【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう!
>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう!!!
【アナログ】テスター総合スレッド 16Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534562928/ __-_-__-----__--__---_--_____-_--_---__-----_-____--_-_-__-__--_--__--__-___
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-____-__-___--_---_---_----_-__-_-____--_----_____--_-_-_---_-_-___--__--_-_ ここは重複スレの再利用、実質18スレ目です。
前スレ
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1564800059/ サンワのポケット(SD-420C)がやっと壊れてくれて買い換えたのですが
最近の製品は半固定抵抗が基板上にないんですね。
ひとつひとつ調整などせず合格品だけ出荷するスタイルなのかな。 デジタルテスタだとIC内部に校正情報書き込んでるのかも。 画像検索するといくつか出てくるな、EEPROM付きのDMM
https://www.google.com/search?q=Digital%20Multimeter%20EEPROM&tbm=isch&tbs=rimg%3ACameF9x7Fps0YQs7P_1jwdfTx&hl=ja& おお情報がたくさん。聞いてよかった。参考になりました。 ANENG 618Cってどうなの?
バーグラフ付き、全面液晶タッチパネル操作な奴
検電機能付きってのは珍しいかも? >>13
全画面液晶じゃなくてボタンのとこは普通のメンブレンスイッチじゃないこれ? >>13
私の使い方だとワイヤーが触れただけでモード変わりそう
ところでLM4040入手し手持ち安テスター5台調べて見たら
一番狂ってそうな中華2台が実は合ってた
サンワとKAISEのポケットが一番ダメでしたあ >>15
どのくらいの期間使ってるとか校正してるかどうかも書いてないから一概に悪いとは言えないでしょ >>15が持ってるものがそうだった、ということだしね。
実験でも調査でもサンプル数1で語らんよね。 >>15
4030なら兎も角、4040でそんな事言っても仕方ないんじゃない? 数値気にしないでただ測るだけなら中華でもいいとは思うけど。
測定出来るのと数値が正確なのは別だからね。 >>20
テスターにそこまでのことを求める人とそうでない人がいるしね。あと気にしないといっても程度問題ってこともあるから。
高精度リファレンスICが入手できるんだし、気になるならDC電圧計モードは自分で校正もできるわけだし。
あと、DC電圧計モードでリニアリティに難があるテスターって見たことがない。(これも程度問題だけどね)。 例の分流器を発明した人って来日してたんだな。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Ayrton_shunt
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%B3 ドクが発明したフレックスなんちゃらって分流器っぽい 時限転移装置
タコあたりからの発想じゃないだろうか 前リンク張ってくれた人のがきっかけでレビュー動画見るようになったが
うp主が高齢者ばかり・・・
あと指太い人多いな 【思い出家電】三和電気計器のテスター「アナログテスター SANWA P-1B」 - 家電Watch
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/readers/memories/1273641.html
・・・家電? 指針の根元は丸棒なのに読み取る部分は薄い板状になっているのか >>28
極端な過入力すると、その首で針が曲がったりする
どっちみち修理点検レベルだけど >>27見て思い出したけど
針のテスターレンジって
長らく、真空管時代の設定が
色濃く残ってましたね
具体的には、低電圧大電流(10Aぐらいまで)
のレンジが充実し始めたのって
デジタルもぼちぼち登場しだす頃 あ、真空管機器の経年故障を修理する
という意味ではそれでいいのか 消防のころ初めて買ってもらったのがSANWA JP-5Dだった。
実際に取説には真空管回路いっぱいあった。 その頃のTV-CMはIC-トランジスタのカラーテレビや
ラジオのコマーシャルが。
しかし我が家のTVは白黒、カラーともに真空管。おやじは自分では修理しないので電気屋が来ていた。
おやじは強電関係、会社が休みの時ほど忙しく停電しての点検や工事とか、盆休みや正月休みは・・・
なかった。 >>28
中級以上のテスター(メーター)はそうなっているのが多かった >>27
差し替え式テスターって特殊なロータリースイッチ要らないから自分で作れる
実際実用になる物を作るのは結構面倒だけど設計するのはなかなかおもしろい >>30
>真空管時代の設定が
1000Vレンジなんてのが屡々有ったから、
家庭用というより工場使用を主目的に考えていたのかもしれない >>35
というか概ねの機種で電流レンジが250mA
というのが低電圧トランジスタ時代にそぐわないよなって思ってた
当時ホビーではあるけれど工作的には公称13.8Vや
それ以下の電圧が多くてその分電流が比較的多くて
1-2-5-10Aとかあればいいのに思ってた
今ふと気がついた、Aクラスの分流器ってテスターとしては
けっこう面倒(コスト)だったのも
あるかもしれないね
発熱の都合もあるだろうし >>36
>Aクラスの分流器
1A位までは良いにしても5A,10Aはロータリースイッチが苦しいだろうね 初めて手に入れたテスターは不動でもとっておけばよかった
まさにロータリースイッチがどうにもならなくて捨てたんだっけな アナログテスターのロータリースイッチって、
これ作るの大変だろうなって思うのが多いね
抵抗の配も大変そうだけど 毎回ゼロベースでの設計じゃないから何十年も培われた設計のコブ付けだろうね >>40
設計はそうでも組み立て配線する人は大変そう >>42
量産の基本で
組立配線も段取り済まされてるでしょ
カスタムオーダーメイドなら別だろうけど >>44
段取りしたところで昔ながらのターミナルに抵抗の足を二重三重に巻きつけてはんだ付けするの大変だわ
使い慣れれば便利なアナログテスターが価格が高いままで廃れていったのも分かるわ というか近代の中身知らないのね
基板に接点が構成されてるんだけど 繰り返し作業を何日もやったら人間どんどん凄くなるのです
ただモチベがねぇ >>47
なんで途中から話をすり替える
近代の云々は衰退した後の話 >>45
>使い慣れれば便利なアナログテスターが価格が高いままで廃れていったのも分かるわ
と現在への変化を書いてあるから >>50
廃れてない、合理化設計で現在もありますよ、
と >>52
はい先生、くちごたえしてすみません
あなたが正しい スイッチのところは基板上に接点を設けるスタイルになった位で、デジタルテスタも同じような感じだよね。 トランジスタやICなどがどんどん高集積低価格になっていく中トランスやインダクタなどはそうでもないのと同じようにアナログメータのような機構部品はよほど手抜きなものでなければそれほど価格が下がらない状態
またアナログメータはフルスケールの1/100を読むのは結構大変だけどデジタルなら安テスターでさえフルスケールの1/2000が普通に読める
どんどんデジタルに流れていくのも仕方がないかもしれない
昔秋月で買ったDER EEのDE-961TRはあまり使ってないけど結構お気に入りだが…
Aliでアナログテスターを検索してみるとSANWAのパチモンが結構売られているがYX-360TRというのはかなりぁゃιぃ
メモリ盤に20kΩ/Vと書いてあるように見えるけどおそらく10kΩ/Vではないかな
他にも怪しさ満載でさすが中華といったところ >>56
>DE-961TR
これ三和のヒット商品のコピーだよね 同じコピー品でもDER EEのはまだましなように感じる
samwaとかsunweiとか書いてあるのは商品ページの写真からして笑っちゃうようなお粗末さ sunma、BEAR LE, WEN GEってのもあるよ! 三和のYX-360TRって海外向けのアナログでしょ?
三和に聞いたら今も現行品であるって言ってたし。 三和のアナログ色々あるけど型番のアルファベットとかハイフン有り無しとかどういうルールで付けてるんだろう ド素人です
質問なんですが、交流電圧測定にダイヤルを合わせて、一方のコンセントの電気が来ている方に片方のリード?を差し込んで、
もう一方の別のコンセントの電気が来ている方にもう片方のリードを差し込んだ場合ってテスターが壊れたりしますか?
同じように別々のコンセントを使って、一方を電気が来ている側、もう一方を接地側に差し込めば、電圧って測れるんでしょうか? >>62
https://i.imgur.com/zhx5esI.gif
同じ系統なら測定できると思う
ただ系統をまたぐとテスターの当てかたによって0V, 100V, 200Vになるかも 三和電気計器からBluetooth対応のテスター来週発売するって案内来た OEM元を台湾のBrymenから中国・韓国系のメーカーに変えるのかな? 中国発送の安テスター行方不明になっちゃった。
まっ返金されたけど。 >>63
ありがとうございます
いろいろ実際にあてて試してみたいんですが、下手なことしてテスターが壊れたりとか回路が焼けちゃったりしないか心配で・・・
たとえばこの画像の場合、負荷Aの黒線が来ている側のコンセントに一方のリードを突っ込んで、もう一方を負荷Bの赤線が来ている方に突っ込めば200Vが計測されると考えていいんでしょうか?
負荷A黒線に一方、負荷Aの別のコンセントの黒線に一方を突っ込んだら、この場合は0Vになりますか? >>68
63じゃ無いけどそのとおり
電圧(高圧)レンジで何をしても壊れません
電流レンジで電圧を測ったりするとすぐにヒューズが飛んだり壊れたりすることがあります
抵抗レンジも高圧をかけると危険なことがあります
オートレンジの場合は電流計モードだけ気をつければ大丈夫です >>69
考え方は間違っていないようで安心しました
とりあえず、レンジの設定に気をつけて、実際に試して遊んで覚えていこうと思います
ありがとうございました テスターのコードってなんでもっと絡まりにくくできないんだろう。
イライラしませんか。 >>72
折りたたんだ事の無い太いコードはそんなに絡まりにくく無いよ
例えばYEWの3201のコード アンペアオーダーの電流測定には使えないだろうけど、リール方式のUSBケーブルを改造して作ったら絡まないかも。 >>74
>絶対絡む
絡み易くする為に巻いてるようなもんだな
昔三和にGP-5と言う本体の外周にテストリードを巻くポケットテスター が有ったがあれは絡みにくくて良かった
この巻き方するより簡単だし 日置3244-60のケースの底側に巻き付けてプローブ仕舞って蓋できるの良いと思う
三和のPC20はホルスタにプローブ留める所あるけどコードはどうするんだろう
>>73の絡まりにくく無いよ、ってどっちなんだw >>80
>>>73の絡まりにくく無いよ、
絡まりにくいよの間違い 三和のツイッターでテストリードの先のピンが取れること知ってびっくりした。
先端がちょっとしか出てなくて使いづらいと思ってたし。 100均でテスター売れば良いのに
ハンダは売ってるだし >>85
暇でする事ない人か、仕事してるフリをしたい人か、記録計買う金がなくてパソコンでなんとかしようとしている人
早い話が可哀想な人 >>86
100円じゃ無理だろ
500円じゃ買う人少ないし バッテリーチェッカーならある
DAISO500円でならDT830Bは実現するかも なんか今時は記録間違い防止とかでBluetoothでデータ飛ばしてスマホ、タブレットのアプリで記録とかやったりするらしいよ
共立の人が言ってた気がする ちょい前話題になったPM8236なんだけど付属CDのソフトは動くものの
Ts Digital Multi Meter Viewer が何が悪いのか動かなくて残念 Bluetoothは付けるのコストかからんけど
チップと簡単なプログラムを作れるかって話 BluetoothでSPPとかは、使うモジュールによっては簡単だと思う。
それよかコスト。
少量生産品だと、登録料の方がたいへんだろうけど、このBTテスターって
何台ぐらい売れるものなんだろうな。
https://launchstudio.bluetooth.com/ListingDetails/73333 >>91
それな
8236という型番のDMMはいくつか存在していて元のやつとその派生品(PM8236は除く)はどうも2400bpsだけどこの前話に出たPM8236は9600bpsの模様
TeraTermで9600bpsにすると一定間隔でデータ受信できる(22Byte固定長)、ただしテキストではなくバイナリなのでそのままでは意味不明データ
TeraTerm16進表示モードhttps://i.imgur.com/1dpDZS9.png(先頭5Byteは固定ヘッダ、改行コードはない、ファンクションによってはたまたま$0Aになる)
Tsなんちゃらに改善要望でも出してみる? BTテスターは仕事で使う人メインだろうけど1000台くらいは売れるんじゃない?
そもそも普通のテスターがどれくらい売れてるか知らないけど そういう時は変わり者がどれだけいるかが重要
簡単に言うとこのスレが過疎ってる時点でお前らは選ばれた変わり者だ >>90
目で読んで手で書き込むのに比べれば良いのは確かだな でも>>90の様な用途は稀で大概は>>87のような気がする 閉め忘れ防止のトルクレンチならぬ
測り忘れ防止のテスターか。。。 まぁ通信機能が必要か不要かというのは置いておいて、
意外と高い光リンクの専用通信アダプタよりBluetoothはお手軽で良いね。
Bluetoothって大抵のノートPC、スマホ・タブについてるし。 >>85
仕様的に工場とかの設備メンテ向っぽいけど、定期メンテの時の測定値を記録したり、
盤の電圧を離れたところにある機器を見ながら見たいとかそんな感じかな? >>94
私の個体は液晶左上にPEAKMETERのロゴが入ってました。基板8236B-REV1.0 160905
コレ2.5時間走らせてみてデータ数5.8万、秒・6〜9個と一定じゃない(><)でした。
excelで加工はそれほど手間でもないのでホビー用途だし環境改善方法は気長にさぐっていこうかと。 >>102
ビットレートは2400bpsか9600bpsのどっちかだと思う
それで22バイト固定長でデータ(テキストではなくバイナリデータ)が取れるようならプロトコルはおそらくこれ、LCDのセグメントがそのままビットに割り当てられてる
https://sigrok.org/wiki/HYELEC_MS8236 オシロのプロービングなんかよりもフィクスチャとかステージのネジを馬鹿力で締める奴をなんとかしてくれよ デジタルテスターでDC電圧測定するとき極性入れ替えると少し値が違うんです。
これはカウント誤差から来るものなんですか? Bluetoothのテスターとりあえず買ってみた。
Bluetooth付いてる以外は安全規格の高い普通のテスターみたいね。 >>110
電池もちが悪かったりすのかな
私も欲スイ >>111
取説に30時間は連続で通信可能って書いてあるから悪くはないと思う もしもBluetooth Low EnergyならばBluetooth部分の電力消費は少ないからね お粗末中華、バックライト点けると測定値がフラフラしやがるぜ 全くのド素人なんですが、コンセントの無い場所での家電の通電チェックをテスターですることってできますでしょうか? >>117
分かっててチープテスターを買っている酔狂な自分 Flukeも107とかチープなの出してるしあれでいいんじゃね 今月、三和から新型のアナログテスターが出るらしい。 CP-8Dの事か
CP-7Dが使いやすく実用的な良いテスターだったのでこれはその改良品かな どんどんアナログテスターやめてるメーカーばっかりなのに新規で出すってことは期待していいってことかな 日本メーカーで最後のアナログテスターになっちゃったりして。。。 アンプの信号レベルとVUメーターの調整で手軽にdB計測したいので、
アナログでACレンジに2Vから5Vくらいのレンジが欲しい。 ありうる。
でも、他のメーカーがアナログやめたらサンワで独占出来るから続けそう カウント4万より上のは1万以上するから、中華製品ならHoldpeak HP-770Dの4万カウントが一番コスパいいのかな?
aliで4500円前後で売ってるけれど、カウントだけよくても精度低かったら意味無いとかの製品なんだろうか、その辺はよく知らない 中華のAN870は20000カウントで3000円くらい
セールの時に2500円くらいで買ったけどDC/Vの精度はまあよかった(Spec.0.05%)それ以外の精度はまったくわからんけど
https://i.imgur.com/B1w8qUS.jpg どうせDTM0660デスヨネ〜って蓋開けたらDTA・・・
DTM0660LとDTA0660Lって何が違うんだろ サンワがアナログの新製品のツイートしてる。
メーター目盛りも大きそうで老眼でも大丈夫って PEAKMETERのPM8236一応USB接続で読み出すことはできた。
さてあとはどう料理しようかな
https://i.imgur.com/yRyZXSt.mp4 Aliで一番安いKEWESIだの書いてあるメーカーのUSBテスターあかんね
1.5A以上流れない高内部抵抗の糞だわ
さらに微小電流域は表示に出ないと来てるし
ま、電圧見るだけならそれなりに正確っぽいが 他のATORCHとHIDANCEの機種と比べてね 小型のアナログだと内部抵抗高くするのは難しいらしい 針の普通のテスターの抵抗レンジでCを測るのって
そんな議論になるほどのロストテクノロジーなんだな
充電電流と針の慣性の相関で
最大に振れたところの目盛り読む
それだけなのに
今の子はナイフで鉛筆を削れない
その鉛筆ってなに?
そんな感じか >>140
>ロストテクノロジーなんだな
多分そうだろうな
汎用性がないから伝えるのが難しいしな
どうしてもその機能を実装したけりゃ今のテクなら発振機内蔵した方が利口だしな そういえば昔の針テスタで別売りのサーミスタプローブで測る
温度目盛りがあったりしたけどあんな粗い広範囲かつ不等ピッチ
の目盛りで実用用途あったのかな
レンジ切換があって
0〜60,0〜120,150〜250,200〜350
とか用途にズームしてたなら
意味もありそうだけど 容量計にしても温度計にしても
後書き現合的な目盛りの項目は
眉唾精度な印象だった >>142
>の目盛りで実用用途あったのかな
大昔はガラス棒温度計以外の温度計がなかなか無かったから結構実用用途はあったと思う
工業用に熱電対が普及しだす前の話だけどね >>143
>後書き現合的な目盛りの項目は
大昔はプリントの目盛りより一台一台手書き校正品の方が高級品だったな アナログテスターで温度測るのがあるけど誤差とかどうなんだろう 目盛板の賑やかしみたいに自分は理解してる
デシベルなども同様に
一定ピッチじゃないほど意味ありげで派手にも見えるし
実際にそういうギミック系はプロ用モデルになるほど少ない
そういうことは専用機使うからね dBはインピーダンス600Ωのオーディオ系で使うが、通信系の50に換算すれば
そのままdBm直読のメーターとして使えるのだが。
メーターが高周波に対応しないので1Mhz以下に制限されるが。
C測定は標準製品ではアナログもデジタルも内部発振器使い計測する。
針触れ幅で測定するのは簡易型。
あっちのスレで議論してる3Vで100k等の高抵抗レンジは昔は真空管用の抵抗器
が1Mなど高抵抗が多用されていて計測の需要があったから存在した。
当時は半導体など使用せず写真用12V??や9V乾電池使って高抵抗レンジが動いてた。
後年のモデルは低圧3V条件でワイドレンジ計測するためにTR使ってる。ただし
パワーTR良否判定用だと半導体自体が高圧前提なので3Vでは良否判定は適さな
い。MOSFETですらゲートは4Vが閾値だからね。 >>148
はいはい、承知しました
読んでないけど 昔、アナログのDCVレンジ用にOPアンプでバッファを作ったな
アチラさんの話題は高抵抗レンジか… >>150
買ってきたジャンクオシロが元々低感度でオフセットズレ
なのでOPアンプで外付けアンプ作ったけど
そんなに性能よくなくて、もはやそのアンプが被測定物
みたいな状況に 自作外付け系はhFEだな
JFETの定電流回路でベースに流し込んで
電流レンジで見るだけのシンプル設計w pm8236 eeprom DC6V cal C6H,C7H [00 80] HT206Dいいぞ
こんなのが出てくるから三和もやばいんじゃね >>154
サンワのユーザー層と違うから大丈夫なんじゃない?
