【金】無料ゴールドカード総合 10
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タダでも金
年会費無料ゴールドの魅力を語ろう
=永年無料金=
イオン金 VMJ【修行100万→インビ】(無料)
エポス金 V【インビ／修行50万】(年5000)
三井住友NL金 VM【インビ／修行100万】(年5500)
=年1無料金=
さんさん金 J【直接申込可】(年3300)
ミライノ金 J【スマリボ】(年3300)
セゾンAMEX金【インビ／（修行★4期間限定）】(年11000)
【参考】永年無料金 新規終了？
ライフESPECIAL金 J【？→インビ】(無料)
セブンPLUS金 JV【？→インビ】(無料)
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=2843&card_id%5B1%5D=1329&card_id%5B2%5D=637&card_id%5B3%5D=1554&card_id%5B4%5D=4273
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=4384&card_id%5B1%5D=4435&card_id%5B2%5D=4048&card_id%5B3%5D=4049
前スレ
【金】無料ゴールドカード総合 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1565063251/
【金】無料ゴールドカード総合 3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1595948841/
【金】無料ゴールドカード総合 4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1610764301/
【金】無料ゴールドカード総合 5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1619501590/
【金】無料ゴールドカード総合 6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1625478396/
【金】無料ゴールドカード総合 7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1629077135/
【金】無料ゴールドカード総合 8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1631493497/
【金】無料ゴールドカード総合 9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1635254526/ 無料福利厚生 発行会社毎
【参考】職場縛り
ＵＣ＿ VM（永年・プライズ）
ニコス VMJ（永年・ＫＫＲ、各同窓会）
オリコ MJ（在職・みずほプロムナード、？・公立学校共済組合）
ＪＣＢ J（在職・ビジネス、エクスプレス、？・奏）
セゾン A（在職年１・AMEX金）
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=1792&card_id%5B1%5D=2049&card_id%5B2%5D=4277&card_id%5B3%5D=1798&card_id%5B4%5D=1799
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=3933&card_id%5B1%5D=2638 個人事業主向け
P-one Business Mastercard
年1回の利用で年会費無料
招待日和などのマスターカード法人ゴールド会員向けのT&Eつき
https://www.pocketcard.co.jp/card/business/card_ponebm.html >>8
黒のUCはどういうカード？
プライズの仲間？ >>8
KKR持ってるってことは国家公務員経験ありか、家族に国家公務員がいるってことか >>9
職場関係で今月新しく発行された海外旅行傷害保険自動付帯の無料カードやで >>12
ほー、良いなぁ。うちもあったらいいのに。
セゾン発行？UC発行？ >>15
ありがと。となるとうちは無いかもしれんな。 アメックスインビ来たけどメリットある？
キャンペーンなのかな？ 利用付帯でも割と良いカードでは？
結局有料ゴールドを差し置いてセゾン雨金、メインになってる。 さんさんってファミペイはチャージだから還元なしやけどd払いやpaypayは問題ないのかね 多目的トイレの奥さんってイメージアップになるのかね？ MOD PREMIUM CARDができたからUCカードプライズの募集やめるのかと思ったら『朝雲』12月16日号に広告出てる。 なるほど。MOD PREMIUMはユーシーカード、プライズはクレディセゾンという棲み分けか。前者はUCポイントで海外旅行傷害保険自動付帯、後者は永久不滅ポイントで海外旅行傷害保険が利用付帯になった代わりストーリーセゾン優待。 Modpremiumは毎月請求があるだけでポイントがもらえる乞食向けゴールドだからな
昔のviewカードみたいだな！！
https://i.imgur.com/o7or3Q1.jpg >>29
このカード検索しても出てこないけど福利厚生とかの特殊カードなん？ 昨日世界ふしぎ発見でみた鹿島神宮のゴールドカードは果たして無料なのか
そんなカード存在してたとは驚き シティダイナースの利用頻度下がってきた
解約するか迷ってるけどもったいないかなあ >>37
希少性は抜群なので自分は維持してます。メインカードと比べたらポイント還元率は低いけど、ノルマ分くらいなら許容範囲。 >>44
申し込みボタン押せば画像出てくるがVISAはついてる >>42
もう確認の電話来た。
発行準備おk出た。
早い。 >>48
saison
フランス語では、aiで「セ」と読む。
覚えとき >>42
ゴールドカード・コレクションにいいな、ありがとさん ノ >>42
マスターの金で持っておくのはいいな。
クラッセのベーススコア底上げにもなりそう。
コストコで使おうかな。 >>54
なるほど、クラッセ底上げはありえそう
雨金あったらあまりメリット無いかと思ってたけど、まだランク5なら持ってもいいかも？ >>42
無料金コレクターとしては欲しいけど実際セゾンアメックス金もっててセゾン金じゃ無いと得られない優待とかはあるの？ セゾン金(雨以外)はラウンジ使えんし、保険は改悪されたし、年1利用で無料とは言え三井住友NL金と比べるとどうだろう >>56
スマン、間違えたw
saison
フランス語では、
aiで「エ」と読み、
saiで、「セ」となる。
ちなみに
最後のonは、鼻濁音の「オン」となる。
小さな「ン」ね。 原則利用を雨金に集約したい人で
VMしか使えない時のバックアップが一番の活用法になるんじゃない 偽金の下位互換って感じ。メリットあるの？
MはNL金が出たから今更感。
Vえぽ
M蜜墨NL
A偽金
Jさんさんかミライノ
で決まりきってるからなぁ。なにかオンリーワンな機能があれば発行したいけど >>64
蜜墨をマスターにするなんて変わったことしなくてもマスターがキープできるじゃん >>62
学がないってつくづく感じるよ
分かりやすくありがとう
鼻濁音って言われてもズーズー弁しか思い当たらん 海外旅行保険(利用付帯)がBlue AMEX(利用付帯)よりも低い。
治療費100万円って何やねんw
ただしお買い物保険が300万円とデカイw
これはコレクション&高額お買い物保険目的用だな 最安でアソシエイトアメックス維持できるレアルートなんやけど Jがないのが残念
手札でJだけ無料ゴールド持ってないのよね ラウンジ無いんか…
マジでいらないが、無料だしコレクションで申し込んどくか 可決されたらVMA全部永久不滅ポイント対象ゴールドで揃う。
嬉しい。 セゾン雨金とUCプライズVISAだから
セゾンMasterで申し込んでみた年内に届くかな >>69
今見てきたところだが、アソシエ単体では海外旅行保険が全く付いていないw
◎GOLD AMEX持つなら、隊長付きの◎GOLD AMEXね。 >>74
「◎GOLD AMEX 無料」、毎月送ってくる明細書と一緒の再生紙、
すげー罪悪感を感じるわ、要らないよw >>64
J SBIミライノ GOLD 海外旅行保険が利用付帯だけどお勧めできる。 >>65
蜜墨をVで持ったらエポと被るじゃん。エポで100万使い切ったあとはセゾンマスター使うの？蜜墨Mで100万ボーナスのほうが良くない？ >>77
ミライノゴールド持ってるよ。オンリーワンなのはスマホ保険では。いずれにせよサブバンクsbiだし住宅ローンもがん保険もSBIだからミライノキープするよリボで。 アメ金の修行中だったご申し込んだ。
ちな、コレクターなんで使い道はない。
（アメ平デジはQP3%で使ってる。） 修行インビ不要、審査のみの実質無料ゴールドってVMだと他にないんじゃないか？ このカードとアソシエイトアメックス発行して、セゾン雨金は解約したらええやろ ゴールドセゾンだけど、無料セゾン雨金でマイルクラブ入って、実際の決済はゴールドセゾンか、ゴールドセゾンを噛ませた電子マネーなどに集約すれば使えないところもないしどうだろう？ マイルクラブ入るならセゾン雨金で払った方がポイント多く貯まるのでゴールドセゾンを使う必要性は何？ 今までもセゾン雨金で決済てきないところはプライズ使ってたんだけど、それがセゾンでもできるようになると単純に思ってる。
