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オシロスコープ総合スッドレ! part29 【イチケン禁止】
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0001774ワット発電中さん
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2021/05/31(月) 23:20:12.08ID:ZOJjC9Kq
オシロスコープ総合スッドレ! part29

オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

※学問・理系板の電気・電子スレです。ロジカルに行きましょう

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565076769/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
オシロスコープ総合スッドレ! part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1617572195/

part27 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1605098445/
part26 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1591041946/
part25 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1570196451/
part24 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/
part23 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ 
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
0775774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 00:12:18.05ID:ieVtIgPD
メカ屋は邪魔だから失せろ
金型の話とかクッソどうでもええわ
0776774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 00:14:20.64ID:97OpmLoC
>>774
なんでプロトコル見る必要あるの?
0777774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 04:54:37.03ID:wrmkwq0H
>>770
どこから工員の単金なんて出てきたんだ?
内容理解してないからレスがどんどん頓珍漢になってるぞw
0778774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 06:56:12.15ID:X5b3aGRI
ここっていつもオシロの値段自慢してるよね
高い測定機使ってゴミ同然の仕事しかできないのに恥ずかしくないの?
0779774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 07:28:10.88ID:F+s+ArN5
オシロ値段バトルってなんか腕時計の吊革バトルみたいだな
0781774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 08:56:19.15ID:8aBMiod2
廃品再利用のかつての高級オシロくらいしか誇るものがないんだろう
0782774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 11:44:02.54ID:X5Y4pu9g
>>779
腕時計だと時間を見るとか見た目が良いとか有るけれどオシロは使ってなんぼ
なのに何をしてるのか何も言わずに1000万だ!
おまえはブラックジャックかよ
匿名で値段以外何も言わないからBJ程格好良くも何もなくダサイけどな
0785774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 17:56:30.84ID:XcBrvdlQ
小学生が「うちのとーちゃんのほうがつよい」って言ってるのと変わらんな。
0786774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 18:29:05.19ID:Y3KY8Ptp
プロアナ知らないソフト屋とかありえんw
僕が考えた架空の会社でイキってみただけ?
0787774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 18:33:10.28ID:97OpmLoC
>>786
俺は電気屋って言ってるじゃん
アイの開口は見てもプロトコルなんか見ないよ
0789774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 18:45:15.45ID:Y3KY8Ptp
PCIe Gen5ならプロアナ使わないとまともな評価できないけどな。
まぁ、アイの開口しか見えない君には無理だけどな
0790774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 18:49:03.40ID:97OpmLoC
>>789
いやだから、電気屋って書いてるんだけど
お前バカだろ?

お前からソフト屋って書き始めたんだぞ?
ていうかソフト屋でプロアナの話したいなら他行け
0791774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 19:08:58.08ID:3D3KGowU
>>789
グラボ使うソフト屋さんはみんなプロアナ使ってんのか。
プロアナが何かは知らんが。
0793774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 20:35:05.55ID:ieVtIgPD
PCIeの評価でプロアナなんて普通は使わんよ
プロアナとか言ってるのはにわか
オシロでアイパターンしか見んよ
0794774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 20:38:00.98ID:X5Y4pu9g
>>788
弱電屋はマジでそれで仕事全部行ける
現場で検電器以外必要なのは面倒くさいね
0796774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 20:53:06.41ID:97OpmLoC
>>793
ほんそれ
とか書いてると自演とか言われそうだけど

ていうかプラスチック屋とかソフト屋とか、別に居てもいいけどいちいちマウント取ろうとするなよ
専門外なんだし
なんでイキってんのか良くわからん
PCIeでプロアナとか言い始めてほんとよくわからん
それ見てどうすんだと
0797774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 21:22:58.57ID:huziPoHw
シーケンスの現場でのエラーをたまたま持ち合わせていた
オシロで指摘解決したら天才扱い
原因だった接点切替りのデッドタイム測っただけだけどね
0799774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 22:50:35.79ID:1f7kdp88
でも1000万くんはイチケンよりオシロを上手く使えるそうだよ
ニュータイプのアムロクラスなんだろうな
実際にオシロ使えないアホな彼
0800774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 23:02:18.06ID:97OpmLoC
>>799
「オシロを上手く使える」
この発言でこいつバカだとわかる

