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852話 ツイ観察スレ11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-t4MQ)垢版2023/02/05(日) 00:11:19.93ID:k/zEbM7vd
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※上記文字列を3行以上にわたってコピペ推奨


自作絵ではなくAIでの画像生成に定評のある 852話 くん観察スレです
AIに関する総合的な話題は他スレでお願いします

荒らし、挑発に反応するのも荒らしです
誹謗中傷は控えるようにお願いします

>>950の人が次スレお願いします
立てられない場合は次のレス番号指定して下さい


■関連スレ
【Midjourney】AI関連総合18【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1668016418/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part27
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■前スレ
852話 ツイ観察スレ10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1673494557/

■過去スレ
Part9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1671958792/
Part8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1669699014/
Part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1667625692/
Part6 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1666793001/
Part5 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1666106144/
Part4 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1665833211/
Part3 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1665677098/
Part2 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1664985334/
Part1 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1663839310/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-zLlH)垢版2023/02/05(日) 00:29:05.51ID:1o1/FOYQ0
乳ぷい武器コンのi2i疑惑画像
https://tadaup.jp/loda/0203203755275489.jpeg
https://tadaup.jp/loda/0203203757318473.jpeg
https://tadaup.jp/loda/0203203759538808.jpeg
https://tadaup.jp/loda/0203203800885638.jpeg
https://tadaup.jp/loda/0203205703318345.jpeg
https://tadaup.jp/loda/0203203800885638.jpeg
https://tadaup.jp/loda/0204161304194267.jpg

ジジイの絵に偶然似ている画像はリリース前のソシャゲのもので
公式のTwitterが今年の1月14日に投稿したばかりのもの
14日に披露されたものがアプデもなしに速攻でNijiにクロールされて
偶然にも似たジジイが出てしまったんだろう
なおスカートじじいの失敗作とアクション漫画風のツイートは速攻で消した模様
今確認したらなくなってた
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-zLlH)垢版2023/02/05(日) 15:04:33.15ID:lokJbzh+0
各方面から詰められてひよってるのか急にこんなこと言ってるけど
著作権の「無い」画像って作者の死後70年経った絵画とかでしょ
https://twitter.com/8co28/status/1622099358048206848

無料で使用できるロイヤリティフリーの写真素材サイトなんかは著作権の放棄まではしてないけど
もちろんわかって言ってるんだよね?
箱さんの考える箱さんに都合の良い解釈でかき集めた画像じゃないよね??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-52hG)垢版2023/02/05(日) 17:35:27.77ID:RMPqMyP+r
>>11
確かにAI絵に著作権はないけどだからといってそれがクリーンということにはならないのになぁ
その食わせる著作権のないAIイラストは著作権のある無断転載されたイラストがないと成り立たないんだからAIイラストだけ食わせたAIも結局著作権の無断転載されたイラストに依存してる
ほんと考え方が怖すぎる

本当に著作権のないorクリーンな学習元と言えるものは>>10の言ってるような作者の死後数十年とか、作者がAI学習に許可出してるか、AI使ってる側に著作権があるものだけだよね
箱は自分の過去イラストでAI作らないのかな??
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-hkrG)垢版2023/02/05(日) 18:07:35.88ID:n3oGQX3/0
>>14
懐かしいワードが2つもw
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f15-A8je)垢版2023/02/05(日) 18:16:07.78ID:BS7mOgV00
>>12
著作物使ってないクリーンなAIチラチラしてるAI絵師って割と見かけるけどなにがしたいのかわからん
仮に出来上がったらそれに乗り換えらるならまだしも、
「クリーンなAIできました!それはそれとして私はnijiやリークモデルや絵師学習モデル使いまくるぜ!」
って本当に何がしたいのかわからない
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f03-2qlS)垢版2023/02/05(日) 20:30:25.90ID:gnsNMM2t0
ロンダしたクリーンなAI()みたいなこと言い出したってことは今までの画像も全て切り貼りコラi2i
本当にやってたんだね
t2iだったらまだマシかとは思ってたけどなんというカスラジ
んでAI画像を更にコラしまーすってとこか
なんだこれ
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f7c-cGec)垢版2023/02/05(日) 21:16:19.47ID:AQp+kVAt0
Yahoo見てみたけど権利等の問題に言及してる人多いやん
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f7c-cGec)垢版2023/02/05(日) 21:16:53.33ID:AQp+kVAt0
てかはこちゃんabyss7thanime使ってるやろ
今もよく見てんじゃねぇかな
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-zLlH)垢版2023/02/05(日) 22:53:50.47ID:lokJbzh+0
ああいうイラスト合同誌ってサムネイルでだいたいどれが誰の絵が推測できて
本が出たら全体がみられるのを楽しみにするもんだが
名前記入がないとどれがだれのだか最後までわからないのが斬新
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/05(日) 23:24:59.27ID:1o1/FOYQ0
>>3
前スレのこれも貼っておく

0921 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-zLlH) 2023/02/04(土) 16:30:53.68
>>902
https://tadaup.jp/lo...0204154656996893.jpg
https://tadaup.jp/lo...0204154711530312.jpg
https://tadaup.jp/lo...0204154723482579.jpg
一度前髪ぱっつん黒髪とハイネックの赤い服をi2iで溶かしてから
大量生産したものをちょっとずつ載せてると思われ
炉りテラと同じ手法

白髪青目の丸い目をした正面顔
天使の画像など気に入った画像を使い回してる
白髪青目は同じAI術師の檸檬水との類似が指摘されていた
天使も過去ログ遡ればあるはず

剣士のジジイはこうじゃないか
https://tadaup.jp/lo...0204161304194267.jpg

i2iで溶かしたものとフォトバッシュ後のi2iロンダリングがパクりかどうかは置いといて
この人はnoteでも
・そんなにプロンプトを凝らないと絵に変化が出にくい
という点をAIの問題としてあげてるんで、コラージュで変化をつけようとしたのかもね
実際にこの人のAI画像は画像をコラージュかフォトバッシュしてからi2iにかけていると思う
絵の情報量はプロンプトのみよりi2iの方が濃くなる
箱ちゃんの絵がレベル高く見えるのはそのせい
下敷きのイラストが細かなレイヤーで美しく塗られていればAIはそれを反映しようとするから
t2iとはレベチの繊細で美しいイラストに仕上がる
綺麗な絵でプロンプトついてないやつは探せば元ネタ割れるから皆も暇なら探すといいよ
 
ジジイ剣士の絵よりはこっちの方が妄想で押し切れそうだからよく引用してるみたいだけど
>>3はスルーしてるあたりが面白い
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/05(日) 23:29:36.15ID:1o1/FOYQ0
>>3
前スレのこれも貼っておく
リンクコピペミスしたから連投すまんな

0921 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-zLlH) 2023/02/04(土) 16:30:53.68
>>902
https://tadaup.jp/loda/0204154656996893.jpg
https://tadaup.jp/loda/0204154711530312.jpg
https://tadaup.jp/loda/0204154723482579.jpg
一度前髪ぱっつん黒髪とハイネックの赤い服をi2iで溶かしてから
大量生産したものをちょっとずつ載せてると思われ
炉りテラと同じ手法

白髪青目の丸い目をした正面顔
天使の画像など気に入った画像を使い回してる
白髪青目は同じAI術師の檸檬水との類似が指摘されていた
天使も過去ログ遡ればあるはず

剣士のジジイはこうじゃないか
https://tadaup.jp/loda/0204161304194267.jpg

i2iで溶かしたものとフォトバッシュ後のi2iロンダリングがパクりかどうかは置いといて
この人はnoteでも
・そんなにプロンプトを凝らないと絵に変化が出にくい
という点をAIの問題としてあげてるんで、コラージュで変化をつけようとしたのかもね
実際にこの人のAI画像は画像をコラージュかフォトバッシュしてからi2iにかけていると思う
絵の情報量はプロンプトのみよりi2iの方が濃くなる
箱ちゃんの絵がレベル高く見えるのはそのせい
下敷きのイラストが細かなレイヤーで美しく塗られていればAIはそれを反映しようとするから
t2iとはレベチの繊細で美しいイラストに仕上がる
綺麗な絵でプロンプトついてないやつは探せば元ネタ割れるから皆も暇なら探すといいよ
 
ジジイ剣士の絵よりはこっちの方が妄想で押し切れそうだからよく引用してるみたいだけど
>>3はスルーしてるあたりが面白い
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/05(日) 23:37:36.22ID:1o1/FOYQ0
>>48
クリーンなモデルを作りました!でも私は神絵師そっくりの無断学習モデルをちょっとだけ縁に混ぜたモデルに
これまた神絵師そっくりの無断LoRAを使います!
フォトバッシュして高scaleのi2iにかけたらバレないよね!
あー絵師にクオリティでマウント取れて気持ちいいー!
AI術師に技術マウント取れて気持ちいいー!
問題が起きそうになったら絵師のお気持ちってことにして可哀想な私ぶれるの気持ちいいー!
こういうことなのかね
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f53-VIeN)垢版2023/02/05(日) 23:54:50.25ID:K3iSexcT0
コミティアってサークル販売物規定で独創性や創作性について細かく記載があるけど
AIってどういう判断になるんだろう…
AI認めるなら「プロンプトを選ぶのは作家の個性です」みたいな記述が必要な話じゃないのか?
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f25-vip/)垢版2023/02/06(月) 00:48:37.14ID:2YLtgXRD0
>>54
コミティア入場料いるし客のほとんどが絵描く趣味持ってるからあんまり相手にされないんじゃないかな
ただ申込み時にイラスト集というだけでAIという事を明記して無ければ問題になる可能性もなくはない
おそらく規約がそこまで追いついてないんだと思う

はっきり言うけど大手イラストレータの本でもそうそう完売とかないからなーコミティア
お手並み拝見だ
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/06(月) 03:07:00.33ID:6AQ39BfP0
自分だってリークモデルしか使う気ないくせになw
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/06(月) 04:04:33.41ID:6DHtjS2Y0
このクソしょぼしょぼの蒸留モデル見れば
すごいのはNAIリークモデルだってはっきり分かるな
その派生のabyssやorangemixやcounterfeitに高下駄を履かせてもらってんのに
さも自分たちの技術がすごいかのように錯覚してるのがなぁ
しかも人の作品素材にしてi2iしてるんだったら
もう何一つお前の手柄じゃねーじゃん
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f7c-cGec)垢版2023/02/06(月) 04:15:39.80ID:/DWPIQlG0
だからまぁ結局ckpt次第でしかないよね
プロンプトなんて遊びの範疇
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/06(月) 04:29:14.53ID:6AQ39BfP0
あくまでインフルエンサー仕草というか、i2iとかリークモデルの万能性を理解していない層に向けて
AIはこんなにすごいんだぞをやって金を引き出すのが852話さんの仕事というわけだね
自分でAIをローカルインストールしていじってるような層から見ると色々言いたくなる感じ
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-F5Kc)垢版2023/02/06(月) 07:37:23.19ID:Gq0jpBBya
これ水面のやつは何の創造性があるのかってレベルだよなあ…


> unsplashの写真素材がよく使われてるね
> 素材配付元の利用規約的には問題なしだけど「背景と人物のイラストを描きます」「退廃風景と人物のイラストを得意」と書かれてるのにこれが提出されるとなると違和感
>
> SKIMA
> https://skima.jp/item/detail?item_id=175133
>
> 比較用
> https://unsplash.com/ja/%E5%86%99%E7%9C%9F/0j-y7NTkyKM
> https://unsplash.com/ja/%E5%86%99%E7%9C%9F/F_CwnIG8o-U
> https://unsplash.com/ja/%E5%86%99%E7%9C%9F/4mLKBKMPoHo
> https://unsplash.com/ja/%E5%86%99%E7%9C%9F/D1VduTTicz8
> https://unsplash.com/ja/%E5%86%99%E7%9C%9F/xNtwmcRP-gw
>
> https://twitter.com/8co28/status/1532714921829404672
> https://unsplash.com/ja/%E5%86%99%E7%9C%9F/tp5sz33nBcg
> https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-rq4H)垢版2023/02/06(月) 08:41:56.04ID:OZquZn520
>>48
AI絵なんか髪や目や指が溶けてるのばっかりなのに学習してもクオリティ上がるとは思えない
箱さんも「面白い」しか言わない時点でお察しだな
本当にすごいと思ってるときはうわわわやばい廃業です!って騒ぐもん
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-8hxQ)垢版2023/02/06(月) 08:45:01.68ID:9rk1LnCEM
>>67
これ繰り返していくとAI絵のヤバいところがさらにヤバくなっていくんだろうな
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-S9vL)垢版2023/02/06(月) 08:46:39.60ID:z+9ZSp2O0
学習禁止以前にi2iトレパクで原型そのままの画像に自作発言はあかんよ
まあ一部だけとかならまだ大丈夫だけど作品の重要な部分を占めていて852話の創造性が介入してないと認定されたらアウト
その辺は権利者が裁判起こさないと明確には分からんだろうが
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-7MIm)垢版2023/02/06(月) 09:41:30.11ID:9BqYu0dWM
クリーンじゃないAI画像で学習させたAIはクリーンじゃないのでは…

ハコ達が提供した画像がクリーンだと思うなら自称クリーンAI作る必要ないし、ハコ達の画像がクリーンじゃないと思うならそれ喰わせて作ったAIもクリーンじゃないよ
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-rq4H)垢版2023/02/06(月) 10:36:57.54ID:OZquZn520
>>48のは箱さんの言ってるクリーンなAIとは別じゃないのかな
オープンなAI文化を享受してるくせに自分のプロンプトは秘匿するヘタレAI絵師どもを学習してやったわみたいなこと書いてないか
よくわからんけど
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4f-qyPq)垢版2023/02/06(月) 10:56:35.81ID:bIILl0waM
>>48
これアンチ852話の人が作ってない?

反AI派はこれで852話風の画像を作ってやり返そう、
AI派の人はオープンコミュニティで一部の術師がプロンプトを隠すなら、奴らのAIイラストを取り込めば、プロンプトは必要なくなる
だって奴らも他人のイラスト使ってんだからって書いてある
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-6Nzy)垢版2023/02/06(月) 11:43:40.86ID:OZquZn520
AI画像に著作権ないし箱さんも自分で著作権のない画像って言ってるわけだから
それをi2iしてもパクリパクラレどっちにも著作権はないわけだけど
手描きでパクった場合はどうなるんだろうな
箱さんに著作権ないからパクった手描き絵師の作品ということになるのかな
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-6Nam)垢版2023/02/06(月) 12:00:08.60ID:0WS2yg3/a
概ねその通りだけど
それはあくまでも無作為に学習されたAIにテキトーな指示だけ入力して作成された画像の場合で

箱さんの場合は元になった著作物が度々透けて見えるから著作権の継承が発生してる可能性がある(隠してるだけで版元がいるという状態)
ので、それを模写するとまた著作権を継承してしまい版元としての権利は主張できないかも
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/06(月) 12:10:19.81ID:z+9ZSp2O0
継承してるのは著作権っていうか著作権の侵害かな

というか、AI絵の最大の問題はこんな風に手癖の悪い人間がいたとしても生成の過程を隠されたら発見することすら困難なところにあるんだよな
i2iなら使用した画像と出典元の明記、t2iならシード値とプロンプトを全公開、これをマナー、あるいは法整備してやっと扱うべきかどうかの議論に乗れるツールだと思う、でなきゃ無数の窃盗犯の隠れ蓑になるだけだ
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/06(月) 12:49:28.38ID:6AQ39BfP0
リークモデルもWaifuも無断転載画像からの学習だけど
リークモデルはそれ自体が割れなのでその点で批判されている
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-zLlH)垢版2023/02/06(月) 12:58:27.36ID:vLEvPMAP0
著作権の侵害って、確定した証拠もなく一方的に憶測でこれが元に違いない!って騒いでるだけでしょ
手癖の悪さは手描き絵師にも全く同じことが言えるし、
そもそもAI絵師の描いてる絵はトレパクと違って全く新しい絵
クリエイターに対する敬意が無いのはAI活用という点に目くじらを立てて憶測で非難しているAIアンチの側では
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/06(月) 13:05:59.45ID:6AQ39BfP0
>>89
AIの学習に著作権上の問題がないのは間違いない
今ここで問題になってるのはi2i
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-S9vL)垢版2023/02/06(月) 13:38:03.43ID:z+9ZSp2O0
ごめんね、君は絵を描いたことがないから分からないんだろうけど、タブレットやイラスト作成ソフトを手に入れるだけじゃ誰でも簡単に本物と同じレベルの作品をパクって作ったりすることはできないんだ
絵を描いたことがない人に十分な説明をしてあげられなくてごめんね
あとここは852話ヲチをするところだからAIが悪く言われて気に入らないってだけで意味不明な書き込みを繰り返して荒らしたりしないでね
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/06(月) 13:38:55.98ID:6DHtjS2Y0
i2iの画像に著作権を認めるのなら
全世界の絵はi2iでちょっと溶かせば著作権不要ということになるんで
AI絵もそのままでなくちょっと溶かせばいいかということになり
結果としてAI絵に著作権はあってないようなものになるよね
AI絵が著作権を最大にパクリ側に有利なよう解釈した上でようやく成り立ってるんだから
AI絵に著作権なんか与えられるわけがないんだよなぁ
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/06(月) 13:46:05.02ID:6DHtjS2Y0
これはAI術師全体に言えることだけど
ハコちゃんは人間の手描きの絵にある独占権はAI利用でなら無視してもいい、そうするのが公共の福祉に適ってると解釈した上で自分の素材にしてるわけでしょ
なら同じ理屈でハコちゃんの絵も公共のために広く利用されるのが望ましいよね
なのにプロンプトにも著作権が発生するかもとかAI絵にも創作的寄与が発生するかもなんて言い出す
何で?AIのいいところは誰でもUIの操作方法を学べば同じような画像が作れるところじゃん
これがハコちゃんらのさんざん馬鹿にしていたお気持ちでなくて何なの?
ハコの口真似をするなら

人のものは借りたいでも自分のものは貸したくないって法律が奇跡的に成立するといいですね…
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-25oi)垢版2023/02/06(月) 14:14:09.81ID:wQM6gnIzM
https://i.imgur.com/Ihj4OMb.jpg
現代の「カオナシ」そのものかのような哀しきモンスターになってしまったな
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fa3-xWbc)垢版2023/02/06(月) 14:16:21.49ID:06mLLOG50
あんなモデルじゃ5chにふたばに国内だけでもごまんといるリーク派生の使用を厭わないやつらに太刀打ちできん
クリーンなモデル作りました!って詳しくない人間向けにアピールしつつ自分たちもリーク派生を使うんでしょ
最後に極小のDSでi2iするなり端を適当にinpaintすればメタデータも誤魔化し放題だし
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/06(月) 14:22:07.85ID:6AQ39BfP0
・リークモデルの問題点は流出モデルである点。著作権上の問題はモデルの流通に対して発生している
→ とはいえ著作権データから学習したモデルである為、モデルの権利者も強気に出られない。リークモデルは複数の場所で公然と配布されている
・著作権のあるデータから学習してモデルを作ることは完全に合法
→ ここへの反発は感情的な反発に留まる
・著作物を下敷きにしたi2iによるイメージ出力(低強度)は危ない橋を渡ってる
→ 一種のトレス問題。一目でわかるほどの低強度i2iで炎上したAI絵師も。今のところ法的に白黒つけられずグレーゾーン扱い

