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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ97【ど】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774ワット発電中さん垢版2020/11/10(火) 00:22:02.87ID:ALdNoYTF
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 https://wakamatsu.co.jp/biz
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/
秋葉原ラジオセンター http://www.radiocenter.jp
東京ラジオデパート https://www.tokyoradiodepart.co.jp
秋葉原ラジオ会館 http://www.akihabara-radiokaikan.co.jp (5Fと2Fくらいしかないけど)

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ96【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1601941355/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ95【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1599131884/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ94【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596110052/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ93【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1593095591/
0006774ワット発電中さん垢版2020/11/10(火) 09:46:19.77ID:PuARpjmm
>前スレ1000

深センで売られているCPUに骨董的価値は無いだろ。もしくは偽物。
適当なホワイトセラミックのICにi4004とか印刷してあるやつとか売ってそう。
0008774ワット発電中さん垢版2020/11/10(火) 10:58:06.65ID:9tVPaY6Q
前スレ最後のは丹青や湘南、日米、あとUNIXせんもんだったあそこといったジャンク屋ネタだよね
0010774ワット発電中さん垢版2020/11/10(火) 12:06:31.43ID:5Ai4z59y
爺さんたちさぁ、専用の雑談スレつくってあるんだから、そっち行きなよ
0020774ワット発電中さん垢版2020/11/10(火) 21:13:17.92ID:X0iZNi4N
持ってるよ
0024774ワット発電中さん垢版2020/11/11(水) 02:59:48.07ID:U0krIsyc
70年代末でも新品は部品屋で4〜500円して
ゲルマニウムラジオでお馴染みの過去の遺物なのにクソ高いと思った
0026774ワット発電中さん垢版2020/11/11(水) 03:06:20.01ID:Is0i4sYr
>>21
覗くと円錐のアルミのコーンに真ん中をベージュので留めてある
0027774ワット発電中さん垢版2020/11/11(水) 03:06:29.40ID:g5fXoGie
セラミックイヤフォンを希少クリスタルイヤフォンと偽って売ってる業者がいっぱい
0028774ワット発電中さん垢版2020/11/11(水) 03:10:52.33ID:U0krIsyc
80年代以降の圧電素子のはセラミックイヤホン
それ以前のロッシェル塩を使ったクリスタルイヤホンは、40年以上前の定価表示が180円って情報があるね。

http://mudabonefactory.blog.fc2.
com/blog-entry-147.html?sp

ちなみにロッシェル塩=酒石酸カリウムナトリウム
は葡萄酒から析出する物質で、戦時中それを製造した名残が後の甲州ワインになったらしい
0029774ワット発電中さん垢版2020/11/11(水) 03:58:50.07ID:GKiQ9vy9
>それ以前のロッシェル塩を使ったクリスタルイヤホン
興味本位で問い合わせないで欲しいとメーカーが断言してた
本当に解ってる人向けに細々やってたみたい
0032774ワット発電中さん垢版2020/11/11(水) 09:31:06.85ID:7IRZ6gp5
>>28
昔在籍した職場の顧問(故人)が戦時中東工大の学生で、
山梨のワイナリーにロッシェル塩の製造に動員されたと
話していた。
水中聴音機のセンサーとして海軍が増産させたとか。
酒石酸を採ったあとのワインが余るので飲ませてもらったが
うまみ成分がないので不味いことこの上なかったと笑っていた。
0034774ワット発電中さん垢版2020/11/11(水) 13:47:50.61ID:4l4s8xX2
>>22
10年ぐらい前にヤフオクで新品のロッシェル塩のクリスタルイヤホンを売ってた人がいたな。
今もクリスタルマイクは製造販売してるんだよな…シオヤでしか見かけないけど
0035774ワット発電中さん垢版2020/11/11(水) 15:33:17.15ID:Ja9Cu50O
コンベックス買おうと思ったら全然売ってないのな
あってもJIS付いてないし
0038774ワット発電中さん垢版2020/11/12(木) 03:56:40.03ID:2/8KUakW
>>25
使ってないからよくわかってないんだけれど
圧電素子の代替品って、昔のゲルマラジオでも音鳴るの?
確か実家にあるホーマーダンヒル型とロケット型のゲルマラジオがならなくなって久しい
0041774ワット発電中さん垢版2020/11/12(木) 07:28:44.54ID:92OdgRNd
ロッシェル塩、吸水して崩壊するから、鳴らなくなるよ。
0043774ワット発電中さん垢版2020/11/12(木) 09:01:50.79ID:e0TBljor
おしっこから硝石を作って儲けた金で合掌造りの家を建てた。
0044774ワット発電中さん垢版2020/11/12(木) 10:42:51.16ID:sJpI1IZ4
みかんからクエン酸抽出して、屋敷建てた
0046774ワット発電中さん垢版2020/11/12(木) 12:11:24.98ID:NLflABMx
>>32 >>37
NHKのマッサンでも同じ話があった希ガス
0051774ワット発電中さん垢版2020/11/12(木) 22:11:34.77ID:FOzG3ZMa
>>50
1個1000両のみかんを食べた若旦那は3房を残し、
「この残りの3房をお父さんとお母さんに渡してくれ」と番頭は頼む。
「この3房は300両相当。俺の年季明けの給金はせいぜい30両 (T_T)」
番頭はその3房を以て逐電した。
上方落語か
0054774ワット発電中さん垢版2020/11/13(金) 16:30:21.87ID:0t4pkl+8
HPに12月に芳林公園の近くに引っ越すって書いてある。
0056774ワット発電中さん垢版2020/11/13(金) 22:08:56.59ID:DXpDZtOg
あいてんどーのおねいさんに素足にホットパンツでカニバサミされて、薄れ行く意識の中で幸せを噛み締めたい
0060774ワット発電中さん垢版2020/11/16(月) 20:37:46.85ID:IGEhs9On
サンボの昔何度か通ってけど
若い奴らが血相変えて食ってたので恐い
店主も恐いとか聞いたけど
今あるの?
0061774ワット発電中さん垢版2020/11/16(月) 20:47:58.87ID:UUv/DzLI
サンボって、前に閉店するって話無かったっけ?
その時、一度くらい行ってみようと行ったっきりだな。
その後閉店せずに続いてるけど行かないなぁ。
普通に吉野家・松屋の牛丼の方が自分には美味かった。
0064774ワット発電中さん垢版2020/11/17(火) 16:23:33.27ID:HBXE/byC
無敵牛丼サンボット3
0069774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 01:38:33.26ID:OqMYtz52
>>パーツ屋の店員がメイドで値段が5割増しでもいいのか
その方がいいわ
ムサイおっさんと無愛想なヲタ学生店員とか地獄だぜ
癒しが必要だろ?
0070774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 05:54:58.22ID:mEIb2Hbr
メイド服着たお姉さんが指導員しているハンダ付け教室とか電子工作教室とか
アキバでやっているのをだいぶ前にNHKで見た。

千石の店員がメイド服だったら、スカートで棚の商品引っ掛け引きずって
床に落としまくって大変そう。
0071774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 06:19:23.06ID:Lx1rODRq
AVで半田付けやってほしい。
0072774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 07:09:29.77ID:08SpdO3Q
>>68
実店舗はそういう付加価値を追求しないと通販に勝てない。
首都圏在住じゃないが今では首都圏がぜんぜん羨ましくない。
0074774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 08:00:16.07ID:i9hHn3hP
>>70
ドジっ子メイド店員

ミスしないツンツン店員
0076774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 08:29:56.22ID:NZCKpAEG
スカートの裾に抵抗や1チップCPUが絡まってるおねいさんが店員さんだったら胸とお股が熱くなるよな
0077774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 10:01:21.48ID:pgeiRAKE
マスクの交換をしてくれるお姉さん
0081774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 18:40:35.75ID:M8SAMILV
どっかみたく、客引きメイドはコの字型の囲いから出てはいけない
とすれば邪魔じゃないのだが

わざと下向いたり後ろ側歩いてんだから声かけんなよウザい
だいたい付いてくやつなんかいるのか アレ
0082774ワット発電中さん垢版2020/11/18(水) 21:18:58.31ID:/7uBgXDe
客引メイドは服がボロで汚れてる
中身がヲタなんで気にしないんだろうが
あるいは新人イジメか
0086774ワット発電中さん垢版2020/11/19(木) 16:03:24.71ID:WpZtkUDT
BLコミックで婆汁垂らしてる婆がキモいとか汚物とか自己紹介かよ
0087774ワット発電中さん垢版2020/11/19(木) 19:04:16.42ID:YaTB66Am
>>60
あるよ
昔は家電販売の店員とかが昼飯食いに来てたよね
確かに恐ろしい勢いで食ってたわw
0090774ワット発電中さん垢版2020/11/19(木) 21:58:41.13ID:YaTB66Am
>>89
売った奴にマージンが結構あって
店にいて売れば売るほど給料が上がってたそうだ
そういえば90年代の自作PCブームの頃もそんな感じでPCショップの店員が駆け込んでたな
知ってる限り80年代中頃には店があった
0093774ワット発電中さん垢版2020/11/19(木) 23:00:15.72ID:tfhwVGGs
ギャル(死後?)が電子工作って今やBurgerの定番ネタだろー
0097774ワット発電中さん垢版2020/11/20(金) 18:25:09.26ID:RR0uPB3T
90年代にGALでロジック組んで高速化が口癖の雑誌連載の人が居たなぁ。
自分はなんとなくFPGA派だったからどこが違うのって思って眺めてた
0098774ワット発電中さん垢版2020/11/20(金) 18:46:10.96ID:09ys3aUK
「高速化」は比較対象があっての相対的な言葉。
「GALで高速化」は74ロジックとの比較なんじゃないかな。
FPGAとの比較ではないと思う。

FPGAの開発環境が低価格になったのは、90年代後半になってからで、
そのときには、GALをはじめとするSPLDはもう廃れ始めてた。
0099774ワット発電中さん垢版2020/11/20(金) 20:31:26.06ID:Mv7gIuTA
久しぶりに秋月で注文したけど当日発送してくれたわ。
〇松もみならってほしいです。
0101774ワット発電中さん垢版2020/11/20(金) 21:45:51.82ID:8lqIzHMK
この前、
14:59 注文
19:36 発送
ってのがあったのが最速だな。
月曜の注文は2日後、水、木あたりの注文は当日発送されるイメージがある。
これは木曜日だった。
0102774ワット発電中さん垢版2020/11/20(金) 23:04:18.92ID:LVvxg4g3
毛髪式湿度計って今だに美術館とかで使われてるんだな、びっくらこいたわ
白人女性の金髪が最適らしいが、どうやってお願いしてるんだろうか?
0103774ワット発電中さん垢版2020/11/20(金) 23:25:42.60ID:gtJG809z
下の毛ならともかく髪の毛なら普通に募集したら集まるんじゃね?
ヘアドネーションとかもあるからそんなに抵抗はないと思うが
0104774ワット発電中さん垢版2020/11/20(金) 23:52:18.10ID:xf1uisRk
>>102
人の毛髪は資源として普通に流通してるぞ?
主にはウィック用だけど少数で計測用途

途上国では貴重な収入源
0110774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 02:15:53.94ID:wnYDzM39
水酸化ナトリウムで溶かして塩酸で中和させて代用醤油にしたって本当なのか
0111774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 02:36:50.85ID:PnEHwJdZ
タンパク含んでりゃなんでも塩酸で加水分解すれば醤油っぽくなるらしいなぁ
塩酸で加水分解してカラメル入れるんだっけかな。
0114774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 03:21:32.70ID:r0DdBL8t
毛髪って髪質に個人差あるからキャリブレーションが大変そうだな
0115774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 11:03:12.46ID:3UWgeRLK
コロナ禍で秋月の通販利用が増えて、パーツが入ってたジップ付ビニール袋が随分溜まってしまった
質が良いから棄てるのも気が引ける。。
0116774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 11:21:29.24ID:b6cMqUio
>>103
髪の毛は美容院でもたくさん入手できるけど
先進国の髪は不向きでゴミ以外何物でもない

理由は先進国はパーマや脱色など、髪の毛をいじめる
もの多く髪質は最低ランク。途上国のように髪の毛が長く
自然体のものが計測器やズラに適する
0117774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 12:15:34.08ID:XUWYtBOk
>>115
あのジッパ付き袋、厚手で素材自体は丈夫なんだけど
シームのところから裂けたりしない?
0118774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 12:51:37.27ID:Pc1em80Z
>>116
途上国でも美容院はあるよ
アフリカの荒野でも、泥塗って形作って簡易パーマネントにしてる
脱色するとめちゃくちゃにほつれるが、普通に洗ってる分にはメンテナンスしてる分マシだと思うが
0119774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 13:32:13.52ID:SK50mWnf
そもそも数が出ないから計測器用は美容院から入手しなくても、と思ったが

>ズラに適する
成程、こういう需要が有るのね
0120774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 13:37:36.50ID:qvDNbsCE
資材課カチョー「ミカちゃん、湿度計の大量発注が舞い込んだからいつもの1万本お願い!ミカちゃん採用はその目的なんだから」
ミカちゃん「(この会社ブラックや)」
0121774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 14:27:49.87ID:ywc8Hkoj
>>112
しょうゆう事ね!

話の流れては違うかもしれないが
髪の毛から健康食品作られてるよな
0126774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 20:31:22.18ID:ScNUv9xM
>>117
それは、今のところ無いなあ
でも、そう言われると確かに、両端の高周波溶着(?)の部分は、満杯に入れたりすると、弱いような気もするね
0127774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 20:34:43.71ID:FOn+5e3Q
>>115
その手の袋って百均で30〜50枚110円で売ってて
割高なのにサイドがすぐ破れるボロい奴と
割安なのに丈夫な奴と色々あるけど
使い道がある時に新品を買った方が便利だよ
0128774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 20:35:36.69ID:WTHL1YC2
秋月とか北斗電子のマイコン基板のROMにBASICでも焼いておけばIchigoJamを超えられるんじゃね?
ESP8266/32マイコンのように上書きして消して利用してもよし
0129774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 20:37:21.28ID:WTHL1YC2
凄すぎ
0131774ワット発電中さん垢版2020/11/21(土) 22:45:16.35ID:OIKipcWn
>>127
パーツ保管用なら秋月で売ってる静電気防止のピンク色の袋が良いかな。
一つ買ったが当分使いきれない。
0132774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 08:35:39.18ID:kTCbnEHz
秋月の袋を再利用するときラベルの糊が強力すぎて剥がれん。
パン祭りのシールもそれぐらい強力にすべき。
0134774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 10:06:47.74ID:rA/zQDNA
>>133
将来の自分が「おっ足りないと思ってた部品ここにあるじゃん」と
勝手にぬか喜びして勝手に絶望するから斜線ぐらいは引いておくべき
0135774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 10:13:03.23ID:qsoi9zD0
使わない部品を溜め込んでそのまま死んで遺品整理業者に処分される毒女の部品が可哀想
0137774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 11:31:53.12ID:J4+CjaQl
チャックのついた小袋の材質は主にポリエチレン(PE)とポリプロピレン(PP)があるけど、
できればPPの方が水蒸気を透過しにくいので吉
【秋月の袋はPPだったと思う)
0138774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 11:54:27.96ID:qpeqD9DR
チャック付ポリ袋はユニパック愛用してるけどポリエチレンだな…
ポリプロピレンのに変えようかな。
ユニパック高いけど開け閉めがしっかりできて、
安物みたいに中々開かないとか不具合がなくて良いんだが
0139774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 12:24:53.41ID:uryP2yKH
レジ袋と交換サービスが欲しい。
0140774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 12:34:19.51ID:gz+hz8R3
イートインですかテイクアウトですか?
ただいまコロナ感染予防のためイートインは路上となりますが、携帯用ハンダゴテのご準備はよろしいですか?
0141774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 13:12:24.01ID:Te0o6tOm
シリカゲルは捨ててる。
あんなチャックじゃ気休めにもならないし
0142774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 18:27:58.39ID:DySRAgL/
お煎餅やパンや海苔や薬などに入ってる袋入りの
湿気取るとかガス発生するとか酸素吸引するとか色々有るけど
すぐ袋と一緒に捨てちゃうなー
水かけると危険というやつも有るけど
なんかもったいない。
0146774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 21:12:29.32ID:rHnLn/e+
>>144
シリカゲルは電子レンジで温めたりして再利用できるが、
暖めすぎると破裂して粉々になってえらいことになるので
慣れないとダメですな。
0147774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 21:18:23.08ID:T8rio9rZ
今月は三回も秋月の通販を利用したよ
優良顧客だろ
何かくれよw
0148774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 22:03:36.73ID:YnxpcwrX
>>142
>水かけると危険
生石灰の乾燥剤は吸湿して生石灰→消石灰となるから、エッチング液の処分に使っているよ。
0152774ワット発電中さん垢版2020/11/22(日) 23:52:24.57ID:Y9Oa/H5F
>>147
以前、店に行ったらパワトラの袋詰めをくれことがあった
5袋くらい貰っているが、ありゃなんだったんだろう
0154774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 02:15:08.72ID:Qsy5zrgJ
実家のコンクリート壁が最近どす茶色に成ってきたんだが
アレを固めたコンクリートでつくったのはやっぱやばかったななぁ
0157774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 06:02:21.61ID:EiSt4zGQ
>>146
シリカゲル自体は問題ないんだが袋が問題なんだよ
水蒸気は出て行くのに時間がかかるから破裂する

