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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ96【ど】
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/06(火) 08:42:35.68ID:chNy+drZ
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 https://wakamatsu.co.jp/biz
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/
秋葉原ラジオセンター http://www.radiocenter.jp
東京ラジオデパート https://www.tokyoradiodepart.co.jp
秋葉原ラジオ会館 http://www.akihabara-radiokaikan.co.jp (5Fと2Fくらいしかないけど)

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ95【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1599131884/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ94【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596110052/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ93【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1593095591/
0953774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 07:47:20.20ID:QlAsgo/f
>>950
> まあ話の本筋はi432だから、そっちに戻せよ。
> 議論の主題をふらふらとズラす癖は統合失調症の特徴だから、相手にするつもりはない
>>949 を書いてるアホに言えば?w
0954774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 08:12:44.03ID:JpnL3HRK
>>939
>当時の大型計算機はECL
当時はECLなんて影も形もなかったよ、単なるハイブリッドIC

>メモリーも大量
64Kが限界

>HDDもDASDで無限に思える広さ
システムの話してるんじゃ無いんだが、MBtyeのオーダーのHDD

>何もかも次元が違う
システムの話じゃ無いんだよ

>TTLで組むだけで10Mhzは出たな
TTLも無い時代の話なんだよ
0955774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 08:53:00.04ID:sKyDu5bc
> HDDもDASDで無限に思える広さ

すげー違和感w

# 俺、元センター主任
0957774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 09:02:30.63ID:QGeO5//F
>>955
パソコンがフロッピーの時代
HDDも5GB

そこに洗濯機がズラリと並んでる
電源切るとバシュンっていい音がするんだよな

お前がセンター主任なら、俺はメインフレームのメンテ屋
DECのUnixマシンもやってた
0958774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 09:14:40.63ID:JpnL3HRK
>>956
システムの話じゃ無いんだってば
比較するにしても360/20とは言わないがせめて360/30にしてくれ
0960774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 09:18:14.73ID:JpnL3HRK
>>957
>パソコンがフロッピーの時代
>HDDも5GB
時代錯誤
5Gになったのは3380Aから1980年の話
今話してるのは1964年の話、老人ボケ不可

勿論フロッピーデスクなんてものはありません
0961774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 09:29:07.62ID:4DrtwFSZ
しかも時代が少しずつ違うのか話が噛み合わないw
0966774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 11:40:36.62ID:lp3HtCcf
パソコンがフロッピー時代云々って1970年代から1990年代まで20年幅のある話だし
IBMの磁気ディスク記憶装置は1950年代からあって
ディスク交換可能な超大型フロッピータイプもあったらしいし
なんともピントのボヤけたいい加減な異議提出だから
スルーするのが大人
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 12:07:48.97ID:sKyDu5bc
交換可能というとパック型磁気ディスク装置だね
あくまで固い金属の円盤に磁気体塗ったプラッタでフロッピーというよりZIPに近いやつ
0968774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 12:13:55.10ID:ADoPd3da
またおじいちゃんの昔語りか
サンノゼみたいなコンピュータ博物館を作ってもらってそこでボランティア学芸員でもやれば?

アメリカの軍の博物館にいるよね
質問すると何時間でも「君の祖父も海軍だったのか、日本海軍との戦いは熾烈だった」とか武勇伝を何時間でも話してくれる
0969774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 12:49:30.41ID:FLBC/Oro
そういうジジイの方がいいわ
ここにはネットで調べたことを経験したかのように騙るフカシ野郎しかいない
0970774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 12:50:22.59ID:pcj4eWZw
>>968
>アメリカの軍の博物館にいるよね
30年前ならいたかも、その爺さん何歳だい?
あんたがおじいちゃんだろ
0971774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 12:59:18.63ID:5FQ8dpof
>>967
Xerox Altoを修理する動画がyoutubeに上がっているけどそれで詳細に説明してあるね
0973774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 14:54:06.69ID:1PCxv8Kz
>>960
1964年のSystem/360と1974年の8080の比較なの?
1964年にSystem/360は出荷されてないから発表年と言う事ならModel 50も発表されてて2μsでアクセスできる最大メモリーは512KB
さらに8μsでアクセスできるメモリー(当然コアメモリー)を最大8MB追加できるみたいよ
演算性能は32bitの加算を3.2μでできる(メモリーのアクセスタイムから見てレジスタ-レジスタだと思う)
8080 で 32μs で 32bit + 32bit の加算は苦しくないか?
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 16:36:32.03ID:JpnL3HRK
>>973
>1964年のSystem/360と1974年の8080の比較なの?
当たり前だろ
74年の8080とSystem370を比較してどうする
こういう場合360って言ったら当然360の最低機種
360/20じゃ余りにも360が可哀想だから360/30と言った

