オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part35 最高級品を使え
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測定物のアースを短い線で直接オシロにつなげば基本的には良いと思うけど 大電流流せば銅線でも直流抵抗で発熱するので、常温で放熱が間に合い、被覆が溶けたり燃えたりしないように電流容量を決めてる
電工ドラムは、巻いたまま使うと内側の線の熱が籠って、発火する恐れがあるので、全部引き出して使う
でも小電流でしか使わないときは、そんなに発熱しないから巻いたまま使って問題ない
電工ドラム全部引き出さないのを見て、使用電流の考慮もせずに物知顔で指摘する奴は馬鹿 大電流か小電流か判断出来ない奴らが仕事してるんだから
全部出すか普通の延長ケーブル使うべきだろ
現場監督やったことあれば分かる
やったことが無いアホなら全部自分主観で身勝手な判断するんだろうな コードリールの>>838の件。そこで問題にしたのは>>840で書いたこと。
一つの問題事案に対処するのに別の問題事案を引き起こしてはいけない。
コードリールの扱いについては、巻いたまま使うことが問題なのは>>854の通りなんだけど、別の理由を書く人がいて驚いた。この板で?
それでも、電流が少なくても多くても、引き出して使うべきなのは確か。
>>855の「大電流か小電流か判断出来ない奴らが仕事してるんだから」は「大電流か小電流か判断出来ない奴らが使う場合もあるのだから」だと思う。
よくわかっている人が大丈夫だと判断して、巻いたまま使っているのを、よくわかっていない人が見て、
よくわからないまま、巻いたまま使ってもいいんだ、って思うことも問題なんだよな。
現場監督をやってた人はこういう意識の蔓延を経験したのだろうな。
「問題事案に対処するのなら、暴言も許される」という誤りを放置してはいけないのも同じ。
話がそれたけど、オシロのプローブをまとめて結ぶのも相当にまずいことなんだけどな。 発熱自体は、使用電流に応じたものになるだろね。
なので、ごく小さい電流しか使わない場合に、コードが溶けるってことはない、
そのことと運用ルールは議論が別。 あああ。プローブの話? 発熱じゃないよ。からかうな。 オシロのプローブを仕舞う時に線を縛るようにしてはだめよ
芯線は硬い線だから癖が付いちゃうよ
くるくると丸めないとね、新品を買った時の状態にね、中古だとわからないかな >>862
あと、すごく細い。とくに上等のパッシブプローブは細い。
見たことがない人は、壊れたプローブを捨てる前に、ケーブルを切って見てみることを勧める。
一度見れば、乱暴に扱おうという気が起きにくくなるだろう。
ゆったりまるく丸めるべき。ほどくときはまわしてほどく。まるまったものを引っ張れば捻じれるし。 >>862
あと、すごく細い。とくに上等のパッシブプローブは細い。
見たことがない人は、壊れたプローブを捨てる前に、ケーブルを切って見てみることを勧める。
一度見れば、乱暴に扱おうという気が起きにくくなるだろう。
ゆったりまるく丸めるべき。ほどくときはまわしてほどく。まるまったものを引っ張れば捻じれるし。 要はハメたらハマりそうなところにハマりそうなもんを挿入するのがコツやで 要はハメたらハマりそうなところにハマりそうなもんを挿入するのがコツやで 要はハメたらハマりそうなところにハマりそうなもんを挿入するのがコツやで 要はハメたらハマりそうなところにハマりそうなもんを挿入するのがコツやで 要はハメたらハマりそうなところにハマりそうなもんを挿入するのがコツやで >>857
現場によくわかってない人が時々いたとして、その人に合わせて、常に狭い現場でコードリール全部引き出して使うの？
よくわかってない人見掛けたら、都度説明してわかってもらえばいいし、
それでも治らないなら、コードリールに「勝手に挿して使うの禁止」って張り紙しとけばよくない？
それは違うぞ馬鹿野郎、理由は自分で考えろ、みたいな昭和感覚のままだと、若い人ついてこないし、育ちもしない。 >>872
ここで「べき論」が出てきたってそれが世の中の絶対ルールになることはないし、別の「べき論」があってもいいと思う。
オシロのプローブのケーブルの仕舞い方よりは、現場の特性に合わせて運用できる話。
>それは違うぞ馬鹿野郎、
ぼくもそういう考え方は好きじゃない。
>理由は自分で考えろ、みたいな昭和感覚のままだと、若い人ついてこないし、育ちもしない。
理由を自分で考えない人は、理由を自分で考えるようにならない限り、育ったと言わないところもあるだろうな。
「育つ」の定義から。ここにくる人は、いろいろだからそこの前提がないとはなしが合わない。 >>872
細かな案件は状況に合わせてやることになる
ただし、小さな案件でも目を離さない場所でマキタ互換バッテリーなんて使わせない
