南海ホークス14©2ch.net
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●●●●●-‐‐ ''^~ KANSAI CLASSICの記者発表もないんやな
相変わらず南海ファンを金蔓としか考えてへんな ３０年前の４月の日曜日の大阪球場での対日本ハム戦。
６対２で負けた試合を観に行った。
西川が先発してセカンド坂口の落球で点を取られて
門田がバックスクリーン左にホームランを打って
９回はホームランを２本打たれた。 低迷期に唯一健闘した８７年のプロ野球は
・ヤクルト、ホーナーが衝撃の活躍、１試合３ホーマーもあった
・西武が２年連続日本一、日本シリーズ第６戦で清原が９回２アウトで涙
・巨人が王監督になって初優勝
・阪神が開幕から低迷して最下位、暗黒時代の始まり
・近鉄、阿波野、日本ハム、西崎のトレンディーエースが登場
・中日、落合と阪神、バースの三冠王対決。両者とも無冠に終わる 坂口と言えばダイエー元年の開幕戦でもバックホームで大暴投があったな >>7
代走山田勉が9回4点差なのに
走る気満々すぎて牽制で刺された試合かな？ 大谷のけがで思い出したが
島本講平を二刀流にするプランがあった記憶がある >>13
そうか、9回表にダメ押しホームラン打たれたのと
日ハムに2-6で負けたとこまで一緒だから
その試合かなと思った。 アマチュア野球でもたまに見かけるけど、ダブルストライプってやっぱダサいわ。
特に昔の全日本。 >>7
87年の日本ハム戦でいうと、山内和があわやノーヒットノーランの1安打完封で
勝った大阪球場の試合を覚えてますわ。
唯一のヒットを打ったブリューワの「南海はベストゲーム。山内和は間違いを
犯さなかった。よく打てたよ。」というコメントも鮮明に記憶にある。
あれからもう30年たつか。 >>19
ニリーグ制以降、ホークスの投手だけがノーノーを未達成。オープン戦では、今年の継投と、88年の西川が達成している。
千賀か武田あたりに期待してるが‥ 胸番号の赤い後期タイプか。
昇華印刷に変わったのと、今の選手の緩めの着方だからか、印象が少し違うかも。
南海ユニの外資企業製も初めてだな。 >>20
ホークスだけ戦後はノーノーなしってのも意外な話だな。 >>20
ノムさんが現役時代の後悔の一つとして完全試合、ノーノーが達成できなかったことを挙げていたな 豪腕投手だった全盛期杉浦すら達成できてないのが意外 あの森口益光が、２回も１安打完封をマークしている。しかも、２回目の時は、次の試合で２安打完封。 ノーノーはないが南海は１８連勝、年間９９勝、１試合２５得点の当時のパリーグ記録と３つ記録を持ってるよ 後、ホーム(大阪球場)での19連勝や、1950-1966の17シーズン連勝2位以上というとてつもない記録も持ってるね >>26
森口は中日行ってから先発で2、3回好投したけど勝ちが付かず
星野監督が「森口に勝たせてやりたい」
と言ってたのは覚えてる >>29
昭和40年にドラフト制度が導入されるまではチームによって戦力の偏りが
大きかった。南海がシーズン99勝を挙げたり、10何年も2位以上を続けた一方で
近鉄みたいに大負けし続けたチームもあったりで。
近鉄は昭和36年に36勝103敗1分けなんてボロ負けシーズンもあったくらい、
お荷物球団と揶揄され続けてた。余りに弱いチームに対し制裁金を取る制度も
あったな。
南海は鶴岡親分が全国に張り巡らせた人脈を駆使して昼は有力アマ選手を自ら訪問、
夜はナイターを指揮、と今で言えば監督兼ＧМのような立場で奔走し常勝南海を
作ったわけだけど、当然カネもかかるわけで、オーナーやフロント、高島屋にあった
後援会その他の協力で資金を引っ張ってこられたのも大きかっただろ。 西鉄なんかは「鶴岡一人が声をかけているかどうか」を
アマチュア選手の獲得基準にしていたからな
それでかっさらわれたのが稲尾 大阪球場最後の近鉄戦だが倒せコールをやってなかったな。
まさか南海ファンの中に西武の優勝を阻止したいから近鉄に勝たせたいと思ってた奴はいないだろうな あの試合の後のお別れセレモニー今も動画にあるのかどうか知らんけど、香川があの体形で真面目な顔して整列してるのが笑えた（笑っちゃ失礼だが）
当時、香川の体型は見慣れてそれほど違和感無かったけど、今見たらあれはもう野球やれる体じゃないわなそりゃ >>38
香川の打撃センスは折り紙付きだし、捕手→三塁のコンバートもそれなりに
こなす器用さがあった。結局は自己管理できない甘さが全てだったわな。
高校の時はそう極端には肥えてなかったし、凄い選手になれる素材だったが。 初期は（比較的）動けるデブだったがダイエット拒否とか話題になった頃からもうヤバい体形になってた。
グレープフルーツダイエットとかやるのは門田じゃなくてお前だろ、って感じで。
手元に死ぬ半年前のインタビューした本あるけど
「打ててる時は何も言わんのに打てなくなると太ってるせいにされた」
「自分のやり方がある。痩せて打てなくなったら誰が責任とるんや、と」
とか言ってるからなぁ・・・ >>40
もうちょっと本人がそのへんちゃんとやってれば、が惜しい。
今は亡き人にあまりあれこれ言うのも何なのでこれまで。
ご冥福を祈る。 >>40
結局その頑迷さ、尊大さが選手寿命はおろか、生物としての寿命を縮めてしまった 香川がお亡くなりになる何年か前の特集見たけど
仕事しながら週に2回の人工透析だったなぁ 香川は西武へのトレード話もあったらしいけど（ネタ元は板東本だし真偽は不明。根本は乗り気だったとのこと）
広岡に預けられていたらガッチリ管理されて覚醒していただろうか、ストレスで潰れていただろうか >>44
広岡って、肥満体が嫌いなはず。大杉、田淵、伊良部を口撃していたから、香川も槍玉にされただろう。それに、門田を否定するような発言もしていた。 >>45
人事権は根本が握っていたから、選手の獲得を巡っては広岡との意見の対立が時々あったようだ。
>>46
大久保は肥満というよりは筋肉質だったらしい。
広岡や野村や根本との関係は悪くはない様で、むしろ森に嫌われていた。 香川は近鉄行ってしごかれたら、再生したかもしれないし、阪神だったらさらに短命かも 関西ホームの球団を移籍しても
香川はタニマチと大阪の夜の街がある限り無理じゃねえ？ってことで
もしも再生するために移籍先したとすれば関東の球団かなあ 世界中のプロ野球探しても、一軍クラスであそこまでの巨漢はまず居らんやろうな >>45
＞それに、門田を否定するような発言もしていた。
重いバットをいつも力いっぱい振り回して「全打席ホームラン狙い」
「ホームランの当たり損ねがヒット」なんて公言するような選手は
広岡西武ならずとも強いチームからは否定されたんじゃないの？
万年最下位の南海だから許されてたんであって。
その点、オリックスの上田監督は門田をうまく使いこなしてたと思うよ。 28日から関西クラシックが開催されるけど
始球式は誰がやるんだろ？ どうせなら77年のユニホーム復刻して野村に始球式やってほしかった
今年は野村退団(解任)からちょうど40年というタイミングなんだし >>55
「クビになって40年なのを記念に、クビになった当時着てたユニホームで
始球式やってもらえませんか？」って野村に頼みに行くアホがどこにいるんだよ。
わざわざ怒らせに行くのが好きなら止めはしないが。 >>51
そこじゃない。指名打者制度を良しとしない広岡が、門田のような打つだけの選手を生み出すと(田淵も近いことを言われていた) >>57
今は球場も広くなり、投手の投げる球種もはるかに複雑になってる。
真っすぐですら「動く球」とか言って何がしか変化するんだし。
1キロもある重いバットを力いっぱい振り回してひたすらスタンドイン
だけを狙うような打法自体が無理だし、そうなれば当然長打専門じゃなく
塁に出れば走れる、走れるから守りもこなせるという選手じゃなきゃ
一軍定着できなくなってくる。
門田みたいな存在自体が過去の遺物。あくまでも昔のレジェンド。 >>39
引退後に高橋慶彦と香川ともう二人でチームを組んで、リトルリーグのチームと四人対九人でガチで対戦するってテレビ番組があった
子供たちはレポーターに「勝つ自信ある？」「引退している選手ばかりだけど、正直抑える自信のある選手はいる？」と煽り、ピッチャーの子供は「香川さんは抑えられそう…」と答えていた
香川は引退後のあの体型で子供の放るボールを次々とライナーでかっ飛ばし(ホームラン打ったかどうかは忘れたが、とにかくストライク投げりゃ全球外野の奥に飛んでいった)、小学生のエースピッチャーのプライドはズタズタにされた >>58
ただ、そういった選手を量産したせいで3連戦1本も長打が出ないようなチームが
普通に存在するような状態になったのは残念ではあるわな。 ヒロシ内野と山内トリオで
30年ほど「大リーグ」の先を行っていたホークスは偉大だ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6236717 非常にメジャーな名前であるヒロシはともかく、山内は凄いわ >>58
＞塁に出れば走れる、走れるから守りもこなせるという選手じゃなきゃ
＞一軍定着できなくなってくる。
去年優勝した広島カープのエルドレッドはどうなんだい？
走れて守れて打てる、そんな選手は数える程しかいないぞ。 高校まではそうだと言うことだろ。清宮も打つだけって感じだからプロで活躍できるかかなり疑問だ >>64
>>58のどこに「高校までは」って書いてあるのよ。思いっきりプロ野球の話じゃない。
広岡も「DH制も面白い」って言ってたらしいじゃないの。 広岡は何かの本で「清原や大久保は西武で絞られて年々プロらしい体格に
なってきたが、香川は“ドカベン”などと球団に甘やかされて～」
とか書いていたな。
あとブーマーも“ビア樽のようななって”と批判していた。太った選手が許せないらしいぽい。 香川が痩せちゃったら香川じゃなくなっちゃうし、ブーマーはビア樽でも打ったじゃない。
そもそも手前が晩年は打席に立ったときにホームスチールを企てられるような打者だったわけで何をでかい口叩いてんだ。 まあ「スポーツ」として野球を見れば
香川のあの体型はあきれるし
「ショー」として野球を見れば
香川があの体型じゃなくなるのは寂しい
難しいもんやね 結果が出ないと不摂生のせいにされる。
おかわりは結果を出してるから痩せろと言われない。
ブーマーだって打つだけでなく守備走塁でもハッスルプレーを見せてた。 香川は数少ない客を呼べる選手だったうえに、その人気の主要因があの体型ときてるからな
香川本人だけでなく球団の理屈としても、痩せてもし観客動員が減るようなら本末転倒ってことになっちゃうw
広岡が言うように甘やかしといやそうなんだが、寮に入れて外出禁止にでもしない限りどのみち言うことなんか聞かんだろうし、事は単純でも無かっただろうね >>69
いやー、香川の太り具合はおかわりとか門田とかデーブとかの問題とはわけが違ったぜ 香川がいたとき以来、強い浪商ではなくなったな
近年は予選で決勝進出したことが数回あるからちょっと復活の兆しは見えてるな
それでも大阪は大阪桐蔭と履正社の２強時代がしばらく続きそうだな >>66-67
広岡もロッテGMでの失敗以降、地上波からは干されてしまったな。 >>71
そう
一般的な体型になれとは誰もいっていない
せめてまともにプレイできてかつ愛嬌もある100キロ程度にとどめとけというだけで
晩年の130かそこらの時はもうまともにプレイもできないし
故人に対して悪いが醜悪としか言いようがなく見ていられなかった 香川の現役最後のホームランは８９年の大阪球場だったな
去年まで本拠地だったのが近鉄に乗っ取られた感じで寂しかったな
マスコミが「関西３球団」を言うと「あーもう南海はなくなったんだな」とつくづく感じたよ ダイエーホークス一年目の香川は例のユニに
凄まじい肥満体の組み合わせで言い表しがたい見た目になってたなぁ・・・ >>69