ただ、expressは読みたいな。JCBのあの青い本も結構毎回楽しみにしてる。 セゾンゴールド(ビザマス)はラウンジ使えないのか
イオンmasterをゴールド修行中だからやっぱ要らないかな
偽雨金もあるし ラウンジってそんな使うもんなの？
一回も使ったことないや
普通にお店やロビーで時間潰してる >>90
ドリンク無料、Wi-Fi無料、充電無料
ホテルや自宅の方が仕事が捗る、って人でもない限り使わない理由が無いと思うけどな
俺もこの前彼女を連れて行ったらラウンジが初めてだったみたいで嬉しがってたし >>91
カードの名義人でない同伴者は有料だろ？
家族カードならまだしも別料金払ってまで使うほどの価値はないと思うな >>42
これ公式なのに公式サイトからいけないんだが
リンク貼ってないだけで消し忘れのページか？ >>92
スレチなカードだけど穴雨だから
同伴者一人ラウンジ無料の中で一番年会費安い >>42
セゾンAMEX金持ってるのに審査落ちた！
氏ね！ >>95
思い当たる理由ある？
セゾンで初回キャンペーン乞食やって雨金以外は解約しまくってきたとか
既存には激甘だから多重申し込みぐらいじゃ落とされないと思うぞ >>74
無料でも対象なの？
1月に定期購読の3278請求かかってる
確認電話は来た、このタイミングで…（苦笑 >>95
そんな怒る程のカードか？
クラッセのキャンペーンの金雨落とされて激おこならわかるけどさ 余裕で審査通りました
おつかれ
これでゴールドカードコンプリートしたわ >>97
無料VM金には付かないってオチなら流石にそう書かないと不味いよな
年会費11000円のものと同じものが無料だとみんな思うんだから みんな公式から申込？
上に貼ってあるキャンペーンから？ 墨蜜NL金の修行面倒やから、先にセゾン金に申し込んでみた
セゾン金でなきゃいけない理由もメリットもないけどｗ しかし、このカード無料じゃなかったら11000円の価値全くなくない？ 平だったら申し込まないレベル
無料ゴールドだからコレクターが集まるだけじゃね 昨日の23:00に申し込んで今日の14:00に電話が来て可決。
いまセゾンはアメ金修行中の平デジしか持ってない。
作ったわいいが、使わなくて更新来なかったカードの履歴なら4枚ほどある。 NL金はコンビニマックの武器があるからなあ
そういうセールスポイント欲しいね セゾンゴールドVISA/masterって今回の実質無料で急に注目されたけど、
このゴールドカード自体は以前からあるんでしょ
年11,000円も出して契約してる人はなにを思って使ってるんだろう？ 現役で現在使ってる人も事実上年会費無料にすればいいのに。
どうせ使い続けるんだから同じだと思うのにね。
自分は新年早々４日過ぎでも申し込むよ。毎月のスマホ料金登録しておけば
年会費も無料継続になるから月額引き落としで使う。 国内旅行傷害保険が付いてるしETCも使わなくても無料だし。
NL金にしようと思ったけどETCは１回でも利用しないと５５０円取られる。
それにクレカで１００万円使わないからNL金は申込みは辞めることにした。
ポイントにこだわらないのでサービスの良いセゾンに登録するわ。 >>96
雨金を15円しか使ってなかったのが原因かな？ いつかまた来るかもしれないセゾン雨金のための修行ついでにコレクションなら作っても良いかもってレベルか >>90
国内線のラウンジは使わないな。ロビーの椅子で十分。
待ち時間の長い国際線なら別。 今朝6時申込み、夕17時本人確認で
発行手続きだから仕事早いな
会員誌楽しみ 使えるのに使わないオレカッケー！
って悦に入るアレか。
まあ、人それぞれだから好きにしろとしか。
自分は羽田の時は、パワーラウンジセントラルからANAスイート、その後ノースのパワーラウンジに行くけど。 無料金の人にはexpress送らないんじゃないかな
今回の申し込みサイトに書いてある特典の中に
expressの送付ってのは無いんだよね
送らないって書いてないから送ってくる可能性もあるけど、
年1利用しかしない実質死蔵ホルダーにも毎月送ってたら
赤字がかさんでやってられないのではないかと思う ゴールドカードセゾン
完全にコレクション目的カードだが
今取らなかったら
後で後悔するんだろうか >>121
コレクション目的なら即申し込みじゃね
ただ、セゾンのゴールドカードは今後1・2年のうちに
全部が条件付き永年無料になるような気がするよ >>111
それなくなったって、カカクコムに書いてたよ >>114
死蔵カードは月に15円か、コネクトの時に使うだけ エクスプレスが欲しいので申込んでみるかな。
キャンペーンのページ検索しても出てこないんだが。 >>119
そもそも一人で国内線乗ることってあんまり無くないか？
出張なら部下もいるし旅行ならツレや家族がいるしさ >>93
ホント
このページ正式にはどっから辿って行くと出せるんだよ
アメックストップが謎 >>128
カードで節子っていうサイトから飛べるリンクは張らん 年一利用の無料金カード増えすぎるとだるいんだよなぁ🥱 >>132
隠れ年一利用というのもあるぞ
年会費はかからずとも更新カードが送られて来ない
Prizeは更新までに1回も利用が無いと更新見送りになると机嬢
なので福利厚生系カードはキャンペーンの時に使うか誕生日や記念日とか特定の日に決めて使った方がいいと思う >>123
なんとまぁ。。
そりゃ配るよなって感じはある。 アフィじゃないセゾンゴールドの無料キャンペーンのURL貼ってください
掘っても出てこない >>138
これはアフィリエイトじゃないでしょ
ワイも同じくアフィリエイトからは嫌だったので、ここから申し込んだが 当サイト限定でポイントもらえるんじゃないの？
>>139の公式からは４８４０円分ポイントもらえないんじゃにの？ >>140
>>42で貼られた時から「cp-af-cat」に胡散臭さを感じたんだけど、アフィならもっと長いか。
ありがとう。 当サイト限定新規入会＆ご利用で
4,840円相当※の
永久不滅ポイントプレゼント。← とあるけどゴールドカードセゾン
でググる公式には４８４０円分のポイントの件がないね。
利用しなきゃもらえないのか？付与条件も掲載されてないね。
やはりググったHPから申込みが安全かな？ >>141
ポイントの付くサイトは上の方のレスにあるなんとか節子さんのところに並んでいるリンクやろ 条件があった。本サイトよりお申し込みの方で、カード発行月の翌々月末までにショッピング25,000円(税込)以上のご利用で
永久不滅ポイント4,840円相当※(968ポイント)プレゼント。
結局買い物しないと貰えなそうだ。 >>143
アマゾン紹介のクレジットカードから行った先が139のところで、俺はポイントの件は承知でそこから申し込みしたのよ 俺は25000円以上無理して買わないのでポイントはどうでもいいや。 セゾン金VMは持ってても使い道ないし、無料金オタク専用カードだな クラッセ6で永久不滅P狙いなら無料雨金の補助的にVM持っていても良いと思う >>127
どんな職業が知らんが、国内線のいかにも出張って感じの人はお一人様が多いだろう。
グループ出張だとしても現地集合で十分なのに、わざわざ上司と移動とか地獄かよ 出張のスタイルなんてやってる仕事次第でしょ。
社会人エアプとは言わないが、視野が狭いね。 無料雨金への最初の一歩や！
無料雨金が次いつ来るかは知らんがな！ >>156
よく考えると社会人の無料ゴールドより、社会人エアプで無料ゴールドのヤツの方が上流だな 一流企業の営業なら航空会社のステイタスまで無料で貰えるからな。 >>159
>>91読んでるといつでも気軽に入れるラウンジが都市部のビルの一室にあると思った
なぁんだただの空港のラウンジのことね >>150
平だけど三井住友の無料案件出た時VM作って死蔵してるからNL金も手を出さず。セゾン金VMも倉庫行きですね >>68
死亡以外の治療費とかは他のカードと合算できるから沢山持ってて損は無いかと 死蔵をテキトーにほっとくとだなァ、
いざ使おうと思ったらどこに行ったかわからなくなっちまうんだよなァ
いや、アホの俺の独り言だ >>164
転勤族あるある
なので俺はパスワード管理アプリにカード情報入れて、ネット決済やオンライン入金可能なやつはそれで対処してる >>158
無料ゴールドの時点で上下もヘッタクレも無い。
どちらもドコモに騙されてdカードGOLD作ったFラン大学生に負ける。 >>167
月一万円の使用でポイントが12000ポイント付く。
しかし年会費で11000取られるからプラマイ1000円。
ケータイ保障などの付帯サービスをどう評価するか？が肝では。
自分は価値ないと思って作ってないが。 マジでこれならmujiカードでよくね？ってなってる d金は家族居てみんなdocomoならコストメリットデカい。
今度のdocomo電気の料金設定見ても明らか。
逆に言うと独りなら持つ意味はほぼないと思う。
俺もahamoに変えてメリット無くなったから解約予定 セゾンマイルクラブでMasterのカード一枚欲しかったから今回のは渡に船
prize入手出来ないから代替カードどうしようかとずっと迷ってたし ゴールドカードセゾンがあれば、
アメックスでは登録できなかったペイペイ等のキャッシュレス決済にも対応できる
アメックスが使えない加盟店うんぬんの文句も解決できる セゾン金申し込んだけどクラッセ水増し以外の使い道あるんかこれ
ペンギンの思惑通り感半端ない >>176
今のところ
アメックス→auPay→Revolut→Paypay