こういうの知りたければ現場言って働いてきたらいいよ
その上で敢えてやってはいけないことを繰り返したら色々分かると思う
お前が定額例とかいってバカにしてる中卒相手からも「使い物にならない」と思われて終わるだろうさ >>874
入力ミスすまん
言って -> 行って
定額例 -> 低学歴
他にもあったら適当に読み直してほしい
この適当も社会未経験だと誤用してしまうだろうけどな このスレでコードリールの話してもな
プローブが壊れてもすぐに捨ててはいけない、修理しないとね
芯線はステンレスなのではんだは付かないけど、もし途中で切れたなら捩って潰して上から熱収縮チューブでおさえて
とかやって修理すべし
普通は根元の調整ボックスの所で切れるから、ボックス内に再ハンダ、芯線はハンダの海に埋める 【重大】
国会議事堂（デザインが梟）と厚労省（ロゴマークが梟）を警戒せよ！
【Ｇｏｏｇｌｅ】 Ｇｇｅ＝６６６ ｏｏｌ＝Ｏｗｌ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/google/1695100228/l50 >>876
なかなかの根性。
パッシブプローブって高価だしなあ。 >>878
そうやって修理したプローブと
尼で2本1600円で売ってるプローブ
どっちがマシなんだろう… プローブは消耗品だから買い換えればいい。
アクティブプローブとかは捨てるのもったいないけど仕方ない。 >>880
消耗品だってすぐに買ってくれる会社なら良いけどね
捨てられている奴を拾って修理して使ったもんだ、持ち帰るのもあったかな
4chオシロだと4本付いてくるから1本捨てても普通は問題ないからな
今でも切れると修理して使っているよ、おいそれと買えないからね、まともな奴は 100Mhz対応品なら2000円で買えるし
まともというのをただのブランド志向ととらえてしまうぜ >>883
波形のシャープさには関係あるけど
プローブの対応周波数に有ってるものだと中華でも目に見えて悪いのに出会った事ない
1本500円のアマゾンでゲットしてこれ使ってる プローブってどのメーカー使っても同じなの？
50Ωとかの規格にあってれば問題ないの？
メーカー純正品に越したことは無いかもしれないけど、手に入らない時代替できるのかな？ >>885
普通は問題ない
ただモノには例外ってのがあるからその場合は諦めて純正 BNCの付いた同軸にQIコネクター付けて使ってる。割と便利。 >>885
プローブが50Ωというのはむしろ特殊です。
たいていのオシロは入力抵抗が1MΩだし、インピーダンスマッチングして波形を伝えているわけじゃないです。
www.intex.tokyo/notes/probe-cable/probe-cable.html
オシロの入力が50Ωにできる機種、あるいは、50Ωの終端アダプタを付ける場合はとりあえず置いておくとしてですが、
数MHzぐらいまでなら、単純に50Ωのケーブルを繋いで、みのむしや>>887さんがかいているようなコネクタを付ける接続で
1:1プローブとして使っても問題ないです。
アマゾンやAliで安いプローブが売られています。オシロにつないで、矩形波が出るように調整ができれば、純正である
必要はないです。経験的には(といっても、たくさんの廉価版ケーブルを経験したわけじゃないですが)、調整できないものは
ありませんでした。100MHzぐらいまでのものなら使えるのでは。 >>888
なかなかに香ばしい所をリンクしたなぁ
取敢えず、ここのトップページを見てみ >>885
50Ω入力はGHz以上の帯域の物ですね
500MHzまでは1MΩですね、50Ωに切り替えが出来るものもあります。
50Ω入力専用の物は逆に1MΩのアダプタがあったりします
プローブの調整範囲から外れて調整ができないものがあります
オシロの端子のスペックに容量が書いてあるはずですが、それにプローブの調整範囲が合わないとダメです
例えば、シグレントのオシロのデータ、インピーダンス 4 チャンネルモデル DC: (1 MΩ ± 2%) || (15 pF ± 2 pF)
テクトロのプローブのデータ、
補正範囲 1MΩ入力のすべてのオシロスコープに対応 P2220型：15〜25pF ギリです
P2221型 10〜25pF 大丈夫です
実際には調整範囲に余裕があるはずなので2220でも全く問題ないとは思います >なかなかに香ばしい所をリンクしたなぁ
そうなんだよなあ。
でも、すごい学者や作家、俳優、スポーツ選手に凡人と同じ常識を要求するのに無理があるのと同じで、
それはそれ、これはこれって考え方は大切。
尖った人こそ影響力があるのだから凡人の模範になれって言う人いるけど、それが強く通る社会になったら、
尖った人を目指すより、凡人に収まる方がずっと楽になる。 >50Ω入力専用の物は逆に1MΩのアダプタがあったりします。
