◆◆恐竜総合スレ8◆◆

1名無虫さん (ワッチョイ 6b57-+F+o)2018/05/27(日) 22:01:06.86ID:MItEgsZe0
いつの間にやら8スレ目。引き続き恐竜について語りましょう。

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◆◆恐竜総合スレ2◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1455810352/
◆◆恐竜総合スレ◆◆
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1326013631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

172名無虫さん (ワッチョイ 933e-IDnM)2018/06/12(火) 10:29:12.14ID:NbhprTiV0
鳥類て…
英語版の“With a wider wingspan than any known bird”を誤訳したんか

173名無虫さん (ワッチョイ 9362-kb+d)2018/06/12(火) 16:51:14.82ID:bZARxufU0
スピノサウルスの走行速度は15`。
異論は認める。

水棲のため骨密度が高く素早く動くことは出来なかっただろう。
タイマンだけなら陸でナンバーワンかも知れないが獲物を捕まえる素早さが無いためもし陸に住んだとしても適応は出来なかっただろう。

174名無虫さん (アウアウカー Sa2d-Loa0)2018/06/12(火) 19:12:28.34ID:6njad1w/a
3でスピノにティラノがやられて悲しかった。
まあ自然や野生の世界では
特定の恐竜が必ず勝ち続けるわけじゃないし、
その時の環境や状況で勝ったり負けたりだったのかもね

175名無虫さん (ワッチョイ 9b2b-uZYf)2018/06/12(火) 20:36:30.59ID:K3FGDbyr0
ティラノが勝てないであろう動物は恐竜以外だと、
・大型マンモス系
・大型ワニ系
くらいかな

スミロドンなら一対一なら勝てそう

176名無虫さん (アウアウウー Sad5-+Apn)2018/06/13(水) 00:23:19.69ID:RLjfgBQaa
マンモスうれぴー

177名無虫さん (ワッチョイ 9362-kb+d)2018/06/13(水) 13:31:21.91ID:25xtYxs70
ティラノサウルスがライオンの立ち位置ならハイエナみたいに集団で狩る奴とかチーターみたいに脚で狩るやつとかヒョウみたいに小動物食べるやつとかゾウやキリンみたいに狙われないやつとかもいるはず

178名無虫さん (アウアウウー Sad5-psTc)2018/06/13(水) 19:48:32.49ID:y/qo+vdGa
爬虫類と哺乳類では違う

179名無虫さん (ワッチョイ 9b04-ah5y)2018/06/13(水) 22:05:20.73ID:rFSpeG440
>>174
スピノがティラノの倍ぐらい体格があったとすれば
普通にスピノの方が強いだろ
大型の雷竜には敵わないだろうけど

180名無虫さん (アウアウエー Sa23-vecX)2018/06/13(水) 23:45:59.57ID:0rBB7Htda
顎の力が桁違いだからな
スピノに噛まれてもティラノは致命傷にならないが、ティラノに噛まれたら
スピノは致命傷になる

181名無虫さん (ワッチョイ 81f0-jgxh)2018/06/14(木) 15:02:06.14ID:EZUMpeJu0
>>176
古生物感出てますね

182名無虫さん (アウアウカー Sa69-ygV3)2018/06/15(金) 08:15:40.78ID:Xky0+Arca
大型ワニも水辺で不意打ちが決まればティラノに勝てそうだけど、
失敗したらティラノに踏まれたり噛まれたりしてなすすべもなく負けそうだな

ところで大型の竜脚類は動くのがやっとで、アロ系は尻尾に気をつけさえすれば芋虫にたかるアリの如く簡単に倒せた可能性があると聞いたが、20tある大型マンモスはどれくらい動けたのか

183名無虫さん (アウアウカー Sa69-6FwC)2018/06/15(金) 13:05:23.65ID:iJ4+qOc8a
大型マンモスやメガテリウムにはお会いしたかった

カーター!
芋虫みたいに食われたくねえ!

184名無虫さん (ワッチョイ edce-5g47)2018/06/15(金) 16:20:05.29ID:AkoQesqY0
ティラノの噛みつきはやや過大評価じゃないか
歯の実効長さは10cm以下だし、大型動物に一噛みで
致命傷は無理だろう

185名無虫さん (ワッチョイ 81f0-jgxh)2018/06/15(金) 16:29:02.57ID:L17CwBL50
噛み殺すていうか窒息させるタイプかもね

186名無虫さん (アウアウウー Saa5-ygV3)2018/06/15(金) 16:58:20.15ID:/HsRGDv/a
>>184
顎の力も恐竜のなかでは一番強かったかもしれないけど、
大型ワニなんかのほうがずっと強いからね
というか、ティラノ科以外の恐竜全体が身体の大きさの割に顎の力があまり強くない
アロサウルスなんてヒョウ並だぞ

187名無虫さん (アウアウカー Sa69-M+te)2018/06/15(金) 20:34:30.97ID:9OxVmiv+a
ティラノ大好きだし超強かったら嬉しい
けど、体のバランスが偏ってるよね