仕事で使う人は中華クランプとか使わないだろうし 定規で図面の線を引くときに定規の目盛りが間違ってたら大惨事だよねって話 >>153
Specでは±(0.7% Reading+2)となっているのであんまりよくないかと思って34401A(永年未校正のもの)借りたから測ってみた。
もっと悪かったら校正しようかと考えてたけどそんなに悪くない感じ
https://i.imgur.com/aIozh6T.jpg 未校正であっても34401Aレベルの計測器を借りれる環境が羨ましい >>157
ダンプリスト8000Hだらけ。の割にまともだよね。
電圧弄りは反映したけどFBHのAPO弄りには無反応でした。 twitterでメジャー3本それぞれ長さが違う画像流れてきたの見て数値に対する信頼性大事って思ったわ サンワのツイートでCP-7D在庫なくなって市場在庫しかないって言ってたから急いで買ってきた。
新機種もいいけど使い慣れたやつがいい 中華mastec830Lでacアダプターの電圧を計ったところ
DC5V2Aの出力のアダプタをコンセントにつながずに計測すると
テスターは0表示で動きません
別の12V700mAのアダプタをコンセントにつながずに計測すると
テスターに15.25などと表示されます
テスターかACアダプター壊れてますか? >>163
電圧が出るアダプターは結線が切れていてハムの電圧を測っている可能性が高い
アダプター内部のコンデンサーに電圧が残っている可能性もある
コンセントに繋いで測定した結果を書かないのはなぜ? >>164
レス感謝します
コンセントにつなぐと
5v2aのほうは5.36
12v700mAのアダプタは16.3
つながず測りなおしたら16.4 ほぼ同じでした >>165
それならみんな正常
12Vの方は166や167の指摘にあるように、
トランス式の電圧制御なしのアダプターだろうから無負荷ならそのくらいの値が出る
コンセントから抜いた直後なら電圧はほとんど変わらない トランス式は2次側に大容量の平滑コンデンサ使ってるからね
電圧が残りやすい >>157
VFDの視認性の良さが表現されてる絵だな
>>159
食費・酒代で消えてしまう 車のエンジンチェックコネクタのエンジン回転信号の電圧を計ろうと
ダイオードに100kΩの抵抗、それに10uFのコンデンサを付けて
20kΩ/V DCのアナログテスターで10Vレンジでコンデンサの電圧を計って見たら
6Vを差しました。
シミレーションでは信号の電圧が12Vの時4V位です。
2Vの差は何でしょうか?。 >>166-169
みなさんレスありがとう
測っていて気になったので質問しました
正常なんですね 気にせず使うことにします
コンセントから外して10時間以上たって
測ってみたら15v程度でした 結構長く残るものなんですね >>156
尼の評価見てみろよ
良い評価は工作員がしている可能性もあるが
悪い評価の少なさ あ、どーも。
イャー、ついシミュレーションだからいっか何て思ってしまい
ダイオード入れてませんでしたわ。
あと、プローブの抵抗が20Ωほどあったんで追加したら5.7V位になりました。
0.3Vはちょっと斜めから見てたので読み取り誤差かな。 >>174
電解コンデンサの漏れ電流の実力値ってそんなにいいんだ?
手元に測定環境がないので誰か実測してほしい 元職場が有名な某事故物件情報提供サイトにて「虐めを苦に飛び降り自殺した人間がいる現場」にされてて草
1階しかない会社なんだけど(笑)
爆笑 要介護老人のようにものすごく丁寧に扱われすぎたり取引先の接待のように召使いのように必要以上に媚びられても怒るに怒れない やっぱり現場のリーダーがイケメンや美人の職場はまとまりがあるからみんないい仕事するよ リーダーがブス不細工の会社はみんな死んだ魚のような顔で働いてる リーダーは残念だけど給料はそこそこいいし
在宅勤務といいつつサボってられるから楽だよ。 リーダーがブスや不細工の職場は駄目だって意見にピキる人ってなんの層の人なんだろう
多分、ブスや不細工のリーダーにチヤホヤされて楽に飯が食えてるから庇いたくなったんだろうね
自分を否定された気分になるんだろうね
それか自分がブスや不細工のリーダーなのか(笑) 使われる立場としてはリーダーをやるくらいの人間は美人やイケメンのような万人受けする一般的な人間のほうが良いにこしたことは無い
不細工やブスが良いということは絶対に無い 結局、不細工のくせに中身もクセのある人間が上にいるとどんどん人が離れていっていつも募集中。
しかも経験者、未経験者まで募集してるくせに未経験者が来ると教えるの面倒だという態度で邪険にして育成する気が無い
未経験者を募集してる会社って伸びしろ重視で募集してるんじゃないの?
何のために未経験者の募集してるの? どうせ理不尽にいじめられるなら好みの美人やイケメンに虐められるほうがいい
大して旨みが無いのに不細工やブスに理不尽に虐められる筋合いは無い
それこそ高待遇じゃないとやってられないよ まぁ結局これらも、給料良ければ頑張りますで終わる話だね
問題ない人間にこしたことはないって話
問題ある人間とやってくなら給料良くなければ頑張れない(笑) しかも給料良ければ頑張りますはいいけど良い給料を貰えるくらいのスキルが無いとそれも難しいって話になる リーダーがどうしよもない会社で働きつづけるってどんな気持ちなんだろう
死んだ魚って感じ?
あ、給料が良くてサボれるから最高の職場なのか(笑)
若いうちの苦労は買ってでもしたほうがいいと思うよ(笑) 不細工やブスのどうしよもないリーダーを庇われたのがくやしくて仕方ないから連投 不細工やブスのくせに性格に難がある時点でリーダーとしての素質も糞も無いな
そこで何が大事だってなると外見の美しさだけだろう
外見が美しければ不細工では許されない事も許せる
給料が安くても頑張れる
仕事に行くのも楽しい 伸びしろ重視で助け合い精神の職場の人達はみんなまとまりがあって生き生きと働いてるよね やっぱ、テスターから外れた話になると盛り上がるのねw HT206D買ってみたけど
コスパ最強だわ
この価格で直流電流も測れるなんて >>197
これってごにょごにょすると6000カウントが9999カウントになるんだっけ? HoldpeakのHP-770Dのカウント40000が4千円台で売ってるから、そちらの方がよさそうに見えるけれど買ってる人いないのかな? テスターのバッテリーはアルカリとマンガンどっちがいいのかな
今度買ったやつニッケル水素充電池だと挙動がおかしいんだよね
そしてさきほど体重計のアルカリ電池液漏れ発見して辟易 マンガンで使ってみて、その寿命でいいのならマンガンで良いのでは。
消費電流多めのもので、頻繁な交換が嫌だなあと思ったら、過放電にならないように気を付けてアルカリ。
毎日のように使っているのなら、バッテリサインが出たときにすぐに交換するようにしてたら、
液漏れのリスクは低いはず。
低消費電力の体重計だと、電池を絞り切るように使っていくようなものもあるからな。
あと、防災リュックに入れてるラジオとか気を付けないと。 >>200
アルカリ必須じゃ無いもので何年も電池交換しない可能性の有るものはマンガンにするのが賢明 100均は同じ系列でも店舗によって品揃え、仕入れ頻度が結構違うからなぁ… >>207
アルカリとあんまり値段変わらないな
仮にアルカリが液漏れしやすいとしても、
006Pの場合はいわば二重構造でガードされてるわけであえてマンガンを選ばなくてもいいのでは まぁ基本的に209と同じ考えなんだが、大手メーカーのテスター、クランプメーター、LANケーブルテスター
なんかは006P9V仕様が多いのが悩ましいんだわ。 白色LEDの極性チェックをテスターのダイオードモードでやろうとしたら、
単三2本のテスターだと内部で昇圧してないとしんどいね。 それは、しんどいけど出来るってこと?
何がしんどいの? 最近は100均でも電池1個(単三)の懐中LED電灯が売ってる位だから簡単だろー そういやEEVblogブランドの121GWは15Vモードがあったな
これだとツェナーとかも割といけちゃうな >>209 あかん 6F22だらけだわw
中華テスター、予測機能付き体温計(オムロン)、火災報知器(家庭用)x3 20年ほど前、バイクの警報器買おうと思ってたやつが
変な電池で見送った事あるわ
今ならネットで調べてどうにでも買えるけどね 22.5Vで動くテスターまだ使ってるけど国内流通止まってるからそろそろ買い替え時かな >>219
高抵抗なんて測れなくてもあんまり困らないだろ 015はラジオ少年が頒布終了したから。ほぼ不可能か?
ちと電圧高くなるから0ΩADJの範囲が広いテスタが必要になり
かつ改造に耐えられれば23Ax2(UM5x2電池ケースに収める)
が使えるかもしれんね。(テスタならケースにうまくしまえれば使えるけど
閃光電球は専用で作られているからかなり厳しい。) テスターで教えて。
抵抗測定について疑問があります。
1. 針式テスターは、リード短絡でゼロ調整があります。
しかしデジタル式にはありません。デジタル式では、ゼロ調整をしなくても良いのでしょうか。
2. 針式テスターでは、リード短絡でゼロ調整があります。
この時、内蔵電池の電圧で電流を流します。
そして実際の測定でも、電池が電流を流します。
両者の電流値は、異なります。すると電池の出力電圧も変化してしまうと思います。
この違いは、電池の内部抵抗がゼロなら理屈にあいますが、
内部抵抗が違う例えば新品電池と古い電池とでは、
測定値が異なると思います。
この理解は、間違っているでしょうか?
というか、どうしてゼロ店調整だけで良くて、電池の元気さは問わないのでしょうか。 デジタルの小型テスターでも、ある程度上級の機種にはゼロ調整とかREL機能がありますよ。
抵抗測定前にテストリードを短絡してRELボタンを押すと、その時点で0表示になり
テストリードの抵抗値を差し引いた値が表示されます。
デジタルテスターの抵抗測定原理は、CC(定電流回路)で被測定物に一定電流を流し込んで
被測定物の端子電圧と電流値から演算して抵抗値表示するので、電池内部抵抗とか
電池電圧が多少落ちていても影響ありませんよ。 >>223
ありがとうございます
でじたるで、ゼロと相対が、別々のやつですか?
具体的にどれなんでしょうか、教えていただけないでしょうか?
CCでやっているのは分かりましたが、
リード線の抵抗もキャンセルできるのでしょうか?
針式の場合は、CCではないので、電池の内部抵抗で
電圧が低下し、ゼロ調整と実際の測定とでは、
負荷電流が異なり、誤差が出るという考え方は、合っているでしょうか? >ゼロと相対が、別々のやつですか?
>>223は、そうは書いてないと思う。 >>224
>ゼロ調整と実際の測定とでは、
ゼロ調整で電圧を合わせるわけですが、
電池の内部抵抗が高くなってきた場合ゼロ調整時より実測時の電池電圧が上がる割合が、
電池の内部抵抗が小さいときより大きくなる事による誤差は出ると思います >>226
ありがとうございます。やはり誤差になりますよね。
デジタル式は、CCなのでCCが成り立つ電池電圧低下まで、誤差はないということですね。
ありがとうございました。
そうですね、相対とゼロが両方あるとは言ってなかったですね。
すんません。 まあ原理的にはCCでR両端の電圧がRに比例することでRの測定をするって考え方だけど現実はものによって完全なCCでないものも多いな
安テスターでも200,2k,20k,200k,2Mと5レンジもあるから5種類のCCを作って電池の電圧降下も顧慮した回路を搭載するのは安テスターにとって結構負担になる
どういう回路になっているかというとR=V/Iの計算式のとおりR両端の電圧とRに流れる電流を測って演算でRの値を出している
演算といってもそんなにたいそうなものではなくて二重積分回路の特徴をうまく利用したものなのでこれなら基準抵抗をレンジ数分用意するだけで済むのでCCをレンジ数分用意するより手軽
安テスターの代表格のDT830BやDT9250AなどはレンジごとにRに流れる電流が異なるがまったくCCになっていないがこれでRが測定できている 今日日アナログテスタで抵抗値測らんな特に高抵抗。
プリント配線のクラック調査が関の山
半田割れ見つけて修正したけど状態変わらんと次の手段? >>228
>DT830BやDT9250AなどはレンジごとにRに流れる電流が異なるがまったくCCになっていない
電圧と電流の両方を計ることも計算も簡単にできるわけだから、
安物テスターにおいて昔からの方法にこだわる理由はない HT206Dは破格値だぞ
このコスパにライバル無し HT206Dはカウント6000なので、カウント4万で4千円程度のHP-770Dの方が精度かなり高いしコスパよさそう >>232
それでクランプして直流電流測れるのか
HT206Dは直流電流も測れるクランプメーター
+DMMでこの価格
比べる土俵が違う >比べる土俵が違う
テニスをしたい、って言ってる人に、こっちの土俵がいいぞ、って言ってもな。
分解能が欲しい人には、分解能のコスパを提示しないと。 >>232
そのHP-770Dってテスター
テストリードが1000Vレーティングなのに先端のキャップなかったり
ヒューズが500Vレーティングだったり
スタンドがちゃっちくてすぐグラグラになったり
20Aシャント抵抗からヒューズにほっそいワイヤでジャンプされてたり
カタログスペックは高いけど中身は典型的な安中華テスターって感じだったな
ICはHycon Techの定番品(本物かは知らないけど)だから
この辺が気にならない人はありだと思う >20Aシャント抵抗からヒューズにほっそいワイヤでジャンプされてたり
これか。
https://lygte-info.dk/pic/HoldPeak/HP-770D/DSC_6351a.jpg
AWGの24か22ぐらいかな。
それより、20Aのシルクのジャックからヒューズまでの短いパターンの幅の
狭さのほうが気になる。長い時間測定してたら暖かくなりそう。 >>237
本当RMS LPF Max/MIN、このくらいなら分かるが
電圧抵抗の継続NCV、ここまでくると分からんな 原文からしてカンマ入れときゃいいのにね
継続は導通チェック(Continuity)
NCVは非接触検電(Non-Contact Voltage) >>240
電圧抵抗の非接触検電導通チェック
ってなんだ 切り離しても「非接触」は不明だな
検電器のことか? 型番HT-の略はHABOTEST由来ではないと思う
確か別の製造元WEBページがあるのを見た >>244
検電器のような(類似)値で示せないような機能はテスターにはふさわしくないな、測定ではない
そもそも”NCV”自体が市民権を得た(業界で通用する)言葉ではない >>247
つまらない偏見。
導通チェッカーなんて、値を見ている人ばかりでもあるまいが、テスターに重要な機能だし、
「ポータブルテスターは現場での便利ツール」って観点で懐中電灯まで入れているものさえあるのに。
市民権を得ているかどうかを自分感覚で決めるなよ。自分の狭さを語ってるように見えるよ。 >>248
>市民権を得ているかどうかを自分感覚で決めるなよ。
NCVだけでググっても全く出ないのに「ncvでggrks」とかくアホの言うことらしいわ 同じ字面で違う意味の言葉なんてたくさんあるんだし。
たくさんヒットして訳がわからなくなったら、キーワードを追加するのが次の行動でしょうね。
「ncvでggrks」と言われて、本当に ncv だけでググって、見つからないからと相手のことを
アホ呼ばわりしてちゃだめだと思う。この場合行動が足りないのは自分だと思わないと。
言葉の意味が分からないときに、その言葉だけでぐぐって、よくわからないって人がいるけど
ネット検索の仕方って学校では教えないのかな。 >>250
>この場合行動が足りないのは自分だと思わないと
ggrksと書く大馬鹿言い逃れ野郎らしいい言い分だわ ええい、ここには俺みたいに2000円でハンダとセットの
テスターで満足してる奴はおらんのか! >ggrksと書く大馬鹿言い逃れ野郎らしいい言い分だわ
え。俺「ncvでggrks」って書いてないよ、もちろん>>250で引用してそう書いたけどね。
「あほて言うたもんがあほじゃ」
「おまえも今、あほて言うたろう」
「そういうお前も、今、あほて言うた」 >>252
ここにもいるよ
最近3000円の中華買って毎日必要もないのに弄ってるけど 昔々初めて買ったテスターでA(アンペア)端子で電流測った時プーンと匂いがした思い出。
Wクラスの巻線抵抗が発熱してたんだなー
匂いは記憶と結びつき易い >>258
回路試作して基板のままテストしてると、異常現象に匂いで気がつくことは珍しく無い
デジタル回路ではあまり無いだろうけどね 過電圧でテスターの基板焼いて、やったらダメなこと学んだからそういう経験も役立つものだ >>261
そんな高級なもの使わなくても、異常電流流れてる時は手で触れば見つけられることが多いけどね
スマホで赤外通過フィルター使うという方法もあるだろうが、
自前で持ってるチェッカーの簡便さにはかなわない >>263
うん、あれば便利といっただけだ
触るの躊躇う回路もあるよね >>263 ノートPCの基板修理動画の人が使っているね。
近視・老眼・乱視の目にはつらいこと間違いなし
BIOS表示確認できましたを確認してジャンク買ったよ。
メーカー表示で止まるPCのCPU/Memoryを活用するために。w マクスウェルってあの程度の実験結果から理論ぶち立てて電波の存在を予言とかアインシュタインとかボーアよりすげえんじゃね?
