初心者質問スレ 159
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i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i、 初心者発 質問スレッドです。
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∩, / ヽ、, ノ スレのルールをよく読んで
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ みんな仲良く教え合いましょう
∪⌒∪"￣￣∪
初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはず。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない ・「実は...」(後出し説明) ・「回路図をお願いします」(丸投げ)
・「宿題の解答が欲しい」(自分でやれ) ・マルチポスト(複数スレに同質問)
・専門用語や変な省略語の使用 (馬鹿丸出し) ・違法なニオイぷんぷんの質問 (犯罪はダメ)
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 必ず解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ http://imgur.com/ http://www.wazamono.jp/img/pc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問なら必ずレスがあります。
質問者は、質問逃げするな。ちゃんと礼を言って終わりにしろ。
回答者は、仲良くやれ。煽るな、ケンカするな。偉そうにするな。
前スレ
初心者質問スレ 158
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1672147018/
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初心者質問スレ 154
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初心者質問スレ 153
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1651030631/
初心者質問スレ 152
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1646659234/ 入力有効電力75W 以下は高調波電流についての規定は適用除外
照明器具は使われる数が多いせい？で5W以上がダメやな。 >>891
言ってもわからんバカはもうほっとけ
無駄金使ってもらってせいぜい経済回してもらえばいい 高周波になるとケーブルの特性インピーダンスが効いてくるからねぇ >>886
個人が作ったものに、規制がかかるかどうかは別にして、
>あと半波整流だと動作中の切り替えでなければ高調波電流の原因にならないと思うのだけど
非対称電流は偶数高調波の発生源ですよ。 >>896
ありがとうございます
確かに特に２次の高調波は大きく
「61000-3-2」で規制値を見たら半波整流だと簡単に超えちゃいますね・・・
電力会社的(トランス原理的)にも半波整流の機器を接続されると負担がデカいですもんね（汗） >>897
気にすんな
安いドライヤーの「弱」は半波整流なのもあるぞw >>692
図書館行ってトラ技2022/07を見てきましたが差動伝送線路の解説ってないような・・？ セラミックトリマコンデンサTZ03シリーズについて教えて頂きたいです。調整の為ネジを回転させますが回す方向で上限下限の調整、では無いのでしょうか？いくらでも回るので困惑しています。現在RTCの水晶振動子の調整用につけておりバックアップ時にタイマーが進まなくなる場合があり、これの調整のせいかと考えています。 >>898
あれびっくりした～
ニクロム線の結線変えてるもんだと思ってたら半波整流なんだもん >>898
マジか！っと思って手元に有るドライヤーを電流プローブ使って測ってみた
自分のはHOT・COOL・風量の様々な組み合わせで大丈夫だった
どうやら安物じゃなく、高級品の様だ（ドンキ2k円） >>900
トリマーコンデンサとは、そういう物です。
最大と最小の中間で目的が達せられるような値のものを
使います。
ということは、その可変範囲で調整が達成されるような回路にしておく必要があるということです。
トータル100pF必要な回路には、
10pF程度のトリマーコンデンサを使います。
決して100pFのトリマーで片付けようとしないことです。 >>890
ありがとうございます
アマゾンベーシックのHDMIケーブル購入して様子みてみます >>900
ムラタのTZ03ですね？ 以下のRSのサイトを見て下さい、絵があると思いますが
