オシロスコープ総合スッドレ! part29 【イチケン禁止】
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まあ金型って高い奴は1,000万とか普通にするから今後使わないことが確定しないとなかなか捨てづらいから今回の話には合ってるんだけどコンプラなにそれ?の中小企業勤めのID:nvWWpyH8には理解できないだろうと思う
それなりの規模の会社なら特注の設備とかは別にして汎用の計測器とかはそれなりの周期で更新するのが普通だと思う >>705
製品にプラスチック使ってたら金型資産の知識くらい常識だから 電機メーカーは大体どこでもメカ設計、エレキ設計、ソフト設計(ファーム含む)で開発部門構成してて、開発スケジュールの絡みで嫌でも金型製造の情報は入ってくるからな >>708-709
>製品にプラスチック使ってたら金型資産の知識くらい常識だから
いちいち金型の資産管理のことなんか気にするわけないだろ
最終製品にプラ部品使ってるにしてもそんなの外注丸投げだし
ていうか俺は電気屋で実装や機構の話も当然分かってるけど、「プラ部品の金型」なんて過去に一度も気にしたこともない
工作制度悪くてバリが干渉して組み立ての歩留まりが悪い、とかあるけど、だからって金型がどうのなんて一切関係ない
うちに入ってくるのはあくまでもプラ部品であって、金型がどうのなんて気するわけないだろ
で、いつまでこのどうでもいい金型の話続けるんんだ? どんな下請けだろ、発注時にショット数確約するの?
で、あるかどうかわからない追生産を夢見て金型保管、固定資産税払うとw
トヨタぐらいの太客ならそれで応じてくれるかな。 >>708
まあマネージャクラスで金勘定してる奴なら金型の費用についても知ってて当然
ただID:nvWWpyH8はどう見てもそんなクラスじゃないだろうな
与えられたオシロでイキってるだけだろw >>710
>で、いつまでこのどうでもいい金型の話続けるんんだ?
お前も四連休なのに必死すぎてかなりヤベーぞwww また殺し合いか
オリンピック期間中ぐらい仲良くしろや >>713
お前ほんとバカだろ
まず会社によってそんなの異なるし、まして電気屋だぞ?
プラ部品なんてそもそも関係ねえしそれがどこでどういう金型使ってるとかそんなの知らねえし、
ましてその下請けだか外注だか知らんけど金型を何年保管してどう資産管理してるかとか、
どーでもいいだろ
知ってる必要すらない >>720
>中小零細とか脱税企業か知らんけど寿命の尽きたごみ機材を更新もしないでいつまでも好きに使ってろよw
だからな、
>>662みたいなのが普通のメーカーでも大学でも転がってるもんなんだよ
10年以上前に数百万で買ったような奴だよ
これがそのまま使えるのに、
今からまた買いなおすのか?その意味どこにあるんだ?
ってずっと言ってんだけど >>719
>まず会社によってそんなの異なるし、まして電気屋だぞ?
その言葉そのままの飲み込め >>721
お前予算とか決裁権持ってないだろ
開発してる技術者の人件費も資産として減価償却するんだぞまともなメーカーなら
ある程度プロダクトのマネージまでやってるメーカーの技術者なら資産管理の基礎くらい知ってて常識だから >>695
> まだ使えるものでもちゃんと廃棄するようになった
アンタが間違っているっぽい
〜〜
https://mitsutax.com/genkasyoukyaku-taiyounensuu/
減価償却で悩む人:減価償却資産の耐用年数が終わって残存簿価も1円まで償却し終わったんだけど、この後ってどうすればいいの?
結論から言うと、減価償却資産の耐用年数が終わってしまっても利用を続けている場合には、そのまま帳簿上は残しておきます。 >>723
>開発してる技術者の人件費も資産として減価償却するんだぞまともなメーカーなら
うん、で?
だから減価償却したからって即廃棄する義務なんて無いし、使い続けたほうが得ならそのまま使うのは当たり前だろ?
これなんか間違ってんの?