3万のリゴルと、5000万のキーサイト、何が違うかって乱暴に言えば周波数帯域だよ
リゴルは100MHz、5000万は50GHz
使い方なんか変わらない

変わるのはプロービング
イチケンはプロービングがヘタだから馬鹿にされてた
それだけの話

実際に使ってないとわからないんだよ
あれの何がおかしいのか、馬鹿にされてるのか
お前はそれも分かってない、議論に混じることも無理だからな
0801774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 23:10:28.59ID:X5Y4pu9g
>>800
イチケンとの比較という話なのに
なんで無関係な君が好きな話に持って行こうとしてるの?
たらこと同じで詭弁使うなよ
0802774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 23:15:07.77ID:97OpmLoC
>>801
「でも1000万くんはイチケンよりオシロを上手く使えるそうだよ」
だからこの比較がおかしいってこと

使うだけなら中卒のプラスチック工でも使えるんだよ
上手いも下手もない
テレビのチャンネルとボリュームいじってるのと何ら変わらない
0806774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 23:48:02.39ID:sLGvnOKd
また新たなる称号ができたのか?
なんだったっけ?DDR, カリスマ・・・イチケン大好き・・
0807774ワット発電中さん
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2021/07/27(火) 23:59:28.49ID:97OpmLoC
5000万のオシロの性能を引き出すには匠のようなプロービングが必須
https://jp.tek.com/datasheet/trimode(tm)-probe-family-0
普通にはんだ付け必須のプローブになってくるけど、いかにリードを短く、線長差分を無くして安定して固定できるか

パッシブプローブしか使ったことないような奴が偉そうなこと言うなと
0808774ワット発電中さん
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2021/07/28(水) 00:10:15.66ID:MEb3x0fP
ジャンクパーツから適当に基盤を取り出してイチケンとオシロ測定比較したら圧倒的にイチケンの方が好成績上げるだろ
なんたって粘着くんはオシロ持ってないんだもん
0810774ワット発電中さん
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2021/07/28(水) 02:26:39.68ID:hitPeiEc
子供って疲れを知らないんだよな
同じ事を何度でも繰り返す
0812774ワット発電中さん
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2021/07/28(水) 05:51:04.49ID:gJnQPIsK
子供と言うよりボケ老人だろ
いつまでも同じ話を繰り返す
0813774ワット発電中さん
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2021/07/28(水) 06:05:03.94ID:cRKoPO/G
>>808
> ジャンクパーツから適当に基盤を取り出して
ジャンク+適当、それをいじくり回す事になんの意味があるの?お勉強?
それで圧倒的に好成績上げてなんの意味がある?

結局はジャンク、だれも使わずふ〜んで終わるだけ。虚しいねぇ
0815774ワット発電中さん
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2021/07/28(水) 07:20:18.48ID:VPJsb+0f
中古オシロの匠w10年落ちの1000万のオシロでマウントとりまくり
0816774ワット発電中さん
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2021/07/28(水) 11:56:01.16ID:KPnz1d7F
>>813
問題解決能力が分かるけど?

例えば医療知識はあってもゲンバに出たことない教育受けただけの事務方と現場で対応してるレスキューボランティアだと目の前で人が倒れた時の対応全然違うよな
事務方は多分スススーとその場から逃げていくだけ
オシロも1000万君は馬鹿でも言えるような暴言しか吐いてない
0817774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 11:57:16.40ID:OLWls0ZM
ジャンク基板の測定比較もアホは何するんだと理解してないだろ
能力がないからな
0819774ワット発電中さん
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2021/07/28(水) 13:06:58.55ID:K7GweK7m
>>818
他人の1つの失敗を大失敗と思うのはどうして?
君の性根の悪さを披露しても誰も褒めてくれませんよ
0820774ワット発電中さん
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2021/07/28(水) 21:17:22.28ID:cRKoPO/G
>>819
一つの失敗?何言ってんのさ。
借りたレクロイに聞けば良かったのに、この測定方法でいいかって。
勉強不足に確認不足、あとはお察しだね
0822774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 21:43:36.99ID:sO3U5Th6
>>820
いつまでもイチケンを目の敵にしてどうしたの?
イチケンの成功が妬ましい?
羨ましい?
残念だけど嫌らしい君には出来ないんだな
0824774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:01:09.93ID:ROBpZkJy
レクロイなんか比較検討することもない
レクロイなんか稟議通らないし
上をどう説得すんの?
「袖の下でも貰ってんのか?」って言われて解雇されちゃうだろ
そんなリスク取る必要もない

無職なら金もらって動画で宣伝してもなんも問題ないんだろうけどな
0825774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:03:57.07ID:sO3U5Th6
>>824
せやな
自称会社の稟議を通して購入するけど
イチケンは期間限定でもメーカーカラ機材提供される上位様なんだぜ
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:04:35.73ID:ROBpZkJy
>>823
お前は10GHzとかのはんだ付けプローブを一度も使ったこと無いから茶化せるんだよ
自身満々の「自称プロ」がみんな投げ出すからな

