オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part29 【ｲﾁｹﾝ禁止】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>530
まさかそんな事があったとは
やっぱ製造業は委託もされて稼ぐんだな >>532
ソニーから独立したバイオもPC製造しつつも製造委託受けまくってるよ ICラインとかは完全に何処でもウェルカム委託アリガタヤーだしな >>532
製造ラインは遊ばせてても儲けにならんと言うか償却費かかるし何より人件費という固定費が重い
稼働率をどう上げるかで各社苦労してる OEM,ODMの文脈でのEMSだろうに。わかってて混ぜ返して、なんか面白いって思ってるのかなあ。
会議でも人を食ったように駄洒落言って、たしなめられたら逆切れする人いるね。 >>540
場末の過疎スレで、会議でもしてるつもりだったのか？ OEMについて深く議論して結論をだしたければ、専用スレがありますよ。
雑談ならこのスレでダラダラやればいい。
【OEM】ＯＥＭ製品【ODM】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1416395167/ テクトロの40万のオシロってI2Cデコードすらできないんだぜ
びっくりだろ。TBS2000B デコード機能がまったくない I2c SPIすらできないw
どこのアホが買うんだ？
TBS2204B 税込42万もしてI2Cすらデコードできずw >>544
オシロでI2CやSPIのデコードなんて使わないだろ
信号にノイズが乗ってるとか鈍ってるとかを観測するものなんだから
デコードしてデータが正しいかどうかはロジアナ使うだろ
オシロでI2CやSPIのデコードがしたけりゃトイオシロ使ってろ >>545
あー、おまえバカだなあ
バカ丸出し
まともに波形見たこともないバカなんだろうな
複数デバイスがぶら下がってるI2CだとアドレスとR/Wビットでトリガ掛けないと仕事にならねえんだよ
デコード機能が無いとそれが出来ない
どうするかっていうと秒/divで沢山波形とっていちいちアドレスとRWビットを目視する
あのさあ、オシロ使ったこともない高卒のバカは黙ってろよ
使えねえな >>545みたいなウンコバックドロップ障害者は、なんでオシロにデコード機能が付いてるのかすら理解できないんだろうな
小山田圭吾にうんこ食わされてろよ トイオシロで波形出して喜んでる程度のやつにはトリガの重要度がわからないから
オシロの使いやすさの8割はトリガで決まる I2C積んでるとまあ便利だけど
付いてなくても構わん >>ID:wqUimVjb
イチケンに嫉妬すんなよ オプション買わないからI2Cデコードできないんだろ
ゴニョる手もあるが 日本には社会的階級による社会方言の違いが現れにくいと言われているけど、このスレではその理屈は通用しないな。 底辺から這い上がる擬似体験を得るためにマウントを取ろうとするから罵詈雑言のレスを返しがち >>555
そんな上昇志向1ミリもなくひろゆきの様なクソ精神なだけでそ >>544-545
マジレスしてやると、こういう下位モデルは売るためにあるんじゃなくて、中位モデルの値崩れを守るためにあるんやで
下位モデルのスペックが糞で大して売れなくても中位モデルの価格が維持できるなら問題ない ロースペックからハイスペックまでシリーズで売ってるメーカーにいないと得られないノウハウや >>558
お前も何も知らないんだな
キーサイトもテクトロもデコード機能はオプションだよ
中位だろうが最上位だろうがデコードはオプション
下位モデルだから付いてない、って訳じゃない
大企業の経費目当てで売ってんだからオプションてんこ盛りで買ってもらう為だよ
リゴルとかと客層が違う リゴルエントリー使いの俺大勝利
ちなみにI2C測定1度もせず >>561
いつの話ししてんだよ
最近見積もったから100万以下の各社オシロの仕様は把握してるんだわ
TBS2004Bにシリアル付けられるソースあったら上げてみてよ
テクトロもキーサイトもとっくに下位のオプション売りなんてやめたよ、あってWiFiドングルみたいな特殊なものだけ
テクトロのTBS2004Bとキーサイトの1000Xはどっちかが先か忘れたけど一応教育用も兼ねてるんだよね
どっちも標準のみの仕様で売ってる
メリットが無いから無くしたんだろう
テクトロは機能削って剛健にして、キーサイトは機能だけは盛って安売りした
これはシェアの違いによるブランド戦略の差だろう >>562
使わないでしょ？