袋から出さないで回復させるにはある程度の時間、高温を保つ必要がある
0158774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 08:27:59.08ID:BGp2Twq8
歴史にifは無いが、我々はもっと日本の製品を大事にすべきだった
0159774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 08:31:08.04ID:AseRjM0Q
国内でいくら国産を買ったところでじり貧待ったなし
技術にくらいぼんくらが経営してる会社はどこもダメだけどそれはどうしようもないことだ
ぼんくらは経営する権利が本来ないのに不当に経営してるんだから
0160774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 09:19:41.35ID:1uEarh8p
シリカゲルや石灰は庭がある人は土にまいておくと良いぞ。植木が元気になる。
0161774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 09:22:03.03ID:zqJ006fl
政治に誘導された感じだし、先に進出した企業が手引きもしてたんじゃないか?w
そりゃお人好しの日本企業じゃ良いようにやられ放題になるわ
今後の教訓に、、、もう今後は無いかもしれんけどw
0162774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 09:46:37.23ID:kcdIJCtX
経営する権利がないってことはないだろうな。

消費者は自分の用途にあったものを買えばいい、っていうのは当たり前のことで、
かつては日本の産業構造に合っていて、国産のものが良かった製品であっても、
世界の趨勢、日本の変化にともなって別の国での開発や生産の方が合うようになれば、
国産のものを買う意味は薄くなるし。

秋月で買ってる安くて面白いものの多くが国産じゃない。それで自然なんだと思う。

ところで
https://gentosha-go.com/articles/-/29929
ウィスキーを輸入して国内で瓶詰めしたら、制度上「国産ウィスキー」になってしまうんだね。
それを「日本産ウィスキー」と称して、海外の日本ウィスキーのファンに売ってるそうな。
なんか海外のファンを裏切ってるみたいで申し訳けない。

電子系の部品やガジェットにしてみても「国産」にどれぐらいの意味があるんだろうね。
0163774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 09:48:07.53ID:+Lva6bmA
日本の消費者はこと電化製品については結構日本製を大事にしてたと思うがな
今の体たらくはそれにあぐらをかいてユーザー本位を忘れたボンクラメーカーのせい
0164774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 09:53:56.69ID:5cORyOES
日本の資材担当の中国好きには呆れる。製品の寿命なんて知ったことでないとうそぶく。
0165774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 10:10:04.53ID:+u+1/yQP
トヨタの社長か会長が株主総会で「クラウンの買い替え周期は5年程度だから、
5年持つ車を作ればいい」と言ったことがあった。
丈夫で長持ちだけが取り柄のメーカーのトップが何を言うのかと思ったよ。
よくもまあ技術屋が怒らなかったもんだ
0166774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 11:35:39.50ID:GCjMTKLQ
そういやiPhoneの部品の構成比で韓国が最多になったらしい
iPhoneに日本メーカーの部品が一番使われてるから実質日本製!
とか情けない主張してた奴らはどうするんだろこれから。
0168774ワット発電中さん垢版2020/11/23(月) 14:17:51.51ID:kcdIJCtX
トラブルが起きたときでも無難なのは、シェアの大きいものを選ぶことだしね。
0169774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 18:34:37.15ID:qI/bwVJF
君ら秋月の小袋は捨てずに再利用しているのか?
0170774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 19:09:23.54ID:8qQDP8vv
箱も再利用してるぞ。
積みプロジェクトを整理するのにちょうどいい。
0171774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 19:11:19.33ID:ewTj2yux
秋月店内で、秋月の小袋が売ってるんだよな
でもあれ硬いから何度も開閉してると袋のフチが裂けちまうのが難点
店舗で使う分なら厚手で最強だと思うけれど

と、いうことで俺は100均のチャック付き買ってそれを愛用
0174774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 19:50:04.12ID:KAplMTla
大まかにダイソーとセリアのファスナー付き小分け袋を比べると

ダイソー: サイズ各種、枚数多め(50〜100)、サイドは連続融着で裂けにくい→毎日数回開け閉めして数週間持つ、ただし素材薄めで表面のシワが固定化し易く、ピンホールも空きやすい可能性

セリア: サイズ少なめ、枚数30枚程度、素材厚め、サイドは点線状融着で気密性低く裂けやすい→毎日数回開け閉めして1〜2週間で交換
0177774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 20:21:34.25ID:KAplMTla
静電対策袋はパーツ屋か通販だろうね
モノタロウで宝山のが10枚209円とか
0181774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 21:17:37.60ID:lUs3IPYO
>>179
これ安くていいね
100枚も使い切れ無いと思うけど、次の秋月通販で買うときに入れとこう
0183774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 21:48:01.84ID:U/1x6nPb
意味がなくとも約束事を守らないと死んじゃう教条主義の病気でしょ。頭にアルミホイル巻いてどうこう言ってる電波
0184774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 22:05:06.03ID:q7/6s8dF
電子工作は所詮自己満足なんだから気の済むようにやりたいんだよ。
0185774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 22:36:46.82ID:/yjGm4hR
自分の主義に合わないからといって、電波だとか自己満足とか悪しざまに言うのも偏ってると思う。
あおってそういうやり方の人の気分を害しても誰も得をしないよね。
仕事なら購入した半導体が帯電防止対策のない袋に入っていたら返品だしね。実際に高い確率で劣化するかどうかとは別の話。
フラットに「その人はそういう考え方である。おれは違うけど」でいいのにな。
0187774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 22:41:29.37ID:KAplMTla
具体的効果を尋ねられている場面で
具体性のない形式的チェックを強弁するのは
ディベートだろうと雑談だろうと意味がないね
0188774ワット発電中さん垢版2020/11/24(火) 22:45:50.14ID:KAplMTla
具体性のある回答とは
静電気対策が不要とされる部品でも万が一の事があったり、部品が混在して静電気対策が抜け落ちる事へのフェールセーフだとか、元々の>>179の混在対策だろうね
0192774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 00:26:58.19ID:APNRXLdX
秋月の静電防止袋かwそれのピンクは静電気を発生させるから気をつけろw
今でも秋月がバラ部品をそれで送ってきたときはちょっとげんなりするけどなw

オレはコレを使っている。電子部品の商社とかでも使ってるところがあるな
https://www.104web.co.jp/item_list/01-0900/
0194774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 00:37:23.50ID:APNRXLdX
秋月のESD対策用品で一番買いでがあるのは導電スポンジだな
秋月の導電スポンジ(ニューペルカ)は経年劣化せず圧力に対しても
導電性が安定している良質なものだ
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-09709/

たとえばホーザンのウレタンのヤツはだんだん経年劣化するのと、
圧力が掛かると構造が潰れて導電性が一気に落ちる性質があるから
最近は使わなくなった。ちなみにエンジニアのヤツは秋月と同じタイプだな
0195774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 00:44:48.10ID:APNRXLdX
>>193
お城にもできるけど簡易ネットアナみたいな使い方が多いんじゃね?
上限25MHzまでだが簡単に特性が取れるから楽チンk
0196774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 01:03:56.06ID:AuZGuAxl
>秋月の静電防止袋かwそれのピンクは静電気を発生させるから気をつけろ
そうなん?


ところで、昔はアルミ箔使ってるのがあったけど、あれは危険なこともあるというので廃れたね。
0197774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 01:05:33.56ID:APNRXLdX
>>182
CMOSのIC(74ロジックとか)は意外に静電気に強かったりする。
多くの場合、保護回路をしっかり入れて設計してあるからね・・・

一番弱いのはRF系デバイスかなぁ。入力容量が増えるのを嫌って、保護回路が付いてないことが多い。
こんなのは普通のデバイスだと問題ないような数十Vぐらいの静電気で壊れちゃう。
連続で何個も壊したことがあるが、凄く高価なブツだから何個壊す気だとすげー怒られたものだw
0198774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 01:16:46.40ID:APNRXLdX
>>196
ESDはある程度の抵抗値を持ったもので「電流を制限して」放電させないとダメだからね
電流が一気に流れて弱い部分が焼けきれちゃうのを防ぐイメージ
それで対策用のリストバンドにもケーブルの中に1MΩが入ってたりする。

その場合RC時定数ぶん放電に時間が掛かっちゃうけど、あまり遅いと抜けきらないまま
他のものが触れたりして壊してしまう。ミリ秒前後で抜けるぐらいが良いようだ。
0199774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 07:49:23.70ID:vIObuECf
>>191
先週からオシロスレで話題になってたから在庫観察してたんだけど、
昨日22個だった通販在庫が今朝2個になってるw。誰かが大量買いしたのかな。
あとは店舗在庫が秋葉3個八潮5個だ。
オレは簡易ロジアナ&アナログ回路の勉強用に1個買ってみた。
0200774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 07:56:05.18ID:g14HFkIr
全裸になってからお触りします。
0201774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 07:59:23.04ID:vIObuECf
>>198
ああ、何でアルミ箔でESD対策ができるのか疑問だったんだけど、
やっぱりダメなのか。長年の謎が解けた。
0203774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 08:44:08.57ID:vIObuECf
>>202
計測器ではなく学習用機器として作られたものだからな。
怪しい中華メーカーじゃなくてAnalog Devices製だぞ。
0208774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 12:19:26.65ID:AuZGuAxl
>買っちゃった人かな。
Analog Discovery 2 を買ってても問題があるわけじゃないんだけどな。
ADALM2000 は Analog Discovery 2 の派生版みたいなものだし。
0210774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 13:23:22.61ID:qKUnyOrb
>>206
>Analog Devices
昔アナデバのADコンバーター良く使ってたよ
今よりはるかにネームヴァリューがあった時代だけどね
0211774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 13:46:35.53ID:iZcTouRm
アナログ半導体売り上げ世界2位の今よりもネームバリューがあった時代とは
0214774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 14:31:59.07ID:qKUnyOrb
>>211
40年前はデータアクイジョンの高級ICは独占に近かった
BBも有ったが比較にならない感じだったな
0215774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 15:41:01.12ID:8vxDD8jE
リーダーが美人やイケメンだと無条件で信用してまう
外見て大事だよな
0217774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 17:06:18.88ID:qKUnyOrb
一万円以下なんて安モンは無かったって感じだな
IC買うのに一個筒とか有り得ない買い方
0218774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 17:11:43.63ID:8vxDD8jE
元ヤンならダチが助けてくれるだろうから部外者は余計な心配しなくていい(適当)
0219774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 19:35:23.48ID:RjVWNh0e
>>210
わざわざ Analog Devices を知ってたとか、今さら無理レスしなくていいよ
見え透いた後出しジャンケンやったって、誰も信じないから
0220774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 19:36:58.63ID:APNRXLdX
アナデバの製品はハイブリッドICが多かったな。チップ1個で作られたモノリシックICじゃなくて、
DIP-ICの真ん中に金属板のフタが付いていて、それを剥がすと中に単体のトランジスタやFET、ICのチップが多数
セラミックの基板に乗っかったものが入ってた。あとはタバコの箱ぐらいのモジュールもあったね。

アナデバとかバーブラウンとかデイテルなんかの製品は、どれも物凄い高価で数十万円とかいうモノも多かった。
(自分たちで特殊なプロセスを使ってICを作るとそれぐらいになることがあるけど、現在外販してるICとしてはあまり多く無いだろう)
0221774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 20:17:12.64ID:APNRXLdX
ハイブリッドICと言えば一番有名なのは
JFET入力の高速オペアンプLH0032(旧ナショセミ)かも知れんけど
ヲーヲタが買い漁るようになって、なんだかねぇっていう

というかやつらの用途なんかTL072で十分だろとw
0223774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 20:46:27.02ID:qKUnyOrb
>>220
アイソレーションアンプなんかもそうだったな
トランスさえあれば自社で作れば500円で作れそうなんだけど、
あんなもの一々作ってられないから1万以上しても買わざるを得ない

16ビットのA/Dも初期は50万くらいしてたな
0224774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 20:54:15.50ID:qKUnyOrb
>>221
>LH0032
データブックにdamn fastって書いてあったやつか
あれがオーディオ用になってるとは知らなんだ、意味が無いだろ
あれも40年前は1万以上したな、高速OP Amp探してた時に試してみたけど
オフセット温度ドリフトのバラツキが想像以上に悪くて使えなかった
0225774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 21:04:37.55ID:APNRXLdX
>damn fast

なにそれw「クソ速い」みたいな?
よくそんなドキュメント出せたもんだなwww
0227774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 21:14:52.97ID:APNRXLdX
たぶん自動搭載なんかできないだろうから、ベアのFETやらTrのチップを手載せしたのかな?
で抵抗はレーザーで切れ目を入れて調整・・・みたいな。それは自動だろうけど。
まさに手作りのオペアンプ・・・
0231774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 21:48:12.18ID:qKUnyOrb
>>225
>よくそんなドキュメント出せた
あの頃のNSのデータブックは結構遊びがあったと思う
日本の会社のデータブックでは信じられないようなことも書いてあった

有名なNSのアプリケーションマニュアルにはオーディオ用パワーアンプをアプリケーションに使う例が載っていたけど、そのアンプが何とは書いてないしデータものっていないがフォルムが線だけのイラストで書いてあり明らかにマッキントッシュのMC275、オーディオ好きだったら吹き出してしまう(MacintoshのLC275じゃ無いよ、McIntoshのMC275、両方ともフォルムに特色はあるけどね)
0232774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 21:51:13.50ID:qKUnyOrb
>>227
手載せで無いにしてもそれに近かっただろうね
レーザートリミングなんてやっと実用化された時代だから使ってない、
サーメットトリマ調整の時代だわ
アイソレーションアンプのようなでかいものはごく普通のディスクリート部品だった
早い話ハイブリッドICというより単なる回路モジュール、MC4080を思い出す
0233774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 21:53:03.31ID:UyKsIbLV
クソ高いレゾルバ用のICを機械の修理用に買ったことを思い出す
もう作ってないやろうし次壊れたら直せんな
0236774ワット発電中さん垢版2020/11/25(水) 23:20:32.42ID:UyKsIbLV
ここでおすすめされた気がするハックルー
かなりヤバい匂いしたけど結構良かった
0237774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 02:17:46.60ID:ecdGPGwY
ハックルー良いけど粘度低くて場所によってはちょっと扱いずらいのがな
耐熱高くて粘度高めなものないだろうか
0238774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 07:32:13.13ID:APqsjCFB
錆止め塗らないのは中華のデフォか
0239774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 07:57:13.85ID:W32ZDfUz
リーダーが美人やイケメンだと無条件で信用してまう
外見て大事だよな
0240774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 08:37:11.91ID:lsLo+R51
マジックハンダはあくまで仮止めで強度は求めちゃいけないかもね
耐熱性とか強度を求めるなら変性シリコン系の接着剤(スーパーX)を使えばいいと思う
解けたマジックハンダよりは粘性があるけど垂れるっちゃ垂れるけどね

スーパーX→スーパーX2→スーパーXGの順に硬化が早くなっていくけど
XGは塗ってる最中から固まりはじめるレベルで使いづらいので、オレはX2を使っている
0241774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 12:46:18.46ID:1uptRG+G
マジックハンダは配線線材を止めるのに便利だな。接着強度的には機械内部で使うには問題ない弱さ。
スーパーXはヘッドフォンの線材とかを止めるのに十分な強度
0242774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 13:14:12.01ID:zJeo7L1S
>>234
これはハイブリッドICといえるの?
BGAの上にBGA乗せるのやめてほしいわ
昔モバイルRADEONでこういうのあったけどハンダ割れしまくってダメだった。
わざわざ壊れやすい構造にしてくるの勘弁してほしいわ。
0244774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 17:49:49.72ID:9blIeKAV
>>231
>MacintoshのLC275じゃ無いよ、McIntoshのMC275、
MC275とパーフォーマ275使ってた
このスレにその両方を覚えてる人がいたとはちょっと驚き
0246774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 20:07:01.85ID:lsLo+R51
>>245
いや、垂らした状態で広げたりしてないよ。マジックハンダは接着力はあんまり無くて、
たとえば基板にワイヤーや部品を固定するとちょっとした衝撃で弾け飛んじゃったりする

たぶんアレは線材の間に染み込ませたり、線材同士をマジックハンダに埋め込んだりするような
使い方だよね?カタマリとしては結構な強度があるもんで。たとえばコイルとかの端を止めたり
ワイヤ同士を固定するためのものかと。
0248774ワット発電中さん垢版2020/11/26(木) 21:06:59.82ID:n+7gAoJf
>>246
すまない。スーパーXGの話。

入手の都合もあるけど、専らうちはXG。
1〜2分で固まり始めるから、接着には便利だし、工夫すれば盛ることもできる。
カチカチにはならないけど、エポキシとかめんどくさくなって最近はこっちばっか。
0250774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 00:17:10.19ID:r0ixY+MJ
>>248
確かにXGは塗り広げてたな。チューブから直だとドバっとなってしまうから
少し出して爪楊枝で塗り広げてたらもう固まり始めてるという・・・
X2だと多めに出して何箇所か塗布できるぐらいの時間が取れるから作業性が良いと。
0251774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 09:48:15.48ID:kQ/GDxuJ
LH0032はモノリシックで高速アンプができなかった時代のビデオアンプだ。
ビデオ用なので帯域優先でノイズや歪はお察しレベル。
あれをオーディオ用で有り難がるのが意味不明。
0252774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 10:57:23.12ID:Fat6lDrP
音質は数値特性が良ければよいというもんでもないからな
LH0032に限らずハイブリッドICのアンプはは部品点数も少なくて
パターンも太くてディスクリートアンプに近いしドライブ能力も高い
からいいんじゃないの?
SNや歪はそこそこなら聴感上はあんまり関係ないし
0253774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 18:56:45.22ID:r0ixY+MJ
いや、そもそもヲーヲタがまともに音質で評価してるとは考えにくいから
あの平べったくて巨大なメタルキャンパッケージの視覚的効果だろうな・・・
0254774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 20:21:14.95ID:yFBZ9jGm
オーディオ用だと同じパワートランジスタで、パッケージがモールドとメタキャンがラインナップされていたり
鉄足ではなく銅足だったりといろいろやってるんだよな
0255774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 20:48:23.11ID:XyA7Ec77
>>251
LH0032はビデオ用じゃないよ、汎用高速OPアンプ
ビデオアンプなら直流から使えるOPアンプにはしない
当時はモノリシックではLM318ぐらいしか高速アンプがなかったので、
もっと早い物という要求に応えて作られた汎用ハイブリッドOPアンプ
ビデオアンプとして使える高速性があるAmpは他にはなかったかも知れない