という認識
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa5-7MIm)垢版2023/02/06(月) 14:32:37.71ID:t06b0wWv0
i2iもブレンドモードでバレにくくなったからヤリ放題でしょ
i2iパクバレした奴がt2i派のAI壊死達からも叩かれた件あったけど、叩いてた奴らだって今後はi2iパクやるようになるよ
その方がウケる絵出しやすいし、バレないならって絶対やる
そういう奴らだからAI壊死やってんだし
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff9-X4nw)垢版2023/02/06(月) 14:46:48.96ID:kqIkMhLk0
AIを武器にすると言ってずっと研究してるエロ漫画家を追ってるけど、もうt2iは捨ててblender制自作モデルや自作背景をi2i、d2iしてるな
結局まだ人物は使い物にならないから手描き原稿だが
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/06(月) 14:50:09.59ID:6AQ39BfP0
852話がAIインフルエンサー気取ってる以上反AIが主にこのスレには吸い込まれてくるのは当然だと思うので
反AI叩きみたいなのはやめたほうが建設的だと思う
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/06(月) 14:54:47.02ID:zfrfHhRRa
>>99
AI学習は合法ではあるけどそれに反対するのは感情論じゃないでしょとは思う
イランがイスラム法で女性に鞭打ちをするのに反対するのも感情論かというとそうではないでしょ
法の対義語が感情というわけではない
そもそも法律が民主的に決まる以上国民の感情は間違いなく関わってくるわけだし
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f1b-unDJ)垢版2023/02/06(月) 14:57:56.31ID:x2sACdPc0
今年はAI音楽が来るってnvidiaのAI技術者がTwitterで呟いてたな
画像みたいにオープンソースになるかは知らんが
てかゲームすらAIで自動生成させる研究進んでるから
インディーゲームもAIに代替されそう
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fd2-zLlH)垢版2023/02/06(月) 15:01:01.89ID:8Zz2jfbq0
AI推奨で箱について愚痴りたいって人は前から度々言われてるけど箱専用じゃなくてもAI推奨派用のヲチスレ作れば?
確かにあまりにも脱線したAIの是非についてレスバするとかはスレチだけど>>107の言ってるように箱のスタンスや手描き廃業煽りでAIを好意的に見れない人の反感を買いまくってるんだからそういう人が多いのは当たり前だよ
そうやってちょっとでも否定的ととれる書き込みがあったら毎回かみついてレスバ仕掛ける方がスレチを助長させてるよ
ってこうやってかみつく自分もそうかもしれないけど
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/06(月) 15:01:04.98ID:zfrfHhRRa
あとそもそも学習合法化はあくまで日本国内だけの話であってアメリカみたいにまず法自体がない国やEUやイギリスのように何らかの制限を付けている国の方が多数派な上、現状普及しているAIはほぼそれらの国で開発されており、それらの国で学習が作家の権利を侵害していると判断された場合ベルヌ条約によって日本の法が条約違反になる可能性すらある

スレチだと思うけどあまりにもこの辺りを誤解・曲解して絵師は文句を言うな、感情論だと騒ぐ奴やそれに釣られるスレ民が多く見受けられるので再確認しといてほしい
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ff3-fszh)垢版2023/02/06(月) 15:09:38.50ID:KiY0HclL0
ていうかさ
反AI派に箱が嫌われるのは当たり前、廃業煽りや他人の下駄履いてるのにインフルエンサー仕草ですごいと思われたがってる背景、過去のイラスト作例の突飛な手法などなどにより当然アンチも出てくるのは分かるけど
AI推進派にも嫌われてるのはどうなってるの
本来箱の味方であるはずだろそっちはw
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff9-X4nw)垢版2023/02/06(月) 15:13:11.90ID:kqIkMhLk0
>>110
インディーゲームを舐めるなっ……!(ギリビキィ
映画や漫画と同レベルの複雑性を持ち、受け手との対話もないと成立しないから、人間のディレクションが絶対必要ですわ
ハコちゃんのゲームみたいにUntiyのアセットをバラまいてウロウロする程度のゲームならAIでできるかも
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/06(月) 15:38:08.32ID:6DHtjS2Y0
そりゃ法的グレーがグレーである以上解釈も人それぞれだわな
ハコちゃんはピュアブラックでないなら何やっても真っ白
叩くやつは全部お気持ち派
しかもハコちゃんの困ったところはさも自分のやってることが真っ白かのようにミスリードするところ
マキマのAI絵を手描きと主張した件も
他の絵師とバッティングしたときに「手描きだから自分に著作権がある」と虚偽の申請をしない限りは特に害はない
だからといってPSDの捏造までするか?っていう
その上自分を叩いてる人は反AIのお気持ち派ということにして同情集めて自分の悪事をなかったことにしようとしている
とにかく不誠実な人だから好きになれない
852話diffusionも縁使ってない宣言してたのにアスカテストで引っかかっていてここでも嘘をついてる疑惑がある
その上で剣士ジジイのi2i疑惑でしょ
胡桃の公式MMDの規約違反も後出しでモデル提供者がいたことにするとかもこうしてみると不誠実な対応に見えてしまう
主に痛い言動をヲチしに来てるって感じかな

不誠実といえばAI術師にも
リークモデルはガンガン使うしLoRAも特定の絵師モデルにも黙って手を出すよ派と
特定の絵師さんの絵柄の学習には反対です!→知らんぷりしときゃ使ってもいいだろwww文句があるならモデル製作者を訴えてなwww
桃子の過学習モデルをマージした縁とmatchaの過学習モデルのpastel mixとabyssを混ぜてきゃー可愛い!
本音と建前を使い分ける派
本当はマズいものも使用してるけどプロンプトで全部出してるって嘘ついて術師として尊敬されようとしている派
色々いるけどやはりハコちゃんの不誠実さが目立つ
ただどれも人として愉快な人たちでないことは確か
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-52hG)垢版2023/02/06(月) 15:58:22.11ID:Tp2A627lr
いまだに103みたいな技術そのものが叩かれてるって勘違いしてるやつ読解力なさすぎるな
例えばi2iだけど自作ラフを読み込ませてる分には特に燃えないじゃん
むしろ箱自身の過去絵をi2iすればwって考えてる人もいるレベル
だけど他人の絵やモデルを無断で通してるからだめなわけ

手描きのトレースについても自作の絵や写真、フリー素材を流用することは何も言われない
だけど他人の作品をトレースしたらトレパクになって燃える
技術がダメなのではなく箱がその技術を何に使ってるかが問題なわけ
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-mtq6)垢版2023/02/06(月) 16:11:19.25ID:BUR3HD2l0
まぁ実際AIだからっつって反射的に怒ってる人もいるにはいるのよね
852話はそういう奴らを槍玉にあげつつ「我々は少数派です」とAI仲間を抱き込んで他人に紛れようとしてるけど
叩かれてるのは852話個人の行いなんだよな
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-52hG)垢版2023/02/06(月) 16:27:59.06ID:Tp2A627lr
>>120
AIだからって叩いてる人も「AIそのもの」ではなく無断転載サイトからの流用であることや禁止と言っている人の作品特化のモデルを作っていることに怒ってるんだと思うんだけど
これも技術そのものではなく、その技術を何に使うかって部分で反感持たれてるんだと思うよ
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff9-X4nw)垢版2023/02/06(月) 17:31:04.90ID:kqIkMhLk0
>>121
ブラウザ上ですぐ遊べるからプレイしてなんとも言えない気持ちになってみるといいよ
EDまで5分かからんし
絵はAI、ストーリーなし、文章も単語ランダムに合わせたような虚無、ひょっとしたらAI自動生成ゲームってこういうのかもしれん
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f76-8hxQ)垢版2023/02/06(月) 18:56:48.28ID:Lis5+wjo0
周りに美大卒の絵描きが複数おるんやが、みんなAIには面白そうだねって反応だし、アナログの価値上がりそうだから腕磨くか〜とかラフのアイディア出しに使って自分の訓練した画力で構成しなおせば単に出力するよりはいい画面になりそう、とか結構ポジティブな考え方してたので、だんだんガチの絵描きがAIを使い始めて画面の構成力とか加筆修正調整の上手さでAIだけの絵師はじわじわ見劣りしていくのかもなあと思ったよ

仕事も修正が返ってきた時に絵が描けないとデッサンの狂いを直すとかは出来ない訳だし、最終的にみんながAIを活用するなら結局絵が描ける人に頼むよな、という
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-o/Tg)垢版2023/02/06(月) 19:09:37.41ID:RRxi22SMr
今んとこAI単体では仕事にならんし、ラフ出しやアイデア出しでは使えるかもねって感じだからな
絵が描ける人間がAIを下敷きに描いた方が絶対強いし
仕事で使うにしてもイラストレーターや漫画家に大きなアドバンテージあるし
箱ちゃん含め絵の描けない人達が何者かになれる可能性のあるツールだけど結局はオペレーター止まりだよ
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f33-gpJN)垢版2023/02/06(月) 19:48:50.50ID:Kc/3BsGc0
今朝上げてた黒髪ぱっつん着物で頭にピンクの花ついてるやつも檸檬水って人の真似っぽくない?
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/06(月) 20:06:43.75ID:6DHtjS2Y0
>>136
深海の絵と青色色調のドール顔の男の子は檸檬水っぽいなとずっと思ってた
檸檬水の絵をi2iのバリエーションあたりで溶かしてずっと使い回してない?
最近ブレンドモードで黒髪ぱっつん赤服とかとも混ぜ始めたくさい
でも檸檬水もabyssユーザーだからあまり擁護する気になれん
術師同士の蠱毒頑張ってとしか
まぁ術師を食い始めたら唯一の味方からもハブられて大変なことになるだろうけどね

今日アップしてた自作絵からのi2i
自作絵はもう上げないんじゃなかったのか?よりも
いつも出してる絵との質感が雲泥の差で笑った
やっぱレイヤー数少なくて下手な塗りからi2iにかけてもそこまで質は上がらないよな
普段はどんだけつよつよ絵師をi2iにかけてるんだよ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f03-2qlS)垢版2023/02/06(月) 20:09:10.12ID:3tTHDtt30
>>136
確かに似てる気がする
これからは仲間内でも凄い勢いでパクリが横行するかな

どうでもいいけど花描くの大好きだったけど
どいつもこいつも揃って撒き散らすから逆に興味が失せた
量産はイコール無価値化だねえ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f76-8hxQ)垢版2023/02/06(月) 20:14:49.46ID:Lis5+wjo0
>>137
まあ確かに趣味でたまにネットにあげる絵は上手いけど、ファイン系作家とか画力で大きいゲーム会社に入るタイプの人たちなのでSNSが主戦場ではないからこその反応ってのはあるかもしれん
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f76-8hxQ)垢版2023/02/06(月) 20:20:17.32ID:Lis5+wjo0
トレンド絵師は絵柄丸パクリされたモデル出されてて、いくら機械が産んだ二番煎じと言えどメンタルに来るやろなあと思うわ
その辺の問題点を852話氏含めAI推進派はさらっと流すよなあ
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f93-8hxQ)垢版2023/02/06(月) 20:22:19.99ID:ff2H51520
>>136
白シャツの影とかハコちゃんの腕前じゃラフ描けなそうなんだよな
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f7c-cGec)垢版2023/02/06(月) 20:23:55.94ID:/DWPIQlG0
AI完全アンチではないけど術師さんをリスペクトするのはなかなかキツイっすわ
自分もローカル構築してるからかもしれんが
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/06(月) 20:39:08.18ID:6DHtjS2Y0
しかしゆー◯すやあく◯の低スケi2iを批判してたやつら
「あんな薄い鉛筆描きからは神絵師の絵は生まれない」って口を揃えて攻撃してたのに
なんでハコちゃんのi2iには気づかないのかね?
たかだか2〜300トークンのt2iで指示してノイズから作る絵より
六千万画素の写真からi2iかけた方がはるかに密度が高くなるなって普通に予想つかないか?
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-kmO4)垢版2023/02/06(月) 20:40:43.79ID:13D2kmx30
パクるなら同じAI絵師からパクった方がバレたときのダメージ少なそうだもんな
一般層からは被害訴えた側が嘲笑の的になるのは目に見えてるし
てかそもそも箱が界隈の女帝として君臨してる上に被害者面のプロだから声上げるハードルが高すぎる
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-9sAx)垢版2023/02/06(月) 20:42:15.51ID:g50XC6Czp
AIアンチの話題やめる気が無さそうだから触れる
絵柄のパクリは手描きの頃からあるのでAIは無関係
AIと人間の学習に違いはなく人間も他人の絵を見て学習しているのに被害者ぶるのはおかしい
真似られるのすら嫌なら描くのやめたらいかがですかと
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/06(月) 20:47:27.15ID:6DHtjS2Y0
そうそう
違法モデル使ってるAI術師同士で共食いしてりゃいいんだよ
でもAI術師は自分の権利にだけは敏感だからねぇ
私のAI絵に似てる!って誰かが言い出したら醜い争いが始まるよ
ハコちゃんは自分が被害者ヅラするチャンスを逃さないはずだから本当に誤解だったら自分から嬉々として証拠を出すだろうし
ダンマリか小手先のテク紹介ではぐらかそうとするなら燃え上がるだろうね
ずっと楽しみにしてるんだよな
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f76-8hxQ)垢版2023/02/06(月) 20:52:46.30ID:Lis5+wjo0
突然早口陰キャみたいなやつ出てきたな
ずっといるのか 睡眠ちゃんととりな
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/06(月) 20:57:59.59ID:6DHtjS2Y0
>>150
読解力ゼロだけど大丈夫?そんなんでt2iのプロンプトまともに打てるの?
打てないからi2iの悪用批判が嫌なのかな?

神絵師の繊細な絵柄のi2iあるいは過学習モデルでハイクオリティなバリエーション絵を出す行為が合法だと思うのなら
素直にそうやって絵を出してますって言えばいいじゃん
やっていません、反対です、よくない行為です、t2iしかしていませんと言いながら明らかにそれと疑わしき行為をしている
これって不誠実じゃないんですか?
私はハコちゃんやAI術師たちの不誠実で利己的な、絵師にリスペクトのない行為をヲチってる
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-kmO4)垢版2023/02/06(月) 21:01:57.29ID:13D2kmx30
え、まさか一個人のパクリの話題までAIアンチ判定されるの?厳しすぎない?
手描きでもパク元が明らかなものをさも自分が起源かのように振る舞う行為は忌み嫌われてきたからAIそのものとは関係ないよ
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-UmXc)垢版2023/02/06(月) 21:58:33.75ID:DNOn7izi0
>>162
あの自称自作絵の植物はモロにカットアウトやポスタリゼーション系の写真加工に見える
写真コラージュして加工して所々にブラシで雑な草を描き足した感じで部位によってクオリティの落差がすごい
AIの絵に箱が描き足した時みたいな感じ
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/06(月) 21:58:38.02ID:FOS5PHv60
>>158
顔は流石に写真をちょっと加筆…程度じゃ隠せないから顔全体乗せて他は場所場所を上から塗りつぶしてるね雑に
顔は自力で描かずにAIに加筆修整してそれを切り抜いて上からペタッと貼ってるだけ
昔の絵と見比べたら分かるけど顔もずっとAIで描いてるよ(2022年3月ぐらい~)
元の箱の絵柄やテイストが全然違う
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/06(月) 22:06:37.43ID:FOS5PHv60
あーごめん早とちりしてしまった
昔のSKIMAのやつの話かと
今TLで昔の別の絵流してんのね…
どちらにしてもあれ花は素材でフォトショのフィルターだよね
それにテキトーなブラシでザッザッとそれっぽく描き足してるだけだよ
酷いもんだ
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-zLlH)垢版2023/02/06(月) 22:18:05.34ID:DNOn7izi0
未熟な手書きの絵からAIでハイクオリティ化する、という主旨のわりに素材使用で描いてない部分が8割くらいだし
へたくそですよね///みたいな謙虚ぶったコメントつけるには素材の割合が大きすぎて素材提供者にすごく失礼
箱の不快なふるまいが凝縮したようなツイート
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-zLlH)垢版2023/02/06(月) 22:18:30.84ID:oD6yUksO0
花はやっぱ素材だよね
そんでその部分があの絵の完成度を大幅に上げてる
私だったらそれを「自分の絵」と堂々と言えないわ
自分で写真から用意したとかならまだ自分の作品とは言えるだろうけど
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-6Nzy)垢版2023/02/06(月) 23:00:35.43ID:OZquZn520
座ってるのは前に見たことあるから新作ではないと思う
pixiv.navirank.com/id/94372814/

いくら箱さんでも目はもっと描きこめるし当時はこのスタイルがいいと思って完成させたんちゃうんか
なんで否定しちゃうんだろう…悲しい
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-zLlH)垢版2023/02/06(月) 23:08:01.92ID:oD6yUksO0
2枚i2iしてるうちのアップの方はさすがに目が怖いからAI絵の方がいいけど
座ってる奴の方は元のが好きって人も多そうよね
別になんでもかんでもAIで上手くすればいいってわけでもないし卑下せんでもいいのに
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/06(月) 23:48:57.87ID:6AQ39BfP0
i2iの本領は素材(3D含む)を張り付けた箇所もちゃんと絵にしてくれるところだなぁ
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/07(火) 00:53:30.44ID:CnvduUqu0
>>108
感情論に回帰してて笑ってしまった

>>112
かもしれないの話を持ち出すのは悪手だよ。現時点では合法。真っ白
まあそれを言うと二次創作は権利者が一言いえばアウトになるアウト寄りのグレー状態なので
「創作界隈の許容度」と「法の白黒」に乖離があるのは事実だな
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-zLlH)垢版2023/02/07(火) 01:21:41.76ID:0AK98a5a0
他人の作品を学習するのは人間も同じ
公開されたAI作品に権利侵害があれば個別にやり取りという
人間と同じフローにするのが一番じゃないかな

