なものを他人から堂々と盗ってるんだから盗人って表現する他ないでしょ
NA流出を嫌がったり音楽AIの作成にはフリー音楽以外を使わなかったemadの時点でそうじゃん
根幹からして泥棒技術だよ
なんか泥棒してもいい法律を自民党がいつの間にか勝手に作ってたから話がややこしくなってるだけで あれ箱ちゃんいつのまにかいいねできるようになったんだ
以前ツイッターのバグガーとかゴチャゴチャ言っていいねゼロの言い訳してなかったっけ 頭悪いからなんでもバグにしちゃう！バグならあちた悪くないもん！ 成功はツイッターのフォロワーが増えまくった、それだけ 自分を信じてくれる支援者（ファンネル）を手に入れたのが一番の成功だろ、下手なAI絵師は文句の一つもいえないだろうな 世の中には不労所得だけで十分に生活できる人がいたりする この人ってリプ返しないのも昔からなの？
フォロワー多い神絵師は絵一枚のせただけで返せないくらい山ほどのリプもらってるから「いつも応援ありがとうございます、個別に返せないけどリプ見てます！」のスタイルの人たちたくさんいるけどハコさんはせいぜい1〜5リプもらうくらいなのにいいねすら押してないよね
対して画集のやつは今見たら批判リプが結構来てるのちょっと笑っちゃった
ていうかあのフォロワーでいいねRTリプが少ないだけじゃなくて、パブサすらほぼ引っかかんないのは最初ちょっとびっくりした
みんなAIには興味あるけどハコちゃんには興味ないんだね 返信するかどうかのスタイルは絵描く界隈は本当に規模に関わらず個人に寄るからそこは別にいいんじゃね 返信に関してはマジで重箱すぎるわ
そもそも相互以外の通知切ってて見てないとか、返信もいいねも気まぐれで基本は全スルーの人だって珍しくないし
絵師は身内でしか交流しない！って怒ってる無産みたいな文句はさすがにね
批判リプ全部非表示とかにしてるならまだしも AIバズりはじめの頃はほぼ全レスかってくらいリプ飛ばしてたよ
もう消しちゃったのかな
その後体調悪そうだったからレスバしすぎたのでは…と思ったりしてた
ここ見ていま見返したら今日は七瀬先生にリプしてるね あと外国人から殺害予告みたいなの来てるね
さすがにアウトでは >>766
前はしてたんだね
質問にすら無反応だからもとからそういうスタイルなんかと思ったけど過去は違ったのか そりゃ全部相手してたら疲れるし途中から路線変わったり宗旨替えもあるだろうさ 戦う天使の絵モロアークナイツだなー版権知らないのかと思ったらリプ欄見て草だった ごめんリプは別に「返せ」って言ってるわけじゃなくて
返せない数でもないんだから交流おろそかにしなけりゃ複製原画も義理買いしてもらえたんじゃないのかなって思った
本とかも絵師同士で交流あるから義理買いしとくか…みたいなのあるし
でもまあ表紙絵頼まれるくらい交流のあるあの人ですら買わなかったからAI絵に義理買いもクソもないか >>772
そんな時間あるんだ？ということに一番びっくりしたw >>774
恋人さんも買わなかったみたいだから義理でもどうだろう
AI使ってなかったらボカロ時代のファンが買ってたかもしれない 学習データは実験後破棄するといってるが生成物についての取り扱いは特に明記されてないの怖いな 箱ちゃんに協力する位ならmimicでいいじゃん
あそこは透かし入るんだし 箱さんに頼まなくても似たようなサービスあるのにね
AIいらすとや見て自分もやりたくなったのかな まあ希望者が火傷するのは勝手だからな
箱ちゃんが欲しい学習データー持ってる人が来るかどうかは別問題だけど なんで募集したり破棄する必要があるの？
学習には無断で使って良いって話じゃなかったんですか？！ もしかしたらAIに勝手に学習させるのを規制してる動きが出てるのかもしれんね
深津もなんか変な背景だして漫画家が協力してくれたらさらに日本の漫画の背景も作れて
実用に耐えるじゃないかなんて寝ぼけたこと言ってたし 海外は強い批判が続いてるから規制の流れになるだろうね
日本はどうなる？ >>783
いらすとやAIで思ったけどいらすとやみたいに許可得て学習される作家がいる一方で
法的に問題ありません！とか言われて特化型モデル作られるイラストレーターがいるのは筋が通らないよね
AI推進派の今までの言動を踏まえるといらすとやAIも無断で作って良かったんじゃないの？って思った 絵柄特化型モデル作るのは日本でも違法になる可能性高いよ
それは全然別の話 「人間の学習と同じ」「絵柄に著作権はない」言いまくってたからね いらすとやとか許可得てても絵柄寄せに使ってるだけで他に無断で大量に食ってる絵あるよね？
ああいうのがクリーン扱いされたら嫌だわ >>773
Nijijourny 使ってると思うけどNijijournyは普通にキャラ名プロンプトに入れなくも版権キャラ出ちゃうんだよね