で利用できるからあんまり有難味が感じられない。 >>173
ラウンジ使えないし旅行保険は利用付帯
なんか冊子が送られてくる（らしい）くらい
雨金使えないとこ用のサブだとしてもわざわざこのカードを選ぶ意味ない JCBセゾンならファミペイにチャージで使えるんだけどJCBがないからな >>181
あるよ
初めの情報ではVとMだったけど、いつのまにかVMJになってる。 セゾンゴールド はjalマイルクラブ適用されるのか？ >>182
いや年会費実質無料はVMだけ
JCBは国際ブランドとしては存在するけど対象外 そもそも家族全員がドコモという時点でオワットル
全員ahamoに移行でd金利用価値なし 雨金メインで星6運用ならVMJもセゾンで用意しとけば
雨使えない時も星6で決済できるから良いかもね
雨使えない所ってそんなに多くは無いと思うけど
プリカチャージしたりなんちゃらpay紐付けたりは
弱いもんね
ぶっちゃけVMJは金でなくても構わないんだけど A:セゾン雨金
M:UC prize
V:エポス金
Vでセゾン金発行すりゃ永久不滅ポイントで全部カバーできるけど、Mあるし発行するまでもないかなって感じ >>187
俺もこう思って作った。
確かにエポ金あったわ…。 >>175
同じくMaster枠用に申込みを考えてるが、既にUCフリーボをその目的で持っていて、あえて乗り換える理由が無いんよな。
旅行保険が自動付帯の頃なら迷わずGOだったが。 セゾン可決したわ
V 三井住友カード ゴールド(NL)
V イオンゴールドカード(WAON一体型)
V ゴールドカードセゾン ※年1回利用
V JQ CARDエポスゴールド
M 三井住友カード ゴールド(NL)
M ゴールドカードセゾン ※年1回利用
A セゾンゴールド・アメリカン・エキスプレス・カード ※年1回利用
こんな感じ >>190
そんなに分散させて持つ意味（というか棲み分けの仕方）はありますか？ カードを使うのではなく、カードに使わされている感じですね。 コレクタースレじゃないのか
俺は
Vエポ金
VNLオーナーズ金
MNL金
Jイオンミッキー金
M楽天プレミアもあったけど終わった >>184
俺もVMだけと思ってたし、実際自分が申込みしたページもVMだけだった。スクショも撮ってある。申込んだ後、多分このスレだと思うけど「ここでいいの？」って書込みがあり下記urlが記載されていた。このページからだったらJCBも翌年以降年1回の使用で無料じゃないの？
https://www.saisoncard.co.jp/am_lp/goldsaison/? >>196
本ページよりゴールドカードセゾンの国際ブランドVISAまたはMastercardをお申し込みいただくと、初年度年会費無料、さらに1年に1回以上カードをご利用いただくと、翌年度の年会費が無料となります。 >>185
ワイのとこは全員どころか「親回線」にぶら下がる形で親族５回線がドコモ
とか言う俺はゴミ天とpovoも契約してるけど
>>190
VMのNLとVMのセゾンの時点で棲み分けなんて考えてないのは明らか
明確に棲み分け考えてもイオン、エポス、金雨ありゃ十分でそれ以外は余計
でもコレクターとしては素晴らしい
あとはJが揃えば、ってとこかな？
>>196
節穴には「カードの新規お申し込み」直下のバナー内「詳しくはこちら」が見えないんだろう >>198
「カードの新規お申込み」の下にあるバナーをクリックするとVMだけになってるね。 196じゃない方のサイトから申し込んだとき、初めてMV金に限る案内見たと思うけど
196からだと2枚目MVもロハなの？ 関係スレで鱒膝が雨の補完てレスを見かけるけど
那須の鱒(仲間)にヒントを得たのかそういう立ち位置なのかな >>191
コレクターにコレクションの意味を問われても。 J みずほプロムナード
V ＵＣプライズ
V 三井住友金ＮＬ
M 三井住友金ＮＬ
M イオンノンセレ金
M セゾン金 ←New!!
A セゾン雨金 >>199
コロナ前で海外旅行が普通だったころは海外のATMでクレカが飲まれた時の対応策が冗談抜きで必要で
銀行系VM2枚持つとか念のためサイフも分けるとか
Vが強い国用とかMが強い国用とか普通にやってたんだけどね
国内で使うだけならauPayがM偏重なのが注意点くらい 旅行時はVMAもだけどcirrusplusの違いも大事 >>190
ゴールドカードセゾンてVとMの2枚持ちできるの？
2枚持ちできるとして2枚とも実質無料化できるの？ >>208
どうなるのかやった人の情報待ちだけどVM2枚同時申し込みはできない（1回の申し込みでVかMの片方しか選択できない）のと
キャンペーンの条件が
> ゴールドカードセゾンの国際ブランドVISA/Mastercard新規ご入会者様限定
なんで、1枚目で新規入会したあとの2枚目のほうは年会費年1利用無料にはならない気がするけどねぇ >>209
今のところAmazonからセゾンゴールドの申し込みしようとすると >>147 のリンクに大量のURLパラメータが付与されてセゾンに転送される
そのパラメータなしのセゾン側のURL直接開いて申し込んでる人が多いけどそれでキャンペーンの対象になるのかは不明
ライフエでインビなしなのにいきなり申し込みURL開いて申し込んでるみたいなことやってる
>>137 のほうはセゾンアメックスのURLなんでたぶんセゾン雨金持ちにセゾンゴールドV/Mも勧めようって導線で作成されたページだと思う >>208
申込を2回すればできる。但し、
https://faq.saisoncard.co.jp/saison/detail?id=2433
※国際ブランドを変えて、同じ種類のカードをお申し込みになる場合、複数枚保有ができない場合がございます。
との記載もあるので要注意。
年会費が本当に2枚とも無料になるかどうかは
翌年度になってみないとわからんね。 コレクタースレなのに
セブンカードプラスゴールド、
ライフカードエスペシャルの影の薄さよ。 >>212
その理屈なら俺も含めてPrizeをVMで持ててることの説明がつかない希ガス
>>213
セブンもエスペもコスパ悪いくせに修業が要るからなー >>212
セゾンインターナショナル平のVMJ発行されてるから無理ではないと思うけど無料はどうかな？ セゾンゴールドでマスターカードを選ぶ人が多いのはなんで？
VISAの方を選ぶのが普通だと思うけど？ >>204
コレクターが何かを集めた成果として考えると、
たった一桁のコレクションはちょっとショボ過ぎる。
世間のゴールドカード全般を片っ端から集めまくっているとかの話であればまだしも、
ここで語られている無料のゴールドだけだと、
「コレクションとして何かを集める」の域になっていないような。 >>216
なんでVISAを選ぶのがふつうなの？
セゾンはVISAの方が有利とかあるん？
煽りじゃなくてどっちにしようか迷ってるから知りたい >>220
マスターはコンタクトレス非対応だから。 A 偽雨金
J 未来金
V エポ金
M 尼鱒金→廃止
なのでMにした Appleユーザーならマスター選ぶ。
物理カードで使いたいならどっちでも。
物理カードでタッチ決済使いたいならVISA >>223
もうVISAでもApple Pay使えるようになったけどな 何で俺visaにしちゃったんだろう…MasterCardにすりゃ良かった >>229
4月末まで初年度無料だろ。春までにMastercardつくれや >>217
じゃあどうすれば認めてもらえる？
セブンカード・プラス(ゴールド)
ライフカードゴールドESPECIAL
さんさんクラブゴールドカード
UCカード〈プライズ〉
とか？ 寝起きだったからちゃんと読めてなかった
> ここで語られている無料のゴールドだけだと、
> 「コレクションとして何かを集める」の域になっていない
って言ってるんだから >>231 の4枚を集めても駄目ってことか
コレクションの道は厳しいな コレクションって誰かに認めてもらうとかそういう性質のものじゃなくね
自分がコレクションだと思えば一桁でもコレクションだと思う V エポス
J KKR
A セゾンアメックス
なのでセゾンはMにしました
メインはセゾンアメックスなのでセゾンMはサブにします
コストコにも使えるしねいいね コストコJapanがアメリカみたいにApple Payに対応したらこんな悩まずに済むのにな ご留意事項
特典1について
ゴールドカードセゾンの国際ブランドVISA/Mastercard新規ご入会者様限定で、初年度年会費無料、さらに1年に1回以上カードをご利用いただくと、翌年度年会費無料となります。 >>237
2枚作ったとして、無料は新規申込の1枚目だけでしょ？
2枚目は既存扱いだから無料対応外。 うーん、ゼゾンVは、特典のある無印持ってるからなあ
エポ金もVだし
auPayとRevolutも使ってるからVM変換には困らんし
A セゾン雨金
V エポ金
M NL金
元々セゾンメインで、NL修行中でも星6から落ちないし
イマイチ申し込み欲が湧かない ちょっとこのスレ民でセゾン雨金メインの奴は有料のマイルクラブは加入するのかね
それだと無料にこだわる意味なくなるんじゃ >>242
年4400円で、良さそうなカードってあるかな？ >>233
他人が見るこういった場所に書いてる時点で、自分の中で完結してない…。 >>220
無料金のVISAはエポスがあるからmaster。
イオンゴールドでmasterの人はセゾンでVISAかもね。 >>242
年本家JALカードよりマイル還元率いいからな
クラス6になれば鬼に金棒
飛ばなくなったらマイルクラブ外せばいいだけだし >>217＝>>245