高速性でLM318とLH0032の間に確かNSでもう一種類くらい、
アナデバやデイテルでもLM318より早いのがあったような気がするが忘れた

オーディオに全く向かないのは確か
後年LF411が出てきたときマークレビンソンが採用し、その後高級アンプをLF411が席巻したはず
0256774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 21:02:58.69ID:SE0PTaI7
>>255
>ビデオアンプなら直流から使えるOPアンプにはしない
NTSCは直流成分盛り盛りあるが、それは無視か

当時ってのがいつなのか明示せよ
0258774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 21:13:05.41ID:XyA7Ec77
>>256
>当時ってのがいつなのか明示せよ
40年前だよ
NTSCの直流分は後で直流再生するから途中では無視だよ
0259774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 21:15:33.03ID:TtatqPpP
真空管ラジオよりも役に立たない知識の披露は自分のブログでやってろ
0263774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 22:12:06.17ID:xiCv8Dxg
ITの現場は修羅場が続く
0264774ワット発電中さん垢版2020/11/27(金) 23:57:02.01ID:zxXKrNQ7
>ダイナブック点灯用の4桁7セグメントLED表示器
予測変換のせいとは思うけどw
0267774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 07:51:58.27ID:mszwrrb+
秋月にTLR-105みたいなダイヤカットのLEDキター 
と思ったら
フルカラーイルミネーションなんていらんよ
単色発光でこのパッケージで出してほしい
0271774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 09:23:06.14ID:/2e9ljoL
ライトアングル7セグは周波数カウンタを作るのが捗るな?
ただ、最近は赤色は使わなくなってしまった
0273774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 12:28:15.52ID:VIIMS/78
>>272
ビデオアンプ用ICが殆どなかった時代にそれにも使えるということを書いたもので、
あってそれ用に作られたものではない
ビデオ用なら直流から使えるようにするバカはいない
こんな高速用途が当時たくさん無かったことは確かだけどね
0274774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 15:57:01.67ID:/2e9ljoL
というかこれはそもそも軍事用の画像処理のために開発されたICだからな
>>273はビデオ信号はDCカットしないといけないように思い込んでるかも知れないが
こんな物凄い部品が使えなかったから、コンデンサでDCカットしてもっと簡単な回路で処理をしていたんだよ。
それでわざわざ基準電位(ペデスタルレベル)の再生なんてことをやっていた。
0275774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 16:49:45.18ID:VIIMS/78
>>274
バカだね、どこをどう読めばそう読めるんだ
電波にAM変調で乗ってきた物をどうやって基準レベルを取り出すんだ
あんまりデタラメ書かない方が良いぞ

どこから軍事用の画像処理って言葉が出てくるか聞きたいわ
0276774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 16:53:28.74ID:g97XUk46
たとえ電波が弱くても
輝度信号って同期信号のレベルで正規化して
適切な輝度を再現するもんじゃねぇの

自分がテレビのAM変調のエンコード方式を設計するならそーするけど
0278774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 19:24:12.44ID:VIIMS/78
>>277
それがどうしたら、何を勘違いしてるか知らないがビデオアンプに使えないなんて言ってないぞ
ただ、これはどう考えてもビデオアンプ用に作られたものじゃないって言ってるだけ
0279774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 21:54:44.60ID:njkA1ybT
>>278
なにガナりまくってんの?
幾ら無駄口叩いても、納得してる奴なんか誰もいないよwww
もう諦めろ
0280774ワット発電中さん垢版2020/11/28(土) 21:55:08.21ID:0w7rbPSQ
>>278
それこそお前が何を勘違いしてるのか知らんけど
> ビデオアンプに使えないなんて言ってないぞ
なんて問題にしてない
お前の
> 電波にAM変調で乗ってきた物をどうやって基準レベルを取り出すんだ
がバカっていう指摘だぞ
0282774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 00:07:59.22ID:tc04S1cQ
もう死ぬしか用のないジジイ大暴れ
死ぬってそんなに怖いのか、俺にはまだピンとこねぇ
0283774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 03:23:21.06ID:qHOFXHyr
べデスタルレベルが判らずに、無知蒙昧なはつげんをした婆がジジイ連呼で発狂するいつもの展開
0284774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 08:15:02.92ID:nfiGma6A
>>280
>がバカっていう指摘だぞ
258で直流再生するから無意味って書いてるだろ
直流再生も知らない奴がビデオアンプなんて言い出すからおかしくなるんだ
0285774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 10:00:24.82ID:LnRgUxYq
無意味?
バカは
> 電波にAM変調で乗ってきた物をどうやって基準レベルを取り出すんだ
って書いてたけど?
恥の上塗り乙w
0287774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 10:50:55.67ID:4bTjHEFc
罵りあいよりテクニカルな認識の差を埋めるほうが生産的。

1994年12月版のLH0032のデータシートを見たら冒頭に

ideal choice for applications such as
summing amplifiers in high speed D to A converters,
buffers in data acquisition systems
and sample and hold circuits.
Additional applications include high speed integrators
and video amplifiers.

って書いてあるね。このICとしては、1994は年月を経たものだと思うが。

それと、この場合の「ビデオ信号」は復調後の話だし、変調のことは関係ないと思うんだが。
そこから基準電圧とか基準レベルを取り出すことに、話の矛盾はないよね?
0288774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 11:38:30.04ID:AEFs43AG
>>279
>>285
日本語分からないのか?
最初から直流再生するからDCアンプである必要は全くないって言ってるだろ
電波にAM変調で乗せる以上直流の基準電圧は乗り用がないから、後から直流再生せざるを得ない
だからビデオアンプに直流アンプを使うのはアホだって言ってるんだよ

直流再生の意味を調べてから書けよ
直流再生しなかった白黒テレビしか知らないジジイか
0290774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 11:42:53.31ID:AEFs43AG
>>287
>data acquisition
94年版のデータは見たことがないけど
このアンプができた80年ごろにはdata acquisition以外の用途はあまりなかったと思うよ
多分 video amplifiersは後年の文字通りAdditional applications
0291774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 12:09:17.53ID:4bTjHEFc
>>288
「ビデオアンプ」は「ビデオの交流信号のアンプ」にとどまらず、広く「ビデオ信号の帯域のアンプ」の意味も含んでいるのでは?
含んでいるという証拠も探すのは面倒だけど、すべての「ビデオアンプ」の言葉の使われ方においてそれを含んでいない証拠もないと思う。

「ビデオ信号の帯域のアンプ」と捉えれば、直流再生したあとにも「ビデオアンプ」は活躍の場があるわけだし。
あと、DCアンプである必要のない回路に「DC用途に応えられるオペアンプ」を使うことは、特別珍しいことでもないよね。

罵倒する言葉を入れても誰も得しないし、もうちょいテクニカルにフラットに話をしては。
0292774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 12:13:04.94ID:O21OnQSn
>>267
ダイヤカットLEDは、鈴商の徳用LED袋に赤・緑数個づつ入ってたなぁ。。。 10年以上前の記憶だけど。
0293774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 12:48:09.14ID:AEFs43AG
>>291
>広く「ビデオ信号の帯域のアンプ」の意味も含んでいるのでは?
そうかも知れないし例外的に他の会社と違う意味で使う会社もあるので、
IECなどで用語が定義づけられてのでも無ければどちらと断定するのは難しい

しかし、普通ビデオアンプといえばアナログテレビの交流信号のアンプを指すと思うわ
仮に少数派の意味での主張をするならその旨書き添えないとわざわざ誤解を生じることになる
0294774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 13:07:44.20ID:qHOFXHyr
> 電波にAM変調で乗せる以上直流の基準電圧は乗り用がないから、後から直流再生せざるを得ない

こいつ、同期信号で正規化するという言葉が理解できない知恵遅れじゃん
0298774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 13:16:56.17ID:qHOFXHyr
Auto Gain Controlで同期信号を一定レベルにすると
輝度信号が意図した電圧になるってそんなに難しい話かな

アナログ回路読めない人には難しいのかもな
0299774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 13:16:56.26ID:l6v+lRXT
データシートに
H0024 and LH0032 are very high speed general purpose operational amplifters
って書いてあるんだから、汎用以外の答えはないと思うんだけどなあ。

汚い言葉で罵倒するだけのやつって見苦しいな。
0300774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 13:17:57.21ID:2TxK3mlK
ジジイ連呼はアナログ回路を読めない婆
下着を排泄物で汚してる事が職場でバレてて人間扱いされていない底辺
0303774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 15:34:34.36ID:4bTjHEFc
>>294
「電波にAM変調で乗せる以上直流の基準電圧は(そのままでは)乗り用がないから、後から(同期信号でクランプする)直流再生(を)せざるを得ない」
ということと、
「同期信号で正規化する」
は同じような部分を語ってるような気がするんだが。

実は「直流再生」って言葉は知らんかった。調べたらそういうキーワードがあるんだね。
クランプして直流レベルになおす、と、動作でおぼえていたよ。
0305774ワット発電中さん垢版2020/11/29(日) 22:57:26.91ID:wjZx/h3C
>>292
ワイは三角形のLED欲しいなぁ・・・リアル中坊のころデジタルゲームを作ったときに
ミサイルとか「木こりの斧」を当時売れ残っていたこれで表現した。
今なら矢印を表現するのに良さそう・・・

図書館で(当時でも大昔の)松本悟氏のデジタルゲームの本やら
カセットケース工作の本を借りてきて色々作ったものだ。
当時は基板も作らずユニバーサル基板でメッキ線とビニール線で作った・・・
0307774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 00:13:59.54ID:7Yh4lUvn
>>306
たしかに持ってたヤツは□から△が伸びたようなやつだったから、四角い部分を隠さないとだめだったな。
パネルに△の穴を開けて差し込むか、透明なケースだと紙や塗装で目隠しするか、LED自体になにか塗って遮光するかだった
0308774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 02:47:27.41ID:efyeH9Ti
NTSC信号扱うってもう懐古テクノロジー
デジタル信号に成ってHDMIの等の差動信号で
あんなに高い周波数(数百MHz)を基板上のパターンやケーブルで伝送なんて凄いよね
0309774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 03:01:38.67ID:QQQGokX3
UHF電波の周波数と映像信号の帯域幅を混同するとはどんだけセンスがn(略
0311774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 03:59:34.64ID:B8m1yOLB
千石ってまだあるの?
0312774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 04:02:43.44ID:B8m1yOLB
社会的レベルの低い店員がたくさんいたところ
0313774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 04:24:50.79ID:ZE76QPTq
>>303
同期信号でクランプはしない
ペデスタルクランプをする場所は同期信号の後にちゃんとある
カラー信号を同期する場所もカラーバーストとちゃんとある
頭おかしい奴は調べることさえ放棄するから話にならない
0315774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 08:27:34.34ID:ZNwvj6Aj
>ペデスタルクランプをする場所は同期信号の後

誤解する人がいるだろうから、詳しく書いてありがとう。

同期信号でタイミングをとって、一定時間の後にクランプするなら、
「同期信号でクランプする」の範疇で表現していました。
0316774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 12:10:53.31ID:+XkoxYuh
>>312
ここんとこで店員の質はかなり向上しててかなり良い店になってる
秋月なんかは劣化が激しくて最悪時代の千石よりはましレベルになってるし
0317774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 12:59:01.81ID:7Yh4lUvn
新店舗になってから秋月すら行ってないなぁ・・・
アキバに行く意味が薄れて全部通販で済ませるようになってしまった
0320774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 13:13:14.73ID:efyeH9Ti
>>309
HDMIの今の所1対の扱う周波数帯域が数百MHzなんだけど(HDMI2.1位)
bpsだと合計だから周波数に換算した値
周波数だと電波だと思ってる水平思考が分から無い残念やつやなー
0321774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 13:21:55.97ID:GG0j+H2N
通販なら秋月だろうと共立だろうとあまり大差無いのでは
おまえらは価格しか見てなさそう
0322774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 13:36:42.11ID:CdvuOxGL
4.95Gbpsとか10.2Gbps、18Gbpsから48Gbpsまで帯域幅が広がってるのに
周波数は75とか350MHzか
0323774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 13:37:16.74ID:vQIbXQm/
送料も見てるぞ。
秋月がネコポス対応になったらもっと気軽に買えるんだけどなあ。
でも秋月、共立、千石、それぞれにしか売ってない部品とかもあるからなあ。
0324774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 13:38:01.49ID:CdvuOxGL
まあこの流れはいつもの統合失調症の人の自演だな
話題がどんどんズレて、基地外がマウントするだけの精神病院状態になってる
0326774ワット発電中さん垢版2020/11/30(月) 20:31:39.63ID:zqT0IyyV
共立にはデジットというガラクタ…おっとお宝屋があるからな、たまーに面白いのが売ってる
0328774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 00:43:59.62ID:hI5ImAfy
ちょいスレチなんだけど秋葉原で中古の真空管用電源トランスうってるとこってある?
0332774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 08:27:54.53ID:dN9dTzfY
今、ストリートビューで万世橋周辺を見たら、ラジオガァデンの一角も無くなってるんだな。。
0335774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 08:51:44.66ID:dN9dTzfY
電気・電子ヲタクから、漫画・アニメヲタクの街になるんだろうな。。
0336774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 09:07:24.14ID:s/eZD1bH
ただコレ、コロナ前の計画なんだよね…

正直、アフターコロナwとして成り立つのかどうか…ちょっと時代遅れ的な…
0337774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 10:36:51.74ID:O16HF8HI
コロナショックで東京都への人の流入が急制動掛かってるので
ビル立てても倒産企業が増えるだけじゃないの
0338774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 10:45:57.80ID:YnSVImXX
構想ビルの一階に日米を新規オープンして欲しい
0343774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 16:43:43.56ID:iKEhEx3w
platformioインストールしてみたら
対応基板にCQのTG-LPC11U35が入ってたw
LPC11U35 quickstartもあったから秋月の互換基板も使えそうだ
0344774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 17:43:57.72ID:Af6MThN2
>>338
いやいや、日米はそのまま取り壊さずに覆いかぶさるように再開発ビルが建つのが良いって
0346774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 19:34:18.86ID:TkveQp4A
既存の秋葉の雑居ビルや店舗の上に重ねるように重層的にビルを建てるのなら許す。

サイバーパンクっぽくしてほしい。
0347774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 19:43:18.62ID:/yfEzgjJ
すぐ近く(隣の駅)なんだけどコロナ以降怖くて秋葉原行ってないな
うちの会社のまわりも人がいっぱい
0348774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 20:06:24.44ID:9fs7LgLy
>>347
俺もだよ
会社の帰りに歩いていける距離だけど今年になってから一度も行っていない
欲しいものがあるがしばらく電子工作おやすみ
0350774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 20:50:03.41ID:PEsZ+XmA
>>196
つうかこれマジで言ってるのか
チップ入れる静電防止袋は今でもアルミ使われてるし、
何ならチップの防湿袋はみんなアルミラミネートの袋だよ
装置のESD対策でもアルミテープなんて普通に使うわ
0352774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 21:05:51.06ID:TkveQp4A
よく考えるとアルミ箔じゃ静電気素通りだから意味がないよな。
導電性スポンジのような適度な抵抗感でゆるりと静電気をいなすのが正義。
0355774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 21:44:48.84ID:EZWpFS2Q
アルミ箔はこまぎれになった破片が気づかないところでショート事故を起こすから
良くないってこの板で教わった
0357774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 22:44:48.80ID:Tla57JF8
アルミが危ないというのはマシンメカニカルモデルとヒューマンボディモデルの違いね。
詳しくは調べてくれ。

帯電した人が金属ピンセットの先でICのピンを摘むとか最悪。
0359774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 23:04:29.46ID:PEsZ+XmA
>>355
今はそうならないようにラミネートタイプになってるわけで、今もアルミ箔が使われてるのに変わりはないんな
0361774ワット発電中さん垢版2020/12/01(火) 23:09:19.02ID:PEsZ+XmA
バラ売りじゃまんまアルミの防湿袋使わないから知らんのは無理ないが
0363774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 09:15:42.54ID:xs0oAyjw
どんな人が見ているかわからない掲示板で「みんなわかってる」って言うのはちょっと変ですね。
0365774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 09:43:16.86ID:hHRy4oS6
いわゆる昔ながらのアルミ箔(アルミホイル)が使われなくなったって話で、
アルミが使われてないなんて誰も言ってないんだが・・・
0366774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 10:00:06.43ID:ZOkg8wT8
千石でIC買うとアルミホイルで包んでくれるだろ。今は違うのか?
0367774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 10:05:20.65ID:6i+yetqV
>>365
はい、アルミは抵抗値低いから廃れたと言ってるぞ

198 774ワット発電中さん sage 2020/11/25(水) 01:16:46.40 ID:APNRXLdX
>>196
ESDはある程度の抵抗値を持ったもので「電流を制限して」放電させないとダメだからね
電流が一気に流れて弱い部分が焼けきれちゃうのを防ぐイメージ
それで対策用のリストバンドにもケーブルの中に1MΩが入ってたりする。

その場合RC時定数ぶん放電に時間が掛かっちゃうけど、あまり遅いと抜けきらないまま
他のものが触れたりして壊してしまう。ミリ秒前後で抜けるぐらいが良いようだ。

352 774ワット発電中さん sage 2020/12/01(火) 21:05:51.06 ID:TkveQp4A
よく考えるとアルミ箔じゃ静電気素通りだから意味がないよな。
導電性スポンジのような適度な抵抗感でゆるりと静電気をいなすのが正義。
0369774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 11:20:26.60ID:1BonZ9tZ
アルミ箔と言ってるが、認識ズレてる件

@アルミ箔(金属箔)をラミネートした梱包用のやつ
Aまんまアルミ箔そのもの
0375774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 16:30:41.88ID:kxJdm5Mx
板チョコそっくりのICと
ICそっくりの板チョコを
銀紙に包んでVD向けに販売すべき
齧ったら贈り主の真意がわかるガチャ
0377774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 16:47:31.42ID:a8mdWxOi
QFP-IC用のトレイの金型でチョコを作ろうず

ビスケットの裏面にチョコのイボイボをつけて、
オーブンでBGA実装するんじゃ
0379774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 19:54:47.99ID:DDEtBxMU
せんごくの不良店員
0382774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 20:22:28.00ID:uStAPCFw
>>369

>>352だが自分がアルミ箔って言ったのは
台所で使う”キッチン用アルミホイル”って意味だ。
ICをバラで買うとそれで包んでくれる店があったんだ。
ただそれだと静電気が素通りだからあまり意味があるとは言えないんだよね。
0383774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 20:28:43.80ID:fD9FcWNC
>>382
きっちりまいとけばピン間の電位差を押さえるって点では意味ある
CMOSは入力がコンデンサみたいなもんだからそこにも帯電するのも防げる
全部の足がショートしてれば電気は内部まで入っていかない
0385774ワット発電中さん垢版2020/12/02(水) 20:41:32.05ID:5Gzr/NP9
>>384
それ随分後じゃない?