まじか。知らなかった。なんかすごい。 そうなんだよ。測るものに合わせてインピーダンスを合わせなきゃいけないのに50Ω決め打ちってどうなんだと。
理想的には周波数特性も合わせなきゃだから理想のプローブはもし出来たらバカ売れウハウハだわ 理想の測定装置なんて無いし
そもそもオシロに完全なチェック能力なんて求めてないよ そりゃ、無限の周波数測定が出来てメモリも無限で、ビット数も無限大、レスポンスは完璧で、なんならAIが自動で問題のポイントを指摘してくれる。画面は大きいけど置き場所には困らなくて、ポケットに入り、充電不要な内蔵電池で永遠に使える。落としても壊れなくて5G対応でメールもSNSもゲームも出来て、夕ご飯も作ってくれて、寂しい夜には◯◯◯出来ちゃうのにたった500円の測定器なんてあるわけないだろ。そんなの議論してどうするつもり？ >測るものに合わせてインピーダンスを合わせなきゃいけない
>>896さんが書いている通りで、理想って、合目的合理性を超えて要求をしても仕方がない。
10:1プローブを使う時点で、マッチングではなくてロー出しハイ受けを期待していると思う。
プローブのインピーダンスを意識して使っている人って少なそう。
マイコンのクロックを観測するぐらいでも、けっこうプローブの入力インピーダンスって低いしね。
FETプローブだと、いったんプローブにはいってしまえば、プローブとオシロの間は
50Ω限定で考えられるので、気になるならFETプローブか、それに準じるバッファを設けるとかすれば。 色んなプローブのテストをやってる、参考になるよ
ttps://www.eevblog.com/forum/testgear/oscilloscope-probes-41026/ 名作サウス・パークの第一話が"Cartman Gets an Anal Probe"って話だったな。 お待ちかね、Amazonでらいごる製品が少し安くなってんぞ。 古いテクトロニクスのMSO4104というオシロスコープなんですが、
波形表示を伸ばしたり縮めたりするダイヤルが
右方向に回しても波形が伸びずに縮んだり
左に回しても伸びることがあります。
このダイヤル部品を変えれば直るでしょうか。
秋葉に売っているところはありますでしょうか？ >>903
部品を探す前に部品を特定するために解体しないと。
なんか参考になりそうな情報がないか探したけど見つからなかった。
代わりに同社のTDS3000ロータリーエンコーダを交換できないか、って話が見つかった
www.eevblog.com/forum/repair/tds3000b-tds3054b-strange-type-rotary-encoder-repairreplacement/
これを見ると、TDS3000のロータリーエンコーダは、基板に作られたエンコーダパターン＋摺動モジュールみたい。
こういう構造だとパターン側に摩耗トラブルがあったらお手上げに近い。
光学式ボールマウス(←今の人は何を言ってるのかわからないかもしれない)以前に、プリントパターンの
エンコーダのマウスがあったけど、接触不良を起こして寿命が短かったのと思い出した。 >>903
4104って400万もする奴かい？
おとなしくテクトロに修理出しましょう
ttps://www.tek.com/-/media/images/product-series/mdo4000/mdo4000c_0.png?h=479&w=504
パネル裏の基板全取り換え？ 10万円コース？？ もっとか？
それでも自分で修理したいならまずはサービスマニュアルをダウンロードしませう
これだね、
870-0277-01 1 CIRCUIT BOARD ASSEMBLY, FRONT PANEL (4 CHANNEL MODELS)
878-0744-00 1 CIRCUIT BOARD ASSEMBLY, FRONT PANEL (2 CHANNEL MODELS) ああ、これは部品交換で済むものではないですね。
修理に出した方がいいですよ。 >>903みたいなケースだとそれなりの修理代を出す値打ちもあるかもだけど、
数万円ぐらいのオシロで保証期間も切れていて、基板に作り付けのエンコーダが摩耗したら悩むだろうな。 みなさん、ありがとうございます。
やはり安くは治らないようですね。
数万円で買ったので、10万は出せないのでこのまま使うことにします。
どうもありがとうございました。 みなさん、ありがとうございます。
やはり安くは治らないようですね。
数万円で買ったので、10万は出せないのでこのまま使うことにします。
どうもありがとうございました。 古い製品からPCB使ったコンデンサとか出てくると厄介だな
PCB警察とかうるさいし >>909
摺動接点は自己クリーニング作用があるから、