おかわりは野球人気がこんな時代で、しかも目立たない球団にいるから言われないだけだと思う。
これが80年代で、しかも香川くらいスター性があったら毎年お決まりの故障離脱する度に言われるよ。
>>77
ただ、その年は代打で結構いいとこで打ってたんだよね。
それでも解雇されたけど。
それに前オフはどんな選手でもダイエーご祝儀相場で年俸アップにしてもらえてたのに
香川はダウンさせられてた。（推定だが）
よほどダイエーフロントは香川を切りたかったんだろう。 >>39
香川が自己管理できない分、嫁さんがしっかり管理してくれる人だったら良かったんだけど、全然そんなタイプじゃなかったみたいだし
当時何気に週刊誌開いたら、香川母親が嫁がいかに酷いか独占告白みたいな記事が出ててびっくりした思い出 >>74
ＰＬに比べたらってｗ
浪商は平成になってから甲子園で１勝しかしてないぞ
大阪は大阪桐蔭と履正社を除いても平成以降は上宮と近大付も優勝してる。関大一も準優勝してる。
関西創価も３勝、浪速も２勝してるぞ。
平成で浪商より成績悪いのは東海大仰星、金光大阪、上宮太子などがそれぞれ０勝だ
全国的に見ても伝統校で早実、平安などは完全に復活したし平成の前半は松山商や広島商や高知商も甲子園に出場してたぞ
浪商は全国的に見ても弱くなった伝統校の典型だぞ 浪商も今は名前変わってるからね
私立高校はコロコロ校名代えるから仕方ないか 名前を変えるのは過去を否定するみたいでいややな
履正社は福島商業やろ
明星や興国は名前を変えずに生まれ変わったが野球は弱くなった 福島商業はさすがに変えないと不味かったと思うわ
しかし大阪人はなんで福島県があるのにそんな名前ばかりつけるんだろ
福島駅とかもそうだよな
新幹線が止まる駅だぞあちらは むしろ福島県の方が後出しじゃ
大阪の福島はかなり歴史が古い 近畿は歴史が長いからな
東京の佃島も大阪の佃住民が移り住んで名前が付いたものだしな >>52
4/28 太田幸司
4/29 藤原満
4/30 有田修三 >>82
履正社は着実に力をつけて強豪になったな
最初の２大会(９７年夏、０６年春)は初戦敗退で０８年春に甲子園初勝利を挙げて
１１年春がベスト４、１４年春の準優勝で強豪の仲間入りして今年の春も準優勝。 >>81
浪商→大体大浪商
平安→龍谷大平安
中京商→中京→中京大中京
鹿児島商工→樟南
秋田経法大付→明桜
光星学院→八戸学院光星
八幡大付→九州国際大付 >>89
巨人→読売
大阪→阪神
阪急→オリックス
名古屋→中日
南海→福岡ソフトバンク
ｾﾈﾀｰｽ・東急→北海道日本ハム
大洋→横浜DeNA
西鉄→埼玉西武
毎日→千葉ロッテ
国鉄→東京ヤクルト
広島→広島東洋 有本義明は阪神監督時代の野村を「人徳にかける大きなマイナスがこの名選手をスポイルしている」と批判していたが、
スポニチ出身という事で人脈的には鶴岡に近いのかな？ >>94
スポニチと阪神時代のノムさん仲悪すぎたからな
03年くらいのスポニチ大阪のウェブサイトでは
まだノムさんとのやり合いの記録を時系列でわざわざ特集して残してた >>79
昔このスレの書き込みで香川が
嫁が飯作らないの愚痴ってるのを居合わせた飲食店で聞いたとかいう書き込み見たな >>96
近鉄スレは全然盛り上がってないね
梨田楽天の話題は盛り上がってるけど
まあ当然か 明日からの３連戦だが果たして
・強い南海をリアルタイムで知ってるファン
はどれくらいいるのだろうか？
それに今の関西のホークスファンの中でも南海時代を知らないファンも多いだろうな >>102
野村克也が生きているんだから考えりゃわかるだろ TNCテレビ西日本の中継観てたけど
6回が終わってラッキー7に入るときに
CMに行ったせいで南海ホークスの歌が聴けなかった…orz 今日京セラに見に行ったが、南海ホークスの歌が流れると
前に座ってた若い子が「ふっる～」ｗ 今時age、sageに拘ってる奴がいるとか、さすがジジイのスレだねw 738 神様仏様名無し様 2017/04/28(金) 20:25:55.17 ID:+5DFYwwi
千葉初期といえばピンクユニ
ほんとなんでピンクなんて採用したんだろう・・・
107 名前：神様仏様名無し様 2017/04/28(金) 22:38:24.58 ID:+5DFYwwi
だから一々ageんな
ガイジかお前は >>108
当時、南海時代に聴いてもそう思ったもの。 今回の復刻ユニは色が鮮やかに見えたな。昇華印刷で表現しているからかも。 >>108
流れたのは灰田ver？ それとも合唱団ver？ 某君管にうｐされているのを見たら、灰田勝彦verの様だ。 灰田verはCD化されてるけど(灰田勝彦の5枚組ベスト盤に収録されてる)
合唱団verはCD化されてないんだな(つべにUPされてるのはカセットの音源) チャイさんj-sportsの解説だけどよく喋るなぁ。現役の時は寡黙なイメージだったのに 藤原さんが広島に行きたかったという話は初耳だった。晩年かな？ あのユニフォーム着たら弱かったころのイメージがある
よく近鉄に勝てたものだ >>117
Radikoプレミアムに加入するか、遠距離受信でしない限り
福岡（KBC）以外で聴く機会は少ないだけに、貴重な経験かも。 複刻版ユニフォームはデサントが作ってた頃のパイレーツのユニフォームの緑版という感じ 実際1980年縦縞ユニはデサント製造、久保田スラッガー納入でタグが2つ付いていた。
そのパイレーツユニと同じ製法だった模様。 昨日のTVQ野球中継、一昨日のTNC同様ラッキー7に入るところでCM行き
南海ホークスの歌放送せずorz いざゆけ若鷹軍団は字幕入りで放送するくせに
しかも今日は関西クラシック最終日にもかかわらず福岡の局はどこも中継せずorz
いまKBCラジオで聴いてるところ >>123
正直なところ、新本拠地の福岡にとっては
どうでもいいことなのかも・・・
さびしい話だが >>124
いまKBCラジオで聴いてたら南海ホークスの歌(灰田ver)聴けた！
実況と解説のトークでかぶってたけど(苦笑)
あと、今夜の「しくじり先生」にエモヤンが出てくる！ 南海ファン必見！ 勝った、勝った、また勝った！よっわい近鉄にまた勝った！
阪神なんば線ではよ帰れ！ 今日は京セラドームに行ってきた。
外野の応援団の近くにいたが
昔の応援スタイルがなくなってたな。
「デ・ス・パ！イイネ！」「フークダシュウＨＥＹ！」
南海時代の応援が出たのは６回７回だけだったな。
近年はプロ野球自体あまり観てないし球場へ行くのも大阪クラシックのときだけだからな。 なかなか面白かった
「上司のプライベートを突いてはいけない」
上司と何でも言い合える関係だという自負からの落とし穴
俺の近辺でも昔似たような事件があったから自戒せねば。 腹が立つのは分かるわ
旦那の仕事に口をはさむおばはんは害悪だからな
旦那の価値を落とすだけや
工藤静香とか昭恵とか泰葉も今はそうやけど あのオバハンが居らんかったら昭和53年以降の南海はどうなっとったやろうな？ サッチーは方便でなんやかんやの理由つけて鶴岡派は追い出したと思うぞ >>135
そりゃ野村が残ってりゃ万年最下位みたいな低迷に落ちることはなかったろうが、
かといって球団の赤字垂れ流し体質が改善されたわけでもなく、ガラガラの大阪球場も
同じでどのみち南海ホークス自体長くは持たずに遅かれ早かれ売却で消えていたでしょ。
レバ、タラの話だけど。
88年の南海身売り後、90年代半ばのFA導入あたりを境にしてプロ野球経営そのものが全く
変わっちゃったし、関西の一私鉄が維持できる規模をはるかに超えてしまった。
阪神レベルの人気と観客動員力があれば別だったけど。
時代は世につれ、かつての映画、鉄道から今のIT企業へと経営母体はその時代の花形業種に
移っていった。これも必然の流れ。 鉄道から流通、ITと身売りされたホークスはまさに典型例やね
南海身売りの時のテレビニュースで、街の声の中には南海ふざけるなもう電車乗らんって怒ってるおっさんも居たけど、
ホークスの名前も継続してるし、近鉄阪急のその後のグダグダぶりを見るとホークスファンは幸せやと思うわ >>138
俺は大阪球場にもよく足を運んだファンだったから、球団売却・九州移転を
知った時は本当にショックで淋しかったけど、でも(当時)ずっと財力のあった
ダイエーの手に渡って現場の環境とかずっと良くなるのならホークスにとっても
いいことだと思ったわ。
やれ門田がケガの時タンカがなくて戸板で運ばれただの、本当かウソか知らんが
今もネットでネタにされてる貧乏話は当時からあったし、逆に言えばそんな状態で
無理に球団を持ち続ける必要もないわけだから。
南海電鉄も野球と手を切ってもっと身の丈に合った経営にかじを切るという点で
良かったんだよな、結局。
俺個人としては、親会社がダイエーでもどこでもいいから大阪ミナミには残っていて
欲しかった、というのはあったけど。ナンバの球場がなくなるのを惜しむ声は多かったし、
赤字ローカル線の廃止反対じゃないが「年に○回観戦して残そうホークス」的に
もっと関西のファンが大阪球場へ足を運んでくれりゃよかったのに、という思いはある。
今となっては詮無いことではあるけど。 たかが南海、されど巨人って言うじゃん
気にすんなよデブ 南海は今関西私鉄の中でなにわ筋線建設で一番意気軒高だからな
ところでサッチーで追い出されたことでのちにヤクルトでは
このおばはんの言動がウケて東京マスコミでは受け入れられ
野村も南海にいたころより変な意味で全国区になったんだから
男の人生なんか分からない 克則の高校時代の監督は、皮肉にも広商閥なんだよな。 >>142
一番アツいのは京阪じゃね
無料特急に指定席車両を設置するくらい勢いづいてる >>146
関西の大手私鉄で、大阪市交通局以外の大手私鉄で、球団持たなかったのが京阪だけだったな。
その京阪が、かつての南海カラーを彷彿させる緑色の電車を走らせているのは >>147
もう私鉄がプロ野球に手を出す時代は未来永劫来ないわな。
南海や近鉄、阪急の昔に比べてプロスポーツ自体がはるかにでかいビジネスに
なっちゃったんだから。
もっと大きなスケール、世界規模でビジネスをしてる企業がソフトとして活用する
目的で参入してくるようになったし、その点じゃ昔よりはるかに可能性が広がって
面白くなった。
スタンドにでかい観覧車立てて家族連れ呼び込むとか、昔じゃ考えられないような
ことを簡単にやっちゃう。南海じゃ逆立ちしたってできなかっただろ、カネなくて。 私鉄球団は数あれど、都心のターミナルのすぐそばに本拠地を置くというのを
実現したのは後にも先にも南海だけ。
それで消滅したんだからどうやってもダメだったろう。
セに所属してたらワンチャンあったかもしれんが、それでもまぁ21世紀まで残ったかどうか。
本社の体力的に。
>>142
最後が近藤某の文章みたいだな 最近はどうなんだろ
昔は強かったらしいね
昔どこかで見た本で、大手私鉄労組で間違いなく五本の指に入るって書いてた
会社としては最下位かブービーかって立ち位置なのに労組がこれじゃそりゃ経営も傾くわ >>148
球団を持てる程の大きさの私鉄ともなれば
どうしたって野球よりも先に手をつけるべき投資先があるからな >>149
プロ野球の興行なんてそれ単体で儲かるもんじゃないどころか大赤字だろうし、
毎年のように優勝するくらいチームが強くても赤字垂れ流し体質が一向に改まらない
のは鶴岡時代によく分かってる。親会社としても球団を持つメリットが無けりゃ
とっとと整理するのは当然の流れだったろ。
昭和43年初めにホークスのオーナーが壷田さんから川勝傳さんに代わって、この年の
オフに鶴岡親分が辞任するんだけど、川勝さんが野球好きでなけりゃこの時点、親分が
いなくなった時に売り払ってたかもしれんよ。
ホークスに対してかなり社内での風当たりが強かったようだし。
川勝さんの鶴の一声で昭和63年まで生き延びてたようなもんで。 私鉄が球団を持ちにくくなったのは公共性のある免許事業という
側面も強い
赤字分野を持って運賃の改定を言えば国交省や沿線の人間に
ぼろくそにされるからね