1980年ぐらいだと、普通にアルミホイルだったわw
まだセラミックパッケージに金色足的な奴がソコソコあったわw
0392774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 00:36:16.51ID:juybTKrH
遠足のおにぎりがアルミホイルに包まれてるのが嫌いだった
ガサガサうるさいし丸める時に手を切ったことあるし
やっぱラップがいい
0394774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 03:05:51.20ID:Pi1T2aE1
アルミホイルは保管中はいい静電シールドになるんだけど、
たとえばホイル自体が帯電したモノに触れちゃうと、ICをくるもうとした時に壊したりすることがあるからね

保管中だけじゃなくてICが扱われる様々な状況を考慮して
抵抗体である導電スポンジや、帯電しにくい帯電防止スポンジ&袋が使われるようになった
0395774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 08:23:12.56ID:Vb9kaEL9
電子工作で財を成した人は居ない
貧乏な若者と貧乏なお爺ちゃんばかり
0401774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 12:25:58.51ID:c720dBZh
バラ売りでアルミの防湿袋が使われない理由は単純にコストが見合わないから
ロット売りに用いられる防湿袋はみんなアルミの袋で、開けても再シールしたりして使い回す
0402774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 18:55:02.82ID:g9zcypw1
>>397
Apple I は半田付け要員に同級生を雇ってるが
あれが電子工作じゃないなら、何が電子工作なんだよ
0404774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 20:42:33.03ID:Nta5OpMb
金銭上の利益のためではなく、もっぱら個人的な電子技術の興味によって行う自己訓練及び技術的研究だからな。
金儲けと一緒にしたら失礼だ。
0405774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 21:57:04.67ID:wt/GbsEP
電子工作ってそのうちテロ防止とかの名目で禁止される日が来そうな気がする
0408774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 22:19:03.59ID:PZC7obcv
米国のCSIモノでテロの爆弾作る拠点に踏み込むと
ハンダコテや色々な電子部品がテーブルに有って大体が中東系の若者がハンダつけしてるよね
もちろん信管や最近では携帯改造してたりしてるけど
部屋から何か焼ける匂い(ハンダつけの匂い)がするんですけどーと通報されるよなー
0409774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 22:48:26.53ID:k4LqyVZA
起爆装置を解除するとき、いつも赤いリードを切るか青いリードを切るか
なんてシチュエーションがあるけど何でトラップが定型化されてんだろう
悪い人たちの間で「標準回路」が流布してんだろうか
0410774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 22:54:25.32ID:v6ptfhIo
昔、電卓の修理をしたときに、
赤い線がGNDに、黒い線が+3Vにつながってるっていう罠に遭遇したことがあるわ
0413774ワット発電中さん垢版2020/12/03(木) 23:14:49.95ID:g9zcypw1
>>24
>70年代末でも新品は部品屋で4〜500円して
>ゲルマニウムラジオでお馴染みの過去の遺物なのにクソ高いと思った
ゲルマニウムの石は最後は一社になった
廃業したライバルの製造装置も引き受けて、マニアのために細々と続けたんだよ
こうなると一社独占で価格は自由
この状態を経済用語で残存者利益と言う
過去の遺物だからこそ高いのが当然なのだ
ニキシー管は一周回って、マニア向けにロシアで手作業のガラス工場新規で作った奴がいるからな
クソ高い会社が廃業する時に製造装置もらってロシアに工場作って頑張れや
0415774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 00:24:26.14ID:zXbyyOZc
>>405
一時、プログラム免許制が真面目に検討されたから
冗談とばかりは言ってられない
0416774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 00:59:58.08ID:ez0pqgDJ
小学生でもプログラミング教室に通って
おもちゃのロボットをレゴで作ってるがな
ロボットの操作先を変えるだけで
イロイロできるわな
0418774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 02:16:43.50ID:kHhBjEsi
>>413
1社になったっていうのはゲルマニウムパワーデバイス社(GPD)のことか?

あそこはマニアのためにデバイスを作ってたんじゃないよ
専ら古い軍用機器やら大型コンピュータの電源とかの保守用デバイスを作っていた
変わったところではトンネルダイオードも作ってたりした

今はそういうのは全部辞めちゃって受光素子の専門メーカーになってる
0419774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 03:53:32.87ID:0OzbBkzU
>>413>>418
ゲルマニウムダイオードが70年代末に数百円もするわけないだろ。ロッシェル塩使用のクリスタルイヤホンの話だよ
0420774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 06:50:01.76ID:dMVImZBk
真空管がまだこんなに存続してるとは思って無かったよなー
標準球なんかはまだ市場在庫が有るのか?
中国ではまだ作ってるし300Bなんかは新規で作ってるし
アナログ増幅用の特性の良いトランジスタがディスコンに成る方が早かったね
0421774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 08:24:28.56ID:Rket/Jm8
>>417
工作するときは黒をGNDにするけど
電気工事するときは白が接地側なんだよなぁ。
0422774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 08:57:43.17ID:hfVFqoJE
>>405
電子部品の通販屋に顧客名簿の提出が義務付けされたり、
秋月で買い物すると公安の尾行が付いたり
0423774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 09:06:30.04ID:64kdnEX5
>>410
極最近ガチャの電池が切れたので外部電源にしてつないでみたら動かない
赤がマイナスだった、つまり今でもある
0425774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 10:30:53.28ID:1rP55ccr
>>421
電工屋の親は電気が流れてる方(アースでない)に色が付いてるのが普通だろと言っているが
前に赤黒の線のどっちを+にするかで揉めたことがある
0426774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 10:38:43.82ID:7zJY6r9I
とは言っても、電子はマイナスからプラスに流れてるわけなんですけどね。
0427774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 10:42:33.44ID:0OzbBkzU
正孔は赤くて、そこに廃棄成分の電子が詰まると青や黒に見えるんだょぉ(大嘘
0428774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 10:44:06.27ID:hfVFqoJE
>>424
昔、ICのピンコネにTopViewとBottomViewがある時代があったが、
流石に同一メーカーでってのは聞いたことが無かったな
ICメーカーが色々合併したのでそういうケースも出来たかも知れんが
0429774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 11:21:37.39ID:Sg5rtQxF
某チューバーラボで使われてるハンドヘルド蛍光X線
分析装置ググったら値段は700万
ほしいなと思ったが個人では買えねえよ
道理で秋月や多くの店舗で見つからんはずだ
0431774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 11:33:48.61ID:JYzDKyZM
>>424
これは初ロットを間違えて出荷してしまい、今更訂正出来ないケースなんだろうか
0432774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 11:46:32.83ID:0OzbBkzU
???「回路組み立て担当をいじめて遊ぶネタ用に、LG R971と見た目が同じで極性が逆のバージョンを作ってくれまいか」
0434774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 12:28:42.02ID:ljPhJqyy
>>428
古い雑誌の製作記事の基板配線図を見て両面基板を作ったらトランジスタの向きを全部逆に作ってしまった
0435774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 12:55:16.88ID:xus4xRFV
>>421
本来、白は中性だよな
二線だと中性を接地側にするから
結果として白=接地側になるけど…

そっちは良いとして、ホット側は
赤か黒で二択だったと思うのに、
なんで黒を選んだんだろ
0436774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 12:56:47.01ID:4bszPLeV
標準赤LEDと高輝度赤LEDでは、
シリコンウェハ(LEDなのでガリウム・アルミ・ヒ素とかだが)の
底面の極(アノード・カソード)がひっくり返ってる ことがあるよん
0437774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 13:07:27.30ID:hfVFqoJE
>>432
間違えて逆のパターンの基板を作ってしまった
部品を実装してから気がついた、これを捨てたら工場長のクビが飛ぶ
ジャンパーやパターンの切り張りは品管の問題もあって許されない
逆の部品を作ってくれ

これは昔、ECBを間違えてカラーテレビ基板を数万枚作ってしまった某マネシタメーカーが、
自社のTR部門に対して依頼して作ったトランジスタの話
このTRはEIAJ登録もされた筈
0443774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 15:42:44.33ID:MH0SSKy7
アメリカ製とかだとEBCのパターンにECBを無理やり付けてあったり普通にあるな
0444774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 16:17:45.00ID:0OzbBkzU
らめぇ、3本目の足が変化方向にねじれて折れちゃう折れちゃうぅぅぅ
0445774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 16:19:59.81ID:4HKd2Lcy
>>435
白、黒、赤の配線だと白:中性、黒:ホット、赤:接地線にすることが多いのでは?
一度、装置を納入した業者が黒をFGに接続してELBをトリップさせてしまった。
0447774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 17:27:56.00ID:VqY39/0z
強電系は薄暗いところで仕事することもあって色の濃い線をホットな線に割り振るのがデフォなんじゃまいか
0448774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 17:35:03.75ID:kWbts8n9
キャラクタ液晶で2行と4行のやつでVDDとVSS逆なのも
初ロットでやっちまったパタンなのか
0452774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 20:49:13.26ID:7zJY6r9I
秋月の新商品
村田のパスコン用コンデンサ。
安いけど20年以上前のものなのか。どこの倉庫から発掘されたんだ?
積層セラミックコンデンサー 0.1μF50V F 5mm (2000個入)
1980円
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-15957/
0456774ワット発電中さん垢版2020/12/04(金) 23:50:53.00ID:7zJY6r9I
>>455
10倍払ったらdigikeyで村田のもっと性能がいい新品が買える。(18000円ぐらい)
メーカーにこだわらなければ9000円で買える。
0459774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 06:46:33.01ID:cfbpW8Uo
>>424
物理的な極性区別がないとテスト出来ない。
0460774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 08:02:07.18ID:jQlGCqy3
>>456
そういうの知らないやつって世の中いっぱい居るから…
10倍とは言わずとも100個500円ぐらいで転売すれば多分買い手いるはず
0461774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 09:30:16.88ID:rvFRDCzJ
それを知らなかったのはお前だろ
このスレでもつい1〜2年前までは
秋月の要望窓口の役割を勘違いして
 最新部品の販売をリクエストしてもスルーされる
 秋月は実にけしからん
みたいな寝言を本気で書いてる奴が居たっけ
0462774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 10:24:39.33ID:DbzQrohM
F104Zを忌み嫌う人もいるけど、今でも普通のパスコンに使ってる人は少なくないし。

大きいロットで購入して、小さい単位で10倍ぐらいの値段をつけて売るのはあたりまえの商い。
それでもたいていの人は、大量の部品を小分けして売りさばききることはできないしね。

>>460
>それを知らなかった
「それ」ってどれ? そのあとに書いてある要望窓口に関する話題だよね?
0463774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 10:26:50.91ID:rvFRDCzJ
「そういう」と「それ」の対応関係が取れなくなるのは急性知的障害と呼ばれる詭弁のスタイルだな
0465774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 11:12:30.54ID:rvFRDCzJ
アンカーが無いと文脈が読み取れないと思い込むのは統合失調症患者の特性
0467774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 13:16:53.71ID:DbzQrohM
>>463
直前の>>460の「そういう」は、「Digikeyによりよいものがある」ということを知らない人がいるって話だよね。
それとも、全然違う話なのに、自分の思いつきの要望窓口の話に結び付けたのかな? だとしたらぶっとんでるね。
0468774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 13:38:31.02ID:WCae0LZg
>>236
ハックルー、ヤバい匂いがするっていうから警戒してたんだけど、
全然匂いしなかったぞ。オレの鼻が悪いのだろうか。
正しい使い方(温度とか)知りたいんだけど、白光のページみてもググってもよくわからん。
どこかに情報ある?
0470774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 14:42:54.00ID:iqOWzSNP
>>468
小手先痛めると嫌だから古いコテでやったんだけどそれが良くなかったんだと思う
0472774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 17:59:30.22ID:H582qoZe
トランジスタとか3端子レギュレータとか微妙にピン違うやつ多いけどな。
0473774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 18:07:15.07ID:WCae0LZg
>>472
例えば?

>>424が罠なのは、同じメーカーの同じシリーズのLEDで色が違うだけで
極性が表示と逆ってとこだぞ。
0474774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 18:32:09.19ID:DbzQrohM
>>472
オペアンプ、リセットICでもサフィックスの違いで配列が違うものがあるね。
要はちゃんとデータシートを見ないと、って話で。

量産の部品実装時はいちいちマークを見てるわけでもないし、部品メーカーは
あまり手作業で極性を確認している人を配慮はしていないと思う。
0477774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 19:46:57.95ID:hUAsN94/
>>468
ワイはモノタロウの乾電池のコテをハックル用に用意してるけどね
というかそんなにヤバい匂いではないよね

>>462
アンプのカップリングコンデンサにF特のコンデンサを使うと真空管アンプみたいな酷い波形になるから
ヲーヲタを騙すのに使えるんじゃないかと。耳で聞いても2次高調波がわかるくらいになるだろう

割とマジで微妙にハモった感じの(真空管アンプっぽい)まぁまぁ綺麗な音には聞こえると思うw
(ヲーヲタは耳が腐ったお爺ちゃんが多いから、入力と同じにまったく同じに聞こえるかも知れないが)
0478774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 19:48:29.38ID:hUAsN94/
^^;
×入力と同じにまったく同じに聞こえるかも知れないが
○入力とまったく同じに聞こえるかも知れないが
0480774ワット発電中さん垢版2020/12/05(土) 20:52:22.13ID:i1yVltfh
自作の場合
セラコンの音質が好きだぁ!とか拘りある訳でもないなら
普通にフイルム系使った方が楽だからな

変なヲーヲタ部品じゃなけりゃ、大した価格差がある訳でもないしな
0481774ワット発電中さん垢版2020/12/06(日) 02:55:29.13ID:Dax7g9LM
>>328
ラジデパの桜屋にあるかもしれない。 昔は商事じゃないほうの日米にも転がってたけど。
今は真空管向けに限らず、中古電源トランスは見掛けないね。

>>331
短時間で手軽に駐車(\300-)できるとこ更に減るな・・・

フレンドリーな木暮のおっちゃんにも会えなくなるのか・・・
0482774ワット発電中さん垢版2020/12/06(日) 11:02:57.56ID:TN0VICjw
昨日秋月行ったんだけどフロアの接客がやたら丁寧になったな。女子もいるし。
レジの対応は相変わらずだが。
0486774ワット発電中さん垢版2020/12/06(日) 19:56:06.51ID:yv4m2aSl
接客がよくなることと、電子部品販売店としてのサービスがよくなることは別だしな。

電子部品販売店としてのサービスがもっと良くなるなら、店舗を閉めるという選択を秋月がしても歓迎する。
0489774ワット発電中さん垢版2020/12/06(日) 22:42:35.83ID:TN0VICjw
>>486
自動販売機でいいと思うんだ。
型番(商品コード)入れると出てくるような。
探す手間が掛かり過ぎで客の滞在時間も増えてる。
通販でいいだろって・・・2時間で届くならね。
0490774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 01:19:53.71ID:R6I985Uo
昔々高周波機設計でパスコンはB特の103で設計して終わったと思ったらコストダウンの強制司令が来て
Z特性にして一から温度試験を泣く泣くした思い出(-20〜+60℃で全部の性能テェックするのは手間なんだよー)
Z特は中温度域しか容量無いので10倍の104使うも場所によっては低温で異常発振などZは使えないカ所とか大変な事に成るよね
0492774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 06:48:24.28ID:Jw39HT/0
指示する管理者の問題だろ
現場叩きゃ偉くなった気になれるのは日本人の欠点の一つだな
0493774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 07:57:03.49ID:okxww/0V
>>491
このアホなガキしょうがねぇな
社会経験がないってこう言うことだろうな
生きて行くのが辛そう
0494774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 08:06:52.12ID:AC6KhOxk
おじいちゃんの独り言は誰に言ってるのかわかりにくいな

ああオレもか
0495774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 08:16:03.78ID:kSWfMuhZ
B特で開発・試験済みのところをコストでF特に置き換えろはキツいな。
品質保証部とかから横槍は入らなかったのかな?