まあお前にはそういう機会もないだろうから気楽だな
いつまで「摘まむタイプ」のプローブ使ってんだ?
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:13:15.16ID:yZx4DGYP
次スレは匠ちゃん禁止にしようね。
マジでうざいw
イチケン君禁止が認められるなら、匠ちゃん禁止でもいいよね。
0830774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:34:09.20ID:lykFrW1l
おいそこにプローブ立てとけや!
わかりやした親方〜!

みたいな感じね
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:35:21.17ID:H9POL1b3
1000万オシロ君もイチケンマンセー君も論調・言動が似ているし同一人物じゃね
0833774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:44:08.78ID:fQr13iU/
イチケンマンセーってなに?
いつもの荒らしてるのはイチケン粘より上手く使える君だろ
0834774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 22:51:41.14ID:H9POL1b3
共通事項
・主観を垂れ流すのみ
・旗色が悪くなると論点ずらし
・相手を見下す
・客観的証拠を提示しない
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:09:55.99ID:ROBpZkJy
おつまみプローブ専業

おる?
0837774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/30(金) 08:13:49.10ID:9uY6EHMj
このスレではイチケンと1000万円(匠)が嫌われていますが、この二人の違いを教えてください。
0839774ワット発電中さん
垢版 |
2021/07/30(金) 09:06:35.27ID:rYKpZJPy
>>837
1000万円が突然俺だってイチケンと同じ事出来ると逆ギレ粘着発言を繰り返し
最期にはスレタイにイチケンを入れやがった
イチケンを軽く見てるはずが最も偉大な技術者だと認めたのが1000万円
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:21:25.09ID:kfsU5V9v
1000万円氏:仮想オシロの持ち主
イチケン氏:18万人のフォロワーの持ち主
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:24:39.77ID:yMfvmRZ+
>>844
1000万って言ってるけど1000万じゃないから
4000万な

で、動画フォロワーがどうとか知らんけど、
俺が4000万のオシロで作った製品は数百万台売れるんだよ
見るだけじゃなくて、金を出して買う

話にならないんだよ
0847774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:33:16.89ID:vqnW2zq8
>>846
どういう所属で何を作ってるのかぼかした説明すらしない
そのうち中華1万年とかと同じで俺は1億円のオシロで開発し
100億万個売れていると言い出すに100ガバス
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:42:00.97ID:cZ6B6S87
1億円の110GHzオシロ持ってるyoutuberのシグナルパスさんは
普段使いでDSOX1204G使ってたのを見たよ。
6シリーズもなんでも持ってるが 普段はこれ使ってる機会があると

すなわちDSOX1204G最強ってことで
0849774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:43:12.90ID:yMfvmRZ+
>>847
そんな盛り方しないよ

借りた機材で言われるままになんの技術もなく波形見せるだけで、責任もなんもなくネットで叩かれた程度で凹むような奴と、
客が金出して買う責任を背負って「4000万のオシロじゃないと出来ない仕事」をしてる俺、


そのゆーちゅーばーがどうかした?
ガキみたいな動画で遊んでるような奴が俺になんか文句あるのか?
0850774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:44:37.65ID:yMfvmRZ+
>>848
俺は普段使い(電源ノイズ見たり)は2GHzを使うけど
DSOX1204って何を見るの?
ステータス信号?
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:09:45.70ID:kfsU5V9v
仮想オシロとは?
5chのスレッド内でのみ通用するオシロスコープで、その存在を第三者が確認できないオシロスコープのことを指すが、存在の有無を表すものではない。
主にマウントをとるために用いられる。

兌換性のある仮想通貨とは異なり、持っていても他者にはなんら意味をなさない無価値なものだが、仮想通貨と異なり価値が変動することもなければ、計算機資源に依存することなく存在できる。このことから、過大な電力を消費することもなく、極めてエコである。
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:35:11.68ID:XX2vEcfV
俺はオシロなんか使わずに書いたファームウェアが軽く数千万インストールされてるけど
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:37:32.62ID:yMfvmRZ+
>>853
ファームなんか後から書き換えできるだろ

ハードの不具合の責任の重さ知らないのか?
市場不具合出たら一発で数十億だけど
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:50:44.21ID:cZ6B6S87
>>849
シグナルパスさんは1億円の110GHzオシロだから
2GHzのお前より格上