Nijijourny触ってる人ならすぐ気がつくことだと思うけど箱ちゃんいちいち〇〇っぽいみたいなツイ非表示にしててやばい パクリ指摘されたら非表示ってヤバすぎる
こんな人間に誰が自分の絵提供するのか i2iも特化モデルも現行法でも余裕でアウトになりそうな奴らが
ネット掘ったらざくざく出てくるからなぁ、赤信号みんなで渡れば怖くないの状況だよ 提供された画像をロンダリングしまくって最終的には自作発言するのが見える見える 生贄募集マジで草
正式な取り決めをするわけでもないのに破棄しますなんて性善説の信奉者か信者しか釣れないぞ
そもそもその提出されたイラストが本人のものかどうかどうやって判別すんの？ AI生成という他力本願を続ければ続けるほど真の実力というか本当の自分を見せられなくなって依存が酷くなるだけじゃないかな https://twitter.com/8co28/status/1605098401636372480
> 852話
> @8co28
> 「自分の描いた絵を学習に使って、自分の絵に似た画像が出てくるモデルをみてみたい」って実験に協力してくれる絵描きさんをゆるく募集。512x512以上、似た画風で100枚～絵がある人。(多いほどいい)
> 実験なので学習データは学習以降削除、完成モデルは自分の検証時とその人しか使えないものとする。
> 午後4:10 ・ 2022年12月20日
この人は多少は描けるんでしょ
自分で描いて食わせた方が問題何も起きなくていいんじゃないの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそもの話、AIの学習に使いたいレベルの画力をもった人が
この人の信者の中にいるとは思えないんだけど
どうみても企画倒れじゃない？ 学習は合法だから仮に他人の絵が提出されてても問題無いっていう主張かな
無責任なことするね
>>796
それな 最近海外からの批判リプがいっぱい飛んできてるな、日本人アカウントはほぼブロック済みなんだろうか 852はもはや何やってるか全く信用ならない
人の著作物とか学習させまくってそう
どんなことやってても口で自分は悪いことしてないよと言えばいいだけだしな >>796
箱ちゃんの信者って描けないから熱狂的な信者になってんだよなあ
つまり繰り返し地道な鍛錬しなくても綺麗な絵が出せる箱庭さんすごい！！で
だからまあ微妙な絵を綺麗にAIで修正するって作業になると思うけどね あー商売にするための題材作りなのかね？
今回の実験もそのうち有料noteか本にして販売するつもりなのかも
イラスト集よりそういうのの方が売れるからね 前は知り合いの絵描きが5人くらいフォローしてたけど今見たら全員フォロー解除してた
まああれだけ絵描き廃業！とか手描きはAIの餌とか煽ってたらそうなるよなという感じ 匿名掲示板やグループから勝手にアイデアを盗んでバズれる
苦労して手書きしたりプロンプトを公開してる方が悪い >>807
二ヶ月前は絵を公開している方が悪いとか言ってるヤツいたのに
まさか自分達に返ってくるとはね 生贄にされる志願者いっぱい居るね
自分で描いた絵は大切にしたほうがいいよ フォロワー多いからミミックみたいな公式と勘違いしてる層だろ
自己責任
あの絵描き餌発言からこの人信用できない あの人の問題発言自体を知らない人も多そう
箱さんの問題点を理解できる程の知性があるなら盗用イラストAIに安易に飛びついたりしないだろうし こういうのって結局追加学習で絵柄を寄せるだけじゃないの？
各々の絵をたかが100枚程度学習させたからって、各々のモデルになるというのは違和感なんだけど。大元に大量の他者の絵が学習されてるんだから。 イラストAI使ってる時点で盗用だと思うけど、盗むという感覚が麻痺してしまうのかな…
そりゃプロンプトパクってブロックなんて平気でやる人種でしょ、と思ってしまう ﾊｺﾆﾜdiffusionって名前がなんかすごいよな
別にﾊｺちゃん本人の絵柄が出るわけでもないただのファインチューンなのに >>816
ハコ自前の絵を学習させて顔にクセが出てるモデルのイイネ数、惨めなくらい低かったな… >>816
ＡIのプログラム作ったわけでもないし
学習させたＡI絵は他人の絵が養分だし
学習させた絵のプロンプトは掲示板やディスコで拾ったものだし
箱ディフュージョンに含まれる箱さんのDNAどこ？ ハッシュタグまで付けて自己主張の激しさが伺えるなあ 承認欲求が凄まじい
そもそも素材に上からペタペタフィルターゴリゴリ
そのうちAIに加筆して自作のイラストのフリして活動してた様な人間なので
人の物だろうが自分の為に利用するのが当たり前の人間性なんだよね
AIでおかしくなったというより元からおかしかった人だね
今でバレてなかっただけで（一部の人達は気づいてた様だけど）倫理観とか最初っから無いんだな 自分の名前つけただけでその人の物になっちゃうならまさしく盗んだ者勝ちの世界だね