テクトロはそういう考え TBS2004Bの売りは5年保証とTekVPIが付けられる事だよ
比較すれば分かるけど
まぁ50Ωすらないから意味ないけど
あれは完全に中位モデルの価格下落から守るための仕様になってる
もっと特定すると3シリーズ、あれの下限価格が50万とかだからね
大学とかがまとめ買いすれば半額とかで売ってくれるんじゃない？ DSOX1204Gはデコードオプションは2万だったが
最近はタダでつけてくれる、何もしなくてもSPIデコード可能
bitトリガもかけられる。
動画とかではまだあまりないけど 確認済み。
[D1200EMBA]はSPI I2C UART 2万だったが今のファームなら解放されてる
リゴルの3万の機種でも当然できるし、キーサイトもタダにしてる
最高42万円するテクトロTBS2000で そもそもI2Cすら一切できない(オプションでもどうにもならない)って
電子工作で話にならなすぎる。
最初は検討もしたんだが、あまりに地雷すぎるな。
「昔のアナログオシロ」のデジタル版なだけ。
大学で何につかうかしらんが、arudinoの実習もできんぞw
理系学生の教育にとっても問題ではないかと
最下位の6万台のEDUX1052AでもI2C SPIデコードはついてる。
まあつけて当たり前の時代、ついてないテクトロがおかしすぎる。
学校用途でも市販用途でもねーな。こういうことしてるからいろいろ人気でないんだろ。 これ以上の3シリーズは50万100万のだろ
それだとデコードできるけどさ
「貧乏人やら子供や学生は商売相手にどうでもいいからさわるな」
っていう会社のスタンスなのかと
「デジタルデコードなんか学生風情にはどうでもいいから教えなくていい」と
時代に逆行しすぎだろ。
「100万以下のを買うのは客じゃない」扱いのテクトロがあまりに殿様商売すぎて、
教育用に測定機種をセット販売で5〜10万台に価格さげてるキーサイトとの落差が目立つな。
会社の方針に疑問を持つわ。 >>567
だから、オプションだって
高いから出来るわけじゃ無いよ
それはキーサイトも同じ
>>565
下位機種なんてわざわざ見積もり取って比較検討して買うこと無いからな
>あれは完全に中位モデルの価格下落から守るための仕様になってる
ただの妄想
ていうかテクトロなんて中位機種もむちゃくちゃ値引きしてるから
去年買ったけどあほみたいな値段だったよ テクトロなんて周回遅れのゴミなのにこんなに必死になってるお前らもゴミだなwwwww 底辺がテクトロを叩いても持ち上げても、底辺は底辺でしかないからなw テクトロだろうがリゴルだろうが稼いだ者勝ちじゃないですかね？ >>571
エグザクトリ！
カタログ比較趣味がなにか言ってもシランガナで終わる スペック厨の底辺の主張なんでどーでも良い。
製品を批判しかできない奴は、製品の良さを理解できない馬鹿。
本当に馬鹿だから底辺なんだろうな。 >>565
FFTボタンの下にあるBusボタンは何のためにあるんだろ。
マニュアル内を検索しても何もヒットしない。
俺のDPO2024ではBusのボタンでI2Cとかの設定ができる。 >>570
このスレには人を底辺などと呼ぶ人達が居る割に、その底辺向け機種の話題しか出てこない件 クソみたいな最下位の入門機種で比較してもねぇ…
少なくても中位以上の機種で比較してほしいね いつも要求するだけで、自分からは役に立つ情報を一切出さない人 「クソみたいな最下位の入門機種しか使ったことないから
中位以上の機種のことを教えてください」って書かないと。 使い勝手とか、性能とか、主観に左右されるものを比較、論評するの?
X社製品ファンのAさんによるX社製品のレビューと、
Y社製品ファンのBさんによるY社製品のレビューを
並べて比べることにどれぐらい意味あるの?
要するにX社ファンは、X社製品の良いレビューを読みたくて、X社製品の悪口を読めば腹が立つ、
ってそれがメインじゃないの?
Mac vs Windows 以上に客観性の確保が難しそうだよ。 Mac vs WindowsならMacが優れているのは自明だから比べても意味ないな >>579
お前さんはレビューの結果しか見ないのか？
Xには〇〇の機能があっていいよ、でもこういう操作がやりにくい
Yには△△の機能はないけど、こうすれば大丈夫
とか、レビューをどう参考にするかなんて人によって違うのは当たり前 >>580
こういうふうに何が優れてるかも書いてないアホなレビューは見る価値なしw >>582
アルファベット順にしたらMacの方がずっと上
Androidは神レベル >>581
そういうレビューってこのスレにどれぐらいあった?