阪神は経営に直結しているから手放さないけどね
南海は子会社の住之江興業にでもやらせて存続してほしかったけど
博打と野球では八百長を感じてしまうからな
ところで京阪は熱いというより中之島線の大失敗で社内は極寒だよ
スレチですんませんな >>149
東京でいえば新宿駅のそば、それこそ歌舞伎町あたりに球場があるような感じだったんだな 近鉄からしたら死ぬ程羨ましい環境よな。
阪急ももっと西宮北口の近くに建てる予定が叶わなかったし。
西武だって常打ち興行のためにあそこにしたわけではなかった。 BS12、敵チームだけど阪急の応援歌を聴くことができた！ それも字幕付きという親切ぶり！
福岡のテレビ局も見習ってほしいものだ 電鉄会社としたら阪神や阪急が場所的には正しい
野球の客は定期が少なく正規料金のため運賃が安いとはいえ
馬鹿にならないと阪神の人間が言っていた
そういう意味では難波は南海にメリットはあまりなく
むしろ中百舌鳥や浜寺等にあった方がよかったかもしれない
ただし人気があればという話で阪急みたいになっていたかもです 今年のオリックス戦の大阪クラシック、ホークスファンがT-岡田やたらヤジってたな。そのホークスファンは
緑のジェット風船を回りの客に配ったり、近鉄バファローズの歌を嬉しそうに歌ってたからいい人なのかな？
赤の鷹の祭典今宮ユニ着てた人。ありがとう、楽しかった。 >>157
マツコデラックスと村上信五の番組で「関西版・住みたい街」のアンケート出して一位の西宮北口をマツコが
「東京で言えばニコタマみたいなとこ」
って言ってたが、そうなの？
自身、東京に10年住んでニコタマなんか行ったこともなければ住みたくもない遠い所って感じだったんだけど。 マツコって常から関西嫌いを公言してる人なのに、何でそんなこと知ってんの？ >>163
昔は結構頻繁に堂山とかに来ていたらしくその時の大阪の印象が悪かったらしい マツコの大阪云々は、いわゆるテレビなんかを通したある種の「大阪」像が嫌い
なんではないかなと。
例えば、近年強調される、大阪＝吉本・たこ焼き・阪神といったような・・・
そのあたりは、昔からの関西住人でもそう思ってる人は少なくない。 東京コンプレックスみたいなのが肥大化して・・・
このスレの住人にならいうまでもなく、南海の凋落という視点で見ても面白いかも。 >>166
わかる。昨日のナイトスクープで
「関西の家には必ずたこ焼き器があって、関西人はたこ焼きパーティーをやってひたすらたこ焼きだけを食べ続けられる？」
というネタをやってたんだが、依頼者は関西圏外の住人だったとはいえ
ナイトスクープで何で今さらこんな手垢のつきすぎたネタを取り上げるのかと
呆れるのを通り越してなんか悲しくなったわ 関東に住んでるとたまに強烈な大阪人アピールしてる自分が大阪人である事についてのプライドが強すぎる人に出会うけど、この10年ほどめっきり見なくなったな
下らないって自分たちでも気づき始めたのかね >>169
ああいうのはほんとの依頼じゃなくて
製作側でつくり上げたネタでしょ
ナイトスクープは昔からよくやるようだが 定岡のヒッティングマーチは使用されないままだったな 俺、大阪育ちの大阪府民。
関西でも吉本新喜劇なんか生で見たことない人間の方がずっと多いし、
普段めったにタコ焼きなんか食わんけど。
バラエティー系のテレビが勝手に作った関西像って確かにうっとうしいな。
大阪球場があった難波のあたりも最近は外国人が思いっ切り増えて凄く変わって
きたし。もともとのごった煮的な雰囲気もあって、外国人観光客からすりゃ
東京より大阪ミナミの方が面白いらしいな。
ある意味でニューヨーク的な活気が出てきたのとちゃう？ 「吉本・たこ焼き・阪神」ではなく「藤山寛美・てっちり・南海」という
文化もあった
他所の人はステレオタイプに大阪を貶めてカタルシスを感じるから仕方ないね
逆に中央のマスコミの京都の持ち上げようは何なんやろ >>173
「何は無くともなにわは最高！他に比べりゃ外国同然！」
って歌もあることだし、むしろ親近感を覚えるのでは。 >>174
断然そっちを指示します
ワシの親なんか(83歳)完全にそちらです
てっちり大好き
吉本、何それって世代やし
お笑いの劇場は角座やね ワシの親父、1950年代南海黄金時代にミナミのレストランに勤めてて、南海の選手がよく食べに来てたらしい
柚木が印象に残ってるって 松竹芸能もかつては吉本と角を突き合わせていたけど、
今は吉本とはそれほど対立していないな。
やはり凋落したのかな？
在阪ではある程度のすみわけが残っているが、
在京局制作だと普通に吉本系と松竹系が共演しているし。
在京メディアの大阪に対するステレオタイプな扱いといえば、
かつて大阪の美的な風景・風物な要素を纏めた映像を作ったら
が不採用にされたという話を聞いた事がある。 昔産経が作った大阪の20世紀とかいう本で南海ホークスの章があったが
そこで、
「昔は大阪は多様性あったのに、『たこ焼き、お笑い、阪神』という
他所が大阪に持っているイメージに自分から合わせていって
薄っぺらいものになっていった」
とか書かれてたな
江本の発言だったかもしれない
オリックス、近鉄の合併もその現れと 記憶がごっちゃになってた
大阪の20世紀は南海について触れてるが
文化の多様性云々は檻近合併の連載記事だったかもしれない 大阪球場の前にあったロッテリアには岸川がちょくちょく来てたという話だけど。 大阪は近松門左衛門・井原西鶴から織田作之助の文学の歴史もあるしね。
藤山寛美なんか渥美清が「日本一の役者」と尊敬してて、今は志村けんが舞台で松竹新喜劇やってる。
自分は田舎もんでタイガースのファンだったから大阪への憧れがあって、今でも金と余裕があれば一年は大阪に住んで見て回りたいと思うよ。グーグルマップで充分なんてそんなワケがないんだから ケンミンショーなんて「関東もん」が作ってるならともかく、制作は読売テレビだからね～ 番組制作を請け負っているのはタモリ倶楽部とかを作っているハウフルスだから結局は関東もんが制作しているんだけどね 大阪球場とか藤井寺球場とか西宮球場って、現在どうなってるの？ >>187
大阪球場・・・なんばパークス
西宮球場・・・西宮ガーデンズ
藤井寺・・・四天王寺学園
ちなみに日生はもりのみやキューズモール 全部現存してないってのも悲しいな
球団が去っても使われると思ってたから 西京極くらいか？残ってるの？
二軍施設もないだろうし。 今村昌平の「ええじゃないか」は江戸が舞台にも関わらず、北関東弁はもちろん、九州弁から広島弁まで出てくる時代劇。
江戸を舞台にした時代劇というと皆江戸弁を喋ってたりするけど、江戸自体が今の東京と同じであらゆる地方の人間の寄せ集め。さすが調査魔の今村昌平だと思ったよ。
うちの母方の祖母は色々あって最終的に逃げ込んだのが月島。月島自体が関西人が住み着いた埋立地。その出身の吉本隆明が江戸っ子扱いされてたり滅茶苦茶 そうなんだ、先日の南海近鉄戦でTVで大阪球場とか藤井寺球場の名前が出たから気になった。
俺は福岡県在住だけど、平和台球場は解体された後、ナント遺跡が発掘されて現在も調査中らしい。 >>181
佐々木の嫁さんが学生時代バイトしてたとか
ドカが毎日手提げいっぱい買い込んでたというメッダーナルは有名だが
ロッテリアもあったのか
話はそれるが若い頃は選手に失礼と試合中に飲食一切しなかったのだが
いま私の願い事がかなうならば
髙島屋でうまいもんといい酒買い込んでずーっと飲み食いしながら観戦する機会がほしい
この大阪球場で酒肴をひろげトンでいきたいよ >>160
ミドリ着ろや！
しかし、縦縞は南海って感じしないよな。 ８５年にＧＷの頃、ロッテに大阪球場で１７対５で勝って
川崎球場で５対１７で負けたことがあったな 三浦清弘は去年亡くなっていたんだな。
準エース格なのに兼任監督の野村に嫌われていて黒い霧との関与を疑われたり
最後には選手を代表して直談判したところ任意引退に追い込まれたんだっけな わかさ生活が金出さなかったら危ないかも？西京極。市営球場だっけ？高校野球夏の大会で決勝で使ってて
今でもあると全国的には一応知られてる。もっと前は宇治の太陽が丘球場が決勝戦だった。 >>201
太陽が丘使ってたのは西京極改装してた間だけ 時々久保寺のスレが思い出したように上がるけど
トレードされた高橋博士も南海に居たらなあと思うことがある >>202
京都国体(昭和63年)が行われる数年前だけだよな。西京極での南海主催の試合は無かったはず。 PL学園に縁が深いらしい鶴岡監督がボーイズリーグの創始者だから、PL学園に優秀な中学生がPLに集まった原因のひとつかな。 サチヨの港東は、鶴岡系のボーイズリーグを避けてリトルシニアに参加していたな。 若井ってホークスの3軍でコーチだか監督してた時、あまり良い評判が・・・ 若井の経歴は超がつくエリート街道で経験値は十分なんだろうけど
エリートが必ずしも良い指導者になれるかっていうと話は変わるからね 高野線の狭山行きや泉北高速線の栂・美木多行きとかは知らない >>200
それは1986年だと思う
1986年の9月10月は完封負けが5試合、1985年の9月10月は完封負けなし
しかし1985年の10月は、1勝10敗1分の見事な負けっぷり ８５年と言えば開幕してからは快調だったが
５月中旬から負けが込んでオールスターの時点では最下位になったな
門田が打てなくて河埜が５月以降急に打てなくなった。
確か５月１２日の西宮の阪急戦で４対３で勝った試合、観に行ったが河埜はその日もノーヒットで
「最近、河埜が調子悪いな」と言ってた記憶がある。 開幕それなりに好調、夏前までにズルズルってのは割と80年代よくあったパターンだな
杉浦初年の86年は開幕から本当に酷かった
10勝するまでに30敗ぐらいしていたんじゃなかったかな >>215
1986年の10勝目は4月4日の開幕からちょうど2か月経過した6月3日のロッテ戦
シーズン40試合目で10勝27敗3分
あなたの記憶は概ね正しい >>214
その試合、河埜は5タコ、加藤が完投勝ちですね
翌5月13日は、山内和がヘロヘロになりながらも7回途中まで投げ、矢野の好リリーフもあって8対4で連勝、河埜もタイムリー安打を1本 門田は83年に40本塁打。そこから30、23、25。打率も１分ずつくらい下げていた。そろそろ限界、2000安打が花道かと思ったが、そこから大爆発したのは予想外やった。 門田の86年はオープン戦で絶好調で本塁打連発していたが6月頃に霞み目性で打てなくなって休場が増えた
秋口に復調したが、誰もがもう歳だと思っていた
翌年も春からホームランダービーや打率上位で久々のチームの好調を引っ張ったが、いつまでもつかと思った
しかし晩夏に勢いが落ちたものの3割30本で最高出塁率のタイトル獲得 西川の一年目は本当に可哀想だったな
チームはこれ以上沈みようもないぐらいドン底
それでも10勝あげたのに新人王は清原一色でカスリもしなかった
西川も頑張ったって言ってくれたテレビニュースも多少はあったかな 解説者「でも福良だって3割打ちましたし、西川だって10勝挙げました」
アナ「じゃあ、もし○○さんが新人王をあげるとすれば(福良か西川の)どちらにしますか？」
解説者「当然、清原しかないでしょう！」
みたいなやり取りを思い出した… >>217
そうだ。加藤が完投勝利。
ナイマンと吉田がホームランを打った。
８回に岡本が代打で決勝のタイムリーヒット。 >>222
たけしのオールナイトニッポン本で見た話だ
豊田泰光だったと思うが
同じ本で当時エモが豊田と仲が悪く
「清原は豊田さんの高卒新人記録を抜くでしょうか」というアナの問いに
「そんなの楽に抜くでしょう」と言い放ったというネタもあった >>222
西川３票、福良１票。そう言えば、石毛が新人王の年に、山内孝徳が１票を獲得して、満票を阻んだが、明らかにひねくれた投票だな。 212
山村はマジ？本当なら意外や意外、長年コーチしてたし。
藤田は、聞いたことある（笑）篠田淳を壊したとか壊してないとか・・・ >>221