画像生成AIはアイデア出しにも便利でイラストを描くだけのものではない
世の中は絵師を中心に回ってるものではないし狭い視野で簡単に規制とか言わないで欲しい
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/07(火) 02:08:09.49ID:/Pth9BYI0
ハコちゃんの新記事
自分の絵に画像税AIを取り上げるの2
meituやnovelAIやwebuiの配布ckptで可能って
この配布ckptってつまり追加学習ありのモデルだよね?
ckptの学習元に大きく画風が左右されます。ってそりゃそうだよ
特定の絵師の絵柄を再現してることもあるんだから
ここまで書くならはっきり「好みの絵師さんの絵柄を学ばせたモデルを使うといいですよ」まで書けばいいのに
「無許可でも学習は合法です。絵柄にも著作権はありません。騒ぐ絵師さんたちは法律がよく分かってないみたいですね。」とはっきり書けば?
そうすれば「これは使っていいものなのかな?」と自分で考える人も出てくるだろうに
さも何も問題のないものかのように紹介して使わせようとするのはちょっとなぁ
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff9-X4nw)垢版2023/02/07(火) 02:25:26.10ID:LURnrgHS0
>>181
ゲーム開発者もイラストレーターも名乗ればなれるからね……
常にミスリードをばら撒き、何かあった時「アンチに曲解されてます」と軸ずらしで逃げられる態勢をキープ
これがハコの基本戦法
ゲーム開発者・ゲームディレクター・クリエイティブなんでも等々名乗ることはあっても「ゲーム開発を生業にしている」と言ったことはない。たぶん
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/07(火) 03:07:15.42ID:KvUbGGLy0
最後のかもしれないの部分だけ読んでアメリカには法がないしヨーロッパには何かしらの制限があるという部分はすっぽり読み飛ばしてるのもすごい
3行どころか1行読めてるかも怪しい
完全にクリーンだったら集団訴訟なんか起きないだろ
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fd2-zLlH)垢版2023/02/07(火) 03:22:13.75ID:9pf0pYo70
法律以前に人の嫌がることはしちゃいけませんって幼稚園児でも理解できるお気持ちを無視してる時点で程度がしれてるよね
法律で禁止されてなければ何やってもいいってほんと教祖がこれだと儲もどうしようもないよな

というか箱は嫌なら規約に書いとけって言ってたから法律じゃなくても作者の個人的な決め事があれば尊重するってことだろうけど合法厨はそのへんどう思ってるのかな?
まあskebの規約は当時なかった!って嘘ついたし原神のモデルは規約に書いてても無視してたけども
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ff3-fszh)垢版2023/02/07(火) 03:35:37.16ID:izQAYTUG0
たまたま箱の過去の同人通販を利用した人がいて、たまたまその人が通販の封筒を捨てずに保管していて、たまたまその人が経済的に困窮していることをネットで発信していて、たまたまその投稿を見つけた別の人が金銭と引き換えに封筒に書いてある箱の氏名と住所を交換を持ちかけて同人通販利用者は交渉に同意して住所氏名を売って、買った人が凸してきて、凸するだけのエネルギーと異常性があるのになぜか玄関先での箱との会話だけで満足して帰っていったんだ。「俺の絵はAIに学習されている!」みたいなトンチンカンなこと言った凸者だったんだっけ
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa6-25oi)垢版2023/02/07(火) 08:43:48.46ID:JRPOy1o50
>>192
イマジナリーでここまで書き散らせるのすげえわ
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-zLlH)垢版2023/02/07(火) 09:43:21.82ID:0AK98a5a0
ただでさえ自殺が問題になっている昨今に
本人が被害に遭ったと言っているのに憶測でセカンドレイプは幾ら何でもクズすぎる
性犯罪被害者にも同じこと言って追い詰めてるのか?吐き気がする
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/07(火) 10:22:57.85ID:GKRoVkKla
なんかいきなり関与しませんとか言ってるけど関知しませんって言いたいのかな?
リプが来た風にヲチスレと交信するのはマキマの時とかもやってたけど普通に見てるのバレバレだからやめた方がいいよ〜
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/07(火) 10:24:25.26ID:KvUbGGLy0
>>206
確定とまでは言わないけどまあフリー素材の切り貼りを2万で納品するような人なんだから逆にやってないことを向こうが証明するべきだと思うよ
モデルやらシード値やらプロンプトやら元画像やら開示すれば1秒で晴れる疑いなんだからこっちが手間暇かけて頭捻る必要もないし
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f15-F1up)垢版2023/02/07(火) 10:31:20.78ID:jIMnJ2Ha0
そもそも絵を描く、作品を作る行為って責任を取るってことなんだよね
こういう状況を描きたい、作りたいって思ったら周りを納得させられるだけの状況を自分で用意する
やりたいことの責任は自分で取るってのが作品作りなんだよね
責任一切取りたくないですってスタンス見てるとこの人がクリエイターになれない理由がよく分かる
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-7MIm)垢版2023/02/07(火) 10:48:26.55ID:QK2pkTN/M
凸については不自然だとは思うが触らない方がいい
同人界で凸ってそんなには珍しい事ではなく自分も押しかけられた事がある
自称ファンが自宅に押しかけてきたり、遠方民がビッグサイト付近住みに宿泊目当てで来たり…
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/07(火) 10:53:22.74ID:4r7YLkKHa
前スレから

メモ

家凸
廃業です
プロンプト8000円
私よりKAWAII出せますか?
AIタグもAI表記もせずに
SKIMAのあれ
写真素材をイラスト化
Skebのあれ
フリーゲーム開発界隈での
AI画集
2022年3月時点でもAI絵を自分の練習絵として
WifeのあれはNovelAIのリークモデルだから使いません→以降
AIお絵描き研究会discord
とらのあな高精細複製原画
なんUdiscord
他人の作例やプロンプトを
韓国絵師
鳥のたまごさん
マキマ
ブロック
ファンネル
MMD→AI
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/07(火) 10:55:01.03ID:4r7YLkKHa
嘘松おばさんなんで断定して誹謗中傷とかは良くないが事実かどうかを検証するのは続けるべきだと思う
被害者嘘松捏造されたら永遠に叩き棒を量産される羽目になるのであんまり配慮してやるのも良くない
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/07(火) 12:27:45.60ID:A/FFg+ly0
檸檬水さんの深海魚のやつ他に同じ様なの出す人がおらず作品が目立ってたので見てたんだけど
だいたい檸檬水さんアップ→箱も似た物を数時間後アップしてたよ
しかも去年の冬前にはそういうのを見かけてて最初はt2iでたまたま似たテイストのが出たのかな?としか思わなかったけど
何度も同じ様な事があるし
それ以外のテイストの作品(男の子とか)が出てくるので怪しいかな?とずっとモヤモヤしてた
でも他の術師が天使の男の子をパクられたって騒ぎの時にあっ…とは思ったよ
ただAIアート同士なので必ずそうとは確信できずなんだよね

似た様な事例で他にも気がかりな術師も何人か居るけど確定でないからモヤっても何とも言えないんだよなぁ…
そっくりなイラストをi2iではありません!ただの偶然の一致です!って他の術師が言っちゃったから尚更

長くてごめん
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-kmO4)垢版2023/02/07(火) 12:41:08.71ID:pMtCO8Qb0
>>228
なんかパクリどうこう以前に単純にストーカーみたいで気持ち悪いな
プロンプトが被って似たものが出来ることくらいよくあるって言い逃れ出来そうだし
箱信者なら寧ろプロンプト解析できる箱さんすごい!ってなりそう
なお箱が解析されるとブチギレる模様
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/07(火) 12:55:09.99ID:A/FFg+ly0
実際は分からないけど
仮に気付いて指摘したとしても適当に突っぱねられるだけだし
信者ファンネル飛ばされて自分が傷付くだけだしで良い事無いんだよね
天使の時はどう対応するんだろう…と思って見てたけど結局いつものパターンだったしな
やっぱりAIだと気の毒だなと思う反面しょうがないんじゃない?という気持ちにもなる私も絵を描く側なので
手描き作品ならめちゃ援護出来るのになぁ
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/07(火) 13:27:13.83ID:CnvduUqu0
独自モデルと言ってるけど既存モデルをマージしてもどうしても出せないであろう顔が出てるんだよな
あれはi2iだよなぁ
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-6Nzy)垢版2023/02/07(火) 13:44:08.65ID:xVPMReq1a
誰かがメイキングと称してブラシ素材と適当な女の子出してからi2i重ねがけして
簡単にポン仕上げしてたの見たから多分コレなんだろうなと思ってる
恐らく絵柄に癖が強くて細部が解けない綺麗な絵は間違いなく手描き絵師や写真からのi2iだろうなあ
手順があまりにも簡単すぎてなんじゃこらってなったw
一緒にイベント出たくない
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f15-MFsA)垢版2023/02/07(火) 14:01:31.27ID:XI9tBiv/0
この人がAI絵で有名になりだしたころ、絵師たちがAIを危険視して開発中絵描きAIアプリに抗議した事あったんだけどさ
そんとき箱さんは「日本は衰退する後進国だからこうやって新技術拒否してる間に海外に人材も技術も追い抜かれて滅びるんだよw」って絵描きを煽り散らかしてたんだよな〜
俺その時からこいつ大嫌いだったけど当時はまだ乞食信者しかいなくて周りに

でもやっとマキマとかMMD流用でこいつのクソっぷりが世間に知れて良かったわ〜
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/07(火) 14:29:36.41ID:A/FFg+ly0
>>240
>>243
やっぱりその辺の話引っかかるよね
この箱の会話見てると特定のAI術師の絵をかなり読ませてて似てる物を出してるのかな?と取れるけどどうなんだろ
今回のi2i(ブレンド?)疑惑はi2iなのか開発中のやつからなのか気になる
他にもめっちゃ参照にしてそうな術師何人か居るのでその辺も混ぜてたりするのかなぁ
そういうモデルです!ってパターンだともうどうしょうもないね
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f9f-S9vL)垢版2023/02/07(火) 14:44:08.97ID:j2P/g5C10
箱ちゃんが急に関与しません云々言いだしたのって
もしかしてAI仲間のイラストをi2iしてるのが本人にバレたから?
私はi2iされても気にしないからお前らも私に画像をパクらせろって意味かもしれないと思うと震えがくる
0247sage (ワッチョイ 4f33-gpJN)垢版2023/02/07(火) 14:51:57.95ID:PmCqz+UT0
箱のイラストがi2iされていますって言う存在しないDM凸をチラつかせることで
パクられてるのは自分なんだっていう被害者ムーブでもしてるのかと思った
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-9sAx)垢版2023/02/07(火) 14:58:26.31ID:Xpg5kvxzp
>>241
お気持ちでmimic潰した直後にNAI出てきて全部持っていかれたのは事実だろ
英語ができないから海外のNAIには仲間内で愚痴るだけで
その鬱憤を852話や他のAI絵師にぶつけてたの忘れてないからな
おまけに叩いて言うこと聞かせた癖に絵師はmimic使わず赤字
852話の言動なんか比じゃないレベルでカスだわ
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/07(火) 15:03:11.39ID:A/FFg+ly0
この人匂わせばかりでどうとでも取れる様な物言いするからなぁ
Twitterで反の人がじゃあ箱さんの出力した物をi2iに利用しても~と言ってた人も見かけたのでそれに対してのアンサーなのか
i2iされた疑惑の方へのあんさーなのか
私の真似しないでねなのか
どれでもないのか全てに対してなのか全く分からん

>>248
そういう話題はこっちですると良いよ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1675652363/
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/07(火) 16:04:06.63ID:l791XErwa
なんかそういう観点から見るとテンプレにそのスレ貼ってもあんまりいい事ないような気がするんだよな
ただでさえひどいうんこが更に濃縮されて跳ね返ってくるし
まあそこ以外に捨てる場所もないと言われればそうだけど
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f7c-cGec)垢版2023/02/07(火) 16:12:32.37ID:LmLLn7pY0
パクられるなんて言ってんの?おまゆうとしか思えん
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/07(火) 16:15:24.28ID:KvUbGGLy0
まあ実際当人らも薄々そう思ってるからあまり強気に糾弾できないでいるんでしょ
だから倫理のブレーキがぶっ壊れてる852話だけが独走できる
まあチキンレースでブレーキ壊れてたら加速しながら崖から落ちるだけだけどな
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f15-MFsA)垢版2023/02/07(火) 16:49:10.20ID:XI9tBiv/0
>>248
お前のお気持ちを勝手にこっちにぶつけられても知らんわ
俺はmimicを否定もしてないし当時それをどうこう叩いてもなかったがただ色んな奴が色んな意見言ってる中で自分にはAIの未来が見えるかのように高みから他人をコケにして煽ってた箱の性格がクソ嫌いってだけ
実際教祖みたいに振る舞いながら雑なことしたから今多方面で嫌われてんでしょ

絵師がムカついてクソだと思うなら言われた通り誘導スレ行きな
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/07(火) 17:00:39.37ID:/Pth9BYI0
この人たぶんプロンプトの知識もほとんどないよ
いつもnijijourneyからのi2iじゃん
nijijourney以外の絵をアレンジするって発想もないよね
自分はnijiのブレンドとi2i使いまくってるのに紹介記事ではミリも触れないのって例を出したらマズい理由でもあるのかな
閲覧者があれ?じゃあこれって…と気づいてしまうヒントになりそうなものとか
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/07(火) 18:06:29.90ID:/Pth9BYI0
ギターの絵のプロンプトだけならnovelAI tag experimentsってサイトでずいぶん前に紹介はされてたよ
guiterと入れればとりあえずnovelAIでは出る
乳ぷいにもプロンプトあったはずだからそこからのパクリかどうかは分からないけど
i2iかけるにしても最低限形を整える単語は入れないとだから下敷きがあっても驚きはしない
ttps://zele.st/NovelAI/?Instruments
てかabyss好きだね
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-kmO4)垢版2023/02/07(火) 18:11:08.72ID:pMtCO8Qb0
myi2iなどを広める協力者として勧められたインフルエンサーが852話
しかし勧められた側のAI絵師は852話が他者作品のi2iやブレンドの常習犯だと知っていた
ってことだよね
思ってたよりAI界隈でも知られてるみたいだしかなりやられてる人いるんだろうな
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/07(火) 18:39:41.87ID:/Pth9BYI0
>>279
自己レスばかりですまんな
counterfeitv2.5のデモに置いてある画像だったわ
プロンプトも一緒に公開されてるからpink hairだけblack hairに変えて突っ込んだのかもね
https://huggingface.co/gsdf/Counterfeit-V2.5
それをキャプションもつけずに載せる意味は分からないけど
お前の手柄かよ
せめてモデルの紹介するとかしろよ
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-8hxQ)垢版2023/02/07(火) 19:50:44.15ID:ouz4PgJOa
そもそも前からガチャ当てれば描けてた訳で
目が肥えてないのがハズレガンガン流すから書けてないって言われてんのにな
その反例すら描けてない上、反対意見に聞き耳持たないんだから自浄作用など求むるべくもない
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb7-H+Me)垢版2023/02/07(火) 19:53:31.56ID:dfsnTl/F0
檸檬の人表垢だと箱の名前出してないけど鍵垢の方でガッツリ名指しで今回の件愚痴ってるから今回の件でかなり術師界隈にこいつの悪名広まったんじゃないかな
自分もこいつの名前自体は聞いたことあったけど今回の件で初めてこいつのヤバさ知ったわ
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f7c-cGec)垢版2023/02/07(火) 20:02:06.18ID:LmLLn7pY0
まぁ悪いけどその檸檬さんにも同情はせんわ
AI術師なら
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-mtq6)垢版2023/02/07(火) 20:17:43.04ID:A8jntoAw0
「852話はすごい人」という認識から入ると、知識や発言のすり合わせが必要なやらかしは思考放棄で難癖扱いしがち
信者の大半は何も考えずにAI技術の凄さをこの人に同化して、出る杭だから打たれていると勘違いする
だから「ん?この人やばくね?」のとっかかりとなるSKIMAのやらかしは理解しやすくて非常に優秀よね
そこから他のやらかし調べてくとどんどん腑に落ちてくる
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/07(火) 20:45:00.51ID:gjRBUxqn0
>>294
たまにここにもAI擁護が居るのってそういうことだったのか
そっち系からも嫌われたらもう馬鹿と無知を騙して味方にするしかないじゃん
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f15-2qNr)垢版2023/02/07(火) 21:11:39.57ID:mHhIW9xQ0
AI術師がAI術師をパクってラレが糾弾してるとかもうこれわかんねえな
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/07(火) 21:19:04.98ID:CnvduUqu0
しかしAIに描かせてるのにi2iだとか構図丸パクリだとか
リークマージモデルのHPからサンプルほぼそのまま使いまわしだとか
何で手間惜しむんだ・・・
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/07(火) 21:23:59.93ID:gjRBUxqn0
いや「絵描きから搾取するAIを広めているから」という理由で箱のアンチになった人も多いだろうし
ここにはそういう人たちも少なくないからAI擁護なんかしたら当然反感買うだろうけど別に禁止ではないぞ
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/07(火) 21:25:44.20ID:CnvduUqu0
>>315
AIの事よくわからないと箱ちゃんのやらかしてる事の意味もよくわからないだろうしね
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-hkrG)垢版2023/02/07(火) 21:30:53.01ID:tY0t2Gr70
Al同士共喰いして争ってるの草
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-hkrG)垢版2023/02/07(火) 22:18:51.20ID:tY0t2Gr70
批判したやつはブロックされるから最終的にこのスレに辿り着く
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-zLlH)垢版2023/02/07(火) 22:22:37.28ID:pccVRg5l0
852話は虚言壁が特にひどい問題児だと思うが
レモン水もレモン水で自分の事をアーティストだと持ってる言動がふしぶしに見られて
852話とは別の痛さがあるな
AI絵に著作権あるみたいな誤解してるそぶりもあるし
AI絵を描いてるのは吸われたソースの絵描きたちとAIであると理解して粛々と追及してる
AIガチャ師は嫌いではないよ
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-rq4H)垢版2023/02/07(火) 22:23:20.15ID:xj2HVXH+0
前にもパクリで話題になったことあったよね

>にじジャーニーでAIイラストを作成したら、AIイラストのインフルエンサーに同モチーフの新しい画像を作られてツイッターにupされてブロックされたので、結構考えものかもしれない
twitter.com/L56823643/status/1602592277817225216?s=20&t=uf1PSQxzzqRCD2ZeJ98AdA

箱さんの見解
twitter.com/8co28/status/1602516942224781313?s=20&t=XVD8XBNgSboKkF-vyrMlsQ

まあこのニジジャーニーの場合はプロンプトが共有されるから今回とは少し違うけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-HvuQ)垢版2023/02/07(火) 22:25:17.79ID:bSRv17ET0
>>323これだと思うわ
ラフでも素材ペタペタでもある程度絵っぽく形にできるんなら元絵ぐらい描けば良いのに
わざわざべつのaiユーザーから取ってきてるのなかなかあれだなぁ
盗作ですよねって言い返したらお前もaiじゃねえか(ぐうの音も出ない)ってカウンター発動かファンネルガード
相手からするとエンカするだけ負けイベなんだよな