昔はB特とF特は今以上に値段の差があったことも確かだけど。
0497774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 09:04:34.59ID:kSWfMuhZ
自分の知ってる社会の物差しではかって、それと相いれないからと他人を「社会で働いたこと無いだろ」は偏りすぎ。
例えば入社してからずっと民生畑の人と、ずっと車載畑の人、医療機器畑の人では、全然常識が違って不思議はない。
嘲る前に、違う常識の世界があるのかもな、って思ってみればいいのに。
0499774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 09:26:20.13ID:cxl7K22m
確かにもう長いことF特のセラコンなんか使ったことがないな・・・
電圧を掛けて温度試験すると容量が1/10以下とかになっちゃったり
パスコンとしても使いづらい部品だよね
0503774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 13:53:07.44ID:SVu5JiLw
一見温度特性は良くても電圧掛けると容量が1/10になる今のチップ品も酷いけどな…
0504774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 14:55:02.61ID:ByGF72N0
スマホやその周辺機器の動作範囲内で正常ならそれでオッケーて部品ばっかりだし
その分安くしてるわけだし(´・ω・`)
0505774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 14:58:41.00ID:E0H/ALyE
>>497
>>490みたいな世界を知らない奴はいるだろうけど、それならよく知らないのに>>491みたいなこと言うなよって話だろ

> 嘲る前に、違う常識の世界があるのかもな、って思ってみればいいのに。
この言葉はむしろ>>491に言ってやれ
0507774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 18:14:25.72ID:f/ZN+FHP
コスト無視の設計屋の吹き溜まりスレ
ヘボすぎんだよ最初からコスト考えて作れよ
易々と上司に指摘されてる時点でど素人でしょ
0508774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 18:28:51.72ID:bUAysx6+
キーパーツを指定しろよ。
0509774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 18:58:11.59ID:cxl7K22m
まぁここ10年ぐらいで言うと全部B特指定して設計してるかな・・・
コンデンサのコストが気になるような商品開発はストレスが溜まりまくるだろうな^^;
0510774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 19:11:18.45ID:GJHMpdbu
民生品(別に民生品に限らないけど)この温度では動きません、って仕様にすればいいだけ
0512774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 19:14:01.33ID:GJHMpdbu
抵抗もそうだけど、特性はそろえないとやたら部品種類が増えて実装コスト上がるって知らない?
0513774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 19:21:24.80ID:OsQxGpJN
>>512
抵抗だと必要ないところでも全てFなんて会社があるな
あれもどうかと思うけど、その会社の都合次第で正しいと言えるわな
0514774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 19:44:35.37ID:cxl7K22m
もうリタイアしたような(DIP部品を使っていたような)世代だと、
産業用の機器は経年変化で抵抗値が変わるカーボン抵抗なんて使えなくて、
全部金被なんてのは普通だったかと。

そういうジジイ世代にはソリッド抵抗というさらに凶悪なヤツが有ったと聞くが・・・
0515774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 19:49:03.38ID:vkc21J/Y
>>513
生産台数によるだろうけど
統一して在庫と管理コスト圧縮、実装誤り防止
そう提案すれば採用されるかもしれんよ?
0517774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 20:37:04.62ID:ByGF72N0
ただ趣味で電子工作したいだけなのに、会社での設計ハーとか言われてもな
0518774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 21:12:54.68ID:629bBkS1
趣味の電子工作にマウントしてくるオッサンの正体はヘボな設計屋連中だった
老人は引退しろよ
0519774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 21:23:34.65ID:H29/0IMW
>>507
馬鹿親二人の知恵遅れ遺伝子をダブルで受け継いでしまった上に、子供部屋に何十年もいると、こう言うレスしかできないんだな
0520774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 21:28:46.21ID:kb08aru/
FとJなんて元々大した値段差じゃないのに(1個0.1円か0.15円くらいかの違い)、5%にするためにチマチマ計算するのがいいのか悪いのか
やるならほぼ全部の抵抗値をFかJかに揃えるのが鉄則で(実装コストも管理コストも上がる)、ちまちま特性を振り分けるのは愚の骨頂
部品は共通化した方が価格交渉もしやすくなるし
0521774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 21:33:39.57ID:H29/0IMW
>>518
「ヘボ」なんて言う死語をレスしてしまい、自分はジジイで、しかも成り済ましってのがバレバレなんだよww
0522774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 21:58:33.84ID:E0H/ALyE
>>520
そう言うのこそ会社や製品によって様々だと思う
俺は経験ないけど100万台規模だと0.05円でも洒落にならん額になるだろうし
0523774ワット発電中さん垢版2020/12/07(月) 22:03:50.13ID:kSWfMuhZ
たいていの選択に、条件に照らして選んだり捨てたりしたメリットがあるはず。

自分たちの選び方以外のものを否定的に言うのはなんでだろね。
0524774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 01:45:02.39ID:ZCc9jfzn
「小ロット生産者」的などっかの零細企業が
クソ安いという理由で秋月で買ってきたコンデンサを組み込んだりするのかもな?
それはそれでなんだか胸熱だなw
0525774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 02:48:17.43ID:/Xu/LHzp
>>524
お前は学生かよ
フナイの開発拠点が秋葉原って意味わかる?
デザイン研究所置くなら南青山
許認可業務なら大手町
適切な場所ってのがある
0526774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 04:15:34.48ID:q5rXiAgS
>>522
一台あたりの使用数をNとして
100万台×0.05円×N本=N×5万円
わざわざ試験をやり直す割に
それほど大きな金額では無いね
0527774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 04:53:01.50ID:/uLXoNVc
>>526
> それほど大きな金額では無いね
Nもわからんのにそういう結論出せるのはバカだけだろw
0528774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 05:48:43.54ID:a6XU5C2C
>>527
ここの連中レベルでNが数個を超えることはないから(妄想やネタや嘘を除く)大体分かる
0529774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 06:52:16.14ID:q5rXiAgS
>>452のは表面実装部品ではなくスルーホールに差し込むタイプの2000個入りバルク製品
>>490の話は昔々の高周波機設計の話

以上から察するに100万台売れる機種だとしてもスルーホールタイプのパスコンはせいぜい数十個しか使わないレベルの話だろうね。
数十個×5万円=数百万円
温度試験をし直して設計も手直しして数百万円ペイできるかどうか微妙なんじゃね
0530774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 07:08:30.66ID:AVuqeYfE
派生した話題だとしても、「100万台」を出した人が、件のセラコンをそれに使うことを想定していると考えなくていいと思うんだ。
0534774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 11:15:58.89ID:/Xu/LHzp
>数十個×5万円=数百万円
>温度試験をし直して設計も手直しして数百万円ペイできるかどうか微妙なんじゃね

会社にそんだけ損害与えて平気だとか
自慢話としてぶっこんで来る時点でイカれてる
温度試験コストもタダじゃないんだ
ボーナス返上で頑張れや
ミスは自分でケツふけ
0535774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 11:39:02.31ID:xrFWbU6f
日本優位が崩れて安い海外製品が流入した頃
めちゃくちゃなコストダウンノルマが有ったんだよ
今月幾ら減らしましたとか言わないといけない。
電気代なんかも最低限の照明やら高頻度のスイッチ消しで会社の一部署でも月数百万円減ったとか
言ってたな。
0536774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 12:15:12.25ID:V3cPnIh3
>>534
お前の馬鹿さ加減は半端じゃ無いな
設計途中で仕様変更して会社に損害与えたのは上司だっていうことが理解できないか?
0537774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 12:26:01.27ID:j0vSR0tn
>>532
アマゾンのマルチバンドラジオキット dp/B07DT6PBTK
よさそうだぜ。アル仕様なので自分で基板修正しないと
イケないトンデモキットだが正月中遊べると思う
0542774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 16:19:19.30ID:v5+enR+e
レーザーポインタが付いた放射温度計で額の温度測ってるニュース映像あったけど
危なっかしくて見ておれんわ。ゴルゴ13に狙われてんのかと
大体、黒体シール貼らなきゃダメだろ
0543774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 19:10:07.58ID:choqJIZm
コロナで三密対策しなきゃいけないんだから
この機会に通販で抽選にして田舎もんにも福箱のワクワク感味あわせてくれよー
0544774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 20:32:47.82ID:/Xu/LHzp
>>536
上司の言うことは絶対だ
いちいち部下が逆らうような組織は瓦解する
下っ端の兵隊が突撃命令に逆らったら銃殺
0545774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 20:35:28.51ID:/Xu/LHzp
>>542
自分の体温測ったら正確だったわ
なお、レーザー位置と測定位置は一致してない
サーモカメラ欲しいんだよな
ごく一部のスマホについてるアレ
0546774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 20:58:44.44ID:qY7N6/AM
ユニクロの入口の体温測定器ってどうなってるんだろう
俺の体温がいつも34度とか35度とか、なんか死んだばかりの人みたいになってるのだけど
0549774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 21:54:54.80ID:YVnc9iEj
放射率設定できるタイプで皮膚の反射率設定してあったらそこそこ正確なんじゃない
0550774ワット発電中さん垢版2020/12/08(火) 22:07:08.53ID:55Fkla0Y
複数波長対応の赤外線センサーもしくは同ビデオカメラで撮影して
画像認識で適切な測定部位を決めて
複数波長センサ出力を黒体輻射スペクトル形状にフィッティングして
表面温度を推定してんじゃねぇの
0556774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 00:43:55.18ID:k+sTe4Ig
確かにイメージセンサで赤外線撮影した画像だと、水着の女が裸みたくなるらしいな・・・
サーモグラフィはちっちゃい熱電対が並んでるだけだから、それほど解像度は高くないけどね。
0557774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 02:29:12.08ID:r8sPFU/i
公共のプールに赤外カメラ向けるだけで逮捕
今ならスマホでもしょっぴかれる
0558774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 06:45:47.54ID:EambSZSY
>>556
赤外線を反射する繊維を使ってる場合もあるからそれだと真っ黒で期待したものにはならんね。
もし透過する繊維なら半透明の服みたいになる。赤外線透過可視光カットのフィルタを使う。
0560774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 08:50:34.34ID:9M1NSuYu
サーモグラフィーカメラによる検温の話なのに
ひたすら水ぎ盗撮の話にすり替える婆
統合失調患者の話題のブレ具合は惨めったらしいね
0562774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 09:27:54.31ID:UKKqffcD
自閉症スペクトラム症候群患者による場違いな独り言連投癖が匿名掲示板を機能不全に陥らせている
0563774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 10:35:23.93ID:fsoMA8SD
>>562
>自閉症スペクトラム症候群患者
お前の病気そういう名前か、頭が悪いくせによく覚えられたな
0565774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 10:39:09.72ID:9M1NSuYu
ヒステリー婆の話は理系なら誰でも知ってるような過去のニュースアーカイブの話題を何十レスもダラダラ自演書き込みするだけだから
読む価値がない
0566774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 14:49:38.46ID:r8sPFU/i
>>561
>空港の保安検査を透撮仕様にするとかしないとか
テラヘルツ使うと結構見える
保安係が、乗客のちーんこの大小で爆笑してたのを別の乗客が見つけ大問題になったの知らないのか?
0568774ワット発電中さん垢版2020/12/09(水) 19:08:13.38ID:0PBtKYCZ
三日見たら飽きる。
0570774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 07:42:32.51ID:9pvK0Inm
>>544
突撃命令の突撃は上官が先頭である。
0571774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 07:56:00.23ID:wsgkffQd
この基地外って飲んで書いてると思うんだけど朝から飲んでるのかな
それともマジ基地
0572774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 08:55:15.53ID:Vklv8FvE
>>570
鉄砲玉は前から来るとは限らない。
後ろからも飛んでいく。
0574774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 10:49:01.63ID:QDD0giFT
お前ら、指摘されても
具体的に間違った箇所正しても
言い訳するだけの人生だったんだな
唯一の憩いの場で正論書かれてるのがそんなにいやか?
落ちこぼれ同士でまだ戦えるとか慰め合ってデモ生きたい理由があるならネットから離れてサークル活動でもしろよ
0576774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 15:38:56.60ID:JxyHKsp6
真夏に汗だくで帰ったときすぐ体温測ってみたことある
37℃とかになってるかと思ってたら普段より低かった
0577774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 20:00:11.70ID:jsnKoVIy
そりゃ汗で冷やしてるんだし当然だよ
その汗が尽きたら熱中症で一気に体温上がって死亡コース
0578774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 20:10:00.25ID:m1x3tQNL
>>576
体幹の温度は高いかも知れないけど蒸発空冷(送信管等で採用)が効いてる体表は冷えてるんだろ
0579774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 21:20:56.85ID:6aTpVo02
チップ抵抗の1608なんて半田付け出来るのか?
0581774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 21:31:13.01ID:aOP7dO7A
腕はともかく目が辛い
1005が限界やしつけたあとでルーペで舐め回すように観察しないといけない
0583774ワット発電中さん垢版2020/12/10(木) 21:33:15.48ID:OxY1qiCi
大きさはそれほど問題ではない。
難しいのはパッドが底面にしかないやつ。
0587774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 03:13:12.41ID:GvKNNVv/
>>579
前の会社は1005くらいはできないと仕事にならないよ
金属の細枠に入った縦長の基板にコテ先突っ込んでコネクタの足から線出すみたいな器用さが求められる
途中で0603になってみんな大変だったが
0588774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 03:15:43.50ID:GvKNNVv/
1005で顕微鏡使う人は老眼の人くらいだったな
まぁどっちが早くできるかの問題だが
0603は肉眼では付いてんのか付いてないのか分からんから顕微鏡使った方が早かったが
0589774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 03:18:57.69ID:GvKNNVv/
できないって言ってるのは単純にコテ先を使い分ける事を知らなかったりするだけで、
大体D型かC型を使えば誰でもできる
工場はD推奨だったが
0603になるとまたどれ使うか迷う
0594774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 08:10:49.47ID:Ngj7EOoA
>>592
お婆ちゃん、その話もう100回くらい聞きましたよ
朝ごはんももう食べたのに朝ごはんまだかって
本当にボケちゃったのね
0595774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 08:38:09.95ID:rI+iuOoN
1608まではDだった。1005でBに戻った。BといってもハッコーのT12-Bだけど。

小さい部品のリフロー用に小さく作られたパッドだと、
Dだと先端に濡れたハンダ込みでも、部品ばかりが温まって、パッドに熱が伝わりにくいことがある。
BやKだとパッドに熱を伝えられるし。
0599774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 21:03:55.16ID:enPSHHwj
さすがに素手は無理だけど耐熱手袋があればそう持ちたい気持ちはわかる
ステーションタイプの半田ごてを使うようになって何が良かったかというと
温調機能もさることながら、握りとワークが近くなったこと
0600774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 21:50:34.25ID:rI+iuOoN
1005を肉眼って、若い近視系の人なら特別なことではないのでは。
40代半ばぐらいまでは苦にならなかったよ。
自分に無理だからといって、他人にとっても無理と考えるのはおかしい。

ところでスルーしたけど、接着剤って発想はどこから来るんだろう。
ピンセットで部品を保持してコテを当てるわけだし、腕が2本あれば十分だよね?
0602774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 22:30:21.56ID:ZCqtitKY
> 0603になるとまたどれ使うか迷う
こいつはミリなのかインチなのか迷う       aliとかで買うとき
0605774ワット発電中さん垢版2020/12/11(金) 23:51:45.79ID:rI+iuOoN
>>601
リフローで接着剤を使うのは限定的だと思う。

面実装部品をフローに通すときには接着剤を使う。
使うのは熱硬化接着剤。接着剤を置いて、部品を置いて、炉に通して固めて、フロー。
0606774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 12:29:41.13ID:qLCyxp04
工業分野でインチ使うの禁止にして欲しいわマジで
なんで一国のワガママが世界中で通用するのか理解不能
0607774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 12:37:10.60ID:kDaVGsql
フランス人が作った規格の軍門に下るのはイギリス系には辛かろう
0611774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 16:01:42.50ID:H+I/gLGZ
>>606
電気電子はインチの方が支配的やろ。液晶やhddもインチだし、今更milは捨てられない。
むしろチップ部品のメトリック表記のせいで混乱してると思う。
0612774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 16:03:43.03ID:fqcF1FPu
日本勢が主導した光学ドライブとか2.5インチドライブとかはミリネジが主流
0613774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 16:11:09.74ID:L3bDQ4mc
>>611
つまりレガシーな仕様だけだろインチはさ
2.54mmじゃなくて2.50mmとかを過渡的に使っていずれはメトリックのみ
0615774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 16:23:03.93ID:4NcKvvSG
そんなわけで火星探査機マーズ・クライメイト・オービターの華々しい失敗w
0616774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 18:26:22.01ID:u1WUZLmK
>>601
別にそんなことはない
会社の設計規約で決める
大きいチップは裏面には使わないようにするとかね
1005チップで接着剤なんて使わない
0617774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 18:41:11.76ID:H+I/gLGZ
>>613
あー、SMDのパッケージもメートル法でした。
チップ抵抗、コンデンサのEIA表記はインチ換算で呼んでいるだけなのね。こっちの方が混乱の元ですね、すまん。
0618774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 18:56:16.17ID:SvMShkGI
インチをミリ換算するは良いが
切り上げて整数にするのはやめれ。
ピッチが累積でおかしくなる。
0621774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 19:48:34.71ID:OBmGfgZg
チップ抵抗やコンデンサのサイズの場合は
元がミリ表記で
無理矢理インチにしてるからな…

3.5mmや2.5mmのイヤホンジャックはインチ換算呼びしないのに
何でコイツらは…
0623774ワット発電中さん垢版2020/12/12(土) 20:06:43.53ID:W1KDm+Ms
んでも、1mmピッチや0.8mmピッチBGAは滅多にインチ表記しないし