そりゃ清原が凄すぎたからやん。
高卒ルーキーでいきなり打率.301、31本塁打だから化け物としか言いようがない。
当時はマジで王を超える存在と言われてたし。
真面目に野球やってれば夢じゃなかったやろな。
その清原も今じゃ・・・・・あえて言わないが。 南海の歴代ユニがわかるサイトとかありますか？検索しても適当なものが見当たらなくて。 >>228
ソフトバンクホークスのHPに載ってない？
ttp://www.softbankhawks.co.jp/team/uniform.html >>229
>>230
有難うございます。
ただ、うる覚えなんですが、野村監督が辞める前辺りから短期間で色々変わったようなイメージがあって、確か上下ラインがないネームだけのものとか。
赤を取り入れてからマイナーチェンジが度々あったような記憶ですが間違いかも知れません。 >>227
結局清原が一番輝いたのはその一年目ってことなんかな
後は年々態度も口も大きくなって、その一方でタイトルとは無縁のまま
三年目ぐらいまでにキチンと筋道立てて矯正していればまた違ったかもしれんが、ある意味香川と同じく球団が甘やかした結果がアレ 通算525本塁打で真面目に野球に取り組まなかったとか言われる男 そりゃクスリ打って野球やってた奴を真面目とは言えんわな
犯罪だし >>234
まさかここで見れるとは。有難うございます。
選手名のネームが赤なのにも驚きですが、扱いとしてあまり思い出して欲しくないユニなんでしょうか、
この頃は何かと沙知絵が口を出していたとも、どこかで読みました。 >>231
いい歳こいてなんだよ「うる覚え」って
馬鹿じゃねお前 >>236
そうじゃなくて、公式戦以外（オールスターとかオープン戦とか）で
着るユニフォームだったらしい。 無地にあれだけ極彩色がピンポイントで入ってるユニって珍しいよな。
アフリカ諸国の国旗によくある。 >>232
しかしプロで大成するためには真面目善人じゃダメだよ
今日は母の日ってこともあるから言うけど
俺の友達でも出世した奴の母親はいじめなども肯定気味だったぞ
ある時俺もいじめに加わったことあったけどバレて怒られたのは俺だけ
あとの３人は母親もいじめに協力してた感じだったしな。
その３人とも現在は課長以上の管理職、俺は平社員。 >>225
その山内孝のプロ初勝利が1981年の今日5月14日西武戦で1対0の完封
久保寺がサヨナラ打（涙） 久保寺（涙）がサヨナラ打
に変えれば、若くして亡くなった事への涙だと低脳なキミにも伝わるか？
237の書き込みといい、文句が多いねキミは >>240
iいじめを肯定っていうか、いじめられるような
弱い奴が悪いって感じだろうな。 >>226
長年コーチ務めたが無能の極みだった山村
2003年から二軍打撃コーチの時は誰も育たず野手高齢もあり2008年
最下位になった 821 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/14(日) 00:29:28.39 ID:RUK2QbtP
>>817
「まともな人」って…それお前の書き込みじゃんw
南海ホークス14©2ch.net
237 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/14(日) 01:19:02.94 ID:RUK2QbtP
>>231
いい歳こいてなんだよ「うる覚え」って
馬鹿じゃねお前
日本ハムファイターズ 東京時代の思い出６ [無断転載禁止]©2ch.net
825 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/14(日) 11:50:34.19 ID:RUK2QbtP
>>822
自演言われて悔しいのはわかったけど、それを自演してない相手に叫んでも無駄だよ
その時点で自分で書いてる真性のキチガイなんだけどまあ頭が悪くて理解できないだろうな
昔のパリーグ不人気ってどれだけ凄かったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
835 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/14(日) 11:55:48.04 ID:RUK2QbtP
>>832
スレの主旨通りの書き込みじゃね？
南海ホークス14©2ch.net
242 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/14(日) 11:58:10.47 ID:RUK2QbtP
泣くほどの事かよ
稀勢の里に該当するようなプロ野球選手 [無断転載禁止]©2ch.net
59 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/14(日) 12:18:41.16 ID:RUK2QbtP
年取ってガタ来てからの方が目立つ成績…門田かしら
【は】横浜大洋ホエールズ→ベイpart7【☆】 [無断転載禁止]©2ch.net
387 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/14(日) 12:56:18.47 ID:RUK2QbtP
>>386
んなこたない
1980年は36本塁打
怪我でオールスター出られなかったんだよな >>245
それにしても片平・黒田←→山村・山下って
補弱トレードは他に何件もあったが・・・ 人件費削減とかではなく単純な失敗トレードかな。それは。 山村は当時の広岡監督のお気に入りで最後まで出し渋ったらしいから
南海としてはお得なトレードだったんだろう。一応 >>243
何十年も前に死んだ奴のことでいちいちいつまでも涙こぼせるかよ、暇人 >>79
最後も透析受けてるのにカロリーの高そうな物ばかり食べてて
次の嫁さんも管理してる感じじゃなかった。
嫁さんが悪い訳じゃなく、香川がそういうのしか食べなかったとか、
死期が迫ってたから好きなもの食べさせたっぽいけど。 大阪クラシックをやれば両軍とも
「勝ったー、勝ったー、また勝った、弱い〇〇にまた勝ったー、大井川鉄道ではよ帰れ！」だよ。
南海ホークス、近鉄バファローズがあった時の車両を使ってるから。 日本ハムファイターズ 東京時代の思い出６ [無断転載禁止]©2ch.net
830 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/15(月) 01:17:01.43 ID:f7M2bjFH
そんなにこだわりはせんでしょ、たかがロゴで
南海ホークス14©2ch.net
253 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/15(月) 01:19:28.19 ID:f7M2bjFH
>>243
何十年も前に死んだ奴のことでいちいちいつまでも涙こぼせるかよ、暇人
MLBのレジェンドについて語るスレ Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
611 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/15(月) 01:21:23.09 ID:f7M2bjFH
>>610
どうでもいいからじゃね？
近鉄バファローズスレ Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
807 ：神様仏様名無し様[sage]：2017/05/15(月) 13:34:40.49 ID:f7M2bjFH
>>805
何だって自由だ
お前は勝手に縛られて生きていろ >>256
死に急ぐ人は絡んでくることがあると前に聞いた。
ほっとこ。 >>252
そんなに似てるか？
巨人ファンはパリーグ無関心が多い印象だよ 身売りする数年前には、大阪球場を取り壊す計画になっていたと本に書いてあったけど本当かな？バブル崩壊で計画が頓挫したらしいが。 今のドンキがある場所にドーム球場を作る計画が幾度か上がっていた >>260
身売りするしないに関わらず関空開業を控えてそれに伴う難波再開発で取り壊しは規定路線だった、とかは聞くな
それで一時的に日生に本拠地を仮移転してゆくゆくは堺に新球場建設？なんて話も なんば球場って上場してたのよね。
だから大本営発表ではない、本当の動員数が分かる数少ない球場だった。 新聞に、南海ーロッテ大阪夜間800 とか、よく書かれていたな。寂しく思えた。 800人？
お前ら何で観に行かなかったの？
ガラッガラじゃねえか？
当時の南海グッズ転売すればかなりの額になるんだろうなあ 黄金時代のファンは末期はどこへ流れたんだろう？
やはり弱い南海には魅力を感じなくなったんだろうな 野村が追放されて20万観客動員が減ってる。
野村監督時代の「あぶさん」しか読んでないけど、広瀬監督の「あぶさん」は読みたいとは思わない。
ファンは追放された野村、追放した南海、どっちにも愛想を尽かしたんじゃないの？ 大阪球場名物正規の値段より格段に安い券を売るダフ屋 大阪球場名物ペラペラの文字だけのメンバー表売るおっさん ダフ屋ってのは出張するのかね？広島市民球場で券を売り買いしてたオッサンが高校卒業後行った日生球場にも居たんだけど。
タイガース暗黒期の1985年以降だけど、広島まで遠征に来てたのかな？ まぁ、実際に20万減ったかどうかも眉唾もの。
なんば球場の短信見たら実数で50万入ったシーズンは閉場まで1回も無かったらしいし。 >>225
同年のセリーグは次点が6勝の中田良弘1票だったので同じ記者が入れたのかなと思っていた。 >>224
同じたけしのannネタでスポーツ大将の忘年会で富田勝が江藤省三に「江藤さんまた二人で豊田いじめましょうか」と言ったというのもあった >>276
南海の社長が身売り直前のインタビューで「ホークスの赤字は年間数億」って言ってたけど、本当にそんな程度だったのか
逆にあの客入りで赤字数億程度なら、阪神あたりはどれだけ儲けてるんだって話だな
人件費始め経費がまるで違うにしても、電車の客入り増分（鉄道は定期外客比率が高い程儲かる）もあるし、まさにボロ儲けじゃないか >>277
なるほど。石毛、原の年に山内孝、中田ですか。確かにその記者、同一人物臭がプンプンですね。
中田は横浜→亜大中退→日産。日産と言えば前年の南海１位は名取。確かにテリーの入団でタイロンは浮いていたけど。 長谷川勉も日産自動車からドラフトで入って、すぐに阪神にトレード
名取も同じように放出して、日産野球部から「南海にはもう選手をやらない」と逆鱗に触れたとか。 江本・島野・池内・長谷川－江夏・望月
ですか。長谷川も１年目のオフですね。 大阪スタジアムはそもそも場外馬券場といういい店子が
大きな収益源 その他スケートリンクもまずまずだった
古本屋街も高いテナントではないものの客も多かった
南海ホークス単体では赤字だけど阪神同様に
南海沿線の人間が電鉄を使ってくれるということもあった
がんこ寿司とかの広告もあったしね >>281
そんなに何回もトレードされたらね・・・ 社会人の場合それまでの給与を捨ててプロ入りさせることになるから
野球部のほうもテメェうちの選手に何やらしとんじゃとなっても不思議ではない 大阪球場閉鎖後に大学時代を過ごした世代だけど、あそこの古本屋街よく行ったなあ >>280
ニャンコ藤本も、藤田(阪急)の満票新人王を阻んだ。しかし、山内孝やニャンコ藤本は、１票をどう感じたのかな？ >>281
どうして栄転させたのに日産は怒ったんだろう？
これが逆なら理解できるんだが。 阪神は中田良弘の入団契約を結んだ後、長谷川を解雇したんだよな。先に解雇したら日産の印象が悪くなるから。
おかげで長谷川はテストも受けられず引退に追い込まれた。 >>268
うちの祖父は昭和50年前後に競艇に興味が移った >>289
そのあげく背番号は28長谷川から28中田だった訳ですか。