ド正論ズバズバ言うから住人達が萎えそうになってるぞ…
ゴールドカードという商売自体が金色に塗ったプラ板の上で馬鹿を転がすものなんだからそっとしておいたげなよ どうしてvisaよりMastercardのほうが人気あるの？ 楽天ゴールドで一時Mastercard使ったし平カードもMastercardだから
セゾンはVISAにしようかな。住友平はVISA VISAは使えてMasterが使えない加盟店が日本にはほとんどない
Masterは使えてVISAが使えない加盟店が日本には多少ある
それが理由 VISAが使えない加盟店なんて今時珍しいな。
JCBなら昔はそういう使えない店もあった。 visa使えてMasterCardが使えるところね すまん、visa使えなくてMasterCard使えるところだた 無料金はタダだから貰ってるだけだよ
それ以上でも以下でもない セゾン金、ハピタスで7,000か…
翌々月末まで5万決済。他にもトラップあるかも マスターが使えないスイーツ店に遭遇しました・・・
使えるのはVISAとJCBのみと。。。
予約しておいたクリスマスケーキを取りに行ったのです。
当方住まいの地域では多店舗展開、新幹線の通る駅ビルにも店舗を構える「地元で名の通る洋菓子店」です。
私）カード使えますか？
店）VISAとJCBのみつかえます。
私）P-ONEwizのマスターを提示（これまでアクセプト拒否されたことがなかったので、ブランドなど考えず反射的に。）
店）マスターは使えないのです。すみません。
私）別のVISAで決済。
マヂかー。マスター使えないってマヂかー。
VISA使えるんなら例外なくマスターも使えるんじゃなかったのかー（その逆が真？）
欧州によく繰り出す私にとって、『欧州で壊滅的なほどに使えないJCB（ことごとくアクセプト拒否体験済み。カードブランド自体を知らない店もあるほどに）』は持つ価値がゼロなので当然選択除外です。 >>249
ここにいるような連中はVISAはエポス金と蜜墨金NLを2枚持ってるやつが多い
よってVISAなら何の価値もない
マスターならまあバリエーションとして作っておくかって感じだから
おれもそうだけど、セゾン金がVISAしか無かったらスルーするやつ多いと思うよ V エポス金、蜜墨NL金
M セゾン金、イオン金
A 雨金
無料金最強布陣(´・ω・｀) コストコぐらいか、MasterCardしか使えないの
じゃあ無問題 イオン金のWAON支払いが一番決済がスピーディー
VMのタッチはできなかったりする >>261
V JQ金、墨金、世存金
M 異音金
A 雨金
無料金布陣Ｊもほすぃ・・
質那須とか裏山(虎那須餅 >>249
昔はマイナーマスター問題とかあったから
visaの方が安心感あった
今は別にどっちでもいいと思う V 蜜墨 エポス
M セゾン
J ミッキー 未来
A 偽雨
セゾンのおかげでやっとmasterが埋まった V イオン エポス
M プロムナード セゾン
J
A セゾン
D 旧シティ
イオンかプロムナードをJにすればよかった イオンはミッキーさんでJCBにしたよ
MはNL金の初年度無料が再開したらボチボチやるつもりだったんだけど
セゾンが修行しなくても出してくれるならとりあえず作った
エポ金+NL金V+セゾン雨金+イオン金J+セゾン金Mで
とりあえず国際ブランドは揃った
でもNL金Mの修行は来年やるだろうしセゾン金Vも多分取得する
セゾン金Jが無料になったらもちろん取得する >>248
でも有料のゴールドカードを申し込む気には全くならないんだよね
クレジットカード如きに年会費を払うなんてマジだと思われそうだし V 密墨金 エポス金
J ライフエスペシャル金 イオン金
A セゾン雨金
Mはいまのとこなし( ´△｀) >>270
NL金の初年度無料キャンペーンまたはじまったぞ V：エポス、墨蜜NL
M：牛PRIZE、セゾン(申込中)
A：セゾン雨
まあとりあえず無料金はこれくらいにしといたるわ。 V：エポ金、蜜墨NL金
M：イオン金、セゾン金(年１)
J：未来金(年１)、さんさん金(年１)
A：偽雨金(年１)
番外：auPAY平(年１)
年１利用が増えて公共料金や尼ギフ使っても
管理が面倒になってきたので無料金コレクトもそろそろ卒業かなぁ
ウォルマートからNEXTが来たら喜んで頂くけどさ J 楽平
M イオン
M セゾン金←申し込み中
落ちたら笑うしかない >>276
さんさんとセゾン金は切ってもよくない？
未来と金雨は俺でも残すなぁ >>277
おい、Jは平じゃねーか
セゾンは余程クレヒス汚れてないと落ちんだろ V：エポ金
M：蜜墨一般Mからのインビ街修行中。なお投信では来ない模様。
J：イオン金
A：セゾン雨
メインはチャージ済ANA_Jプリ1.5%、VISALINEPay2%、セゾンパールQP3%、セゾン雨1.2%
Mをセゾンにしようかとも思ったけどカードダイエットしたいので自重してます
結局は金のなかで有用なのはエポス3選とセゾン雨のみで合って一般カードを使ってしまっている >>280
V：NLビジネス
M：セゾン金
の追加や >>276
年一なんだから、全部の年一カードを
大晦日とか元日とか誕生日にまとめて消化すりゃよくね？
それこそアマギフあたりで。 年末年始、誕生日とかにあわせておけば忘れないよな。 適当なサブスクリプション登録しとくんじゃダメなのか よーしパパディアゴスティーニの週間ナイトライダーサブスクしちゃうぞー 毎年、年跨ぎに全カードアマギフチャージしてるわ。
年会費無料カードも召し上げあるかもしれないから念の為30枚近く全部。
もう初詣みたいに新年の儀式化してるから苦にならない。 >>286
使わないカードで年一サブスク利用って勿体無い気がするんだが
年会費安いサービスでも1000円はするし 初年度無料のNLゴールド2枚目届いた。
V エポ NL金
M NL金
J ミライノ金 死蔵
A セゾン偽金
楽天プレミアん解約したので2枚目のNL契約。
100万ノルマ終わったエポとNL金Vは死蔵。
ミライノは死蔵だけどスマホ保険あるからキープ 蜜墨金NLのVM2枚持ちって、有効利用できるメリットってどの辺にあるんですかね？
コンビニ利用はどちらかあれぱ良さそうだし、蜜墨のS枠は共通、投信のポイントもひと枠だし。 東京五輪の店→カードはVISAしか使えなかった
コストコ→Masterしか使えない
後は知らん >>291
100万のボーナスポイントが2回もらえる
このボーナスポイントがなければ還元率がしょぼすぎるので200万以上使うなら必須かと >>286
サブスクで年間いくらかかるのか分からないけど、それならオリコのザポ金にでもした方が年会費ありでも安くなるんでない？ >>291
NLは保険が神
自動付帯の保険が2枚分になるよ
自動付帯保険金額合算マウント大会では必須 密墨visaゴールド修行終わったし、エポ金持ってるからmasterのゴールド欲しいんだけどイオンセレクト金と密墨master金どっちがええかな
イオン口座持ってるけどポイントまとめられるし密墨の方がいい気がしてる
セゾン入らない 年一利用の管理ってそんなに面倒か？
カレンダーでリマインダー飛ばしとけば忘れないし余裕だろ セゾン金M可決。
既存真珠雨。
枠倍増でS200になったでｺﾞｻﾞﾙw >>300
あんなショボい保険なのにw？
頭大丈夫？ seleniumwebdriveでアマギフ13円
10ヶ月以上振替が無い場合に自動購入 セゾンっていまだに電話確認とかやってるのな
大阪から電話かかってきて年越せなくなるかと思ったよ >>304
雪かき終わって休憩してる時に電話かかってきた
雪かき中にかかってきても気づかなかったかもしれんかったから、タイミング良かったかも
万が一を考えて、常にポッケに入れてたけどな >>302
じゃあこれ以上のカードがいくつあるの？
具体例をあげてごらん 「自動付帯保険金額合算」マウント大会
って書いてあるぞ。
NLの保険額が高いか安いかは論点じゃないんだよ。
無料で持てるにも関わらずそれなりの自動付帯である、ということが論点なんだよ。 06なのに関西弁じゃないねーちゃんが電話してくる謎 >>307
無料と言っても、年1回利用じゃなくて年間100万利用ででしょ？
このスレでもハードル高いからそれで自動付帯を誇るのもちょっと違和感。
しかも海外旅行だけだし。 セゾンカードから来てたけどこれ可決でええの？
JALDCゴールド落とされたんよねえ俺。
JAL DCヒラ持ってて事故なく年300万は決済してるのに。
>カードの発行手続きが整いました
このたびは、当社カードをお申し込みいただきまして、誠にありがとうございます。
お客様のカード発行手続きが完了いたしましたのでご連絡いたします。カードのお届けまで、今しばらくお待ちくださいますようお願い申しあげます。 >>308
そりゃー大阪にだって関西圏以外の人は住んでるわな
逆に俺なんて大阪出身の九州在住だけど一切方言も訛りも出ないから何処の出身なのかよく聞かれる ツイベン「安倍が領土を売った！ネトウヨ怒るよね。」
モリカケ「ネトウヨと共産党はにてるんだね。 申込するなら結局、>>137と>>147=169のどっちから申し込んだらいいんだろうか？
自分は雨持ってない
みんなはどっちから入ってる？ 自分はポイントサイトとか面倒臭いからAmazonからのリンクで申し込んだ >>309
毎年100万円ではなく1回でも年間100万円の条件満たせばその後は永年無料なんだから修行のハードルは高くないだろ
クレカポイントは貰えないがKyash経由のプリペチャージでも年間100万円に含まれるから簡単でしょw 本当だマスター申し込めなくなってる