0.5mmピッチQFPだって…
0.020BSC表記?そんなモノは見た事無いです!無いですよ?
0628774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 03:07:36.81ID:tA4IwCyN
リフローでフラックスをヒートスプレッダに塗ってる馬鹿動画があった
0629774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 04:47:53.72ID:Hvn+Ek4e
というかアメリカの国家標準はメートル系が基準だから
わざわざインチに換算してるんだろ?アホらしいというか・・・
さらに寸法に十進じゃなくて1/2, 1/4, 1/8・・・をゴチャゴチャにして使ってるからワケワカメなんだよな

(アメリカは算数ができない一般人が多いから、
少数を使わず「半分の半分の半分・・・・の何個分」ってやってた名残り)
0632774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 08:50:39.21ID:Hvn+Ek4e
寸はインチと同じく親指の幅で、尺はフィートと同じく足のつま先からかかとまでだっけ?
やつらはフィートを何種類も規定してて1-2um違うだけとかゴチャゴチャしてるんだよな^^;

そういう事態を無くすために全世界でメートル法を導入してるのにアホなヤツらだ・・・
0633774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 08:55:08.25ID:X28jgBTa
東洋人の親指の幅が寸で3.03cm
欧米人がインチで2.54cm
東洋人のほうがデカいとは意外だな。
0635774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 09:29:50.84ID:dv2Fzln/
1mm以下ではインチは使わない。
0638774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 10:35:49.67ID:naKuJddl
>>630
それな。
そうやって日本は優れているとか、どこそこの国は劣っているとか害でしかないな。
0640774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 11:20:30.03ID:KBvMMCbn
レーガン政権の頃にメートル法を採用する動きがあったが、レーガンやら保守派が潰したと聞いている。
いまでも米国の科学者はメートル法を採用している国の仲間から「いつ米国は文明国になるんだとからかわれている。」
実際、ヤード・ボンドとメートルを勘違いして航空機が燃料切れを起こしたり、火星探査機が墜落している。
日本でもメートル法を採用するときに日本人の精神云々と反対した連中がいたらしいが、陸海軍も「六尺褌が残ればいい」と賛成に回ったとか。
0641774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 12:17:09.53ID:Gt3hpUpw
うちの親父が子供の頃はまだ靴のサイズを文で示してた言うし
デブのことを百貫デブとか言ったとか
0642774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 12:40:16.85ID:naKuJddl
日常生活には、ヤードポンドも尺貫法もなじんでるけど、そういう話は置いておいていいのでは。
日本は尺もいくつかあったから、メートルに統一する意義はあったんだろね。

大きいお城とかの建築で、あちこちから職人さんを呼んだこともあるだろうけど、混乱はなかったのかな?
0643774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 12:42:48.63ID:Eu9iEkyy
フィート (feet) ヤード(yard)もあるでよ

電気や自動車やスポーツにもしつこく残る

航空会社のマイルが海上マイルって損した気分
0644774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 13:01:42.26ID:naKuJddl
海マイルは、マイル由来じゃなくて、地球一周が根拠になっているから、どちらかといえばメートルの親戚みたいな気がする。

ところで、マイレージって海里? 航空業界でも海里使ってるのかな?
0645774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 13:29:11.33ID:8bIsZwng
マイルの餌食は周りにも居たなぁ。
中古の逆車買ってメーターがマイル表示なんですけど走行距離10000kmでラッキーでしたって・・・・
それマイル表示じゃないの?って言えなかった。
0646774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 13:29:43.97ID:8bIsZwng
1万キロね・・・
0647774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 13:31:47.11ID:epApHu6H
陸上競技や競馬の1600m走だって
元々は1マイル走だった訳だけど

起源が1マイルだったなんて
日本ではどれだけ知られているのか解らんだろw
0648774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 13:37:46.68ID:naKuJddl
陸上競技に1600m走ってあったっけ。
欧州で人気のマイルレースと、1600mリレーは知ってる。
0649774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 13:39:10.03ID:epApHu6H
スポーツの400m、車の400mドラッグレースも
1/4マイルを無理矢理換算…と言うか
メーターマイルを1600mと定義したから
そうなった

>>1
1600mリレーとかあるよ!
0656774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 19:33:15.79ID:Ee7o6fT8
>>653
工学系の規格の話してんのに何でも一緒くたかよw
筋肉脳や文系脳の領域は放っとけばいいんだよ
0660774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 21:55:55.67ID:s3GeW6h/
あんたがゆとりの脳で「面白く〜」の意味を理解できないだけでしょ
0661774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 22:05:47.68ID:Eu9iEkyy
>>656の頭が固いことは分かった
広く興味を持つことも大切だよ

ボアだったか仏教に触れてひらめいたとか
色即是空空即是色 有るけど無い無いけど有る ドーナツの穴だわとさ
0662774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 22:15:44.01ID:TiXIGKyw
>>658
面白く噛みつくのがうまいと言えばかまいたちの山内やな

俺は>>656もネタだと思ってたけどお前ら意外と許容範囲狭いんやね
余裕のない奴は貧相に見えるから気をつけな
0664774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 22:22:39.47ID:nXTCFmhW
はいはい、そうですね、おっしゃる通りです。
って言ってもらわない限り全部噛みつかれたと思い込む
この余裕のなさが日本電々の限界
0665774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 22:26:23.04ID:47guPtb2
SMDでミリとインチの別サイズが同じ表記になるのはさすがにかんべんしてほしかった
0666774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 22:33:34.86ID:nXTCFmhW
0603か
ミリの方が小さすぎて実用の範疇に無いからあまり気にならんねえ
最近Aliでしか買わないから暗黙のうちにインチで統一されてるし
0668774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 22:57:45.90ID:zaZlHJ5h
そう言われてみればあれだけの大国が度量衡で揉めた話を聞かないのは不思議
0669774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 22:59:35.82ID:naKuJddl
>ここの連中って笑いの基本すら知らないのかw
文字コミュニケーションでは口調は乗らないからね。自分が思っているような受け止め方をされるとは限らないと気を付けないと。
ボケが、笑いのボケとして通用するのは、誰がどんな様子で言ったのかといった情報があるからだし。
「自分がニコニコしながら書いているのに、相手が怒り出した」とか、笑えないというより気の毒な話もあって。

>>667
むしろ中国は歴史とかの情緒をぶっ壊してきた経緯があるからそういうことはしないのでは。
0670774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 23:02:00.92ID:nXTCFmhW
中国語のデータシートしかないケースが増えてきて混乱してる
ごく狭い俺の範囲だけかもしれんけどな
0672774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 23:18:06.71ID:naKuJddl
日本がやってるハンコの問題だって、毛沢東の頃の中国なら問答無用でやってのけたろうね。

習慣とか一般人の情緒とでグダグダしちゃうのは、いわゆる民主主義の特徴。
0673774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 23:45:08.36ID:khBfVeUf
>>644
海や上空を進む場合のNMとktは便利だし根拠もあるから
良いとしても高度のftはなぁ…
中国とロシアはmだから領空に出入りする時に設定だろ?
あと、QNHを水銀柱inchで言うのは廃止しろと…
(国内はhPaに一本化したっけ?)
0675774ワット発電中さん垢版2020/12/13(日) 23:58:38.57ID:/M1jLtYx
>>666
中国は共産圏だからなぁ
共産圏、ソ連や中国が進んでメートル法を採用した関係もあって
アメリカが意固地になっている、とも
0676774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 00:25:51.16ID:IFlOU7iq
んん?

>>666は(中国の)AliExpressで買い物してるから(チップ部品のサイズは)インチで認識するようになっている
>>675は中国は共産圏だからメートル法になっているが、アメリカはそれゆえに意固地になって、メートル法ではない

話が噛み合っていないような。

今の中国の商売人さんは、自分たちがどんな単位を使いたいか、ではなくてどういう単位なら相手が買ってくれるか
の方が大切なんじゃないかと思う。柔軟で強い。インチ表記の方が売れると考えれば、それを使うでしょね。
0677774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 01:31:21.45ID:+3BqWcxB
>>668
中国は1990年頃までは東側世界で完結してソ連や東欧の技術を取り入れ
1992年の市場開放以降は公式に西側世界との経済交流が活性化したから
第3の度量衡を現代的な製造分野に持ち込むチャンスは無かったんじゃないかと思う。

むしろヤバいのは今後かもね
0680774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 05:13:52.96ID:xsTfLynT
>679
俺は
>筋肉脳や文系脳
ってのでニヤッとしたけど?
3.14を3にしたような間抜けな連中が思い浮かんだからさw
0687774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 15:00:20.76ID:NaQSWIfS
>>683
お前、お笑い番組とか観ても楽しめないだろ
落語なんかまったくおもろくないやろ、かわいそうに
0689774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 15:23:29.58ID:+3BqWcxB
統合失調症患者の言う「日本語がわかっていない」「日本語がおかしい」は、自身の脳の状態の自己申告
0690774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 15:24:04.03ID:UTelufJR
 653 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2020/12/13(日) 17:52:50.27 ID:tA7Xnjbc
 42.195kmも意味わからないから40km走にすべき。
 656 自分:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2020/12/13(日) 19:33:15.79 ID:Ee7o6fT8
 >>653
 工学系の規格の話してんのに何でも一緒くたかよw
 筋肉脳や文系脳の領域は放っとけばいいんだよ

>>683
アンカーまで打って明示的に関連付けられてても読み手が無能だと通じないんだな
笑いってのは高度な知性と理解力が前提だからなあ、お気の毒にとしか
0695774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 16:39:29.53ID:UTelufJR
>>694
君に言葉の面白みが理解できそうにないことは容易に想像できる
そのことを揶揄するために持ち出した日本の笑いの代表としての例えが落語だろ
ホントに何も読み取れないんだな、君は
0696774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 17:12:35.44ID:j9nSLy6I
>>695
だから言葉の面白みって言うのは読み手にちゃんと理解できる文章でその内容で笑わせるものなんだよ
バラエティ芸人のハチャメチャの言葉で笑わせると言うのもあり得るけど>>663はそう言うんじゃないだろ?
落語とかコントを舐めすぎ
0701774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 18:14:57.16ID:S0ZeAIyw
ちなみに、
√3は、1.7320508
まで覚えてる人が多いとおもうんだけど、
人並みにおごれやおなご
と覚えると普通の人より3桁多く覚えられる。
これ豆な。
0705774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 21:35:19.66ID:+3BqWcxB
つまらない奴の自演対立煽りを放置すると
円周率の桁数の応酬になるという教訓
0709774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 22:27:47.08ID:nZ/ngjgd
>>706
どこがエレガントじゃい、31どこから持って来たか不明
そもそも0じゃないし誤差大きすぎ
0711774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 22:33:12.48ID:S0ZeAIyw
エレガントな解は
π=ln(-1)/ i
だろ
グーグル計算機で計算できてビビったわ
0713774ワット発電中さん垢版2020/12/14(月) 22:38:13.09ID:UTelufJR
関数電卓が必要な式ならそもそもπは1ボタンで出るだろ
355/113には敵わねえよひねくり過ぎ
0721774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 08:15:25.78ID:S2FCMP7w
>>717
>ちなみにfx-1で3乗根を計算させると楽しい。
この時期のサンヨーの電卓は0で割ると暴走するのが多かったな
0722774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 08:47:32.84ID:FdwVahRx
自演連投なのでアンカーと本文は全く繋がりがありません。病気なので本人は気付いてすらいませんが
0724774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 10:14:53.85ID:CXZw3wpI
電子の電荷量を1電子量にして欲しい
0726774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 10:56:38.87ID:FdwVahRx
>>723
自己紹介は1回でいいぞ
精神異常の外部投影はチー牛顔天羽優子と身バレするから避けた方がいいぞ
来世で頑張れ
0727774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 12:32:41.93ID:S2FCMP7w
>>723
a_watcherのふりして荒らしたい、と言う変わった病気
色々な板に居る見たいだからこの病気の罹患者は一人じゃない

と言うか、a_watcherのふりしないと荒らせないチキンな奴の罹る病気なんだろうな
0728774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 12:48:06.91ID:MCFS/had
#ニセ科学批判カルト 氏がヒステリーシーズン入り
もともと季節や気温が急変動した日にトラブルを頻発する傾向があって
今回は東北地方日本海側の降雪と寒波到来が引き金となる前兆が数日前から出ていた
複数匿名アカウントでしつこい誹謗中傷等の問題を起こすので御用心を
0739774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 18:52:11.93ID:Y3QZ7CBv
つまらない奴の自演対立煽りを放置すると
円周率の桁数の応酬になるという教訓
0742774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 19:05:39.43ID:Y3QZ7CBv
>>740
そういう昔の幼稚な文化を20年単位で引きずって
専門板でドヤ顔自演するのがチー牛顔の個人的特徴
0745774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 19:56:10.46ID:VEP2RhFB
>>743
調べたら、fx-29は独立πでfx-31とfx-39がEXPとπ併用だね。たぶん1977年発売。
同じ1977年のSharpのEL-5001もπとEXP併用なんだけど正確にはどっちが先だったんだろう。
カシオの発明っていうのはどこの情報?
0746774ワット発電中さん垢版2020/12/15(火) 22:09:35.17ID:BDDVxcf1
>>743
兼用って言うから数値入れるところで打つとπになって、数値の後で打つとEになるのかと思った。
単にFでシフトじゃない?
0748774ワット発電中さん垢版2020/12/16(水) 04:29:43.00ID:cMvUSW/O
常連がかっさらう福箱なんてやろうがやるまいが大多数の人には影響がない…
0749774ワット発電中さん垢版2020/12/16(水) 07:01:28.47ID:40vjcUJm
福箱なぁ、買ったことあるけど
使えるモノ半分、ゴミ半分だったな。
謎パーツ好きには楽しいかも知らん。

次は買うかどうか微妙。
0750774ワット発電中さん垢版2020/12/16(水) 09:17:10.57ID:mhvk0VMv
>>747
福箱は開店時刻までに来た人全員に一人一枚抽選券を配り、
配布終えたらすぐに抽選、すぐ販売にしてくれないかなぁ
早い者勝ちはみんなの迷惑
0754774ワット発電中さん垢版2020/12/16(水) 12:45:35.92ID:ugLCA2fX
以前週末開いてたジャンクショップはお楽しみジャンク袋とか出さねぇのかな。
正価で買う気のしないモッフルメーカーとかタコ焼き器、中華製の怪しい小型除雪機とか、貰っても困る物山積みで
0755774ワット発電中さん垢版2020/12/16(水) 14:27:41.62ID:FxlY3Qvv
売り切れそうだから通販で買おうとして会員登録したら通販在庫5000個だったからやめた
0758774ワット発電中さん垢版2020/12/17(木) 11:43:29.76ID:a9tOmE7Q
秋月の通販の緩衝材、ちょっと前までは大きめの粒の柔らかいプチプチだったのに、
最近新聞紙を丸めたやつになった。コスト削減してるのかな?
0760774ワット発電中さん垢版2020/12/17(木) 12:52:17.27ID:IdUTur6j
おらもそう思う
プラを極力使わない

産業用プラ使用が圧倒的に多いんじゃね?
0761774ワット発電中さん垢版2020/12/17(木) 14:45:55.70ID:FzM6ysq3
レジ袋はゴミ袋として役に立つが、発泡スチロールトレイはダメ、完全ゴミ。
0762774ワット発電中さん垢版2020/12/17(木) 15:13:00.71ID:178qu21n
>>761
発砲スチロールは回収率が高くて再生される割合が高いが、
レジ袋はほとんど回収できないという問題もある
0764774ワット発電中さん垢版2020/12/17(木) 17:50:57.30ID:H7LVF4hK
燃やすなんて人聞きが悪いだろ!
悪い事をしている様に聞こえる!

サーマルリサイクル!
レジ袋はサーマルリサイクルしている!

わかったね?
0765774ワット発電中さん垢版2020/12/17(木) 18:09:29.78ID:IdUTur6j
結局ペットボトルも助燃剤として「サーマルリサイクル」が一番効率が良いとか?
0766774ワット発電中さん垢版2020/12/17(木) 18:15:24.88ID:7kNKr3Y4
こういうことなんじゃね?
無料で商品を包んでくれたレジ袋は容器リサイクル法の対象
金を払って買ったレジ袋は商品そのものだから容器リサイクル法の対象外
0767774ワット発電中さん垢版2020/12/17(木) 18:39:07.55ID:JQMAaaDn
【キチガイ速報】山形大学のハラスメント職員天羽優子氏(@apj)、低価格、100均、ユニクロ、糖尿、いきなりステーキの各スレを荒らしている事を指摘される【措置入院か】                

 140 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage]
 :2020/12/17(木) 12:05:51.45 ID:adF9FrSk
  出てくるスレが低価格、100均、ユニクロ、
  糖尿、いきなりステーキとか
  偏ったところだけどな

 143 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage]
 :2020/12/17(木) 17:56:38.51 ID:cfsjLV6f
  ボカロ/NTスレ荒らしのキチガイおばさんが
  低価格100均ユニクロ糖尿病いきステ常連って
  誰が調べたのか
  調べた奴もそのスレ見てるのが貧乏臭いな
0768774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 11:38:03.28ID:HsGjWbDX
オレ「○○はどこですか?」
秋月店員、棚の所まで行って「19番の棚の下です」

棚まで案内するなら、「ここです」って指差すとかすればいいじゃん。
棚の番号なんて興味ないし、そこからまた探すと時間かかるのに。
しかもモノは隣の棚だし。
店で買わずに通販しろってことか?
0769774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 11:50:38.52ID:rjfr5dBQ
オレ婆が欲求不満を拗らせて、店員が常識的対応をしただけで気に食わないと因縁を付ける事案発生
0770774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 12:00:14.07ID:HmGkcMM3
>>768
秋月は店員の質はかなり落ちてるからな
千石が店員の質を上げてきたのとは正反対
元秋月の知り合いも心配してたわ
0771774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 12:12:53.80ID:vdkvXl//
秋月は部品の場所をあらかじめ自分で調べて、さっさと買って出ていくところ
0772774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 12:14:02.39ID:wj0FU7tU
そんなことでぶちぶち書かれる店員が気の毒。
ぶちぶち書く人が大多数の中のより特定不可能な匿名のつまらない人であっても、
店員さんは比較的特定可能なぶん、圧倒的に前者の方が強い立場なんだよな。

強者が弱者いじめって格好悪い。
0773774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 12:48:40.75ID:z+/23X0Y
秋月の店員さんって専門課程の学部生や院生だよ。
秋月の社長が将来のLSI内製の夢をぶち上げたのも
そっち系とのパイプがあった上での話
0774774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 13:58:33.63ID:/ZR7l2TB
>>771
どうやって調べてる?
ホームページの部品説明のに「19番の棚の下から5段目、右から2つめの引き出しの一番奥」とか書いてあるの?
0775774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 14:03:40.43ID:DpfQkiZE
>>774
??棚の何段目、までは出るよね??