盗まれた人の声はLさんみたくブロックしてなかったことにすればいいしね
にしても最近は海外勢のリプが飛んでくるようになったな
やはりフォロワーはヲチャーか >>811
食えない絵描きがAIに食わせるために絵を描くんだっけ
集まってる人たちむしろ箱さんに手数料払いそうな勢い >>823
むしろそれが目的だと思ってたんだけど違うのかな？ 今のAIって技術をもった人の技能を、技術を持たない人とシェアしましょう
技術をもった人は大人しくそれを受け入れなさいっていうまさに未来の共産主義って感じで邪悪だわ
それをいいとこどりしてなんとか自分だけに活かそうと躍起になる箱ちゃんはさらに邪悪 共産主義ってのは何も持たないのヤクザもんが長年努力して培ってきた成果を暴力でぶち壊して
そんで自分の周りだけにばらまいて特権階級として残りは等しく飢えていろって体制だからある意味合ってる
現実の共産主義は滅びかけてるけどな 学習素材を必要としないような純粋に高性能なものを独自に作って既存の仕事を奪っていくとか
AIでも学習素材に使われた人がマージンを受け取れるような仕組みがあるならそれは資本主義だろうけどね >>828
還元の仕組みどころか利用者たちの中に学習元の作者たちを馬鹿にした連中がワラワラなのがね
実際に研鑽を積んで作品を生み出した人たちを餌扱いだからな 3dtotalってところもAIアートに対して「アーティストの著作権への侵害。これを支持することはできない」って声明出してくれてる
ハコちゃんが言ってた手描きかAIかは重要じゃなくなる世界ってほんとに来るのかな？ 利用者どころか開発者もアーティストを小馬鹿にしてるからもうどうしようもない お友達の深津っさんも海外の動向見て日和り始めてるからな
箱っさんはこのまま突き進むのだろうか 箱さんにはそのままイキリ続けて大炎上してほしい
AIに順応できない絵描きは淘汰されるとかイキってたけど海外絵師にも同じ事言えるかな？ >>831
ウイルスみたいなもんだなコイツら周辺
全ての画像を AI製で置き換えたいんじゃないの？w 際どいAl生成画像で埋め尽くして憎き創作者たちをぶっ潰したいんだろうな、ハコちゃん世界をコントロールできるかな？ >>831
AIに価値と権力があり、その世界を箱さんが牛耳っているような未来を予想しているのかな？
マジで奇妙な世界観しているな 事実世界(を混乱させる)革命は思ったより静かにだんだんと(色んな意味で)大きくなっていった 深津は「漫画家さん背景を提供してくれないかな〜」と簡単に言うあたり絵を描かない人の発言だなと思った
「絵が得意なんだからタダで描いてよ」と言ってくるやりがい採取の上司かよ
漫画家やアシが１コマの背景を描くのにどれだけの労力かかってると思ってるんだ
何に使われるか分からないのに大事な商品を簡単に提供するわけないだろ
852話といい深津といいAI支持派の目立つ人が残念なせいで風当たり強いことを自覚してくれ 現時点でAIにのめり込むのはバカしかいないのだからこうなるのは残念ながら当然の流れ 提供しなくてもどっかの誰かが漫画も大量に学習させてるんでしょ？
合法だもんね ろくなリターンもないのに時間と労力かけて描いたものをおもちゃにさせてくれる人募集してちゃんとしたクリエイターが釣れるわけないんだよなぁ
フォロワー15万人もいるのに箱に生贄立候補してる人もイラストで生計立ててそうな人見当たらないし
描き下ろしじゃなくて過去絵でいいから無料で使わせて！っていうやりがい搾取は悪だって何度もバズってる話題なのに
深津って人はともかく箱は元々まがりなりにも描いてた側なのにこんな発想が出てくるの本当AIで狂っちゃったんだなと虚しくなるわ >>846
深津が出したモノクロ絵見てこれ実用で使えませんかねと言ってるの見て「部外者は黙ってりゃいいのに」って思ったね
あんな焦点がどこにあるのか何を見せるのか分からんヘナヘナ絵持ってこられてもこまるだろ
ましてやAIに対して漫画家がなんの義理があってと思ったよ
箱ちゃんといい深津といい厚かましい事この上ない 完全にはNOAIじゃないけど箱さんみたいな思考を持った人が多すぎるから
かなりキツめの規制したほうが良いんじゃないかと思うなあ
著作権も永遠に認めないほうが良いと思うねー というか認めたら困るのはAI使ってる
人だろうに、毎年十数億件と物凄い勢いで著作物が産まれて何かしら生成して投稿しようもんなら
類似性が極めて高い画像でてきて絵描きのトレパクみたいに毎日炎上するよ AI絵に誰も価値を感じてないから見過ごされてるだけで、もしも本当に価値があると認められたら困るのはAI絵師（笑）の方だよね
プロンプトに著作権はある！って言いながらプロンプト盗んでるような誰かさんはその辺よくわかってないんだろうけどw コンテンツにペイする認識自体がAI擁護派には共通して低いよな
いい大人が「タダでやってくれて当たり前」とかマジで思ってそう
