◆◆恐竜総合スレ8◆◆

1名無虫さん (ワッチョイ 6b57-+F+o)2018/05/27(日) 22:01:06.86ID:MItEgsZe0
いつの間にやら8スレ目。引き続き恐竜について語りましょう。

前スレ
◆◆恐竜総合スレ7◆◆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1520568731/

◆◆恐竜総合スレ6◆◆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1506783645/
◆◆恐竜総合スレ5◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1496831086/
◆◆恐竜総合スレ4◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1489729821/
◆◆恐竜総合スレ3◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1480308203/
◆◆恐竜総合スレ2◆◆
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1455810352/
◆◆恐竜総合スレ◆◆
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1326013631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無虫さん (ワッチョイ 5957-nZws)2018/05/27(日) 22:10:28.27ID:MItEgsZe0
唐突に保守

3名無虫さん (アウアウカー Sa95-ImYI)2018/05/27(日) 23:38:15.56ID:KJgAFBGLa
>>1

新スレって保守しないと落ちるんだっけ?
まぁ向こうはすぐに埋まるでしょう

4名無虫さん (ワッチョイ eb10-U9hF)2018/05/28(月) 01:44:25.70ID:iIy/KWtg0
>>1
恐竜とか幼稚な事を語りたいなら学問板じゃなく怪獣板とかウルトラマン板に帰ってくださいね

5名無虫さん (ワッチョイ 5957-nZws)2018/05/28(月) 07:11:00.50ID:PXeOENVO0
>>3
朧気ですが一定期間に25レス位ないと落ちたような気がします

6名無虫さん (ワッチョイ 5957-nZws)2018/05/28(月) 07:11:14.96ID:PXeOENVO0
>>4
保守ありがとう

7名無虫さん (アウアウカー Sa95-ImYI)2018/05/28(月) 07:20:30.02ID:zk9AelR+a
>>5
了解です!
前スレ埋まったみたいなので、25くらいはすぐに書き込まれると思います

前スレの最後、恐竜グッズ売るために恐竜を実際と違う発表をしてると言ってたくせに、特定の映画の話にすり替えて誤魔化してるし、相変わらずアホだわw

8名無虫さん (アウアウカー Sa95-nZws)2018/05/28(月) 08:34:07.04ID:NX5SjM4wa
大学なり研究機関なりに所属している学者が、自分に関係の薄い「経済効果」の為に、リスキーな「実際とは違う発表」をするのは考えにくいですね。

9名無虫さん (ワッチョイ 59f0-Du++)2018/05/28(月) 08:53:51.09ID:+QQPa+Rx0
他所の板だと20レス それも同一IP不可だったので
30ぐらいまでは適当にダベってでも伸ばした方が良いかと

10名無虫さん (アウアウカー Sa95-nZws)2018/05/28(月) 09:31:29.83ID:fMBnDs1ga
情報有り難うございます。
この板も同一IP不可かも知れないので用心しときます。

11名無虫さん (アウアウカー Sa95-nZws)2018/05/28(月) 12:46:50.56ID:2CQwngSja
前スレの後の方で少し出てきた話で思い出したけど、いつだかの飲み会で会社の同僚が
「巨大な恐竜がいた時代は重力が現在より弱かった」という話を信じていると言ってたな。

12名無虫さん (アウアウカー Sa95-ImYI)2018/05/28(月) 13:48:20.65ID:zk9AelR+a
>>11
自分の知り合いでも信じてる奴がいたけど、どうして重力が変わったか何も考えていない奴だった

重力が大きくなったとして可能性としては
・地球の質量が増えた
・地球の自転が遅くなった
だと思うけど、地球に宇宙から隕石等が降り注ぎ重力が大きくなったという痕跡は無いので、最初の可能性は無さそうだそうです
自転が何かにブレーキをかけられて遅くなったという説はあるみたいだけど、完全に否定はされてないけど、証拠も見つかってない仮説のようですね

13名無虫さん (アウアウウー Sadd-7Mvc)2018/05/28(月) 14:11:59.99ID:NwPHz9Goa
ライオンもトラもクマも強さは似たり寄ったりだけど、
恐竜に関してはティラノだけダンチで飛び抜けてると恐竜くんが言ってたな

14名無虫さん (ワッチョイ 59f0-Du++)2018/05/28(月) 15:10:36.27ID:+QQPa+Rx0
>>12
前者については重力が変わるほど地球の質量が変化したら天変地異どころじゃない
後者は重力と自転でスケールが違うので大幅に自転速度が増しても重力への影響はほとんどない

15名無虫さん (アウアウカー Sa95-nZws)2018/05/28(月) 15:12:50.44ID:DVoU6Zh+a
>>12
同僚も、重力変動があったとしてそのメカニズムについては余り深くは考えていない、と言うか
それこそが「現代科学では解明できない謎の現象」でありロマンを感じるというスタンスでしたね。
私も元はオカルト好きだったので、そう考えたい気持ちも分かるのですが。
同僚には「もし中生代を通して地球の重力が現在より遥かに弱かったとしたら、大気も水も宇宙空間に
どんどん拡散して今の火星みたいな星になっているよ」と言ったのですが、納得はしませんてしたね。

16名無虫さん (アウアウカー Sa95-ImYI)2018/05/28(月) 16:59:04.13ID:zk9AelR+a
>>14
後者は自転が遅くなる事で、遠心力が小さくなり、結果的に重力が大きくなるって意味ですよ
実際に極地付近と赤道付近では少し体重が変わるそうです

>>15
なんかわかります、たぶん似たようなタイプの人みたいです…
せめてもう1歩踏み込んで、1日の時間が当時は6時間くらい、つまり自転速度が4倍だったと仮定すると
遠心力が○バーセント大きくなり、赤道付近での現在の体重が○バーセント軽くなる
くらい言ってくれたら、なるほどね〜と聞く気になりますが、重力が軽かったで終られても、何でか気にならないの?
と逆に聞きたくなりしたよ…
長文失礼しました!

17名無虫さん (アウアウカー Sa95-nZws)2018/05/28(月) 17:18:59.76ID:WU1oFgQRa
>>13
ティラノサウルス絡みだと「超肉食恐竜」というワードが散見されますね。
最近の本に「超肉食恐竜ティラノサウルスの誕生」というのがあるようなので、そこに根拠が記載されているかも知れません。

18名無虫さん (アウアウカー Sa95-nZws)2018/05/28(月) 17:26:51.60ID:WU1oFgQRa
あ、「ティラノサウルスはすごい」って本もあるのか。
タイトルはとにかく内容は大人向けらしいから読んでみようかな。

19名無虫さん (ワッチョイ 59f0-Du++)2018/05/28(月) 17:36:58.90ID:+QQPa+Rx0
>>16
重力>>>(越えられない壁)>>>遠心力 です

20名無虫さん (ワッチョイ c962-nI8o)2018/05/28(月) 18:03:06.45ID:DpMiguQ90
昔は月が近くにあったので、地球の自転が速くて
月が遠くなると、地球の自転も遅くなったらしい
理由は知らん

21名無虫さん (ワッチョイ 933e-G5XQ)2018/05/28(月) 19:42:06.11ID:IkEh5rRo0
「超肉食恐竜」っていうのは小林快次先生が関わった媒体でよく出てくるワードで
何の訳語なんだろう?と思ってたんだけど
http://webmagazine.gentosha.co.jp/kobayashiyoshitsugu/vol297.html
を見ると“超肉食恐竜(Hypercarnivory)"とある
(文中ではハンターとして非常に優れた脳構造を持つことを指してるようなニュアンス)

ただ“Hypercarnivory”って調べると「食事量の70%以上を肉で賄う食性」のことであって
特別に何かの優秀性を指すわけではないっぽいんだよね…
先生ちょっとエンタメ精神で盛ってるのかもしれない

22名無虫さん (アウウィフ FFdd-ZyTd)2018/05/28(月) 20:07:42.22ID:RbUsfkO5F
子供向けの恐竜図鑑しかみたことのないような人がスレ主だったのねw
どうりでw

23名無虫さん (アウアウカー Sa95-ImYI)2018/05/28(月) 20:18:20.25ID:zk9AelR+a
>>19
そりゃそうなんですけどね
重力が昔は小さかったなんていう人にとってはせめて2つの誰でも思い付く理由くらいは検証してから言ってほしいなという話です

24名無虫さん (ワッチョイ eb10-U9hF)2018/05/28(月) 20:27:36.96ID:iIy/KWtg0
超腐肉食恐竜
どんなに空腹でも死体しか食べれないティラノ

25名無虫さん (ワッチョイ 5957-nZws)2018/05/28(月) 20:34:24.13ID:PXeOENVO0
>>21
なるほど字面のイメージから勝手に想像してましたが、訳し方でそうなってしまってるんですね。
有り難うございます。

26名無虫さん (ワッチョイ 5957-nZws)2018/05/28(月) 20:35:40.32ID:PXeOENVO0
>>22
私はスレ主じゃありませんよ。
立てる人がいない時のスレ立て代行と即死防止担当です。