…コレは棚にないから店員に聞いてくれ!ってのもあるけど…
0777774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 14:13:41.39ID:afYxiWWg
買うもの決まってるときは通販だろ

店舗へ行くのは何となく決めかねているときとか
見当が付かなくてヒントが欲しいときとか
アキバで見つけた変な物が欲しいとき
高い交通費と人混みを我慢して探検に行くんだよ
0778774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 14:19:47.19ID:pemntnpE
>>768の店員さんもデータベースで調べて「19番の棚の下」って出てきたからそう言ったんじゃないの?
親切に棚の場所まで案内してくれたのにひどい言い草だな。
0779774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 14:23:37.12ID:/ZR7l2TB
>>777
別に交通費高くないし、すぐ欲しいからいくんですが・・・
高い送料と遅い到着を我慢して通販かよ。
せめて当日発送ならいいんだけど、遅いときは3日くらいかかるからな。
0780774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 14:32:22.48ID:afYxiWWg
>>779
ああ確かに、すぐ欲しいって場合もあるね
俺も緊急事態で血相変えて走ってったことがあるw
0781774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 15:45:50.51ID:iKHcQR08
金物店でバイトしてた時でさえほぼ覚えたし、電子部品限定の秋月ならそらで言えるやろ
0782774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 15:48:12.13ID:BQTokM/l
>>778
俺もそう思った
自分の都合にしか頭が回らない民度の低い輩が増えた、美しい国日本
0784774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 16:08:43.70ID:pemntnpE
>>781
どう考えても電子部品の方が品種も多いし品物の入れ替わりも早いと思うけどなあ
0786774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 19:26:49.26ID:kJTLoZ0O
同じような商品が多いから大して覚えることもないだろ。
74シリーズはこの辺とか、セメント抵抗はこことか。
むしろ、ドン・キホーテ方式にして、「何だ、この部品?」ってなるくらいのほうが楽しいかもな。
欲しい部品決まってるやつは通販で買え。
0787774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 19:39:52.50ID:kJTLoZ0O
>>782
まぁな。

電子工作なんぞに関わってる時点で友達がいなくて
コミュ障だったり何かしら問題ありそうだよな。
そんな奴らにまともな接客を期待したらだめだ。
0788774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 19:40:11.86ID:MjGYo6IA
>>768
元々そんな店だし傍から見るとクレーマー入ってる
0790774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 19:46:53.73ID:BQTokM/l
>>768がコミュ障でてめえの都合しか考えないクズだとみんなが決めつけてて笑う。
何を隠そう俺もそう思うけどね。
0791774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 19:58:07.62ID:hJuZ54AH
>>784
10年くらい前まではもっとゴチャっとしてたけど的確に出てくる
と言うか半導体とかはカウンターで頼んで出してもらう感じだったし
0792774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 20:01:36.31ID:rjfr5dBQ
>>790
コミュ力が普通にあったら、店員さんも棚番しか判らないと判明した瞬間に
手分けして探してもらうもんな

768は咄嗟の機転が効かないウスノロ
0793774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 20:04:26.91ID:bQh1PCrp
>>788
むしろ親切だよな
以前だったら目も会わさず
・そこの棚!
・それは無い!
の二択
0794774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 20:13:40.28ID:rjfr5dBQ
秋葉の部品屋の塩対応すごいよね

自分は小学生の頃から部品屋で稀にちょっと工作上の質問をして、たまに何かまともな回答をもらう事にすごく満足してたけど
秋葉原だとそんな客が毎日数百人単位で来るから、相手してらんないんだよね
0795774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 20:14:39.84ID:kJTLoZ0O
関係ないけどマルツがセール中。
元から安いラズパイが更に値引き。
それ以外は微妙。
0796774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 20:17:45.83ID:BQTokM/l
>>768って1台何万もするような家電の売り場との区別がつかないような人種だろ
コミュ障以前にそもそもの知能が不足してる可能性が高いよな
0799774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 20:37:18.88ID:rjfr5dBQ
昔の部品屋って表現の時間的スコープがはっきりしないな

秋葉原や移転前の地域に部品屋が出来た当時は、ラジオやアマチュア無線機の自作・製作販売コミュニティ向けの商売だから
業種の微妙な違いで判らない事/興味のない事は多々あっても
商売となるニーズを汲み取る為に、多少は突っ込んだ会話を当たり前にしていたと思うし
今でもその機敏の判る有益な客とは雑談すると思うよ

それに加えて一時期の地方の部品屋の場合は、電子工作ホビーの店としての性格が強いから
客を育てる為に多少のサービス精神で初心者の話に付き合う度量があった
0803774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 21:54:04.84ID:wj0FU7tU
秋月の店員の対応を、塩対応ってマイナスイメージを伴う言葉で表現しちゃだめだろう。
少なくとも現代の客は、雑談する客の分のコストを価格に上乗せすることは許さないよね。

昔の話をするなら、少ない客相手に雑談していても店主がやっていけるぐらいに利幅が
大きかったことも考慮しないとね。
0804774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 22:01:45.19ID:z+/23X0Y
それは行間に書いたつもりだけど、ちゃんと書いてくれてありがとう。

ところで最近はおねいちゃんの生足を価格に上乗せした部品屋も繁盛してる事だし、カッコいい理系男子の居る我らが某店も繁盛してる事だし
その次はやっぱ工作相談を価格に上乗せした部品屋の時代が復活するんじゃないの?したらいいな。設定上百戦錬磨のおじちゃんと相談できる部品屋さん
0805774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 22:15:23.63ID:wj0FU7tU
>>804
お金を取る方法
大阪の共立電子が、電子工作教室を開催してた、はず。
小中学校で実験をしなくなったせいか、町には理科実験を売りにする学習塾もある。

お金を取らない方法
プールとかスケートリンクへ行ったら、客の中に教え魔のおじさん、おばさんがいて初心者に教えてくれている。
電子工作の貸スペースに、過干渉にならない程度を心得ている教え魔な常連客がいればいいのかもな。
俺が子供のときに部品屋の常連に教え魔さんがいて、いろいろ教えてもらった。
0806774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 22:20:16.74ID:Dd9rkLcU
>>803
昔の秋月の店員は無愛想でもテキパキ仕事してたんだよ
今は人数多いだけで全然な奴ばっか
0809774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 23:02:55.30ID:4IqT/SDv
神経がか細い俺は常連の教え魔なんていたらその店に入れないと思う
0810774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 23:12:38.82ID:wj0FU7tU
>>809
だから「教え魔」ではなくて「過干渉にならない程度を心得ている教え魔」でないと。

だけど常連とコミュニケートするのが嫌な人は、常連同士がコミュニケートしているのも嫌だと感じる傾向があるって聞いた。
干渉されるのが嫌いだったら、他人に対しても心から不干渉(=何も感じない)であればいいのに難しいものだね。
0811774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 23:27:16.01ID:s1rIvw94
>>810
> だから「教え魔」ではなくて「過干渉にならない程度を心得ている教え魔」でないと。
こういう暑苦しいレスするような人が苦手w
0812774ワット発電中さん垢版2020/12/18(金) 23:31:55.27ID:wj0FU7tU
苦手な人がいても入ってこれる>>811みたいな人と、そうじゃない人がいるわけだよな。
0817774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 00:54:00.67ID:lntE33Aj
>>816
円決済だと6000円

で、何とか6000〜9000円のレンジに入れようとして
パーツ入れの肥やしを買ってしまうと言う…
0822774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 07:12:59.61ID:nGSLZmQP
匿名掲示板と実店舗の区別もつかない>>812みたいな人が頓珍漢なこと言い出したりするから苦手なんだよねw
0823774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 08:28:24.44ID:8dJxBe67
DigikeyやMouserでドル建ての方がいいのは円換算で10000円以下だと合法的に消費税が免税になるところ。
ただし10000円ギリギリだと危険なので9500円ぐらいに抑えておく方がいい。
超えると税金に加えて運送会社に手数料1000円取られる。

円建てだと金額にかかわらず、決済時に消費税10%が上乗せされて課税処理は完了。
為替レートはクレジットカードより悪い。
0827774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 10:23:14.82ID:rA4s778A
表面的には複数の人物が叩き合っているように読めるけど、これ実際は統合失調の人が脈絡なく思い付きを書いて自己矛盾が生じて、自分の書き込みを自分で叩いているだけだからな。

議論の流れを読むと、どの書き込みも意図の不明確な断片的な話しかしていないので
健常者視点では統合失調の患者が複数集まってきたかのように見える
0829774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 11:13:54.35ID:rMqnaZb9
おばさんは一人。キチガイおばさんが所構わず自分の幻影と闘ってスレを荒らしているだけ
0831774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 11:50:04.33ID:v3aKrpNq
手数料や付与ポイントの都合もあるから
カードやカードブランドにも…
0833774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 13:27:32.77ID:mgfHQpSL
私はラジオデパートのコネクタ屋で
「このピンに合うハウジングはこれでいいのですか?」
と指さして聞いたら、店員のニーチャンがそっぽを向いたまま、
「見て分らなければ聞いても分らない」
と返事されて、教えて貰えなかったことがある。

別の店で怒鳴られたこともある。
この場合は全くの八つ当たりで私には何の責任も無かった。

秋葉原も買い物客に優しくなった。
そのうちに「いらっしゃいませ」と言って貰えるかも。
0835774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 13:43:16.08ID:+vgohK/J
京都の「一言さんはお断り」と同じように
かつての秋葉原は分かる人だけを相手にして
「素人さんお断り」と言う店も多かった。
0836774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 13:58:48.07ID:mgfHQpSL
>>834
私もこれだろうと手に取ったのだが
(万が一、間違えてまた電車代と時間を掛けて買いに来るのはイヤだな)
とホンの軽い確認の気持ち聞いたのだが、それが間違いだった。
部品屋の店員への質問は「一聞入魂」の真剣勝負でなければいけないのをウッカリ忘れていたw
0837774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 14:08:31.87ID:SFtt0fXr
秋月の店内で、技術書開きながら考え込んでるど素人とか、マジ勘弁してほしいわ
0838774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 14:16:18.28ID:YNRB2WQP
アキバってのは所詮素人しか買いに来ないと思うんだがなぁ
素人店員がど素人客をバカにするの図か

代理店権を持ってるような店に何十年務めている様な店員は、
対象商品についてそれなりの商品知識持ってることもあるけどね
0839774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 14:28:14.40ID:SFtt0fXr
狭い店内に部員総出で買い物に来ていた高校のクラブと思われる団体もいたな
確か千石の2階だったかな、もう身動き取れずレジにもたどり着けない有様

少しは周りのことを考えてから行動しろよって思う
0841774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 15:48:21.23ID:N/gPZrVM
秋葉の部品屋でいらっしゃいませ何をお探しでしょうか
なんて言われたくないわ
0842774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 15:48:23.47ID:WoPIu3uV
旧国立一期校の院生店員をドンキの店員だと思い込まないと自我が崩壊して店内でうんちを漏らしてしまうんですよね、10年前から知ってます
0843774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 15:50:26.30ID:N/gPZrVM
秋葉の店で怒られたことなんて一度しかない
高坊の時にねぇ白紙の領収書ちょうだいよって言ったら説教された
0845774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 18:18:17.68ID:3BtF1sxz
中学生の頃、秋葉でポケコン買うか買うまいか悩んでたらおじさんに買うの?買わないの?はっきりしなよ!って怒られました
0846774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 20:18:30.56ID:WoPIu3uV
おじちゃんのおちんちん舐めるから買ってください
うんち穴つかってもいいよ
0848774ワット発電中さん垢版2020/12/19(土) 20:47:37.11ID:rA4s778A
職場でうんち漏らしのあだ名がつく人生に比べれば
匿名掲示板で他愛ない駄文を書くくらい何でもない
0854774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 07:29:01.30ID:rCwzcTZw
>>840
商人としての専門性と、技術者としての専門性を
いっしょにしてる痛いやついるね
0856774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 08:49:54.63ID:lBJlNtbn
>>855
>>852は事件翌朝、加害者と被害者以外誰も事件を知らない時に立ったスレ。
スレでは朝から被害者本人と謎の事情通(他の人は誰も事件を知らないから加害者本人と推定される)が煽りあっている。

過去12年間過去アーカイブとして不特定多数に公開され、その所在が何度も告知されているスレを貼る事は
過去スレが今も存在し継続的に公開されている事実の再確認に過ぎず、犯罪加害者への不当な誹謗中傷には全く当たらない。
0857774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 10:43:08.16ID:7KZQ8+ia
千石で「コンタクトをハウジングに押し込むと外れなくなるのでやめてください」とか
ラジオデパートの上の階の方の店で「咥え楊枝で部品を探すのはやめてください」とか
の貼り紙を見たことがあるけど、
まぁ人として常識的な行動をしていれば普通は怒られることないんじゃないの。
0858774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 11:22:05.72ID:C1/rg5aD
保証が欲しければソフマップで買ってくれって貼ってある店もあったな
0860774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 11:58:06.09ID:7VArEGnA
>>853
多分、樹脂強度の問題で、3mmだと通常のリード線が4本出せないからじゃ無いの?
0861774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 12:05:17.12ID:FI7vDhXD
チップに対してケースが小さ過ぎるとうまく光が混ざらないと言う可能性もあるな
0866774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 13:20:21.19ID:Wn8vQdSU
RGB自己点滅のはあるのにRGB点灯はない不思議
3o単色の自己点滅もない気がする
技術的に無理なんだろうな
0869774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 14:06:50.89ID:TwAMCrsj
5mmを3mmに削りましたみたいなのはあるけれど。
それだったら、ライトパイプ使った方がいいだろうな。
0870774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 14:31:47.75ID:xqUHR6FE
>>859
加害者なのに被害者を装って、事件後も被害者学生をハラスメントし続けた教員がなに世迷言を言ってるんだ

2008年山形大学工学部実験講義学生誤爆ハラスメント事件のスレが現在なお過去スレとして公開されている事実を否定する事は誰もできない。
0871774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 14:33:50.37ID:xqUHR6FE
>>862
それはキチガイおばさんに聞けよ
匿名掲示板なのにわざわざ自身の身元がバレる言動を何回もしてヒステリーを起こすキチガイおばさん本人の言動の問題だ。
0872774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 15:37:49.43ID:zQi59ril
捕まるの覚悟の上に聞こえるがこう言う奴ってまさか捕まるとは思わなかった、て言うんだよな
0874774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 18:18:15.60ID:XBM7I+j6
>>835
数十円の部品選びに付き合ってられないでしょ
あーだこーだ言って結局買わないとか
0875774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 18:22:39.33ID:XBM7I+j6
>>838
プロが試作の部品集めに使うことも多い
平日の昼間に学生やサラリーマンの趣味人が買い物に来るとでも?
納期が間に合わず、店頭在庫を全部くれとかもあったりなかったりする
そういうパターンがあるから旨味もある
個人商店は特に
0876774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 18:38:24.69ID:Q9Y0stnn
>>868
3mmでRGB個別の4リード出てるLEDを探してみたけどちょっと見付からない
そのURL教えて貰えると助かります
0877774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 18:49:24.91ID:XBM7I+j6
>>876
Amazon とAliで調べれば?
3mmだとリード4本を扱いやすい状況にできないんだよ
発光部の樹脂モールドが長方形ぽくなる
結局は3mmになってないのを3mmで売る羽目になる
ピン間を半分にすればいいんだろうが、基板に付ける人が面倒を背負い込むだけ
0882774ワット発電中さん垢版2020/12/20(日) 20:53:35.79ID:XBM7I+j6
2.54ピッチで1列x4 or 2列x2だとLEDの頭だけ3mmにしても、約5mm間隔でしか配置できないわけで5mmで十分じゃないかな
LEDアレイ32x16とかなら意味あるかもだが、OELDが安くなったからなー
実需が無いんだと思う
ハーフピッチにしたら頭が2.5mmの要求になるし
0883774ワット発電中さん垢版2020/12/21(月) 09:49:52.71ID:OYKndnwt
自作PCの電源とリセットスィッチを逆にしてやった。捗る。
0885774ワット発電中さん垢版2020/12/21(月) 11:28:34.37ID:FuzfB8ru
長期ストーキング犯罪者なのに被害者を装うのはキチガイおばさん20年前からの定番
0886774ワット発電中さん垢版2020/12/21(月) 11:31:39.48ID:FuzfB8ru
これも加害者なのに被害者を装って恫喝して法務省に笑われたパターン