2GHzだとMSO8000で130万くらいである。10Gsaで出せる
130万円さんと1億オシロさんではやはり勝負にならないでしょう。
台数や機種や特性も理解してないと。
2020年発売の250〜1600万のキーサイトMXRシリーズも持ってるから
あなたでは勝負にならないでしょ。

あと持ってるかどうかじゃなくて レビューとか情報提供の問題なので
そういう意味でなんかここで得体のしれない情報書いてるだけの人よりyoutuberの方が断然参考になるかな
blogでもサイトでもいいが。
0856774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:05:13.91ID:yMfvmRZ+
>>855
いや・・・あのさー

だから俺が高速信号見るときに使ってるのは4000万のオシロで、
普段遣いは2GHzを汎用で使ってるって言ってんの
電源のノイズとかI2CやSPI、それこそステータス信号のシーケンスなんかも

そのよくわからん奴は1億のオシロで何してんの?
なんか社会に貢献出来てるの?
オシロなんか「道具」だよ?分かってる?

さっきから言ってるけど、俺は4000万のオシロじゃなきゃ見れない信号を見てそれで製品開発して世に送り出してる
イチケンでも1億オシロでもいいけど、

 何 を 見 て る の ? 
そして、
 社 会 に 貢 献 し て る の ?

>あと持ってるかどうかじゃなくて レビューとか情報提供の問題なので

お前じゃん、他人のオシロ自慢してマウント取ってるバカは
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:11:13.94ID:yMfvmRZ+
ゆーちゅーばーゆーちゅーばー言ってる奴って、オシロをなんだと思ってんだろ
けん玉とかヨーヨーの類?
テクを見せるだけのおもちゃ?

ゆーちゅーばー本人が見せることで金儲けしてるのはどうでもいいけど、
他人がそれを賞賛してるのってマジで頭おかしいんじゃねえのか
道具って理解してないのか?
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 19:13:45.57ID:/vY3D/FC
>>ID:yMfvmRZ+
おっ連投エンジンかかってきた
これこれ
頭おかしいさんはこれがないとな!
0859774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 19:22:56.10ID:yMfvmRZ+
>>858
俺に正論言われて黙っちゃったじゃん

もっとゆーちゅーばー自慢してくれよ
クッソ貧乏の奴が海外ゆーちゅーばーの1億オシロ自慢とか面白過ぎて受ける
やっぱ工業高校卒なのか?
0863774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 20:20:01.12ID:yMfvmRZ+
>>861
え?出来るけど

あのさーもうちょっと最新トレンドぐらい勉強してから俺に対抗してきてよ
おじいちゃん多めってのは分かるけど、カメラのレンズでもファーム更新なんて普通にやるような時代なんだし
0864774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 20:23:24.45ID:V4L3lmoi
>>861
テレビやレコーダーは放送波でアップデート出来るよ。
一回やるのに何十万円かかかるらしい。

ルーターとかはネットからダウンロードだし。
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 20:53:20.94ID:TL7YCvnW
>>ID:yMfvmRZ+
工業高校に劣等感催すヘタレを相手するやつ同類
0868774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 21:36:19.02ID:ykwruRYK
>>863
書き換えインターフェースが用意されてなければ書き換えなんて出来ない
世の中のファームウェアのほとんどは書き換えは考慮されていない
0869774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 21:43:37.32ID:yMfvmRZ+
>>865
出来ることならね
でも、実装起因だと、ドライブストレングスやディレイをいじったところでどうにもならなかったりする
それを見るためにハイエンドオシロ使って事前に確認してるからね

>>868
JTAGの5本出しとけよ無能
0870774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 23:14:21.10ID:PF4dFAtj
>世の中のファームウェアのほとんどは書き換えは考慮されていない
ほとんどが書き換えできない分野しか見てないと、ファームウェアのほとんどは書き換えは考慮されていない、って認識になるかもしれない。
でも、LANでもBTでもUSBでも、なんらかの通信手段を持ってるものなら、ファームの書き換えができるようになってるものが多いのでは。

今は、ハードウェアのバグでも、ファームで回避可能なものはそれで回避するのが普通。実際に回収して修理となったら大変だしね。
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2021/08/02(月) 23:47:55.27ID:tRZCF/cU
RMEって会社のオーディオIFはUSBの処理も含めほとんどの処理をFPGAでやってるから
ファームウェアのアップデート(FPGAの再プログラム)で相手側のチップの不具合に対応したり
新しい他社製品との間で相性問題が起きたときに対応できていてぽえーってなった
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