当然ノーベル賞貰ってるよな ちゃんとウェブサイト持ってる中華テスターメーカーここしか知らん
製品ごとに仕様を公開してるしPDFで説明書も掲載してる
Zotektools | Electrical Equipment Manufacturer & Suppliers
http://zotektools.com/ >>270
格安クランプメータUT210Eで名高いUNI-TRENDを忘れてもらっちゃ困る
しかも日本に正規代理店あり(東洋計測)
まー、UNI-Tの場合テスター屋というより総合計測器メーカーって感じもするが 中国製の放射型体温計を無許可(無承認)で日本で販売して中国人がお縄に成ったが
中国国内の法律に則とっていれば日本とほぼ変わらないハズだが(性能的には)(2度位誤差が有るの有ったそうだが)
医療器としての書類提出、承認は手間なのかねー? 正直、安もんだけど中華の電池入れるたびに
ネジを外さなきゃいかんのはどうにかして欲しい >>272
>2度位誤差
そう言う商品がわずかでも出るような物作っているメーカーではとても無理な話だろ
書類提出は手間だし時間がかかるから急場ではとても間に合わない >>273
安モンは電池交換するほど使ってもらえると思ってない >>273
電池交換でネジってわりとよくある。昔買ったFluke87がタッピングで、もうゆるゆる。 >>276
ネジでも袋ナット埋め込んであるタイプなら問題ないけどね
今のネジタイプはみんなコスト対策だからな問題ありすぎ >今のネジタイプはみんなコスト対策だからな
どれだけの製品を調べて「みんな」って言ってるんだろう。 落っことしたときパカーンてならないからネジでいいよ個人的には >>274
基本的に、中国人には品質管理をやると言う発想が無い
不具合は、製品を買ったユーザー側が見付け、その時に交換してやればいいと思ってる
こんな人間ばかりの国から、医療系の製品を輸入するのが大間違い >>280
中国をバカにしすぎ さすがに品質管理ぐらい知ってる
"QC PASSED"ってシールを張ることだろ? 袋ナットって雌ねじ貫通しないで丸く塞がってるナットだと思ってたけど
プラスチック用の鬼目ナットみたいなのも袋ナットって呼ぶの? >>273
子供の電池誤飲対策でわざと工具が必要な作りにしている製品もあるけどね。
テスターに関しては、あんまり子供が触るモノではないから、その必然性は低いと思うけど、実は中国の方が安全対策の面で進んでたら涙目だな(笑) 「特に中国製は電池の蓋がねじ止め」って誤誘導された人がいるのかな? >>277
>ネジでも袋ナット埋め込んであるタイプなら問題ないけどね
ヘリサート? >>271
ここか
UNI-T Voltage Meter, Multimeter, Oscilloscope | UNI-T
https://www.uni-trend.com/meters/
日本に入ってくるだけあってZotekより高いな >>285
中にヒューズ端子もあるしプローブ通電させたまま裏蓋開けるバカの感電防止のためにわざわざネジなのでは ベストセラーだった?SP-10Dにはヒューズもなく
何度か抵抗を焼いた思い出
別の個体は今もサブで使ってる 秋月で売ってる小型のテスタもねじ止めだった気がする。
電池のプラス側がテストリードの黒と繋がっているので、安全対策なんだと理解してる。 産業設備なんかだと、蓋や扉がネジ止めか手で開閉できる構造かで
色々な製造者責任範疇が大きく変わってきますね >>291
秋月で売ってる中華のテスターじゃないの? いや、テスターのねじ止めは中国製に限った話じゃないから。 秋月ブランドのテスタは韓国製だよ。
同じく韓国製のMetexのテスタもねじ止めだった。
いずれも電池ケースを開けても基板が露出するわけではないから、電池の接点に触れて感電しないようにって事なんだろう。 機種で変わるかもしれないけれど、日置も三和もフルークもネジ。 たしか測定しながら内部に触れることを防ぐために
テスタの電池フタはネジにしないといけないんじゃなかったっけ?
みんな大好き三和のPM3もプラケースにナットが圧入?されたタイプのネジだった >>273とそれに乗っかった>>275が発端なんだけど、
彼らの比較対象のテスターって何なんだろう。 でもFlukeも電池はねじだよ。機種によってそうでないものもあるのかもしれないけど。
何と比較して「安物テスターはねじ」みたいなことを書いたんだろう。 俺の使ってるフノレークもネジだわ
半回転のコイン溝 最低最安のゴミテスターからオートレンジのあるワンランク上のにしてみたら何か馴染めない
プローブが浮いてると0にならず出鱈目な数字が出てレンジ切り替わりまくるのはよくある事? >>305
被測定回路への影響を少なくするため入力インピーダンスが高い。 >>305
そういうことがないように普通ハンディテスターの入力インピーダンスは10MΩ程度で受ける
でもそのDMMはおそらく完全なオープン(所謂HiZ)で受けてる
あげくオートレンジで特別な対処していないならテスターとしてはナンセンスだと思う >>298
CAT xxx の耐圧基準では、測定中に容易に触れる事の出来る箇所は所定の耐圧基準を満たす必要がある。
ねじ止めでないカバー内は容易に触れると解釈されるのですが、電池の端子まで耐圧基準を満たすようにするのは現実的ではないので、ネジ止めにするのが普通です。
具体的な数字は忘れたけど、ねじも何回転以上回さないとダメって基準がある。 >>308
一番低い電圧レンジ(つまり分圧器を通さない状態)で高入力インピーダンスになるのはオートレンジのDMMでは昔からよくある仕様
例えばPM3もそう うちのADVANTESTのやつもそう
30mV、300mV、3000mVレンジまでは100M?以上
30V、300V、1000Vレンジは10MΩ±1%と書いてある
オートレンジでショボいプローブ使って変なところにぶらぶらさせておくとレンジが行ったり来たりすることもある
大抵マニュアルレンジで使ってるからめったにないけど キーサイトのDMMは10MΩ、Hi-Z、Autoの選択肢があってAutoだと低電圧レンジは自動的にHi-Zになるな デジタルテスターで抵抗測定で抵抗値が0にならないのはdigit分の誤差範囲だからしょうがないって聞いた 秋月電子で買えるテスターでのおぬぬめを教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いします。 汎用性とバランスの良さで
MS8221Cを推しておく 最近取り扱い開始されたOW18Dとか。
持ってないけど >>318
特に希望がなければこれで十分
自分が欲しいものがわかってから買い換え(足し)てももったい無くない値段
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01676/ 2006年発売か
金型が変わらんから安くもできるし
バージョンアップは求めていないか >>326
>DT830
830っていう機種いっぱい有るけど830ってどこから来てるの? 廉価版デジタルマルチメータは、到着までの時間がかかることを厭わないなら
AliExpressで買ってもいいかもね。 >>331
アキバで安い店は400円くらいで売っている
アキバにただで行かれる人は400円のを探すのもあり 保証期間ならともかく、2〜3000円ぐらいまでのテスターなら修理して使うかな。
環境保護とか道徳とかなら修理するか。 >>333
>Aliは故障したら面倒くさいわ
送料込み200円位の激安メーター式テスター買ったら抵抗レンジが使えなくて、
文句言ったら代替えの正常品を送って来た
壊れてる故障品を分解したらスイッチが最初から変形していて抵抗レンジが使えるわけがない代物だった アリエクではUni-Tのやつ何度か買ってるけどハズレなんて引いたことないわ
運が良かっただけなんかな Uni-T自体が外れが少ないのでは?
ところで、AliでUni-Tって、激安テスターのイメージだったけど、数万円はするような
ベンチトップタイプのあるんだね。
さすがにそれぐらいの価格だと>>333に近い躊躇をするかな。買わないけど。 aliのanengオフィシャルはそもそも送って来なかったw
のでオープンでいすぴゅーとしたですwww
たまたまだとは思うけどwww 機能もそれなりで単体での使用では特に感じないけど並べてみると明らかにコントラストが薄いし視野角も狭い
9V機に比べて単三2本機は不利なのか反射型液晶ではなくバックライト対応の透過型だからか
https://i.imgur.com/FertBND.jpg
DT-9205Aは昔700〜800円くらいで買って表示も見いやすくて結構乱暴に扱ってきたけどそれなりに重宝した
3年くらい使ったがいよいよ寿命だ、まあこんなもんか 俺の三和360YTRは買ってから60年近くになるが普通に使ってる
積層電池が無いので高抵抗が測れないのが唯一の問題点
昔はテスターは高価だったので今の物価から考えると、
年あたりの価格(購入価格/年数)はDT-9205Aよりずっと高そう 60年前とかすげぇな。オレの生前からあったのかよ。 360YTRは22.5Vの電池じゃなかったか(あるいはそのバージョンがあるか)
「生まれる前」の平仮名を省略しちゃダメだ… >>345
22.5Vの積層電池なら12Vのアルカリ乾電池LRV08を2本または
3Vのコイン形リチウム電池8枚を無理やりぶち込む(やり方はネットでググれば色々)
面倒なのを金で解決するならFDKのNC706か海外から互換電池を個人輸入 ボタン電池積層して
315V角形電池作ってる人がいたな Aliで15F20で検索したらいくつかヒットする。
だけど、タイトルには22.5Vと出てるのに、
Nominal Voltage 12V
と表示されるものがある。なんだろこれ。 >>350
普段実用に使い易いので使ってるだけでクラシックカー保存会じゃ無いから無理に使おうとは思わない
他のアナログテスターもあるしDMMもいっぱい持ってるけど、
360YTRが慣れもあって一番使い易いのでこれを使ってるだけ それにあった積層電池があるかないのかの話題になってんだからそれ書けよ、すぐやれ
トンチンカンだなボケてんのかジジイ
聞かれたことだけ答えろ >>354
お前がそう思ってるだけだ
こんなテスター使ってる人間は当然そういうことは知っている
お前みたいなノータリンのガキはコンビニで22.5Vの電池くださいって言ってろ
2種類あるから間違えるなよ >>354
ここはメーカーへの質問と回答みたいな場じゃない。
聞かれたことだけ答えろって、自分をいったいなんだと思ってるの? アナログテスターって乾電池入れて測るのと入れないで測るのとでは違う数値が出るのですか?
乾電池入れて車のバッテリー測ると20レンジで振り切れてしまうのだが? >>357
一般的なアナログテスターだと、抵抗や導通チェックモード以外の電圧、電流計モードでは
電池を使わないはず。
どこのメーカーのなんていう機種? テスターの問題ではなくて使い方の問題では?
質問者は何を測ろうとしてどのレンジでどのように繋いでいるのか? 高校の実習で自分達で組み立てたテスターです。
三和ですね。
30年も前。 どういうレンジや使い方してんだ、って質問されているのに、なんの意味もない「そのテスターの思い出」みたいなの答えているよっぽど知恵でも遅れてるのか?
呆れかえるバカさ加減
やっぱジジイはダメだ。ボケてるw 乾電池入れて20レンジで測ると針が振り切れる。
乾電池入れないで20レンジで測ると12vと出ます。
車のバッテリーで。 とりあえず12Vと振り切りの様子の写真を。
(テスターだけの写真じゃなくて測定の様子全体がわかるものを) 普通に考えれば
「アナログテスターに電池を入れたら20Vレンジで12Vのバッテリーの電圧が図れなくなる」
という状況は正常ではないと思う。
経年変化で壊れたか、30年前の組み立てミスが今になって発覚したか。 ありがとうございます。明日、新しいテスター買いに行く予定です。興味が出てきました。 >>367
車やバッテリー関係なら直流電流も測れる
KAIWEETSのHT206Dが便利
勿論抵抗も電圧も測れる >>361
>呆れかえるバカさ加減
お前ほどじゃ無いだろ
工業高生の頭の悪さには絶句するわ https://i.imgur.com/XHDCP.jpg
のころのテスタは紙巻外装の電池がまだ残り電池ナシ(液漏れ怖い)や紙巻電池の場合若干の誤差
が出るということで12AV6の鉄鎧真空管よろしく電池筒があった。なくても12Vが20Vになることはない。
金属外装が一般的になりなくてもよくなり今のテスタはなくてよいことになったはず。
メーターのほうに対策しているかもしれないが。 >>371
>になりなくてもよくなり今のテスタはなくてよいことになったはず
ウラニワニワニワニワニワニワニワトリガイル
これを測定して分かりやすく表示しろ 歴史的なことがわからないので質問です。
>>371は次のように読めます。
アナログテスターについて、
(1)紙巻電池の場合、電池がなくても12Vが20Vになることはない(が、若干の誤差が出ることはある)
(2)それを防ぐために電池筒があった
(3)(電池の)金属外装が一般的になったため(テスターの電池筒)はなくてもいいことになった。
(4)こんなことが起きないように、今のテスターではメーターで対策されているかもしれない。
これ、かつてはテスターの確度が、電池の金属外装の磁気的影響込みで調整されてたってことでしょうか。
今回の問題は電池ありのときに大きく狂う、ということなのでこれには該当しないと思いますが。 >>372
わたしにわ、わかりません。って書くかな。 今年はテスター自体で遊ぶという事を覚えた年であったでござる
(EEPROMを書き換えるとか)
それではよいお年をお迎えください。 >>367
>ありがとうございます。明日、新しいテスター買いに行く予定です。興味が出てきました。
大晦日にテスター買い出しか テスターじゃ暖かくならないから10kWのDC電源と電子負荷で暖をとってる
そこそこ暖かいけどすげーうるさい PM3壊れたから新しいの直したけど前よりも値段上がってる?
まあ、色んな物の値段が上がってるからしょうがないか。 フォトカプラをループさせたら測ろうとしたら止まるけど測らなかったら動き続けてる永久機関になる? >>385
全部変換効率100%で電気抵抗が無ければ成るかもしれない フォトカプラの中に入ってるLEDの効率の理論限界値が100%なかった気がするから無理じゃね? どこか一部でも100%以上があれば全体で1以上にすることもできるんじゃないかな 昔読んだ話で
いわゆるフリーエネルギーシステムの公開発表(パトロン募集会)
装置の入力側と出力側に電力計があり出力側には負荷
もちろんバッテリーは使用していない
安定状態で入力と出力は同じぐらいの値を示してる
そこで入力を遮断するも出力は維持している
ただ、開発中につきまだ長時間維持には至って無い
これが課題、では投資家のみなさん、BET宜しく
みたいな ジャイロの回転運動エネルギーはエッと思うほど大きい 以前読んだ文庫本で山本 弘「プロジェクトぴあの」にフリーエネルギーが出て来るが専門家(大学教授)も屈服するほどの理論が展開されてる
もちろんフィクション Simpsonって、このスレではどう評価されてるのでしょうか?
ttps://simpsonelectric.com/products/test-equipment/vom-multimeters/ Simpsonはここで知ったのだけど…アナログテスタばかり蒐集してどうするつもりなんだろう?
ttp://bal4u.dip.jp/hobby/
3201って生産終了してたんだな。
ttps://tmi.yokogawa.com/jp/solutions/discontinued/3201-circuit-tester/ >>400
>蒐集してどうする
蒐集なんて趣味の問題だと思うが
3201はテスターのロングセラーチャンピオンかも知れんな オシロで見ると+-60V112KHzの若干歪なサイン波を中華製TRUERMSのテスターで測ると
周波数測定で112KHzは出るのですがDCでもACでも電圧が測れず5mV等と出ます
ACは60Hz等を測る物で高周波は測れない物なのでしょうか? >>402
>ACは60Hz等を測る物で高周波は測れない
60mmの定規で112mの長さは測れないでしょうかって言ってるようなもんだよ
まずマニュアル(仕様書)を読んでみるんだね ぐぐったら40Hz-1kHzとありました
http://www.op316.com/tubes/datalib/flukfreq.htm
ここの方の言う廉価テスターの上限そのまま
後でアナログテスターを発掘してみよう >>404
アナログテスターの周波数特性は整流器次第
横河3201は周波数特性電圧特性とも良かったので長らくオーディオマニアの標準だった 名機サンコスモのDT-830Bを購入したんだが
電池の接触面の所のハンダがずれてはみ出してる
こんなん調べなくても最初から分かってたやろ
今の問題は使う前にハンダごてがいることだな >>406
>名機サンコスモのDT-830B
高級品なんだから買い主が可愛がる必要がある
最高級品と言われる秋月のDT83Bだと多分なにもしなくても動くよ 何年か前に言っても信じて貰えなかったけどテスター棒のピンに圧着でもハンダでも無く接着剤で止めてある >>408
せめて写真でもつけないと信じてもらうのは難しい KAIWEETSってハボテストのOEMだね
まあ性能同じで保証してくれればブランド名なんてどこでもいいんだが
HTから始まる計測器はハボテスト
HABOTESTのHPにはOEM・ODM元だと書いてある。
だったらアリでハボテスト製買った方が安く手に入る HOTOTECHがどんなのか見てきたけど、ヘルメットの強度試験に使うような器具の製造メーカーで、テスターと全然関係ないじゃん
しかもHOTOTECHのストアで取り扱ってるテスターはHABOTESTってロゴ付きだし アマゾンでHT206D買って喜んでる人は
アリエクで買えば大喜びだね
DIYで使う分には十分すぎる 尼でHT206D(AC/DV 600A/600V)買おうと思ったんだけれど、HP-570Cという
1000A/1000Vまで測れてBluetooth接続も出来るの見つけたんだけど使ってる人いる?