【自称天羽優子による、ピストン西沢氏への親告罪訴訟恫喝の過去ログ】

0912 ラジオネーム名無しさん 2017/09/22 00:10:01
> 769 名前:名無しサンプリング@48kHz :2017/09/21(木) 19:25:35.73 ID:uEgEt48C
> 山形大学理学部天羽優子の掲示板長期荒らしは
> 文体が全部一緒な上に、書いてる内容は本人以
> 外にとってどうでもいいレベルの長文エッセイ
> だからいい加減やめて欲しいね。
> 
> 日記は例の小汚いサイトに書いとけ
  
> 771 名前:名無しサンプリング@48kHz :2017/09/21(木) 19:35:55.31 ID:vkLvLadp
> >>769
> 同じ人間が文章を書いてるのに、文体が全部一
> 緒で何が悪いのか。
> そもそも私はミッキーだって言ってるのに、優
> 子ちゃんだとかplumちゃんだとか人物を勝手に
> わけてるんでしょう。
> アンタいつか錯乱して人殺しそうね。
> 呪われた家系って感じ
  
  
0925 ラジオネーム名無しさん 2017/09/22 06:44:15
>>912 ピストン西沢さんこと、西澤健さんへ
あなたの書き込み(その他17個のこれに類する書き込み)は、なんの証拠もなく勝手な決めつけから、
個人を特定し、尚且つURLまで掲載し、公然と誹謗中傷する書き込み であり立派な犯罪です。
あなたは、タレント活動をするいわば公人。なので批判を受けるのは当然なこと。そのあなたが、証拠もなく、
不特定第三者が個人を特定できる情報とともに、公然と誹謗中傷することは、刑法に違反する犯罪行為です。
すでに法律の専門家と充分な協議の上各方面対処を開始しています。即日本人の名前で謝罪し削除依頼してください。
  
  
0948 ラジオネーム名無しさん 2017/09/22 18:45:04
>>925の問題発言について法務省担当部署に問い合わせてみた。
一般論として、匿名で誹謗中傷行為をしていた人物(≫925)が
名前を言い当てられ、その名前公表を以って名誉毀損として訴えるという主張(≫925)は
名誉毀損訴訟の原告が、最初の誹謗中傷行為を行った犯人本人である事を認める事になるので
普通は裁判を起こさないとの事。

ただし世の中には全く意味のない裁判を起こしてしまう人も居るし、全く意味のない裁判を起こすと主張して自分の主張を通そうとする人も居る、との事。

以上の回答から判断するに、
矛盾した主張に基づく訴訟恫喝(≫925)を受けたピストン西沢氏は
>>925を恐喝罪で刑事告訴して賠償金を取る事が可能
0888774ワット発電中さん垢版2020/12/21(月) 18:31:52.43ID:K0UYgDm3
>>883
そんなにリセット押さないとやべーぐらいふあんていなんか?
リセットって押しにくくなってねぇ?
0889774ワット発電中さん垢版2020/12/21(月) 21:21:00.52ID:jWIXQL+d
21世紀も2割が経とうとしているのに
いまだにメートル法とヤーポン法で揉めるなんてなw

昔の漫画雑誌の口絵に乗っていたような輝かしい21世紀の科学時代は
どこへいったんだ?

>>684
アメリカ人のメートル法ぎらいは
根が深いとこから来てるからなぁ。
0892774ワット発電中さん垢版2020/12/21(月) 22:40:46.59ID:jWIXQL+d
>>890
プラスネジってアメリカで使われ始めたはず。
自動車業界で自動でネジ締めるのに便利だからという理由で広まった。
なのに何故?

まぁ銃とかだとプラスよりマイナスネジのほうが格好良く見えるんだよな。
あれ不思議だよね。
0893774ワット発電中さん垢版2020/12/21(月) 23:11:24.23ID:rrF9Nw/V
プラスネジは溝に異物が詰まるからな

それよりおまえら
年末年始に遊ぶパーツは買ったか
0894774ワット発電中さん垢版2020/12/21(月) 23:19:36.38ID:f/sYNxqA
>>892
銃に限らずアンティーク家具とか高級腕時計とかはマイナスネジを使うことがあって、同じように意匠デザイン性のためらしい
それ以外にもマイナスネジには溝に入ったゴミを取り除きやすいというメリットがある
0895774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 01:48:44.30ID:91Y0wsTf
昔のIBMの機械はマイナスネジだけだった
溝を舐めてもヤスリで切り直してから外して交換できるからとか
0896774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 04:18:24.50ID:RtbI7G2v
ネジの頭舐めてもネジ壊すつもりならどうにでもなる
どんなネジか知らんが、皿ネジならヤスリ作業し難いだろうな
穴の側も削るのか?
0902774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 09:20:01.13ID:FKl6q4eP
>>888
リセットするタイミングが難しいから。
0905774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 14:14:29.84ID:m+kimfN2
>>894
そういう美意識のこだわりって日本にはないよな。
ダサい物しか作れないのが日本の製造業が終わった一因だと思う
0906774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 14:29:24.79ID:91Y0wsTf
>>896
皿ネジなんかつかってなかった
みんな頭の丸いヤツか厚みのある平なヤツだったわ
0907774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 18:13:23.46ID:LT16Hc49
正直

…マイナスの方がカッコいい!とか言われても困る…

どう答えりゃ良いのか?
0908774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 18:54:29.24ID:Rbfs8kj0
マイナスはレトロ外車のステータスでもある
プラスネジ前に作られた車のメンテにプラス使うと台無し
0909774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 19:00:06.93ID:xgJl3DT3
チタンのマイナスネジを旋盤とフライスで作るんだよ
とか書いてあまりの現実性のなさに悲しくなった
0910774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 19:24:18.40ID:m+kimfN2
CQ出版からアンティーク風ゲルマラジオ作ろうみたいな本が出てたけど、
プラスねじ使いまくり、フォントのセンスも糞で酷かったな。
0911774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 19:57:44.79ID:BiB1uuvE
擬古風で充分だろ
本物のレトロが知りたければ
古い技術書のある図書館で古雑誌でも見ればいい
0913774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 20:16:09.21ID:jy3a/4HH
ソルダーペーストって秋月に売っていないのか?
0915774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 20:47:15.43ID:C3aHDuTL
>>909
バイスとヤスリ
0916774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 20:59:47.77ID:jy3a/4HH
>>914
糸半田買って手半田するわ
0920774ワット発電中さん垢版2020/12/22(火) 22:09:50.01ID:Km/Qg8jK
>>1
意見を言わない官僚も情報を上げない官僚も
片っ端から切ってこその首相だろ
菅は何やっても中途半端なんだよ
0924774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 01:17:33.18ID:zSKI/Gsh
千石で売っていたような?3階だったかな?(普通の糸ハンダとは別のフロア)
0926774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 10:58:19.22ID:YbbnNtgO
>>918
実際真空管アンプ界隈だと配線の枝ぶりが見事だとか評価あるで
本体をひっくり返して配線の引き回しの美しさを競うみたいな
0927774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 11:01:41.04ID:pLf8Ut97
だからアンプの配線は見ててキレイなのか
保守しやすくするためだと思ってたわ
0928774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 11:10:29.34ID:YbbnNtgO
>>927
昔の真空管アンプはプリント基板が生まれる前は今の自動車のように先に引き回す配線を作ってそれをケースにセットして作られてたんだよね
そのため配線したケーブルを束ねてたんだけど それが日本ですっかり魔改造されてw
0929774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 11:11:26.71ID:YbbnNtgO
実際真空管アンプの展示会なんかだと「XX先生の配線は枝ぶりが見事だ」とか言われてる
0930774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 12:03:48.08ID:DRL7Ono+
>>928
>先に引き回す配線を作って
ハーネス作ってたなんて初めて聞いたわ、そんな作り方してたとは驚き
プリント基板以前のことはあまり知らないが真空管の時代からこの業界に居た
0931774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 13:32:35.60ID:mQK3mL5L
水が溜まって錆びないように、軍需はマイナスネジ。
常備のマイナスドライバーは、人殺す目的もある。
0932774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 15:58:54.36ID:cF7iXn1H
チップ抵抗のセットを買いたいのだが秋月には売っていないのか。
リード抵抗セットなら売っているのに。
0934774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 16:16:09.53ID:cF7iXn1H
>>933
これは1608Mサイズですが
もう少しサイズの大きな3216Mのセット
を探してください。
0936774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 16:56:48.33ID:cHCQFHUB
>>934
アマゾン か AliExpress で、

チップ抵抗 1206 キット

をキーワードに検索してみてはどうか。
0937774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 17:03:43.32ID:JbNkxGHY
チップ部品のミリ表記とインチ表記がいまだに混乱するわ
0402と0603がミリとインチの両方にあるとかおかしいだろ
0939774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 17:42:24.80ID:YbbnNtgO
>>930
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a3-78/egacite/folder/1421007/17/55815817/img_7?1226396736

こういう真っ直ぐ束ねた配線ってのは その名残なんですよね
まぁこの方は昔のそういう作り方をしたアンプを「手本」にしただけだと思いますが
さらにきれいな見せ方をする方は束ねる時の合流にもきれいなカーブを描かせたり色々見せてくれます

まぁ今だとサーバーのLANケーブルでも同じようなこだわりを持つ方がいらっしゃますがw
0941774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 18:35:20.15ID:nZDqfT6d
>>934
その気持ちはわかるよ
老眼キツくなるとね

だけど悲しいかな
3216とか大き目の奴は廃止傾向だからな…

>>940
案内所的な奴が秋葉原に出来るのは
何年ぶり、何回目だっけ?
0942774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 18:51:30.42ID:w6oqRMSZ
>>939
>こういう真っ直ぐ束ねた配線
見た目重視の直角配線っていうのは昔からあるよ
アンプでは標準だったわ
0944774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 19:06:27.34ID:cF7iXn1H
>>941
>3216とか大き目の奴は廃止傾向だからな…
どこ情報ですか?
0945774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 19:28:08.49ID:apuhl0yw
>>944
>どこ情報ですか?
どこ情報ってすでに絶滅危惧種だよ
どうしても小さく出来ないものしか残りそうに無い
0946774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 19:34:01.01ID:EeoVK/3c
>>941
MLCCは品種は減るだろうが廃止とまではいかないのでは?
あと抵抗は定格ワット数とサイズが相関するから単純に小さく出来ない用途もあるし。
0949774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 20:02:01.51ID:cHCQFHUB
セラコン1608は村田、TDKが品種を絞り始めたころは、Digikeyでもひどく供給不安定になったけど、
今は参入メーカーが増えたこともあってか、わりと安定していると思う。

昔は0.1uFといえば、Fだったのが昨今ではR、Bが増えてきたように、大き目のサイズのものであれば
Cが入手できるようになるのでは。
0950774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 20:20:36.90ID:W33m7WCR
使ってるシリーズだと
3216はとっくの昔に廃止
例の一時期ほどではないけど2012もちょっと怪しくなってきた
なるべく1005使えって

>>946
1W抵抗とか3216サイズ作られてたりするが
電極間距離と言うか耐圧の関係で
高めの抵抗とかラインナップされないシリーズに…

セラこんもな
大きい奴は割れやすいから小さいの!って
それ昔話じゃね?って
0951774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 21:09:49.54ID:cHCQFHUB
やわらかい端子のセラコンとかあるから、本体は依然として割れやすのでしょね。
0952774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 22:43:32.63ID:rtT0e2F3
>>939 
ヒーター線ゴリゴリにツイストしてるね

電話屋がこんな配線してた

高周波屋のおいらがトランジスタスイッチの回路図を書いて電話屋に渡したら
こんな配線しててノイズ拾いまくりで悲惨なことになってた  
0953774ワット発電中さん垢版2020/12/23(水) 23:56:40.26ID:cF7iXn1H
>>949
F、R、B、Cって何?
0956774ワット発電中さん垢版2020/12/24(木) 02:42:19.27ID:9fxbNl2+
1608は片面電源基板で使えるギリギリのサイズだから無くならない
0957774ワット発電中さん垢版2020/12/24(木) 07:56:42.03ID:fgk0kTz4
>>952
>ヒーター線ゴリゴリにツイストしてるね
真空管アンプはヒーターからのハムが頭痛の種
これはメインアンプの様だがプリアンプだと更にハムバランサー着けたり直流点火したり
これはオカルトオーディオの話ではありません、純技術的な話
0958774ワット発電中さん垢版2020/12/24(木) 08:26:29.01ID:PlRTcRqt
日本語お粗末ですまん

言いたかったのは長い距離を配線束ねて美しさだけで配線していた電話屋を言いたかった
ゴリゴリツイストはノイズを出さない拾わないの常套手段なのは知ってる
へたなシールド線よりマシなことがある
0961774ワット発電中さん垢版2020/12/25(金) 12:23:58.95ID:lpatM1CH
小型の2cm x 1cmくらいの箱型のリレー、ユニバーサル基板には刺さらないことが
あるけど、配線はどうやればいいの。
ビニール線をくるくるまいた後、収縮チューブでカバー?

パワートランジスタやモータードライブでも同様の悩みがあるんだけど、
どうしたらいい?
0964774ワット発電中さん垢版2020/12/25(金) 12:42:06.79ID:lpatM1CH
ユニバーサル基板の用には、銅版が無いような単なるベークライト板のような
ものに自分で穴を開けるということ?
0965774ワット発電中さん垢版2020/12/25(金) 12:46:27.50ID:luYa4t0A
>>964
ユニバーサル基板の穴と穴の間に開けるか、穴を広げるかして、
配線は近くのランドに固定するようなイメージ。
0968774ワット発電中さん垢版2020/12/25(金) 16:15:39.01ID:KJR0x+QE
>>967
ピッチの広いのは有っても穴の大きいのなんて需要無いだろ。

自分で穴広げてハトメで補強すれば。
0970774ワット発電中さん垢版2020/12/25(金) 21:51:43.79ID:uhyxjCod
そもそもユニバーサル基板のピッチに合うリレー選べよ
オムロンのDIP型なんてのも良いんじゃないか
0971774ワット発電中さん垢版2020/12/25(金) 22:32:41.15ID:jkJzbk1i
もうメカニカルリレーなんて使うの止めて、SSRやフォトMOSリレーにしたほうがいいんじゃ無いの?
0972774ワット発電中さん垢版2020/12/26(土) 00:21:32.81ID:bPxTO76D
カチッと鳴らないと不安で発狂しそうになるやつは機械式だろうな
0975774ワット発電中さん垢版2020/12/26(土) 06:15:20.41ID:msGfQpGE
上下逆にして基板に接着してしまえ、
配線はジャンパー伸ばせばピッチなぞどうでも良くなる
0979774ワット発電中さん垢版2020/12/26(土) 11:30:55.24ID:+TL7kbFo
電気自動車も騒音少ないと認識不良になって危ないので適当に音出さないとダメだよなー(エンジン音などで)
電気式スポーツカーでわざわざ車内に振動ユニット付けて魅力的な(魂を揺さぶる様な)音を出してる車も有るけどね
0980774ワット発電中さん垢版2020/12/26(土) 12:19:57.61ID:hnI/PtAX
>>979
>適当に音出さないとダメだよなー
どうせ出すなら速度と運動エネルギーが容易に判断できる様に音の質や音量の基準を定めると良いな
機関出力や、総質量も表現すればもっと良い
0983774ワット発電中さん垢版2020/12/26(土) 14:04:46.79ID:MN1nn22n
そういや昔ハッタリターボ「バビューン」とかいうの売ってたね
0985774ワット発電中さん垢版2020/12/26(土) 17:26:01.31ID:KY0u52nB
電気自動車はスピーカーでいいエンジン音を出すようになる。
スマホがメカシャッター音を出すのと同じ茶番。
0989774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 03:19:30.52ID:/UtnjGDd
電子的エンジン音も良いけど、その前にコンソール?インパネ?
今はディスプレイなんだから自由にデザインカスタマイズ出来る様に
するのが先だろ、ホンダのEVは出来るんだろうか?デカイモニターみたいな
コンソールみたいだが、、、
0991774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 04:33:10.55ID:/UtnjGDd
本気でそんなふうに考えてるなら全車種、最低限同じメーカーでは
統一したデザインになるはずだが、もちろんそん事はしていない
モデルチェンジすればデザインも変える
ほんとの所は早く飽きが来るように、なるべく愛着しないよう
ユーザーの自由度は少なくしたい、そして何よりめんどくさい事は
したくないw
0992774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 06:23:03.18ID:fpMXXNsI
よ〜ぅし きき足に合わせて アクセルとブレーキを スワップさせようず
0994774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 08:14:47.34ID:oDTZxixP
ハンドルやめて十字キーでいいよな。
モニターにアラウンドビュー表示で。
0995774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 08:35:55.14ID:/UtnjGDd
ショーモデルや障害者用にはジョイスティック操作のクルマがあったと思う
あとは特殊車両にもあったような、そういうのは車の運転に便利じゃないから
要望がない、ディスプレイは欲しいだろ、バブル期の車やコルベットもそうだったかな
俺はまずバーグラフメーターにする!
0996774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 11:04:36.35ID:C+oQve8R
>>990
欧州車はメーターパネル全体が液晶になってるのがあるね。
ナビの地図を真ん中に出してスピードメータは端に移動したり、好みで変えられるよ。
0997774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 15:28:31.87ID:DyJuoZvn
>>979
自分は(50後期)プリウスに乗ってるけど、既にモーター走行時には擬音出すようになってるよ
0998774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 19:06:28.72ID:/rxtZ+r0
ラジコン飛行機の様なコントローラーでどこからでも運転できる様にする
飲酒運転で捕まった時は運転席の犬が運転してたことにする
1000774ワット発電中さん垢版2020/12/27(日) 20:00:24.16ID:KUa3goVH
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,,,,,,,,,  <  いくわよネジ
    |;;;;;;;;;|   \________________
    |;;;;;;;;;|
   ノゝ・_・) _√ ̄i_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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