AI関係なく漫画や動画を違法DLしてそうな奴らだからガンガンブロックした方がいい 深津はUXデザイナーという職業柄なのか何なのか知らんが、やたら俯瞰視点の分析気質、合理主義的・クレバーな振る舞いで一見正しいことを言ってるように感じるけど、人の気持ちや痛みがわからないタイプの人間なのかなってときがある AI推進派の人達の中には一定数そういう人が居るよな箱然り
>人の気持ちが分からない
今回の揉め事でAIどうの以前に問題のあるdanballと
更にdanbollを利用しているAIモデルを支持利用してる事が一番の問題だっつーのが
いまいちピンと来てないやつ多かったし
敢えて問題点を見ない振りや論点ずらししたいのか知らんけど人の気持ち「すら」も
理解したり寄り添ったりできない奴がどう人として優れてるんだよって思うわ >>855
どういうこと？
Laion-5BにDanbooru経由の画像が含まれてないってこと？ danbooru以外はクリーンと思ってそう
ゼロイチ思考だとそうなりやすい てか段ボールとか関係なくAIの学習方法が問題だと思うわ
これがもし渋やピンタレストの合法画像を無許可で営利目的で使用してたら潔白か？
今世に出ているAI画像生成は全部ヤバいからNovelAI以外のしか使ってなくても852話は炎上不可避でしょ そもそもクリエイターの意見も聞かずどういう影響が出るかもまともに精査せずに著作権法30条の4をいじった政治家の時点でおかしいよ
国産AIを発展させたいのはわかるけど国内コンテンツの学習を無制限に合法にしたら喜ぶのは自国企業じゃなくて安全に食える餌が手に入り日本のコンテンツを自分のものにできて一石二鳥の外国企業だけだろうに まぁ日本ではセーフでも
欧州じゃ普通にアウトなんだよな
画像生成AIは世界中の画像掻き集めてるから
どうあっても論争から逃げられない 海外産AIで生成して国内で学習モデルとして使うって
海外サーバー利用した違法アップロードサイトみたいだな
海賊版撲滅のために海外にも国内の著作権法が適用される例があるそうだけど
日本が無断学習合法のままだと立場が逆転しそう >>862
ここ君一人だけの掲示板じゃないからちゃんと文脈を見て書き込もうね 最新のイラストFGOの武蔵の立ち絵にめちゃくちゃ似てるけど
あんな風に立ち絵特定できるレベルで生成されるのってプロンプトでありえるの？ >>860
AI利用者の倫理観は石器時代並だけどな
てか最近まで日本は世界に取り残されるとかガラパゴスとか言ってたのにどうして… 海外作家から怒られたら及び腰になるの本当草だよな
GHQかよ https://3dtotal.jp/news/38689/
深津が引用してるやつ日本語版あったから読んでるけど
日本人が見たら「お気持ち」って言われそうな内容だなぁ
これを企業的な位置に居る方が出せるってことの事態の深刻さを
AI利用者は向き合ったほうがいいよね というかこれを読んでアイヌの文化収奪とか言うのは事態がわかってない
今収奪されてるのは文化じゃなくて成果なのに >>870
何にしても深津が今のAI絵制作を著作権侵害だってことにはしたくないというのは嫌というほど分かった
まあAI学習は合法だっていうのがこいつらの唯一の拠り所だもんな AI関連人物総合観察スレ作ってももう需要ないかな?
やばい人多過ぎるけどここくらいしか喋る場所ないんだよね 学習は合法だけど有料サイトの無断転載を学習は合法ではなかったはず
というかコレが合法なら学習させたい著作物を自らスキャン、海外サーバーに違法アップロード
してからこれは誰でも閲覧可能なネット上に存在している素材だからとか言って学習するものOKになる 深津周りのツールは悪くない論も倫理破綻者のお気持ちだし、悪くないどころかツール自体が最悪なんだよな
法整備されていない荒野のウエスタンで自爆ドローンが一般化したみたいな状況でよく擁護できるわ
しかもその技術は嫌がる人々から無理やり奪い取った盗品だし、イラストAIはツールも人も最悪すぎる 技術屋サイド基本都合の悪いところ表現濁してきれいな印象持たせようとしてるの印象めちゃくちゃ悪い
SDがやり始めた学習してほしくない人は申請してっていうのだってよくある転載サイトのやり方なんだよな、もう何回も見たわそのパターン >>872
11tみたいな対立煽りするやつに痛い反AIとまとめて立てたらいいんじゃないかな Al推進派はやばいやつばっかりだなヲチ的には面白いけど 容認するプラットフォームがあればそこでやるだけだろ
pixivリクエストはわざわざAIOKな設定まで作った AI関係のやばい人総合スレは普通にほしいな、見てて面白すぎる
建ててくれたらとても有り難いです pixivはAl表示減らすのプレミアム会員しかできなくてとことん搾取してくるしな、創作者を大切にしないしAlと仲良くやってたらいい え？