傍から見てると終わったところでスキルも何も身につかない空っぽバトル
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd5f-xnul)垢版2023/02/07(火) 22:31:38.28ID:M9KeXnp7d
AIも絵もやるけど両陣営から嫌われてるのはガチ
エロコラやMODの要領で仲間内でこっそり楽しんでた勢は突然晒し者にされてキレてるし
AI研究してた勢は権利関係や法がクリアになってないのに外に出すなよって呆れてる
AIに興味あった絵師達も無断転載モデルの件や箱ちゃんの廃業煽りでブチギレ
自分の周辺だけかもしれんが箱ちゃん達に荒らされるまでは協力して権利クリアなモデルを作ったり自動色塗りやコマ割りでお互い有効活用出来るといいねって雰囲気だった
どうやっても無断転載は嫌がられるに決まってるけどAI術師側が紳士的に低姿勢で接していれば避けられた問題も多々あると思うわ
箱ちゃんのせいで絵師コンプ拗らせたワナビーだらけになりすっかり嫌われましたとさ
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/08(水) 00:57:57.99ID:88GpKsV90
>>340
創作意図と創作的寄与っていうと難しくてハードル高いように感じるけど
世の中の創作のほぼ全てに認められる性質のものだからなぁ
むしろAI事由にした剥奪がどこまで及ぶかだと思う
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fa3-zLlH)垢版2023/02/08(水) 01:12:57.52ID:4IHwLXI70
こいつに関しては疑惑を検証して淡々と事実を陳列していくだけでいくらでも埃が出てくるからaiそのものの肯定も否定もいらねンだわ
その話題にはもっとふさわしいスレが既に建ってんだからそっちでやってくれ
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f15-F1up)垢版2023/02/08(水) 01:33:46.15ID:+Q7//cQi0
俺もこいつも現在のAIでイラストを生成することを是としないという点では同じ側なのに
使用者に対する考え方はずれてるってのがもう面倒くさいから
個人のヲチスレでAIそのものの話するのは確かにあまり生産的ではないとは思う
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 01:40:39.89ID:n18ATBAz0
AI絵師がパクられたところで権利主張すんなってのは同意
絵師が絵柄まで学習されて嫌悪感示すのをお気持ちと嘲笑いながら自分の作品をパクられるのには醜く喚いてお気持ちを表明するAI術師の悲鳴を聞くのは楽しいからね
それとは別にハコちゃんが嘘やごまかしを重ねているのは本人の性格だよね
それはそれこれはこれ
本当に合法で問題ないと思ってるならそう言えばいいじゃん
「私はAIの絵を手描きということにしますし
i2iの下敷きによそのアーティストからのコラ画像も使います
プロンプトにアーティスト名を入れます
よそのAI術師のイラストも著作権なんかないのでガンガンパクります
でも合法なのでお気持ちで騒ぐのやめてください」
ってはっきりいえばいいんだよ
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/08(水) 01:55:54.77ID:JqsvLB0h0
>>331
これもう対AI最終兵器だろ
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfb7-ukw6)垢版2023/02/08(水) 02:07:03.54ID:oJxb6HUb0
なんでも合法と言って権利者に対する明確な嫌がらせ行為もお気持ちだと馬鹿にして好き勝手に利用してきたんだからこうなる事は初めから理解出来てただろう
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/08(水) 02:13:52.87ID:88GpKsV90
>>349
i2iに強度の差があること知らなさそう
低強度だとフィルター程度の差しかないから簡単に検証出来てこの間それで炎上してたろ
とはいえ強度が高いとほぼ元の絵は影響しないからトレスにも引っかからないんだけど
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 02:26:26.01ID:n18ATBAz0
ゆー◯すやあ◯あみたいなのは低強度スケール
ハコちゃんのやり方は低強度スケしか扱えないアホに知恵つけて模倣犯が出たらよくないんで詳しくは語らないけど
元絵の線画などは変わるけど構図などは既視感あるってラインで出してるね
線画は重ならないから従来の盗作判定では黒と言いづらいけど構図や色使いなどに元絵の影響がはっきり出る
こういうのは絵師さん本人に使って欲しい機能なんだよな
だってそれなりの絵一枚描いておけば無限にバリエーション作り放題なんだもん
つくづく悪人だけ規制するって難しいね
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-kmO4)垢版2023/02/08(水) 02:43:35.73ID:NSNggXs30
元絵は分かるけどはっきり黒とは言えないくらいの強度でやってるってことだよね
・精神攻撃で競合潰しつつ自分は最低限の労力で画像生成出来る
・なんか言われても狂信者たちが攻撃してくれるし法的措置ちらつかせて口塞げる
・絵柄も構図も色使いも保護されないから似てるくらいで文句言うなが推進派の主流な意見だから否定派は勿論推進派すら味方に付いてくれない
箱ちゃん無敵すぎん?
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-9sAx)垢版2023/02/08(水) 03:14:57.34ID:jjPJPCGxp
倫理倫理と言うなら合法の技術の利用者を泥棒だの好き勝手言いがかりつけて中傷している方が問題だよ
出力したものに著作権の侵害が認められるなら手描きの作品と同様に個別に対応すればいい
似てるとかきっとこうだではなく元画像をi2iした確たる証拠を挙げた上での話だが
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 03:20:24.75ID:mSOz7cnx0
取り敢えず単にAI使って身内で見せ合ってる程度のことなら反AIもいちいちブチギレたりはしないのが多数派だと思うのでそういう人は気にせずスレ使ったらいいと思うよ
スレ住民の大半はAI絵師全体を叩きたいんじゃなくてなんか謎の法解釈と誹謗中傷を延々と繰り返すイラレ板あたりから流れてくるゴミとレスバしてるだけだし
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 03:20:38.66ID:mSOz7cnx0
取り敢えず単にAI使って身内で見せ合ってる程度のことなら反AIもいちいちブチギレたりはしないのが多数派だと思うのでそういう人は気にせずスレ使ったらいいと思うよ
スレ住民の大半はAI絵師全体を叩きたいんじゃなくてなんか謎の法解釈と誹謗中傷を延々と繰り返すイラレ板あたりから流れてくるゴミとレスバしてるだけだし…
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfb7-zLlH)垢版2023/02/08(水) 03:22:36.68ID:bC9PCW230
AI絵師なんて皆似たり寄ったりで個性や絵柄ってものすらも既存絵を素材扱いして築き上げた贋作でしかなんだから
檸檬水って人も「しくしく悲しいです」なんて純情ぶってないで「パクられたからハコさんの生成絵パクり返します」くらいのもんでいいと思うんだけどね
モラル終わってる界隈なんだからチラチラ人の顔色うかがわずにストーカーされたらストーカーし返すでOKよ多分
まあハコちゃんは人のものはパクるけど自分のものをパクられるの嫌いだからお気持ちファンネルすると思うけど
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 03:26:07.79ID:mSOz7cnx0
絵描きはみんな知人等が無断転載サイトを見てるのを知ってるけど、いちいちそれにブチギレたりしないのと一緒で、わざわざ目の前に出てきて堂々と煽ったり仕事の邪魔をしたりしない限りは誰も怒らん
合法だからやっていいだのAIに反感を持つなだの852話擁護としか聞こえないような理屈を延々と投稿する一部のAI絵師だけがこのスレから出て行ったらいい
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fc3-De91)垢版2023/02/08(水) 03:28:55.64ID:r8mczKRJ0
手描きが散々やられてたのを今度はAI同士でやりあって揉めてるのほんと面白い
パクられた側も自分らが使ってる道具がどんなものか分かってるからあまり強く言えないし、さらに群を抜いて論理感ぶっ壊れてる箱ちゃん無敵すぎw
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 03:30:04.73ID:mSOz7cnx0
>>372
まあイラレ板から流れてくる見るからにhtr臭い自称AI絵師が本当にAI使ってるのかはかなり疑問だが
それすらせずに絵描きに暴言吐いて怒らせて楽しんでるだけなんじゃないかなと思ってる
今までは何を言ってもでもお前の方が下手じゃんって笑われてたけど、AIのおかげで絵師を怒らせることは簡単になったわけで、それが楽しいんじゃないかな
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 03:32:02.88ID:mSOz7cnx0
>>375
別に怒らないのは許してるからとは言ってないよ
俺だってAI絵師全般にイラついてるし無断転載もされたことあるけど、いちいちそれにキレてても面倒なだけと思ってるのは俺も一緒
ここでも単にAI使ってるだけでスレの趣旨に反してないようなのに噛み付く必要はないと思うってこと
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 03:45:30.68ID:BG9/p1Z1a
まあAI絵師全般にガチで嫌悪感を持つ絵師の気持ちもわからんでもないけど
でも比較的に話が通じるAI絵師は受け入れた方が852話のやらかしを知るのには便利じゃん
だからいちいちAIに反感を持つなとか言わないなら居てもいいんじゃない?
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f7c-cGec)垢版2023/02/08(水) 04:04:20.79ID:XFGm4yPE0
もう各個人気に入らんのはワッチョイNGに入れようや
それで済むやろ
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-fszh)垢版2023/02/08(水) 04:47:27.40ID:oi9CNLZfa
こわい

[月見草@eoaiu_eo][2023/2/8 1:43:18]
[返信先: @lemonsui_ai]
@lemonsui_ai
深夜遅くに申し訳ございません。月見草と申します
”とある方”について早めにお話したほうがいいと思い@ツイートさせていただきました。
結論から話すと今回の疑惑相手(以後A氏)はi2iしていないと思います。以下長文になったため画像を読んでください。
※リプあればDMにお願いします
https://pbs.twimg.com/media/FoYKBGLaAAAIDNZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FoYKBHPaYAAlx1O.png
https://pbs.twimg.com/media/FoYJ9DjaAAATHk6.png
https://pbs.twimg.com/media/FoYKBIPaYAAkzgK.png
[Tweet URL: https://twitter.com/eoaiu_eo/status/1622999455082610689 ]

[月見草@eoaiu_eo][2023/2/8 1:43:28]
[返信先: @eoaiu_eo]
DMで”とある方”について教えているようですが「可能性」の場合明言するのは危険なので控えた方が良いと思います。私自身「DMで”とある方”について教える」という行為は、れもんすいさんが確信を持っているようにしか思えません。誤解だった場合の対処もあるため今後は控えた方が良いと思います。

[Tweet URL: https://twitter.com/eoaiu_eo/status/1622999494437773312 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ff9-X4nw)垢版2023/02/08(水) 05:01:02.15ID:FwUuGAvo0
れもんすいさんにだけ効く精神攻撃だね
自分の立場を明かさず…… しかし『誤解』したままでいるなら『対処』するかもと脅し…… 今後は控えろ、そして何をすればいいかはわかっているね? と言葉にせず言っている…… ね……
(輪郭の一致があればi2i??? ど素人相手ならともかく、AI術師にこんなの出鱈目が通じると思ってるのかね?)
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/08(水) 05:17:24.72ID:JqsvLB0h0
AI使いのお手本みたいな人間なんだよな
・コンセプトアーティストでもないのに勝手に廃業宣言
・AI表記せずに自作匂わせ
・手描きとAIを区別することに否定的
・区別否定派なのにマキマ絵を手描きと言い張るダブスタ
・倫理的な質問は無視&ブロック
・インタビューで無断学習AIの暗い部分に一切触れず大衆を騙す
・他人の絵にタダ乗りしたAIを平気で使う癖にパクられるのを嫌う
・パクられたくない、つまり自分で描いてもない絵でアーティスト気取り
・信者ファンネル飛ばし
・MMDモデルを無断で素材化