そういうレビューを歓迎する代わりに、批判めいたことで埋め尽くしてるんじゃないの? イチケン批判とかもそうだし。 >>584
イチケン批判含めて自分に必要ないレビューはスルーすればいいだけ
例えば>>583はたいていの人にはあまり意味のないレビューだと思うけどアルファベット順を重視する人がいたら意味があるでしょ >>585
スルーして済むのは、レビューの読み手。書き手のことの方が大事。
たいていの人間は、強くはないから、レビューや発言に対して難癖付けられれば平穏な気持ちでスルーできずに
不快感は残るもの。このスレの流れを見てみればわかりそうなもの。
肝心のレビューの書き手の気持ちをほかの人が守ろうとしない場所で、レビュー記事が出てくるとしたら
書き手は「難癖付けられても平気」というメンタルの持ち主でないといけない。
「オシロのレビューを書ける人」かつ「難癖付けられても平気な人」というと、もうそれだけで人を絞ってしまう。
レビューの読み手の立場で、スルーすればいい、と言ってるだけでは、いいレビューは出てこないんだよ。 >>583
ひろゆきと韓国人がよくやる話題ずらしだね
君はその程度の人間 >>586
そこまで言うならお前がいいレビューを書ける場を提供すればいいんじゃね？
百歩譲ってお前さんの指摘が正しいとしても指摘するだけとか書き手は大事とか言うだけじゃ何も変わらんよ
>>587
ネタにレスするならもう少し面白いやつにしてくれ… >>566
大学で電気工学、電子工学勉強したことなさそう >>579
見た目から分からないのは画面の視認性とか反応の速さとかそんなの
後は状態遷移の深さ情報とかもよく調べんと分からなかったり情報が無かったりもマチマチ
表面上のスペックでもある程度は分かる
最終的には一度触らせて欲しいところだけど >>588
>そこまで言うならお前がいいレビューを書ける場を提供すればいいんじゃね？
なんでそういう展開になるのかな? 非論理的だな。
俺が書いてるのは、この場所がオシロのレビューの場としては機能しにくい、ってことなのにね。
>書き手は大事とか言うだけじゃ何も変わらんよ
「このスレの人は、他人が言うことで変わることはない」という主張?
それは俺の認識に近いな。 >>574
このBUSはUSBのBでUSB接続をオフにできる（マニュアル）より
しかし、ろくにスペックも調べられんくせに、俺は下位モデルで比較して見積もり取ったことない（キリ）って何自慢なの？ >>590
よくわかる
表示速度は0.2秒変わるだけで全くの別ものに見えるからな
操作の反応も一拍遅れるとメニュー移動が凄い辛い……慣れるしかないけど >>593
居るけど何？
なんか俺に質問したい事あるの？
キーサイトとテクトロの最底辺機種買うお金しかないなら、
同じお金で中華やローデ買った方がいいだろ
無理すんなよ貧乏人 >>592
それはUtilityだろ
Busボタンだよ >>591
> 俺が書いてるのは、この場所がオシロのレビューの場としては機能しにくい、ってことなのにね。
だからなに？
ここって別にレビューしたきゃすればいいし単なる愚痴を書いてもいい場だと思うんだけど >>595
俺が選んだのはローデだけど、操作性やら描画性能が普通に良くないね
で、TBS2000Bにシリアル付けられるソースはまだ？ >>599
>操作性やら描画性能が普通に良くないね
そりゃ安もんだから
安い割に帯域とか基本性能を選んだんだろうから仕方ないだろ
>で、TBS2000Bにシリアル付けられるソースはまだ？
安もんなんか知らねえ
てか、中位でも最上位でもオプションだよって話だよ >>596
そうだな、
なら仕様から切り落としたんだろうな
マニュアル熟読したらソフトでやれって出てきたし
Tekscopeとか買うやついるんだろうか >>600
下位モデルだから付いてない、って訳じゃない
大企業の経費目当てで売ってんだからオプションてんこ盛りで買ってもらう為だよ >>600
これお前だろ？
561 774ワット発電中さん 2021/07/21(水) 18:39:34.77 ID:lfMnD4Ee
>>558
お前も何も知らないんだな
キーサイトもテクトロもデコード機能はオプションだよ
中位だろうが最上位だろうがデコードはオプション
下位モデルだから付いてない、って訳じゃない
大企業の経費目当てで売ってんだからオプションてんこ盛りで買ってもらう為だよ
リゴルとかと客層が違う >>600
ローデの上位機種買うんだったら普通にテクトロかキーサイト買うだろ
矛盾しすぎ >>604
お金が50万しか有りません
テクトロキーサイトだと100MHz2chしか買えないけど、
ローデだと350MHz4ch買えます、デコード機能付きです
どっち買うの？って話なだけだろ
これでもテクトロキーサイト買うのか？ >>602-603
そうだよ
だからオプション買わせるために付いてない、最上位でさえも
今の乞食向けモデルに付けられないなら、欲しいなら中位機種買えよって話だろ >>584
> 使い勝手とか、性能とか、主観に左右されるものを比較、論評するの?