pixivのAI絵除外って一般ユーザーもできなかったっけ？
おかげでAI絵の閲覧数激減したから箱ちゃん萎えてpixivで投稿しなくなったし >>882
プレミアム会員じゃない別垢で試したら
pixivのAI絵除外できました、すみません訂正します >>878
早速本人が作成したものでない3Dや素材はどうなると難癖付けてきたのがいるのなｗｗ マネロン予防のためだしそもそも元々AIに限らず素材が大半を占めるような作品を出すのはダメに決まってんじゃん
だからわざわざSKIMA使ってたんだよね〜85ちゃん！ 3D素材とかはあんまり使ったことないけど
作品まで昇華させるにはある程度の画力が必要なことくらい解るはず
よつばとやGANTZは写真や３Dを使って背景や人物を描いているが
世界観にあったイラストに落とし込む技術が存在しているわけで
それすら理解できていないからAIと便利なツールの境界線も分からず
AIは絵を描くツールでペンタブを使っているのと何ら変わらないみたいな
頭おかしい事が言えるんだろうね
GANTZの奥浩哉先生もどっかの巻で苦言のような事言ってたね
３D使ってるから簡単だと思われているとか
そしてそういう文句を言ってくる人に限って絵を描いたことが無いっていう でも実際に楽をするために3D使ってますよね
みたいな返しすると即ブチ切れするのが奥浩哉さん 複数の人物をパース上に配置して描くのって結構面倒だからね、身長も違うし 全自動盗用画像生成器を倫理的にアウトだと発言したらAIアレルギー認定するような界隈だからね
まるでマスクしている人をバカにするQアノンみたいだ… 3Dはアタリ程度でもいいし実際画面に置いて絵にするにはそれなりの画力もいるし
絵描いてる人間ならAIと3Dを使う事を一緒にしたりはしないんだけど
AI推進は何が違うのってわざと議論の対象にして一括りにしようとして来る
まあ難癖付けられたら自分でモデリングするだけだけどな 奥ひろやは3Dモデラー雇って漫画用の素材作らせてたじゃん
AIは金も払わず許可も取らず絵を無断で学習してるんだから比較対象にならないでしょ >>891
何かしらの対価は払ってるし許可は得てるからその辺りからして素材や3DとAIを同一線上に並べることに悪意があると言わざるを得ない
わざとミスリードを狙ってんだろうなあ >>889
たしかにアノンっぽいよね
言葉遣いがいちいち大仰だし既得権益への恨みがすごいし そもそも3Dは素材として使用許可がでてるけどAIはでてないだろ クリエイターが既得権益ってすごいね
いつから絵描きは世襲制になったのか 3D素材が誰かの作品を勝手に持ってきたものなら批判でるし
AIの学習元がちゃんとしたものならここまで批判されない
なんでそれが分からないんだろ
箱さんや他の過激派は「AIを否定する日本は取り残される」って散々言ってたけど
海外の大物クリエイターやblenderに「滅びゆく遅れた人たち」って言わないの？
日本人よりAIへの拒否反応すごいけど >>895
Qアノンがよく存在しない闇の政府だのDSだの言う辺りが、絵師を存在しない既得権益に当てはめるAI推進派に共通しているって話じゃないですかね？
でもクリエイターが既得権益ならサバンナの野ネズミの方がよっぽど既得権益だよな
神童と呼ばれた子が毎日15時間近くデッサンして藝大目指し、4浪5浪して消えていくのが当然の世界
箱アノンはなんで盗んだ魔法の杖で一攫千金できると思ったのか、マジで分からない >>895
単純に絵描いてないから想像できないんでしょ
こういう奴らに売れてる絵描きのインタビューとか読んでみてほしいね
同人ゴロの伊東ライフですら絵の特訓期間を乗り越えてるから
おそらく852話なんかは碌に上達させようともせず素材ばっかに頼ってダラダラやってたんだろ
音楽のリズム感と違って絵は遺伝の影響が少ないし数年で上手くなるからそんなに他の絵描きが妬ましいならちゃんと練習しろよな >>898
最近子供少ないから十年前でも一浪現役でも入ってる子はいたしデザイン科なら消えてくなんてことまずない。 >>787
これ言ってるのが絵を描く為に学習もせず、著作権の知識も曖昧なAI絵師様なのが最高に御笑いだよね。
それに、学習が違法でなくても生成されたものは違法になる可能性が充分にあるからな。絵柄にも著作権がないのではなく「効きにくい」ってだけで、あからさまなのは普通にアウトだし…… zenn.dev/shinya7y/articles/6442b1350418ef
うわぁなんてことだ！画像生成AIが元の画像をそのまま出してしまうなんて！
これは大変だ！早く852話さんに教えてあげないと！
852話さんが知らないうちに著作権を侵害してしまうかもしれない！
(棒読み) AI絵師含む絵描きを特権階級のように言いふらす奴らって大概ろくに絵を描く努力してないよね