お前延々下らない事書いてるけど、まずこれに答えてくれない?
上から下まで揃えてるフルラインメーカーなのに、
アマチュア向けのゴミオシロをわざわざ比較検討して買うのはなんで?
そんなバカみたいなメーカーあんの? >>724
いやいや、そんなの当たり前の話
減価償却が終わったからって即廃棄しなきゃならないなんて事は無い
ただ、延長して使ってたとしても廃棄したときにはきちんと廃棄した記録は残して処理しないとダメ、ってだけ まだ、やってるのか。
自分が思ったこと以外を受け入れるのが困難な人に、納得してもらうのは不可能だよ、みんな。 >>719
マジで知らないなら黙ってなよ
今時下請けに任せてるとしても金型の保有にコストかかることを発注側も理解してないと金額交渉もできないよ
まあそんなことやったことがない役職なんだろうけど
>>721,725-726
流石に減価償却終わったからといってすぐには捨てないけど10年超えてまでは使わないな
毎日のように使ってるなら尚更計画的に更新するだろ >>728
> 毎日のように使ってるなら尚更計画的に更新するだろ
まぁ〜、そこは会社によって違うな。
設備なぞ原価償却が終わってからが利益を出すチャンス。オシロなぞあればある程良いもの。
メーカーに「修理不能です」か「新規購入が安いです」と言われるまで使い倒すして開発費削減が最重要な会社もあり。
あるいは「税金払うなら経費にするわい」とバンバンと設備導入する会社もあるだろう。
そこら辺は会社方針で変わるから、おまえらは不毛な議論をしている >>728
>今時下請けに任せてるとしても金型の保有にコストかかることを発注側も理解してないと金額交渉もできないよ
だから、電気屋
機構設計でも実装設計でもデザインでもなく、電気屋
プラスチック加工の下請けと金額交渉なんかしないの
で、この板は電気電子板で、プラスチック部品の金型とか全く関係ないの
ボクはまだ分からないかなあ?
あのな、口論に負けたくないのは分かるんだけどお前の負けなんだよ
いい加減クソして寝ろジジイ >>729
> まぁ〜、そこは会社によって違うな。
まあそうかもね
ただ昔に比べて色々うるさくなったから大手は更新する機会が多いかなっていう程度の話 >>730
だからお前はそういう役職なんだろ
プラ部品使ってないならともかく下請けに任せてると言うならマネージャクラスならそういう知識がないと製品開発できない
ちなみに俺はソフト開発者だけどその程度の知識はある
会社の業績関連の会議でたまに出てくる話題だし 弱電、強電の電気屋?ハイエンドオシロの出番はどんな所なんだろ。 >>732
>ちなみに俺はソフト開発者だけどその程度の知識はある
>会社の業績関連の会議でたまに出てくる話題だし
小さい会社なんだな
小さい会社だとなんでもやならざるを得ないからな
ソフト屋なのにプラスチック加工の下請けと金型の話で単金交渉するのか
大変だな
俺はそんなことやらないからな >>733
身近なものだよ
PCIe 5.0 ? The Next Generation of Peripheral Component Interconnect
Thunderbolt 3 ? How to Test and Troubleshoot
CCIX ? A New Interconnect Technology
DDR Memory Test Challenges from DDR3 to DDR4 and DDR5 >>734
そりゃ下っ端の人足が金勘定なんかせんだろw >>734
子会社だから非上場だけど定義上は大企業だよ
下請けとの価格交渉は当然調達部門がやるけど根拠は設計部門が提示しないと彼等も交渉できないからね
まあお前さんはそういう立場にないだろうから知らないだけの話 >>737-738
アホかこいつら
部門違うのに何言ってんだ
ソフトの奴がチップコンデンサの価格交渉に出てくるとでも言うのか?
ソフト部門のお偉いさんなら村田の価格交渉の話知ってるとでも?