しかし長谷川も江夏の後では重かったでしょうね。 名取もプロ入り時既に年行っていて5勝13敗という成績とはいえ
一応先発ローテーションの一員で働いた投手を外国人の大砲獲得のために1年で見切る、というのも凄いよな
まあ名取は結局西武では全く活躍出来なかったのでこの判断は正解ではあったんだけど 逆にトレードに出してやるからとりあえず入れとか
約束があったのではないかね >>291
さらに言えば、江本が28と29のどちらを選ぶかを聞かれた際、
28は江夏のイメージが強いから29にしたというのも重なったな。 福間とかそうだけど、それが普通だった。
それだけに、日産が怒る理由が分からんな。 今日は王会長の誕生日ですか。
王貞治現役最終年だった1980年の今日5月20日は、日本ハム戦で片平が高橋一からサヨナラ本塁打。
取り敢えず一本足つながりで。 20 YAMAUCHIで発注していた1980年ホーム用のハイグレードレプリカユニフォームが、先日ようやく届いた
背（胸）番号とネームは刺繍だが、胸のHawksの筆記体ロゴが昇華プリントなので、ペラペラな質感には大変残念 南海ファンのおれは日産＊＊から5年もたたずに放逐された おあいこだ 今日は阪神vs巨人戦を観ながら
巨人＝南海、そして俺の部屋は南海復刻になってた。
南海の応援歌を口ずさんでた。
長野＝河埜
立岡＝湯上谷
坂本＝高柳
阿部＝門田
マギー＝バナザード
石川＝山本
中井＝佐々木
小林＝吉田
大竹＝メインテーマ
試合も弱い南海みたいな感じで巨人は無気力だったな >>279
日めくりプロ野球で、移籍してきた江夏がＯＰ戦で初登板した試合で
観客が満員になり、その試合の収入だけで春季キャンプにかかった費用の半分を
回収できたって記事があったな そういやかつて「南海命だった」という方がこのスレでおられたな
間違いもあったけどいろいろと南海の思い出を語って（書いて）おられて
感心した思い出がある（間違いを指摘されることもあったが、書く人も
リスペクトしたうえで「ここはこうですよ」と書き込んで「南海命だった」さんも
ミスを認めて謝罪してたし、俺もいくつか疑問について書き込んだときも
レスアンカーはなかったけど思い出を書き込んでくれた。
それなのにやたら偉そうに書き込みをする奴がいたせいでどこかに
行ってしまった。今もお元気にされてるかな そういや以前、「南海命だった」という人が南海スレに
いましたけどいまもお元気かな ハイグレードっつっても所詮は縫い付けだからね。
選手仕様のとは差がある。だから安い。 今は選手の実使用品でも、軽量化のために昇華プリントが使われている例があるし。 >>308
っていうか使われていない選手がいるのか？現代野球で・・・ 1977年の今日5月31日は江夏現役最後の先発試合
大阪球場の近鉄戦で鈴木啓示相手に2対5の負け あぶさんが実在選手だと思ってファンが訪ねてきたことがあったそうだな 中期まではな、代打、たまにスタメンっていうリアル世界に影響をなるべく与えず、
パリーグのプロモーション漫画として良作品だったのに途中から主人公スゲーになっちまったからな。
その頃には実在だと思う人なんていなかったやろな。 そんなもん
おう、「あぶさん」はおらんのか？ヘッヘッヘ
とかいうウケ狙いの酔っぱらいの類だろ あぶさんどころか息子まで大スター化とか今がわからなかったな
ギャンブルレーザーも息子が無双してたけど、自分の作ったキャラ恋しさに盲目的なオジイチャンみたいになってく作者の姿は見苦しかった 俺、南海があった中学の時に
河埜の応援歌の替え歌で好きだった女子の歌を作ってた
♪ 〇〇ちゃん、ぼーくは あなたが 好きです、服を脱がして むーねみーたーいー。
友達と学校に行き帰りによく歌ってた。 ＳＢの監督勇退した王が「あぶさんてまだ連載してるの？」と尋ねたら
「今までどれだけ助けてもらったか忘れたんですか！？」と怒り出すくらい
今の水島は終わってる あぶさんは初期の作品は好きだったけど、南海末期～ダイエーあたりから
こっちが読んでて恥ずかしくなるくらいにあぶさんがどんどん超人化しちゃって
祭り上げられてからはあんまり見てないな。
77年ごろの作品で前期優勝をかけた南海×阪急戦、相手にサインを読まれてる
のを知った野村監督が途中から麻雀の手を使って江夏にサインを出し始め、
試合に勝って最後に「緑一色(リューイーソー)快進撃」なんて、なかなか渋いオチで
良かったけどな。 初期は今はもう無い球場やその周囲の描写、それだけで読む価値がある。
まさかあんな事になるとは。 >>315
1977年に和歌山田辺キャンプの宿舎にあぶが実在の人物と思っていた女性ファンが訪ねて来たんだよな >>326
選手の顔は描くの下手なのに、そういう描写は克明だったからな。
当時の大阪球場とか見てて涙出るわ。 南海のキャンプ地といったら呉だけどあんなところでやって意味あるのか？
いっそのこと大阪球場でキャンプトレーニングをやったほうがよかったんじゃねーかな。 あぶさんはホークスが再び強くなった世紀末(99年or00年)に引退終了させるべきだったね ドカベンプロ野球編といい、あぶさん後半といい水島作品は違う方向へ行く傾向 田辺→高知大方→呉という変遷だっけか。
田辺は野村派追放で打ち切って大方へ行ったら施設の不備を指摘され
そうこうしてる内に門田のアキレス腱断裂があり、呉は鶴岡のツテを頼ってな流れだったのでは？ 淡路島はどうかな？
野球の映画やってたわけだしさ。 当時のキャンプなんて、どこでやろうと金村の宿毛キャンプネタと大差なかったんだろうな… 60～70年代の野球なんて設備からトレーニングの理論から今とは雲泥の差やろ。
当時のスホーツニュースでも各球団キャンプだよりとかやってたけど、すげえ
寒い所で首脳陣が火鉢に当たりながら練習見てるなんて普通だった。
夏場は夏場で、練習中に水飲むなとか怒られてたり。
あれで体壊さず生き残った人が一流になったんだろうな。 キャンプを寒い所でやるのだけは本当に謎だったな。
施設とかはまぁ時代が時代だし、仕方ないとは思うけど。 南海が昔キャンプやってた紀伊田辺や呉なんて本州だし冬の寒さは大阪と
大して変わらんだろ。雪がちらつく中でランニングしてる映像とか普通だったし
よくケガせんかったな。
昭和30年代は巨人は明石、中日なんて奈良でキャンプやってたことすらあった。
2月の一番底冷えする時期にあの寒い盆地の奈良なんて、できるだけ名古屋から
近いところでやって旅費を浮かそうとしてたとしか思えん。 旅費を浮かせたけりゃ本拠地近辺でやれや
…ﾊｯ!(中モズ) 和歌山でもさぁ、もう少し南の方なら冬でも少し暖かいのに・・・
でもそうすると球場無いか。 >>323
「ユタカ、ローソーポンや！」（ポーン）
とか同じ荒唐無稽でもテンポよくて引き込まれたよな
「緑一色！（がーん） すると次はパーソーポンか！」
「ユタカ、パーソーポンや！」
「やっぱり！ …しかしそれがなんだかわからん」
と脂汗かいて凡退する島谷という展開もいい意味でバカバカしくてよかった >>340
監督、コーチ、選手、スタッフが宿泊出来なアカンし、クリーニングの問題もある。田舎で温暖だけでは、アカンのやろね。 >>338
場所だけなら黒潮洗う白浜はかなりマシだと思う
少なくとも大阪や呉よりかなり暖かい
門田怪我した時は高知の先の方じゃ無かったっけ
暖かいかもしれんが、固いグラウンドで怪我すべくしてしたというような代物だったらしいが >>341
江夏1人に任せるしかない試合を麻雀通しで乗り切る話か
あの頃のあぶさんおもしろかったなあ・・・ ＞「やっぱり！ …しかしそれがなんだかわからん」
＞と脂汗かいて凡退する島谷という展開もいい意味でバカバカしくてよかった
このシーンに限らず、水島漫画ってこの手のテンポいいのか悪いのか分からん
ボケがあるけど、これを子供の頃に読むと「何言ってだこいつ」ってなるんだが
今読むと「なんやそれｗ」って感じで笑える。
腹の底から面白いわけではないんだがｗ 当時はキャンプも近場でやってるチームが多かったな
大洋も伊豆？だったかでやってたし日本ハムは鴨川でやってた。 鶴岡時代にハワイキャンプがあったよな。
野村がレギュラーに抜擢されたキャンプとして有名 田辺は暖かいよ
白浜までとても近いし良い選択だと思う
なぜ大方かは意味不明だな >>349
大方へ移ったのはキャンプ終盤のオープン戦とかの対戦相手を求めてでは？
当時の高知は在阪4球団がキャンプしてて横の繋がりとかも連絡しやすかったろうし。
それにマスコミ取材の関係もありそう。
>>346
大洋は静岡の草薙だったな。他に本拠地の近場でキャンプだと西鉄～クラウンが長崎の島原、中日は浜松、
伊豆は東映がキャンプしてたそうだ。 福岡時代のライオンズのキャンプ地は同じ九州内の島原だったな >>335
東映のエースだった土橋正幸が言ってたけど、昔はキャンプで制球力つけるための
練習って言ってフェンスにチョークで白い丸書いてそこめがけて繰り返し投げてた
らしい。昭和30年代初めだとプロの練習でもそんなもんだったんだと。
2月のキャンプは寒くてケガしやすいから暖かい所へ、なんて言おうもんなら「気合が足らん！」
とか怒られたんやない？ 昭和30年代当時は国内旅行も今と違ってなかなか大変な時代
なにせ当時は新幹線すらないので・・・
東海道本線を使って交通の便が良かった静岡、明石
西鉄が近い島原、南海の紀伊田辺は特別不思議でもないかと 南海は難波から国鉄に乗り入れて田辺白浜まで走っていた時代だからな
あれ酷くオンボロになりながらもJRになる頃まであった
家が紀勢線の線路のすぐ近くなんでよく覚えてる >>355
急行きのくにのことでしょ？南海が2両保有していたディーゼルカー。
難波→和歌山市で紀勢線に乗り入れて白浜へ走ってたやつ。
なくなったのは昭和60年だから国鉄時代だよ。
ずっと非冷房のままでサービス水準が悪く利用率も低くて廃止された。 他が新鋭の電車(それを未だ使っているが)ばかりの難波駅にあのオンボロ入ってくるという 大阪球場でナイターが終わった１０時ごろにきのくに号の回送が難波駅に停まっていた その頃は四国号の１０００系と高野線の急行の２２０００系の区別がつかなかった。
２２０００系の車両の臨時こうや号と自由席の臨時特急もあったな きのくに号と支線回送の1501形は難波駅に入ってくると音で一発でわかった >>348
遊覧の意味合いも強かったみたいね ＞ハワイキャンプ 南海電鉄は物持ちがいいと言うか、昭和37年から走ってる片開き扉の6000系が
まだ1両も廃車されず現役だからな。
鶴岡親分率いる常勝南海のナイターや日本シリーズを見た観客が利用したで
あろう車両が今もそのまま走ってる、これを感慨深いと言うべきか、もういい加減
新車に取り替えろよと言うべきなのか。 6000系はオールステンレスで物持ちがよく100年は余裕で使えるそうです
ただ片開きドアのモーターがいつまで持つかが問題とのこと 難波駅のブラウン管式行き先表示に大阪球場の試合経過が表示されてたね
あれは有難かった こないだ京都のわかさスタジアム、つまり西京極球場に行ったんだけど、あそこって
なんとなく大阪球場を思い出すんだよな。
内野スタンドの形やフェンスの広告の色、すぐ横を電車が通ってるのも似てる。 あのブラウン管を見ると
う～う～う～う～霊感 う～う～う～う～山勘
と歌いたくなる >>366
大学野球観に行ったの？
そういえば俺の初めての野球観戦が早慶戦だったのだが
大学野球はそれ以来行ってないな。
ここ１５年ほどは高校野球観戦がメインだ 西京極は阪急の薄暮ゲームの印象が強い
たしかに懐かしい球場やな 南海は沿線人口や利用客がだだ減りしているのに80年代から大型工事が立て続けだし
子会社の辰巳建設がバブル崩壊でやらかした巨額有利子の面倒を見る羽目になったりで
大手私鉄の中では財務体質がかなり悪いままだからな。
和歌山市駅なんか全盛期（66年くらい）の1/3くらいまで客が落ち込んで高島屋にも逃げられた。
新型車両を導入するにも少しずつしか入れられない。