その時発表されている最高機種持ち出すなんて非常識
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 17:49:26.65ID:jMQxBNtz
265nm位の深紫外線LED(コロナ等殺菌に有効らしい)はAliなどで売ってるのでしばらく前秋月に提案リクエストしたが最近太陽光に近いLEDが出たねー
最近の発表では波長222nmが殺菌能力が有り人の影響が少ないらしい
しかし今の所LEDは無くて殺菌灯だけだけど
中華製の除菌ボックス(携帯やマスク用)安く売ってるが効果の有る波長使ってるのかなー?
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 17:50:25.82ID:rBOQJL/Z
>1964年のSystem/360と1974年の8080の比較なの?
1964年に8080が出てない以上は、8080以降〜8086まで程度のパソコンと、同時期に現役運用されてた大型機(日本製互換機含む
の比較しか出来ないわな
その時代で両方使える人がどう思ったか、が重要なんよ
退役する前の大型機と新進気鋭で計算機市場に切り込んできたIntelやZilog採用のPCとの差の話
ぶっちゃけ50歳未満はお断りなんで、浅い経験で話をズレさせるのはやめてほしい
参加可能なのは55以上の実体験者のみだ
0978774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 17:54:35.78ID:rBOQJL/Z
>>974
研究所時代に紹介されたっきり、一度しか現物見てない
HDDと言いながら、フロッピー並みのゆるさで運用
容量も少ないし、ヘッドもIBMオリジナルと同じ程度で
ゴミとか気にしない奴
そいつの運用の最終局面では、20MBの密閉型にリプレースされたはず
0979774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 17:56:40.78ID:rBOQJL/Z
>>976
UVLEDは波長が僅かに短くなるだけでバカ高くなる
なので殺菌灯の方がコスパいい
405nmくらいだな、大量に使ってもいいのは
0981774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 18:19:19.65ID:Bv1zD0s2
>>977
ここまで偉そうだと逆にすがすがしいなw
でも完全にスレ違いだから自分でスレ建ててそっちでやれよ
0983774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 18:43:29.35ID:Pz0bGafm
>>947
>Canon の LBP で使われてたみたいだな
なるほど。1991年に豪華な装丁本をメーカー経由で貸与されてプリンター用に使うと
言う話でディスアセンブラやリモートシンボリックデバッガー(の一部)を請負って
16ビットPC用に開発した経験がある。その後「i960」の行く末が判らなかったけど
ペンタプロ(PEN3の先輩)の内部構造になったと某書籍で知った。因みに実物を
初めて見たのは更に2010年頃まで下った時で、SCSIのコントローラになってた。
0984774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 19:09:16.06ID:JpnL3HRK
>>974
20世紀には丸の内などではそれを持ってあたふたとタクシーに乗り込む若い男をよく見かけた
山手線の中でもしばしば見かけたな
真四角の黒い箱入りだけどね
0985774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 19:27:09.46ID:6VvyVYsc
>>980
うちの死んだ爺さんも中野学校は入るのが大変だったとか言ってたけど
よくよく聞いたら中野学校に通ってたわけではなく仕事で中野学校の敷地に入る時にチェックとかが厳しかったって話でずっこけた事がある
0989774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 21:02:35.26ID:1PCxv8Kz
>>975
今時のスマホとSystem/360比べてスマホの勝ちー、とか言うアホと同類かよw
0991774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 21:06:44.23ID:1PCxv8Kz
>>984
それテープじゃねーの?
ディスクパックって容量の割に重いしデリケートだから持運びすることはあんまり無かったと思うが
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 21:18:15.90ID:j5XhiOwG
田中角栄はIBMのセカンドソースを産業化するために米国から計算機の直接輸入を禁止した。
4004は計算機ではなく制御器であるとの陳情から輸入できた。
0993774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 21:52:03.36ID:JpnL3HRK
>>991
それほどデリケートでもないよ
フロッピーで足りなくなってから回線で間に合うようになるまでの期間はほとんどディスクパック
10枚パックだけじゃ無くダイアブローの小型のものも少し使われてた

オフイス街ではそんなに珍しい風景じゃなかった
行くさきは港区じゃ無くて支店だったり取引先だったり
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/09(月) 22:42:41.51ID:lp3HtCcf
Altoで使われたリムーバブル・ハードディスクを買収したのがDiabloか
0997774ワット発電中さん
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2020/11/09(月) 23:54:30.65ID:JAY+OSvL
>>974
懐かしい!
大学時代、これを少し薄くしたようなディスクを取り替えながら、先輩が、DECのPDP-11でシミュレーション計算してたなぁ
0999774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/10(火) 00:44:25.57ID:irbaoZJU
10.5インチのオープンリール磁気テープ(2400ft?)は180MBだったかな
黄色い輪っか(WriteEnableRing)があちこちに転がってたな
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2020/11/10(火) 01:12:42.94ID:GhxtZref
深セン行った時に昔のCPU売ってて
買おうと思いつつラズパイモドキ買ってもーた
このスレ見てたら買っておけばと後悔w
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