無断学習AI使いは同類なんだから嫌ってないでもっと仲良くしてあげなよ
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffd3-06Sm)垢版2023/02/08(水) 06:59:27.50ID:GelVKCC60
赤の他人のAI事情にこんな長文お気持ち出してくるの凄いな
ほとんど使ったことがない詳しく知りませんよくわからないならなんで口出ししてくるのか
ていうか🍋は名前も相手の画像も出してないのに
こいつの中ではA=箱になるほど似た画像を出してたってことになるけど大丈夫そ?
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-rq4H)垢版2023/02/08(水) 07:22:37.32ID:tlP879tH0
裏垢で名前出してるからわかったんじゃね?
キモいのは完全同意だけど
赤い着物+黒髪は前から箱さんお気に入りのモチーフだから(ミカピカゾ?)これの主張もまあわからなくもない
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 07:33:35.83ID:BG9/p1Z1a
そもそも議論に出てるもの全部著作権が存在しないただの機械が生成した画像というオチが付くのが笑える
そら自分が一切関与しないくせに同じ機械使ってたらみんな似たようなのしか出てこないわ
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fd2-52hG)垢版2023/02/08(水) 08:02:16.87ID:Sg0q3eam0
AI同士のパクリあいほんま草
箱も🍋もパクられるの嫌うくせにその自作品も手書きのパクリだし
パクられるの嫌なら絵師がAIに使わないでってのをお気持ちお気持ちって片づけるなよなダブスタすぎるわ
AI学習が合法なら著作権のないAIイラスト同士の食い合いだって法に触れないんだから合法でなんの問題もないって言えよ
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-9sAx)垢版2023/02/08(水) 08:19:44.49ID:DrsBrb+Dp
AIが出力する絵は全く新しいものだから丸ごとi2iでも無ければ手描きのパクリでもなんでもねえよ
852話叩くのは良いとしてスレチの他のAI絵師まで叩いてその根拠も憶測とお気持ちのみで証明するものすら無し
ここまで来ると手描き信仰はカルトと変わらないな
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-8hxQ)垢版2023/02/08(水) 08:22:33.52ID:W/x9Js0cM
>>399
手描きのデータ使わないとまともな二次元絵出ないんだからパクリって言われるのは仕方ないでしょ。
くやしいなら手描きのイラスト使わずに AIつくりな?
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-F5Kc)垢版2023/02/08(水) 08:30:03.70ID:yBAJ7g5pa
本人がAI絵をi2iしてますと公言してるなら無問題だが
こう言う感じになぜか人様の絵をi2iに書けた事実は無いと言いつつi2iの疑惑あるなら検証してもいいんじゃないの?
マキマのも本人がAIですと言ってるなら無問題なわけだったんだし
https://twitter.com/8co28/status/1621876815022407681?s=46&t=17ZTp_OXDFSaQ6Gh9GBncA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 09:00:28.82ID:HE7nqteVa
トップヒッターがアレな上にこういう筋金入りの信者がウジャウジャいて恐怖政治敷いてるから余計にAI界隈に嫌悪感示すしかないんだよな
自浄作用っていうかそもそも汚れの方がメインじゃねぇかお前らってなる
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-Fq7y)垢版2023/02/08(水) 09:05:12.94ID:lnpsIxS60
>>386
箱なんじゃないのこの人
・箱が言い訳を考えてるときはツイートがしばらく止まる(マキマのときもそうだった)
・i2iに詳しいのに最後にi2iよくわかりませんと矛盾してる、とってつけたような箱じゃないですよアピール
・"誤解だった場合の対処もあるため"←本人かな?
・檸檬水が告発してからまだ1日なのに検証するツイートが詳しすぎる
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-kmO4)垢版2023/02/08(水) 09:07:06.85ID:gBRzC1bDM
絵描きは既得権益だ何だ言うてる人いましたけど
AI絵界隈の方がよっぽど既得権益の世界に見える
まぁ全員平等が理念の共産主義がどういう末路に至るのか知ってればそりゃそうなるよなって感じだが
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fd2-52hG)垢版2023/02/08(水) 09:16:21.15ID:Sg0q3eam0
>>411
自分も本人くさいと思うわ
一応この件に関するツリーではまだ名前出してないのに全く無関係な上AI詳しくないですってやつが誰のこと言ってるか確信した上でこんな詳しく例を並べて長文送りつけるの不自然すぎるし
スレ民でもこんなすぐどのツイートが誰に似てるなんて並べられないでしょ
ぼかして言って周りがもしかして…ってレベルのざわつきでも本人だけは自分のことってわかるもんだし
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 09:25:47.79ID:n18ATBAz0
ttps://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/twwatch/1667625692/988
によるとdiscordのオープンチャットに流れてきた画像とプロンプトを丸ごと借りてる疑惑があるから
そっちの流れを見ないことにはなぁ
i2iすれば輪郭が一致するはず
もしくは構図が酷似するはず
はないわ
これは意図的にとぼけている意見だね
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f15-MFsA)垢版2023/02/08(水) 09:41:58.84ID:9z07TuD70
>>412
絵師はやたら選民意識強くて性格クズが多かったのは確かだがAI絵師はそれ以下
実力ないけど目立ちたいしか頭にないから元々がトレパクラー・虚言・転売ヤーみたいなのの成れの果てになってる
もちろん倫理は死んでるから規約も守らないしMMDとか他人の創作物平気で盗む
窃盗団みたいなもん
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfa2-o/Tg)垢版2023/02/08(水) 09:52:12.90ID:fM8s7a0+0
自分で描いたガチ絵をi2iしてみたが、数値とノイズ弄ると輪郭どころか要素まで吹っ飛ぶ別な絵が出てきたが?
褐色肌の戦士をやったらマスピ発情顔の褐色の踊り子が出てきてワロタ
i2iで輪郭一致ってどこ情報だよ
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 10:20:22.07ID:n18ATBAz0
仮に檸檬水からパクってないことが判明してもよその人のパクが発覚するだけなのに
i2iは輪郭が一致しないと嘘までついて必死にかばう理由が分からん
かばってるのか?
檸檬水を擁護する気もないんで檸檬水の言い訳ターンどうぞ
もっと争え
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-PnDP)垢版2023/02/08(水) 10:22:57.05ID:XHrVv1KHM
コミティアで合同誌出すお仲間は知らんぷりかな
AIさんはエロ絵で小銭稼ぎしか頭にない奴が大半だけど、コミティアに出たがる系統は他人絵i2iパクには拒否感あるんじゃないの
それともそっちの感覚もお仲間か
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-nh4L)垢版2023/02/08(水) 10:26:06.28ID:LkrgdADYa
>>428
ゴミ同士でしょうもないマウント取ってんじゃねえよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/08(水) 10:35:02.27ID:1urkwI1f0
どっちにしてもi2iに更にいつからかは知らないけどブレンドで混ぜ混ぜしてたら
確実な確証なんて得られないしどうしようもないのかもね
実際にAIやってる人達ですら何処まで何が出来るのか本当の所は分からないんだし…
色々モヤるけど御神輿に載せられて何処まで登るのか離れた所から見てるだけしか出来ないわ
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-zLlH)垢版2023/02/08(水) 10:48:26.02ID:SaqLAsAm0
月見草さん、発覚からのスピード擁護や誰も知りえない情報や独特の回りくどい言い回しでほんまに箱っぽくて草
窮地に立たされると本人自演の擁護する捨て垢が現れるのって昔からの伝統的な弗仕草だ
箱は実際にやらかしてても嘘や偽造した証拠をバラまいてまで潔白を証明する非常に厄介なタイプだから
情報かく乱のためにi2iは線が一致する(つまり箱さんは一致しないのでi2iしてない無罪)という嘘情報を流すのもありえそう
PSDの時みたいにAIさわらない絵も描かない情弱は騙されてくれそう
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 11:05:23.12ID:n18ATBAz0
ここは白黒つけるための場所じゃなくて
まるで本人かのような捨て垢が猛烈に擁護するなど奇妙な出来事が起こる人を眺める場所なんで
AI使ってる人にも本当のところは分からないんだし…でヲチをやめてもらえると思ったら大間違いなんだよな
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 11:17:25.58ID:n18ATBAz0
そうは言ってもはっきり決まったわけじゃないから
今年1月14日の公開でどこのデータセットにも入っていないであろうジジイの画像と偶然にも激似のイラストを i2iなしでたまたま生成してしまったけど
まだi2iと確定したわけじゃないから
同じ画像を何枚も学習してれば偶然の一致が起きるdiffusionでも
その画像はたったの一枚しかネットに上がってないけど
20万フォロワーの神AI術師には生成可能なんだよきっと
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f03-2qlS)垢版2023/02/08(水) 11:35:01.56ID:xoUzEPAP0
今までの流れの中で分かったこと
人の物を借りないとゼロからほぼ生み出せないってことか
そういえば自分で原型は作れない癖に作った資料横取りして
あれこれイラスト付けたりフォント弄ったりほぼまるっと手直ししてさも自分が作ったかのように表に出す上司居たなあ
嫌なものを思い出してしまった
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-25oi)垢版2023/02/08(水) 11:37:50.78ID:PtWVXtNjM
文章の漢字の閉じ開きとか約物の使い方のクセを見ると、月見草の中身は箱だと思うよ
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-aVKR)垢版2023/02/08(水) 12:22:17.06ID:LX8nHE2n0
>>446
🍋が公に相手の名前を出していない以上相手を断定して話進めること自体誰が使ってるアカウントか絞られて悪手よな
文体から見てほぼ本人だろうけどまだはっきり決まったわけじゃないから決めつけは良くないね(いつもの)
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 12:48:36.93ID:n18ATBAz0
もうすぐ25万フォロワーになろうかというアルファツイッタラーにファンネルがいないなんてあるわけないだろ
崇拝者の一人くらいいてもおかしくない
>>447
実は四枚あるバリエーションとおぼしきものの一枚はゲラルトがサジェストにあがってたんだよね
でも頬の痩せ衰え方がAIには尖った三角形の顔と認識されたらしきところ
目の釣り上がりの角度なんかはwolfwarsagaとかいう無名のソシャゲに似ていた
https://tadaup.jp/loda/0208124618439291.jpg
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-Mx5o)垢版2023/02/08(水) 13:19:59.74ID:7M/IwN3pa
そもそも絵描きが技術の発展を邪魔しようとしているとかいう謎の主張に煽動された、今寿司チェーンでゴチャゴチャ言ってるような奴らだもんなあいつら
旬も過ぎたし852話自身の悪評もAIの悪評も広まったからもう誰も味方してくれないねぇ…
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-UmXc)垢版2023/02/08(水) 13:58:42.03ID:yVp7cJ1Jr
>>461
そうそう
箱にファンネル信者がいないとは思わないけどただの信者にしては月見草は箱にしかわからないような情報を知りすぎてる
箱じゃないなら箱から詳細な話を聞かされてる大切な恋人さんですかね??
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f10-9sAx)垢版2023/02/08(水) 14:39:40.31ID:okYLPwph0
もし第三者で箱を擁護したい人なら、誤解だと思うので画像を読んでくれませんかみたいな姿勢に普通なるだろう
外野の長文なんて当事者からしたら読む義理無いんだから
内容の詳細ぶりといい、凸の仕方がとにかくi2i疑惑を否定したい気持ちが先行しているような印象
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0c-H3ie)垢版2023/02/08(水) 14:42:28.24ID:jCbXXb9q0
たしかに長文になったから画像まで用意って信者にしてもやりすぎかも
長くなってもツリーつなげて書く方が自然だよね
リツイートとかされた時に1つのツイートだけで言いたいこと全部伝わるようにしたかったのかね
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfb7-zLlH)垢版2023/02/08(水) 15:00:31.14ID:tUGY0/Ll0
表で一切名前が出てないなら『檸檬水がDMで教えた誰か』か『裏垢見た誰か』か『本人』の3択だと思うけど
この中でわざわざ類似をリストアップしてまで必死に弁明(言い訳)する必要があるのって誰なのか、一目でわかっちゃうのがね…
DMで教えられた人と裏垢見てる人はそれなりに檸檬水と親しいはずだから最初から「ハコちゃんは無罪だもん」の姿勢にはならんと思うし
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 16:06:08.34ID:n18ATBAz0
>>466
GJ
ガチャ回したらいつか完成しそう
赤いマントが右下の赤い汚染になってるんだね
青い陰の塗りとショルダーアーマーも似てる
左手が切れてるのは両手でしっかり握っているものをAIが右手持ちと左手持ちに変えてバリエーション作ったからか
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb7-zLlH)垢版2023/02/08(水) 17:24:42.77ID:ylFDvL530
これどうして「リプあればDMにお願いします」なんてわけわからん事言ってるの?
当人同士ならDMで互いに話し合うってよくあるけど全くの無関係な人が「DMに……」ってどういうことなん?
どうしてやり取りを隠したがるの?
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-rq4H)垢版2023/02/08(水) 17:28:29.19ID:tlP879tH0
長文やりとりならDMの方がとは思うけどなんで最初から長文前提なんだろうね
「リプあれば」だから、なかったら別に反応しなくていいんだと思うけどわざわざRTしてるってことは反応欲しいのかな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb7-zLlH)垢版2023/02/08(水) 17:39:02.33ID:ylFDvL530
>>482
自分の主張(ハコちゃんやってないもん!)は堂々と画像にして公にするけど相手の反論は隠したがる捨て垢…妙だな……
そもそもDMに誘導したいなら件のツイートに「DMでお話しいいですか?」って聞いてから最初からDMでやり取りすべきやんな?
「ハコちゃんは無罪!やってない!」ていう主張だけ長々と書き連ねて「続きはDMで…」ってアホかとw
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-Fq7y)垢版2023/02/08(水) 17:44:25.87ID:lnpsIxS60
日中から深夜まで文章を推敲して丸一日を犠牲にしたのにスルーされたらたまったものじゃないだろうねw
このまま反応なかったら誰かから聞いたてい(設定)で本垢からDM凸するんじゃないかな
🍋がんばれ
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f62-6Q4t)垢版2023/02/08(水) 17:54:09.21ID:WGKTbP7s0
「0から著作権が無くかつ人が描いたイラストでない()画像を学習させたモデル」のテスト生成画像として投稿してたAI絵のラフ加工みたいなやつが消えてるじゃん
すごいって言ってた人いっぱい居たのにリプとか引用とかで間違えの説明もせずに消すんだ…
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f7c-cGec)垢版2023/02/08(水) 18:08:57.75ID:XFGm4yPE0
そりゃAIイラストやってる人間なんてモラル上等だろうに
真っ当なやつはabyssなんて手出してないだろと思う
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-H3ie)垢版2023/02/08(水) 18:38:00.45ID:S6OhBZjA0
やっぱり他人に平気で嫌な事をする人って、自分がやられるのを極端に嫌がるんだなぁ
箱ちゃんが今までやってきた廃業煽りや反AI派の陰謀論レッテル、箱ちゃん自身がやられたら凄い嫌がりそう
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/08(水) 19:01:21.89ID:n18ATBAz0
>>487
まだあるふって人のTL覗けば引用RTで見れた
https://tadaup.jp/loda/0208185211221892.png
著作権がない画像のみを学習させた漫画でファインチューニングした、というだけなら
あるふは赤松とも繋がってるから漫画図書館zあたりから借りたんかなと思うけど
人が作品として公開したイラスト"ではない"っていうことはつまりAI絵を十万枚食わせた蒸留モデルってことだよね
著作権のないイラスト(出力したモデルが違法リークや過学習やi2iでの著作権ロンダリングや他のAI術師が出したAI絵じゃないとは言ってない)
まぁ漫画図書館の絵を学習させてマスピ顔に寄るわけないんで99%お気に入りのnijiやabyssからの出力画像食わせてるんだろうけど
蒸留モデル自体は合法でも蒸留するモデルに問題あったら結局ロンダリングだわな
この人がとにかく不誠実だからクリーンなデータと言われてもデータセット公開されない限りまったく信じられない
本当に著作権ないなら公表すりゃいいだけなのでお得意の被害者ヅラしたいならぜひ公開してくれ
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fd2-52hG)垢版2023/02/08(水) 20:08:02.48ID:Sg0q3eam0
月見草の長文改めて読んだけど、
箱の絵が🍋に似てるってリスト箇条書きなのに🍋の絵が箱に似てるって部分はわざわざ箱のどの絵に似てるって注釈付きなの笑う
前者は4例、後者は2例なのにこの注釈のせいで後者の方が文章量多くて🍋の方がやってる数多いようにぱっと見見える

あと4枚目で「お前が思ってるより甘くねぇよって思った時は」とか「私はよく分からんので」とか変に文章フランクになるのなんか笑う
初対面の完全部外者なんだから終始文章くらい丁寧に書け
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fd2-52hG)垢版2023/02/08(水) 20:11:18.32ID:Sg0q3eam0
あと資料があれば考え直したいと思ってるとか言ってるけど完全部外者の捨て垢にそこまで丁寧に対応してもらえると思ってるのやばくないか?
そこまで手間かける価値があるとは思えないんだけどこのまるで関係者面した厚かましい振る舞い、さすがに自演疑われても仕方ないレベル
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-25oi)垢版2023/02/08(水) 21:56:59.16ID:+YA9kWlZM
ハコこの手の工作活動ほんと得意技だよな
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-25oi)垢版2023/02/08(水) 22:12:25.11ID:IAvMrzRhM
https://i.imgur.com/jGoOIoK.jpg
捨て垢のほうマジでシャドバン食らってて大変草
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-52hG)垢版2023/02/08(水) 22:24:06.90ID:Sd/4KF8/r
>>513
気持ちはわかるけどただの捨て垢に見られないためにめぼしい人何人かフォローするなんてよくあることだし…
まあ確定ではないけど、かなり怪しいとは思う
このリプするためだけに作られたアカウントだし相手は一応ぼかしてるのに誰のことだか確信したような言い方で誤解だった時の対処もあるとか脅すようなこと言ってるし
あと箱のファンなら箱のとこともフォローしそうなもんだけどそれはしてないあたりで関連付けてないって意識かもしれん
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/08(水) 22:36:37.21ID:JqsvLB0h0
AIが権利主張しだしてAI同士で揉めるの最初からなんとなく想像できてたけどな
データ泥棒同士、同じ界隈、半年間、何も起きないはずがなく…
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb7-r8Ke)垢版2023/02/08(水) 22:41:22.94ID:2g1DmL7v0
檸檬本人から箱だと教えてもらえない間柄の外野だけどあの断片的な情報だけで箱だと断定できるほど箱のファンって設定なのに箱本人フォローしてないのは確かに関連付け警戒して逆にやらかしてるな
設定の詰めが甘いよ~
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb7-zLlH)垢版2023/02/09(木) 00:42:54.93ID:1zwiD/n/0
檸檬水さん普通に他の人に「DM送りますね!」って言ってるから見てないか無視を決め込んだかのどっちかだろうね
って書き込もうとしてた間に垢見れなくなったんだけど消えてない?
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-EOzK)垢版2023/02/09(木) 00:57:04.96ID:USgovJQB0
直前に鍵垢にしたのは見たのでID変えたんじゃないかな
こうなるとDMしてた人とかにしか新しいIDはわからない
レモン水にはシカトされてヲチャに馬鹿にされただけの活動おつでした…
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sddf-cGec)垢版2023/02/09(木) 01:07:06.21ID:m/YhyolFd
AIで権利主張はほんま醜くて笑える
元々絵泥棒みたいなもんだろうに
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-EOzK)垢版2023/02/09(木) 01:17:13.94ID:USgovJQB0
まぁでもレモンみたいに勘違いしちゃうのはよく見る凡庸な痛いAI使い
その点箱さんは本当に逸材だと気づかされる
まさか匿名捨て垢作って相手の方が盗作したと言わんばかりのお気持ちを表明を携えて突撃するなんて誰が想像ついた?
ヲチャを楽しませるために箱さんにたっぷりの時間を与えて養ってる親か恋人に感謝
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/09(木) 01:17:44.76ID:C95OpoXE0
自分の絵にi2iして「もっと絵が上手かったらこうなってたんだろうなが見れて非常に楽しい」
とか言ってるけどそこまで下書きできるならあとちょっと塗りの勉強して清書するだけじゃんか
結局面倒くさいから他人の労力を機械で横取りしてるだけだろ
めんどくさがり屋なのはいいけどだからって他人の功績を奪うなよ
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fd2-zLlH)垢版2023/02/09(木) 02:01:25.81ID:c2lAQTfd0
檸檬本人があくまで実名は出してないところで箱本人が訴えますって匂わせしたらもうそれって本人がパクってるの認めてるようなもんだからね
パクってないし心当たりもないなら「ある人にパクられてて」なんてぼかした言い方で自分のことだ!ってなるわけないんだし
だから今回は訴えますって言ったら完全に負けだから言えないんだよね 言ったが最後糾弾されるのは自分になるから
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fc3-Wpbo)垢版2023/02/09(木) 02:31:41.64ID:1kzV0bRX0
箱ちゃんは名前名乗らなくても自分だってゲロるの得意よね
こんな調子でアラサーまで生きてて箱ちゃん友達いる?
リア友全部切られてない?
大丈夫?
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-UmXc)垢版2023/02/09(木) 02:32:55.90ID:USgovJQB0
思えばAI絵にしても毎日かわるがわる違う画風やテーマの絵を次々出してくるのは不思議ではあったな
そういったものは複数の比較的目立ってるAI絵師のTwitterを巡回して集めてきた物がi2i供物だったのかもね
それなら良いと思った絵をとことんrtするだけのまとめサイト的な運用で良さそうなもんだが、
i2iしてAI通してから全部自分の手柄にするのが25万フォロワー集めのからくりのような気もする
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-UmXc)垢版2023/02/09(木) 02:39:56.64ID:USgovJQB0
昔からそうたけどネットを巡回して情報収集するのは得意そうなんだがいいと思った技術をとにかくまったくシェアしない
一度自分でやってみてから自分のアイデアのように発表する
界隈に少し詳しい人だとこれ見て真似してやったんだなという元ネタがすぐに見つかったりする
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa6-25oi)垢版2023/02/09(木) 09:23:57.66ID:Qu0gv02f0
マキマpsdの鳥の子たまごさんといい今回の檸檬水といい、デカいバッシングに発展しそうな火種の察知と対処だけは毎度迅速で感心しちゃう(褒めてない)
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-rq4H)垢版2023/02/09(木) 09:43:00.73ID:5JygaulO0
>>549
箱じゃないとしたらこのスレで知ったんだろうなと思う
自分も檸檬水とか初耳だったし裏垢もフォローしてないけどこのスレでわかったし
裏垢あてのリプ見てたら箱の話してるのは丸わかりなんだよな
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-rq4H)垢版2023/02/09(木) 09:50:25.66ID:5JygaulO0
>>552
シャドウバンそのうち解けるかもしれないし、本当に「誤解」を訂正したいならしばらくぶら下げとけばよかったのにね
見てる人は見てるんだし
というか最初にスレに書き込んだ人はどうやって見つけたんだろう
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/09(木) 12:35:39.11ID:GW7ciZIX0
>>543
男の子メイドのやつ似てるよね
学習元が少ないから似たのが出たのかと思ったけど1月6日先に二階堂さんが出してて数時間後に箱ちゃんが似たの出してる
この方箱ちゃんが好きそうな作風だなぁ
あと赤パーカー黒髪女の子の人とマルチカラーヘアーの人も一時似てるの作られてる気がするけど
この辺はt2iで出しやすそうなので微妙
ちなみに箱ちゃんは10月には既にi2i使ってるっぽい
でもツイ見ても似たのが出るのは仕組み上仕方ない事みたいだし別に術師達も気にしないんじゃないかな
検証してもきりがないし…
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-zLlH)垢版2023/02/09(木) 13:17:37.59ID:5eUVKV2X0
852話さんに限らないが日本のAIアカウントは最前線の二手は常に遅れている印象
まだpixivで成果を公開してくれている中国のAI絵師を見る方が良いかな
もう無加筆で何を描いても人が描くより出来が良いです
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/09(木) 13:50:20.75ID:VjBQY1yF0
>>564
一生リークモデルで原神のLORAこねくりまわしてる印象しかない
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-8hxQ)垢版2023/02/09(木) 14:35:30.72ID:W3Bj5FGtM
>>566
相手も機械学習は合法なので問題ないを連呼してるし似たもの同士なんでしょ
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-196l)垢版2023/02/09(木) 14:51:24.13ID:3ysYaV24a
Twitterはモデル拾って呪文wこねくり回して同じような綺麗なイラスト作って狭い界隈でキャッキャしてる一方で