話にならないほどバカだな >>739
ソフト開発の原価も合わせて製造原価になるんだから
まともな会社ならプランナーまで行かなくともマネージする立場ならコストの話は出てくるもんだ
部門が違うからそんな話は出ないなんていうのはそこはただの土方部門って事だ >>739
>会社の業績関連の会議でたまに出てくる話題だし
の意味がわかってないペーペー乙w >>740
だから、コストの全体的な話はともかく、
下請けのプラスチック加工会社の、金型の減価償却と資産管理の話なんか、
そ ん な の 知 る 訳 ね ー だ ろ
いつまでも下らない反論するな雑魚 >>742
金型は原価に思いっきり乗ってくるどころか製造予定数とか製造期間とかすべてに関係してくるからメーカーとしては最重要項目の一つだぞ
中国の出来合いハードに適当なソフト詰めて売ってるようなのがお前の言う「それなりのメーカー」って言うなら知らんけどw >>742
お前は自分の使ってる計測器の資産管理の話も知らなかったじゃんw
与えられたのをただ使うだけって立場なら知る余地もないだろうけど 金型と言ってプラスチック部品しか想定しない時点で見識が狭い人なの丸わかりだよなw
他にも金型を使用する加工方法っていくつもあるのに >>746
可哀想?
数千万のオシロ使ってる俺が、
10万のキッズオシロ買うためにエクセルで比較検討表作って稟議書書いて稟議回して社長決裁まで貰ってるような、
プラ加工の町工場の金型工なんか何とも思ってねえし
もっとこいよ >>748
俺は数億円の射出成型機使ってるよ
数千万じゃ金型代にもならんわw >>751
なあ、つまんないんだよ
>俺は数億円の射出成型機使ってるよ
そりゃそういう値段のもんだからな
で?っていう
ていうかやっぱりこいつ下請けのプラスチック加工の工員じゃん
射出成型機を自分で操作してる奴ってガチガチの工場の工員だろ
中卒で家業でも継いでるのか?
話にならん イチケンの動画は役に立つけど、このスレッドの罵り合いは役に立たない。 1千万円のオシロだろうと
3千円のオシロだろうと
目的通りに使えれば全くなんの問題もないわけです
1千万円言う奴は何をやってるのか全く言わないし
多分3千円でちまちま電気修理してる人より技術力は無いよ >>745
まあそれはあんまり関係ないかな
金型は比較的高額なもので使用頻度が低くてもおいそれと捨てられないものの一例だから >>752
オシロ使ってるだけのペーペーは工員と変わらんぞw
むしろ工員のほうが操作ノウハウ持ってたりするし 1000万円オシロ使ってる自慢てのは
特定処理だけ覚えさせられて使ってる町工場のおばちゃんと同じよ 連休をオシロの金額だけで楽しめるんだから大したもんだ オシロのスレでいきなり金型の話を出して謎のマウント取りにいくのはさすがに無いわw >>762
ほんそれ
ってか>>683からずっと金型だのプラスチックだの言ってる奴は同じ奴だと思う
電気屋ならまだメタルマスクとか言うなら話の筋として分かるのにいつまでもプラスチックの金型とか言ってる
さらに>>751と来た
結局、こいつは本業は電気系でもない奴なんだよなあ >>763
本当それな。
何千万のオシロとか意味不明。
会社の資産の金額でしか話ができないヤベーやつだよな。
履歴書にもオシロの金額書いてドヤ顔してそうwww >>763
> 電気屋ならまだメタルマスクとか言うなら話の筋として分かるのに
メタルマスクの費用知らないなら黙ってた方がいいぞw
まあわかってないから話の筋すら理解できないんだろうけど >>766
電気屋なら金型なんて言わないって話だよ
頭悪いのかお前 >>768
お前がそういう立場にないだけだろ
もう諦めろ >>769
立場立場言ってるけど、電気屋はいくら偉くても、
プラスチック工員が単金いくらで仕事しているかなんて知らねえからな?