そんなに殺到してるのか なくなると聞くとＶにした事が残念に思えてしまう・・
ところでふつー(てゆーか今持ってる)Ｖのロゴが、平→シルバー、金→ゴールド、白→シルバーなんだけど
ここは画像だと金→シルバーに見えるね
早く届かないかなー まあ、いろんな業界で起こってる供給不足のひとつじゃないか？
むしろ、予定数に達したので終了と言わないのだから、体制が整えば再開するだろうって希望的に感じた うわ年明けにと思ってたら出遅れた
再開したら絶対作るぞ
でもその時ポイントサイトが同じ水準かが気になる 在庫がはけたので、次はタッチ決済付きでMastercardの募集を再開。
という流れなら歓迎 セゾンのサイトから申し込んでもVISAしかダメだｗ
つーか、当たり前かもしれないけど
どこから申し込んでも同じところにつながるんだね >>327
俺と同じだ
ちなみに既にポイントサイトの獲得ポイントはちょっと下がってるよ セゾンゴールド欲しいけど使い道が思いつかなくて発行に踏み切れない。
みんな何に使うの？
NL金とエポス金の100万ノルマが先にあって、そのあとは偽金1.25使いたいんだけど。運用方法教えてほしい セゾンGoldマスター品切れで
セゾンGoldJCBを年一利用で会費優遇にならないかな >>332
特に使うつもりはないよ
ポイントサイトのポイント目的とマスターで欲しいからというだけ
得しかしないしいよいよ要らなくなったら解約するだけじゃないの
年に1回利用義務は何枚でもクレカ登録できるアマゾンでアマギフ少額買うことにしてる セゾンキン マスターとvisa 迷ってvisaにしたけど
何でマスターが人気なの？
コストコで使えうぐらいしか思いつかない。
単にカード在庫が切れただけ？ 人気で在庫切れというよりもともと用意してたのがvisaより少なかったんだろ >>335
visaはエポ金みんな持ってて
無料マスター金って数すくないからじゃね イギリスの尼で鱒決済不可とかいう話も出てるし
これからVISA排除してくるとこでてきそうだし >>319
サンクス
上に報告があるように申し込もうとしたらマスターやってなかった
マスター再開してから申込すっかな…
マスター人気謎 >>335
デザインとしてはセゾンGoldの場合はMasterがVISAより好み
発行再開の暁にはコンタクトレス決済対応型にデザイン変わってるかもしれない マスター人気はあとはaupay噛ませられるからじゃないかな。twもvisaは指定あるし 三井住友NL金とエポス金が既にvisaであるからな >>342
セゾンならどの国際ブランドでもau pay登録出来る セゾンゴールドカードマスター、速、電話あり。
発行メール届いた。
ついでにVISAも作るかな。
ここの4800円分もらえるサイトからだと審査が厳しいのかなあ？
俺はサービス無しで申し込んでセゾンポータル登録から申し込みしたら速発行になった。
セゾンゴールドカードは空港ラウンジが付いて無いのは知らなかった。
セゾンゴールドAMEXがあるからまぁいいか。 >>327
7000pから5000pまで下がっている 金雨に続き別の金カード出してくれてありがとうセゾン
もっと西友増やしてください セゾン金にドコモ料金支払にすると楽天カードはもう不要になるな。
ケーブルテレビの視聴料ネット使用料は未だに都度変更届け用紙に記入だからめんどくさい。 タダだからとりあえず申し込む、って人はさておき、
無料金の選択肢はたくさんある中でセゾン金を選ぶ要素って何がありますかね？
VISAならエポスか蜜墨金NLで良いだろうし、Masterなら同じく蜜墨金NLやイオンあたりがあれば、セゾンの出番は無さそう。
セゾンとしてなら偽雨金で良い。
使わないカードで枚数増えてしまうのは一般的にはデメリットになるという視点なので、
無料の金の枚数が増えることに喜びを見出されている方とは相容れないだろうとは思いますが。 はあ…何度目だよ、無駄デメリットマウント取りたがりおじさん 言いたいことがあるならそういう人格マウントじゃなくちゃんと内容の誤りを指摘しようぜ
できないのか？ セゾン雨金取りそこねた人が次回取りそこねないように＆スコア底上げで
というんならメリットあるんじゃね
次回、セゾン雨金に申込み＆即修行というルートが使えるか分からんし
多分出来ると思うけど >>352
自分は年間100万も使わないから無理に取得せずに、マスターはイオンも三井住友も持ってなかった
Jさんさん
M
Vエポス（20万ほどで取れた）
Aセゾン雨（少額使っただけで取れた）
上記しかなかったからMが取れるのは、個人的にはありがたい 主なマスター金はどれも修行いるから、修行なしで取れるセゾン金はありがたいお。
修行なしで取れてた尼金は終わったし。 200万使ってまでNL金2枚持ちにする程のメリットないでしょ
一枚で十分 J エポ金
M NL金
A 偽雨金
が攻守最強ってこの前決まったでしょおじいちゃん アレルギーがあって光物がダメなので、金色じゃない金色スペックの無料カードくらさい ゴールドカードセゾンVISAで申し込んだ。
セゾン雨金のサブにちょうど良い。
蜜金の修行はダルかったし。
通ればAMV揃う。あとはJだな。 >>360
J エポ金
大丈夫？ おじいちゃん
>>532
無料金の中でセゾン金のみのメリットとしたら、あまり話題になってないけど月刊誌かな
あの空港ラウンジとかに置いてあるカード会社の情報誌、結構好きなんだよね。定期講読したら数千円するけど年会費無料で本当に毎月来るなら自分的にはこれほどの特典は無い ・偽雨金インビキャンペーン時に向けたクラッセ4以上確保
・これまでにMasterのカードは作っていなかった
・金のMasterは欲しいが、修行はないものが良い
あたりが取得の動機なんですね。
「偽雨金の取得のため」はメリットというか、作って使う意味がありそうですが、
他の残り2つは、セゾン金だからこその理由でこれを選ぶという感じではないのかな？と思いました。
自分の感覚としては、セゾンとして使うなら偽雨金、
VMの無料金を使うなら蜜墨NLかエポスですね。
>>360の3つが（無料金としてなら）オススメの3枚になるのだとは思います。 あ、 >>360 のラインナップのエポスはJではなくVですね。 クラッセ星6ならセゾンMは1%還元になる
NL金Mは年100万使わないと0.5%還元
年100万使う前提ならNL金Mになるけど
NLはVｂﾅもMでも投信コンビニ専用カードの位置付けの人が多いんじゃないかな >>368
ここはひとつKKRにチャレンジしたい。 無料ゴールドカードはエポスとセゾン、そしてNLの三つ巴の様相を呈してきたな。
サービス競争が盛んになるのはいいことだ。 大卒時に福利厚生金でJCBビジネス、数年経ってエポ金、転職してから転職先の福利厚生でPrizeでV・M
クラッセで金雨
こう揃えてくると金セゾンやさんさんはもういいっかってなってくるんだがそれでも申し込むコレクターへは素直に尊敬する
俺も贅沢なこと思うようになったとつくづく NL金の参戦で、イオン金が無料金トップ３から落とされた感じか >>373
そりゃPrize持ってたら上位互換だから要らないだろうよ。
Prize取れる伝手がないがセゾン寄せしたい人にとっては、今回のは相当惹かれるよ。 >>354
おまえみたいなクズはさっさとどっか行ってください
これでいいのかな？ 俺も同じような口だけど、金セゾン、VMA全部セゾンで揃えるチャンスだと思って速攻申し込んだけどな。
気に入って使い続けてたら枠が10倍になったカード会社なので割と好き。 >>371
イオンってオワコン？
新規11%還元複数枚可能でリボ技9.5%還元
VMJそろっててプリぺチャージとかコード決済とかferica決済とか使い勝手悪くないやつ
https://i.imgur.com/6wV0aN8.png
うちも届いてたセゾン無料金
https://i.imgur.com/b3IWnmM.jpg 新規キャンペーン食い荒らすにはイオンは美味しいが、それは無料金とは関係ない話だし イオン金はディズニーJCBのレアリティを理解せずに普通にVisa作っちゃって後悔したなぁ
エポ金ゲットしたから思い切ってMasterに変えた側からセゾン金出てくるし、踏んだり蹴ったり >>387
新規キャンペーンはともかくとして、
基本0.5%還元で100万ごとのボーナスは無し
月に1日だけ1%還元の日があるだけ
ポイントの有効期限は最大2年
今ミッキーさんの修行中の自分が言うのもなんだけど、
イオンで買い物する人以外にはまったく魅力ないと思う 10%の嘘を混ぜて申し込んだけどサラリーマン属性でビジネスオーナーズ通った
ノーマルNLはGNLのインビ着てる人いるみたいだけどビジネスオーナーズでもインビ来るのかな？
インビ来たら報告しに来る ミニオンズのゴールドが出てくるまでイオンの修行できん 自分はミッキーは平カードのままの方がカードの質感や色合いがいいと思うぞ
でもApplePayに登録すると普通のイオンゴールドカードデザインで表示されるんだけどね
イオンラウンジに入れるのが最大のメリットなのにご時世で使えないのがなー。
時点でショッピング保障。 コレクターならセレクトと非セレクトで
ミッキーとトイストの2枚持ちが普通だろうけど
流石にここまでやる奴は見た事がない
NLでV.M2枚修行やる奴はいるけど >>395
＞ミッキーとトイストの2枚持ちが普通
こんな話初めて聞いたけど。
キャラデザのどこが良いのか皆目見当がつかんわ。
キャラクターマニアの間ではそうなのか？ ミニオンはイオンシネマ使う奴には必須だからなあ。