> イチケン批判とかもそうだし。
しれっとイチケン擁護しているが同列にすんなよw
そもそもアレはDDRを理解してなく、結果測定方法もなってないおバカ丸出し動画。
測定方法は使い勝手にも、性能にも(DDRはあるけど)とか、主観にもま〜〜ったく左右されないわ。 >>598
ごめんね、もしかして理解してないなら謝るけど「だからなに？」って中身のないレスしてんじゃねーよバーカ
って言う意味だから今後覚えておいた方がいいと思うよw >>611
ごめんね、もしかして理解してないなら謝るけど「だからなに？」って中身のないレスしてんじゃねーよバーカ
って言う意味だから今後覚えておいた方がいいと思うよw >>609みたいな雰囲気のところに、すすんでレビュー書く人ってどれぐらいいるんかな?
匿名掲示板にもSNSにも寄り付かず、コメントはメールだけ受付けにしておいて
自分のWEBサイトでレビューする方が、雑音は少ないよな。 >>613
うん、それでいいんじゃね？
何を読むのか何を書くのかは君次第だし
まあ>>612みたいなオウム返しは、バカみたいって思われるだけだけどねw >>605
8月末までのキャンペーンやん、はよ買え、
でもな、保証期間後に壊れた時の修理費用が怖いな >>615
個人ではsiglentしか買ってない
仕事なら数十万のなんか買わないし
数千万のオシロ買えばおまけでinfinivision3000Tぐらいおまけでくれるでしょ
ただ、どっかの会社が経費で買うにしてもローデなら稟議通しやすいでしょ
リゴルとか中華よりも ブーメランが刺さった状態で「オウム返しはバカみたいって思われるだけ」って言うんだね。 >>606
何か逃げてるけど、オシロの2大メーカーの下位モデルは今はそういうビジネスモデルにはなってないって理解したか？
オプションつける云々はお前が言わなくてもみんな知ってるから(笑) >>605
キーサイトは20万も出せば200MHz4ch、デコードやらFRAやら付いてくるけど？
前に説明してやったけど、テクトロとキーサイトの下位モデルの戦略は真逆だから >>619
逃げてないだろ
テクトロの下位機種でオプションになってないなら中位機種買えって話だろ
あと、キーサイトの下位機種はオプションで付けられるだろ
それは最上位でも変わらない、デコード機能はオプションで下位機種の値崩れ防ぐためなんて関係ない
で、お前の言う価格維持なんて関係ないんだよ
実際中位機種買えばどんだけ値引きするかわかるよ
どーせ経費もショボいから買えないだろうけど >>621
お前も誰かが買ったの使ってるだけで決裁権無いじゃんｗ 友達も家族もいないボッチの諸君へ
四連休初日にも関わらず、中身ゼロのレスバご苦労である 中身マイナスの書き込みで申し訳なんだが、
個人でホビーな用途で10kHz程度の矩形波が見られればいいや、って感じで何か安い機種は無いだろうか。
非絶縁確定だろうけど。 >>624
ほんとに1chでそれだけならアマゾンの3000円ぐらいで売ってるので良いと思うけど
ぶっちゃけ何でもいい ホビー用のポータブルはマジおすすめ
アレは良いものでした
なんせアース気にせず100v測定できるんですよ >>624
電圧レンジによるし10kHzだとちょっと苦しいかも知れんがとりあえず見るだけならサウンド入力をオシロ風に表示するフリーソフト使ってみたら？
https://composition.space/oscilloscope-free 矩形波だと帯域は10倍以上必要なのでは？
立ち上がり具合を見たいとかなら10倍じゃ足りないかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