それでも塩害魔王とあだなされた6000系はようやく全車引退させたけど 西京極と言えばダイエーになってから岸川が怪我した球場でもある 南海ファンはホークスもそうだが南海電車にも興味あったのか？ >>371
関東で言うなら京成のようなものか。
あそこはディズニーリゾートとスカイアクセスでなんとかなってるけど。 成田空港に行くのは
箱根や日光に行くのと
同じ疲労感 >>356
連結部の運転席のドアが開いてて、アクセルみたいなの踏んだらプオーッとか音してビビったわ そろそろ野球の話に戻ろうや
といいつつ阪堺の緑の161が来たらうれしい俺 そりゃ電鉄球団でも唯一の、ターミナル近くに球場持てた会社だからね。
それでもチームは潰れたけど。 大阪球場から天王寺に帰るときにわざと南海で帰ったわ！今の天王寺１８番線付近は南海電車の駅 WW 中百舌鳥球場が懐かしい。秋季キャンプ。中百舌鳥駅前には山本商店(山本功児の実家)の看板がまだある。 南海ファンの特徴
１、強かった時代の南海は知らない
２、一番印象的な選手は門田
３、今でもソフトバンクホークスを応援している
４、南海か泉北高速線の沿線に住んでいる
５、セリーグは阪神ファン
６、大阪球場へ彼女と行ったことがある
７、南海ホークスがあった頃に好きだったアイドルは小泉今日子
８、その頃に好きだったヒット曲は乾杯かいとしのエリー
９、その頃は体育の時間に女子のブルマ姿に興奮していた
１０、その頃に一番嵌ったドラマは西部警察か太陽にほえろ
全部当てはまるだろ？ わしは大阪市出身ロッテファンだから当てはまらないわ。WW
金城基泰
松田聖子
聖母たちのララバイ
Gメン７５ ロッテファンきっかけは親父が初めて連れていったのが藤井寺の近鉄ーロッテでロッテが大勝したから単純な理由だよ。一番通ったのは大阪球場。 久保寺が亡くなったのもびっくり。片平晋作を見て王だと勘違いしてびっくり。メイの黒さにびっくり。金城の投げ方にびっくり。球場正面でノムサンに会いびっくり。 大阪球場の試合開始前の打撃練習 白いボールのファンタジー鳴っていたのを思い出した。ホームランファンファーレも好きでしたわ。早めに行ってビジターのロッテ練習をよく見ましたわ。 連投するわ
マルチにレスするわ
大文字の草生やすわ 1980年の今日6月6日の西武戦は、何と13対13の引き分け
西武はタイロン、田淵、大田、南海は岡本、門田、山本雅が本塁打
西武の森繁ー永射ー古沢に対し、南海は上田ー三浦ー村上ー田村という如何にもトホホな投手リレー セリーグは阪神ファンってホンマかいな
田舎で周囲に南海ファンなんて誰一人居なかったから自分以外にサンプル知らないけど、個人的には阪神が一番鬱陶しかった >>389
この年は、探せばラグビーみたいなスコアの試合が沢山ある。両チーム合わせて、７～８本塁打も珍しく無い。 あらあら、南海スレの住人はマルチには引っかからないと思ったら ノーパワー ナイマン
ジジイがよくやじってたわ WW わしも今はジジイ WW >>391
390だが阪神が一番鬱陶しいのは昔も今も同意 確かに巨人より阪神がウザいわ。パリーグの関西は阪急より近鉄がウザかった 南海ファンも近鉄ファンも阪急ファンも阪神が嫌いな人は多いよ >>318
そりゃチームもその頃から糞化していったからな 南海ファンから今のSOFTBANK応援したくない人いるかな？ ダイエーやSOFTBANK初期までは好きだったのだが… >>402
昔の南海といまのソフトバンクは名前が「ホークス」なだけで全く別の
チームでしょ。移転してほぼ30年、今や完全に九州に根づいた市民球団
だと思うが。それはそれで結構なことだな。
俺は元南海ファンの大阪人やけど、今はオリファンやってるよ。
要は在阪パ・リーグファンな訳ですわ。
合併どうのこうのとか元ライバルチームのバファローズだの、そんなことに
全然こだわりはない。あくまで親会社の広告宣伝部門なんだし、経営判断
次第で左右されるのはしょうがないこと。かつては何かと巨人偏重で巨人の
意向次第でリーグ再編だの振り回されてたけど、今はそういうこともなくなったし。
関西からパ球団がなくならないでもらいたいと、今はそれだけ願うのみ。 ↑なるほどね。九州の知人に親父が西鉄ファンだから俺が生まれた時は九州には球団はなかったけどライオンズを一生応援する！！と西武ファンもおるし。色んなパターンがあるから野球は面白いね >>371
＞それでも塩害魔王とあだなされた6000系はようやく全車引退させたけど
全車引退したのはステンレス車の6000系じゃなくて鋼製車の7000系。
ここは南海線の鉄道スレじゃないのでこれ以上細かい突っ込みはやらんでおくが。 チーム名が「ホークス」であるというその一点で今も応援している
移転後で最も残念だったのは、1993年オフの佐々木誠（同年齢）のトレード 俺はもう、ソフトバンクになったぐらいから完全に熱が冷めた。
南海復刻のときしか球場へは行ってない ソフトバンクになってからの方が南海時代を尊重してくれてるのに。
2014年の大阪クラシックは、オリックスは最初やる予定は無かったのに
ビジターのソフトバンクの方から「やりませんか？」と持ち掛けて実現したんやで
球団の歴史を大切にしているという点で、俺はソフトバンクを大いに評価する ダイエーの場合は生卵事件があったからな。
生卵投げたクソ野郎どもは今何をしてるんだろ？ 身売り直後は南海時代からのファンの芸能人を関西向けの宣伝で使ったり、
ビジターのウインドブレーカーを緑色にするなど（これはダイエーのセカンドカラーでもあったが）
ある程度の配慮があったが、
生卵以降は南海払拭の流れが強くなった気がする。
確かに、南海は唯一巨人在籍経験者が唯一監督を務めてなかったから、
一部南海系ファンには、その巨人の象徴だった王がなった事へのアレルギーが相当あったというが。 >>411
払拭っていうか、秋山の将棋事件でも分かるように南海生え抜きにダラケた選手が多かったからだろ…
まあ、何故かその連中も最近は復帰してるのがいるが… ダイエー時代に地方球場で、南海ホークスの応援旗を振っている人を、球団職員が制止していたことがあった。
南海の帽子やユニフォームを着て応援出来る日が来るとは思わなかった。 勝ったぁ 勝ったぁ
また勝ったぁ
弱いヤクルトに
また勝ったぁ
西鉄電車ではよ帰れぇ >>411
>身売り直後は南海時代からのファンの芸能人を関西向けの宣伝で使ったり
間寛平が主演を務める「ファンキーモンキーティーチャー」でダイエーのジャンバー着てたな >>412
今は西武がゲームばかりやってるという落ちがつくんだよな >>412
全盛期ヤクルトなんてそれこそ
「ヤクルト名人戦」と銘打って将棋ばかりやってたぞ その西武の連中も女性問題やらで週刊誌やら夕刊紙賑してたけどな そいつらはひとたび球場内に入れば真面目だったからな。
外では知らん。 南海と阪神の掛け持ちといえばかつての水島新司か。
ノムさんにどちらかにしろと迫られて南海に。 https://goo.gl/KHXx5D
これが原因だったわけね。
やばいわ、これわ。。 >>392
ソレイタに4本打たれた試合がまさにそれだな
南海は藤原、門田（2本）、定岡、メイ、片平で6発放り込んだが9対12の負け
ハムはソレイタ一人で10打点 ドカベン厨が「岩鬼だろ、漫画の話すんな」とか突っ込みそう… 俺はむしろ岩木をモデルにしたのかと思った。
顔も四角くいし。 ドカベンプロ野球編でまさしく、同音のイワキに関するネタがあったな ソレイタおそれいった とか疾風吹石とか
親父ギャグがスポーツ紙の見出しだったな >>431
俺なんかオープン戦だけど
小川が大洋の遠藤からホームラン打ったの見たぜ 南海は1969年に 「１５連敗」 を記録しているんだな
飯田監督のときか >>433
小川と言えば（一）藤本博史（二）小川史（三）森脇浩司（遊）湯上谷宏みたいな試合があったような 藤本はともかく、残りの3人でどうやって点とれってのかと絶望した。
しかもむちゃくちゃに守備上手いわけでもないし。 >>434
野村がいなくなってからの南海はほぼ毎年どん底状態だったし、
連敗記録のある、なしはさして関係なかったな。
シーズン終盤になると借金30や40は当たり前、秋風の吹くころには
スタンドが空っぽの大阪球場で毎晩こうこうと照明をつけて
ただ日程を消化するだけの試合をやって負け続けていた。 69年は野村と皆川の故障や不振が大きかったとはいえ
三浦・渡辺・村上・広瀬・小池・ブレイザーら主力がまだ健在で
最下位になる戦力には見えないんだが 鶴岡親分の基で野球をできないと本気を出せないなんとか症候群 >>435
田淵時代とかまで森脇以外は内野は通常そんな面子の印象 6月10日ですか
6/10の雨天中止を挟んで、6/9加藤英（金城基）、6/11柳原（山内和）と二試合連続逆転満塁サヨナラ本塁打の悪夢は1984年の近鉄戦 柳原のやつ藤井寺に見に行ってた！
うちの親父が固まってたで！ 井本←→鈴木康にくっついてきただけ（失礼！）のくせに要らん事しやがって！と思いましたね
後年の加藤英の2000本安打は、門田の時と違って全然嬉しくありませんでしたね
クソ強い阪急の憎たらしい三番打者のイメージしかない
まぁその試合、勝ったのは嬉しかったけど >>443
＞後年の加藤英の2000本安打は、門田の時と違って全然嬉しくありませんでしたね
俺は南海ファンだったが別に気にしなかったけど。山田から打ったのも
何かの縁というか、当時ちょっとした話題になってたろ。
あの年(87年)は終盤まで南海強くて頑張ってたな。 >>447
加藤英の日は西川が完投勝ちしたけど、門田（工藤から二塁打）の時は逆にリリーフで登板した西川が打たれての逆転負け
花を添えれず残念でした 加藤よく年俸1000万で南海来てくれたよって思ってた
まあ彼にしたら最後の拾う神だったろうから選択肢は無かったわけだが >>449
今なら考えられない話だな
加藤世代の人間ならまだまだ重要なのは金ではないの考えの人間が多かったからな >>450
今でもそういうのは変わっとらんだろ。加藤の2000安打は40歳の時だったと思うが
30代も後半の声を聞くようになったらゼニカネより1年でも長く現役、という考えの
選手の方が多いと思うよ。
それなりに成績残してても年食ってきてオフにクビ切られて、契約してくれるところが
あればどこでも行く、って言い切って売り込んでる選手いっぱいいるやん。
皆明日は我が身。野球しかやったことない人間がほとんどだしそのへんは切実とちゃう？ 確か西本御大が掛け合っての南海入りだったな ＞加藤英
パリーグ関西圏において鶴岡親分に次いで影響力のあったお人だから 加藤は近鉄でそこそこの成績を残していたのに
あっさりトレードされて寿命を縮めた >>451
39歳（正確には誕生日直前の38歳）での達成ですね。早生まれの門田より学年は一つ下
そこそこ働いた1987年の成績から、一年限りはちょっともったいないなと思いましたね
燃え尽きたのか、南海が渋ちんだったのか
まぁ翌年も在籍したところで福岡へは行かなかっただろうけど とにかく是が非でも2000本打ちたい状態だったから
プロで契約してくれるならどこでもサインしただろう。 2000本の目的を達成したら本人がモチベーション保てないだろうな、年俸だってしれたものだし。
球団としても、成績自体は年俸考えたらお得ではあったが守備の問題もあるし使いどころが難しい 加藤が来たおかげでシーズン当初はDH併用になった門田がレフトを守って奮い立ったのだから
隠れた秀司効果といえるな そうですね。レフト守ってましたね。打撃の方も確かに1987年から再上昇。なるほど、アホの加藤効果か。 なるほど、後のシーズンMVPは加藤がお膳立てしたと オリックスでも石嶺と併用でどちらかが守備についてたかと。 >>458
当時は2000安打達成したらオフに講演やテレビ出演に引っ張りだこで
引退後もコーチとかの再就職口に困らずずっと食べていけるとか、そういう
リアルな事情もあったんじゃねえの？
だから何が何でも記録達成したいっていう。