ttps://jp.rs-online.com/web/p/variable-trimmer-capacitors/0127307P
中のローターのネジのプラスの溝の所に小さい点が2つあると思います、それが方向マークです
外形側に三角の切り込みがあると思いますが、大きい切込みが容量最大マークです。
中の2つの点がその切込み三角の頂点にある時に容量最大、反対側だと容量最小です
容量は、180°の回転で変化するので、1回転すると元に戻ります、こんな説明で大丈夫？ トリマーコンデンサは中に2枚の半円が入ってて、一方を回してその重なる面積を変えて容量を変化させる。
なので永遠にくるくる回るし、半円が180°回る周期で容量が増減する。 >>903、905
ありがとうございます。単回転可変抵抗的なイメージを持っていたため悩んでおりました。同じ方向に回し続けても最大値と最小値の範囲で調整できるのですね。5～30pFレンジの部品を交換まして、恐らく22pFあたりに調整すべきようです。発振が止まる直接の理由ではないかも知れませんが頑張ってみます。 >>906
キャンセルしてバッファローのUltraHighSpeedケーブルにしました。
HDMI2.1じゃないみたいだけど2.1は値段高いし... >>910
結局ケチってるし…安物買いの銭失いにならないといいが ACアダプタ給電タイプの中華HDMIセレクタだけど
電源低下で結構トラブルおこる
結局電源を自作したな
ちなケーブルもトラブル原因になるので
全部8K/48Mbps /HDMI 2.1（で細いの）に変えた
甘ゾンで日本人がマトモな日本語で評価してる製品でないとダメだな コンデンサのコンデンサらしさをtan∂という値で表しますが、
コイルにもコイルらしさを表す語句がありますか? ＞＞９１６
そうです。デルタです。
コイルは何かありますか? Qですかね? たまには磁界が不可逆の仕事をする漂遊負荷損さんのこともおもいだしてあげてください >>919
ん？ローレンツ力の元になる磁界は仕事をしないでしょ？ 磁界の変形が磁性体を誘引したり
他の磁界を伴う磁極を排斥したりする力として発現し、
エナジーを消費する現象を生じる事がありえます。
能率よく左様な現象を生じるように整えてあるインダクタんす装置を
モートルとか電動機などと呼んでいるような気がします、きの迷いかもしれませんが。
磁界の変化が、磁気結合された回路の誘導起電力などに置換されるインダクタンス装置を
リアクトルとかリアクター、変圧器などと呼んでいたような気もします（個人的な感想です） コイルとコンデンサは、それぞれ別の損失指標がある
コイルでも無理やり誘電正接と同じ（tan角）指標に換算できなくもないだろうが
が・・・
コイルは変な周波数係数、非線形項を持つから意味がない
あと、指標の主な用途はコイルはエネルギー、コンデンサは信号てのもあるだろな >コンデンサは信号
それってあなたの感想ですよね？ 暗号信号を担うパスワードコンデンサ、略してパスコン(^p^) chatGPTさんに聞けば済むことでしょうね
えぇ彼女には大いにお世話になっております ChatGPTに聞いたら専門家に聞けって言われたわ
お前ら並に使えないクソだな そんなの付けなくていいよとパスされがちなコンデンサ、略してパスコン かなりざっくりした質問ですいません。
やみくもに低ESRのコンデンサを選択すると
位相余裕がなくなって異常発振の原因となるという認識大丈夫でしょうか
これは実際に使用する周波数帯によるのですか。
異常発振した状態をオシロで見たことがないので頭に入ってきません。 >>929
これの事を言っているのかな？
ttps://detail-infomation.com/3-terminal-regulator-capacitor/ >>929
実際に使用する周波数って意味わかんないけど、
レギュレータの発振の話なら、それであってる。 >>931
ありがとうございます。
レギュレータの発振です。
周波数は調べていると
周波数と位相のグラフみたいなものが出てきまして
関係があるのかなと思いました。
もう少し自分で調べるようにします。 そういえば三端子レギュレーターをわざと発振？させてスイッチング電源にする方法が
データシートのアプリケーションノートにたいてい載っていますが
外付け部品が多いしそもそも自分には仕組みがいまいちわからず思いつかない回路です
昔は多用されたのでしょうか？
発振の仕組みとか知ってると考え付くものなのでしょうか ツェナーダイオードをわざと逆にして使うのに似てるかな どのメーカのデータシートか忘れたけど7805とか723、304などのリニアレギュレータの応用回路で見た気がする
ただ、今どきのスイッチングレギュレータICに比べたらスイッチング周波数が低くて効率もそんなに良くないんじゃないかな 質問いいでしょうか。セラミックコンデンサで疑問があります。
抵抗器にはワット数があって流れる電流によって1/4Wより1Wを使おう とか選択しますが、
コンデンサにもそれはあるのでしょうか?