スマホで時系列出ると便利そう・・ >>419
HT206Dと比べると
大きい
重い
4000カウント
無駄に大きすぎる1000A
9V電池
外見がカッコよくない
ブルーツースが本当に使えるレベルなのか
あまり期待しない方がいいと思うが >>420
>無駄に大きすぎる1000A
普通の人でも結構価値がある
自動車のスターターみたいに100A超えるものはそんなに珍しくない >>422
バッテリーへたってきた時は真っ先に測るぞ
測れるクランプメーター持ってればの話だけどな バッテリがヘタってきたら普通の人はバッテリ交換するよw
ていうのは置いておいて、スターター回してる時間ってせいぜい3秒くらいでしょ?
その時間で表示は読めるもんなのかな? 最近の車のバッテリーはへたって来ないでいきなり死ぬよ。 バッテリーの弱り具合はスターターの電流測るまでもなく
回る音で判断できると思うが
実際何アンペア流れているかというのは気になる
それでも200アンペア以下だろ?
HT206Dの600Aでも充分すぎるのに
1000Aって一体何測るんだよって話 >>425
確かに最近のバッテリってセルを回してわかるようなヘタリかたはないな。
突然セルが回らなくなって、電圧測ると10V位でいくら充電しても電圧が上がず。
1セルが短絡モードで死んでる感じになる。
車側が電圧見てて回さないのかもしれんけど。 この時期はアイドリングストップSWをOFFにしておくとよろしい。
北海道、東北、甲信越。は推奨。
アガっちゃったら隣のオーナーさんにレスキュー(ブースターケーブル)
起動して。そのままオートバックスやイエローハットで交換。
今の車はエラー表示が残るので単純な交換できない。 アイドリングストップ機能って害悪しかないよなぁ。
専用バッテリ高いし。 >>426
直流モーターだから回転し始めれば200Aだとしても、
0rpmの時はずっと大きい電流が流れるよ
その瞬間の電流が測定できるかどうかはサンプリング速度によるけどね 今の技術で採算度外視というか、無意味に高級高機能なアナログテスタの記念モデルみたいなのを10万ぐらいで出して欲しい >>431
高機能ではないけど横河3201なら殆どそうだろ
40年前からこの分野の進歩ってほぼ無いから今作っても同じ
高機能って言ってもアナログじゃつけられる機能に限りがあるし
無理に狙うとするなら低電圧タイプかね、
周波数特性もなんとかなりそうだけどテスターリードじゃあまり役に立ちそうに無いな >>429
あれは、アイドリング時に一番汚い排気ガスを出してしまうので、それを防ぐのが目的
しょっちゅう渋滞にはまっている人で無いと、燃料節約はあまり効果が無いね 東京みたいな道路環境なら意味ある
田舎モンにはわからんのだろう アルカリボタン電池3個を入れるものがあるんですが電池いれても反応がありません
○○○と言った感じに横に並べていれるタイプで
おのおのの下にはバネ(マイナス極?)
横に金属板をちょっと浮かせた感じのやつがついてます(プラス極?)
それで電池はプラスチックの蓋で押さこむような感じになっています
導通があるか確認するには一番左の電池をとりつけるソケットのプラス極(ちょっと浮いた金属板)にテスターの赤を
一番右の電池をとりつけるソケットのマイナス極(バネ)にテスターの黒を接触させて測ればいいんでしょうか? >>436
テスターの導通チェックでは、マイナス端子(黒)から出た電流がプラス端子(赤)に戻るから、黒を電池のプラス側、赤をマイナス側に当てる
ただし、そのボタン電池を使う装置をオン・オフする回路や方式に依っては、導通チェックじゃ確認できない場合がある >>433
あれは単純にCO2排出を抑えるのが目的。
ちなみに、排ガスの成分としてはアイドリング時が1番排ガスが綺麗。
始動時は空燃比制御されないからNoxが大量にでるので、実は環境には優しくない。
国からCO2削減するよう自動車メーカーが言われて、苦し紛れに提案した代物。
再始動時のロスもあるから燃費は悪くなるので、メーカーとしては無かったことにしたい技術なんだ。 今の電気自動車は走っているときの排出ガスが0であって充電時に
発電所が発生する排出ガスを考慮していない。50Hz地域は原発ゼロだから
昼間走る電気自動車は排出ガスをかなり出すと。
自宅太陽電池を即充電に使い数日に一度走るようなら0エミが。
水素自動車も水素を分離するのに電気は必須。
タクシーや一部バスのLPG車が以外に排ガスはきれいCo2は出るけど。
あかんのは地方で使われるディーゼル機関(耕運機のん十年選手は特に)。
エミッション出ないで困るのは真空管w。 昔エミ減クラブもあった。 >>420-421
ありがとう、 BT-570S-APP買って届きました。
1000A確かに無駄ですね。
俺は低圧太陽光発電所で250A(200V)までしか使いません。
(DC電圧は800V近く測ることがある)
最大のお目当てブルーツースですが、初期設定がAndroidスマホで出来なくて焦ったけれどipadの方で初期設定出来て使えました。
(設定後はAndroidスマホから全機能使えます)
クランプで挟むとテスタ数字が読みづらくなることがよくあり老眼でもあって、手元のスマホで見られるのは想像以上に便利でした。
BT接続・認識は瞬息で、スマホ画面への数字表示タイムラグも0.1-0.2sくらいで問題ナシ。
長時間の時系列計測、数値保存もばっちりで、このブルーツース機能だけでも数千円の価値を感じました。
精度は5-20AのDC電流はパワコン表示と同じで問題無く、AC200/100V電圧なら40年前に大須で買ったSANWAのデジタルテスターとほとんど変わりませんでした。
気になったのはクランプとダイヤル、端子コード接続の硬さくらいで、クーポン利用で3700円弱、精度おおざっぱでOKな素人用途としては今のところ満足。 >>431
三和のEM7000とか何に使うんだっていう機能たくさんあるから希望に近いんじゃない? アンプが入っているテスターは431の要望するテスターで有るかどうかが問題だな >>436が期待しているような、導通チェック機能で装置の可否ができるケースなんて、極めて稀だよな。
できることがあるとしたら、電池が直列に接続されている場合で、電池間の接続が切れていないかどうかの確認ぐらいでは。
テスターのタイプがわからない状態で>>437のアドバイスは変。 地震だと針が揺れて読みづらいからデジタルの方が良いな >>445
地震の最中に電気ナマズ(笑)の起電力でも測るのか >>408
「ノーソルダー」生産終了のお知らせ
ttps://www.elephantech.co.jp/pickups/nosolder-end-of-production/ >>442
_, ,_
(`Д´ ∩ < JIS AA級じゃなきゃヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃 AA級といっても、デジタルとアナログで許容誤差が違うんだね。 >>446
地下で石など構造物に圧力が加わると起電力が発生するので地下に電極入れて観測して
地震予知に活用するアプローチは幾つか実績がある様だが
都市部などはノイズが多いので弁別するのが大変らしいね
FMラジオ帯到達距離変化(電離層変化)観測などとも含めて
複合な観測で予知出来るかも知れんが
最近報道等で研究など見ないねー >>450
ギリシャでは実用にできるほどの実績がでているとも聞くが都市部や周辺では無理らしい >>450
なるほど、圧電効果を地震予知や感知に利用するんだ
センサーを地下深くに設置できるといいんだろうけど、掘削コストの問題かな? 電気的なアースが出来ていることだけはわかる。
ACVレンジにしてコンセント(短い側)とアースでコンセント間と近い電圧が出れば
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/29/qk_concent-2.jpg
電気的にはアースが成立している。 ただし正しい接地抵抗値はこれではわからない。
長い側とアースで電圧が出ている場合多くは施工時の間違いか相当前に工事がなされた。
町の電気屋に修理依頼しなさい。(ホット、コールド確認は検電器がテスターより安く売られている)
1つあればかなりのコンセントで見つかる。
最近はN(ニュートラル=コールド)を表示したOAタップやそもそもN側を長くしたプラグもある。 >地下で石など構造物に圧力が加わると起電力が発生するので地下に電極入れて観測して
>地震予知に活用するアプローチは幾つか実績がある様だが
かつては電話線のメタルケーブルを利用した計測も行われてたぞ。電話回線は独自の
発電機で電源供給しているから長距離計測できたらしいぞ。
因みに地電流は地面だけを流れるわけではない。地上には電線が張り巡らされてるから
MΩの大地の抵抗と比べたら1/1000のさらに1/1000ほど抵抗が低い送電線路側に流れるぞ。
三相交流の送電線の中点電位は設置されているからな。太陽活動のフレアが地球を直撃した
場合の地電流もこの経路を流れるから停電が起こるぞ。
昔、熊本地震の前に商用電源の不安定さが話題になり自然エネルギー発電が原因と叩かれた。
実際はその後に地震が発生。
何も知らない人はソーラー発電や風力発電が電源電圧の不安定性の原因だと叩いてたが。 >>453
接地抵抗だったら、接地抵抗計持ってこないとダメだよ HT206D持ってる人に聞きたいんだがAC100Vで20W以下の消費電力機器の測定だと
手持ちのHT206Dクランプでの電流の読みは00.00のままでまともに測れない
40Wぐらいまでは+20%ほど多く表示される
ハズレ個体なのか仕様なのか
安物AC・DCクランプならこんなものなのか
60Aレンジで40mA測るのがそもそも間違いなのか
おしえてください >>459
マニュアル(データシート)読んだ?
+20%って言ってるけどその既知とした値は確からしいの?
仕様は±2.5% readingだから+20%は確度外れ(不良品)だよ
>60Aレンジで40mA測るのがそもそも間違いなのか
そうだよ
より正確に言うと分解能の1桁目の測定なんて当てにならないよ
こちらは仕様が±5カウントだから、40mAが測れなくても仕様内
安物のクランプメータのリニアリティ(しかもゼロ付近)なんてあったものかわからん >>461
回答ありがとうございます
20%は国産クランプとの差です。
実際に持っている方の回答がききたい >>462
今テストしてみたけどAC100Vの0.1A程度だと表示は0のまま
そういう低電流測りたいならアダプタ作ればいいよ >>463
回答ありがとう
やはり仕様みたいですね
ちゃんと測るなら国産のクランプ買うべきでした
>>464
線を10回巻いて計測して10で割るのは既に試していて
+側に誤差が多すぎてかなりアバウトな数値にしかなりませんでした。
50ワットより上の機器測定ならなんとか許せる数値ですが少し多めに表示し
待機電流とか0.1A以下の計測を安物クランプで測ろうなんて安易な考えでした
DIY用と割り切って使おうと思います HT206Dが安い、高機能、国産メーカーのテスター終わった
…みたいな言い方してた人もいたんだけどな。 >>459
交流電流なら10倍の倍率機を使うという方法もある
あるいはクランプにリードを10回巻きつけて10倍にして使うという方法もある >>461
>仕様は±2.5% readingだから
調べた訳じゃないけどそんなに高精度なの >>466
国産だろうがクランプでmAクラスの低電流
は正確に測れないだろ
そんな使い方するもんじゃないし >>465
10回巻いたら11倍になってないか?
倍率は穴に通る回数だぞ。 >>470
巻くという考え方の問題だが2回巻けば穴を通るのは2回だと思う >154, >197, >231, >233 あたりを見て、普通に自分が想定する電流も測れる便利なテスターって
思った人がいるんだろうな。
ひっかける方は、自明のことだと言って、時には悪意もなく、数字やレベルを書かないし、
ひっかかるほうは、自分に都合のいいように鵜呑みにして、数字やレベルに注意を払わないものだね。 >>470
それ、どういう計算? って思ったけど、
穴を通しただけの状態を「巻く」と考えないで、
通した線をくるっと戻してもう一回通して、初めて「1回巻いた」と考えてるんだよな。
クランプメーターの文脈だと穴を通した回数が巻いた回数だと考える人が多いと思うけど、あいまいになりがちかも。 10回巻くとかいうからわざわざ曖昧性を生む
巻いて10回通すと言えば良かった >>476
>巻いて10回通すと言えば良かった
普通はわかると思うよ >>471
一回巻くと一回か?
それは巻いてないだろ。 なんかこのやりとり・・・
計算上乾電池の容量で光らせられる時間よりもずっと長い時間LEDを光らせられた、
入力エネ以上に出力エネをとれる回路(というか永久機関?)を発明した!ってYouTubeの動画で
トロイダルコアにワイヤー1回通してこれは巻いてないからコイルじゃない!って言い張ってる奴を思い出した わかっている人には当たり前すぎることなんじゃないかな?
とはいえ>>475の「特に初心者相手の時は」は優しいね。
仕様書の用語や数式が難解だ、って話になったときに、じゃあどんな人を対象にすればいいの?
ってことになる。まあ、普通は「普通に分かっている人」という漠然とした人が対象になってる。 自作測定器の動作確認をどうしようか、って話に対して、
>ちょと待て、その測定器を買いに行くときの服を買いに行くときの服がないぞ
って外したことを書く人が、他人の文章を悪文だって言うんだね。なんだかな。 >>470
なるほど。やったことはないけど、正直気付かなかった。何も考えずに10回巻きつけて11回通してたと思う。
そういえば、信号ケーブルにフェライトコアが付いてるヤツとかも1回巻いて2回穴を通ってたりするよね。 一言にクランプと表しても中身としてはセンサも検出回路も用途によって変わるし
ばっちりmA測れるクランプセンサもあるからね
おもちゃレベルの価格帯にあるかどうかは知らんけど…… おもちゃレベルの概念は人によって違うな。諍いのもと。
諍いのタネをまいて面白がるようないやらしい意図がないなら、
具体的にいくらぐらい、って書くべきだと思う。 カレントコイル(トランス)でURDのCTL−12だったか?半丸長(半楕円形)?型のやつは
波形がきれいだったなー
(サイン波に近かった)
他のトランス型のやつは波形がすごく歪んでた 素人質問です。
OHM(オーム電機) デジタルマルチテスター TDX-200使ってたんですが、
コンデンサの容量抜けが計測できないので、それができるテスターが欲しいです。
用途は主に、古い電子楽器・音楽機材の修理です。
安価でおすすめあれば教えてください。
ちなみにアマだとベストセラーでこれ出てきますけど、どうなんでしょう?めちゃ安い…
KAIWEETS テスター デジタルマルチメーター 4000カウント AC|DC電流 AC|DC電圧 静電容量 抵抗 ダイオード 導通測定 真の実効値...
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B07SKNN6VV/ref=cm_sw_r_tw_dp_MWM46ANRNBE02SWPG72G >>493
既にテスター持っててコンデンサなどの受動部品の診断したいなら専用の測定器(LCRメータ)買ったら?
ESRも診断できるよ
安くてそれなりに使えるのはDER EE DE-5000って奴 >>494
ありがとうございます。
LCRメータってそもそも高いものなんですね。。。ちょっと検討してみます。 >>495
テスタのコンデンサ容量測定は充放電の時間で測ってるから電解コンなんかには測定原理的にあんまり向かない。それでも目安くらいにはなるけど
容量は正常範囲でもESRが異常って故障パターンも割とあるんで1、2回しか使わないなら無くてもいいけど今後も古い機材の修理やるならあってもいいかなとは思う >>495
これで充分なんじゃないの
ご存知とは思いますが容量や抵抗は基板から片方だけでも外さないと測定できません
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-05895/ >>493
特に安いっていうほどでもないけどまあ悪くはないっていう程度
特にやめておけという理由はないがオススメというほどでもない そういうハッキリしない奴だからお前はモテないんだよ >>458
やっぱりそうですよね。
接地抵抗計壊れちゃって何かで代用できないかと思って。
新しく接地抵抗計注文しました。 >>502
散財だけとしょうがないよなー
接地屋さんでない限りはたまにしか使わないけど、無いと困る物だし 接地抵抗か・・・・
昔にアースが効いてるか調べたくてもそんな気のきいたものなどなかったから、100Vの対地100V側に電球繋いで
光るか見た 漏電ブレーカーで今はダメだろうけど。
100V60Wぐらいの電球が薄く光るぐらいで、40mの電線を張って1.9Mが使えるようになった。
よく売ってるアース棒ぐらいではダメで、銅板を1m以上埋めて炭の粉と食塩をまいた。 アンテナの話はスレチだったね、すまんです。
テスタは数値で読みたいときはデジタルがいいけど、修理に使うにはアナログ針式に限る。
これも軸受けが機械式とバンド式があるから、バンド式がいい。
多少落としても平気だし、機械式の軸受けは針が引っかかるがそれが全くない。 サンワのtwitterでBluetoothのクランプメーター発売されたって流れてきたけど全然話題になってないね 修理に使うには、アナログ針式に限るよ。
既定の電圧のあるなしは針のほうが早い、正確な電圧が計りたいならデジタル。
電圧を正確に計るのも修理だろといわれそうだが、大まかな電圧のあるなしは針のほうがよほど早い。 レンジ切り替えるの面倒
2個持ちたくない
デジタルもバー表示出るしレンジ固定も出来る
デジタルの方が雑に扱える 規定の電圧から±50mVの範囲にあるかどうか、みたいなこともあるしね。
数10kΩ程度のそれほど高くもないインピーダンスの信号線でさえ、一般的なアナログテスターは苦手。
修理にもいろいろあるさ。
修理ならアナログでスター、じゃなくて、正確に言えば、
「アナログテスターでできる修理ならアナログテスター」だよね。
なんかすごい当たり前の話。 >>511
修理にも色々あるように人によっても色々
分野が違えば対象も違う、自分の用途を一般化しようと思うのは無理 接地を取るのに、昔は埋めたところにオシッコしたりといろいろ変な誤魔化し方があったそうな >>470
普通はN回巻けばN倍と言われれば、0回なら0倍?つまり通す数かと思うからそういう勘違いをする人はいない
勘違いをするとすれば技術屋には向かない人
技術屋なら取り敢えずもう一回巻付けて2倍になることを確認すると思う 技術屋なら勘違いの可能性を最小限にする
勘違いは相手が悪いという考えの人は技術屋に向かない
社外や海外などいろんな文化いろんな常識がある >>520
トラブルメーカー(バカのことだが人間とは限らない)を見つけ出して除外することも技術屋の大切な能力 客だろうが上司だろうが
排除出来るという待遇はうらやましい 470774ワット発電中さん2021/02/23(火) 10:05:44.86ID:uVlwVSrz
>>465
10回巻いたら11倍になってないか?