他はモデル作って理想絵柄追求したり、追加学習でAIに出せないような構図を表現したり、追加学習の絵柄変えずに構図だけ取り出すような仕組み作ったり技術的検証をしながらファンボなりCG集なり音声作品のイラスト作成代行とかで金に変えてる人もいる
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4f-8hxQ)垢版2023/02/09(木) 14:56:32.63ID:W3Bj5FGtM
>>573
i2iでやってるやつと何も変わらんやろ
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-Fjte)垢版2023/02/09(木) 17:06:21.01ID:7Alb99evp
自分の絵でやるならすごい技術だと思うけど現状は版権絵のエロ絵を人気絵師の絵で作って稼ぐツールになってるもんなぁ
せめてオリジナルの絵柄を追求するならまだ分かるけど特定絵師の絵に偏りすぎてるのはBOTerがRMTで稼いだりチーターがランキング荒らしたりするのと変わりない
出せる絵の幅もエロ絵以上に広がってないようだし技術も大したことない
エロ絵もほぼ女キャラのピン
二人、三人の絡みは作れないから術師もひたすら女キャラばっかり出してドヤってる
ハコちゃんが少しも興味なさそうな百合カップルばかり出してるのも技術的限界だしな
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-UmXc)垢版2023/02/09(木) 19:26:24.98ID:l9LabCeSr
フォロワー数多いのもAI界の無断盗用のまとめサイトみたいなもんだから、、、
大量にエロ同人誌アップロードしてるサイトとかと一緒だよ
Twitterにアフィ広告でもつけられたら良かったのにね
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf67-zLlH)垢版2023/02/10(金) 01:12:55.18ID:0tjzM2L50
>>586
852話さんはどうか知らないが殆どのAI絵師はAI技術が普及して
誰もが効率よく絵が描けるようになって欲しいと思ってるよ
AI時代になっても構想や選別で作家性が生まれるので個性は無くならない
むしろ今の状況でも凡人を見下して謎の優越感に浸っているのは手描き絵師達に見える
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f93-8hxQ)垢版2023/02/10(金) 02:17:29.68ID:uyR0rxfe0
>>608
さすがコミティア
次は参加しよ
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/10(金) 02:26:39.75ID:zGPXIii50
>>608
> 使用するAIの利用規約を守っていないもの、明確な法令違反と判断できるものについては既存のガイドラインから考えて不可と考えます。
じゃあNAIリークモデルと特定絵師の絵柄再現モデルは利用不可だな
盗用モデルは明確な法律違反だし絵柄の再現モデルにオリジナリティもくそもあるか
順当な判断
当然i2iの痕跡が残ってるものも不可
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fd2-zLlH)垢版2023/02/10(金) 02:54:14.27ID:ts7p6bSP0
>>607
?お前がレスした>>586は別にAI叩きしてないじゃん
AIが普及したら全員同じになるのにそこでも自分の価値(AI第一人者)を保てると思ってるのかな?がAIそのものの叩きに見えるなら文盲すぎるからAI使う前に義務教育受けなおしてこい
AI叩きじゃないレスに急な自語りやめてもらっていいですかね
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/10(金) 03:38:26.48ID:g1HJsHks0
>>583
百合カップル絵までは出せるんだよな
それ以上の絡みは出せない
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-Fjte)垢版2023/02/10(金) 04:01:46.11ID:zGPXIii50
>>618
百合もきれいな裸を並べることはできても体をいじる描写は無理だからな
胸も下もいじれない
手も人体も崩壊する
それで人間より絵がかけると思うやつは普段から漫然と女体しか見てない層なんだろう
ちゃんと書けるエロ漫画家ほどこれは使えないと早々に見切りをつけてる気がする
ただカラー1枚絵にちょっと差分つけたエロはできるから簡単な小説でもつけられれば小金は稼げるかもしれないけどね
複雑な絡みの崩壊は学習する絵の不足とデノイズ式のdiffusionモデルの技術的限界の両方が原因だから
ちょっとマージして小銭稼いだだけでイキッてる弱小エロ同人ゴロに解決は無理だろうね
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f0c-8hxQ)垢版2023/02/10(金) 04:27:26.65ID:zGPXIii50
数十枚規模のᏞoRAで絡み絵のぐちゃりを解消したければ
必然的に神絵師の同じ構図同じポーズの絵から学習させて強力に固定しなきゃならんだろうが
そこまでいくとパクリとどう違うのか分からん
でもあいつら自分たちのこと技術者()と同格だと勘違いしてるから
低強度スケのi2iパクリとは違う特別な技術だと思ってそうで嫌なんだよな
版権写真そのままくさい武器だのギターだの持たせてはしゃいでるやつらに何言っても無駄だろうが
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/10(金) 04:28:58.58ID:g1HJsHks0
パターン学習でノイズから削り出してるのであって3Dの構造を頭にいれて線ひいてる訳じゃないもんな
人体同士はめっちゃ溶けるし背景と人物の距離も無茶苦茶だし
まあ3Dモデルで絵作ってi2iすれば相当解決するんだけど他人の絵i2iしたほうが早いよな・・・
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f53-zLlH)垢版2023/02/10(金) 07:58:38.14ID:b1SWIdYg0
>>608
コミティアは参加者の「自分で創る」という意識の高さで他のイベントとの差別化ができてるのに
AIポン出しイラスト集とか他の参加者がよく思うわけがない
運営には「AI利用者を通したせいで手描き作家が数人落ちてる」
というのはしっかり認識してほしい、これ今後尾を引くよ
海外のイベントだと何よりそれが問題としてAI全部弾いてるところあるんだし
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/10(金) 11:01:46.41ID:t5ry1vu40
>>607
852話のデータロンダ行為を叩いてるんだったら852話といっしょに無断学習AIも叩くのは当たり前だろ
逆にこんなところで手描き叩いてる倫理観852話レベルの>>601みたいなやつの方が意味不明
盗賊が自分の行為棚上げして同業者のアンチスレ使うのはおかしいでしょ
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfe4-zLlH)垢版2023/02/10(金) 11:21:15.37ID:g1HJsHks0
コミティアはイメージ的にAIと水と油だけど、むしろ創作ジャンルだからこそ
幅広い創作の在り方を認めないといけないって立場もあるんだよな
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f15-EOzK)垢版2023/02/10(金) 11:28:21.33ID:60pY4kc60
プロンプトの掲示を義務化するのはどうだろう?
そうすれば作家名入れてパクる事もできなくなるし、
誰かさんみたいにi2iで変形させただけのものを「オリジナルでーす手描き修正無しでーす」とか言い張る人も減りそう
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/10(金) 12:25:43.58ID:rRcNH/mT0
>>630
そういう考え方は分かるんだけどそれを認めてしまうと怪しい輩がどんどん流れ込んで来るよ
今海外でAI締め出されてる分Twitterでは海外のAI勢が日本なら大丈夫!って日本人っぽくAI垢回して活動してるの増えてるじゃん
そもそもAIアートでイベント参加したいなら自分達でイベント開催したら良いんだよ
盗品を作り直した様な物を何もコミティアで販売する必要は無いと思うんだけど
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-LC+H)垢版2023/02/10(金) 12:39:18.03ID:Dd++i2GRr
参加してるAI絵師達とその取り巻きくらいは馴れ合いで購入したりするかもだけど
外部の購入者はどれくらいいるのか興味あるな
ネットで無料でAI絵を見るのが好きな人でもそんな作家性も殆どないような物をわざわざ金出してほしいと思うのかどうか
フルカラーイラスト本ってそれなりに印刷コスト高いから普通の手書きの作家でもかなり人気のある人しか出さないよね
下手したら大赤字の大量在庫抱えることになる
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f93-zLlH)垢版2023/02/10(金) 13:04:10.70ID:87z2Vswy0
>>641
今時はオンデマンドなら印刷代安くて小さいサークルでもフルカラー本は出してるよ
B5で16ページで50部刷るくらいなら格安なところ探せば1万円くらいでやれる
AI絵師でも作家ごっこしやすい時代になったな
利益出すなら500部くらい売らないと厳しいけど
承認欲求満たすためにサークル参加するAI絵師はこれからも増えるだろうなあ
流石に家凸された人は出ないと思うけど
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f51-Mx5o)垢版2023/02/10(金) 15:27:15.18ID:cPDfhWuK0
最近伸びてる韓国人AI絵師はツイート本文じゃなくてリプ欄にAI加筆の旨を記載しているからリプまで見ない人はみんな手書きだと誤認してるっぽいね
なかなか頭いいじゃん、852話ちゃんもやってみ?
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f33-gpJN)垢版2023/02/10(金) 15:37:30.88ID:7E65jRA10
箱ちゃんはパクった相手の作戦にまんまと引っかかってパクリばらされてるレベルだから無理でしょw
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb7-zLlH)垢版2023/02/10(金) 18:19:36.59ID:SxRG658V0
最新の手描きと思われるイラストってタイムラプスのマキマのやつ?(psdの方じゃなくて)
人って嫌々ながらでも描き続けてれば画力あがるもんだと思うんだけど、こんなにも何年も画力変わんない人っているの…?
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb7-zLlH)垢版2023/02/10(金) 18:28:43.49ID:SxRG658V0
せやった素材ペタラーやった…
フォトバッシュしてる人みたいに全体的な加工技術すら上がってないのは素材ほぼそのまんまだからかな
ていうかAI絵下敷きにしてもあの画力ってマジなの?
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb7-zLlH)垢版2023/02/10(金) 18:38:10.53ID:SxRG658V0
>>658
個人的には昔の絵はブラシとか加工で誤魔化してても個性出てると思う
10年近く前から描いてて今のあの画力なら劣化って言われてもしゃーなしな感じはするね
今となっては個性以前に絵柄パクのAI絵出力マシーンになっちゃってるけど
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/10(金) 19:22:16.74ID:rRcNH/mT0
この人典型的な手が描けない人だよね
自分でトレスもせず描いたっぽい絵を見ると分かるけど手の形全然描けてない
というか全体的に中学生レベルの絵しか描けない(中学生に失礼か)
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/10(金) 20:28:59.09ID:t5ry1vu40
>>658
東方とかの絵は好きだったな
コントラストの強い色の使い方が上手かった
今はもうただのロンダリングモンスターだが
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f57-gpJN)垢版2023/02/10(金) 20:31:53.59ID:MqO6f+LW0
>>661
同じノベコレで塗りも手もこれより下手な人居るけど
そのレベルの下手くそでもシナリオが良く出来てたり
システム構築やUIが優れてたり
他の人にない発想やセンスあれば固定客ついてて
評価レビューが2桁いってたりするんだよね

ハコちゃん絵描くのもシステム構築もシナリオ考えたり書くのも嫌いなのに
なんで創作界隈に固執するんだよ
本人がどういうつもりかはわからないけど
言動だけみると最早このスレに出没してる暇空信者みたいに
創作者に嫌がらせするのが目的状態になってんじゃん
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/10(金) 20:51:40.02ID:t5ry1vu40
昔は人気あったけど今は地に落ちて失うものがないからAIで一発逆転したい
でも利益や人気を出すためには自分の出力させた画像に権利が必要だから無断学習AI使ってるくせに他人からパクられるのはNG
目先の金と優越感しか見えてなくてダブスタになっちゃったんじゃないかこの人
てか純粋な研究目的以外でネットに画像upしたり売ったりしてるAIカスどもはみんなそうか
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr63-52hG)垢版2023/02/10(金) 21:27:55.72ID:9t0Q7nJAr
手ぶれ補正は他人の絵依存ではなく自分の引いた線依存でありAIが問題視されているのはその他人の絵依存な部分であり全然違うということを何度説明しても見なかったことにする文盲くん…
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/10(金) 22:32:59.48ID:t5ry1vu40
マキマの絵って今見ると完全にAIだな
当時と違って目が大分慣れてきたせいでマスピ顔AI特有の溶けた線とかが目に付く
わざわざ手描きでこんな風に描かんだろ
AIの絵を真似た説もあったがこの人の画力考えたらここまで細いAIの微妙なタッチの部分まで正確に再現なんかできないだろうしなぁ
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-hkrG)垢版2023/02/10(金) 22:52:28.67ID:KKDS+kEaa
似てますねってコメしたらブロックされた
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/10(金) 23:01:12.04ID:t5ry1vu40
ストレートすぎて草
あすてろidさんみたいで素敵ですね!
とか言ってカマかけるんだよそういう時は
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f93-t4MQ)垢版2023/02/10(金) 23:24:17.91ID:rRcNH/mT0
あーあすてろさんフォローしてたのに気付かなかった
確かにあすてろさんだな
寧ろ同一人物?位に見えるけどキャラ絵のとある特徴が全然違うから別人か良かった
まさかi2iしてないだろうな…
レトロな女の子ドット絵も上で話題に上がってた二階堂さんが結構前に同じ様なテーマのやつ上げてたんだよなぁ
ちょっと見てくるか
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fbb-EOzK)垢版2023/02/10(金) 23:34:54.70ID:woQfh3WU0
箱ブロックして効果あるのかね?
適当なサブ垢で巡回しれてばもう箱だと判別つかないし
匿名で潜伏してるディスコとかありそう
特に月見草の件でサブ垢自演垢ロム垢いろいろ作ってそうだと思った
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-Z3AS)垢版2023/02/10(金) 23:37:51.85ID:PruuoVmt0
パクっても許される人はパクらなくても魅力的なものが作れるから許されるんだよ
逆に許されないのはパクりを除いたら何も残らない人、実際の実力以上に大きく見せてる人は叩かれる
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f16-gpJN)垢版2023/02/10(金) 23:58:40.67ID:t5ry1vu40
一時期のマジコンみたいになってるし探せばありそう
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e93-rE/w)垢版2023/02/11(土) 00:17:33.28ID:TGmJuvKW0
>>689
見て来たけどイラスト自体はまぁ全然違うけどテーマが一緒で脳がバグる感じだった
まぁ…レトロ風イラストのテーマ自体はありがちだから流石に違うか…
https://i.imgur.com/kRYNxNT.jpg
https://i.imgur.com/rJqHACv.jpg

>>694
ほぼ同じでこわ…
あすてろさんの良く作る構造物とかも似てるよね
箱の終末兄妹ってゲームの背景とかめっちゃ影響受けてそう
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/11(土) 00:46:56.59ID:4i7shBn+0
ハコさんが似てると言われただけでブロックする理由