昔の「元巨人」ブランドみたいなもん。
今は名球会員でも野球だけで食っていくのは相当難しそうだけど。 昔は登板間隔が短いから200勝はよく出たが2000本はあんまりだった まぁ今と当時とではそういう事情も違うだろうけど、今も昔も
2000本っていうのが選手の強力なモチベーションになってるのは変わらないわな。
最近ならラミレスなんか2000本打った途端にもう引退モードになってしまった。 投手と違って打者は変化球マシンにバーチャル投球マシンとか練習機材が
どんどん良くなってる上、野球選手自体の寿命も延びたから2000安打達成者が
すげえ増えちゃって、加藤が達成した頃の「凄い記録！」って言う感じが
なくなったわな。
日本の一流打者がメジャーへ行くとほとんど通用しなくて、昔に比べて日本国内の
ホームランとかヒットの記録の価値が低く見られ出してるのもあるんじゃね。 っていうか一番大きな理由は試合数が増えたからだろ。
130試合が144になったんだから野手はそりゃあ有利になった。
1試合4打席として14試合なら56打席増えるんだから。 試合数が増えすぎ。WBCがあると3月から始まり、交流戦、クライマックスシリーズ、シーズン終了後もプレミアとかあったり。
今年は巨人が日本一になって欲しいね。Aクラスは余裕で狙えるし、そうなったら日本シリーズまで行ける可能性もある。
「究極の下克上」とかマスコミはもてはやすかもしれないが、ファンはどっちらけだよ。
パ・リーグのチームにしたってクライマックスなんか罰ゲームじゃないの。FAで選手が移動しまくりの中で珍しい対決なんてないし、
トップはメジャーに流出してるからそれに応えられる選手もいない。 >>456
何で行かないん？
門田みたいな行かない奴が例外で普通は行くだろ >>456
加藤も当初は現役を続けるつもりだったが、
オフに「2回トレードされてクビになったのにここまでよくやれたわ」と
一瞬我褒めしてしまい、それでフッと気が緩んでしまったんだと
若い頃ならまた引き締め直せただろうけど、４０になってたから
それで現役続行への強い意思もなくなってしまい
「こんな状態じゃ来年続けても活躍できない」と思って引退決意 明日6月18日はルーキー吉田豊（1988年）が阪急藤田に代打逆転満塁サヨナラ本塁打を打たれて負けた日だ
この手のネタが多いな 野村克也が引退後に週刊朝日に連載してたのを集めた本を読むと杉山は先輩なのに呼び捨てなんだよな。
木塚とか岡本伊三美にはさん付けなのに。 杉山に無理やり連れられて鶴岡説得に行ったら
「何が三冠王じゃ」発言食らったからじゃない >>472
南海が常勝名門球団だったころの主力の大半がもうあの世へ行ったか、
存命でも80～90代。歴史の中で完全に過去帳入りしちゃったチームだな。
かつて大阪球場に足を運んだファンとしちゃ寂しい気もするけど、まあ時代の流れ。 存命なのは宅和、岡本、杉山、広瀬、野村、森下くらいか ソフトバンクのベンチにヒゲを蓄えた藤本博史がいるのに違和感を覚える。負け犬ホークスの象徴みたいな選手だったのに まぁそう言わないで
藤井や立花より嬉しいじゃないか
1986年のドラフトで指名した、杉浦監督曰く（田島と併せ）全日本級のバッテリー（の筈だった）森浩之のコーチ登録も微笑ましい 藤本って秋山物語みたいなマンガで例の将棋やってた描写されてたなｗ ダイエー初年度の事だが対西武戦で8点差をひっくり返した試合で
藤本の決勝３ランホームランの打球がスタンドに飛び込むとセンター秋山が天を仰いでた姿が忘れられない
将棋の光景を見た時も同様に天を仰いだのかな >>488
後に当時の森監督がダイエーに８点差を逆転された試合が一番痛かったと語ってるな 94年7月のライオンズ戦（9回ウラに6点入れたゲーム）も語り草やね >>488
あの試合あたりから
「ニャンコじゃない方」
から藤本博ってキャラが独り立ちしたと思う。
初期はなんでニャンコって藤本修ってついてるの？ってレベルだったし。 >>488
13対12の試合ね
>>489
10月に入ってからの大逆転負けなんで、殊更印象深かったでしょうね 1982年なんて投げてるのは山内新、山内孝、山内和、藤田学、金城基と三文字ばっかりで、井上の時は字面がサッパリしすぎて逆に違和感あったわ 山本雅夫が巨人に行って巨人は負けてほしかったが山本雅夫が出て来たら応援してたな そう言えば近年の交流戦でも９回2アウトから大道に同点ホームランを打たれたことあったな
もうソフトバンクになって数年経ってたからどうでもよかったけど 岡本光
二度拒否して読売（二位で四球団重複）に入ったコイツが一番嫌い コーチと喧嘩して干された田島俊雄は
抽選で外した阪急に行ってたら活躍してたかも… >>501
どうせ事前挨拶も無しに指名したんだろ。
その時代だし。 高卒時に進学や就職希望だったのにというのは山倉、武藤やらあったが
社会人の時はさすがに2度目だし、地元のチームだからね。
まあOKしてないけど指名しちゃったのか。 武藤も法大時に再度指名してロッテに負けたが、井上指名で結果的には外れて正解だった
逆に痛かったのが一年後の５位で、同じロッテに西村で負けて前述の岡本光
ついでにその四年後には園川を外して中村弘道 >>505
息子は早実にいるね
本人は藤井寺市議会議員 つまり園様が入ってればたまにやらかすホークス戦の神ピッチも無かったと。 >>508
くじ運次第では、西川、園川が並んだんだな。２年後の吉田豊と並べば、阪神の仲田、猪俣、湯舟みたいになったかな？ ついでに83年は仲田幸司も外した。皮肉にも84年の田口竜二は戦力にならず。左へのこだわり 左腕不足なのはわかるが、他に指名できなかったのかな？ >>514
星野伸、山本昌は結果論だからね。仲田は外して正解かも？ 紅白戦で、門田にぶつけて怪我させた危険性がある。 【競合の歴史】
1978 1位 江川（神）→高柳
1979 1位 岡田（神）→名取
1980 2位 武藤（ロ）→井上
1981 5位 西村（ロ）→岡本光
1982 4位 山川◎
1983 1位 小野（近）→加藤
1983 3位 仲田（神）→岸川
1983 4位 川原（神）→山中
1983 6位 佐々木◎
1984 1位 佐々木（近）→田口
1985 1位 清原（西）→西川
1985 2位 園川（ロ）→中村
1985 4位 西山◎
1986 1位 田島◎
1986 4位 山本（西）→大塚賢
1987 1位 立浪（中）→吉田豊
1987 2位 小川（日）→若井
1985 5位 吉永◎ >>517
外して正解だったのは、武藤→井上くらいかな？
小野→加藤にしても、判定負けだろうし、仲田→岸川、小川→若井もトントンかな？ 逆に当てて大失敗だったのが田島（日本生命）
外してれば西崎（愛工大）を指名出来てた
いや、外れ一位は西岡（近大）でやはり失敗してたか？ 西岡はヤクルトの方がウェーバー先だったね
で、西崎の方は、愛知学生連盟とかそういうマイナーどころをきちんと視察できてたかどうか
南海のスカウトは比較的有名どころから外れを引っ張ってくるね >>520
西崎が田島化するだけでトレンディーエースと呼ばれる事なく終わるかも 他球団の左投手になるが往年の左キラー永射が亡くなったけど、門田も永射は苦手にしてたのかな？ あぶさんにクラウンライターライオンズ時代の永射が登場してたな。
クラウンの監督は鬼頭だった。 門田は永射から1974、1980、1984に本塁打を記録してるな
1980は以前書いた13対13の引き分け試合
1984は永射から門田、ナイマンが二者連続 西崎も田島も同じ滋賀出身、西崎が1年上だけど。
西崎は神宮大会でも優勝してるから寧ろ各球団マークしてただろう。 1980年の今日6月25日は、日本ハム戦で門田が杉山の替わりっぱなを代打逆転サヨナラ３ラン
ルーキーイヤーの木田に唯一負けを付けた日 南海も田島を外してたら、ヤクルトと同じように西岡と西崎の比較で下手打ってたんじゃないか？って話 ８９年に門田キラーとして鳴らしたな
９月のＧＳ神戸でのオリックス戦
門田を打ち取って３塁側のダイエーファンから拍手
９回も１点差に迫られ門田が三振して大きな拍手
あのときは素直に勝って嬉しかったが
今となると門田が打って負けるのなら仕方ないと思いそうだ 私は加藤伸一がオリックスと近鉄の頃、加藤に勝ちが付いて負けるのならまぁいいやという気分でした 田島って童顔だったよなあとグーグルで画像検索しても出てこない。当時の画像があってもよさそうなのに たしかに元南海の選手が活躍したらうれしい気持ちになる
吉田豊彦とか畠山もそうやったな
山本雅夫や岸川も
でも岸川は四番も打ったのになぜ巨人では代打という気分 1981年の7月1日は近鉄戦ダブルヘッダーに連敗
しかし門田が二試合で3本塁打
月間16本はここから始まった
1986年の7月1日は西武戦でデビッドが松沼雅からサヨナラ本塁打
デビッドの姓はホステトラーだったっけ 1986年の対西武は10勝14敗2分
シーズンのトータル勝率を若干上回ってはいるが、健闘と言えるかというと微妙
まぁパの最下位vs日本一なので、、、健闘かな >>535
81年前期は残り４試合を残して、29勝28敗４分だったが、そこから４連敗で閉幕。２勝２敗なら、勝ち越しだっただけに悔やまれる。 そうなんです！
阪急に連敗して29勝30敗4分で迎えたのが7月1日の対近鉄ダブルヘッダー
優勝決定後の消化試合だったとはいえムチャクチャ残念でした 西武戦でのサヨナラ勝ちと言えば
最後の年の最終戦で犠牲フライでサヨナラ勝ちしたことがあったな
翌日の阪急戦も山本のサヨナラヒットで勝った プロ野球の阪急（現オリックス）なとで監督を務め、３度の日本一となった上田利治（うえだ・としはる）さんが死去したことが２日分かった。８０歳だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170701-00000150-spnannex-base
本当にあの頃の阪急は憎たらしいくらい強かった。合掌 1978年以降の低迷期、リーグ優勝はともかくとして、他の５球団は少なくとも前・後期の優勝はありますよね。
そんな時代の前半は阪急、後半は西武が特に憎たらしいというか羨ましかったのは確かです
上田監督で嬉しかったのは、野村監督時代にチームでは三番の門田をオールスターではパ・リーグの四番に据えてくれたことです
ご冥福をお祈りいたします 南海ファン＝巨人ファンだけど
今の巨人は低迷期の南海みたいな感じだぞ V3期の阪急は野村時代に善戦したこともあったけど大人と子どものレベルの差を見せつけられている気分だった
特に鉄壁の守備陣によってどれだけのヒットを奪われただろうか
あの時期の阪急は史上最強だと思う 上田さんは勝負強かったな 西本さんよりしつこいというか
隙がなく勝てそうにないチームやったわ >>546
そりゃ人件費削減のためなんだから当たり前やろ 昨日は石川が7回1アウトまでノーヒットノーラン
あわや2リーグ制以降初、1リーグ時代の別所以来の
ホークスピッチャーのノーノー達成かと思ったが・・・残念。 >>534
畠山は南海時代に規定投球回に到達経験があって
横浜時代に規定打席到達経験があるかなり珍しい選手 >>549
ホークスには縁が無い記録かもね。しかし、あの森口が２回１安打完封を記録しているのが、未だに信じられない。 >>551
日ハム・キラーでしたね。
全盛期の1978年～1979年（ともに9勝）にチームがドン底だったのは不憫
翌1980年は規定投球回数ギリギリで3勝14敗でした
ちなみに山内新一は1978年が3勝16敗
こちらも凄い負けっぷり 山内新一の先発縛りって何か理由があったの？俺はリリーフなんかしない！とか むしろ山内新一を引っ込めたところで誰が他に先発がいたのか
その辺りが穴吹時代の高卒投手5人指名に繋がったのかも >>556
まあその時分にはもう両山内もいて多少は改善されていたけどね
その前と言えば、杉田、平沢、村上、壊れた藤田、ロートル新一いや～んいや～ん…
「ぐわああああ～っ なっなんちゅう球団じゃここは～っ