倍率は穴に通る回数だぞ。
こんなバカな指摘をするから荒れる
クランプでつまんだ時点で1カウントしてるだろ >>525
それって、巻くって言葉の意味がわからない人の言うことだろ
電気屋ならアンペアターンって言葉思い出すから間違えようがない >>528
と言いつつ、自分は間違えた意見を人に押し付けるってどう言うことだ ドラえもん「ヤマタノオロチ問題」か
要するに>>525はのび太君並みの知能という事
HT206Dは安価でDC電流が測れますが、AC電流は60Aレンジが最小で
100Vで10ワット未満だと0表示するからACの小電流を測る人には不向き
自動車バッテリーのDC電流とか大まかに測りたい人向け
電圧や抵抗等の測定は問題なく使える >>531 thx
HT206D 0.99Aでも0A表示ですか
オルタの大まかな電流測定等では使えても AC機器の省エネ性能確認には使えませんね
aliexで3150円だから買うところでした >>532
>HT206D 0.99Aでも0A表示ですか
違います
AC 0.09Aを測定→0.00表示になる
なのでAC100V 10W以下機器の省エネ性能確認には不向きです。
これはアマゾンのレビューでも似たようなレビューがあります >>525
平行ビニール電線で測定電流をクランプのアームまで持って行き、
そこで先端にくるりと小さな輪っかを作ってアームを巻いて電流を測定する
このケースを考えれば自分の考えがおかしいことに気づくだろ >>531
面白いな。
ヤマタノオロチは首が平面的に付いてるのかり >>535
全く理解できないらしい
確かにのび太君並みの知能だわ おれが理解出来るか出来ないは関係ない
誤解の可能性があるかないか
それを簡単に防げるか防げないか 誤解というのは正しくないな
複数の解釈の余地があるかないか
あるならそれをどうやったら簡単に防げるか
当然気にすべきところ
わざと長引かせたいとか
わざと解釈の余地を残したいとか
わざと荒れさせたいとか
そういう意図でなければ >>533
0.1Aからだと確かに駄目ですか
他にコスパ良いのが無いのが >>539
と言いつつ、自分の間違いを絶対認めないんだもんな
こう言う奴は排除するしかないな 何も間違ってないけど
>465 >470 >471 では無いので >>543
534のレスが535ではそう言っても信用してもらえない
いろんな解釈で測定値が変わったりはしない このケースを考えれば
つまり他のケースもあるということ >>545
ケースが変わっても結果は変わらないはず
10回巻いて11倍になるケースがあるのならお教え願いたい 日本語的にはそうだが
今回のケースはクランプメーターでの計測
導線をつまんだ時点で1回
1回巻いたら2だという事が理解できないのか?
クランプ持ってる?使った事ある?
理解できないの?もしかして発達障害?
1回通すのは1回巻くとは言わないというのは日本語として
合っている。しかしクランプでの計測である事を完全に無い物と認識して
言葉としてしか捕らえられないのであれば発達障害なのかもしれない。
なお発達障害であればこの文章の意味も理解できないであろう
レス不要 >>551
>1回巻いたら2だという事が理解できないのか?
だからそう言ってんじゃん。 レス不要にレスしたんだから
文章の1部分しか認識できない本物かもしれんな
導線つまんだら1(1巻き)と数えるのは当たり前
1回通すのは1回巻くとは言わないというのは日本語として
合っている。しかしクランプでの計測である事を完全に無い物と認識して
言葉としてしか捕らえられないのであれば発達障害なのかもしれない。
なお発達障害であればこの文章の意味も理解できないであろう つまんだ時点で1回路=1巻き
導線の1部分としてしか認識できない奴は巻かれていないと認識する 複数の解釈の余地が存在することは
今回の場合非常に分かりやすい
わざわざ数え方の説明を繰り返してるのがその証拠
紛れがないならその必要もない >>558
>複数の解釈の余地が存在することは
>今回の場合非常に分かりやすい
アンペアターンが理解できないバカが屁理屈こねてるだけ
どう考えてもクランプの中を通れば一巻き >>561
543が嘘だと云うことがよくわかるレスだな >>561
普通はN回巻けばN倍と言われれば、0回なら0倍?つまり通す数かと思うからそういう勘違いをする人はいない
勘違いをするとすれば技術屋には向かない人
技術屋なら取り敢えずもう一回巻付けて2倍になることを確認すると思う
俺の周りにこれが理解できない人間は居ないと思うわ
それとも小学生にでも聞くのか? >>564
N回巻けばN倍だから巻かなければ0倍、
通しただけで出力が得られるから一回巻いたと解釈するのが正しい解釈
間違った解釈した人がいても解釈した人の数にはならない 巻いた結果、何本の線が通ってるか数えればいいだけじゃないの? もう止めてやれ
アスペには何を言っても通じないよ
親切心で教えてやっても理不尽な難癖つけられるだけ
ヤマタノオロチ辺りで気が付けばまだ救いはあったが
まだ気づかない所をみると本物のアレやで
のび太君以上のモンスターや 末端のエンジニアには>>520は理解出来ないか
そのうちわかるよ >>568
本物のヤマタノオロチって頭いくつあるの? >>568
「八岐大蛇」の八は、数が多いと言う意味。
古代の日本においては、8 は聖数とされ、また、漠然と数が大きいことを示すのにも使われた(例:八島、八雲、八咫鏡、八重桜)。
ヤマタノオロチの八を数字の8としか捉えられないのはお前の言葉を借りれば「アスペ」。 ドラえもん「ヤマタノオロチ問題」をヤマタノオロチにすり替えて解釈される
文章の1部分しか認識できない本物のアレや
まったく文章読解力の無いバカ
前後の話の流れや雰囲気を全く読めないアスペとは話が噛み合うはずが無い
まあこの文章も理解できないだろうから
レス不要 >>465が
>+側に誤差が多すぎて
と言ってるんだから回数を間違えてると疑われて当然だと思うがな 文章を読んでも意味が理解できず、文の前後のつながりがわからない
一部の文字だけを見ているだけで文章全体を読んでおらず、
文章全体を読んでいないために内容を履き違えてしまいます。
読字障害は、文字が読めないのではなく、
文章を読むのが極端に遅く、読み間違えることがよくあります
失読症は、高次脳機能障害の一つで認知機能に障害が起こり
文字や文章を正しく認識したり理解したりする能力が損なわれてしまう障害です。
自閉症スペクトラムは、人の気持ちを配慮することが苦手であり、
会話がかみ合いにくく、話しの文脈が理解できず、言外の意味も理解できません。
また、同じ動作を繰り返します。 KEW 1051持っている人いる?
液晶の表示うすい?
TY520はうすいっていうじゃない? https://www.tme.com/jp/en/details/ax-7030/analog-multimeters/axiomet/
実は中身はデジタルで表示がアナログのなんちゃってアナログテスター
そんな珍妙な品物はサンワのAU-31、AU-32ぐらいしかないと思っていたけど
まさか違うメーカーから同じようなものが出ていたとは(KT7030って奴のリブランドみたいだけど)
しかもアナログとデジタル併用表示とはやるな キーサイトの3446xAシリーズも色がホワイトからブラックにマイナーチェンジになったんだな
他の種類の測定器もどんどんブラックにマイナーチェンジされてるようだ >>582
かなり前からAliで同等品が35〜40USDくらいで売られている >>582
>実は中身はデジタルで表示がアナログのなんちゃってアナログテスター
ホンマ?電圧測定時の入力抵抗は高抵抗になってるのかな?
中身はデジタルとアナログの測定回路が2つ入ってるだけの予感。 >中身はデジタルとアナログの測定回路が2つ入ってるだけの予感。
それでアナログの抵抗レンジがリニアになるんかな? 表示値でメーター動かしているだけろ。10〜12ビットとかあれば十分だろう。
2つとか入力インピーダンスはどうするんだ。 応答速度を考えれば、ラダーのD/Aコンバータすら要らなくて、PWMで十分だし。 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 >>586
>それでアナログの抵抗レンジがリニアになるんかな?
目盛り見たら確かに
交流レンジも下のほうまであった アナログテスタの回路では無理やな
中身の写ってる画像見たらボンデングの1チップIC
どこのかな? デジタルだけなら7106系+オペアンプでいけるな、DT9205Aとかそんな感じだし
メーターを振らせるのはどうやってるのかなー? >>591
7106も古いICだな
555が生き残ってる最古のICだとしたら、
生き残ってる最古のLSI(できた当時そう言われた)は7106か? そういえば、今の時代LSIって言葉の方がICより容量少なくレトロに感じるな
白くて大きなDIPの真ん中金色って感じで 確かに
もう規模は形容詞や謳い文句じゃ無く、単なる集積回路の短縮語として「IC」や「チップ」としか言わなくなったのかな? LSIやVLSIなんていう規模区分は、もう意味を成さなくなったよなw 商品名としてはVLSIとかLSIみたいな差がわかりにくいのよりも
なんとかナノプロセスとかの方が
新商品、新世代を数字で明示出来て楽なんだろーなー
とは思う
実のとこ、差が解りにくいのは一緒なんだけどねw
7nプロセスと言っても商品名にしか過ぎない訳で
数字には特に意味が無いんでwww 高圧プローブの中の回路構成を取説に明記してるのって、
フルークの80K-15や80K-40しかなかったりしますか? >>600
俺はテスターの取説全メーカーの全機種読んだわけじゃないから知らんわ >>601
三和と日置のやつには載ってないみたいです。 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 そういや、昔読んだ本に高圧プローブの自作例が載ってたけど、
imgur.com/NCpYac3
これって、高圧プローブがテスターから抜けた際に、(分圧してない)なまの高電圧が
そのままバナナチップに出力されてるって意味ではあかんやつだったんだろうか? 高校の時に組み立てたサンワKIT-7Dすっごくお気に入りで使いまくってたらロータースイッチにガタが出始めたので後続機を思案中です
CX506a買ってみたけど動きが遅いのと目盛の刻みが読み難い
実際に使い易くてってるといつまでも慣れなくて結構フリーズしている自分がいる
貰った西澤のキットだった3021は読み易い
小回りの効くもう一台を考えてるけど難しい >>605
SP-18Dは?
ttps://www.sanwa-meter.co.jp/japan/products/analog_multitester/sp-18d.html 今ヤフオク見たら、KIT-8Dの組み立てしてないやつが出てたけど、
どうやって入手したんだろう? これ?
https://item.rakuten.co.jp/akibaoo-r/hm000137136/?gclid=Cj0KCQjwppSEBhCGARIsANIs4p62T7Px-KrQIUKW8vZNH8adOQd9ckFKubRh-4zsrPi2kum4_FF-jzwaAjBeEALw_wcB&scid=af_pc_etc&sc2id=af_113_0_10001868&icm_agid=119865627536&icm_cid=12562029812&gclid=Cj0KCQjwppSEBhCGARIsANIs4p62T7Px-KrQIUKW8vZNH8adOQd9ckFKubRh-4zsrPi2kum4_FF-jzwaAjBeEALw_wcB&icm_acid=330-744-2500 >>608
>※教材用組立キットは中学校、工業高等学校、各種専門学校、高専大学等の教育用および
>企業内の技術者やサービスマンの研修用として販売しております。
>電気計測の基礎知識をもった方の指導のもとに組み立てる必要がありますので 一般の
>お客様への小売はしておりません。何卒ご了承下さい。
>ご注文の際はコメント欄に使用される学校名もしくは会社名を必ず入力してください。 >>606
ありがと〜
SP-18D、EM7000や506a、SP21が私にとって読みにくいシリーズ・・・この事を気にせず506a買っちゃった
(読めるんだけどレンジ切り替えても頭の中がすぐに切り替わらないから時間がかかっちゃう)
KIT-7Dと近しいのはYX-361TRかもしれません!というよりこの目盛りです。
例えば0Vから最初の2・10・50Vまでの目盛りが短長短長と繰り返してくれているこれです
SP-15D辺りもこの書き方をしてありこれだとアナログ時計のようにパッと読めるんです
って事で361TRを買いまーす 初心者スレで聞いたのですがこちらの存在に気づいていませんでした、こちらで再質問させて下さい。
このテスターモバイルバッテリーの簡易計算機能が付いていて
実測の電力量を3.7Vに換算した後、変換ロスを10%として0.9をかけて0.8Ahと表示されています(そもそもこの解釈が間違っていますか?)
しかし、こちらのリンクなどネットの解説では公称値に0.74(3V→5V)をかけて、そこから(損失10%なら)10%引く、結果として実測値が66%になって正解というのをよく見ます。
https://ぜろぜろm.in/gfoi1
(NGワード対策ぜろぜろは00)
企業が出しているテスター(FNB48)は実測値を81%(0.654/0.8)で表示しており、変換ロスの10%が真逆の扱いです。
充電容量と放電容量でも違うのでしょうが、どうしてこうなるのでしょうか?このテスターではなく簡易テスターの場合結果を0.66と0.81どちらで割るのが正解なのでしょうか?
https://i.imgur.com/HCyS5pA.jpg 回答がいっぱいついてるのにスルーしてマルチですか? >>612
教えてあげるけどマルチポストに味占めないでね
あと主語・目的語・修飾語を好き勝手に気まぐれで省略するのもやめてくれ
損失っていうのは3.7V→5Vに昇圧する際の損失でいいな?
あんたの言う「結果」てのは「実測値」と同じでいずれもUSBの5V出力で検出した電荷容量でいいな?
「公称値」っていうのは3.7Vセルの電荷容量でいいな?
普通に電力量で方程式を立てれば良い
3.7V × [公称値]mAh × 0.9 = 5V × [実測値]mAh
だから [公称値]mAh = [実測値]mAh ÷ 0.666 だよ
だけどそのFNB48がどんな前提に基づいて値を出しているかなんて知らないよ バナナ2つついたやつの小型ケースってあんまり売ってないですね。
探し方が悪いせいか、これしか見つからず…。
ttps://jp.rs-online.com/web/p/banana-connectors/7260656/ なんだろう
誰でも思いつくことって面白くないよね
オヤジギャグみたい >>617
>誰でも思いつくことって面白くないよね
そんなバナナ >>617
>誰でも思いつくことって面白くないよね
バナナジュースに豊富に含まれる必須元素は何でしょう 日置のツイッターで、入門用テスターのプレゼントキャンペーンやってるな 日置と三和、どうして差がついたのか…慢心、 環境の違い 差がついたというより単に三和が凋落しただけのような というか三和の宣伝が素人向け傾向だった
なので環境がホビーから業務に変化してくと
おのずと三和から遠くなる
逆に業界によっては協和とかが定番だったりするけど
ホビー界ではまず選ばないね 商品は広告宣伝で飾れるので
そのメーカーの校正器などの
裏方商品でイメージをつかめばいい 良くも悪くも三和は昔から変わってないと思う。
規模で考えると日置は色々手広くやってるから売り上げも多いけど、三和はテスターとか小物ばっかりだからしょうがないね。 業務といっても世の中に業務の多様なものだし、三和も普通に使われている。
そうじゃないところもある、ってことですね。 今秋葉の店頭でテスター買うとしたらどこがおすすめですか?
品揃え、値段、店員の知識レベルなどいろんな面があると思いますが YX−361TR買いました
合わせてhFEプローブと専用ケースC-YSも一緒に
そのケース買いついでに先に購入していたCX506aのケースC-CAも注文すると間違えて2個頼んじゃってた
もうこうなればEM7000買うしかないか・・・
でも自分の用途だと高い周波数は測らないのでハイインピはデジタルで間に合うし電池抜き忘れそうだし自分には持て余してしまう >>631
>電池抜き忘れそうだし
マンガン電池入れとけばまず大丈夫だよ
ダイソーのマンガン電池でも液漏れしない 電池は毎年取り換えればたいてい問題ない。
正月に取り換えるとか決めておくと忘れない。
BATT表示が出るまで使うとかクソなことをやっているとろくなことにならない。 >>632
YX-361TRはAmazonで6230円
超ド田舎なので許しておくれ
30年前に組み立てたKIT-7Dで良く使う時だと2〜3年でアルカリ電池の寿命がくる使い方
ただ、テスターの数が増えると出番が少なくなるのもあるのでマンガンを入れるか時期を決めて定期的に交換するか・・・ベストは両方?!
EM7000暫く悩みそう http://orz.o0o0.jp/where/v.cgi/001/img628803362.jpg
昔の雑誌の広告を見て見たが、EM700って当時の方が高かったんだな
今の感覚でいうと4万ぐらい?
380ってのが今の361系列の先祖かな?
しかし日置とかがドラスティックにアナログを減らしたのに比べると、
三和はなんだか知らんが、昔のモデルの後継をそのまま出していて面白いな。
これからも続けて欲しい。
誰か三和テスター史でも作ってw バルボルって真空管使っていたから?
FET回路採用テスターなんてのもあったような >>637
>2〜3年でアルカリ電池の寿命がくる使い方
多分マンガンの方が長持ちする >>638
>380ってのが今の361系列の先祖かな?