誰だってそいつらと同じくらいの画力からスタートしてるのに、勝手に自分で筆を折っておいて支援サイトを使ってるだのAIに嫉妬してるだの難癖つけて嫌がらせして自己満足してんだよな
ほんとに迷惑な奴ら AI絵師と絵描きを同等に扱う奴がいる事に驚き
一切創作に踏み入れないでほしいね 食べていけない絵描きがAIの餌を描く未来は容易に想像できる 『AI絵師含む絵描き』を特権階級のように言いふらす奴ら
じゃなくて
『AI絵師含む』『絵描きを特権階級のように言いふらす奴ら』
かな 別に食べていけない絵描きに対価を払ってAI学習させるのは何の問題も無いと思うわ
というかとっととそうしてくよ
現状は世界の絵描きの絵を金も払わず許可も取らず無断で学習させた上で
そのAI使って商売してるんだから 嘘吐き多いよね
AI隠して(隠せてない)100チャレ()しようとしてる猛者もいるし純粋にヤバい奴多いなーと思った AI使う目的は嘘、騙し、詐欺にしか使う用途無いしな
やばい奴の巣窟だよ 売れない絵描きがAI用の絵を描くのは賛成だな
売れない絵を学習すれば売れない絵が出力されるようになるんだから
もちろんAI利用するやつもそれはわかるはずなので
魅力的で価値があって売れる絵を無断で利用する理屈を吐き続けるだろうけど
…いやもしかしてわかってなくて、魅力的な絵を描ける人が
AIに絵を提供する世の中になるとか思ってるのか？ >>910
AIで食えなくなったらクリーンなAIに絵を提供する仕事につくしかなくなるやろ >>912
そもそもAIで食えなくなることがないからな
芸術って技術ももちろん重要だけど、「誰の作品」かが重要だから
有名な画家が描いたものなら10分のクロッキーでも数万数十万、数千万でだって売れるんだし
イラストレーター使ってる案件だって絵柄統一のものじゃなければ〇〇さん描きおろしです！って宣伝するわけだし
AIがとれだけ発展しても出力しただけの人間の名前には価値はつかない AIで魅力的な絵描きも廃業だ！wとか思ってたんでしょ
先回りして既製品をガチャガチャしてるだけの奴が今まで努力してきた人間より尊重されると思ってた面白おかしい人だからこそのはっそうだけど >>910
金になるならな
AI使う連中って基本的に乞食精神だから
絵描き食わすほど金出さないと思う >>913
とらのあなの複製原画、箱ちゃんのAI絵に一枚も注文付かなかったのがその答えだよなあ
あれだけフォロワーいてAI本での付き合いがあっても買ってくれる人がいなかったというのは事実だし 注文が入らなかった原画は期間が終わったら一覧から表示されなくなってしまうんよ
虎の原画展は昔からそういう仕様 今さらだけど原画のページって確か途中から「一部AI生成ですが著作権的に問題ないことを確認しています」的な文字追加されたよね？
あれってどうやって「問題ない」って判断したんだろう
現時点でAI生成画像が権利的に問題ないって断言できるだけの材料ってあるのかな
最近米国でAI使って作った漫画が著作権保護失ったって話見たけど、日本では今のところそういった判例？というか事例？見たことないけど… 問題ないですか？って箱に聞いて問題ないですって返事されたから書き加えたんじゃね
対応まあまあ早かった気がするし
箱がミッドジャーニーに食わせた絵の権利問題なんて確認できるけないから問題ないって答えるしかない 一部Alって表記都合いいよな、ほとんどの割合がAlなのに 結婚してて家族いるのに家襲撃されて引っ越さなきゃいけないってくっそ一大事じゃないの？ 一気に設定の無理が出てきた感あるな…
初めてにしてはマフラーの目が揃ってるからどっかで落札してきたのでは
そして床で撮影という弗あるある
さらにアップする指輪の費用は惜しんだのかみたいな感じする 某スレで箱と11tが既婚者だと書き込まれてたからそのアンサーかな？
でも普段から嘘ばかり付くから色々信用して貰えなくなってるよ箱さん >>924
手編み（機械編み）だと思われる
機械編みを手編みだと言っちゃう辺り最高に箱らしいね～
絵もAI大切なマフラーも手編みと言いつつ機械編み
自己顕示欲モンスターって言うのはこういう人なんだな
普段から嘘ばかり付くから信用して貰えないんだよ箱さん！
その内バレンタインチョコ手作りですとリアルなチョコ画像AIで作り出しそう…怖 多忙設定の箱さんにどうしてもと手編み要求してくる素敵な恋人 既婚者アピールは真偽問わずキツすぎて無理
自己顕示欲ヤバすぎやろ 突然マフラーとか指輪とか言い出しててびっくりした
クリスマスなんてスルーすればいいのに…
やっぱ箱さんって飽きないわ不思議な魅力がある 人生で初めて手編み（機械編み）は草
編み棒や毛糸に触れた事があって作り方を少しでも知ってる人ならこの状態のマフラーを初めて手編みました！なんて絶対言えない
どんだけ自分を器用な超人に見せたいの