別に特典が同じならデザインはミニオンでなくても構わない。 23日夜申し込み24日に確認電話のあったセゾン金が配達持ち出しになっている、まもなく届くな MOD PREMUM CARDってマスターだけなのな。既存のUC PRIZEもマスターなのでUCマスター2枚持ちになった。
もともとユニオンクレジット時代マスター提携だった名残りか。 https://i.imgur.com/DV4xMlk.jpg
カード届きました。
有効期限は12/24でした。
登録後、DASパーカ購入でノルマ達成。
あとは来年末まで放置です。 セゾン金M届いた
今日は近所の西友がセゾンの日だから行って初使いしてくる
セゾンの日は通常の永久不滅ポイントの付与がないので
雨金と金Mのどっちを使っても還元は一緒
5%引きと翌月に星6の0.5%分ポイント付与の計5.5% 23申込24電話可決で今日書留で届いた。
パール雨デジが枠200なのに、枠500ってどういう事だよ…
メインのDCゴールドですら枠350なのに。
それなら先に修行中の雨デジの金インビくれよw 将来状況が変わるかもしれないが、コロナ禍の現時点では
MはauPayとの親和性が高いのとイシュアによってはM以外でもauPayチャージ可のものあるのが国際ブランド選択で大きな観点
M以外でもauPayにチャージ可のイシュアはだんだん増えてるけどセゾンも可(エポスも可、三井住友は今のところ不可)なので
無料セゾン金作るならV (か、A)にしとくといいと思う
もし楽天(M以外でもauPayチャージ可)が無料金始めた場合も同じ感じ そもそも必要性があって作るカードじゃないし修行もいらないんだからそんな深く考えなくてどっちでもいいやないの 今のVJAはどうか知らんけどMは不正利用時の補償があったのよ。これはセゾンの用意したものではなく、マスターカードが用意した利用者保護のプログラムでね。
セゾンなんか昔は不正利用時の対応糞で有名だったよね イオンカードは番号裏面化のリニューアルしないのかな セゾンカードは[SAISON CARD]ロゴの裏面化をしないのかな セゾンゴールド不要派はポイント面でエポスや住友が有利なんだろうけど使い勝手では三者とも互角だよね
イオンは岡田グループをふだん使わないから比較できない >>452
セゾンはスマホアプリがものすごく出来が悪いし、スマホアプリから参照できる過去の利用履歴も3か月分
(最近、PCサイトのほうではもう少し過去まで見れるようになった)とか時代遅れの部分があるので使い勝手はエポス、三井住友よりは確実に落ちる セゾンの使い道がないって人は
セゾンポケットのカードつみたてやろうぜ
https://www.saison-pocket.com/ セゾンは雨金がコネクトやショップスモールやキャッシュバックで何かと使わせようとしてて
VM金にはそれがないからセゾン内でも比べるといまひとつなのかもね
既にVM持ってる人が多そうだしここ >>427
最近、クレカで積み立てが流行ってるのはなぜ？
マイナンバーは提出不要なの？ なぜと言われても証券会社が客寄せでやってることなので乗らなきゃもったいない 俺もさっき届いたゴールドカードセゾン(VISA)を開けたんだが、有効期限短いな。
24年だわ。 >>428
と言うより金雨やPrizeは空港の保安検査後にラウンジ使えるとこあるから作ったけど、
わざわざ金セゾン作ったところでクラッセが反応しないなら申し込むのが面倒
せめてアソシエが年会費実質永年無料で持てるなら検討してた >>429
提出しないといけないよ
俺は転勤や転居多過ぎて通知カードは既にアウト、本カード作らないといけないってことで面倒になってやめたけど 今月中に届いちゃうと1ヶ月で5万使わないといけなくなる？ >>431
ある程度使わないと更新ないって意味だよ >>409
OMCスレに魚籃坂下の人や二本榎の人がいたなw
ちなみに俺は高輪台駅付近住み。 >>427
ポイント対象？
クラッセ対象？
そうでもなきゃやる価値無いやろ。 >>437
今回のセゾンゴールドは実にタイミングよく出してくれたと思う。
メインのセゾン雨金を補う永久不滅ポイントが付くV/M金がほしかったのでまさにうってつけ。
高輪なんでせんぽはたまにお世話になるよ。 イオンカード修行はaupay等のチャージも対象になりますか？？ >>427
セゾンポケットはポイント付与率が0.1%で(1P/5000円)
さらに解約時に信託財産留保額として0.1%引かれるから
ポイント的に全くメリットない罠投信
騙されないぞ ゴールドカードが無料で持てる時代ならば、平カードを廃止してしまえよ！
ビックリマンシールの末期時期みたいに
全部ゴールド、プラチナにしてまえww
金カード、銀カード、銅カードで分類してもいいぞおおお セゾン金はexpress送ってもらえるんだね。楽しみだな。 そこは金銀パールだろjk
あ、パールアメ金って意味じゃないよ。 >>444
廉価版金って概念はオマエにはねーの？
今やSMCCですら平と同時に格安ゴールドや年会費無料ゴールドすら販売してる時代
要は棲み分け
>>446
全然常識じゃねーし セゾンゴールド出遅れたー！！
Master復活したら教えてくれ 26日可決組だがさっき届いた
まだカード登録してないが
クラッセのスコアは836のまま
また登録してスコア変わったら報告する 本日セゾン金Master到着
カード追加によると思しきスコア変動無し
https://i.imgur.com/CYw4zRa.jpg >>452
Masterは申し込みできなくなってるよ
今はVISAだけ >>455
ほぇ…なんでMaster在庫なくなったのか 28日にはmaster無くなってたから
5日間で売り切れ、わりと瞬殺だったね。
まあでもVISAも良いものだよ。
タッチ決済あるし。
おれはmasterは別で持ってるからVISAにした。 >>454
情報ありがとう
スコア変動が気になってます
元々高い方はそうかもですね
もっと低い方の情報もお待ちしてます 雨しか持ってないけどクラス6でVMが欲しい人からしてみれば悪くない選択肢ではあったからなー
あとコストコ要員
ただMばかり一方的に無くなるのはマジでよくわからん 27に申し込んだゴールドセゾンマスター、今日引き受けになってた。
元旦配達になるのかなぁ。 エポス金持ってるから、セゾンもVISAだと重複するし。
修行なしで持てるマスターって意外と貴重なんよね。 ただ単にセゾン金が届いたとかクラッセがどうとかって話は
セゾンカードスレでやった方がいいと思うのだが
《SAIS◎N》セゾンカード総合 Part113
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1640836934/ 逆に修行ありMを持つときにはauPay通して負担減らすとかの工夫がほしくなってくるんで
修行なしをMで作ってくと最終的にMばかりになるというオチ >>464
高々100万かそこらの修行なんだから、普通は使い勝手でブランド選ぶだろ
例えばNL金をそんな理由でマスターにするとかありえんだろ 楽天プレミアムの解約でマスターがなくなるからセゾンで我慢しようと思ったのに。
早く復活しないかなぁ。 セゾンVISA届きました。
悪くないデザインですよ。
セゾン5枚体制になっちまった。
どれもメリットあるから満遍なく使うけどな。 >>459
740でVISA追加して一晩様子見たが変化無し。
くぅ〜（楽天カードマン） >>465
逆に、蜜墨金NLをVISAにするべき必要性って何ですか？ >>467
セゾン5枚でどれもメリットあるのデッキ教えてほしい
偽金 無料Mセゾン 無印 くらいまでしかわからん >>469
おれは三住ならVISAの方がキャンペーン多そう、という理由でVISAにしたが、不健全な理由だわな。 >>471
VISA（だけの）のキャンペーンがある、というのはわかるんですけど、
「蜜墨のVISA」って話なら、ノーマルNL（や以前に永年無料で配った蜜墨平とか）があればいいし、
>>465が書いた
> NL金をそんな理由でマスターにするとかありえんだろ
という、「NL金をVISAにしなきゃならない理由」がよくわからないんですよね。 MasterCardはシルバーのロゴ以外デザインがダサい。MasterCardを選ばない理由の9割がこれ。 >>469
脳内に（三井純友VISAカード♪）の
中山エミリの声が響いて消えないんだ。
刷り込みって怖い。 セゾンゴールドM届いた〜。大晦日も配達やってんのね
シンプルでいいけど、やっぱりセゾン雨金の方が格好いいね
V エポス
M 尼金終了→セゾン金
J イオンミッキー、さんさん
A セゾン雨金
になった。
あとは蜜墨NLのVISAも金化するかな〜ってとこ そういえばさんさん、エネキーに登録できたけど
ちゃんと還元されるかな〜。 蜜墨NLは無料金としては新顔だから、先にエポス金VがあるとMにしとこうかと考えがち
同じくM選べるイオン金も古くからあるけどこっちはさらに希少なJが選べてしかもJだけディズニー柄だからまあ一択
今からコレクション始めるなら蜜墨NLはVで考えるだろうな
Mはセゾンで補完できるし、イオンをMにしてJをさんさんにしてもいい >>470
横だけど、クラッセ6の場合
パール QUICKPAY3.5%
ライクミー 1%キャッシュバック(セゾンの日5+1＝6%オフ)
ヤマダセゾン 永久不滅ポイント0.5×２+ヤマダポイント0.5＝1.5%
ヤマダセゾンはヤマダポイントに移管すると1.7%までいける セゾンゴールドの券面結構かっこいいなシンプルで
色もしっかりゴールドだし
ポイント還元とかは最低限あればいいし店員に手渡しする時はこれ使うかな イオンのインビって毎月何日に画面に出るって