多分、360YTR
長期間作られた名機といっても良い機種 >>640
真空管電圧計のことだろ
バルボルは英語の言い方そのままじゃないかな >>640
>FET回路採用テスターなんてのもあったような
それがちょっと上で話題になっているEM700とかEM 7000だね >>640
そうです。
トラボルとかFFT-Volと書いてあるのを見たこともあるが一般化しなかった。
もちろんこれらは日本語であって、米国ではVTVMとかFETVMなどと呼んだようだ。 >>641
9V電池だと素電池が小さいのでマンガン電池だとうまく動作しないおそれがある。
アルカリ電池が指定されていればアルカリ電池を使うべき。 KIT-7Dには単3を1本でアルカリを入れてるのは常備しているからで本来は時計などもマンガンが良いですよね
アルカリは動いてるのに既に液漏れを起こし手遅れになってる事も
バルボル(VTVM)はミリバルとも呼んでますよね。アナログテスターと同様にもう見掛ける事が無くなっちゃいました
サムワ?サンワイ?!このロゴ言われなかったらサンワって読んでしまって普通に買っちゃうw
中華製のメーターってどうなんでしょうね〜
361TRですが箱から出しただけですがクォリティは流石です。軽く左右に揺すった時に針が左右どちらからでも0でピタっと静止し安価なのにもう工芸品でロータリースイッチの回し心地もなかなかの物です
2.5、5、10系のステップ、50刻みな目盛りは慣れてるKIT-7Dと同じで今回の狙い通り
またロータリースイッチがスカスカになるまで使えたら良いなぁ みんなありがと
バルボルって言うとなんか電子回路専門にしているって言うイメージを持っていました >>651
>アナログテスター
まだいくらでも売ってるよ
バルボルは数十年前に製造が終わった
バルボル、ミリボルは同じものではない、測定電圧範囲で区別があった バルボルはピーク測定で実効値換算、ミリバルは平均値を実効値換算
じゃなかったかな。 EM7000もPPから実効値換算だな
回路上成り行きの仕様だろうけど もう高インピーダンスならデジタルテスタに任せとけばいいわけで、いまだにEM 7000作る三和の時代錯誤っぷりはすごく好感が持てる
やはり売ってるうちに一台コレクションすべきか CD800bは製造中止かな
在庫でまだ買えるみたいだが >いまだにEM 7000作る三和の時代錯誤っぷり
ニーズがあれば応えるのがメーカー。ぼちぼちでも注文があって、
採算を取れるなら、打ち切りは難しいのでは。
EM 7000を時代錯誤と言うなら、時代錯誤の主体は買う人だし。 Bluetoothでスマホ画面に表示できず、データログも取れないのは時代錯誤かと
中華ならAmazonで3000円で帰る
精度もまあまあ アナログテスターは分解能がそれほど取れないから精度もそれなりでいいし、安いアナログテスターに自分でアダプターの形でいろんなもんくっつけてみるのもいいんじゃないかな
高入力抵抗電圧計アダプター、高抵抗計アダプター、NULLメーターアダプター… >>660
今は電子工作というと「ソフトを考えるだけ」になり易いが、
こういうアダプター類は電子回路を考えて自作する楽しさがあるね >>659
時代錯誤といえば、三和のPCLINKの仕様が公開されてなくて、お仕着せの
ソフトで使わないといけないっぽいのがなあ。
Bluetoothは、ライセンス費が問題になるのだろうか。
テスターの製造初期コストを考えれば、大した金額にはならないような気もするけれど
原価計算は厳しいのかもね。
売価200万円の自動車だって、部品のコストに円単位で要求してくるもんな。 >>662
>売価200万円の自動車だって、部品のコストに円単位で要求してくるもんな。
2万個部品使うとすれば一個あたりの部品代は100円だから当然だろ
売価と部品代の差を考えれば安い部品は銭単位で計算する必要あると思うわ >>662
>Bluetoothは、ライセンス費が問題になるのだろうか。
問題はサポート体制とかじゃないかな
ユーザー環境側の問題だったとしても、日本メーカーはとことん責任追及される風土があるからね
その点中国製は、ある程度のリスク承知で買う。 >>662
PC7000だけどTsDMMViewerってソフトが使えました。
高い接続ケーブルは買ったけど ほとんどの場合はシリアルで一方的に送ってくるものが多いからビットレートがわかればなんとかなるかもな
ただ最近の中華のはテキストじゃなくて7segのセグメントデータをバイナリで送ってくるのも多いからな
送受信が必要なやつは自分で解析はちょっと面倒だな オーム電機(Ohm Electric) 普及型デジタルテスター TST-KJ830
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B07GJ891VR/
いや、テスタそのものは安物でどうでもいいんだけど、レビューの一つで
○.Tさんの「5つ星のうち3.0 非常に安価で使いやすい。」てのがあるんだけど、
> 追記
乾電池の表示する値がおかしいのでメーカーの担当者と何度かやり取りしたが、
>屁理屈と思われる理由を述べて埒が明かない。消耗した電池の値が1.5Vを
>当テスターは示す(DC2Vのレンジで)が、実際の電池は電圧が低下していて
>使用できない。
> にも拘らず、あくまでもテスターは正常で、使えない電池の説明責任は
>電池メーカーにあるとうそぶく始末。
これメーカーの担当者もかわいそうだよねえ。
負荷を掛けた電池測定レンジじゃないなら、使えない電池でも 1.5Vを表示しても
全くおかしくないわけで。
これぐらい誰も知ってるかと思っていたが、こんなこと書いて低評価、おまけに
役に立ったレビューとして結構他の人に評価されているのをみるといかに
アマゾンレビューがあてにならないかわかる
昔はレビューにコメントつけられてから、こういうのは間違い指摘されてただろう
けど、放置状態だもんな >>667
Amazonで見たけどそのレビューはガッカリですよね
デジタルテスターの恩恵であるハイインピーダンスが安物という視点と誤解・勘違いのトリプルコンボ合わせ技でまさかの低評価。もどかしいです。
自分も小学生の時、父親がプレゼントしてくれたSP-10Dで有りとあらゆるものを測りまくってた時、使い古した電池の振る舞いに戸惑いました。テスターの内部抵抗が低いのでデジタル機のように高い数値は出なくても無負荷で測るのと機器に実装して測るときの違いに体で覚えた感じでした(内部抵抗という言葉はまだ知らない) 商品の説明に「電池の寿命チェックに」ってあって取説PDFの測定例見てみたら
これは仕方ないと言うか矢面に立つ中の人も大変だな・・・ 質問です
直流電圧のレンジで、間違って交流のコンセントに刺したら、テスターって、壊れちゃうんでしょうか?
その逆で交流レンジで電池に当てたりとか、ブレーカーを落とさずにコンセントに刺して抵抗とか導通を測ったりすると、どういうことが起きるんでしょうか?
他にこれだけは絶対にやるなということがあったら教えてください 入門モデルのテスターほど電池レンジがあるのは
そういうトラブル回避の先手なんだろうな
昔小学生の頃近所の電気おじさんに教わったのは
電池チェックはその機器で使いながら測るって
教えてもらった。一番最適な負荷条件
というか使用条件そのもの
それができる電池ケースの機器が減ったけどね >>667
同じページにある 直流電圧が正確に測れない ってレビューも使い方かバッテリーの方がおかしいっぽいね。。。 >>671
直流レンジで交流を測らないこと
抵抗レンジで、電流の流れている回路を測らないこと
電流レンジで、電圧を測らないこと
測定は最大レンジから始めて、フルスケールにならない範囲でレンジを下げて測ること
アナログテスターだと、取説にかいてるあるでしょう
デジタル、レンジなしでは、古い常識です
無視すると、最悪壊れます
中の抵抗を焼いて壊したことがあります
数値がでたらめになりました
火を吹いたり感電することもあります
家が焼けます
40ボルトでも下手すれば死にます
電気は怖いです 機種によって違ってくるけどテスターの中がどうなっているのかまるで見当がつかない人は使わないほうがいいかも
アナログテスターの時はDCVやDCmAのレンジごとに内部抵抗がわかったり
抵抗レンジごとに流れる電流やかかる電圧がわかったりしたからな
https://i.imgur.com/mp60XOm.jpg >>675
本来、便利に使えるアシスト機能付き電流計というのを理解している人に対して開発されたんだろうけど
便利さだけが目立って家電みたいな売り方もしてしまったのが間違い誘発かもね
特に廉価系メーカー デジタルテスター買いましょう
千石電商なら5〜600円から買えます >役に立ったレビューとして結構他の人に評価されているのをみるといかに
>アマゾンレビューがあてにならないかわかる
あてにならないレベルのレビューアもフィルタリングされていないからこそ、あてになるのに。
誰かが恣意的にフィルタリングしていたら、レビューの内容はその誰かの意向を反映したものになるだろう。 なんとか知恵袋も質問者が回答を評価するというシステムから間違った回答が
ベストアンサーになってたりする。
5ちゃんは気楽に書き込めるから訂正もされやすいがバトルにもなりやすい。 >>679
あれ完全に間違ってても何もできないんだよね >>679
>なんとか知恵袋
なんで間違った答えばかり載るんだろうね
AHO知恵袋だから正しいこと書いてはいけないのかしらん 質問1つに回答も1つ=ベストアンサーつけとくか的なのも頻繁に見る >>671
直流電圧ファンクションでコンセントに挿して壊れるテスターはほとんどない
交流電圧ファンクションで電池(直流電圧)を測る場合も同様に壊れはしない
抵抗ファンクションや電流ファンクションの場合は、基本的には壊れる
(保護性能を仕様に謳ってない限り、たとえ一見壊れてなくても測定値が狂ったりする) >>674 古いのは,裏ブタ部品面にAC100V印加したときとの抵抗がやられるかが
記されて、メーカーにその部品 抵抗や整流、保護ダイオードを求めよなんか書かれていたな。
でも故障時とりあえずということで近しい抵抗が入れられそのままにw。 古い三和のテスターにかいてあった。
取り寄せて交換してくださいって。 >>685
昔は返信用封筒(切手貼ること)同封して申し込むとタダで貰えた
もっと昔はハガキで申し込んでタダで送ってきたという話も聞いたことがある
三和って昔はそういう会社だった 目盛の迫力でEM3000選んだ中学生頃
メーターのところを手で撫でると静電気で針が動くのは
ご愛嬌 >>687
名機と言われた横河の3201でも静電気で誤動作する事があったからな
横河はこのトラブルがあると無償で静電気発生防止剤を配布してたけど、
俺が知ってる唯一のこの機種のトラブルだわ 誤動作というか単純に静電気で針が吸い寄せられるだけだが >>688
横河がどの程度かは知らないけどEM3000は針が1/4ほども簡単に振ってしまう
そして厄介なのが少しオフセットも残ってしまう
不安定なので当然ゼロ調も無意味
保護にラップ貼ってたことあったけど
割れて交換修理のあとも変わらずということで
そういう原因や劣化でもなさそう
レコードの帯電防止スプレーとか色々試したけど
ご愛嬌ということで妥協
今は回路計はフルーク189メイン
校正元あるときには軽くセルフチェックするけど
15年来安定の銘機
信頼できるリファレンスって大事 無駄に高いもの買った位しか自慢する物がないんだよ
ROLEXがとてもじゃないが買えなかったので無理してフルーク買ったのさ
分かってやれよ >>693
フルークて言ってるけど実は深センフルークかも知れん
アキバで500円くらいで売ってる黄色いヤツ フルークが一歩抜きんでていたのは30年位前の印象
赤リードを電流側に挿していない限り
どのレンジでコンセントに突っ込んでも壊れない
と某国の取扱店で見せられた
そのときは凄いと思ったものだ
早速2cm位厚さがあるカタログ本もらって帰った思い出 フルークの文字列を見ると条件反射で絡みつく人たちのコミュニティ
きもいわw フルークを嫌悪しているのか、(ピュアオーディオのコンテキストでの)ピュアフルークな人を嫌悪してるのかどっちだろう。 >>698
同じことを嫌悪される立場の人が言ってるとしたら、ピュアな発想だろなあ。 >>690
189って良いものみたいですね
今買えるのはなんかイマイチみたいでうらやましい >>696
以前フルーク基地外が育てたんだろ
餌をたっぷり長期間撒き続けたからかなり育ったはず >>700
高価で買う人少ないだろから
情報も少なくて酸っぱい葡萄
状態になるのかも
>>701
パブロンの犬、洗脳ってやつか >>701
あの基地外のおかげでこのスレではフルークはまともなテスター扱いされるのが難しいだろ
ごく一部の信者と大多数のアンチ 「スレに変なユーザーがいる」
ということをもって、
「フルークをまともなテスター扱いするのが難しい」
ということを容認するのは、科学的態度じゃないですね。 フルークが別に悪いとかいうわけじゃないんだよなあ
あくまでテスターのワンオブゼム
>今は回路計はフルーク189メイン
>校正元あるときには軽くセルフチェックするけど
>15年来安定の銘機
>信頼できるリファレンスって大事
でももうこういう書き込み見ると異臭を感じるんだよね
フルーク爺の異臭がw
早めに注意しとかないとまた暴れ出す。経験則だよね。
三和爺や日置爺は居なくはないかもしれないが、数は少ない
ライカ爺やモンブラン爺とかカメラや万年筆みたいな
分野にも多い
ドイツやアメリカへの憧れが幼少期に刷り込まれた
らしく治癒は絶望的 その逆もあるよな。三和は安物とかAliで買ったようなものはダメとか。 >>702
パブロンの・・・ それは「早めのパブロン」で、かぜ薬だろw パブロフって名前の食べ物の店があるんやな
なんか買い物客に変な仕掛けしていると勘違いされるで 普通、店の前を通ると無性に入りたくなるように仕掛けるんでないかい
匂い、音、光、床の歩行感覚 また変なレビューシリーズ。
sanwa アナログ3レンジ式絶縁抵抗計 PDM-5219S-P
https://www.am■azon.co.jp/dp/B00DHY0N3A
>単3乾電池は使っていない。返品で苦労させられた。犠牲者が増えない内に
>訂正してください。9v角形電池です。バカ、あほ、
まあ確かに006Pなのに単三って書いてあるのはアマゾンの表記が間違っている。
しかし絶縁計買うような奴がこんな理由で返品するか? なんなんだろ?
別に問題ないもんね、006Pで。
アマゾンレビュー見ていて思うのは、実にくだらん理由で返品する奴(また
それを得意げに書いている奴)が多いこと。
そのコストって正規に買ってる奴が負担しているわけだしね。 流石にまさかいくらなんでも入ってた電池切れるまで使って換える時に気付いて返品させたなんて話じゃないよなw
・・・ないよな? >>713
100均で売ってるわ
第一この表示件数を増やす読めば良いのでわ
■電源(内蔵電池):積層型アルカリ乾電池6LR61(6LF22) >>713
>なんなんだろ?
確かに普通の感覚では諦めるだろうけど、
人によって事情は違うからこういう重大な事では返品されても仕方ない >>715
>100均で売ってるわ
どこの100均でも売ってるわけじゃ無いだろ
そもそも近くに100均が有る人ばかりじゃ無いし
>第一この表示件数を増やす読めば良いのでわ
>■電源(内蔵電池):積層型アルカリ乾電池6LR61(6LF22)
それが間違ってたっていう話だろ まあ懐中電灯なら分からないこともないが、絶縁抵抗計買う知識レベルの奴が単3のつもりが9Vだった、キーッ、返品! ってよくわからないよね
毎日一日中絶縁抵抗測る生活してるから、電池のランニングコストが死活問題とか?
いや、ありえねえw
次にどんな絶縁計買ったら満足したんだろう?
気になる >>717
> >第一この表示件数を増やす読めば良いのでわ
> >■電源(内蔵電池):積層型アルカリ乾電池6LR61(6LF22)
> それが間違ってたっていう話だろ
??? なぜ池沼と呼ばれるか本人は全くわからないだろうが、池沼なのだからしょうがない >>718
>いや、ありえねえw
考えられるのは一年に一回必ず使うけどそれ以外に使う事はないから電池を抜いている
なんて人じゃないかな
他に006Pなんて使わないから持ってないし近所にも売っていないと 006Pなんかでやってたらすぐ電池なくなっちゃうんじゃないのか? >>722
ページ見てないだろ?
電源(内蔵電池):積層型アルカリ乾電池6LR61(6LF22)
とは別のとこに
電池 : 1 単3形 電池(付属)
って書いてある
これを読んだんだろ >>718 R006(太さ長さがUM2相当品)東芝と松下がJIS化させた?、
ただ極が006Pのあれ。
http://img.aucfree.com/g332387493.2.jpg
UM2と間違えて壊したヤシ 多すぎてSONYが提唱した006Pに収れん。 9V電池のラジオといえば
ナショナルのクルンが、八つ目うなぎが飛び付いてきそうな[ぬぉっ]としたデザインで嫌いだったわ
岡本太郎の曲線も含めて
あの万博時代の丸みあるデザインが全般に苦手 >>728
子供の頃に親戚宅にあった、くねくねした赤いラジオの事かと思って調べたら、その通りだった(笑)クルンという商品名だったのか バラエティの家電少年の回にクルン出てたよ。
みんな試着して、重い!って。 ずーとUSBテスターを意味なく電池につないだりモババにつないで点灯させてたら無負荷でも16mA表示するバグになっちまったわ
幸いリセット設定がある高級機種で良かったけど
所詮目安だけどな
そんでも案外正確ではある気はする >>728 あの時代は、持ちそうな連中は一人一台のラジオをもっていたから
意匠を変えてみたんだなと(基板は6石ポケットなのだから)。
ハロみたいなパナペットとかも。 球形は東芝の地球儀ラジオ(真空管のちTR)が先行していたけどな。
今やっているNHK大阪の金5時のスタジオ小物にビクターのフリフリQ (9インチ球形テレビ)
が置いてあったな(動作していたら面白いのに) 4:3時代はテレビ探偵団のOPに三菱の真空管テレビが動作品で 今はアナログ波はなくて、当時はAV入力の無い時代で、動作させるのには手間かかる。 EM7000届きました
これでCX506aと先日買ったYX361TR、EM7000合わせてテスターが一気に新しくなりました
どうしよう・・・ お、その三種持ってるならメーターのレスポンスというか、数値示して安定までの速度の違い教えてくれない?