コンデンサでも交流を流す場合は電流が流れるので発熱すると思います。
抵抗と同じように発熱によってワット数があっても良さそうな気がするのですが、
セラミックコンデンサにはデータシートを見ても、
何アンペア(何ワット)までOKと書かれていないようです。
(電解コンデンサはリップル電流として書かれているのは見つけました)
同じ0.1uF 50Vだとしても、3216 2012 1608 1005 などがありますが、
これはたぶん放熱のためにサイズがあるのでしょうか? (電圧により容量減は無いとして)
スレ違いでしたら誘導を宜しくお願いします。 データシートには載ってない
カタログの頭か末尾あたりにコンデンサの仕組みみたいなのが書かれてるページがあって、
そこの隅っこの方に、個別に相談してくれと書いてある。 >>939
村田製作所は、個別セラコンの特性グラフをWEBで見られるようになってます。
そこに周波数、電流、温度上昇のグラフがあります。
あと
許容電流の規定はありますか? 村田 セラミックコンデンサ
で検索。 >>940
>個別に相談してくれと書いてある。
ありがとうございました。
載っていませんが、やはりパラメータとして意識する必要があるんですね。
どうもありがとうございました。安心しました。
私がESRとして値が見つけられなかったのは、見ているデータシートがC0Gのものを見ていたからのようです。
X7RなどのデータシートにはESRの線図が出ていました。(Vishay)
通す電流の2乗 x ESR の値を計算して、抵抗のように使用温度範囲内になるような使い方を
すべきだと思いました。
どうもありがとうございました。 >>941
ありがとうございます。
具体的なページまで紹介していただき、ありがとうございました。
スゴい表計算のようなページがありますね。あとでやってみます。
>>940
Panasonicのデータブックの巻頭の部分に
「DC品をACで使用するときは、AC分による表面温度上昇を20度C以下で使用してください。
AC品なら納入仕様書に規定の温度範囲内で使用してください。
実機で確認してください」
と書いてありました。
仰るとおりでした。ありがとうございました。 直流12v電源を使用した機器制御の装置を作成しようと思ってます。うまく行けば将来は電源を24vに変更予定です。
設計にあたりコンデンサなど耐圧電圧などがある部品を24vで計算したものを使用し、12vで稼働させる事に価格やサイズの差を除いて何か問題はありますか？
制御する機器は12〜24vでの使用を推奨されています。 >>944
なんで24Vでやりたいかが不明、制御装置とはどんなものか？
マイコンなら5Vだろう、シーケンサなのかな？
デジタル信号だけを与える形式なら制御する側を12Vなり5Vで動かして、制御されるものだけ12Vなり24Vで動かせばよい
シーケンサで制御される側と電圧が違っても良いならDC-DCコンバータでも付ければ良いよ
電流が少ないなら3端子レギュレータで十分、制御回路の詳細がわからないから何が問題あるかもわからない >>944
耐圧についてだけ言えば、問題ありません。
12Vで駆動することで、電流が増すような箇所のコンデンサなら
電流の増加も考慮が必要だね。 >>945
何を興奮しているんだ。
なぜ24Vでやりたいかを、あなたが知る必要はないだろう。 回路構成がわからんと確実なこと言えんからな。ちゃんと仕様を確認するのが誠実な対応ではある。 基板実装かつ12Vのときに実装面積とか重量とか制約あるんかな・・・
基板実装でなく熱あり振動しまくり制御機器に直付けパスコンとかなら
耐圧とかどうでもよく物理サイズがデカイほうが
機械的なロバストネス高いよね（笑）
内容的に実装環境まで掌握して考慮設計する対象とは思えんけど >>944
保護回路12V用で24Vでいいか
リレー接点電圧電流 コイル 兼用できるか
電源部の電源オンのサージ、オフの入出力切り離し
複数分割基板ならオン／オフのタイミングずれが生じたりしないか
てなかんじで ひとつひとつぎんみするので
24V版を先に正常なのを作っておくのが無難かもしれない無駄かもしれない >>944です皆さんありがとうございます。
制御する機器は鉄道模型のポイントで、当初は手持ちの12v1Aアダプタを使用する予定なんですけど、tomixから発売されているポイント制御用専用電源が24v1Aなので（通常は車両コントローラーから12vを引っ張ってきてるようです）将来的に電源を交換する可能性も考えて24vで部品を揃えようとしています。