決まってますか？ >>482
引き落とし日にアプリ上で金色になるよ
1月だと4日か5日じゃないかな visa エポス金、蜜墨nl金
master イオン金、セゾン金
jcb 無し
AMEX セゾン雨金
jcbないの気になるなぁ
イオンはディズニーで作ればよかった さんさん
>>485
さんさんかミライノ作れば良くね？ あけおめ。
滑り込みで３０日にセゾン金visa届いたわ >>490
つまり、
セゾン雨金とセゾン金は除外ということか。 イオン金ってマスターで修行して金にしたあとJCBにできるの？
だったらその方が楽かもね
でも、ミッキーさんにはできないんでしょ？ 年1無料は無料扱いでいいと思うけど職場限定カードは無料とは違うと思う テンプレ変えるならコンセンサス取ってどうぞ。
こっちの方が良いとなったなら別スレ立ててそれが正しいか住人が移動するか検証して。
前スレでやったよね。 >>494
職場限定もここでいいだろ。無料なのは間違いないんだから。
ただでさえスレ落ちやすいクレ板で住人も少ないんだからあまり小分けすると共倒れだぞ。
もちろん年1金もここでいいだろ。条件付きとはいえ無料なんだから。そんなこと言い始めると、蜜金やエポ金も修行が要るからって外すことになりかねん。 わかる。コンセンサスを取らないインフォームドコンセントは、バイアスがかかっていて、リファレンスにならん。
一体誰とコンセンサスを取ったのかハッキリしてほしい。エビデンスもないし。勝手にアライアンスされてもねぇ 理由つけて少数派を追い出して過疎るスレいくつも見てきた みんな仲良くゴールドカードセゾンを申し込もう
間に合わなくなっても知らんぞーっ！ l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l | >>504
何回これやってテンプレ決めたと思ってんの。
現実過疎って無いでしょ。 >>950- テンプレちょっとメンテしてみた
タダでも金
年会費無料ゴールドの魅力を語ろう
=永年無料金=
イオン金 VMJ【平修行100万→インビ】(無料)
エポス金 V【直申込可/インビ/修行50万】(年5000)
三井住友NL金 VM【直申込可/インビ/修行100万/初年度期間限定】(年5500)
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=1329&card_id%5B1%5D=4273&card_id%5B2%5D=1554
=年1無料金=
さんさん金 J【直申込可】(年3300)
ミライノ金 J【直申込可/スマリボ】(年3300)
セゾン金 MJ【直申込可/期間限定】(年11000)
セゾンAMEX金【直申込可/インビ/修行★4期間限定】(年11000)
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=2843&card_id%5B1%5D=773&card_id%5B2%5D=4384&card_id%5B3%5D=637
前スレ 【参考】永年無料金 新規終了？
ライフESPECIAL金 J【？→インビ】(無料)
セブンPLUS金 JV【？→インビ】(無料)
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=4435&card_id%5B1%5D=4048&card_id%5B2%5D=4049
【参考】無料福利厚生 発行会社毎
ＵＣ＿ VM（永年・プライズ）
ニコス VMJ（永年・ＫＫＲ、各同窓会）
オリコ MJ（在職？・みずほプロムナード、？・公立学校共済組合）
ＪＣＢ J（在職・ビジネス、エクスプレス、インビ/55歳〜奏）
セゾン A（在職年１・AMEX金）
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=1792&card_id%5B1%5D=2049&card_id%5B2%5D=4277&card_id%5B3%5D=1798&card_id%5B4%5D=1799
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=3933&card_id%5B1%5D=2638 年一無料は忘れるからAmazonオートチャージ
だからセゾン雨金だけでいい、あれは年会費1万円のカードだから大切にしないと >>509
KKRのVMは旧UFJカードなのでニコスと書かれると違和感。各同窓会（旧CFとか）MUFG表記がよいのでは。
あと、KKRはJCB Jもある。 わたしのKKRはJCBだよ
KKRはJCBが多数では？ いつまで経っても相手にされない個人事業主向けの
P-one Business Mastercard
むしろこのまま静かにしておいたほうがいいのかもと思い始めた
招待日和までついてるし改悪されたら困るし >>512
そうだね
信販系と銀行系で準拠法律が違うんだっけ?
KKRはDCだったのが移管された
だから>>509はMUFG標記への変更よろしくお願いします🙇♀
>>513
そうかな?
なぜ多数だと思うのですか
>>515
リニューアルしてMUFGとVIASOに大別ならMUFGが適切じゃないかな KKRJCBはネット申込みできるし即可決できるから多数ってことなのかな？
VMは申込書取り寄せなきゃいけないし KKRはJCBとMUFGの両方持ってるけど、おなじデザインでも色合いがかなり違う。MUFGはかなり薄い。落ち着いているとも言える。 先日作ったゴールドカードセゾン、
有効な使い道が決まったわ。
LINEペイ経由での住民税支払いカードにする。
うちの自治体のキャッシュレス納付、
LINEペイとPayPayなら手数料なしでできる。
で、LINEペイとクレカの紐付けは
VMJであればどこの発行でも登録できる。
セゾン雨金はAだから登録できなかったが
ゴールドカードセゾンならVMなのでいける。
これで手数料なしのポイント一点集中で
支払えるようになったトス。
何十万にもなる住民税の決済を
無駄なくクレカにまわせてすっきりしそう。 PayPayはPayPayカードとYahooカードしか登録できなくない？
そうするとポイントが分散する。 無料ゴールド2枚(エポスとイオン)持ってる俺が言うのもなんだが。
何の自慢も何のステータスにもならんな無料ゴールド。
一般カードより特典が多いので、淫靡きたから切り替えたけどさ。
人に見せると、むしろ特典目あてのセコい奴(実際そうなんだけど)って思われそうで、極力コッソリ使ってるわ。
そういう意味では一般カードよりステータスが低い。 あ、これは俺みたいに
セゾン雨金をメインにしてる人の話ね。
初めからVMJのどれかをメインにしてる人は
それをLINEペイに登録すれば良いだけ。 三井住友NL金の修行終わったけど、年会費永年無料の乞食カードってバレそうで恥ずかしくて、コンビニ以外で使わんかったわ。２枚目は目立たないように緑ベースにしたからまだマシ。 >>528
普通分からんだろ
寧ろゴールドカード凄いね！ってなる ていうかLINE Payで税金払うのってチャージ&ペイ対応カード（Linepayクレカと蜜墨発行のVISA）しか無理なのでは KKRはJとVMで発行会社がJCBカードと三菱UFJニコスで違う
https://crefan.jp/compares/simple?category=1&;card_id%5B0%5D=2059&card_id%5B1%5D=2049 無料ゴールドを恥ずかしいと思う人が普段使っているカードが知りたいね カードなんて有料にしろ無料にしろ特典目当てなんだし
特典目当ての何が悪いんだか
他人の目がそこまで気になるならブラック、プラチナでも持て たまにエアラインのラウンジ無い空港あるからね。無料ゴールドは一枚あるといいね。俺は3枚目を申請しちゃったけど スレチだけど、無料、もしくは年1か修行で無料になるプラチナってありますか？ >>528
余程暇かスレ民かクレオタじゃないと気付かんし5分後には忘れてるって
一般人からすりゃ雨黒や黒那須ですら「黒いカード」って認識でしかない >>536
無い
ポイント充当で実質無料っていうのは割とあるけど年にン百万単位で使わないといけない
あと経営者や個人事業主なら年会費は経費になるけど無料とは意味合いが全然違うからなぁ >>536
bitFlyer Platinum Card
但し毎年150万円使う必要有 >>540
プラチナって名称ついてるけどゴールド相当っぽいなw >>540
プライオリティパスもラウンジキーも付いてないのに持つメリット薄くね TRUST CLUB プラチナマスターカードにしときなさい
22歳以上年収200万からOKで枠は下手すると30万しかもらえないけど
年会費3300円ですむしまごうことなきプラチナカードだし券面はイケてるし >>545
コンシェルジュもプライオリティパスもないのにまごうことなきプラチナって >>547
Taste of Premium 使えるので、コスパは異常 >>536
エポスプラチナがいいよ
年100万円利用で無料だけど、投信購入もカウントするので、
買い物は年40万でいい >>546
>>545
boingo wi-fi特典がいいので会費を払ってる。それ以外はめったに使わないかな >>549
2名以上の利用で1名が無料
→元々バカ高いコース料理なんでしょ
無料宅配*3個
→セゾン雨金でも1個送れるし >>540
おお、すごいな。そんなカードあるのね。 >>545
まあプラチナだけど格安プラチナだな