361は早いけど7000や506は遅くてストレス、って
レビューを散見するので >>735
×100抵抗レンジにて0Ω調整時のフルスケール振って静止するまでの時間
YX361TR 約3.8s
CX506a 約5.2s
EM7000 約5.2s
西澤3021 約1.5s
10回程度の平均です。
電池の電圧測定などでもCX506aとEM7000は同速なので同じと考えて良さそうです
KIT-7D(SP-15Dとほぼ同じ速さ)が今手元に無く測れませんでしたが手持ちの最速は西澤のキット3021で1.5sです
アンプの故障調査や修理調整等で徹底的にこき使う時には明らかに響いて来る事は間違いなしです
506aと比べると361TRは早いと感じましたが西澤3021と比べるとじっとさせられてる時間の長さを感じます
近々ちょうどアンプの修理で使うので実践投入して実際の使い心地を楽しみたいと思っています。 >>733
今まで放置していた8mmビデオのデジタルアーカイブできなくて困ってる
18年ぐらい前に一部DVD化したものの
再生機壊れて放置、いまは動作品が高騰してる
DVDじゃなくHDD保管にしておく方が融通利いたというのも後悔 >>736
5秒かかるということは、測定中の発熱などで状況かわる内容もあるかもね >>737
当時はHDDが高価だったから仕方ないね >>736
5秒もかかるのか
サンワのアナログテスタは使ったことないが驚くほど遅いな >>737
HDDなんかぶっ壊れたらどうにもならないぞ
サルベージはあるがアホほど金を取られる >>742
すぐにそういうリンクを出してくるのは詐欺体質の方ですか? >>743
737 から四時間半がすぐ?
DVD-Rが読めなくなった経験ないなら、信じてれば良いんでないかい。
わいは読めなくなった経験あるから、一時保存用途以外でDVD-Rは使わなくなった。
HDDだって複数台に保存すれば、サルベージ業者に頼む必要なくなるよ。 >>743
自分自身も >>744 さんと同じで、数年で読めなくなったDVD-R 有るけど? アナログからのならバックアップとか退避で著作権規制されないから移せば良いけど
DVD一枚ずつ入れ替えるの面倒で最初からHDDにしておけば良かった、って話じゃないの? >>736
サンクス。なるほどレビュー正しいのか
5秒は結構長いですね
361買おうかな 50GBのBDメディアも数年で読めなくなるものが多発してるから大事なホームビデオ保存してる人は注意 >>747
2〜3秒だと耐えるけど5秒はワニ口クリップ使うかなぁってシーンが増えます
ちなみにKIT-7DとSP-15Dは3秒なのでこの辺りまでが心地よくレスポンス良く振る舞うという感じです
そうなると後継のSP20やSP21が気になるけど・・・
三和のアナログテスターのラインナップから自分の用途にあったものを選ばなきゃですがアナログテスター好きな人には361TRがいいかも
ロータリースイッチの回し心地がバツグンです >>750
>ロータリースイッチの回し心地がバツグンです
切り替えの切れ味の良さは基板型のスッチじゃなかなか味わえないね 中学の時に買った40年物が限界っぽい
5年くらい使わなかったら緑青吹いてしまった
最近のアナログはレンジ構成が気に食わなくて不満だ
何とか後30年もってくれないものか サンワの、きりのいい数字から1.2掛けみたいなスケールはいい感じだけどな
オシロみたいな1-2-5スケールもいいけど
普及品に多いデジタルの4000や6000カウントはちょっと悶々 電圧・電流のレンジはJISで2.5-5-10または3-6-12のどちらかと決まっている。 あ、JISで決まってるのか
俺の40年物はサンワのT-50Dってやつで
DC-V 0.15-0.5-1.5-5-15-50-250
AC-V 1.5-5-150-500
無線系が多かった俺にはDC15Vレンジがとても気が利いててよかった
大概中央より右側で読めるし
AC1.5VレンジがVU計もどきとして便利
だから、ついこれを基準にレンジを見てしまって新しいものを買う踏ん切りがつかない トートバンドは遅め、ピボットは早いけどヒステリシスがあるのがちょっと。 三和のFETモデル、EM型番で始まるのは結構種類あったんだな
EM1000がフラッグシップ的高級機か
しかし最高級機種必ずしも使えるというわけじゃないところが三和的 あの比較的簡素なアンプで直線出てるのかと思うとちょっと不思議
一張羅(同じ特性出せないという意味)ギターエフェクタみたいな空気感
ギターエフェクタって回路設計のセオリー無視みたいなのが結構あって
それゆえの歪みが絶賛だったりするけど
トランジスタの個性委ねだったりして再現性なかったりする
温特も不安定で、だけどそれがまたなぜか喜ばれたり はんだごてといえば、コミックで、天才的でエキセントリックなエンジニアが
出てくるのだけど、そんな人がこんなコテを使うかな。
https://cvxf2z6hud.user-space.cdn.idcfcloud.net/book/613_1618487880959/1319.jpg
初回で彼は、これで「GPU」をはんだ付けしようとする。
広告写真でも物語作品でも、現場の人のチェックって入らないものなんだね。 >>764
ホムセンとかで売っている最安物こてと同じ印象 >>764
そういう専門主観で見るのは悪い意味でのマニアの証拠
鉄道マニアが悪例 >>766
鉛の時代は日本で一番使われているコテだったんだけどな ハッコーレッドだっけ?水色のはレッドとは言わないかw 宣伝攻略か
サンワ同様グッドが業界標準と思ってました小中高 グッドなんてメーカーがないことに気が付いた学生時代 フルークなにそれ派手な中華?
と思ってたサンワファンだった時代 >>764
天才的でエキセントリックだから筆を選ばないんじゃないの? 職場はテスター:日置電機、はんだこて:Weller
個人的には三和とAntexを使っている >>758
勢いで買ったEM7000もほんとそう
それとこの特徴をきちんと分かってる人がこれじゃなきゃってシーンの時に発揮するものなんだって思いました
見た目506aなアナログテスターだけど孤高の職人ですね
ちなみに買った事には全く後悔は無く寧ろ愛でてます
故障したアンプの調査・修理そして調整と使ってみましたが361TRが期待通りの使い易さでした
なので今回はゆっくりな506aは時々外したトランジスターやコンデンサーのチェック程度の出番です
アイドリング電流の調整で出力トランジスターのエミッタに直列に入っている0.22Ωの抵抗の両端を18mv(80mA程度)に調整する項目があるんですが
EM7000は最小レンジが0.3Vなので振りが少なく不向き
506aは120mVレンジ、361TRは0.1Vレンジがあり読めます
あ、ちなみに私も職場では日置と共立です ・内部抵抗はそんなに高くなくていいから小さい電圧を測りたいとき、電圧はそんなに小さくないけど高い内部抵抗が欲しいとき
・電圧ドロップが多少あっても小さい電流が測りたいとき、電圧ドロップを極力小さくして電流を測りたいとき
・とにかく高抵抗を測りたいとき、ある程度電流を流して抵抗を測りたいとき、ある程度電圧をかけて抵抗を測りたいとき
いろいろなシチュエーションがあるよな… 中坊んときは YEW>SANWA=HIOKI>HANSEN≧TMK の序列だった
YEWは高くて買えないSANWAと同じ値段でTMKのほうがHFE測れたんだよな。
HANSENはお目にかかったことなかったけど、職場の測定器室にでかいのがあった。 >>779
EMみたいなFETテスターの圧倒的な高インピーダンス入力というのも、デジタル
テスタならどんな安物でも実現できているので、アナログ針式としてはFET入れる
ことにより精度も下がるわけだし、今の時代確かにメリットはないんですよね。506aも
使ってるメータは高級だけど、その分レスポンス悪いみたいだし
361あたりが、アナログ式のぱっと見ておおよそな感じがわかるメリットを一番
感じられるのかも。電池レンジや、LEDの順電圧がすぐわかるのも良い感じ。
ホビー用としてはバランスがいいから、パチモンも多いのはうなずけるw
日置のパチモンなんてみないもんね。なんかホビー用としては真面目すぎで
つまんないイメージあるんだよなあ、日置のアナログテスタ
EM7000と506aは今の時代ちょっと歪なんだけど、なんか手元に置きたい魅力が
ある。1万ちょいだし大人なら迷わず買えばと思うのだが、なんかまだ買ってないw 針の時代、サービスマン向けの資料などには
テスターの内部抵抗を加味した点検項目データだったりもした
丁寧にメーター感度まで記載されていたり
テレビに付属されていた回路図には
各所でオシロの波形まで描かれていたりもして
非常に楽しい資料だった
コストダウンなのか独特の応用回路になっていたりして
理解難しかったけど EM3000ってまだメンテ対応してるのかな
高校の入学祝に買ってもらった
もはや記念碑的なアイテムだけど
コンディションは保ちたい 昔のEMのサイドパネルが木材というのも趣きがあっていいな
昔の高級アンプみたい >>790
携帯用直流電流計および直流電流計・電圧計
長〜く日本の工場などで電流の測定に使われたもの
標準というわけでは無いけど機器組み込みでないところで電流や電圧を測るといえばこのシリーズを使うことが多かった
簡易的で良い場合は横河の3201回路計を使うことが許されていた場合が多いだろうが、
3201は日本のテスターの基準とも言えるほど産業用で広く使われたモデルで30年以上モデルチェンジもなく生産され続けた てか>>785は工業高校電気科くらいしか買わないだろう。
生徒さんが使うんで、校正など全く受けないやつがごろごろしていた。
盗難除けで実習終わると鍵かかるロッカーへ。 >>791
>>792
やっぱりテスターでいいんですよね
で、どうしてわざわざこれを使ったんですか?
値段も結構高いみたいだし >>793
>テスターでいいんですよね
どこをどう読めばそうなる
日本語勉強するのが先 >>792
>工業高校電気科くらいしか買わないだろう
工業高校じゃこんな高級なもの買わない
買うのはほとんどが大企業
中小企業だとテスターで間に合わせたりとか
大企業にとっては信頼性の高さがデジタルメーターよりずっと高いという大メリットがあるんだけどね >>794
ちょっと何言ってるかわからないんですけど、電流計・電圧計を英語で言えばテスターじゃないんですか? >>796
>ちょっと何言ってるかわからないんですけど
つまり君に説明するだけ無駄なほど
君は馬鹿ということですよ
馬鹿だからこれもわからないだろうけど
決して馬鹿にしてるんじゃないですよ馬鹿だと言ってるんです >>797
はぁ?
馬鹿の意味も分からない困った人ですね
相手する価値無いので消えてくださいお願いします やっぱり案の定馬鹿だわ
染りそうだからこれにて失礼 トランジスタテスター(チェッカー)はこちらのスレッドで良いのですか? 家庭用のAC100Vのコンセントの極性と接地(アース)の良し悪しを普通のデジタルテスターで調べたいのですが
どの程度差があったら合格なんでしょうか?
適当に窓枠のサッシのネジをマイナスの黒に、コンセントをプラスの赤に繋ぐと、コンセントの左側は2.9-3.3V程度で右側は84V前後ぐらいになります
左右に直接繋ぐと99.3V-105Vぐらいですが、やっぱりアース接地計測用の専用機器でないとテスターではアースの良し悪しまではわからないですか? >>803
アースの良し悪しなんてテスターじゃわからないですよ 良し悪しって具体的に何を見たいの?
接地抵抗なら専用の機器じゃないと無理 >>804-805
すみませんやはり無理ですか、何V以上差があったら使えるレベルのアースなどの判断が
テスターでの計測でもある程度できるのでしたら参考にしたいと思ってました
アース線は長いとノイズを拾って意味がないと聞きますので、アース繋ぐ所がない
コンセント周辺の窓枠等の金属部分にアース線を接続する場合の判断に使えたらと考えてました そのアースは何目的?
感電防止用のアースなら接地抵抗さえ低ければアース線が長くても問題ない。 >>807
AV機器(オーディオなど)のアースです。 コモンモードのノイズ対策が主な目的です
ノイズフィルターはあまりオーディオにはよくない影響が出やすいみたいですので
アースで何とかしようかと思っていました。 >>808
オーディオなんて測っても無駄
計測機器を凌駕する性能の感性で評価するものなのだから
敢えて数値で性能語るなら、かけた銭と重さ(質量) ノイズが気になるのならバランス伝送すれば良いのに。 >>809
コモンモードノイズはコモンモードフィルタつけないと無理
ノルマルモードノイズをいくら改善してもコモンモードノイズには効かない
ノイズフィルターがオーディオに良く無いなんてオカルトとしか思えない 絶縁トランスを通せばコモンモードやアースの問題は一挙に解決
コモンモードフィルタなんか高周波にしか効かない スピーカーケーブルや電源ケーブル、コンセントは医療用が良いとかさらにMY電柱にして専用に引き込みしてアースは1uの銅板
そんな事するよりセラミックで出来たポールを部屋のコーナーに置く事で室内の磁場を安定させ電源に起因するノイズも取除き安定させる効果があるよ
なーんてオカルトグッズ売れちゃう世界
どこからそうなっちゃったんだろう >>814
>どこからそうなっちゃったんだろう
オカルトは無酸素銅から始まったような気がする
オーディオ製品が一定のレベルに達して差がつけ難くなったところに需要一巡したこともあってオーディオ不況が始まったので、
止められ無い少数のマニアから金をむしり取る手段だったんじゃ無いかな OFC良ければ、KAISEがまずテストリードに採用するよ。
続いてHIOKIとかSANWAとかも。
オーディオ以外広まらないし親出以外の扱いがアレだし。 無酸素銅線は1970年代だと思うが、物性も異なるし、まあ悪いものでもないと思うけど。
デジタルになりやることがなくなって、縁に色を塗ったり冷やすとかろくでもないことをやり始めた感じ さいじょう電線とかいうオーディオマニア御用達の高級電線メーカーあるけれど
そんなに高性能ならば、そのままではコスト見合わなくても
技術フィードバックとかで産業にも採用されたりしそうなものだけど
あるいはそのメーカーが産業系や研究室系に製品展開しても不思議じゃないのだけどね不思議 >>819
よくわかりますね。
全くわからなかった。
モガミ電線は2015年に沖電線に買収されました。
つまり買収する価値があったということ。 >>820
>つまり買収する価値があったということ
そりゃ買収する価格次第の話、大概は潰れかけで(資金繰りに困り)泣きついて買い取ってもらう(倒産を防止する)
最上は業務用オーディオケーブルなど特殊な分野に特化しており買収する価値があるかどうかは兎も角、
電線屋なら持っていても自社とはあまり競合しない筈 >>820
電線で、なぜかとんでもない純利益という優良会社
つまり宗教 つまりわざわざ高いだけのを選ぶフルーク信者と同じである オカルトオーディオ信者ってフルーク信者と同じ
ただ高いだけの所に価値をみだす
ロレックスやベンツと同じだね、みんなが高いことを知ってるというところに価値がある
ベンツやロレックスでは出来なくてもフルークでなら出来るという貧乏人の秘かなリッチマンごっこ ROLEXもベンツも持ってるけど貧乏だからフルーク買うわ やっぱりオーディオはオカルトなのかな?
AC電源のノイズフィルターやクリーン電源、ノイズカットトランスの話題があるスレはこことか知ってるけれど
意見はばらついてるね、システムのグレードや機器の相性もあるんだろうけれど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1531925161 テスタースレ的には、故障したオーディオ機器の原因特定にテスター使ってコンデンサーの容量抜けがないかとか
ハンダクラックの部分特定とかその他電源部等の導通が正常か調べる程度かな? >>828
意見のばらつく理由
無意味だから。
幽霊や宗教と同じくその変化は物理(聴覚)でななく
その人の意識に作用しているから個々それぞれ違って当たり前
時に、鑑賞会という場での集団催眠は起こる
誰かの意見にたいして無意識に同調して記憶にすりかわる なので鑑賞会のあと、各々が意見交わさず記述によって
音質変化の感想をまとめさせると
おもしろい >>831
逆にバッテリーなんかで完全に浮かせてしまえばいいのにね
正負電源もそれでつくれるし
バッテリセルのばらつきとか言い出すんだろうな
ラジコンみたいにタイムや順位で結果が如実に変化するわけでもないのに >>834
50年以上前に米国でRCAが大きなホールを使って多数の聴衆相手に自社のスピーカーを使ったシステムと、
オーケストラの生演奏とを瞬時に切り替え切り替えたタイミングを当てる試験をしているが、
ほとんど当てられた人はいなかった
大きなホールでやれば当然だとは思うけどね
オカルトオーディオマニア相手に同じような事をさせたら面白そう >>836
オーディオ界隈ではABXテスト(ブラインドテスト)はタブー視される
それは、オーディオメーカーにとってそれは都合が悪く
オーディオメーカーから広告収入を得てる出版社にとっても都合が悪いからだ ほか、みんな意外と知らないけど
知って意外、知って納得なのが
コンサートライブ会場のPAは
左右にスピーカーいっぱいあるけど基本的にモノラル
例外や若干の味付けはあるかもしれないけど
そりゃそうだ、あれだけの幅だと
聴衆の位置で定位がめちゃくちゃになる >>829
針だとデシベルの目盛りがあったりする
換算とか面倒だけど
でも実際に有効に使ってる人いるのかな
まかり間違ってもVU計にはならないだろうし >>836
>オカルトオーディオマニアに
当日なぜか体調不良で欠席しそう 小学生か中学生の時
街の音楽イベントでPAやさんが
クランプメーターで電圧測ってた
なるほどね、クリップ付きなのか、メーター小さいけど
こういう現場では便利なんだろうな、と >>836 ステレオ初期のころビクターが(確かテープレコーダー)それやったそうな。
会場の数人しか切り替えたところがわからなかったそうだ。
会場の聴衆が楽器の演奏に精通していなかったのかもしれぬな。 でもフルークだと実際に仕事も幾分スムーズなんだよなー
その数値ホント?みたいな場面で
じゃあ自分の持ち前で再確認してくださいな
いえ、めっそうもございません
で事が済む
電気や機械の現場に文具の竹定規持ってくるより
SUSの金属定規持ってくる方を信頼するよね
一般的には そう言う場面なら持ち込むのはキーサイトの34401たAかな。 ごめんタイポ。
34401Aな。
ハンディ型と違って見た目も説得力あるだろうし。 変な黄色いハンディ型よりも、ベンチトップの方がよっぽど説得力あるよ。 >>844
テスターの話題にそれは
車の走行距離をミリメートル単位で記録する
仕事できない人のパターン 物差しで十分な用途で電気や機械の現場で落としたりぶつけたりするかもとか考えてたら案外竹も悪くはない気がしてきた・・・
工具系だとシンワが出してるみたいだけどこれ何用なんだろう 裁縫やってる祖母も母も今でも竹尺だな
プラは使いにくいらしい 和裁は尺目盛の竹尺だないつのかわからない当時ものが今でも使われてる
洋裁でもパターン定規とかは樹脂だけど竹尺の適度な滑り具合とかしなり具合とかが
慣れてると使いやすいらしい
まあ最近のひとはプラ尺なのかもしれないけど >>853
素人のお遊びならいいけど
業務ならマモーする、ササクレが混入しかねない、油吸う シンワって裁縫用も扱ってるのか
新潟精機で快段目盛のもあったけど改良した新製品出るくらい売れてるの
>>857
ピンセットに竹製あるから行けそうな気がしたけど駄目だったか テスター持ってないのでANENG AN8009買うつもりだったのですが
プライムセール見てたら1.5Vと9V計れるBT-39C B07C4LZYF3が結構安いので気になってます
RaspberryPiとArduinoでの電子工作に使うなら十分な機能を持ってますよね?