なんだろう…イラストだけじゃなく何からなにまでこういうことする人なんだなって
一切ブレないところはすごい あのデザイン成人男性が身に付けるのだいぶキツくないか？
ガチならせめてお子さん用とかであってくれ >>936
それ気になったよね
100均とかにありそうな毛糸に見える
家族用ならもっと良い色と質感ので編まん？
この前のドライフラワー買いに行った時ついでに買って来たんか？
しかも上でも書かれてるけどどうしてヲチされてる人は漏れなく
汚い床か汚い布団のうえ（男性に多い）で写真取るんだよ…
おしゃれでハイセンス()ウリの箱さんはもっと素敵な天然木使用の高級感ある素敵なテーブルで写真撮ってくれ
せっかく作った偽物のイメージが崩れるぞ ていうか何目的の誰向けのツイートなんだろこれ……
AI絵で増えたフォロワーはAI絵にしか興味ないんじゃないの・・・・・・
スレで突っ込まれてオモチャにされるだけだから自ら首絞めるようなマネというか、ネタを提供するようなことしない方がいいんじゃないの >>940
普通ならそうなるが承認欲求が満たされない人はそういう判断ができない
まあ今回のでさらにあらゆる面で評価に飢えてる人なんだなという認識になった 昨日あげてた箱から出てくる方のクリスマス絵に「箱がダンボールなのが皮肉」みたいな内容のリプついてたと思うんだけど今日見たら消えてた
非表示にされたのかな？
上手いこというなぁって感心したコメントだったのに >>940
多分数日前に5chの別スレに箱と11tが既婚者だと書かれてたのでそれに対してのお答えだと思う なんで急に自分語りポエムやりだしたのかわからんしほんとに自分で編んだのかも怪しくて怖い ていうかマフラーは手編みするんだなと・・・・・
AI絵師としてそこは「市販品は高クオリティかつ楽、手編みか市販品かの区別は必要ない、手編み廃業です」くらいは言ってほしかった まあAI使いながらも根は自分の力を高く評価してほしい人だな >>951
乙です！
結婚指輪のツイートで少なくとも設定としては結婚しているというのが確定ってことだけど
それだとbioの大切な恋人優先の記載と矛盾しない？
結婚しても恋人気分って意味なのかはたまたAIが恋人なのか謎に包まれた箱ちゃん 久々に見に来たけどそこまでして自分自身を見て欲しいのか
なんか哀れだな…ちょっとかわいそうになってきた >>951
乙です
>>953
ホントやん！良心的に解釈したら
お付き合い中→お金なくて婚約指輪買えなかった
今→改めて婚約指輪？をクリスマスにプレゼント
うーん？？ゆよゆっぺとの結婚のウワサもあったけどゆよゆっぺ側のツイートみてもそんな感じ無いんだよね
そもそも既婚者って情報自体ホントなんだかどうだか…
ふと思ったけどあのマフラー全然男性向きの色じゃないけどオカンが箱ちゃんに編んだ物とかだったらあの色でも有りそうかも？
（それでもキツいけど） お前らマフラーの話好きだなー
ここまで伸びてるとは思わんかったわｗ >>951
乙です
結婚して幸せな生活してるってマジ？
家庭持って幸せな生活で安定してる人が必死で頑張ってる絵師の努力すら強奪するとかヤバいな
もう奪う必要ないだろ 既婚なら家凸の時旦那は何してたんだって感じだな 出かけてたのか？ 古くからの住所に住んでいたから通販利用者に凸されたと言う話だから、少なくとも通販時に住んでいた住所に住んでいる（設定）
と言う事は独身時の住まいであるはず
bioや、記憶が確かであればツイートの記載では「夫」ではなく一貫して「恋人」表記である
と考えると、まだ籍は入れていないけどプロポーズ済・指輪も贈呈済だが何らかの事情で婚約指輪をすっ飛ばして
結婚指輪をまず用意していたのでクリスマスに改めて婚約指輪も贈られた
と言うストーリーはまあそんな無くはないんじゃないのかな 恋人期間に結婚指輪渡すのって周りじゃ聞いたことないけど色んな形があるんだな 前から付き合ってた彼女がバズってインフルエンサーになって多忙になったタイミングで、それまでしたこともない手編みマフラーをどうしてもって要求してくる男だって、色んな人がいるから実際いるかもしれないし
マフラーも女児向けみたいなデザインだけど、色んな人がいるから実際アレを好む成人男子がいるかもしれない 恋人ってそもそも男なのか？恋人が女の可能性はないの？ 恋人議論は流石にしょうもないような
虚言癖はありそうだけどそんなとこ深掘りしてもな
相手がいようがいまいがどうでもいい
ただリア充アピール(死語？)する中高生メンタルのまま年重ねたんだなと思うだけ 箱さんクリスマスはワドルディのぬいぐるみもらうって以前ツイートしてたのに指輪にしか言及しないのってたしかにリア充アピっぽいな 箱とか11tとか30超えて結婚してる人が〜廃業とか発言するの純粋に社会性疑うわ
ましてやこの人達のフォロワーに絵師や漫画家普通にいるのに 本職の人たちが廃業に追い込まれることが望みなのでは