ただ電気関係は全くの初心者で、色々サイトを見ていると定格電圧より余裕を持たせろとはよく見るのですが、低い場合はいいのかダメなのかが発見できずお聞きしました。 どんな質問でもそうだけど、できるだけ具体的に開示した方が良いと思うんだ。
内容を知られたくないからか、ボヤかす例が多いけれど、的確に伝えつつ、具体をボヤかすことができるのは、かなり詳しい人だと思う。
たいていは、具体をボヤかすことで、核心がそれ以上に分からないようになる。
たとえば型式が書かれていれば、誠実な回答者は、定格やデータシートを探したりして、質問者が見落としているようなことも調べるかもしれない。
ボヤかされていれば、そこに至る前に推理という消耗があるし、推理の結果が間違っていれば、
質問者が回答してくれる人にもたらした消耗は無駄になってしまう。 いきなり詳細すぎる情報出して怒られるのが怖い…のも初心者あるある
だれか答え始めてくれてから、2-3回程度で詳述するのも悪くはないのかも >>955
メーカーが12V〜24でと言っているなら、何もしなくても、
そのまま24Vにすれば良いと思う。
何か自分で考えた回路をつけたいの？ >>956
一般的な電気の知識として知りたくて、要点を簡潔に書いたつもりでした。他のスレだといきなり長文書くと大抵怒られるもんで。すみません。
>>958
24vにするには電源アダプタを買い換えるかコンバータを使用することになると思うんですが、どちらにしてもすぐにはできないので（コンバータというものがある、というのを知ってるだけです）取り敢えず手持ちの電源でうまく動いたら次考えようと思ってます。 >>959
なるほど。
では、なぜ12Vより 24Vにしたいの？ >>955
鉄道模型って誰しもやっているような趣味じゃないのでポイントと言ってもどんな制御しているかもわからない
せめてメーカー名、型番を晒してもらわないとわからんね、鉄道模型のスレ（そんなのあるか？）で聞くほうが良いかも 電子工作趣味も含めて、趣味ってったいていは誰しもやっているようなものじゃないしね。
ところで、しばしば「作るものがなくなった、電子工作のネタがなくなった」って嘆いている人が出てくる。
ネタがなくなろうが、作るものがなくなろうが、それでも作るのが、作ること自体が目的である、ホンモノの趣味人だと思うが、それは置いておいて、
実は他の趣味分野に目をむければネタが枯渇していることなんてないと思うんだよな。
電子の人が従来の電子工作のパターンに閉じこもって、ほかの趣味分野と積極的に交流しないとしたら、
電子工作のハードルを下げて、従来のような電子工作人以外の、電子に疎い人にまでマイコンを解放したArduinoって偉大だな。 >>956
具体的に書くのは必要と思うけど、
どこまで書けば具体的なのか、質問者は分からない。
だから>>1にそう書いたんです。
必要なのは回答者の聞き出す力だとね。 24Vに対応したい理由は、>>955に書いてあるようなことじゃないのかな? 「その24Vの電源を使いたくなるかもしれないから」が理由だと思う。
それだと、純粋に実用なら、12Vの電源でいいではないか、って話になるけど、
好みの問題がはいってくると「ふんいきで」とか「なんとなくそうしたい」とかも当人にとっては十分な理由でありうるので、そこは尊重しないと。 >>959
tomixから発売されているポイント制御用専用電源、をググるとTCSハイパワーポイント電源Ｎ 5529
ってのが出てきてそれが24V、その電源の脇にスイッチボックスを付けて線路わきに置く
ポイントは電動（モーターのようだ）で動かすようになっていて、そのスイッチボックスに繋ぐ
このスイッチをリモートで制御したいんだろうね、リレーで十分、なので、12Vでリレーを制御して24Vを切り替えれば良いわけだ
何の問題もない、12Vで作ってやればよいだけ、半導体でやりたいならオープンドレインか何かになるだろうね、12Vで制御回路を作れば問題ない
さて、質問者さんはどんな制御回路を作りたいんだろうか？ 常時通電なのか切替時のみ通電なのか
切替方向によって通電したりしなかったりするのか
切替時のみ通電なら，通電終了条件は何なのか
ポイントの制御仕様がどうなっているのかわからないと正確なアドバイスは難しいと思われる 初心者がいきなり核心をついた的確な質問をするのは無理でしょ。
答えるほうが
怖がらなくていいんだよ、僕の言う通りにすればいんだからね
と優しくリードしてあげればいいんだよｗ >>966
好みの問題がはいってくると