27名無虫さん (ワッチョイ 5957-nZws)2018/05/28(月) 20:37:14.39ID:PXeOENVO0
>>24
即死回避に貢献してくれて有り難う

28名無虫さん (ワッチョイ 59f0-Du++)2018/05/29(火) 00:01:05.55ID:+pM44QNG0
>>23
そいつにそのまま説明してやりゃいいじゃん

29名無虫さん (ワッチョイ 9362-DqAW)2018/05/29(火) 00:59:52.69ID:xOuxz0ls0
ティラノも同じ生息域では段違いでも世界中ならギガノトサウルスとかもいるしな
現代でも生息域でみるとシロクマとかは段違いの頂点だろうし。

30名無虫さん (アウアウカー Sa95-ImYI)2018/05/29(火) 01:08:02.38ID:ySQkxMH/a
>>28
言ったらポカーンとしてたんだよね〜
得意気に重力が変わったと思ってるなんていうから、続きがあるかと思ったのに、何も考えてなかった

31名無虫さん (ワッチョイ 3995-HY9j)2018/05/29(火) 14:00:52.35ID:XR6HSKWq0
>>29
ギガノトとは時代が違うから…
ティラノと同時代かつ他地域での頂点捕食者ならタルボサウルスやカルノタウルスだろうな。

32名無虫さん (アウアウウー Sadd-7Mvc)2018/05/29(火) 14:17:12.69ID:y6P44LHAa
ティラノとギガノト三体でもギガノト一体が殺されて二体が戦意喪失する可能性があると聞いたな

33名無虫さん (ワッチョイ c13c-ai+e)2018/05/29(火) 14:31:40.56ID:cemKtrG60
重力説を唱えるようなアホは恐竜はみんな100tくらいあり
中生代は昆虫もみんな巨大だったと思ってるよう脳足りんだから仕方ないな

34名無虫さん (ワッチョイ eb10-U9hF)2018/05/29(火) 21:26:07.49ID:SzpHMnn30
恐竜は無駄に巨体だけど石コロで即死するし

35名無虫さん (ワッチョイ 73a5-QPWp)2018/05/29(火) 21:54:08.23ID:ua+Io1RG0

36名無虫さん (アウアウカー Sa95-nZws)2018/05/30(水) 13:25:33.55ID:qBcSERx6a
白亜紀後期の北アメリカでは恐竜の8割がトリケラトプスだったなんて記述を見るけど根拠は何だろう。

37名無虫さん (アウアウウー Sadd-7Mvc)2018/05/30(水) 14:02:00.27ID:5LE5hcyia
ティラノからすれば
・探さなくてもそこら中にいる
・足遅いけど逃げずに向かってくる
・だらだらしてると串刺しにされる

そりゃ顎の力強くなりますわ
竜脚類につきまとってジワジワ傷つけるアロ系の狩り方法じゃ返り討ちにされるからね

38名無虫さん (ワッチョイ 9362-DqAW)2018/05/30(水) 15:02:40.21ID:1rPGtSRQ0
なんでアロは獣脚類狩るのにティラノみたいな進化しなかったんだろうか

相手が獣脚類ならティラノより脚遅くてもいいはずだし顎の力もティラノ並に強いほうが得だろうし。

39名無虫さん (ワッチョイ 9362-DqAW)2018/05/30(水) 15:07:20.94ID:1rPGtSRQ0
獣脚類じゃなく竜脚類の間違い

40名無虫さん (ワッチョイ 3995-HY9j)2018/05/30(水) 16:16:14.04ID:z7bJzZ3D0
アロサウルスの獲物に竜脚類の成体がいなかったとは言わないが、
多くは子供や若い個体だろう。
数は多いし(竜脚類は大量に卵を産む。それも恐らく毎年決まった時期に)
体が小さいし経験が浅いから反撃の恐れも低いわけで、容易に狩れる。

ところがこいつらは、特に子供はそこそこ脚が早かっただろうから、
襲撃してから追いかける必要があったので、それなりの速力が求められただろう。
カンプトサウルスなんかを襲うときも脚が速いのは有利だったはずだ。

顎の力が強くならなかった理由は解らん。多分、狩りの仕方によるものなんだろうけど。

41名無虫さん (ワッチョイ c962-nI8o)2018/05/30(水) 16:26:26.90ID:doNz+dhg0
鼻に石を詰めて息で吹き出して獲物に当ててたので肺活量が発達

42名無虫さん (ワッチョイ 9362-DqAW)2018/05/30(水) 18:03:45.04ID:1rPGtSRQ0
なるほど興味深い
ディプロドクス系の子はトリケラより足が速くてそれらを狩るためにアロも速くて顔もティラノより軽量化してると考えるのが自然。

43名無虫さん (ワッチョイ 3995-HY9j)2018/05/30(水) 20:52:41.12ID:z7bJzZ3D0
ティラノの場合もある程度は脚は早かったんじゃないかな。
小型で成体より軽いんで脚が速いトリケラトプスの子供や若い個体とかを餌にしなかったわけがないし。
なにしろトリケラの成体なら抵抗が物凄く怖そうだが、幼体や若いのだとそう怖くないからな。
肉食動物が楽に、安全に手に入るものから喰おうとするのは当然ではある。
まあ、体重が重いんでアロと比べたらやっぱり速力は劣ったかもしれないが。

ティラノがアロより腕が小さくなり、頭がでかくなったのは
攻撃力を高めるために頭をデカくしながらも
脚が致命的に遅くならないために腕を諦めたという
取捨選択、トレードオフだったのでは?という学説を恐竜博のパンフだかで読んだな。

44名無虫さん (ワッチョイ eb10-U9hF)2018/05/30(水) 21:24:56.10ID:BJYwQ2Xb0
隕石で絶滅するような奇形生物が狩りなんか出来るはず無いがな

45名無虫さん (アウアウウー Sadd-ZyTd)2018/05/30(水) 21:57:04.16ID:4spok+n8a
確かに当日のティラノサウルスは速い、27km/h
大型草食恐竜は10km/h程度らしい。

27km/hは家畜ブタの全力疾走位だそうだ。

46名無虫さん (アウアウカー Sa95-ImYI)2018/05/30(水) 22:20:50.87ID:NmqI3syfa
ティラノサウルスが走ってた化石が見付かったらしいじゃん
そんなトロくさい動物だったはずがないってことだよな

47名無虫さん (ワッチョイ d3f5-A8DJ)2018/05/30(水) 23:02:41.00ID:8R2coL4H0

48名無虫さん (ワッチョイ d3f5-A8DJ)2018/05/30(水) 23:05:54.81ID:8R2coL4H0
「ティラノサウルスは走れない」

49名無虫さん (アウアウカー Sa95-ImYI)2018/05/30(水) 23:51:45.99ID:NmqI3syfa
実際に走ってる足跡が見付かったんだから、モデルが間違ってたんだろ
2002年の話だしな

50名無虫さん (ワッチョイ 6557-667V)2018/05/31(木) 00:02:09.59ID:Uyxsf6IR0
「マルハナバチは飛べない」みたいなもんか。
まあこっちは目の前で飛んでる現生種の話だから明らかに最初から間違いだって判ってはいたんだけど。

51名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/05/31(木) 00:17:40.18ID:uia9XY7J0
2002年のニュースだね。
そこで言う「走れない」ってのは「両足が地面から浮いた状態にならない」って意味で、
その上で「時速20km以上で移動出来た」としている。
2017年のナショジオのニュースでは、ティラノサウルスの体重を7トンと仮定して時速27km程度
だったろうという説を取り上げていた。

52名無虫さん (アウアウカー Sa5d-BFjR)2018/05/31(木) 02:57:47.56ID:eevEMmapa
ティラノサウルスの体重が見積りより軽かった可能性もあるんじゃないのかな〜
でなきゃ走った足跡が見付かる訳がない

53名無虫さん (ワッチョイ 8610-gMCj)2018/05/31(木) 06:06:28.33ID:xu3fVcb80
走った化石ではなく石につまずいて「おっとっと」ってなった足跡の化石だろ
よく調べたら転んで即死した跡も見つかる

54名無虫さん (ワッチョイ 8e2b-79VX)2018/05/31(木) 07:05:53.17ID:gzP5di920
足跡化石なんて発見されてたの?

55名無虫さん (ワッチョイ daf5-/lNa)2018/05/31(木) 07:45:48.44ID:pkddGnzm0
結論、ティラノサウルスは走れない、遅い、鈍い。

56名無虫さん (アウアウウー Sa09-79VX)2018/05/31(木) 08:17:45.90ID:RXVZv9jPa
NH朝から元気だな

57名無虫さん (アウアウカー Sa5d-23QA)2018/05/31(木) 12:00:11.46ID:rg/0xzbQa
ゾウも「走れない」が、移動速度は時速40kmほど出せる。

58名無虫さん (アウアウカー Sa5d-23QA)2018/05/31(木) 13:29:28.67ID:rg/0xzbQa
>>52
獣脚類には含気骨と、恐らく気嚢も備わっていたと思われるから、実際にはもっと軽かった可能性はあるだろうね。
気嚢があったなら、現生の鳥同様に排熱にも大きな役割を果たしていただろう。

59名無虫さん (アウアウウー Sa09-3n9u)2018/05/31(木) 20:51:40.62ID:2/cYh6Lla
ゾウと竜盤では身体構造が違う。

60名無虫さん (ワッチョイ 8610-gMCj)2018/05/31(木) 21:25:38.39ID:xu3fVcb80
ティラノは転んだら即死するからゆっくり歩くのも命懸け

61名無虫さん (ワッチョイ 8610-gMCj)2018/05/31(木) 21:28:26.79ID:xu3fVcb80
まぁどんなにゆっくり歩いても隕石落ちたら絶滅するけどwww

62名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/05/31(木) 22:12:32.60ID:uia9XY7J0
>>59
そう言う事じゃなくて、「走れない=遅い」ではないと言う事。

63名無虫さん (ワッチョイ 8610-gMCj)2018/05/31(木) 22:26:24.92ID:xu3fVcb80
転ばないように慎重に歩く=遅い

64名無虫さん (ワッチョイ ba62-/tQN)2018/06/01(金) 01:26:58.87ID:1Ru17woL0
アロサウルス→最強
ティラノサウルス→最強
カルカロドントサウルス→最強
のはずが時代ごちゃ混ぜにすることによってあろもかるかろもただの脇役に成り果てた

65名無虫さん (アウアウカー Sa5d-BFjR)2018/06/02(土) 00:06:52.56ID:KuB5NZXpa
ちょっとティラノサウルスの持ち上げ方はスゴいからな
恐竜好き=ティラノ好きって風潮はいつ頃からなのか…
一番好きな恐竜がアロサウルスの人とか絶対いるだろうけど、まず見ないもんな

66名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/06/02(土) 08:29:55.60ID:5gzoT7NW0
好きだった恐竜が消滅してる人もいるかもね。
「愛しのブロントザウルス」的なw

67名無虫さん (アウアウカー Sa5d-BFjR)2018/06/02(土) 12:24:42.51ID:Xtp3SpIna
>>66
まさに俺がそれだわw
トリケラトプスは今でもティラノサウルスのライバルとして人気もあるだろうけど、
昔はブロントサウルスやステゴサウルスとかの草食恐竜もそれなりに人気あった気がするんだよね
今はスピノとか肉食恐竜に人気が集まりがちな気がする
メディアの取り上げ方の影響かね?

68名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/06/02(土) 12:59:35.23ID:5gzoT7NW0
>>67
メディアの影響はやっぱり大きいよ。
取り上げられる頻度が高くて、更に「最強」とか「最大」とか付けられてしまう種に人気が集まるのは仕方ないかもw

69名無虫さん (アウアウウー Sa09-79VX)2018/06/02(土) 13:44:58.22ID:VuAveb2Ra
トリケラに関しては昔はティラノのライバルみたいな立ち位置だったのに、今はティラノより遅いとか、突進したら頭が折れるとか、ティラノの常食にされてた証拠とか見つかっててネガキャンされてるよね

70名無虫さん (ワッチョイ 6557-667V)2018/06/02(土) 14:27:51.99ID:+qprbjM20
ブロントサウルスは人気はともかく名前は復活したからいいけど、
ミンミみたいやトロオドンのように疑問名送りは淋しい。
ミンミ意外と好きだったのに新しい方の名前はなんだかね。

71名無虫さん (ワッチョイ 6557-667V)2018/06/02(土) 14:29:35.75ID:+qprbjM20
>>69
元々白亜紀のゴキブリって言われるくらい断片化石ながら大量に見つかってるし、
見た目的にもライオンにとってのヌーみたいな存在のはずなのに持ち上げられてたのがむしろ不思議。

72名無虫さん (ワッチョイ 8e2b-79VX)2018/06/02(土) 15:08:27.06ID:yoL4WDp+0
>>71
怪獣好きな子供からすれば、
・盾と角がカッコいい
・普段は優しいけど闘うと強い
・それも最強の恐竜と闘ってた

みたいな感じだからかな?
実際にはティラノからしたらアンキロやアラモのほうが仕留め辛かったと思うよ

73名無虫さん (アウアウカー Sa5d-BFjR)2018/06/02(土) 17:06:52.79ID:Xtp3SpIna
ブロントサウルスは昔はあのタイプの恐竜の代表格だったけど、今では最大でも最長でもないから、人気が分散してるのかな?
ティタノサウルス類は白亜紀にも栄えていたみたいだけど、ジュラ紀以降のヤツはあんまりメジャーじゃない気がする…

74名無虫さん (ワッチョイ ba3e-A3q5)2018/06/02(土) 18:48:22.65ID:Nee+TEGl0
何だかんだで恐竜人気ってオールドファッションだなという気はする
ティラノに匹敵するサイズのカルカロドントサウルス類とか
実は南米で大繁栄してた巨大竜脚類とか
色々出てくるようになってもあまり知名度を得てはいないというか
まあぶっちゃけジュラシックパークで活躍しないからですね

75名無虫さん (ワッチョイ 6557-667V)2018/06/02(土) 19:12:31.86ID:+qprbjM20
>>74
ハリウッドがそもそもものすごいオールドファッションだからね。

76名無虫さん (ワッチョイ ed7b-667V)2018/06/02(土) 19:21:43.36ID:Md7Hn7I00
このカモノハシリュウと
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1549006.jpg
このイグアノドンのファンだった
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1549005.jpg

77名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/06/02(土) 19:24:16.94ID:5gzoT7NW0
>>76
おおっ!
どっちの絵も昔見た覚えがあるぞ!

78名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/06/02(土) 19:27:32.11ID:5gzoT7NW0
トラコドンって名は無くなっちゃったんだよなぁ・・・

79名無虫さん (ワッチョイ ed7b-667V)2018/06/02(土) 19:30:15.03ID:Md7Hn7I00
>>77
最近はハドロサウルスとか言って「カモノハシリュウ」って言い方見ないもんなー
Zden?k Burian でググると懐かしい絵が出て来るよ

80名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/06/02(土) 20:48:01.46ID:5gzoT7NW0
>>79
遠い昔に子供心を踊らせた作品を描かれた画家が、ズデニェク・ブリアン氏と仰る方だったのか。
検索してみたら、これも!これも!これもだったのか!と驚きの連続。なんて懐かしい。
教えてくれて有り難う(^_^)

81名無虫さん (ワッチョイ 7ad5-NiX3)2018/06/02(土) 23:46:25.16ID:YK9H27pU0
>>76
見たことあるな
素晴らしい、素晴らしすぎる絵師

82名無虫さん (ワッチョイ ba62-/tQN)2018/06/03(日) 20:45:24.43ID:ytEvqZWJ0
スピノサウルスは陸と水中のに二刀流。

83名無虫さん (アウアウカー Sa5d-wFpr)2018/06/04(月) 09:20:56.19ID:KqmNeBh7a
恐竜が人知れず生き残ってたら最高に面白いのになあ
人類の行かないようなめっちゃ秘境とかで
わずかに生き残ってないですかね?

84名無虫さん (アウアウカー Sa5d-23QA)2018/06/04(月) 10:30:23.81ID:bT+Onc5fa
>>83
非鳥類型恐竜の生き残りかあ・・・いて欲しいけど期待出来ないかな。隔絶されていても恐竜そのままの姿でいられる環境が保存されている場所の想像がつかない。

もし生き残っていたとしても、当時とは環境が激変してしまっているだろうから、化石種とは似ても似つかない姿に進化してる可能性もあるし。

85名無虫さん (ワッチョイ 65f0-W/zB)2018/06/04(月) 20:47:13.85ID:df16WHsh0
> ティラノサウルス→最強
現代の生態系見てると最強って何?ってなるから
昨今のティラノ最強生物って考えがなんかよくわからん
ムシキングかよ

86名無虫さん (ワッチョイ 2157-wFpr)2018/06/04(月) 20:51:41.57ID:BAGli4Il0
>>84
まじですか?
やはり無理なのか……

日本とかは無理かも知れないけど、
アフリカの超奥深くとか、南米の秘境とか、
北海道で誰も入ったことない土地とか…
生き残ってたら死ぬほどロマンあると思う!!
細々と生きていてくれないかなあ…

87名無虫さん (ワッチョイ d518-3cIH)2018/06/04(月) 22:05:51.97ID:NNle1GcZ0
>>86
ヒクイドリおすすめ
オーストリアまで行って野生のヤツに会って遠い先祖の恐竜に想いを馳せたいな
蹴り殺されるかもしれないけど

細々と生きてて欲しいといえば
モアが絶滅しちゃったのが惜しいな
3メートル級の鳥類って見て見たかったな

88名無虫さん (ワッチョイ 2157-wFpr)2018/06/05(火) 01:58:47.41ID:5Z+rvs900
モアは乱獲でしたっけ…もったいないねぇ。

恐竜絶滅の謎は、もう自分が幼稚園の頃から大きな謎で、
さすがにおっさんになる頃には解明されてるだろと思ってたけど
あれから数十年経ってもまだ未解明で、よほどの問題なのかね
科学も進歩したのに何故…

いったい何があったのか?
死ぬまでには何かわかってほしい

89名無虫さん (ワッチョイ d595-sZ2J)2018/06/05(火) 09:01:51.35ID:f4rH8p6J0
そもそも恐竜の生き残りがいたら、数百〜数万年ほどかければ完全復活できるだろうから、
暁新世において、哺乳類も鳥類も陸上生態系の主役に躍り出るのは不可能だったろう。
第二中生代の幕開けだったろうな。

90名無虫さん (アウアウウー Sa09-3n9u)2018/06/05(火) 12:13:51.67ID:ZMXCsx9Ha
そこまで言ったら完全妄想劇w

91名無虫さん (ワッチョイ d595-sZ2J)2018/06/05(火) 14:27:06.95ID:f4rH8p6J0
現生人類がアフリカにしかまだいない頃〜数万年前に
たった数百人まで減ったのに(トバ火山の大噴火による気候変動が主因ともされる)
復活して今や数十億人が世界中にいるだろ?

もし、衝突の冬が終わり、気候が安定した時までに
恐竜が種を維持できるレベルまでの数が生きていたなら、
その安定直後から勢力を再び盛り返すのは容易だったろう。

鳥類は飛ぶことに特化しすぎてる。
哺乳類はネズミレベルだ。
競争相手にならん。

92名無虫さん (ワッチョイ 65f0-W/zB)2018/06/05(火) 15:50:15.76ID:S8vYQacH0
残っているとしたら南米?

93名無虫さん (アウアウカー Sa5d-wFpr)2018/06/05(火) 19:00:52.78ID:3BG+SEmGa
恐竜の復活は難しいかもしれんが、
なぜ絶滅したのかくらいは早く教えて欲しい
めっちゃ気になってる

94名無虫さん (アウアウカー Sa5d-BFjR)2018/06/05(火) 19:28:27.90ID:mnyCl3oxa
子供の頃に図鑑に載ってた、哺乳類が恐竜の卵を食べてたってのも実際にあったっぽいよね
あり得ない話だけど、隕石落下後で植物が減ったのが戻るまでを乗り越えてれば絶滅しなかったかもしれないんだよな〜

95名無虫さん (アウアウウー Sa09-mYFG)2018/06/05(火) 20:05:14.30ID:W/RxuQ7Oa
抱卵していたら怖くて近づかなかった。

96名無虫さん (アウアウカー Sa5d-9mBT)2018/06/05(火) 20:23:21.73ID:5MJVMe1Na
絶滅でおもしろいのは、やはり重力増加説!

97名無虫さん (ワッチョイ 65f0-W/zB)2018/06/05(火) 20:49:03.89ID:S8vYQacH0
もうやめたれ

98名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/06/05(火) 21:26:41.66ID:3CYpeH4W0
昔の子供向けの本には宇宙人襲来説まで載ってたなあ。
円盤から上半身が出たタコ宇宙人が光線銃を撃ってる挿絵が子供心に「無いな」と思わせた。

99名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/06/05(火) 21:29:16.28ID:3CYpeH4W0
とか書き込みつつ、マツコで今やってる化石の世界を観ている。

100名無虫さん (ワッチョイ ba62-/tQN)2018/06/05(火) 23:17:10.33ID:B+FPCiwt0
アロサウルス→アクロカントサウルス→シアッツ→ティラノサウルス

ギガノトサウルス→ギガノトサウルス

カルカロドントサウルス→カルカロドントサウルス

101名無虫さん (ワッチョイ 451c-NLsb)2018/06/05(火) 23:18:35.52ID:AnY+hKhy0
重力はその原理が分かっていないもののひとつ…
我々の住んでいる世界もごく僅かずつなので気づいてないだけで、日々じわりじわりと重力が増加しているのかもしれませんよ…フフフ

102名無虫さん (ワッチョイ 41e8-/C2z)2018/06/06(水) 00:22:30.73ID:/Sy1eYfP0
質量による時空のゆがみ、と言われているんじゃなかっかな

103名無虫さん (アウアウカー Sa5d-BFjR)2018/06/06(水) 01:53:42.82ID:xeQ1+O/La
重力が変化したより恐竜の体重が予測より軽かった可能性の方が高い気がする!
環境の変化で森林が焼けたり枯れたりして、草食恐竜が死に、餌が無くなって肉食恐竜が死んだという説が一番納得出来る。
重力が変化したら恐竜滅ぶだけで済むのか?

104名無虫さん (ワッチョイ 5d62-Lfho)2018/06/06(水) 05:57:56.71ID:8VQ34Elq0
エサにならない新しい植物が増えて
栄養不足で卵がすぐ割れるようになったという説も見たな

恐竜の母親がひびの入った卵を見て泣いてて
可愛そうな挿絵付き

105名無虫さん (ワッチョイ d595-sZ2J)2018/06/06(水) 06:09:51.57ID:mr0NAIIm0
哺乳類に卵食べられた説もそうだが、そういう旧説って
陸上生態系に関与する度合いが低い翼竜や
海洋性大型爬虫類の絶滅に関してはまるで説明できないんだよねー。

当時の学者や著述家はそんな単純なことも気づかなかったのか?
恐竜ルネッサンス以前の暗黒時代は言わば痴呆の時代だな。

106名無虫さん (ワッチョイ 2157-wFpr)2018/06/06(水) 07:25:48.66ID:Or3vC9JO0
隕石、氷河期、病気、、
それともまだ未知の原因なのか

107名無虫さん (ワッチョイ d595-sZ2J)2018/06/06(水) 07:35:20.68ID:mr0NAIIm0
病気はないだろう。広範な種を陸海空問わず消し去る病気などない。

108名無虫さん (ワッチョイ 65f0-W/zB)2018/06/06(水) 08:45:12.90ID:IUiGUE8Y0
植物が毒性を持つ仮定って(数万年のスパンで見ると)どう広がっていくんだろうな

109名無虫さん (ワッチョイ ba62-/tQN)2018/06/06(水) 11:12:44.19ID:6s6YtfQg0
タイマンの強さと生態的地位の強さは別物
タイマンはただ力比べで生態的地位は生き残るために専門的分野で強い

110名無虫さん (アウアウウー Sa09-79VX)2018/06/06(水) 11:49:14.84ID:KJFUNRqMa
>>109
そんな事いってるのはNHだけだけどな

111名無虫さん (ワッチョイ 41ce-89TH)2018/06/06(水) 17:30:37.29ID:BDD4+Rw10
NHKでグリーンイグアナの番組をやっていたが
グリーンイグアナの子供を襲って走り回るバシリスクは
まるでスピノサウルスだった。

112名無虫さん (ササクッテロラ Sp05-PQDQ)2018/06/06(水) 19:33:43.81ID:2jJqfAZUp
インドミナスレックス定期

113名無虫さん (アウアウカー Sa5d-9mBT)2018/06/06(水) 19:56:00.20ID:nROVqmmfa
GPSで確認してから檻に入れ定期

114名無虫さん (アウアウカー Sa5d-wFpr)2018/06/06(水) 19:59:42.62ID:y1j4iKyka
ジュラシックワールド新作、楽しみだなあ
待ちきれんよ

115名無虫さん (スップ Sd9a-KImH)2018/06/06(水) 21:41:13.22ID:tvsz4avjd
>>94
最近出た福音館の科学シリーズ「羽毛恐竜」の解説ページには「ヘビの出現が恐竜や鳥類に抱卵を促す原因になったのかもしれない。」と書いてあった。
児童向けの本だが、監修があの真鍋真なので、侮れないんだよな。

考えてみりゃ恐竜の卵を狙うのが哺乳類の専売特許とは限らないんだよな。
今でも多くの鳥類にとってヘビは卵を狙う恐ろしい敵だし。

もしかしたら、長い直立した足を持つ恐竜はそれゆえ地面を掘って卵を埋めることが出来ず、卵を守るには抱卵を始めざるを得なかった。
這いつくばった姿勢のカメやトカゲは地面を掘って卵を埋めることが出来たので、ヘビに卵を狙われる危険が少なく、抱卵の必要性がなかった、って可能性はないだろうか?
手足のないヘビは地面を掘って卵を狙うことは困難だが、地上に生みっぱなしの恐竜の卵は楽に狙えただろうし。

116名無虫さん (ワッチョイ 6557-23QA)2018/06/06(水) 22:15:36.50ID:F3mssYXv0
>>115
ヘビがトカゲから分かれた時期は白亜紀前期辺りだろうという話だから、
恐竜が抱卵を始めた時期がそれより早い時期だった場合、根拠としては弱いかな。

117名無虫さん (ワッチョイ d595-sZ2J)2018/06/06(水) 22:30:33.58ID:mr0NAIIm0
>>115
蛇は地中性のものがそこそこいるぞ。
というか蛇そのものが地中性のものから進化したともいう。

118名無虫さん (ワッチョイ 29ce-JdDl)2018/06/07(木) 00:36:18.60ID:obux2omO0
オオトカゲはヘビ以上に卵好きだろう

119名無虫さん (アウアウカー Sa2d-z8l6)2018/06/07(木) 01:01:03.92ID:rvQbDv3aa
>>99
皮膚の質感スゴかったな!

あれ見て恐竜は爬虫類だ!ウロコで被われてた!とか言い出す奴がまた出てくるんだろうな…
まぁ爬虫類だけどさw

120名無虫さん (アウアウウー Sad5-+Apn)2018/06/07(木) 07:26:56.66ID:dFXbTEqla
小型の爬虫類から見たら恐竜は天敵。
食べられる方。

121名無虫さん (アウアウカー Sa2d-rTNd)2018/06/07(木) 08:32:34.77ID:NYrvIznEa
抱卵する恐竜の目的が、敵から卵を守る為でもあるなら、それを促した敵は小型の肉食恐竜や幼体・亜成体の肉食恐竜だったのではなかろうか。

122名無虫さん (アウアウカー Sa2d-Loa0)2018/06/07(木) 09:29:37.38ID:sO09fE1ta
いま生き残ってる生物で恐竜に近いのはトカゲ?
それともイグアナ?

123名無虫さん (ワッチョイ 933e-IDnM)2018/06/07(木) 09:54:12.56ID://fcdpKz0
一番近いのはワニ
恐竜なのは鳥

124名無虫さん (ワッチョイ b195-X4KX)2018/06/07(木) 15:54:32.99ID:VhDdCzsa0
恐竜やワニの祖先はムカシトカゲおよびトカゲ(ヘビを含む)の祖先とは
ペルム紀後期には既に分かれたと思われるんで、かなり遠縁だよね。
同じくペルム紀後期には既に分岐してたディメトロドンと現生の哺乳類位、縁が遠い。

125名無虫さん (ワッチョイ 217b-EqDK)2018/06/07(木) 19:29:14.13ID:2J8tJRo30
ムカシトカゲの第3の目って結局なんのための器官?

126名無虫さん (ワッチョイ d3f5-ah5y)2018/06/07(木) 21:18:35.10ID:n9+aOd2c0
元を辿れば祖先は同じ、短期に大幅に変わった種類も居れば、長期に殆ど変わらなかった種類も居る。
摂理的に、遠縁でも生態上殆ど類似した種類も居れば、近縁でも生態上掛け離れた種類も居る事になる。

127名無虫さん (ワッチョイ d3f5-ah5y)2018/06/07(木) 21:20:09.95ID:n9+aOd2c0
元を辿れば祖先は同じ、短期に大幅に変わった種類も居れば、長期に殆ど変わらなかった種類も居る。
摂理的に、遠縁でも生態上殆ど類似した種類も居れば、近縁でも生態上掛け離れた種類も居る事になる。

128名無虫さん (アウアウカー Sa2d-z8l6)2018/06/07(木) 22:45:17.25ID:DwVTgrgla
元ってどこまで戻るつもりだよ?

129名無虫さん (ワッチョイ e957-Loa0)2018/06/07(木) 23:27:18.63ID:3xg23hb+0
え、恐竜ってトカゲの大きさ違うやつと思ってたら違う種類なのか
ほえ〜〜〜!!
科学はもうそこまで進んでおるんやな

130名無虫さん (ワッチョイ b118-Fjtv)2018/06/07(木) 23:56:15.39ID:nemjcMkl0
>>129
リチャード・オーウェンがタイムスリップして来たみたいな発言w面白いね。
しかし、科学ではないなー

131名無虫さん (アウアウカー Sa2d-z8l6)2018/06/08(金) 01:32:56.01ID:FdJLh9Ska
鳥は恐竜じゃないと言ってた奴、また逃げたんだなw
恥ずかしい自演もバレたし、言ってる事が破綻しまくってたし、さすがに逃げるわな〜
しかし、なんで恐竜スレに来てたんだろう?知識も無いのに…

132名無虫さん (ワッチョイ 51f0-V68u)2018/06/08(金) 03:06:29.52ID:S/iW+pR40
おぉ ジュラシックワールド新作のPVきてるのか
でもなんかパニックホラーみたいな感じになってんな

133名無虫さん (ワッチョイ 111c-LHz9)2018/06/08(金) 07:10:48.22ID:gXLAhzie0
ジュラシックパークシリーズは1作目からパニックホラーですが…
そういえば、「火山の噴火から恐竜を救え」みたいな予告を見て、ダイナソーみたいなほのぼのした話じゃないだろな?と思ったわw

134名無虫さん (ワッチョイ d93c-o8yS)2018/06/08(金) 18:24:11.23ID:8wLsCNA40
>>124
ペルム紀後期は真正の主竜類であるアルコサウルスの誕生の時期で
大まかな主竜類系と鱗竜類系に別れたのはもっと前だな
鱗竜類はミッシングリンク多くて系統が不明瞭だけど

135名無虫さん (ワッチョイ b195-0/U1)2018/06/08(金) 19:38:06.22ID:AjS55ZjL0
>>134
えーと、じゃあ単弓類同士ではあるエダフォサウルスと哺乳類に譬えられる位、
遠い親戚ってとこかな?
分岐したのは石炭紀からペルム紀初期位の時期だからってことで。

136名無虫さん (ワッチョイ d93c-o8yS)2018/06/08(金) 19:55:41.71ID:8wLsCNA40
そのくらいだね
暇さえあればすぐに妙な方向へ暴走進化する主竜類とは正反対に
鱗竜類はすぐにトカゲ型に戻ってしまう
例外は海洋進出したモササウルス類とヘビ類だな
トカゲ自体はジュラ紀に誕生した新しい系統なのに、見た目が先祖がえりしてるから
原始的爬虫類と間違われる
これは新生代出現なのに見た目が原始哺乳類っぽいネズミと同じ

137名無虫さん (ワッチョイ d93c-o8yS)2018/06/08(金) 19:58:07.64ID:8wLsCNA40
追加
鰭竜類や魚竜類が鱗竜類系ならこれは成立しなくなるけど
今のところは双弓類ってことしかわかってない

138名無虫さん (ワッチョイ 5157-EqDK)2018/06/08(金) 21:37:51.98ID:57d08E2Y0
>>130
同年代の宿敵ハクスリーですら恐竜って鳥の祖先なんじゃねと言ってたわけだけどね。

139名無虫さん (ワッチョイ 217b-EqDK)2018/06/08(金) 22:56:21.28ID:MPl+TUo00
翼竜もお毛毛が生えてたのか?

140名無虫さん (アウアウウー Sad5-psTc)2018/06/08(金) 23:41:34.11ID:2/p74U5Pa
人間の祖先は猿だ
人間の祖先は魚だ
何方も間違いではない。
たが、何方も同種ではない。

141名無虫さん (ワッチョイ 217b-EqDK)2018/06/08(金) 23:56:35.14ID:MPl+TUo00
猿が人間になったのではなく
共通の先祖から猿と人間に枝分かれしたのだと聞いた

142名無虫さん (アウアウエー Sa23-vecX)2018/06/09(土) 02:54:31.04ID:wCjNt5zta
https://www.asahi.com/articles/ASL4D5T59L4DULBJ00J.html

シロナガス級の魚竜って最強じゃないのか

143名無虫さん (ワッチョイ 51f0-V68u)2018/06/09(土) 03:45:37.21ID:JhY2F2OQ0
腹でけーな
これで狩りできんのか?
当時の生態系って今ほど動きが早くなかったとかあるんだろうか?

144名無虫さん (ワッチョイ 111c-LHz9)2018/06/09(土) 04:15:58.73ID:b2YpLUwA0
ふむ、巨大な種類が出てくれば人気も出るかもしれない
イクチオザウルスもジュラシックワールド3に出演し一気に知名度アップだ!(無理か…)

145名無虫さん (ワッチョイ 9b2b-uZYf)2018/06/09(土) 08:53:10.25ID:Z6Dj2kNL0
陸では問答無用で大きくて重いやつが強いけど、
海ではスピードや顎の力なんかのほうが重要だからね

146名無虫さん (アウアウカー Sa2d-ROyu)2018/06/09(土) 09:12:30.12ID:T2bEq4I+a
>>142
イルカの様な形だとするとプランクトン食ではないんだ。
マッコウクジラの様に大型のイカを主食にしていたんだろうか?
ダイオウイカの様に大型化したイカがその時代にいたのか分からないが。

147名無虫さん (ワッチョイ e957-Loa0)2018/06/09(土) 14:23:31.82ID:1C5OPWoX0
ジュラシックワールドに丹波竜が出たらいいなぁ

148名無虫さん (ワッチョイ 13b2-q32u)2018/06/09(土) 15:33:47.59ID:XOc0VhEo0
>>145
海でも体がでかい方が有利だぞ

149名無虫さん (アウアウカー Sa2d-z8l6)2018/06/09(土) 15:56:59.16ID:wokwOMV7a
デカイ翼竜が見たいな〜
どうやって飛び上がってたか、数年後に新しい説が出て間違ってたとなっても、それはそれでネタになっていいと思うし

150名無虫さん (アウアウウー Sad5-psTc)2018/06/09(土) 16:36:50.46ID:YznDKnb/a
仮説は自由だからなw

151名無虫さん (ワッチョイ 51f0-V68u)2018/06/09(土) 17:02:57.34ID:JhY2F2OQ0
あのぉ・・・重力ぅ・・・

152名無虫さん (ワッチョイ 9362-kb+d)2018/06/09(土) 17:56:52.61ID:fgyBJqJb0
体のでかさだけならスピノサウルス最強になるがな
しかも水中も多分最強

153名無虫さん (ワッチョイ 9362-kb+d)2018/06/09(土) 17:57:21.46ID:fgyBJqJb0
肉食でな

154名無虫さん (ワッチョイ 111c-u/hX)2018/06/09(土) 18:06:33.26ID:b2YpLUwA0
重力が小さかった説もありで

155名無虫さん (ワッチョイ 5157-ROyu)2018/06/09(土) 18:07:48.03ID:ZOAJk3RV0
>>149
同志よ

156名無虫さん (ワッチョイ 217b-EqDK)2018/06/09(土) 18:47:47.36ID:leRx944m0
最近ランフォリンクスを見ないな
昔はランフォリンクスとプテラノドン位しか知らんかった

157名無虫さん (ワッチョイ 5157-ROyu)2018/06/09(土) 19:28:19.27ID:ZOAJk3RV0
ほとんど見ないのは巨大翼竜に比べて余りにも小型でインパクトに欠けるからなんだろうなあ。
目の周りの構造とか、かなり興味深いのに。

158名無虫さん (ワッチョイ 111c-LHz9)2018/06/09(土) 21:27:43.46ID:b2YpLUwA0
ケツァルコアトルスは大きさは申し分ないが、顔をひょうきんに書きすぎてしまったきらいがあるな

159名無虫さん (ワッチョイ 9362-kb+d)2018/06/09(土) 22:09:25.15ID:fgyBJqJb0
なんで海の古代生物は他の個体食べるやつばかりなんだ
クジラみたいなプランクトン食べる草食みたいなやつでデカいのいない

160名無虫さん (アウアウエー Sa23-vecX)2018/06/09(土) 22:32:09.03ID:5f/sgDXna
>>145
シャチだって群れで何時間もかけないと大きなクジラには勝てないんだから
水陸関係なく、一対一の勝負では体重の差が物を言う

>>152
スピノは最新復元だと四つん這いでディメトロドンみたいだから上からの
攻撃に弱そう

161名無虫さん (ワッチョイ 51f0-V68u)2018/06/10(日) 00:20:23.66ID:etaxYeSS0
>>159
筆石みたいなの食ってたやつもそりゃいるんじゃないのか?

162名無虫さん (ワッチョイ 13f3-BXs0)2018/06/10(日) 01:50:25.56ID:MCQWm04R0
>>159
史上最大の魚類といわれるリードシクティスはプランクトンを濾過摂食していたと推測されてるだろ

163名無虫さん (ワッチョイ b118-8055)2018/06/10(日) 18:51:52.21ID:KK1nzc6r0
>>138
うん。だからオーウェンって言ったの
メディアではどうしてもオーウェンがクローズアップされがちだけど、ハクスリーのほうが恐竜の本質を捉えていた、というか先見の明があったよね。

164名無虫さん (ワッチョイ b195-0/U1)2018/06/10(日) 19:18:50.47ID:nkUqRJHA0
オーウェンは色々、人としても問題がある人物だったようで、
恐竜を語る上で忘れてはいけない人間とはいえ、なんだかいい印象がないですね。

165名無虫さん (ワッチョイ b195-0/U1)2018/06/10(日) 19:26:11.80ID:nkUqRJHA0
>>146
化石が不完全で完全な形は不明なのだ。
普通の魚竜のようにするのは効率悪いので、濾過摂食に近いのでは?という説もある。

化石になるのは平均的な個体が多いだろうから、26メートル近くということは
充分、シロナガス平均レベルだな。あれの30メートル前後になるのは最大個体だけだから、
それと比較するのはアンフェアだからな。

166名無虫さん (アウアウカー Sa2d-z8l6)2018/06/11(月) 01:09:18.17ID:KprSkjYLa
今、生きてる動物種のどれくらいが1億年後化石として発見されるんだろう?
まだまだ発見されてない恐竜も、まだまだいたんだろうな

167名無虫さん (ササクッテロラ Spdd-zt6w)2018/06/11(月) 01:10:37.47ID:0kMYW55dp
インドラプトルとか草

168名無虫さん (アウアウカー Sa2d-z8l6)2018/06/12(火) 00:46:06.79ID:awwqqh0Ma
インドって昔は島だったんじゃね?
ジュラシックパークに、羽毛恐竜出ないのかな?
ヴェロキラプトルも羽毛恐竜だったはずだから、出したくても出せないのかもしれないけど…

169名無虫さん (ワッチョイ 1394-vVU5)2018/06/12(火) 00:54:46.29ID:+EvyrI7L0
>>168
島ではない
一時的にオーストラリアのような孤立した大陸だっただけ

170名無虫さん (ワッチョイ 134c-JdDl)2018/06/12(火) 01:34:58.41ID:RCgyYcZY0
Wikipediaより。
インド亜大陸(インドあたいりく)は、インド半島ともいい、南アジアのインド・バングラデシュ・パキスタン・
ネパール・ブータンなどの国々を含む亜大陸・半島。かつては独立したインド大陸であった。
大陸移動説やプレートテクトニクスによると、パンゲア大陸から分離・移動して、ユーラシア大陸に衝突し、
そのためにヒマラヤ山脈が隆起したとされる。現在もインド亜大陸は北上し続けている。
マダガスカル島との動植物の類似から、一時はレムリア大陸説が唱えられたが、現在はパンゲア大陸内で
マダガスカル島と同じ地域にあったという説が有力。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BA%9C%E5%A4%A7%E9%99%B8#/media/File:Himalaya-formation.gif

171名無虫さん (ワッチョイ 111c-LHz9)2018/06/12(火) 07:19:32.30ID:bRJyvKOq0
ジュラシックワールド炎の王国のHPに、恐竜図鑑があるが、
http://www.jurassicworld.jp/books/

プテラノドンの体重を31.7kgにしちゃってるな
地球上で知られている鳥類の中で最長です。となっているが、ケツアル君は蘇らせていないので入ってないのか…

172名無虫さん (ワッチョイ 933e-IDnM)2018/06/12(火) 10:29:12.14ID:NbhprTiV0
鳥類て…
英語版の“With a wider wingspan than any known bird”を誤訳したんか

173名無虫さん (ワッチョイ 9362-kb+d)2018/06/12(火) 16:51:14.82ID:bZARxufU0
スピノサウルスの走行速度は15`。
異論は認める。

水棲のため骨密度が高く素早く動くことは出来なかっただろう。
タイマンだけなら陸でナンバーワンかも知れないが獲物を捕まえる素早さが無いためもし陸に住んだとしても適応は出来なかっただろう。

174名無虫さん (アウアウカー Sa2d-Loa0)2018/06/12(火) 19:12:28.34ID:6njad1w/a
3でスピノにティラノがやられて悲しかった。
まあ自然や野生の世界では
特定の恐竜が必ず勝ち続けるわけじゃないし、
その時の環境や状況で勝ったり負けたりだったのかもね

175名無虫さん (ワッチョイ 9b2b-uZYf)2018/06/12(火) 20:36:30.59ID:K3FGDbyr0
ティラノが勝てないであろう動物は恐竜以外だと、
・大型マンモス系
・大型ワニ系
くらいかな

スミロドンなら一対一なら勝てそう

176名無虫さん (アウアウウー Sad5-+Apn)2018/06/13(水) 00:23:19.69ID:RLjfgBQaa
マンモスうれぴー

177名無虫さん (ワッチョイ 9362-kb+d)2018/06/13(水) 13:31:21.91ID:25xtYxs70
ティラノサウルスがライオンの立ち位置ならハイエナみたいに集団で狩る奴とかチーターみたいに脚で狩るやつとかヒョウみたいに小動物食べるやつとかゾウやキリンみたいに狙われないやつとかもいるはず

178名無虫さん (アウアウウー Sad5-psTc)2018/06/13(水) 19:48:32.49ID:y/qo+vdGa
爬虫類と哺乳類では違う

179名無虫さん (ワッチョイ 9b04-ah5y)2018/06/13(水) 22:05:20.73ID:rFSpeG440
>>174
スピノがティラノの倍ぐらい体格があったとすれば
普通にスピノの方が強いだろ
大型の雷竜には敵わないだろうけど

180名無虫さん (アウアウエー Sa23-vecX)2018/06/13(水) 23:45:59.57ID:0rBB7Htda
顎の力が桁違いだからな
スピノに噛まれてもティラノは致命傷にならないが、ティラノに噛まれたら
スピノは致命傷になる

181名無虫さん (ワッチョイ 81f0-jgxh)2018/06/14(木) 15:02:06.14ID:EZUMpeJu0
>>176
古生物感出てますね

182名無虫さん (アウアウカー Sa69-ygV3)2018/06/15(金) 08:15:40.78ID:Xky0+Arca
大型ワニも水辺で不意打ちが決まればティラノに勝てそうだけど、
失敗したらティラノに踏まれたり噛まれたりしてなすすべもなく負けそうだな

ところで大型の竜脚類は動くのがやっとで、アロ系は尻尾に気をつけさえすれば芋虫にたかるアリの如く簡単に倒せた可能性があると聞いたが、20tある大型マンモスはどれくらい動けたのか

183名無虫さん (アウアウカー Sa69-6FwC)2018/06/15(金) 13:05:23.65ID:iJ4+qOc8a
大型マンモスやメガテリウムにはお会いしたかった

カーター!
芋虫みたいに食われたくねえ!

184名無虫さん (ワッチョイ edce-5g47)2018/06/15(金) 16:20:05.29ID:AkoQesqY0
ティラノの噛みつきはやや過大評価じゃないか
歯の実効長さは10cm以下だし、大型動物に一噛みで
致命傷は無理だろう

185名無虫さん (ワッチョイ 81f0-jgxh)2018/06/15(金) 16:29:02.57ID:L17CwBL50
噛み殺すていうか窒息させるタイプかもね

186名無虫さん (アウアウウー Saa5-ygV3)2018/06/15(金) 16:58:20.15ID:/HsRGDv/a
>>184
顎の力も恐竜のなかでは一番強かったかもしれないけど、
大型ワニなんかのほうがずっと強いからね
というか、ティラノ科以外の恐竜全体が身体の大きさの割に顎の力があまり強くない
アロサウルスなんてヒョウ並だぞ

187名無虫さん (アウアウカー Sa69-M+te)2018/06/15(金) 20:34:30.97ID:9OxVmiv+a
ティラノ大好きだし超強かったら嬉しい
けど、体のバランスが偏ってるよね

足だけであの巨体支えて、頭に体重かかり過ぎだし
手なんて退化して指みたいだし

188名無虫さん (ワッチョイ ede8-Cu4h)2018/06/16(土) 07:18:55.78ID:hrxizoDo0
ティラノのあごの力って、史上最強レベルじゃなかったっけ
歯の長さが短いといっても、ティラノの場合は、歯で切るというよりも、あごの力で押しつぶすんじゃないの
それとティラノの頭はやや下向きらしい(水平じゃない)けど、これも体のバランスと関係あるんじゃないかな

189名無虫さん2018/06/16(土) 21:07:16.47ID:hAtSNKKB
>>32
テイラノ、アロ、ギガノトなどは、最大全長はほぼ同じ12〜13mでも、
想像図みるとテイラノが凄くがっしりしてるからなー
テイラノ最強なのかもーと自分も思う

190名無虫さん2018/06/16(土) 21:11:04.68ID:hAtSNKKB
>>50
事実は小説より奇になりというか、
同じ爬虫類の蛇の化石を見て、手足もないのに、地面潜ったり、泳いだり、木に登ったり、種類によっては滑空したりと想像できるだろうか
動物でも珍しい締め技を持ってたりとかも
毒なんか化石ではわからないしね

191名無虫さん2018/06/16(土) 21:27:27.79ID:hAtSNKKB
>>143
古代の海は謎大き場所

首長竜みたいな現代に似たのもいないのが一大勢力だった
アーケロンみたいな超デカい亀もいる
魚竜のデカいのは魚食うクジラにも大きいのがいるからわかるけど…

サメやシャチよりもかなりデカいモササウルス類なんてちょっと不思議な存在
マッコウクジラサイズだけど深海イカ喰っていたわけではないのがわかってるからね
それだけプランクトン以外の餌が豊富だったのだろうか

モササウルスがヘビに近いと言われるけど、ということは瞼もなかったのだろうか?
史上最大最強のヘビはモササウルス?

192名無虫さん2018/06/16(土) 22:26:59.38ID:hAtSNKKB
恐竜の子孫は鳥
だそうだが
海凄大型爬虫類(モササウルス)の子孫は蛇
と言えないこともないのかな?

193名無虫さん (スッップ Sd62-MqIC)2018/06/16(土) 22:33:20.27ID:L1ijZwhgd
噛力
ライオン4000ニュートン
ワニ6000ニュートン
アロサウルス9000ニュートン
ティラノサウルス6万ニュートン

194名無虫さん2018/06/16(土) 22:40:16.21ID:hAtSNKKB
>>193
一撃必殺の破壊力ですなw
同サイズの肉食恐竜が発見されてもテイラノ最強説が根強いわけだ

195名無虫さん (ワッチョイ e97b-m0US)2018/06/16(土) 22:41:19.27ID:fot05n/a0
種が近いからと言って子孫だとは言えないのでは?
単に比較的新しい時代に分岐したってだけで

196名無虫さん (ワッチョイ 42b2-UMTX)2018/06/16(土) 23:29:02.84ID:2+b8xzkU0
ヘビをモササウルスの子孫と言うのは鳥をティラノサウルスの子孫と言うのと大体同じ事

197名無虫さん2018/06/16(土) 23:40:39.41ID:hAtSNKKB
モササウルス類の子孫という意味なら間違いではないだろう

198名無虫さん (アウアウカー Sa69-A9mt)2018/06/17(日) 00:42:19.31ID:bKt0DYUCa
>>196-197
ヘビとモササウルスってそんなに近い種なんだっけ?

199名無虫さん (スッップ Sd62-MqIC)2018/06/17(日) 01:26:18.72ID:WP/joIqvd
全然近くないだろw

200名無虫さん2018/06/17(日) 01:26:21.52ID:IILDhw/C
物凄く近い
トカゲからオオトカゲに別れた海棲オオトカゲ類
そこからモササウルス類とヘビ亜目に別れた
モササウルス類がトカゲよりもヘビに近いと言われる由縁

ヘビの出自は不明な点も多いのでモササウルス類から派生した可能性もあるかも

モササウルスもヘビも白亜紀後期
恐竜時代の最後に現れた爬虫類というのは印象深い
モササウルスなどはシャチをも超えるかもの海の最強生物にまで発展した

201名無虫さん (ワッチョイ 45a8-ygV3)2018/06/17(日) 06:51:46.25ID:mcuCBhPb0
>>193
ディノスクスは12万ニュートンだっけ?

アロってそんな強かったんだ

202名無虫さん (スッップ Sd62-MqIC)2018/06/17(日) 07:04:01.88ID:KxX8jieRd
>>201
ディノニクス17000N

203名無虫さん (ワッチョイ 45a8-ygV3)2018/06/17(日) 07:29:33.10ID:mcuCBhPb0
>>202
あれ?いつのまにかそんなに数値が変わったんだ

自分が見た記憶だとアロはヒョウと同レベル、ティラノがイリエワニと同レベル、大型の古代ワニは少なくともティラノ以上だった気がするけど

204名無虫さん (ワッチョイ 79e3-5g47)2018/06/17(日) 08:54:10.64ID:coTwamUS0
福井県立大、「恐竜」学部を設置へ 化石の宝庫

https://mainichi.jp/articles/20180616/k00/00e/040/206000c

205名無虫さん (アウアウウー Saa5-T2Zy)2018/06/17(日) 12:20:36.37ID:qC7kSNI5a
せめて古生物学科じゃないのかな。

206名無虫さん (アウアウカー Sa69-A9mt)2018/06/17(日) 13:31:47.22ID:bKt0DYUCa
>>201>>202
ディノニクスとディノスクスについて語ってるけど、通じてるのが不思議

207名無虫さん (ワッチョイ 3195-/RsH)2018/06/17(日) 15:09:34.79ID:t+KRK89X0
>190
>毒なんか化石ではわからない

そうでもねえんだ。頭骨や歯の構造なんかで多分、毒腺があったという化石動物は幾つかある。

208名無虫さん (ワッチョイ edce-5g47)2018/06/17(日) 15:10:47.48ID:eK/nl3Y30
ワニ族ならある程度推測できるが、恐竜の噛む力は
信頼性あるのかな
だいたい石のように固い実を食べる動物なら
すごい咬力があるだろうし

209名無虫さん (アウアウエー Sa4a-D3C1)2018/06/17(日) 19:28:05.12ID:BJa9Pdbca
>>182
ワニは全身硬い鱗に覆われていて防御力が高い
巨大ワニともなれば装甲の分厚さは尋常じゃないだろう
それに巨大ワニはティラノが踏めるほど体高低くないし、体重でも勝ってるから
踏みつけ攻撃はまず通用しない
水辺では不安定なティラノに勝ち目はないと言っていいだろう

210名無虫さん (ワッチョイ e11c-6FwC)2018/06/17(日) 20:52:54.77ID:ito9VSK80
インドミナスレックス 「俺もモササウルスに食われた」

211名無虫さん (ワッチョイ 22f5-zq67)2018/06/17(日) 21:21:41.37ID:Ep16E+zS0
だから、生き残りと絶滅の明暗を分けた。
現生ワニは省エネタイプ、恐らく当時のワニも同タイプ、
数日間餌を摂らなくとも生きれる。
クロコダイルはカバには完敗らしいが、カバと同戦力のサイには泥濘が幸いして分が良いらしい。

ワニやサメは形を変えていない、理想的な構造で、変わる必要が無かったから変わらなかったともいえる。だが時代遅れの盲点は隠し切れない。

212名無虫さん (ワッチョイ 42b2-UMTX)2018/06/17(日) 22:47:13.00ID:UpOlDDIu0
>>211
盲点とは?

213名無虫さん (ワッチョイ edce-5g47)2018/06/18(月) 00:39:03.62ID:9w23g8lk0
ワニの弱点は恐竜より成長率が遅かった点じゃないかな

214名無虫さん (ワッチョイ 3195-/RsH)2018/06/18(月) 12:59:03.93ID:bWRlTCeh0
代謝を下げてるからな。早くは成長できないのだ。

215名無虫さん (ワッチョイ 81f0-jgxh)2018/06/18(月) 21:33:08.37ID:qxovYYRN0
>>205
それな 宣伝文句みたいなもんか…w

216名無虫さん (ワッチョイ 22f5-zq67)2018/06/18(月) 22:26:43.28ID:+0l76So10
ワニは前は動物界最強の噛む力、後ろは強烈な尻尾撃ち、背は爪を通さない頑丈な皮膚、申し分ない戦闘装備、しかしワニ退治に武器は不要、習性さえ知ればロープ一本で退治出来る。

217名無虫さん (アウアウカー Sa69-A9mt)2018/06/18(月) 22:34:57.90ID:7aQRr2Zca
ワニは水辺の生活に特化し過ぎて生活適応エリアが狭かったのも弱点だったのかな?

218名無虫さん (ワッチョイ 062b-ygV3)2018/06/18(月) 22:35:05.43ID:TLZAq4hV0
>>216
大型ワニは最強だろうね
ティラノからすればトリケラより硬い装甲

219名無虫さん (スププ Sd62-Wkn+)2018/06/18(月) 22:52:11.35ID:/Cm2gEM/d
>>218
大きさが違うからテイラノ>大型ワニでは?
比較図みると、テイラノ12mと大型ワニ12mはかなり大型ワニが小さいから

220名無虫さん (ワッチョイ 42b2-UMTX)2018/06/18(月) 22:57:48.58ID:zBWQ9WE90
>>216
そりゃ道具を用いた人間にかなう野生動物はいないだろうな

221名無虫さん (スッップ Sd62-MqIC)2018/06/18(月) 23:15:39.77ID:JtHV1XnYd
>>213
これだろうな

222名無虫さん (ワッチョイ ede8-Cu4h)2018/06/18(月) 23:58:23.63ID:yfKatbS50
クルロタルシ類がほとんど消えてしまったのも、成長率の差が原因だったりする?

223名無虫さん (ワッチョイ 062b-ygV3)2018/06/19(火) 06:52:21.06ID:ccWqFGO00
>>219
比較図あるんだ
見てみたい

ディノスクスも10mから15mとかなり幅があるよね

224名無虫さん2018/06/19(火) 07:15:20.94ID:enjpjwC6
比べる図鑑やそれのイラストをパズルにしたのがオモチャ屋にある

15mでもデイノスクスはやはりテイラノより小さいと思う

225名無虫さん (ワッチョイ edce-5g47)2018/06/19(火) 12:02:25.17ID:M5FvRVTS0
巨大ワニ系はとんでもなく頑丈な頭骨だから
http://farm4.static.flickr.com/3074/3036891562_5525063859.jpg
岩みたいになってる

226名無虫さん (ワッチョイ 3195-/RsH)2018/06/19(火) 14:16:32.82ID:qbS3eQYz0
>>212
まあそれも1対1で弓矢のレベルなら怪しいとこだが、今や銃器があるんでねえ…。
不意打ちとか、毒等の裏技じゃないと、野生動物が銃器をもった人間を殺すのは難しいだろうねー。
自動車や飛行機、エンジン付船なんかも一応道具だが、そこまでくると、もう絶望的だ。

227名無虫さん (ワッチョイ 3195-/RsH)2018/06/19(火) 14:20:14.02ID:qbS3eQYz0
>>217
陸生に二次的になったのも中生代のみならず新生代に入ってからも何度も出現してる。
(というかアボリジニがオーストラリアで遭遇してる可能性まであるらしい)

ところが、覇権を握れない。今一つで終わってる…。
鳥類同様に、陸に戻るには少々支障があるほどに
他環境に特化しすぎてしまってたからだろうか。

228名無虫さん (アウアウウー Saa5-ygV3)2018/06/19(火) 14:33:47.38ID:RFUP1DiOa
ワニは皮骨板が凄いからね
ディノスクスはアルバートサウルスも襲ってたみたいだし

229名無虫さん (ワッチョイ 453c-5PSh)2018/06/19(火) 16:56:51.83ID:bpMt1Zxu0
>>227
つか中生代は陸生直立ワニの宝庫だよな

230名無虫さん (ワッチョイ 453c-5PSh)2018/06/19(火) 16:59:37.79ID:bpMt1Zxu0
>>222
直立系のクルロタルシ類は温血だった可能性高いから違うんじゃね
水棲のワニすら再冷血化したのはKPG境界乗り越えるため説あるくらいだし

231名無虫さん (ワッチョイ 453c-5PSh)2018/06/19(火) 17:04:40.81ID:bpMt1Zxu0
アボリジニーが遭遇した可能性のある動物


陸生ワニ
コモドオオトケゲの二倍の体重のオオトカゲ
フクロサーベルタイガー
3メートル級のカンガルー
肉食カンガルー
カバサイズの巨大ウォンバット

232名無虫さん (スプッッ Sdc2-mS9C)2018/06/19(火) 17:48:31.58ID:MY4niA9wd
ジュラシックワールドエボリューション楽しいー

233名無虫さん2018/06/19(火) 17:53:41.35ID:F2PPKBNY
何が出てくるの?
テイラノ、プテラは定番として、
ここで話題の古代ワニやテイタノボアとかが出てきたりして

234名無虫さん (ワッチョイ edce-5g47)2018/06/19(火) 19:50:46.94ID:M5FvRVTS0
デイノスクスの陸上説はどの程度信憑性があるのだろ?

235名無虫さん (ワッチョイ 453c-5PSh)2018/06/19(火) 20:11:32.02ID:bpMt1Zxu0
>>234
直立ワニや偽鰐類に比べて足が短すぎるから低いな

236名無虫さん (アウアウエー Sa4a-D3C1)2018/06/19(火) 21:08:50.43ID:a7XmQuvHa
>>219
ワニの方が小さく見えるのは体高が低いからだろ
ティラノの大きさはアフリカゾウとほぼ同じ
体重は12mデイノスクスが8.5tだからティラノより重い
プルスサウルスは15mとも言われるからもっとでかい
ティラノより背が低くても、アンキロサウルスみたいな装甲で覆われてるから
ティラノの攻撃は効きにくいし、尻尾で叩かれたらティラノはひとたまりもない
もちろん顎の力もワニの方が強いから、ワニの方が数段有利なんだよ

http://www.geocities.jp/arctict_research/deinosuchus.html

237名無虫さん (アウアウエー Sa4a-D3C1)2018/06/19(火) 21:09:30.70ID:a7XmQuvHa
>>219
ワニの方が小さく見えるのは体高が低いからだろ
ティラノの大きさはアフリカゾウとほぼ同じ
体重は12mデイノスクスが8.5tだからティラノより重い
プルスサウルスは15mとも言われるからもっとでかい
ティラノより背が低くても、アンキロサウルスみたいな装甲で覆われてるから
ティラノの攻撃は効きにくいし、尻尾で叩かれたらティラノはひとたまりもない
もちろん顎の力もワニの方が強いから、ワニの方が数段有利なんだよ

http://www.geocities.jp/arctict_research/deinosuchus.html

238名無虫さん (ワッチョイ 8262-pByW)2018/06/19(火) 22:55:20.66ID:nK6xagIi0
>>232
もう出たの?

239名無虫さん (スップ Sdc2-Yfc4)2018/06/19(火) 23:17:14.57ID:7837Iys6d
ワニの体型だと開けた陸上では相手に逃げられて終わり

240名無虫さん (ワッチョイ 8162-8oNi)2018/06/20(水) 16:58:32.92ID:D5mcykah0
>>238
Steamで出てる

>>233
恐竜しかでてこないね〜
プテラやモササウルスでないのは残念だけど種類は多い

241名無虫さん2018/06/20(水) 18:43:27.68ID:0eKjMH4g
>>240
回答感謝。残念だな
そう言えばプテラもモサも恐竜ではないんだよな
分類では竜類(サウリア)に、恐竜もトカゲもカメも翼竜、首長竜なども入るけど

恐竜学部ではなく竜学部とすればフタバスズキリュウなども研究対象に入れられる

242名無虫さん2018/06/20(水) 18:44:33.81ID:0eKjMH4g
少年ケニアの世代としては
恐竜と対決するのは大蛇
という固定観念がなかなか捨てきれないw

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