後継機と思われるBT-41A B08GBZ3B9Gもほぼ同じ価格ですがVINEメンバーしかレビューしてないのが気になります >>860
とりあえずテスター欲しいならアキバで500で買えるやつ買えば良いよ
意味なく数千円の買っても同じだよ >>860
プライムとクーポンで安くなるならまあいかもしれないけどワニ口のリードが付いただけで+300円ていうのはどうかな、その一つ下のやつでよくないか?
プライムを使わないのならぜんぜん安くはないな 電子工作やるならレンジホールドがあるやつが良いと思うよ >>860です
みなさん回答ありがとうございます
悩んでたらセール終わりそうになったので、結局ワニ口無しのBT-39C(割引後1518円)を買いました
レンジホールドは5千円以上の機器についてるものみたいですね >>865
その値段で買えたならまあよかったんじゃないかな
レンジホールドっていうのはいわゆるオートレンジ測定中にマニュアルレンジに切り替えるっていうこと
そのBT-39Cでもそういう風に動作するんじゃない?
ウチの中華テスター(2000〜3000円台)は2台ともそうなった
特に低抵抗測定時は何段階もレンジが切り替わった後表示されるのは「うっとうしいことこの上ない」からね テスター棒が壊れたので通販で買おうと思って調べたら格安テスターと値段が変わらないので
(送料プラスすると)
格安テスター買っちゃった。 >>867
格安テスターのテスト棒って価格なりのお粗末さ
テスト棒だけ買い直そうと思うと867に戻る テスターって導通・抵抗・DCVしか普段使わないよな >>871
普段AC電圧の有る無ししか測らない人も多いと思うよ
確かに電流測る人は少ないとは思うが 導通・抵抗・DCVしか使わないならPM3で十分だな >>873
テスター持ってる人間がわざわざ買わないだろ >>875
追加で買ったよー
まぁ使う頻度が多いかどうかはあるよね!
勿論、持ち運びしやすいテスターを持ってるかどうかってのもあるかな? 検電器なら被覆の上からでも判るからね。
夏場の感電は痛いよ。 >>879 今はあまりないなw 安く上げたいのなら
ELPA EAT-01NB 抵抗のX1Kレンジでテストチップの先端をくちゃくちゃにした
アルミホイルで包んで使用 メータの読みはBATをww
X10Kレンジがあるモデルのほうが成功確率が(ぉぃ) あれは相性を探るものなのか
今からいたすタイミングを計るものなのか アマゾンでアナログテスター買おうと思って三和製品のレビュー見てたら「5ミリアンペア程度の半導体回路の電流を測定中、突然ヒューズが切断。ヒューズを取り換えても動作せず。技術に問い合わせたら修理に5千円ほどかかるとのことなので、やむをえず同じモデルを買い足したが、それも全く同じ症状でぶっ壊れた。諦めて他社の同等機能の製品を買った。」って低評価になってたけど、瞬間的に高電流が流れてそれにヒューズが反応したってことだからむしろそのテスターが優れてるってことじゃないの? 5ミリアンペアで切れるヒューズはあんまり無いな
おそらくあっと驚く初心者の壊し方 曽我隆久スーパー曽我隆久スーパー曽我隆久スーパー曽我隆久スーパー曽我隆久​スーパー曽我隆久スーパー曽我隆久スーパー曽我隆久スーパー曽我隆久スーパー​曽我隆久スーパー曽我隆久スーパー曽我隆久スーパー曽我隆久 ... 5mA程度で動いている電子回路の電源端子に電流モードにしたテスターで当たればすげえ電流が流れる可能性はあるよね。 昔のスペクトルアナライザは入力保護用に10mA位のヒューズが入ってて、ヒューズ自体が1000円位して高価なのでうっかり飛ばしたら怒られたわ。 >諦めて他社の同等機能の製品を買った。
電流レンジで電源両端に接続してもヒューズが切れないようなテスターを買ったと…ご愁傷様としか言いようがない すんごい昔のだね 真空管テレビの中身みたい
これじゃあ今みたいな値段で作れないのも納得 そ突然ヒューズが切断って、普通に考えたら過電流。
使い方の問題だよな。
馬鹿には難し過ぎたのかも。 デジタルテスターの方が測定器としての実用性という観点では初心者向けだと思う。 >>893
>デジタルテスターの方
確かにそう
しかし、抵抗レンジでACを測るのと電流レンジの問題を除けば、
直感的な分かりやすさとかレンジを切り替えることで測る対象を確認する効果とかで初心者には使い易く教育的 >>894
アナログテスターに関してはしばしば「教育」という観点が出てくるので、>893では「測定器としての実用性という観点」としたよ。
テスター内部の電子回路のしくみをわかることで勉強になる、というのは、測定器としての実用性とは違う次元のことだし。
Excel、メールを使いたいっていうPC初心者に、しくみが分かるといって、マザー、CPU、ケース…を買い集めることから始めることは
ないのと同じで、道具は道具として安心して使えればいい。特に教育者がよこについて指導できるわけでもない、単独の初心者ならなおさら。
電圧測定で内部抵抗が低いのもいまいちだし。
安いものでもないし、上に出てきたAmazonでアナログテスターのレビューを書いてるような、次々に壊すような人には、
それなりの事情がないならデジタルだな。 >>895
その通りだと思う
強いていえば、初心者が電流を測るような局面はあまり無いから電流測定モードが無い機種がお勧め
アナログテスターを勧めるのは本格的に電子回路の勉強をしようと思う人
電圧測定時に内部抵抗の影響を考えなくてはいけないのさえ勉強になる >>895
>道具は道具として安心して使えればいい
フルークなんだよねぇ CX506aでヒューズは切れていないけど電圧が測れなくなった事が最近ありました。
暫く時間を置くと復帰したけど、何か遅延が起きる様な保護ってありましたっけ?
振り切れるような使い方はしていません 暫く、って聞いた人はどれぐらいをイメージするんだろう。 接点不良かな 無水アルコールを不織布に垂らして
基板の接点を磨く スイッチ部は本体もってレバーを2-3周回す
基板スイッチではない昔のタイプは本体もってレバーを。
あまり早いとボールが飛んでしまうので30秒で1周が目安。 CX506aって単三と006Pの二種類使うみたいだけど
電圧は電池無しでも測れるタイプ? 361もそんなのあったけど、006pと単3直列で12V作るのは結構乱暴だよねw 電圧は電池無しで測れます
9Vは×100kΩレンジに使ったりだったかと思います >>902
>006pと単3直列で12V作る
そんなの有るのか、工夫工夫の世界に生きるテスター屋(アナログ)は色々やるね
普通では採用し難い方法だけど微小電流だから良いんじゃないの まあx1kの上にx10kのレンジを作りたかったら単純に内部抵抗を10倍にすればいいんだけれど電流計の感度も10倍高感度のものが必要になる
x1→x10→x100→x1kまでは電流計の感度に余裕があったから単純に内部抵抗をどんどん10倍にしていけばいいけどx10kではさすがに感度不足になったから電圧を上げた
手っ取り早く電圧を上げるには9Vの電池で何とかするのが簡単、というわけで単三と006Pを使ったものが多い
中華のアナログテスターには15Vの電池を使うやつもあったような…
Aliではまだ買えるみたいだな、10F20(15V)と15F20(22.5V) 「計装用DCmA」ってレンジがあるテスターがあるけど、具体的にどういう機器で使うのを
想定しているもの?
それとは別に乾電池製品とかで消費電流とか測るのに4-20mAが測れるって役にたつものかな? >>909
>計装用DCmA
4-20mAを測るものだけど0〜100%で表示する機能を持ってるかもしれんね
4mAが0、20mAが100% >>909
ほぼ計装用のを測るときにしか役に立たないと思うよ。
特別な場合は流用できるかも知れないが、特別な場合だし。
どういう機器で使うかわからないなら、たぶん使うことは一生ないと思う。 急に思い出したけど、昔ソアーってメーカーなかったっけ?
潰れた? >>922
ソアーは技術的には見るべきものがある会社だった
行き詰まった時に技術屋で売れ行きの良いのは横河や富士通にまとめて拾われたが、
まとめて拾われなかった非技術屋などが起こした会社がCUSTOM >>921
TY520ってのもらたのヽ(o・∀・)ノ 前に「フルークの話題禁止」とかスレの名前にあったりしてフルークおじさんみたいなのって
ほんとうにいるのかなあと思ってたんだけど、アマゾンである機種のレビュー書いてたら
「フルークだからです!」(買った理由や評価の意味らしい)とか「なんとか検査証にも
堂々と(使ったテスターの機種名)書けます!」みたいな妙にオツムが逝っちゃってる
レビューを真顔で書いている人がいて実在するんだ、とわかってちょっと面白かった >>927
フル禁スレが出来たせいかほとんど絶滅したけど、
昔はそいつが頑張ったおかげでほとんどテスターの話ができない時代があった フルークが悪いわけじゃないけどね。
使用用途のTPOをわきまえないやつが問題なだけで。 ああ、いるよね
500円テスターで導通テストしてたら
そんな安物使ってるから、お前はダメなんだよってマウントしてくる奴とかw 500円テスターは表示まで数秒かかるやつだろ
ならある程度は仕方ない 導通テストなら安物でも問題ないと思うが
あまりにも反応が遅かったり、鳴ってはならないのに一度鳴るようなものは使い物にならない >>934
一度鳴っちゃうのってどれよ
通販で買う時、踏まないようにしたいからおせーれ
by安物愛好家 >>933
俺もそれは思ってたけどさ
ぐっとこらえたのに
考えてたのと全く同じレスされて笑った
針式は電流量でも反応が違うから好きよ >>936
使ったことある人はみんな知ってるw
針式でも高級テスターは遅い
針式安物で信号線当たると針のピクピクで信号出てるのわかってかなり便利 >>936
>電流量
以前電流量で恥かいた人?
まだ分かってなかった? >>937
>針式でも高級テスターは遅い
高級テスターというより高感度テスターだな
10μAクラスのメーター使うやつ >>939
ま、値段が高級なぼで、落とすと涙目w
そこはデジタルの勝ち
で、二刀流で使ってるけど
針式の上にデジタル表示付いてるのがあってもよさそうなのに
見かけないな〜 >>941
全く無いわけではないが、そういうものがほぼない理由がわからないような奴が欲しがりそうなものではある >>938
初めて書いたが粘着する基地がいるのだけはわかった デジタルテスターの導通ブザーは
A/D変換後、xxΩ以下ならブザーを鳴らすっていうのとA/D関係なくコンパレータとかで導通検出してブザー鳴らすっていうのがある >>941
抵抗値でも針の目盛りがリニアになっているようなものなら、AliExpressで見た。 >>943
電流量って何のことか解ってないことだけは分かった 0.1vぐらいしか印加しないで、半導体は無視する導通テスターってあったよね >>948
回路の半導体に影響去れずに抵抗値が計れるって能書きだったような >>949
ショットキーだと0.1Vでも結構流れるような気がする
結構と言っても場合によりけりなんだろうけど オフグリッドソーラーのメンテ用で安価なBSIDE ACM92 AC/DCクランプメーター買ってみた
レビューもほぼないが6000カウントでACが0.1mAのDCが1mAとどの程度使えるか楽しみ
https://www.youtube.com/watch?v=7LIGEp6S80w >>951
これってクランプで測れるのはACだけってやつ?
しかも600mAはクランプじゃなしと >>953
表示でよくわからん奴って大概そう言うインチキ
カタログでよく確認する必要がある このページだと参考になるんじゃないか?
クランプでACしか測定できなかったら買ってないだろうね
https://ja.@liexpress.com/item/32298951922.html 導通用の冶具なら作ってますよ
端子間電圧0.6V
DDRメモリでも行けそうな感じ >>955
どこにクランプでDCAが測れるって書いてあるか知らんが、この値段じゃ御愁傷様だろうね >>958
2000カウントだとちょっと使い難くてね 100A・60A・6Aは〜の上に−あって600mAは〜だけに見えるけど
600mAのレンジが交流だけなんじゃない? >>958
>UT210E
この機種も取説見ないとDCクランプができないことに気づかない書き方だね
このクラスは半詐欺がデフォか
960みたいなアホが可哀想 そもそもDCクランプって小電流から大電流まで使えるようなものなのか? DC100Aが外部シャントなしにテスターリードで測れたらそれはそれで驚きだけどな テスター買って10Aレンジが無くてがっかりしたのを思い出すが、クランプ買ってから
それしか使わなくなった。
>>951
これが尼で6000円ぐらいか・・・・ 見ていくとDCA可で最安は4000円ぐらいだな。
ずいぶんと安くなったもんだが数千円で買ったDCクランプちゃんと使えるようだ。 アマゾンでテスターを物色してたら
BTMETER BT-39Cの商品説明画像がひどい.
レンジを電流測定にしてコンセントに直挿しし0.220Aという表示.
温度測定しているはずなのにレンジ設定がNCV(非接触交流電圧).
テストリードを短絡した抵抗値が1.5Ω.
などなど dcクランプならHT206Dできまり
この値段でよくできてる
精度云々いう奴は高い国産買っとけ 中国製の廉価なクランプメーターについて否定的に言ってる人のいくらかは
普通の電流計と同じ程度の正確さを期待しているように思う。 >>973
単に、ちゃんとした物を買う金が無いから粗悪品で我慢してるのかも >>973
精度とかじゃなくてDCクランプができないと呪文のように念じ込んでるんだよ
たぶんクランプメーターすら使ったことない素人だねこの人->ID:K3h0RGp0 >>970
このメーカーの古いモデル持ってるけど、特に問題ないな >>951
これはDC6Aいけそうですね。自分もかってみよ。
既にANENGのST209持ってるけど60Aと600Aレンジしかなくてデカすぎる >>951
6AレンジでDCクランプできそうですね
後は精度がどれ程なのか手元に届いたらレビューして欲しい。
DCACクランプの安物HT206Dを持ってますがDCAは目安程度に測れるものの
クランプの精度が600A~60Aレンジしかなくて大電流測定向きで
AC小電流の測定誤差が多すぎて使い物にならない、プローブホルダーがなくて使いづらいので
次の候補として気になります
やっぱり値段なりかな? >>947-950
ttp://elm-chan.org/works/cch/report.html
こういうの? >>980
500mVも印加する様じゃ947の目的には適うかもしれんが948的には落第だな 印可電圧なんて適宜調整すればいいだろ
何のための自作なんだよw 555とTr2個カレントミラーみたいにしたやつは結構流行ったけどな>導通チェッカー 印加電圧さげて、半導体素子無視で導通チェックできるやつ、
初歩のラジオで松本悟が2石で作ってた奴あるね。 三和のPC7000のアマゾンレビューだけど
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B00762QB0S/
>しかし、分厚い割には中身はありません。(多分がっかりします)
>(この商品の元になったBRYMEN社のBM869Sの取説をそのまま翻訳したみたいな。)
ってのがあって、このBRYMEN社のBM869Sを検索してみたけど、
どこが元になっている(OEMっていう意味?)のかよくわからんかった
何が言いたいのだろうか?
しかしテスターのレビューってぜんぜんわかってない人が酷評してたり、
他の製品と比べても妙なレビューが多い気がする。上で電池レンジがない
テスターで消耗電池でも1.5V表示される、とかクレーマーみたいなこと
してる人とか。
なんでなんだろうか? 同じICを使っているとかなんとか。
https://www.eevblog.com/forum/testgear/optical-cable-from-brymen-bm869-to-sanwa-pc7000/
>なんでなんだろうか?
誰でも書けるわけだし。
レビューアがテスターのことをわかってるわけじゃないしね。質が期待できると思う方がおかしい。
レビューに書かれていることからできるだけ事実に近いことをすくい取って参考にしないと。 >>987
レビューを書かせる人が誰がテスターの主要ユーザーかということを分かっていなくて、
レビュー者の人選を誤ってるんだろ アマゾンがレビューワを選んでいるわけじゃないしね。 まあこのスレですら使い方も知らずに突っ込んでるID:K3h0RGp0みたいな
アホが多いし最終的に自分で検証するしか無い
無知なら信頼性の高い高価な機器選べば良いんだが
そもそもそのレベルの知識で高価な機器買ってもも豚に真珠だがな 廉価で良さそうなテスターってどのあたりかな
CD771使っているけどサブにもう一つあった方が良いかなと思い始めてきた
昔P-10使ってたこともあったけど数年でリードがダメになったのか反応しなくなった
CD771はもちろんそんなことないけど >>990
>信頼性
信頼性って言葉の意味も知らずに高価な測定器を買うやつを豚に真珠っていうんじゃなかったっけ >>992
信頼性を知らなくても高い機材使うのはなんの問題もないだろ
高ければ大体性能も高いじゃん だね
趣味なら好きなの使えばいいんだけど
無知で貧しいのに無駄に行動力のあるアホとかが一定数居るから荒れる 中華テスターって更新レートが書いてないの多くない? 国内外問わず1万円以下のDMMは表示速でものすごく遅い
国産だからプローブ当てたら直ぐに値が出ると勘違いする人が居るよな このスレッドは1000を超えました。
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