そして自分たちと同じ土俵に引き摺り下ろしたい 明らかに生活能力無し社会性無しだから独り身ではないしょ
欧米に続いて中国もAI締め出しし始めて寛容なのは日本位なのにskebはじめ色んな所から締め出し食らってる現状どうおもうかね >>969
実際には締め出されてなんかいないし
反AI運動も下火なんですが skebだとAI納品してるやつ垢凍結されてるし公式もAI禁止の念押ししてる
下火になってきてるのはartstation始め各投稿サイトがAIは別枠or禁止になってきているから そういえば箱はAI絵をLive2Dで動かしたいとか言ってたな
Live2D公式のnizimaはAI禁止だそうだ 歴史を見れば便利な発明は必ず普及するのぇ
スタンスは852話さんや深津さんが正しい
人間はAIが苦手な部分に専念すればいい 便利な発明は必ず普及するなら今頃全世界が銃社会で核保有国で麻薬も無断転載サイトもゲームやDVDの吸出しも合法っすね〜
いや〜寛容な世の中だな〜きっと平和なんだろうな〜 artstation確認したら全然下火になってなかった
やっぱ日本が一番のんきしてる 描ける人はAIなんて興味ないしね
ダンボールにほぼ転載されてる身としてはそれが餌になるのはやっぱりどうなん？て感じ
日本も早く登録制にすればいいのに 文化は技術に付随するもの
古くなって技術から新しい技術に適応して発展させて来たのが人間じゃないんですかね 今AIってのは基本元の絵がないと何もでないんだよな
つまり参照がNOだと言えることが合法になればその内枯れる技術
そんな致命的な欠点をもった技術をさも人類救済の革命か何かの様にもてはやす愚か者共 箱庭さん→AIを認めない日本は滅びゆく国
現実→欧米中国海外がAIにNOをつきけてるのにAIに寛容な日本 ポリコレとかBLMとかやってるとこがAIに吸われない権利を軽視するわけないって少し考えたらわかるんだよなぁ >>979
なんでこういう手合いのAI信者は新しい技術なら何でもいい結果を伴うみたいな認識してるのかさっぱり分からん
公害にせよ優生学にせよ何にせよ近代社会で技術の発展によって起こった混乱とそれに対する修正規制なんかいくらでもやってきたじゃん
機械でポンポン能力をコピーされたら何のために頑張ってきたのかもこれからどう食っていけばいいかも分からないからやめてくれ、せめて還元してくれって主張してる絵描きたちに対して「技術の発展に適応すればいいじゃん」とか言い放つの、それイタイイタイ病の患者とかの目の前でも同じこと言ってきたらどうなんすかね >>983
絵描きは人数が少ない上に連帯もしてない
金もない
こういう連中が損して他の全員が得するAIの発展は止められないから諦めろ ご苦労様だけど852話ヲチスレだからここで活動するのはやめてね AIの是非を問うような話題に少しでもなろうものならシュバってくるから…
しつこいって思う人もいたかもだけど昨日はマフラーの話で盛り上がったり久々に純粋に箱ちゃんの話ができて楽しかったなぁ ハコちゃんって3Dの知識まったくない人？
絵を3D化するやつってそれこそかなり昔からあったと思うんだけどハコちゃんがAI絵を3D化したやつよくあんなの投稿できたね…ってレベルの出来なんだけど
そもそも3Dに見えないっていうか
選んだ絵が悪いのか知識がないのかどっちなんだろ 一個人がインフルエンサーになったとしても
世界をコントロールすることはできない >>972逃げ足いいタイミングで垢消しして逃げたよね
もうai絵納品したことはなかったことになってそう DiscordのAIのお仲間さんたちは852話のスレがあること知ってるのかな？ >>990
それな
その後の募集再開通知の言い訳ほんと笑える あれって自分で垢消したの確定？
skeb運営の方でAI使用はBANしましたみたいな報告なかったっけ >>991
知ってる
ちょっと前にツイで名前ぼかして書いてる人達がいたので
総じて空気読めよって感じの事言ってたな >>993
AI禁止がアナウンスされるより以前にAI使ってたケースで消された人は居ないはずだよ 箱ちゃん最近クリーンな学習モデルとかオプトアウトとかの話題をアピールしてるけど
クリーン方面に行ったらニジジャーニーとか使えなくなりそうだけど大丈夫そ？ダブスタ？ 8528 Diffusionと何も食べてない状態の0からのとを並行してやってくっていってたから実際ダブスタだよね
0からの方が上手くいったらそっちで堂々と活動したいと思ってそう
上手くいかなかったら8528 Diffusionでなんとなく自分のオリジナル感を演出すれば何も知らない人は騙されそうだし 汚AI使用を隠すためにクリーンAI推ししてるパターンあるんでないか ぼっちざろっくの二次創作まで生成しだしたな
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