絵師が元ネタ明かしたらこんな風に解釈&アレンジ出来てすごいってなるし例え絵柄丸パクでもそれを再現できる腕前だけは最低限評価されるけど
AIは元ネタ明かしたら化けの皮が剝がれて元ネタへの同情が集まるだけでメリットない
しかも最悪の場合加害者って扱いになるから絶対明かしたくないんだよな
人と機械の区別もつかない技術至上主義者とその金魚の糞だけはそれでも賞賛するだろうけどね
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aa3-bsiP)垢版2023/02/11(土) 02:03:15.56ID:RLtWXbHs0
架空のゲーム風ってことにしてるけどぶっちゃけゲームのスクショにi2iかけてるでしょ
他所で話題になったテーマの後追いしかしてないし、自分で何か新しいことをAIにさせる気なんか無くて人様の作品やアイデアでチヤホヤされればそれでいいんだろうな
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aa3-bsiP)垢版2023/02/11(土) 02:21:26.02ID:RLtWXbHs0
箱ちゃんが普段カスタムモデル!ってわざわざアピールしながら上げてる絵と↑に出てた箱ちゃん自身も関わってるクリーン()なモデルの半年遅れたクオリティを比べると箱ちゃん謹製モデルの学習素材の出所が察せてしまうのはいいんですかね
自演でラレ側に粘着するような人間だし今更か
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07b7-AGaU)垢版2023/02/11(土) 02:38:40.68ID:AVLmh5bn0
>>707
信者との交流ではないけど、なんか以前引用RTでいくつかのAI絵に「とてもよい」みたいなコメントを突然しだして一瞬でやめるっていう謎ムーブしてたよね
あれもしかして交流したかったのかな?
ていうかハコちゃんってAI絵師の間でも忌諱されてたりする?
れもんすいの騒動の時他のAI絵師から「名前を出しちゃいけない触れづらいあの人」みたいな扱いされてたのが気になった
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/11(土) 03:15:33.75ID:4i7shBn+0
そんな状態でどこから20万以上がフォローしてるんだろうか
事情を知らない一般人がなんとなくとかAI信者/AIアンチ双方から見張られてるとかか?
さすがにあの数字が全部箱の信者だったら怖いぞ
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de15-luqh)垢版2023/02/11(土) 10:23:16.01ID:ZS3DzY760
>>710
AI絵をいち早く広めた先駆者のアドバンテージ持ちってだけよ
大体AI絵師だ術師だプロンプトだを日本語で検索するとどうしてもハコちゃんが最大手みたいな形で引っかかるから
粗悪品売りつけてるけどハイブラ初心者は中身がわからないので知名度だけで金稼いでる業者みたいな感じよ
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMc6-Zz2y)垢版2023/02/11(土) 10:59:44.91ID:fylm9kUDM
>>716
元々容姿整ってるやつに勝てないから他の要素入れるんだよ
女イラストレーターに欲情してるオタクいるだろ?ああいうの狙うわけよ
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ba2-p/OX)垢版2023/02/11(土) 11:06:15.02ID:75arDYsj0
>>718
アレは女性イラストレーターが描いたエロ絵で興奮して、こんな絵をあの人が描いたなんて、と盛り上がるのであって
性別女なだけの容姿も微妙なやつの自撮りにそこまで需要なくね?
イラストも本人が描いたわけでもないAIポン出しだし
むしろかわいい二次元絵の元が微妙な三次元だと萎えるまでありそ
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ec3-pX1n)垢版2023/02/11(土) 11:20:52.69ID:K/14WFv40
MMD動画あたりはフォロワー毎日数千人ペースで増えてたけどさすがに落ち着いたね
ちょうど檸檬水騒動あたりでピタッと止まった
檸檬水が新規数千人に影響するとも思えないからたまたまかな
Twitter凍結祭りとか不具合連発とかのせいかも
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de15-luqh)垢版2023/02/11(土) 12:24:30.33ID:ZS3DzY760
>>725
日本では、この人くらいだからでは
別にパイオニアではなく海外から数字になりそうなの抽出してあたかも自分が作り出した新技術みたいな演出するのがうまいよね
何も疑わない世間知らずや若年者は尊敬の目で見てるよきっと
まぁこれ新興宗教の開祖なんかのやり口と同じだよね
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e0c-bsiP)垢版2023/02/11(土) 12:32:41.99ID:w8w7vrvc0
え?何が問題なの?別に法律で禁止されてないし普通にやりますけど?っていう中学生のイキリみたいなマインドなんだよな
転売屋みたいな倫理観のハードルを越える奴は少ないし越えてても叩かれないように隠れてコソコソマネタイズしてるから
堂々とやっている箱さんは特別目立つ存在になる
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb7-I8lA)垢版2023/02/11(土) 12:36:55.73ID:9jdMojhz0
少し前に水面下でちちぷいに爺の件問い合わせするって話出てたからちょっとワクワクしながら動向見守ってたけどちちぷいスルー決め込んでる時点でやっぱ最初からお仲間だったっぽい
こうなると入賞自体も出来レ疑ってしまうわ
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a316-e++l)垢版2023/02/11(土) 13:10:24.05ID:/sAJCHrH0
>>724
後はタイミングだよな
画像生成AIが出てきたときに敢えて「廃業です」なんて人の神経逆なでするような言い方して投稿したから万バズしただけ
AIってこんなことも出来るようになったんだ、ってことを知るためだけに見てる人もいる
だから、無修正の方がよく見られてたりするんだよな
この人自身にもこの人の作品にもみんな興味ない
単純に「AIすごいな」だけ
だからはこちゃんが作るもの全部「どうせAIだし」で売れないんだと思う
AIなら自分でも作れるし
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ faae-vQqS)垢版2023/02/11(土) 14:29:41.23ID:H6uutiyX0
ハコちゃんは人のアイデアと作品を盗んでいる単なるまとめサイト
悪意が見られるのは、それを自分のものと主張することだね。
盗んでいることの自覚もないのは犯罪者の典型的な人格だね。
盗んでいることが見つかるとそれを攻撃と呼び、自己防衛に入る。
一日中パソコンと向き合って仕事もせず、生活を支えている人かわいそう。
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ec3-pX1n)垢版2023/02/11(土) 14:30:56.63ID:K/14WFv40
ちちぷいは他にも怪しい人何人か見かけたけど運営にはチェックしきれないと思うし
プロンプト載せるのが規則だけどわりとガバガバだし
このままだと無法地帯と化すかも
趣味でやってんのかと思ったけど法人化してるから裏でお金だしてる人がいるんだろうな
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de15-luqh)垢版2023/02/11(土) 14:33:06.43ID:ZS3DzY760
>>731
ほとんどコレだろうね
だってハコちゃんは絵師じゃないもん
AI勃興期にここぞと絵師に廃業マウントしてたけどハコちゃんの作品自体はAIにしては良く出来てるってだけで絵師みたいに特有の雰囲気や個性、絵柄がある訳じゃない
これはハコちゃんに限らず絵が描けないAI絵師大体そうなんだよ
元から自分の作風や世界観、魅力が確立しないままAIで超技術を得てるだけだから統一感も個性もない
それにわざわざ金払いたくないんだよ
見てる側からしてもね、飽きるんだわ
みんな技術がほしいだけで作品が欲しいわけじゃない
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abb-8lmq)垢版2023/02/11(土) 15:25:35.14ID:36PhR1WJ0
お友達というかビジネス上の利害関係かも
父ぷいは箱の知名度やフォロワー数で父ぷい関連のツイートをしてもらうだけで宣伝になってメリットがある
出来レースで入賞させるなどしてツイートさせるのはインフルエンサーによるステマに近いものか…?
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000113185.html
ここ見るとちちぷいは個人経営から法人化してて「ユーザーの収益化機能の提供」とかを目指してる
要はユーザーがAI絵で儲ける仕組みを作った上で父ぷいはその手数料かなんかで儲けようとしてるんだろう
箱は父プイから宣伝料貰ってたりする可能性ももしかしたらあるのかなぁ?
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a25-im9D)垢版2023/02/11(土) 17:37:17.67ID:lCheVW5K0
>>740
やってたけどここで散々コマ割り意味不明とかなにがしたいか分からんとか叩かれたから辞めたみたいよ
ここが原因じゃなくて根気がなかったせいかもしれんけど
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3be4-AGaU)垢版2023/02/11(土) 17:47:43.30ID:e4SeWg3t0
サイバーパンク桃太郎普通に面白いな
桃太郎のキャラが弱すぎるが
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-TqP0)垢版2023/02/11(土) 18:03:34.37ID:y4VteFKW0
ハコの漫画はあの暗黒微笑的な勇者のやつ?もそうだけど
なんとなくフワフワした形にはするものの詰めて完成度上げるのが無理なんだと思う
音楽も漫画もゲームも全部そう
AIの一枚絵だけは最初からそれっぽく見えるからホント相性良かったんだろうね。ハコである必要ないけど
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb7-I8lA)垢版2023/02/11(土) 18:04:04.64ID:9jdMojhz0
ちちぷい今ゆーますもやろうとしてた術師達に無料で絵提出させて有料書籍化するっていう結構アレな企画やってるのに術師連中あんま気にせず普通にその企画参加してる奴結構多くてビビるわ
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-bnv/)垢版2023/02/11(土) 18:36:53.05ID:eQEcGTN8r
>>746
絵描きに憧れてたか劣等感募らせてた連中がAIでクリエイター風活動ができるのが嬉しくて仕方ないんだと思うわ
こっちは真っ当なクリエイターの話だけど、案件のノウハウのない絵を描く学生が変な企業に経験とか実績を盾に喜んで都合よく利用されてるのに似てる
経験がないからそういうことできるって事実だけで喜んでるところが
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e7d-bIlg)垢版2023/02/11(土) 18:54:05.31ID:5bW/pl3Y0
箱ちゃんの勇者魔王漫画
闇落ちして人間滅ぼそうとするファンタジーの勇者なんてLALをはじめとしてとっくに使い古された題材
だから後はどう差別化したりテーマを掘り下げたりするかが重要なのに今更「勇者が自分の故郷を滅ぼしました!」だけでいけると思ってるのが…
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07b7-AGaU)垢版2023/02/11(土) 19:03:56.61ID:AVLmh5bn0
あるふって人もちょっと変なこと言ってる時ない?
批判した人に対して「もういい今からこのモデルばら撒きます。あなたのせいです」とかマジで何言ってんのこの人?ってなるやり取りがちょいちょいある
んで「私は本名公開してるのであなたも本名公開してください」とか更にわけわからんこと言ってたりした
結構変な人って印象あるからハコちゃんと絡んでても疑問には思わないかなあ
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ab7-ENqr)垢版2023/02/11(土) 19:18:00.91ID:5Wd7ArwX0
あるふは七瀬葵や11tをよくRTしてるし
本心は絵描きを馬鹿にしてんじゃねぇかな
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f93-Zz2y)垢版2023/02/11(土) 19:49:42.58ID:V5mvrpit0
>>758
もしかして箱ちゃんの大切な恋人って・・・?
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-5t5D)垢版2023/02/11(土) 20:06:41.56ID:3iKS67Jd0
>>753
俺にはnovelAI以上のものが作れる技術があるのに絵師たちがお気持ちで潰そうとしてくるって…こと!?
なんかnovelAIに敵意バチバチよな
最初はdanbooruタグを使っているnovelAIは企業倫理に反してるから使いません宣言してたのに
うまくない有機野菜と言われたのがムカついたのか俺もやるって手のひらクルーしてくるし何がしたいのか分からん
本音では無断転載が許せないだとかNAIリークが横行する現状が許せないなんて微塵も思ってなくて
技術で勝てる俺スゲーがしたそう
どちらが勝ってるのか知らんけど高すぎるプライドのせいで認知が歪んで
絵師がうるさいから実力が出せないってことにしてる節はあるよね
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abb-8lmq)垢版2023/02/11(土) 20:37:46.70ID:36PhR1WJ0
>>761
これと箱がタッグを組んでるのすごいなw
変な人って孤立しがちだから同じような変な人と仲良くなりがちだけど
すぐ仲間割れして公の場で誹謗中傷しあったりものすごい炎上花火を上げるよね
わくわくしてきた
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/11(土) 20:58:28.36ID:+2ENC3Qp0
なんで絵師のお気持ちのせいでとか言ってるんだろうな
いっつも合法だから問題ないって言ってるんだし体面のある企業でやってるわけでもないんだから個人で好きにやればいいじゃん(笑)
結局絵を作りたいわけでも技術を発展させたいわけでもなく他人の評価が欲しいだけだろ
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de15-luqh)垢版2023/02/11(土) 21:14:11.96ID:ZS3DzY760
AI絵師連中って著作権意識も倫理観も死んでるくせに自分のAIに吐かせたブツにはやたら権利意識強いの本当自己顕示欲と自己愛エベレスト級の化け物ぞろいだと思うわ
他人は道具だけど僕ちゃんは自称アーチストとか草
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e93-rE/w)垢版2023/02/11(土) 21:20:37.85ID:TGmJuvKW0
>>761
この時のあるふにびっくりしたしめちゃくちゃ呆れた
結局推進したい人間はとにかく凄い!ありがとう!って感謝されたいんだろうけど手段は問わないんだなって
しかも自分がやってる同じ様な事を他人にやられるとそれ以上に顔真っ赤な人ばっかり
そんな争い事ばかりするならAIアート推進派は最初っから他人の専門域に口出ししなきゃいいのにと思う
そんなあるふと箱が組んでるなんて本当に地獄だよ
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ad2-bnv/)垢版2023/02/11(土) 21:51:30.91ID:1yF0L8860
手描き絵師はトレパクやら何らかのやらかしで炎上して転生しても手癖で前世バレること多いけど、AIって投稿画像に本人ならではの表現とか一切出ないから転生は簡単そう
にも関わらずそれらのAIインフルエンサーの皆さんは意地でも転生しなさそうなところがいいよね
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-5t5D)垢版2023/02/11(土) 21:52:31.82ID:3iKS67Jd0
個人的にAI戦略の致命的な弱点ってシャインマスカット流出と同根で
海外に対して日本の独占権を守る能力が皆無に等しい無能政権ってところなんだよな
某領土はどこのものとか○○はどこが起源プロパガンダみたいなの政府にはできないもんね
どうせ今回も流出させまくりで儲け還元なんかできないだろうと思われてる
そんなに技術で勝ってると思われたいなら漫画アシスタント用のお絵かきAIでも作れよ
提供元はマンガ図書館zにいくらでもあるんだろ?
diffusionモデルでは不可能な同一性のあるキャラデザや白黒線画の背景作成、漫画に使える白黒イラストの生成なんかができて企業秘密を守り抜けばぶっちぎりトップだよ
ノイズから絵を起こすんじゃなくて内部に3Ꭰモデル組み込んでそこから絵を起こす仕組みにでもしろっての
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de15-luqh)垢版2023/02/11(土) 22:15:05.24ID:ZS3DzY760
>>768
七瀬葵はこうなる前からまぁまぁモンスターやった…
あれはAIに手出す出さない以前の絵師時代からめちゃくちゃ仮想敵作っては被害者ムーブする典型的な病み女絵描きだったから…
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/11(土) 22:24:11.18ID:4i7shBn+0
>>766
AIの消費者なんかよりデッサンぐちゃぐちゃだけど自作絵upしてる小中学生のほうがよっぽど立派なアーティストなんだよな
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e0c-bsiP)垢版2023/02/11(土) 22:26:47.18ID:w8w7vrvc0
そういえば前絵師の人たちにデータ提供求めてその人の絵に特化したモデル作りますって言ってたやつ結局進んでないのか
Twitterで852話で検索したら音沙汰ないってぼやいてる人みつけて思いだした
すっかり忘れてたわ
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aa3-bsiP)垢版2023/02/11(土) 22:43:43.91ID:RLtWXbHs0
>>774
アニメ系人物画の画風再現ならDBやらで十分な精度あるからなあ
黒い噂の付きまとう人物にデータセット渡すようなリスク犯さずともそれこそそのモデルを実際に使える環境なら簡単に学習もさせられるしどこに需要があったんだろ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/12(日) 01:51:30.17ID:bRbUGINF0
なおき・ブリザードとかの日本の絵描き芸人はAIに賛同してるっぽいからそいつらに頼めばいい
海外の同じポジションのyoutuberで賛同してる奴なんか俺は一人も見たことないんだがな
特になおきはコメ欄で外国人からボロクソ言われてたのにAIのヤバさに全く言及しないのはAI企業との癒着を疑うわ
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spa3-97Dr)垢版2023/02/12(日) 02:57:44.84ID:C7kV4KI/p
>>779
現代の棋士がAIを駆使するようにプロ意識のある絵描きほどAIを取り入れるのは自然な事だろう
叩かれる同調圧力があるから同業者は声を出しにくい状況だろうがだからこそ声を上げてくれてるとは思わない?
AI絵師どころか賛同してるプロ絵描きまで攻撃するならいよいよ852話関係ないな
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/12(日) 03:41:56.09ID:bRbUGINF0
ササクッテロラ君はAIスレに行けば?
あそこは他人の努力と成果を平気で盗んで踏みにじっってその上被害者を煽るゴミ人間の書き込みが多いから君にとってはさぞ居心地がいいだろう
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e0c-bsiP)垢版2023/02/12(日) 03:48:16.86ID:AEXFtSPa0
>>782
スレチだから手短に言うけどブリザードの方は裏垢でAIに絵を吸われるのが悲しくて毎日泣いてるっていってたよ
どっちかっていうとAI反対の絵描きの方が声上げづらい状況だよ
気持分かってくれるのが同じ絵を描く人間しかいなくて世の中ではそうじゃない人間が大多数なんだから
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/12(日) 03:55:24.17ID:bRbUGINF0
これは持論だけどAI堕ちした奴の手描き時代の絵が賞味期限切れっぽく見えるのは絵に対する愛がなかったのが分かってしまって冷めるからだと思う
七瀬や箱より下手な絵描きなんて山ほどいるけど絵に対する執着や向上心や拘りを感じられるなら実力以上に魅力的に見えるもんだよ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e93-rE/w)垢版2023/02/12(日) 04:17:52.67ID:/sroda9g0
>>790
信者さんかと思っちゃったごめんよ
ディープブリザードはあんな半端な垢で愚痴る位なら表でしっかり反対の意思示せば信用できるのにね
良心的にみたら養う家族がいて職を失う訳にはいかないとか仕事との兼ね合いでとか色々あるのかも知れないけど
でもどちらにせよ箱同様信用ならない人間だわ
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-bnv/)垢版2023/02/12(日) 04:25:47.51ID:2ApP9r6Tr
その人の話題続けるのスレチではあると思うけど、色んなことでの兼ね合いで八方美人するより触れずに静観するのが今の所は最善だろうにと思ったわ
商業やってるイラストレーターとかほぼ全員AIには存在自体を無視してるレベルで触れない人が多いし
触れてもプロフィールに転載と同列にAI学習禁止って書いてるだけで具体的な発言は全くしないよね
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/12(日) 07:35:36.70ID:Gr1ON8rG0
自分も学習禁止ってプロフに書いてるだけだけど、自分の生業に関わることのはずなのに口を出すなみたいな空気になっててほんとに悲しいわ
クールジャパンとかクリエイターへのリスペクトとか今までみんなが言ってたのってなんだったんだよって気持ちになる
正直金さえあればこんな国からは出ていってるよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ad2-AGaU)垢版2023/02/12(日) 08:19:26.01ID:TRnQevwN0
795のようないうことを言うと産業革命と同じとか言ってくるんだよね
AIの問題点は著作物を無断で読み込ませていることが一番デカくて技術自体の是非はあまり関係ない
実際mimicが燃えた時は悪用することに対する対策が全くなってなかったことに対する非難がほとんどで本人確認しますってなった途端対応ありがとうございますってみんななったわけだし
単純作業の機械化は著作物を無断使用してないから論点が全く違うのに、考えることを放棄したAI信者はバカだからわかんないみたいだ

箱もクリーンなAIを時々話題にするけど実際問題オプトインにしたらろくなサンプル集まらなくてクオリティ急激に下がるからできても使わないだろうな
箱の絵柄再現AIの生贄募集も商業レベルの人全く集まってなかったし
その後続報ないのも箱的にバズれそうな流行の絵柄のAI作れなそうだって萎えたからなんじゃね
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a316-e++l)垢版2023/02/12(日) 10:11:55.84ID:edoY8i9z0
>>779
なおきはNFT関連でAI使って大量にスタンプ絵出してたから言えないんだと思う
あれ手描きじゃ無理だろ絶対
自分はうまく利用しつつ手描きの人向けには絵の上達向けに動画やってるのは上手いよな
はこちゃんみたいにイキリしてる訳でもないし
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMff-pKUn)垢版2023/02/12(日) 10:24:29.48ID:kuiHBaHlM
将棋で例えるならプロの棋士は練習相手としてAI活用してる一方で、素人が自分の代わりにAIに指してもらって上位の階級に昇り詰めてる、といったほうが適切かも
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/12(日) 10:44:50.77ID:Gr1ON8rG0
プロがAI活用するのは難しいと思う
下敷きにするだけだと著作権がない画像になる可能性があるし、部分的に引っ張るにしてもたまに元絵まんまの画像が出るロシアンルーレットだからトレパクだと疑われる可能性がある
絵柄を真似るにしてもそもそもAIもどこかの誰かの絵柄を真似ただけだし
なんに使えんの状態
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de15-w6cE)垢版2023/02/12(日) 12:08:22.54ID:NLnfZX1J0
そうだな
このままAIの成果物がイマイチ売れない場合
AI関連でマネタイズできそうなのって講座関係になりそうだけどね
箱ちゃんがAI講座やったらウケそうだろうがまあやらんだろうな
でももうAIも若干飽きられてるか
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4f-6rCu)垢版2023/02/12(日) 13:44:51.69ID:LQ2RBblia
AI芸自体は笑えるけどツイート元の垢を掘ってみれば下手くそな絵描きがAI絵師に転向して必死にバズ狙いした結果だったりすると嫌な気持ちになる
なんというか本当に承認欲求最優先なんだなって
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d367-bsiP)垢版2023/02/12(日) 15:11:18.36ID:0dJQK52w0
AIトップランナーの箱ちゃんですら未だに承認欲求が満たされていないもんなぁ…
野球で言えば大谷、サッカーで言えばメッシ、将棋で言えば藤井聡太、F1で言えばフェルスタッペン
AIで言えば箱ちゃん(複製原画0枚)
なんやこれ
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/12(日) 15:34:59.28ID:Gr1ON8rG0
フォロワー数とRT数だけ見ればすごいんだけどやってることまとめサイトだしなぁ
無断転載とAI絵の差って法的にはどうかは知らんけど活動の質的には一切ないよね
一切プロンプト考えなくてもブランディングさえ成功すれば伸びるし、その逆も成り立つ
やっぱ自分で描いた方がええわ、少なくとも頑張りが視覚化されるし
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/12(日) 17:27:25.03ID:bRbUGINF0
>>814
スポーツや芸術はトップとその他のクオリティの差が激しいけどAI画像は誰が指示しても目立つようなクオリティの差がないので質の優位性が薄い
その画像生成ですらAIに注文しただけで本人は全く凄くないため「スゴ技人間」としてのアドバンテージも持てない
絵はアイディア勝負とか言ってAI擁護してるバカが居るけど今AIが生成してるようなジャンルは描画技術が一番の評価基準なのでアイディアは大した差別化にならない
アイディアなんて簡単にパクれるけど画力はそうはいかないから評価基準が画力重視になっているという現実を理解してない
AIは一枚絵の価値の真髄である「画力のパクりにくさ」を踏み倒す機械だからAIによる美麗系イラストの価値なんてほぼないし提供者本人が技を持った特殊な人間でもないから付加価値もない
大量生産を武器に1000枚CG集とかで売る以外は手描きに勝てないので箱庭の出力画像が売れなかったのは当然
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abb-BhpI)垢版2023/02/12(日) 17:40:50.47ID:X8bnDwBq0
アイデアがあれば作画作業はAIがしてくれるというのがAI絵師の言い分なのに
アイデアすらも他者からパクってるだけの箱ってもはやなんの表現者でもない
あとまとめサイトは他者の発言や作品をそのまま無断転載してるだけなので自分の作品としてすげかえて発表する箱はまとめサイト以上に悪質な存在だよ
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3be4-AGaU)垢版2023/02/12(日) 18:12:32.22ID:l9cczot40
852話ちゃんはともかくとして、AIいじってる人全員が「自分がすごいと思ってほしいから」いじってるというのは
認知の歪みというか自己投影に見えなくもない
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4f-7wfr)垢版2023/02/12(日) 18:15:10.62ID:eQStdX6za
これも偶然の一致かnijijourneyのプロンプトまねしたのかな?
https://twitter.com/aikorokon/status/1610581666476748802?s=46&t=LABV_oC0t7MJfDRb4dZMDg
https://twitter.com/aikorokon/status/1610528460128280576?s=46&t=LABV_oC0t7MJfDRb4dZMDg
https://twitter.com/8co28/status/1611298991605714944?s=46&t=LABV_oC0t7MJfDRb4dZMDg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4f-6rCu)垢版2023/02/12(日) 18:19:03.46ID:B3xPnk+ma
機械の性能を上げるわけでも自分の技術で作品を仕上げるわけでもないAIのボタンガチャガチャしてSNSに連投してるだけの人たちって自分のことをすごいと思って欲しい以外の何の動機があるの?
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/12(日) 18:38:42.49ID:bRbUGINF0
AI使いがラレ側になっても一切同情なんかしないけどこのコロコンとかいう奴はパクられてるの気づいるのか?
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/12(日) 18:47:12.72ID:Gr1ON8rG0
これ言っちゃ何だけどAIによる画像生成も高性能な自作モデルから生成の結果を見越したチェリーピッキング的学習やi2iまでグラデーションがあるし、今見てる画像がどれに当たるのかは投稿者が開示しなきゃ知りようがないので、単にAI製だと描かれてるだけの画像をすごいと思える人間の気持ちがよくわからない
今はまだ誰もそこまで理解してないから852話みたいに片っ端からi2iしたりパクったモデル使ったりしてるだけの人間がチヤホヤされてるんだろうけど
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4f-7wfr)垢版2023/02/12(日) 19:04:37.29ID:eQStdX6za
体感としてこのコロコンって人のが🍋って人より同じモチーフで似たようなポーズ多いけど
同じプロンプト使えば誰が生成しても似たようなやつでるのかな?
詳しい人教えてください