オリコとかジャックスとかの信販系プラチナより格下 >>536
これくらいなら出せるでしょ
UCプラチナ@16500
年会費1万円台で作れるプラチナ いくら無料とか格安でも年収縛りがあるんじゃないの？ >>555
年会費激安なんだからカードの機能もそれなりだよね
ただ、銀行系カードのプラチナってのは間違いないので
オリコやジャックスと比べて格下ってのは意見がわかれるかもよ ミライノデビッドプラチナムも年1.1万でスマホ保険あっていいよ >>562
正直いい商品がないので、即解約でもいいかも
>>560
年100万円以上の利用でポイント充当できるよ >>563
即解約ってどういう意味？
積立しながら解約していくってことかな トラストプラチナマスターは家族持ちだったら取ってたかも >>564
エポスは知らんがゴミ天であれば買い付けた翌営業日に全保有口を売却すること
債券系の投信であれば上下はあってコンマ数%程度だから万が一値下がりしてもポイント分で99%黒字になる
あと即売りするとカードの引き落とし日までの短い間だけ5万円近い現金が一時的に手に入るから意外とオイシイ >>563
ポイント充当で無料などと言う寝言は寝て言え >>560
インビからなら年会費20,000円で100万円利用（つみき＋40万円）で20,000P付くから相殺で実質0円にできる ゴールドは年会費無料で100万利用で11000p
プラチナは年会費2万円だが、100万利用で22000p
9000pの価値がプラチナにあるかどうか >>570
なんか計算が違う気が
でもVPCC 保険 PP代と思えば格安 >>565
>>567
なるほど そんなにすぐ売れるんですね 11年ほど前のセゾン林野宏社長インタビュー。
ttps://www.saisoncard.co.jp/pdf/news_101119.pdf
ここ数回にわたる無料セゾン雨金や、
年末からの無料ゴールドカードセゾンと攻勢が目立つけど
10年以上前から布石打ってたんだな。
一貫して、アメックスのステータスを足掛かりに
業界にイノベーションを起こそう、生き残ろうって
熱量が感じられる。 足組んで見下したような姿勢でモノを語る人なのか・・・
出来る人間は違うな。 11年前なんか不正利用時に補償しませんしかセゾンのイメージなかったからなw
そっからアメックス券面刷新、ポイントサイトに頼らないランディングページによる集客アップ、新カード導入、クラッセ導入、デジタル導入と。 V エポス
M 三井住友
J ライフEspecial
A セゾン
各国際ブランドで無料ゴールド持てるんやね ダイナースは平でも無料無しか 調子乗っとんな >>580
エポス 2.5%
NL金 1.5%
セゾン雨 1.25% エポス
クレカ積立60万が0.5%
積立ポイント1年目0.1%
6gram40万が1.5%
100万ボーナスが1.0%
100万で1.96%
実質40万で3.2666667%
合ってる？ >>586
全額6gramだと100万で2.5%で全部消費しないとダメでしょ？
60万投資に使ってポイント乞食したらその60万は戻ってくるし増えてる可能性もあるから40万を6gramの方が得だと思います
この程度の計算で疲れた しかもめっちゃ間違ったし みんな勉強って大事やで あーわかった
つみたてを即売るってことか
それなら理解 積立はボーナスポイントみたいなもんだからしないと損
債権系の投資信託買って即売却でもよい NL金は選べるお店のみで100万行けたら2.0%か
足りない分はaupayチャージして使えばPontaポイント0.5%付くから実質2.0%行けるけどNL金は全部消費しないとダメか
クレカ積立分が対象外なのは痛い >>584
＞クレカ積立60万が0.5%
これつかないと思う
かわりに
＞積立ポイント1年目0.1%
これがつくんだから >>591
ホントや！調べたらそう書いてた ありがとう！
ってことは100万で1.66% 実質40万で4.15%かな？ エポ金と似たようなスペックのカード出しといてSBI積立は集計対象外とか、エポスに張り合う気があるのかないのかよくわからない。 セゾン提携の出光プラチナは300決済で年会費無料だよ
白雨と変わらんスペックよ
あと大和だかが優良顧客向けに無料プラチナ出してたような 蜜墨NL金は一部サービス端折りながらも曲がりなりにもゴールドクレカのお仲間
エポス金はポイントカード的でヨドバシゴールドポイントカードのお仲間
そんな印象
優劣じゃなくて適材適所で有効活用すればいい むしろエポス金のハイスペックさは異常。旧プラチナの緑ロゴぐらいありえないハイスペックさだよね。 >>509
オリコのみずほプロムナードはMJ、公立学校共済組合はMのみ。公立学校の方は退職後も持ち続けられる。 このスレでは扱えないだろうけど、200万利用で無料同等
さらに相殺以上に金や平よりポイントなりのバックが多いってのがあればプラチナも考える気にもなるけどねえ 海外旅行に行けるようになったらすぐエポスプラチナにするわ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) またケイの話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>603
JACCS Platinum でええやん。
200万も使えば還元率1%の無料カードを普通に超える 1%では満足できない
できればキャンペーンとかで10%
年間で5〜7%ぐらい欲しい >>609
それもう節約したほうが早い。金持ちが一品我慢したらそれだけで数十万浮くだろw そういう数字にしたいなら株とか投信をやるべきではないかと。 カネというよりは
オマケで飛行機のチケットとかが手に入るのが
嬉しくてポイント貯める感じだな俺は。
どこかにマイルとかあてにするより
ほかで稼いだり節約した現金で
チケット買う方がよほど早いって
自分でもときどき思う。 >>612
×やるべきではないかと
○やるべきかと エポスゴールド優待は年間50万円使うと
優待くるらしが、
ひょとして電子決済アプリへ50万円分
するのも実績になるんですかね？？ >>615
インビなら最速半年で30万円も使えばだいたい来る、40万円ならほぼ確実 >>618
50万で2500P
100万で10000P の事だろ。 >>619
そっちか
だったら、suicaチャージだろうが6gramだろうがtsumiki積み立て分もKyash経由のチャージも全て対象 嫁のサブカードに１枚持たせるならエポス金かな。
サブなので決済額はそんなに多くないし、
TW とか 6gram 経由とかそういう面倒なことはできないけど、
還元率や保障が多いに越したことはない。 ゴールドカードセゾンは対象
セゾンゴールドアメックスは対象外
かな？ >>623
セゾンのゴールドのプロパー中のプロパーでやらかしたら年会費11000円取られるカードが対象外だったらヤバいよな >>623
申し込みサイトの特典には書いてなかったけど
カードと一緒に届いた説明書にはexpress送ってくるって書いてあった >>308
関西人やけどこっちが関西弁でいったらつられて関西弁で喋りだすぞ >>626
そんな説明書入ってなかったなぁ。
規約の紙とアソシエの案内は入ってたけど。 >>628
台紙+規約＋アソシエ案内+「GOLD CARD SAISON ご利用ガイド」
計4点封書に入ってたよ
ご利用ガイドとか見ないで捨てちゃったんじゃね >>626
最初は要らないなと思ってましたが、
無料金で会員誌も無料でもらえるのは限られているので、申込み意欲が出てきました！
今は多重になりそうな状況なので、しばらくしたら申込みます。 クレジットカードは並でも金でも無料が1番良い。
ステータスなんて気にしない。
並より金のほうが特典が多い。 風水()的にも金色の方がお金貯まりそうですよねぇ。還元率は悪いけど、もう一般カードなんかには戻れません。
カード還元なんかより、タイミングを見てインデックス投資した方が断然儲かるしw 年150くらいでベネも還元もお得なのはどれ？
セゾン雨金+SMCがまだ勝つかな？ >>639
三井住友は100万利用で10000pt
エポスは50万利用で2500pt
それぞれボーナスつくしねー >>545
プラチナマスターカードにしときなさい
Priority pass
無料でない点でパス >>545
トラストのはなんちゃってプラチナで空港手荷物も有料だわ。 >>637
>>638
エポ金40にして60をクレカ積立すればもっとお得ですよ 金足りなきゃクレカ積立は即売り >>641
無料金なのに、有償オプションでプライオリティパスが用意されてるゼゾン雨金は価値あると思ってる。
年単位でPPの加入を選択できるのだから、PPが付くクレカではもっとも年会費が安い。 スマホアプリにエポスアプリあるんだが
金までの到達状況が
定期的に通知届くんだよね？
到達率⚫%みたいに >>640
150万くらい、だと
三井住友で99万、エポスで49万とかになっていると物悲しいオチがつきますね。 自衛隊に入ろう、入ろう、入ろう。
自衛隊に入れば無料金天国
・KKR MEMBERS(JCB/MUFG-V, M)
・防衛弘済会コーポレート金(三井住友V)
・UCカードPRIZE(クレディセゾンV, M)
・MOD PREMIUM(ユーシーM) エポス積み立てで60万円下駄履かせられるから
三井住友105万、エポス45万使えばいい
エポスの方は積み立て開始した年は遅れた月分×5万必要だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