お前がクッソ安い給料で射出成型機オペレーターやってるのは分かったからしつこく書かなくていいよ
俺も射出成型機持ってるけどな
お前より長くてでっかくて悪いけど
もう消えろ邪魔だから >>770
打ち込む金型ねえからティッシュに空撃ちするばかりだろ、しかもダダ漏れw メカ屋は邪魔だから失せろ
金型の話とかクッソどうでもええわ >>770
どこから工員の単金なんて出てきたんだ?
内容理解してないからレスがどんどん頓珍漢になってるぞw ここっていつもオシロの値段自慢してるよね
高い測定機使ってゴミ同然の仕事しかできないのに恥ずかしくないの? オシロ値段バトルってなんか腕時計の吊革バトルみたいだな 廃品再利用のかつての高級オシロくらいしか誇るものがないんだろう >>779
腕時計だと時間を見るとか見た目が良いとか有るけれどオシロは使ってなんぼ
なのに何をしてるのか何も言わずに1000万だ!
おまえはブラックジャックかよ
匿名で値段以外何も言わないからBJ程格好良くも何もなくダサイけどな >>782
波形を見るとか見た目が良いとかあるだろ。 >>783
使ってなんぼがそれ
使わずに1000万円だ!
わらかすなよ 小学生が「うちのとーちゃんのほうがつよい」って言ってるのと変わらんな。 プロアナ知らないソフト屋とかありえんw
僕が考えた架空の会社でイキってみただけ? >>786
俺は電気屋って言ってるじゃん
アイの開口は見てもプロトコルなんか見ないよ PCIe Gen5ならプロアナ使わないとまともな評価できないけどな。
まぁ、アイの開口しか見えない君には無理だけどな >>789
いやだから、電気屋って書いてるんだけど
お前バカだろ?
お前からソフト屋って書き始めたんだぞ?
ていうかソフト屋でプロアナの話したいなら他行け >>789
グラボ使うソフト屋さんはみんなプロアナ使ってんのか。
プロアナが何かは知らんが。 PCIeの評価でプロアナなんて普通は使わんよ
プロアナとか言ってるのはにわか
オシロでアイパターンしか見んよ >>788
弱電屋はマジでそれで仕事全部行ける
現場で検電器以外必要なのは面倒くさいね >>791
よくわからん
何が言いたいの??
全く別業種でオシロ使わないだろ >>793
ほんそれ
とか書いてると自演とか言われそうだけど
ていうかプラスチック屋とかソフト屋とか、別に居てもいいけどいちいちマウント取ろうとするなよ
専門外なんだし
なんでイキってんのか良くわからん
PCIeでプロアナとか言い始めてほんとよくわからん
それ見てどうすんだと シーケンスの現場でのエラーをたまたま持ち合わせていた
オシロで指摘解決したら天才扱い
原因だった接点切替りのデッドタイム測っただけだけどね ユーチューバーはイキってマウント取るのが仕事だからな でも1000万くんはイチケンよりオシロを上手く使えるそうだよ
ニュータイプのアムロクラスなんだろうな
実際にオシロ使えないアホな彼 >>799
「オシロを上手く使える」
この発言でこいつバカだとわかる
3万のリゴルと、5000万のキーサイト、何が違うかって乱暴に言えば周波数帯域だよ
リゴルは100MHz、5000万は50GHz
使い方なんか変わらない
変わるのはプロービング
イチケンはプロービングがヘタだから馬鹿にされてた
それだけの話
実際に使ってないとわからないんだよ
あれの何がおかしいのか、馬鹿にされてるのか
お前はそれも分かってない、議論に混じることも無理だからな >>800
イチケンとの比較という話なのに
なんで無関係な君が好きな話に持って行こうとしてるの?
たらこと同じで詭弁使うなよ >>801
「でも1000万くんはイチケンよりオシロを上手く使えるそうだよ」
だからこの比較がおかしいってこと
使うだけなら中卒のプラスチック工でも使えるんだよ
上手いも下手もない
テレビのチャンネルとボリュームいじってるのと何ら変わらない でも1000万円君は金額以外と罵詈雑言しかないよね。 また新たなる称号ができたのか?
なんだったっけ?DDR, カリスマ・・・イチケン大好き・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています