南海ホークス21

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 11:05:57.43

鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

【前スレ】
南海ホークス20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1583495223/

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 11:07:10.84

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 11:09:08.60

南海ホークス背番号21 杉浦忠

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 11:25:57.02

【関連スレ】
元南海のマイナーな選手を懐かしむスレ　その２
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1315495297/

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 11:30:40.43

背番号21 柚木進

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 12:17:36.41

ノムが死んだ直後はともかくなんで今更こんなに加速してるんだよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 13:51:11.38

野村がヤクルトのユニフォームで葬られることを望んだことによる危機感だよ
野村克也と言う男の最も輝かしい栄光時代は南海黄金期四番主将捕手を務めていた選手時代
このままヤクルトの人として一般の記憶に残り南海時代が風化されるのが忍びないからだ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 13:55:58.76

南海の後継であるソフトバンクが巨人に日本シリーズでホームビジターで4連勝ストレート勝ちで
60年前の再現やな。
ノムさんがそれを見届けてるかのように今年旅立ったな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 14:08:37.43

南海って野球の話だけでなく、人間関係含めて面白くて考察しがいあるんだもん。

で、こんな話リアルの世界で共有できる人そうそういないし、ノムがきっかけで盛り上がってるんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 16:36:38.28

>>7
そりゃ自身の性欲のために後足で泥かけて退団したやつを古巣のファンはどう思うか、
少しその足りないオツムで考えたらどうだ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 17:36:41.13

なんで隙あらば南海ファンのフリすんのかね。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 17:38:18.29

>>7
本人が一番楽しかったのはヤクルト時代だからヤクルトユニで葬ってくれと遺言残してるし

https://bunshun.jp/articles/-/33790?device=smartphone&;page=2

南海が野球人生の始まりだが、追い出される形になり、嫌な思いもたくさんした。阪神の監督をやったことは大失敗。楽天も最後はいい終わり方ができなかったが、ヤクルトはいい思い出しかない。最期はやはりヤクルトのユニフォームを着て旅立ち、あの世から野球を見守りたい。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 18:57:10.08

>>1
野村乙也

948神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:25:21.02ID:q1z0NM5L
昔は南海ファンの多くはセリーグは巨人ファンだったけど
それは何か根拠がある？

949神様仏様名無し様2017/04/02(日) 14:54:53.10ID:5CNILa1H
南海と巨人は対立の歴史だから全くそんな事実はない
・1948 別所引き抜き事件
・1949 三原ポカリ事件
・1958 長嶋横取り事件
・1959 杉浦一人で巨人を４タテ
その他、巨人と何回やっても勝てない南海と揶揄される

950神様仏様名無し様2017/04/02(日) 15:34:52.10ID:NtM1YA3v
1961の円城寺事件もな

951神様仏様名無し様2017/04/02(日) 17:36:15.78ID:ux0fjxw6
>>948
またお前かよ。

952神様仏様名無し様2017/04/02(日) 18:59:15.44ID:mBZsOMZD
なんで毎回いちいち構うの？

例のダニ(上記で言うところの948)が現れても相手にせず
下記のスレにコピペして(晒してやって)下さい

【アンチ】巨人・悪の歴史【虚塵】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1377597552/l50

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 19:18:48.74

>>10
野村はなんだかんだと言って南海ホークス最大のスターなんだからそんなに簡単に割り切れるかよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 19:41:34.14

なんか死んでから信者が居着いてるな。
南海のファンではなくノム教の信者

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 19:49:47.09

なんだこいつ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 20:35:20.49

江本孟紀氏語る「本当のノムさんは南海だよ。もっと『南海・野村』を球界に認識してもらいたい」 https://www.zakzak.co.jp/spo/news/200402/bas2004020001-n1.html

泣けてきた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 21:34:25.68

とにかく、鶴岡さんの次は野村なんだから仕方ない。

しくじり先生な感じだが、南海は鶴岡＆野村なんだよ。

この二人で30年語れるんだから。サブキャラは非常に豪華。

別所に始まり、柚木、杉浦、門田まで。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 21:46:08.45

>>18
野村無視したら南海の話できないよなw

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 22:34:04.47

沙知代が晩年ボケ出した頃から野村も積極的に自分のホークス時代に歩み寄れるようになったんだがな
絶縁状態だった南海時代の盟友広瀬らとの交流が戻り
決して認めることがなかった自分の恩師鶴岡からの影響も素直に吐露するようになり
関西民放系の番組でパークスに出向き集まってきたファンたちに南海の野村ですと挨拶した
自分の青春から壮年期を過ごした南海時代の思い出を
自分の死を意識しだした晩年に至り記憶から消し去ることはできなかったのだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 01:42:13.06

南海には鶴岡の時代・野村の時代・野村後の弱くなった時代と最後の輝き
の3つしか、基本的にない
昭和で始まり昭和で終わっているところが渋い

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 02:20:33.20

YouTubeに野村の解任記者会見の動画が落ちているけど、
野村は本当にサッチーの現場介入ではなく
鶴岡たちに足を引っ張られて失脚したと思っていたのかな?

サッチーの現場介入でチームの秩序が乱れたことについては、
そんな意識もなかったということかね?

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 04:31:10.51

>>21
あの頃復刻ユニってのはなかったが、黄金時代の濃い緑にしたのが良かったわ
薄緑は凄い弱そう

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 07:39:59.89

>>22
恋をするとクルクルパーになるんや
どんなにIQが高い人も女か金に溺れると途端にアホになる
この2つに溺れない奴はよほど徳が高いかホモかのどっちかや

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 07:54:43.85

>>22
鶴岡や取り巻きが悪い
俺に落ち度は無い！
俺はオーナーと同格‼
サッチーも同じく！

仮に自分が悪いと分かっていても
他者に責任転嫁
前スレにもあったが自分も打てず負けた試合でせんしゅ
ソシオパスに近いでしょ
二人揃って

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 08:02:13.13

誤送信した　続き訂正
前スレにもあったが自分も打てず負けた試合で選手を悪し様にするわ
愛するサッチーの介入を指摘されるとトレード等で粛清
ソシオパスに近いでしょw

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 08:17:39.89

南海解任時の騒ぎはともかく
少なくとも江本がいたときの兼任監督時は
自分の采配等が間違ってたときは
選手にすまん！俺が悪かったと素直に
謝ってたと江本は証言してるぞ
だから江本もこのおっさんの為に頑張る！つて
気になったとも言ってる

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 08:24:54.74

選手の長髪ヒゲや茶髪は禁止して「坊主にしてやりたい位や！」と言っていたが
お前の横のケバい女はOKなのかと言いたくなる
選手には玄米食を強要するが自分は痛風を発症する広岡にも近いものがある

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 09:06:29.11

兼任監督で選手としても成功していたのは鶴岡さんと野村だけだな。
それぞれ、その時代に打点王を取っているのも皮肉だな。
野村は意外にも、8年間でBクラスは２回、また、前後期制ではいずれかAクラスに入ってた。
ただ、阪急があまりにも強いんで目立たんが。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 09:20:51.37

野村が嫌われられつつも人気あるのは、その人間味だろうよ。
貧困の出自、周囲の手助けや鶴岡のお情けでなんとかプロ入り後、自らの努力で正捕手へ。
捕手で四番で三冠王でプレイングマネージャーで通算本塁打600本超えの化け物。
でも、あっさり女で持ち崩す。

めちゃおもろいやん。少なくとも利害の当事者じゃないなら、エリート中のエリートである王や長嶋よりよっぽど面白いと思うけどなあ。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 09:42:27.65

やはりメモリアルギャラリーは、前スレにもあったように
関西の旧南海からファンのために大阪に存続させるとしても、
南海電気鉄道から福岡ソフトバンクホークスに運営を移管して、
PayPayドームにあるギャラリーとの連携にした方が良いのでは？と思ったな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 10:09:39.87

野村政権末期のユニフォームや、袖部分にあった鷹のペットマークはサチヨのアイデアだとか
南海にしては派手な色使いだった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 10:13:10.86

上の記事にもあるように野村関係以外も全くやる気無さそうだしな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 11:23:53.68

>>30
面白い
失敗が多くて人間臭い。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 11:26:43.71

>>32
あのユニに関してだけはありだと思う。南海というチーム自体が地味な存在だったから、
せめてユニだけでも派手にしようと。しかもラスタカラーを先取りしてたし。
（当時はレゲエのボブ・マーリーくらいしか知られてなかった。それもマニアの一部だけに）

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 11:56:57.32

>>24
野村も私たちも聖人ではないので浮気をするなとは言えないけど、
自分の家族やら愛人が職場に口を出すことは止めないとね。

>>30
野村が人気を得たのはスワローズ時代に結果を出したことが大きいと思う。
あの時代がなかったら、パリーグファン以外の人たちにとっては
野村スコープを駆使するマニアックな解説者くらいにしか思われない。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 13:02:28.94

さちよに狙われた、嵌められた、人生丸ごと。
美談にせず、普通にドキュメンタリーとして放送してほしい。日曜2時。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 13:39:19.93

野村沙知代、松居一代、工藤静香の3人はよく似てるね。上昇志向が強く出たがりで支配欲が強いところが。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 14:34:47.34

4番・キャッチャー・三冠王・選手兼任監督

これだけの要素があって人気がなかったんだからな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 14:55:28.90

母子家庭　貧乏　裏日本出身　テスト生　常勝軍団のスーパースター　捕手なのに戦後初3冠王　月見草発言

これでも人気はなかった。暗いからかな。でも南海ファンには欠かせない男でもある。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 15:28:38.28

日本人好みの立身出世物語だが、浪花節に欠けている部分がダメだった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 15:56:18.13

ホステス　ハーフの子連れ2名　計画的略奪不倫　経歴＆学歴詐称　押しかけ女房
監督室入りびたり　監督解任　大阪から逃亡　ミッチー騒動　脱税　子供の野球チームでの傲慢　案の定、遺産で揉め中

火曜サスペンス劇場にもならないチープさ。サッチーのキーワード羅列するだけでもひどいな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 16:03:03.31

>>38
馬場元子、オノ・ヨーコ
梓みちよは東尾を通じて現場介入しなかったから遥かにマシだな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 16:04:07.03

広義でいえば野村も関西人なのに陰湿すぎ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 16:14:11.60

関西って言っても山陰だからな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 16:49:29.06

暗い性格とは思うけど野村や落合みたいな嫌いなものを嫌いという人間を陰湿とは思わん
陰湿って味方のふりして陰で足引っ張ったりクビ切ったりする人間の事だろ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 19:33:47.67

野村は主に古田などキャッチャーに対してネチネチと説教する姿が
TVでも取り上げられているからなあ。
陰湿だとは思わないけど、嫌がられるタイプではあるな。

怒られる方にしても、さっさと要点をいえって思うだろうし。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 20:38:50.63

>>40
花登筺的ファクターを多く持ち合わせていて
共感持たれそうなのにな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 20:44:36.08

あかんたれ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 20:45:26.53

>>38
コイツら全員B型じゃねえか
Bの女ってほんと終わってるな
そんもってノムもBだな
優秀な野球選手が多いとノムは誇らしげに言ってるけど人間的に終わってるのが多いぞ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 21:28:07.21

Bは野球に限らず変人が多い気がする。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 22:17:43.39

>>38
海老名香葉子もな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/04(土) 23:13:35.94

血液型が性格に影響あるってほんと思ってる奴いんのかな、、、

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 03:53:37.43

沙知代は地頭も良く行動力もあったから、ノムはそこにメロメロだった
パンパンやりながら英語覚え米国人のハーフを産み、ボーリング会社も経営(実態は怪しいが)して上昇志向の塊のような沙知代
野球しか知らず世間に疎いことにコンプレックス持ってた上に、離婚調停ですっかり精神的に参ってたノム
そりゃくっつくのも時間の問題やろってほど舞台は揃ってた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 07:50:58.17

>>53
血液型性格診断を見た後で洗脳されて、その性格に無意識に寄せていく人間が大半だから間違ってはいない

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 08:18:04.85

後、善人と思って接すれば本当に善人に見え、悪人と思って接すれば根っからの悪人に見えてくる様に、他人と接する時に先入観って意外と大きな割合を
占めるのでね。
例えば長嶋茂雄を「B型だから天才肌で天然の変人に決まっている」という目で接して、如何にも天才肌の天然の変人の典型に見えてしまうように(´・ω・｀)

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 08:35:43.28

>>40
全国的人気が出たのはヤクルト監督になってからと言うのがなんとも言えんな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 08:54:46.48

>>48,57
大阪、特にミナミ以南では洋食屋や大衆食堂にサイン色紙やサインボールが置かれる程の大スターだったけどな。
花登脚本のど根性ドラマが関東にも馴染の伊豆を舞台にした細うで繁盛記で、ようやく関西限定の人気から全国的人気を獲得した様なものでしょうね。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 09:33:05.61

野村は巨人の星にも侍ジャイアンツにも出ているから当時のパの選手ではマシな方だよ
榎本喜八やミスターフライヤーズの毒島とか80年代はまるで語られなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 10:01:09.20

榎本喜八は99年前後のnumber特別増刊の独占インタビューが出るまでは完全タブーやったな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 10:51:22.68

野村が居たころは少なくともミナミは南海の匂いがしたね
そういえば千日前にあった千日堂という食堂の玄関の
スッポンのぬいぐるみには南海の帽子がかぶせられていた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 13:00:01.16

>>40
人気絶頂の大学野球の大スターであった長嶋に甲子園優勝投手であった王と比べるとアマチュアで目立ってはいない鳴り物入りでない入団だしな。
イチローもアマチュアの実績は突出してないが登録名が個性的で若々しくスタイリッシュ寄りな雰囲気が94年の躍進と上手く組み合わさったしなによりがんばろう神戸の後押しも大きい

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 14:43:15.49

当時、大阪スタヂアムは画期的な球場で、都心の日本初ナイター設備、狭いが3万人収容など。鶴岡さんが知人を介してGHQに許可を得て作らせた。ボーイズリーグでも使用させて現代の大阪が高校野球が強い基礎を作ってる。
巨人のTV中継による人気一本かぶりとパリーグの黒い霧きっかけの凋落から、閑古鳥が鳴く球場になった。
現代だったら、TVはCSやネット、巨人の人気も落ちたので工夫をすればいいチームになったかも。とはいえ、オリックスの例もあるので、微妙。やはり地元出身で固め、履正社、大阪桐蔭、智弁系、天理出身で固めても結構強いかも。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 17:42:43.60

>>63
関西選抜みたいな編成だったらまあまあ面白いかも

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 18:09:27.86

>>54
沙知代の行動力やバイタリティーはすごいと思うが、地頭がいいとは思えないな。
地頭がいい奴だったら、あんなわかりやすい形で現場介入せずに
もっと選手たちの反感を買わない方法で夫やチームを操作するよ。

そんな悪女だったが、野球以外はからっきしの野村からすれば頼りになる女房
だったのでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 18:50:18.26

>>40
野村、村山は関西の二大スターだよ
週間ベースボールの表紙も多い
悲観しすぎ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 18:59:52.19

昭和30年代なら野村を知らぬものはいなかった
野球をあまり知らない者でさえ野村を認知してたくらい

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 19:34:10.64

>>67
じいさんいくつだよ？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 19:37:22.32

>>68
ごめん母親から聞いた話ね
母は野球については全く興味なし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 19:51:00.43

９２年にやったヒーローっていう番組で
タレントなど含めて全有名人の中で
１位が長嶋
８位が王で４４位くらいに野村
８０位くらいに清原が入ってて野球はこの４人だけだった
野村って意外と人気あるんだなと当時思ったな

ヒーローってのはｔｂｓでニュース２３の前に球場やってた５分番組でこのベスト１００は年末でやった２時間くらいの特別バージョンだった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:16:36.57

>>70
敵役とはいえ人気アニメ(巨人の星とか侍ジャイアンツ)に登場するぐらいだしな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:20:23.19

阪神票集めそうな掛布とか田渕も入ってなかったし
でも落合とかもしかして入ってたかな
上の４人は確実で相撲は千代の富士貴乃花くらいだった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:22:59.46

うちの親父は柏戸と野村が好きだったな
セリーグで有名なのは巨人の選手と阪神村山くらい
パリーグは子供の時、野村・スペンサーだった
私も還暦となりました
個人的には阪神の遠井吾郎、オリオンズの榎本とかかな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:42:14.76

>>73
ディスコ音楽好きなんですか?

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:52:55.47

77年まではオールスターファン投票で当たり前のように一位選出だったからな
普通の選手とはちょっと違う扱いだったよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 21:02:04.22

>>75
伊東も毎年ファン投票で一位だったが
無知なセリーグファンが他に知らないからだなと嘲っていた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 21:04:13.42

ビーンボールぶつけてきた森安に
ワシは「スター」なんやぞ！
ってすごんだくらいだしな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 22:10:42.70

ジュニアホークスと南海ボーイズの　
違い教えくれ。鶴岡さん、南海obと関係あんの？
何かセレッソガンバのユースに近いな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 22:12:33.79

あと、南海以外の在阪3チームは
少年野球に関わりはあったん？

73 · 2020/04/05(日) 23:36:38.64

ディスコは二十歳くらいや　あまり興味ないな
だいたい中学の頃にディープパープルとかピンクフロイドとかブログレ流行り始め
スティービーワンダーとかシンガーソングライターが出てきてた
クイーンは色物的な扱いで当時は評価低かった
その中学の頃に南海最後の優勝やった　寝たふりのプレーオフ
札幌の日の丸飛行隊の翌年やったかな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 00:38:46.14

そうそうクイーンは日本ではミュージックライフ辺りがアイドルバンド的に紹介した事で英米よりも先にミーハー人気に火が付いたものの、当時の
気難しいロックファンの評価は（今にして思うと）不当に低かったんよね。

当時のミュージックライフは若い女性の編集長が続き、彼女らが音楽番組の解説を務めたりと名物編集者となっていたのが一つの売りとなっていて、
英米で全くの無名だったクイーンを見出したりと音楽に対する嗅覚は鋭かった様に思うけど、まるで若い女の子がキャーキャー騒いでいる様な誌面
内容に毛嫌いするロックファンも少なからず居たり。

と、中村とうようのミュージックマガジンや渋谷陽一のロッキンオンの方が好みだった俺に依る当時の解説。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 01:35:41.95

>>79
～ブレーブスの少年野球も多かった
でも軟式かも

**南海野村＋東映張本** · 2020/04/06(月) 02:12:12.15

南海野村＋東映張本

張本勲について語ろうをﾚ
http://n2ch.net/r/7Ao_2-4----V-F/meikyu/1406226621/458?guid=ON

https://i.imgur.com/knXU2Ev.jpg

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 07:32:48.19

張本、向かって右のベルト通し1つ通してないな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 16:23:00.05

最後までOBが監督してたがOB以外は選択肢はなかったの？
80年代だと南海以外はパリーグはOB外がほぼ主流、ロッテぐらい
阪神もコーチから昇格除いてもブレイザーがやってるし
その辺が意味不明なプライドがあったんかね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 16:58:35.28