足だけであの巨体支えて、頭に体重かかり過ぎだし
手なんて退化して指みたいだし

188名無虫さん (ワッチョイ ede8-Cu4h)2018/06/16(土) 07:18:55.78ID:hrxizoDo0
ティラノのあごの力って、史上最強レベルじゃなかったっけ
歯の長さが短いといっても、ティラノの場合は、歯で切るというよりも、あごの力で押しつぶすんじゃないの
それとティラノの頭はやや下向きらしい(水平じゃない)けど、これも体のバランスと関係あるんじゃないかな

189名無虫さん2018/06/16(土) 21:07:16.47ID:hAtSNKKB
>>32
テイラノ、アロ、ギガノトなどは、最大全長はほぼ同じ12〜13mでも、
想像図みるとテイラノが凄くがっしりしてるからなー
テイラノ最強なのかもーと自分も思う

190名無虫さん2018/06/16(土) 21:11:04.68ID:hAtSNKKB
>>50
事実は小説より奇になりというか、
同じ爬虫類の蛇の化石を見て、手足もないのに、地面潜ったり、泳いだり、木に登ったり、種類によっては滑空したりと想像できるだろうか
動物でも珍しい締め技を持ってたりとかも
毒なんか化石ではわからないしね

191名無虫さん2018/06/16(土) 21:27:27.79ID:hAtSNKKB
>>143
古代の海は謎大き場所

首長竜みたいな現代に似たのもいないのが一大勢力だった
アーケロンみたいな超デカい亀もいる
魚竜のデカいのは魚食うクジラにも大きいのがいるからわかるけど…

サメやシャチよりもかなりデカいモササウルス類なんてちょっと不思議な存在
マッコウクジラサイズだけど深海イカ喰っていたわけではないのがわかってるからね
それだけプランクトン以外の餌が豊富だったのだろうか

モササウルスがヘビに近いと言われるけど、ということは瞼もなかったのだろうか?
史上最大最強のヘビはモササウルス?

192名無虫さん2018/06/16(土) 22:26:59.38ID:hAtSNKKB
恐竜の子孫は鳥
だそうだが
海凄大型爬虫類(モササウルス)の子孫は蛇
と言えないこともないのかな?

193名無虫さん (スッップ Sd62-MqIC)2018/06/16(土) 22:33:20.27ID:L1ijZwhgd
噛力
ライオン4000ニュートン
ワニ6000ニュートン
アロサウルス9000ニュートン
ティラノサウルス6万ニュートン

194名無虫さん2018/06/16(土) 22:40:16.21ID:hAtSNKKB
>>193
一撃必殺の破壊力ですなw
同サイズの肉食恐竜が発見されてもテイラノ最強説が根強いわけだ

195名無虫さん (ワッチョイ e97b-m0US)2018/06/16(土) 22:41:19.27ID:fot05n/a0
種が近いからと言って子孫だとは言えないのでは?
単に比較的新しい時代に分岐したってだけで

196名無虫さん (ワッチョイ 42b2-UMTX)2018/06/16(土) 23:29:02.84ID:2+b8xzkU0
ヘビをモササウルスの子孫と言うのは鳥をティラノサウルスの子孫と言うのと大体同じ事

197名無虫さん2018/06/16(土) 23:40:39.41ID:hAtSNKKB
モササウルス類の子孫という意味なら間違いではないだろう

198名無虫さん (アウアウカー Sa69-A9mt)2018/06/17(日) 00:42:19.31ID:bKt0DYUCa
>>196-197
ヘビとモササウルスってそんなに近い種なんだっけ?

199名無虫さん (スッップ Sd62-MqIC)2018/06/17(日) 01:26:18.72ID:WP/joIqvd
全然近くないだろw

200名無虫さん2018/06/17(日) 01:26:21.52ID:IILDhw/C
物凄く近い
トカゲからオオトカゲに別れた海棲オオトカゲ類
そこからモササウルス類とヘビ亜目に別れた
モササウルス類がトカゲよりもヘビに近いと言われる由縁

ヘビの出自は不明な点も多いのでモササウルス類から派生した可能性もあるかも

モササウルスもヘビも白亜紀後期
恐竜時代の最後に現れた爬虫類というのは印象深い
モササウルスなどはシャチをも超えるかもの海の最強生物にまで発展した

201名無虫さん (ワッチョイ 45a8-ygV3)2018/06/17(日) 06:51:46.25ID:mcuCBhPb0
>>193
ディノスクスは12万ニュートンだっけ?