それが聞きたいんだけど、本人からね。
あなたの意見ではなく。 そのポイントは12Vでも24Vでも動作するのか
12Vで動作するなら24Vにする必要はあるのか
あるいは一部のポイントは24Vでしか動作しないのか
鉄道模型をやってる人ならすぐわかるんだろうけど >>971
そうそう。
24Vにすると何が嬉しいのか、電気屋としてはそこに興味がある。
24Vにすると速く切り替わって嬉しいんだろうか。
質問者の説明だと、本当は24Vで行きたいんだけど、
12Vで妥協しているように聞こえる 鉄道模型をいじったことがない人にはわかりにくい問題だろうな
>>968の人がちょっと言ってるけど
モノホンと模型ではポイント切り替えの動力が違う
制御回路や操作感も違う
でもモノホンのような操作感にしたい
TOMIXがどんな回路使ってるか知らんけど簡易的な回路だと切り替え失敗がある
12Vを24Vにすると切り替え失敗がなくなるというようなうわさがある
まあこんなところか >>971-974
ポイント電源に通常の１２Ｖの倍の２４Ｖを採用することで延長コードで離れたポイントやダブルスリップポイントの２台同時切り替え等、パワフルな切り替えが可能 24Vから3端子の降圧型DCDCコンバータで12Vをつくればいいのでは？
入出力に10uFくらいの電解コンデンサでもおごっときゃ1Aくらい流しても十分動くし。 リレーやらなんやら使って12Vと24Vのどちらでも動くようにしたいなら、電源電圧を変換するのが現実出来でしょう？
それも先行して12Vで動くように作ると言ってるようだから。 >>977
このシリーズ便利だから自分も時どき使ってる >>944
電界コンデンサの話として
24Vなら35Vか50V品使う
12Vなら16Vか25V品使う
兼用なら35V使う
計算って何するの？
あまり耐圧高いのも良くなかったと思うけど理由は忘れた 電源回路用アルミ電解コンデンサの耐圧マージン
tps://oshiete.goo.ne.jp/qa/12359010.html
>私も電子回路に携わって５０年ほどになりますが、回答No.2に書かれているように「使用する電圧の２割増を目安に耐圧を選べ」なんて話は聞いたことがありません。
>
>その電解コンデンサは電圧について、どのような表示になっていますでしょうか？ ＷＶになっていませんか？ ＷＶはワークボルトのことで、耐圧というより使用電圧です。
>コンデンサは半導体の耐圧と違って厳格な許容電圧はありません。コンデンサの製造検査でもＷＶよりも高めの電圧をかけていますから、僅かでもＷＶを超えたらパンクするという代物ではないんです。
>
>「写ルンです」という使い捨てフィルムカメラのストロボ昇圧回路を分解したら、４００Ｖほどの電圧がかかっているのに３５０ＷＶの電解コンデンサが使われていました。
>それで大量に製造され大量に使われて品質の問題が出ていないわけですから、５０ＷＶの電解コンデンサに４８Ｖがかかっていても大丈夫なんでしょう。 聞いたことあるよ
理由忘れたのでなんとも言えんが
逆に写るんですなんて24回ほど使えれば良いだけの特殊事例だと思う 30年くらい業務用アナログ機器作ってるけど電解コンデンサの耐圧は1.5～2倍くらい使う
やっぱギリギリ使うと不良率はかなり上がる 本当にDCだったら耐圧ギリギリでOK
問題は、リップルがある場合、なんかのタイミングで電圧が上がる場合、それも考慮しないと
使用温度も考慮しないとね ニチコンの技術資料では(定格電圧にいたらないなら)使用電圧は寿命に影響を与えないということになっていたと思う。 コンデンサ交換していたら
すぐ隣の抵抗に表側でブリッジしてしまいました。
回路的には元々1対1で
直接つながっている場所であることはテスターで確認しましたが
それが確認できればこのままでも問題ないでしょうか
tps://i.imgur.com/p1Lz3CW.jpg >>987
問題ないよ
>>988は質問をして困らせてやろうってタイプの煽りなので無視して ありがとうございます。
下手に削らずこのままにしておきます。
はんだでつながっているのと
パターンでつながっているのとで
並列になっていると電気的な抵抗で
何か違うことが起きるんじゃないかと妄想していました。 ブリッジとパターン間で静電容量が発生するから直したほうがいい
ナンチャッテカクカク
いや、でも、このままにするのって、気分よくないな
私なら直すよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