https://twitter.com/aikorokon/status/1606660585831411712?s=46&t=LX7d2KKYBMslyNlMNIiNWA
https://twitter.com/8co28/status/1619100562892488704?s=46&t=LX7d2KKYBMslyNlMNIiNWA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-vQqS)垢版2023/02/12(日) 19:16:52.21ID:bRbUGINF0
>>843
SDと全く関係ない高性能自作モデルですら無許可の学習元画像を列挙されたら技術的な凄さよりもまず倫理面を追求されるだろう
だからgoogleとかdanbooruとかの名前は出せてもこの画像を使ったという具体例の説明は避ける
サイト名の説明だけで済ませたら大衆の義憤が減るのは戦争で1万人死んだと聞くより一人の被害者の具体例を聞いた方が倫理的に敏感になるのと同じ現象
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e93-rE/w)垢版2023/02/12(日) 19:54:57.85ID:/sroda9g0
昨日今日パラパラっと出てきた模倣がi2iかどうかなんて分からない
少なくとも自分はAI触ってないしそういう自分がi2iですね!とは断言は出来ないし
ここにAI術師の人が見に来てるなら術師仲間で検証なり啓発なり何なりしてみたら良いと思う
やってるならかなりの人数がタゲられてそうだし
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aa3-bsiP)垢版2023/02/12(日) 20:32:14.90ID:aorjxImW0
こういう限りなく黒に近いアングラコンテンツは匿名掲示板なんかの日陰で物好きがコソコソやってたまに誰かさんみたいな勘違い野郎が外に持ち出して内外からぶっ叩かれるくらいでよかったのにね
進歩が速すぎて人間側のリテラシーやAIに対するスタンスが固まる前に人目に付く場所に広まりすぎた
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abb-8lmq)垢版2023/02/12(日) 20:44:05.11ID:X8bnDwBq0
AIアカウント見ると出力してる絵のクオリティが箱よりすごいのいっぱいいるね
箱のは絵柄もクオリティもバラバラでまさにどっかから拾ってきたものの劣化模造品みたいな感じ
今までかじってきたクリエイティブのジャンルで全て三流にしかなれなくて唯一のAI絵でも埋もれていくんだな
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/12(日) 20:56:59.10ID:bRbUGINF0
>>865
マジでこれ
ニコニコの淫夢みたいに広まっててもアングラ貫くなら別にここまで俺も嫌わない
無断学習の分際で表社会に受け入れられようとしてるのが害悪
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa1e-adzb)垢版2023/02/12(日) 21:01:49.32ID:I3VgOe250
精度高いコラ画像生成機だと思ってるから資料として使ってる
資料もアウト判定の人もいるから外で公言はしない
所詮他人の絵のツギハギだから85みたいに自分の作品として公開できる神経はわからん
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/12(日) 21:09:07.18ID:bRbUGINF0
個人的にはAIの開発者に金落としてないならセーフ判定かなその使い方なら
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f12-AGaU)垢版2023/02/12(日) 21:33:45.68ID:vicBQahT0
開発者が技術を悪用して実質著作権洗浄ツールになってる時点でね
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-pKUn)垢版2023/02/12(日) 22:11:53.64ID:gOfMU7C40
AI画像×DTMとかいうなんの相乗効果もない組み合わせ好き
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4f-XELS)垢版2023/02/12(日) 22:23:38.38ID:1GCN+prDa
そんなにAIが好きなら自動作曲にAIで作った歌詞付けた曲をAI歌唱ソフトに歌わせてAIイラストで動画作ってボカロPにも廃業煽りすればいいのにと思ったけど
作曲系AIは絵と比較すると進歩遅めだからやらないのかな?
それとも自分で作らないと作家性が認められないって気付いてるからやらないだけなのかな?
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/12(日) 22:53:54.75ID:bRbUGINF0
技術至上主義のマッドサイエンティストや目先の金だけ欲しい転売ヤー気質の人間ならともかく無規制でAI推進して作家になろうとか想像力なさすぎる
画像も音声も文字も機械が勝手に消費者の好みに合わせてやってくれる世界で誰が他人の作ったコンテンツなんか見るんだよアホか
機械が規制されるか人間がオワコンになるか2択でしかないのにお花畑が過ぎる
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-bnv/)垢版2023/02/12(日) 23:35:18.40ID:2ApP9r6Tr
結局AI推進派は箱の最初の廃業煽りを間に受けてるアホの集まりだからね

仮にAIがちゃんと認められて浸透したとして、AIの得意なあるテーマに沿えば他は自由に書いてOKですなんて依頼はそこそこの知名度以上じゃないとほぼこない
そしてそういうのは絵師100人展や画集のような作家本人のネームバリューも利用するような案件ばかりだからAIポン出しでろくな修正もできないようなやつにはまずこない
かといって無名〜中堅絵師が受けるようなイラストの案件は指示がかなり細かく自由度が少なかったり小物の位置や角度を調整して欲しいとかAIが苦手な指示があるものが多い
版権案件ならアクセサリーが曖昧だったりキャラデザが適当なのは当然NGだし

そういうわけで有名な絵師が受けるような案件も中堅以下の受けるような案件も現時点では一切奪える気配がない
箱みたいな企業案件ろくに受けたことなさそうな絵描きや無産はそういうの全くわからずにふんぞりかえってるけどね
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM3b-zJF7)垢版2023/02/12(日) 23:58:56.50ID:GC01ZRTeM
自動化がイラストだけで留まるわけがないってか
デザイン・音楽・文章・音声・映像などネット上のデータ全部AIの餌になってる
都合よく音楽は自作でイラストはAIとか
小説は自作で表紙や挿絵はAIとか
もうそういうレベルじゃなく進行してる事をそろそろ気づくべきよな
なんか技術革新に上手くついて行こうみたいな呑気なクリエイター見かけるけどさ
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-bsiP)垢版2023/02/13(月) 00:24:07.88ID:9nh0l3cE0
今の非クリエイター向けのイラストAIが飽和すれば次はクリエイター向けのイラストAIが登場するかもね
著作権問題なしかつ時短可能かつ画力がほぼそのまま反映されるAI補助ツールみたいな、アナログからデジタルへの流れのように正統進化したツールが
時短することで試行回数増えて素の画力や発想力が向上して絵描きが大幅に強化される
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb67-AGaU)垢版2023/02/13(月) 01:28:13.24ID:8lYtVuCd0
手描きの補助ツールなんて形にしなくても今のAIの発展形を使えばいいだけでしょ
誰もが無駄な作業をしなくても理想の絵柄で理想の絵をすぐに描けるようになる。素晴らしい事じゃないか

職業絵描きはその上で素人には真似できない専門性と企画力で活躍すればいい
AIの登場で素人のレベルが格段に上がったのだからプロは更に上に行かなければ存在価値が無い
そもそも殆どのAI絵師は趣味で絵を楽しんでいるだけだが、
ボカロの黎明期と同じでそこから才能のあるクリエイターは幾らか出てくるだろう
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/13(月) 01:40:59.17ID:avabewkK0
ミクは声優に金払ったけど無断学習AIの声バージョンは声優から嫌われてるだろ一緒にすんな

「無駄な作業」とか言ってる時点でおかしいけど
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-bnv/)垢版2023/02/13(月) 01:57:01.94ID:JHNlW8upr
>>892
ほんと何度言われても技術がダメなのではなく元になった絵描きや声優の価値を踏みにじっていることがダメってわかんないのやばいよな
日本人って識字率は世界でもトップクラスだけど文章が読めないやつが多すぎる
義務教育受けてないのかな?
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f15-pKUn)垢版2023/02/13(月) 02:17:56.72ID:9nh0l3cE0
>>889
現状の法ではそうかもしれないが集団訴訟の件もあるしこれから法が整備されてくからイラストAIが商業で受け入れられるかはまだわからない
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/13(月) 02:23:31.11ID:avabewkK0
>>895
伝家の宝刀「それを見越して法改正した」
なお本当にこうなることを見越していた証拠はない模様
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/13(月) 06:56:20.44ID:HOMRmp1J0
文科省の資料見たらわかるけど「下手したら人間のクリエイターが消滅するかもしれないし条約違反になるかもしれないけどまあその時は適当に法解釈変更すれば大丈夫っしょ」みたいなナメたこと書いてあったよ
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a35-fk3n)垢版2023/02/13(月) 08:38:30.96ID:U93Pb/HH0
>>892
今アメリカでは声優にAIに合成音声作らせるのも認めろっていうの盛り込んだ契約迫るのが増えてて声優から猛反発くらってるしこれが日本でも受け入れられるワケないのにボカロと同じところに置いちゃうの都合良すぎて笑う
ミクは"そういうもの"として作られたソフトだしな
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e5e-AGaU)垢版2023/02/13(月) 08:59:04.64ID:V0NBq5Hc0
ブルアカだっけかあれは登場キャラに1人だけ学習させたっぽい声のヤツがいるね
おもくそ不自然ボイスだけど
あのゲームリリースからまだ2年くらいしか経ってないのにもうそんなに学習ボイスって進化したのかな
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4f-4u4v)垢版2023/02/13(月) 12:23:35.25ID:f0VKVXW8a
ここでも良く言われてるけど絵って同じようなのばかりだとほんとすぐに既視感が出てきて飽きるな
最初は花のやつも綺麗だなと思ったけどもう魅力感じない
上手いとか下手っていうのは徐々に魅力じゃなくなるかもしれない
上手いだけなら誰でもすぐAIで似たようなものを真似できちまう
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/13(月) 12:29:23.23ID:HOMRmp1J0
結局今伸びてるAI絵って先人が築き上げてきた「こういう絵が美しい」って価値観にただ乗りしてるだけで、ポンポン似たような絵を量産したらその分価値も落ちていくだけなんだよな
良い迷惑だよほんとに
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ec3-pX1n)垢版2023/02/13(月) 13:14:56.64ID:doBfNJkj0
>>913
好きな漫画家さんの絵は新作が出るたびにうれしいけど、まったく同じ絵柄の漫画家が何人もいたらたぶん魅力を感じなくなるだろうと思う
やっぱり誰が描いたとかのオリジナリティを多少は加味して味わってる気がするな
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb67-AGaU)垢版2023/02/13(月) 13:26:59.29ID:8lYtVuCd0
>>919はどう見ても全く違う絵だがこれを同じだと主張するなら
有象無象の手描き絵は全部同じなのでは?
そっちをパクリだと糾弾せずAIのみ狙い撃ちにするのはおかしい
どちらもレベルが高くオリジナリティのある素敵な絵です
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ faae-0qku)垢版2023/02/13(月) 13:32:14.73ID:K+sWPOr30
ひとりで検証するのにもつかれたって、一人で人の物盗むの疲れたから、共犯者に誰かなってくれませんかって呼びかけじゃん。
ハコちゃん相変わらずやばい奴だな。
リプライもらえると嬉しいですとか、承認欲求の塊も出してるし。
盗人やめろとでもリプライしておくか。
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/13(月) 15:09:05.01ID:HOMRmp1J0
あ、見てるんだろうから言うけど自分の使ってるモデルと使用例を出したところでi2i疑惑は晴れないからね
論破したいならこれから全ての投稿でモデルとプロンプトとシード値を開示すると良いよ
頑張って
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e93-rE/w)垢版2023/02/13(月) 18:08:29.69ID:5aEnnSSW0
>>844
このコロコンさんって方前にも箱にアイデアパクされた人だね
額縁にAIイラスト入れてドライフラワーで飾るやつ
あの時も他の人に突っ込み入れられて慌てて参考にした旨追記したんだよね
他のも構図作風似てる物が散見されるのでもっとパクられてそうな感じかも…?
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/13(月) 18:39:34.68ID:avabewkK0
もうアイディアってレベルじゃなくて構図と色合いとモチーフ全パクなんだよね
手描きがやったら一発で干されるような行為がまかり通ってる
こんなの無断学習以前の問題だよ
こんな意識でよく今まで絵描きやってたな
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/14(火) 02:16:58.09ID:LHBWRXWh0
AIを上手く使うにも絵の実力が必要なのにAIを使うと絵のやる気を奪われる
無断学習によってAIを使わない人からもやる気を奪う
まさに放射性廃棄物
一連の元絵師達は放射線で変異したモンスターってところか
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8abb-BhpI)垢版2023/02/14(火) 02:23:44.10ID:X8nbni0M0
あらゆるクリエイティブジャンルで負け続けてやっと見つけた唯一勝てるものがAI絵だったのに、そのAI絵の出力ですら自分より上手い人がゴロゴロ出てきたからi2iしてパクらないともう最前線から転げ落ちるよ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d367-W0Mw)垢版2023/02/14(火) 02:57:43.62ID:hC87ysET0
これ以上絵師に迷惑かけるの辞めて、喰われた本人気づいてるし
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a15-t1ev)垢版2023/02/14(火) 03:18:05.23ID:6d5ZaF/H0
もう行くとこまでいかせればいいんじゃないかな
それで規制が始まったり、そんな事にならなかったとしてもAI生成の印象地の底まで落としてもらったり
逆にこれが許されるって風潮になったら俺もやればいいし
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/14(火) 04:08:13.50ID:LHBWRXWh0
特定アーティストの学習やトレスっぽい出力さえなければセーフみたいなAI厨特有の倫理観が本当にキショい
パンストの絵だってスタッフに許可取ってないだろ糞が
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ad2-AGaU)垢版2023/02/14(火) 04:12:15.55ID:T3svl9rA0
仮に箱自身が言ってる投稿がパンストをプロンプトに入れたものだとしてもその前の絵師本人が反応してるものがそうっていう証拠にはならないんだけど…
マキマpsdの時もまったく別のイラストのタイプラプスを証明として出してきたけどなんも成長してなくて草生える

プロンプトとモデルと数値公開すればだれでも再現できて疑い晴れるのにそれをしない時点でもっと疑惑が深まるだけだよね
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ad2-AGaU)垢版2023/02/14(火) 04:16:30.71ID:T3svl9rA0
あと「お知らせいただいて該当作品も拝見しましたが、線の太さも背景特徴も違います。」って言ってるけどパンストと比べた方が線の太さも背景だけでなくあらゆる要素の特徴全然違うような…
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-5t5D)垢版2023/02/14(火) 04:53:15.59ID:Ld/Kxfpt0
そうそう凸はしたらあかん
ここは見守るスレだからAI術師同士のパクりパクられバトルを見物しないと
あれがi2iとか無理ある、何も似てなくて草って言ってたやつが
吐いた唾を飲み込めなくてエクストリーム箱ちゃん擁護をするのも眺めないと
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/14(火) 05:44:30.90ID:LHBWRXWh0
剽窃マシンで出力した画像に花添えてありがとうとか言ってるのもヤバいしそいつから更に盗んで自分の成果みたいにするのもヤバい
全ての絵師の労力は末端の雑魚AI使いを経て最終的に箱の養分になるという事か
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e93-rE/w)垢版2023/02/14(火) 05:53:14.34ID:1yKq/Hqu0
寝て起きたらまた騒動が巻き起こってた
ここまで来ると才能か…

ところで次スレ立ってないようですが立てて来ますか?
このままスレが加速しそうだし
テンプレ内の関連にあるAI総合やっぱり過疎ってるので外して
信者スレの方入れておく方が良いのかな?
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-5t5D)垢版2023/02/14(火) 06:06:56.90ID:Ld/Kxfpt0
線画の一致があるのなら過学習で出てしまったものなのでお詫びします(詫びるとは言ってない)

線画が一致しないやつはハコちゃん何にも悪くないから
謝らない!
一致しちゃったやつは過学習のせいだからハコちゃん悪くないけど謝ってあげる!

パンストのLORAも置いてあるみたいだね
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e93-rE/w)垢版2023/02/14(火) 06:25:33.06ID:1yKq/Hqu0
いつも思うけどこの人何かあっても基本的にお相手に直接謝罪しに行かないね
韓国の絵師さんにも結局これはマズイ謝らなきゃーと言いつつ謝罪してなさそうだったし…
流石に人としてどうかと思うよ
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ad2-AGaU)垢版2023/02/14(火) 06:34:59.56ID:T3svl9rA0
>>985
基本的に自分は間違ってないもん!思考だからね
韓国絵師の時も曲解したやつのせいで…ってのがにじみ出てたし今回も過学習モデル(を作ったやつ)のせいって言ってるし
特定の絵柄が出やすいモデルなんで集中させてるの学生でもわかるんだしそれを承知の上で使ったやつの責任に決まってるのにね
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-5t5D)垢版2023/02/14(火) 06:43:40.45ID:Ld/Kxfpt0
>>983


まともな人は謝罪しないといけないようなことを何度も起こさないからなぁ
造花の件なんてAIありなし関係なく何で真似するの?と不思議になるレベル
ラレの造花画像もそんなに魅力的とは思えない
これを悪意なくやっちゃうのはなんというかどこかがおかしい
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a16-0qku)垢版2023/02/14(火) 06:50:12.70ID:LHBWRXWh0
無断学習AIの開発者や投稿者は他人の努力を自由に搾取できる既得権益を手放したくないから自分は悪くないということにしておかないと困るんだよ
自分の非を認めてしまうと今後の行動が倫理的な範囲に制限されてしまって面白くないから謝罪なんか絶対しない
元凶のEmadもそんな感じだったじゃん
それが行き過ぎてAI無規制派の内輪で責任押し付け合ってるのはバカみたいだがな
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 230c-Zz2y)垢版2023/02/14(火) 06:53:48.56ID:Ld/Kxfpt0
この明らか様子がおかしい箱ちゃんを反AIに標的にされてる可哀想な姫として囲ってるキショいAI術師たちが
次になんて言うのかが楽しみ
線画が一致しなければただのお気持ち〜
絵師のお気持ちのせいで技術の発展が〜
AIアートの造花添えでしか発展しない技術とやらをぜひ教えてもらいたいもんだ
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a51-6rCu)垢版2023/02/14(火) 07:08:34.12ID:9a+K1ssd0
AI開発者がタダ同然でAIをばら撒いた理由って投資喚起のためのプロモーションだけどどいつもこいつも悪用しかしないせいで結局日本以外では規制論が主流になってるよな
日本でも最近圧が強くなってきてるし
AI絵師が何やっても基本的に開発者にも利益は還元されない以上、AI自体の評判を高めていかないと技術への好意的関心を持ってもらえないのに人を傷つけて私利私欲を満たす使い方しかしない人らは技術の発展を助けるどころか邪魔してるでしょ
その口で絵描きにラッダイトだの罵ってるのは頭おかしいのかと思うわ
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