アロってそんな強かったんだ

202名無虫さん (スッップ Sd62-MqIC)2018/06/17(日) 07:04:01.88ID:KxX8jieRd
>>201
ディノニクス17000N

203名無虫さん (ワッチョイ 45a8-ygV3)2018/06/17(日) 07:29:33.10ID:mcuCBhPb0
>>202
あれ?いつのまにかそんなに数値が変わったんだ

自分が見た記憶だとアロはヒョウと同レベル、ティラノがイリエワニと同レベル、大型の古代ワニは少なくともティラノ以上だった気がするけど

204名無虫さん (ワッチョイ 79e3-5g47)2018/06/17(日) 08:54:10.64ID:coTwamUS0
福井県立大、「恐竜」学部を設置へ 化石の宝庫

https://mainichi.jp/articles/20180616/k00/00e/040/206000c

205名無虫さん (アウアウウー Saa5-T2Zy)2018/06/17(日) 12:20:36.37ID:qC7kSNI5a
せめて古生物学科じゃないのかな。

206名無虫さん (アウアウカー Sa69-A9mt)2018/06/17(日) 13:31:47.22ID:bKt0DYUCa
>>201>>202
ディノニクスとディノスクスについて語ってるけど、通じてるのが不思議

207名無虫さん (ワッチョイ 3195-/RsH)2018/06/17(日) 15:09:34.79ID:t+KRK89X0
>190
>毒なんか化石ではわからない

そうでもねえんだ。頭骨や歯の構造なんかで多分、毒腺があったという化石動物は幾つかある。

208名無虫さん (ワッチョイ edce-5g47)2018/06/17(日) 15:10:47.48ID:eK/nl3Y30
ワニ族ならある程度推測できるが、恐竜の噛む力は
信頼性あるのかな
だいたい石のように固い実を食べる動物なら
すごい咬力があるだろうし

209名無虫さん (アウアウエー Sa4a-D3C1)2018/06/17(日) 19:28:05.12ID:BJa9Pdbca
>>182
ワニは全身硬い鱗に覆われていて防御力が高い
巨大ワニともなれば装甲の分厚さは尋常じゃないだろう
それに巨大ワニはティラノが踏めるほど体高低くないし、体重でも勝ってるから
踏みつけ攻撃はまず通用しない
水辺では不安定なティラノに勝ち目はないと言っていいだろう

210名無虫さん (ワッチョイ e11c-6FwC)2018/06/17(日) 20:52:54.77ID:ito9VSK80
インドミナスレックス 「俺もモササウルスに食われた」

211名無虫さん (ワッチョイ 22f5-zq67)2018/06/17(日) 21:21:41.37ID:Ep16E+zS0
だから、生き残りと絶滅の明暗を分けた。
現生ワニは省エネタイプ、恐らく当時のワニも同タイプ、
数日間餌を摂らなくとも生きれる。
クロコダイルはカバには完敗らしいが、カバと同戦力のサイには泥濘が幸いして分が良いらしい。

ワニやサメは形を変えていない、理想的な構造で、変わる必要が無かったから変わらなかったともいえる。だが時代遅れの盲点は隠し切れない。

212名無虫さん (ワッチョイ 42b2-UMTX)2018/06/17(日) 22:47:13.00ID:UpOlDDIu0
>>211
盲点とは?

213名無虫さん (ワッチョイ edce-5g47)2018/06/18(月) 00:39:03.62ID:9w23g8lk0
ワニの弱点は恐竜より成長率が遅かった点じゃないかな

214名無虫さん (ワッチョイ 3195-/RsH)2018/06/18(月) 12:59:03.93ID:bWRlTCeh0
代謝を下げてるからな。早くは成長できないのだ。

215名無虫さん (ワッチョイ 81f0-jgxh)2018/06/18(月) 21:33:08.37ID:qxovYYRN0
>>205
それな 宣伝文句みたいなもんか…w

216名無虫さん (ワッチョイ 22f5-zq67)2018/06/18(月) 22:26:43.28ID:+0l76So10
ワニは前は動物界最強の噛む力、後ろは強烈な尻尾撃ち、背は爪を通さない頑丈な皮膚、申し分ない戦闘装備、しかしワニ退治に武器は不要、習性さえ知ればロープ一本で退治出来る。

217名無虫さん (アウアウカー Sa69-A9mt)2018/06/18(月) 22:34:57.90ID:7aQRr2Zca
ワニは水辺の生活に特化し過ぎて生活適応エリアが狭かったのも弱点だったのかな?

218名無虫さん (ワッチョイ 062b-ygV3)2018/06/18(月) 22:35:05.43ID:TLZAq4hV0
>>216
大型ワニは最強だろうね
ティラノからすればトリケラより硬い装甲

219名無虫さん (スププ Sd62-Wkn+)2018/06/18(月) 22:52:11.35ID:/Cm2gEM/d
>>218
大きさが違うからテイラノ>大型ワニでは?
比較図みると、テイラノ12mと大型ワニ12mはかなり大型ワニが小さいから

220名無虫さん (ワッチョイ 42b2-UMTX)2018/06/18(月) 22:57:48.58ID:zBWQ9WE90
>>216
そりゃ道具を用いた人間にかなう野生動物はいないだろうな

221名無虫さん (スッップ Sd62-MqIC)2018/06/18(月) 23:15:39.77ID:JtHV1XnYd
>>213
これだろうな

222名無虫さん (ワッチョイ ede8-Cu4h)2018/06/18(月) 23:58:23.63ID:yfKatbS50
クルロタルシ類がほとんど消えてしまったのも、成長率の差が原因だったりする?

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