>>85
しかも南海は唯一巨人在籍経験がある監督がいなかった。
これも南海ファン残党による生卵事件の遠因になったと思う。

※阪神（藤本定義）や阪急（三宅大輔）でも元巨人監督が監督をしていた。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 17:57:08.54

鶴岡さんが長かったから。また成績もよかったし。
ちゃんと、蔭山→野村路線の筋道でたててた。余裕があれば、穴吹、杉浦、皆川、広瀬、門田くらいまで。大沢、岡本だって戻る可能性あり。
生え抜きで、監督の資質はともかく、名前はそろってた。当時は論功行賞の風潮だった。
他の血を入れる入れないという、その前に身売り。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 18:09:37.18

三原あたりに監督をやらせたらどうだったろうと思ったけど、いくら稀代の魔術師でも
巨人の監督経験者（しかも三原ポカリ事件の当事者）という時点で反発が強かったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 18:43:38.06

>>87
蔭山→野村は本当にそういう路線だったのかな？
ノムは本来の路線は蔭山→杉浦だったのが
ノムが途中に割り込んで鶴岡さんの機嫌を損ねた
と見ていたが？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 18:54:25.27

ダイエーへの身売りがなければ
杉浦監督は88年で退任、後任は長池監督だったいう記事を読んだことがある。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 19:14:35.54

蔭山は生きてれば、野村に譲るつもりだったはず。鶴岡さんは東京に行ったはずなので干渉はできない。鶴岡さんの狙いはGM業と監督、久々の東京に燃えてたと思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 19:46:17.39

>>91
監督を決めるのはチームであって前監督では無い
野村はしばらく現役だから引退した杉浦だろ
野村が監督になったのは単にブームに乗っただけ
ムース時代は野村はアホキャラ扱いだったんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 21:02:13.43

杉浦は立教大先輩西本さんの頼みで近鉄の投手コーチだったので無いかもね。
すべてはタイミングなのでわからないが…。
皆さん穴吹の評価が低いが、ドラ山本の育成など意外と頑張ってると思うよ。
上スレで巨人出身がいないと言っているが逆に誇りなのでは？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 21:21:48.22

カネが無かっただけでは？
鶴岡も自身が三原らに比べてかなり安く使われてるのが分かって引いたというし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 23:42:12.11

ブキさんはひどい戦力でついてなかったけど
よくやっていたな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 01:49:41.07

>>94 金もだよね
10年選手はことごとく、難癖つけねぎるか、放出。
ただ、常勝軍団だったので、巨人同様、スター選手に禅譲しようとしてたのでは。
ただし、巨人ほど全国的に有名じゃないので、蔭山、飯田、穴吹は地味に見えるけど。
それだけ、層は厚いし、後はスカウトと育成が続けば…、というとこで身売り、終了。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 06:34:03.32

ちなみに加藤秀司が南海入りしたのも西本の口利き
西本が「ちょっと待っていろ」と杉浦に連絡したらあっさり南海入団が決まった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 07:37:55.10

監督同士のホットラインで獲得やトレードが決まる事はめっきり減ったな
今監督主導で編成に大きく口出せそうなのは巨人原とロッテ井口ぐらいか？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 08:52:31.13

>>97
加藤は巨人を首になった時、西本がフジテレビ・関西テレビとの縁で阪神の吉田監督に頼んだら、
「ベテラン集め」になっていた事をいろいろ言われていたからか躊躇したために、
近鉄時代のコーチだった杉浦に頼んだと「プロ野球トレード史Ⅱ」にはあった。

>>98
日本ハムがフロント主導の典型だよな。
あそこはほとんどの部署でシステム化を徹底しているから。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 10:19:27.32

南海はカネも戦略もなく、鶴岡の能力とそのカリスマ性、およびその鶴岡が見出した野村で殆ど成り立っている球団だったんだな。
そんな属人的な球団だから、身売りになっちゃったのかもね。