JEITA IT1004読んで室内空気環境整えつつ使ってると
調子よくなるかも
https://occhan-nel.com/public/thread/detail/4194
の13 >>910
ダメ元でつまみ外して穴に接点洗浄剤を吹いてみれば
運が良ければ改善する、間違っても接点復活剤をやってはダメ >>915
吹くだけじゃダメだよ
吹くだけだと埃呼び込むし接点ダメになる
どちらかというと綿棒などに吹きかけたのをこすり付けて
その後綺麗な方の綿棒でふき取る
これが接点復活材の使い方
最後にふき取るらなかったら悪化する >>916
・それができるようなものではないので「ダメ元で」と書いているのでは。
・それ以前に>>916は「これが接点復活材の使い方」と言っているが、>>915は「接点復活剤をやってはダメ」って言ってるよ。 >>917
そうでした
どうも斜め読みしたようです
しつれいしました >>916-917
吹くって、息を吹きかけるとでも思ったのかな？
接点復活材等の油分を吹きかけるのはダメよ
接点洗浄剤を無理やり吹き付けてよごれを洗い流す感じ
スイッチが分解できそうもない時につなぎ目のすき間に吹き付ける事もするよ
運が良ければ接点迄流れて行って汚れが取れて復活することもある
元々接点についていた油も流れるからその時だけかもしれないけど、改善させたこと何回かあるよ 接点復活剤と接点洗浄剤はなにごちがうの？
何かを塗り付けるのと何もかもキレイに落とすの違い？ 接点復活剤は端子間のスキマにはまり込んで導通を確保する
接点洗浄剤は端子間のスキマにはまり込んだ汚れを落とす 洗浄剤は基本全部揮発するから何も残らない
復活剤はいうても油だから埃がついたり後から悪さする 昔の豆電球懐中電灯なんかはスイッチにたっぷり接点復活剤ふいて電池の電極にピカール塗って使うとあら不思議めちゃくちゃ明るくなったもんだったなあ(遠い目 >>924
今もかわらんけど？
大規模だろうが石に入ってるのだろうが基本設計や考えは全く変わってないのだが
何が言いたいんだよ 今どきの携帯光源ってタッチスイッチ
だったりするんだが… 接点復活剤ふいて復活できるような板バネスイッチの懐中電灯って、100均商品ぐらいでしかみかけなくなったような。 家電製品でPCBがどうこうってのは、エアコンとテレビだけだったような
電子レンジもだた、
「PCB使用部品を含む家電製品のうち、当面の対策の対象とするものは、テレビ(白黒、カラー共)、ルームクーラー及び電子レンジ(以下「対象製品」という。)とする」 ・なんで唐突にPCBの話題が出てきたのか。
・なんでそれをオシロスレでする必要があるのか。 PCBを使ってないオシロなんてあり得ないからじゃ？ >>924
>スイッチと言うよりただの板バネだった
>>925
>今もかわらんけど？
>>926
>今どきの携帯光源ってタッチスイッチだったりするんだが
携帯光源のすべてのスイッチがタッチスイッチってことはないだろうけれど、
「今も変わらない」は変だな。
もしかして、豆電球懐中電灯に限定した話を>925がしているのかな、と思ったが
>大規模だろうが石に入ってるのだろうが基本設計や考えは全く変わってないのだが
なんかすごく広げているから、豆電球懐中電灯限定の話でもなさげ。
>926を「バカな反応」だとは思わないな。 さどうプローブでシバくシバくぅぅ お〜っほっほっほ、女王様とお呼びっ！！！！！ 2Fも辞めて欲しい。
あっそうも辞めて欲しい
給料の高い人が税金のことを決めちゃダメだよ。 俺様にとって有利な政策をやれるやつだけ残ってあとは全員辞めろ!! 政治するやつはには独裁スイッチ持たして
一生戻ってこれなくすれば世界は幸せになる RIGOLのDHO924買った。安いけど12ビット分解能でタッチパネル操作可能。薄型・
軽量でモバイルバッテリで動作可能。
残念ポイントはバックアップバッテリを内蔵していないのでUSBメモリへのファイル
保存時のタイムスタンプが2013年になってしまうこと。SIGLENTのSDS1204と同様
にLAN接続すればNTPサーバーから日付と時刻を自動取得してくれるけど。 電池の問題ではなくて、
リアルタイムクロックが無いのでは？ >>944
良いとは思うがゲームチェンジャーは
言い過ぎだと思う… >>946
そんな事は書かれてないから何度も見直して再確認してしまったじゃん
どうしてゲーチェンと言ったと思ったん？ RIGOL ゲームチェンジャー
で、ぐぐれば出てくる話なのに、いったいどこを見直しているの？ >>947
RIGOLのHP
プロモーション動画があるだろ >>945
RTCチップはあるけどバッテリーないのかもしれない。 なんだよここに無いネタでゲーチェンと言ってたのかよ
勘弁してくださいよ先輩方 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