まったくどうしてここまでおちぶれてしまったんだ…」
これはすすめ！パイレーツの監督のセリフね 広瀬さんじゃなく 実質柏原⇔杉田の交換
仕方がないことだったけれどこれはないわと思ったな 鈴木啓示でも1980、81年にリリーフしてる。江川でもそうでしょう。
3勝16敗とか南海最後の1983年2勝9敗防御率8.55とかいくら打高投低でも何か理由があったとしか思えないんですがね 巨人時代の肘の故障の影響でで連投させると球威が落ちることに
野村が気付き、以降南海時代は先発一本
江夏とは逆のパターンだな ＞山内新 >>557
ルーキー新一なんか知ってるの60代やで。まぁわしも60やけどな >>556
1982年のドラフトは畠山、大久保、青井、山川、藤本修ときて、最後は思い出したように内野手の森田（鹿児島鉄道管理局）を指名して逃げられた
その森田は先輩西村の後を追うように3年後の三位でロッテ（中日と競合）に入団
芽は出なかったけど >>559
1983年の山内新一は悲しかったですね
前年は二桁勝ってそれなりの防御率だったのに
1984年は阪神で7勝だったか
ちょっと嬉しかったな >>550
あのアーム式のフォーム、評判悪いけど個人的には大好き >>561
それなら強かった南海も知ってますよね？ 78年の山内は野村・柏原らクセを熟知している連中がパ他球団に行って攻略法を練られたのと
野村の代わりに急遽正捕手に格上げされた黒田らが力不足だったのが主な原因だろな。
長年の酷使の反動で故障があったのかもしれん 78年の山内は野村・柏原らクセを熟知している連中がパ他球団に行って攻略法を練られたのと
野村の代わりに急遽正捕手に格上げされた黒田らが力不足だったのが主な原因だろな。
長年の酷使の反動で故障があったのかもしれん 山内って最多敗戦、最多被安打、最多自責点を2回、最多失点を1回もらってるのよね。
ただし最多被弾は無いのは南海が使ってたボールの影響かも。 山内新一は星野仙一と勝利数がほぼ同じなんだよね
性格が地味か出世欲があるか無いかで
えらい印象が違うな
榎本と長嶋みたいに >>569
榎本と長島じゃHR数とか色々差が有るけど、山内と星野は同等でしょう。山内は20勝してるし。 山内新一で思い出すのは大阪球場のライト側の選手駐車場に
停めてたアメ車。 南海だけでなく阪神や読売への在籍歴もあるし
南海投手陣のリーダー的存在だったり20勝2回の実績もあるから
引退時の山内にコーチや解説者の打診はあったと予想する。
私生活の都合や球界に未練が無いなどで本人が断ったんでしょ だよねぇ。
OB職に残りたい人から見たら最高の球歴だよ。
残れないはずがない。 確かプロゴルファー目指したんじゃなじゃった？山内新一
それで挫折して会社員の流れだったような 山内新一クラスで球界に残れないと言えば対照的なのが小川一夫(捕手)
1973年入団1978年引退で一軍経験ほぼゼロ
にも関わらず二軍コーチや近年はソフバン二軍監督でウエスタン優勝に導いている
現在はソフバンスカウト部の幹部で昨年のドラフト会議では王貞治会長の隣に座っていた
立石充男は楽天のコーチでベンチでは梨田監督の横にいるからテレビ中継でよく見かける よく記事に小川って出てくるから史かと思ったら
（まぁそっちも残ってるんだが）
全く聞いたこともない選手だった方でびっくりした。
史は子供の頃、名鑑見てて
「この中で最もショボい背番号1だな・・・」と思った。失礼ながらｗ 長年、スカウト室の要職に座る永山勝もそうだな
名取、香川、山内孝、水谷の年に立命館大からドラフト外で入団し現役生活二年、一軍出場なし
大学球界に人脈を持ってるんだろうな そう言えば、1979年は香川のチームメイト山本昭良もドラフト外で入団
浪商時代は三番香川、四番山本、五番牛島だった
山内孝徳は指名順位が気に食わずにゴネて一年後に入団
自ら背番号19を要求してトリオ・ザ・山内が突然完成した 石川晃が千葉ロッテの副代表になったってのがびっくりした。
ってファンブックでしか見たことなかったけど 石川晃！！
根本～瀬戸山からの信頼が厚かったと何かで読んだ気がします
確か南海消滅と同時の引退だった筈
この人にしても、一軍出場なしで球団に残れたというのは凄いですね
後年、東北福祉大の作山をわざわざ二位で獲ったのは、この人のヤラカシではありませんでしたっけ？ なつかしい名前がたくさん出てますね
1978年～1983年までファンクラブの少年ホークスの会に入会していて毎年恒例の中もず球場での2軍選手による野球教室に参加しました
阪田隆、鶴崎茂樹、鐘井祐二、立石充男、山田勉、山本昭良らの選手に手解きを受けました
阪田選手がガラが悪かったのが印象に残ってます
子供達に向かって「チンタラしとったらケガすんど～アホンダラ！」「何ボサ～としとんねん！ボケ！」
僕達は「二軍のくせに偉そうなや～」と、ぼやきました
阪田選手も一軍での活躍は殆んど無く二軍の老名主みたいな選手でした 石川は高校、大学、社会人まで道内だったからそのエリアを任せるつもりだったのか。
井口獲得に奔走して評価上げたとか。 1980年の今日7月8日は、日生の近鉄戦で香川が井本からプロ入り第1号
他にメイ、門田も本塁打を放ったが、試合は4対16の大敗
南海は先発名取が2回途中で降板した後、平沢～田村～竹口～佐々木という当時如何にもありそうな継投
ちなみに竹口までの4人を3回までに使って、4回以降の5イニングスを大ベテラン佐々木宏一郎が延々と敗戦処理 中モズの野球教室懐かしいね
中出にスイングみてもらった >>588
その時って巨人にいた鈴木のぶよしが人気あったな
俺は岸川にスイング見てもらった 作山は中継ぎ即戦力と言われながら
大学時代の酷使がたたったのか2年で引退 >>592
一位で若田部を当てた後、二位で即戦力投手をもう一枚というのは理解できたが、そこは高年齢でも新谷（日本生命～西武外れ二位）でしょう！と当時思った
福岡移転後の話だが >>580
野村の背番号を要求って、怖いもの知らずだな 杉浦の21や皆川の22を要求した訳じゃないから別にいいんじゃない？野村なんて南海の嫌われ者だし。 杉浦や皆川の背番号はそれほど間を置かず、普通に他の選手がつけていたな。
杉浦の後の21はダイエー・ソフトバンクになっても外国人を含めて投手ばかりだが、
皆川の後の22は捕手・投手各6人、内野手1人（片平）、外野手1人（ロリッチ）。
その中にはABCで阪神太鼓持ち(（オリ戦裏だとまだまとも）の有田、自殺した高野もいる。
ソフトバンクになってからは捕手ばかりだな。 >>598
有田、高野と書かれてもピンと来なかったが、そうか二人とも90年代前半のダイエーに在籍してたな
私としては、やはり21は金城基（西川よりも）、22は森口のイメージ 野村が対談して山内孝がつけるまで、球団も１９の扱いは困ってるようだった
「本当に僕を獲りたいのか知りたかった」という理由で山内孝は１９を所望したが、
球団的には渡りに船だったのかもな >>599
デービスが大麻で捕まって、近鉄は中日で余ってるブライアントを金銭で獲得した
南海はタイロンを獲るために前年のドラフト１位を差し出したのだが、西武がケチなのか？南海がケチなのか？
既出だが、入団時にいずれトレードに出してやるという密約があって、それが急遽早まったのかも知れんけど 1982年の今日7月9日の西武戦は、山内新一KOの後、4点ビハインドで山下律夫が登板
9回表に引っくり返して、5回2/3を無失点の山下に勝ちが付いた
南海在籍1年で唯一の仕事 >>602
タイロンってそこまで欲しがるような選手なのかね >>604
80年は西武で主に1番を打っていたので打点は少なかったが2割7分台で35本塁打
81年の南海では3割打ったが本塁打は半減
外野守備は雑だが強肩だった
82年は全てに数字を落として解雇
スティーブとタイロンが居るのにテリーを獲得した西武も凄い
一軍実績のないブライアントのトレードとの比較はナンセンスでした そういえば山内孝徳がダイエー時代に抑えをやっていたな >>606
ダイエー時代に大阪球場の近鉄戦で９回のピンチを切り抜けて
１０回にバナザードの決勝ホームランで勝った試合を観に行った
勝ったのは嬉しかったが大阪球場が近鉄の物になってたし
その年のダイエーの記録的最下位であまり気分が乗らなかった記憶がある >>607
バナザードが吉井から打った本塁打ですね
大阪球場なのに近鉄の主催ゲームっていうのが悲しい
田淵の一年目
それにしても田淵が監督って・・・ 田淵ダイエーの1年目は暗黒南海より明らかに弱かったな。
初戦に永射がブライアントに逆転HRを打たれて負けてから転がるように負け続けた。
ニャンコ藤本がシーズン通じて悲惨なくらい滅多打ちされてた ダイエー元年は山中や伊藤とかそれなりに期待して広島から獲得していたと思うが
翌年以降は（申し訳ないが）ジャンク品かきあつめてあーやっぱりダメかの繰り返しな感じ
本村、松林、榊原、小川達…
ウエスタンの帝王・斉藤は来たことあったかな？
もはや調べる気にもならんが 田淵のボンクラ具合には、バナザードとアップショーも途中からヤル気無くしてたな 山中は田淵1年目の開幕前にやはりオトモダチ率いる中日へトレード。
伊藤が一軍だったのも89年だから杉浦監督時代。
榊原はわずか半年のホークスでプロ初ホーマー、すぐに戻って行った。 山内新→阪神 佐藤→大洋 江夏→広島
松原→広島 金城基→読売 森口→中日
名取→西武 山内和→中日 井上→広島
西川→阪神 畠山→横浜 藤本修→阪神
加藤→広島 吉田豊→阪神 村田→西武
私がファンになって以降の主な南海投手で、引退までホークスに在籍したのは藤田学と山内孝くらいか
藤田学は大洋へのトレード話もあったけど
畠山は規定投球回数に達した年もあるので一応入れた 落合信者以外の中日ファンには
評判の良くない高柳も落合森繁コネで中日に打撃コーチで牢名主の如く君臨してるがw
ダイエー時代にもコーチやスタッフで生き残ったのは
根本御大に気に入られてたからかな？
共に茨城出身の同郷だったのもあるから 肉離れで長期？離脱の五十嵐って、中山孝一の高校の後輩だったんだね
ホークス同様、校名は変わっている(千葉工商→敬愛学園)けど >>617
千葉は敬愛学園や横芝敬愛や東京学館浦安など
甲子園に出てないが予選ではベスト４ぐらいまで行ってる学校が多いな
今年は木更津総合か東海大市原望洋だろうな 今年はっていうか今年もな
人口多くてそれなりに盛んなので地元選手のみでまかなえどうしても分散しちまうもんだから
これまたそれなりに全体のレベルは高いが甲子園では勝てない
県の体質そのものともいえる
各産業がバランスよく発達していて独立してもやっていけないこともないがさすがにって点で 1983年のオールスター第1戦（神宮）で、門田が松岡から右へ特大弾、西本聖から左へライナーで放り込んだ時は嬉しかったな
もう一人山本浩もその試合で二本打ったのは余計だったが
しかも二本目を打たれたのは山内孝 >>620
翌年の甲子園で、西本から打った本塁打も凄かった。ブーマー、石毛、谷沢らは風に乗せて左翼スタンドや、ラッキーゾーンへの本塁打。門田は逆風の中、右翼席中段に飛び込む本塁打。 あの時俺は甲子園でライト中段にホームラン打ったのは門田だけだと
南海ファンとして密かに誇ってた。バースも掛布もそこまで凄い飛距離は記憶にない その甲子園での第二戦、門田は先発でライトを守ってたな（優秀選手賞）
続くナゴヤでの第三戦は山内和が先発して、ランナーは結構出したが三回無失点で優秀選手賞
読売の某が９人目の大石大に二ゴロを打たれた試合 >>624
それ江川？
あと大石ってまだ大だったっけ？第とかに改名してた時期があったような・・・
（今は戻った） オールスターと言えばダイエーになってから平和台で山本が唯一出場してたのを思い出した
結果はノーヒットで盗塁を２つ決めて大声援。なんか虚しかったな。
チームはその年は開幕から最下位を独走して５位浮上のチャンスすらなかった 関西では今でも西武だけ応援しないのがあるのかな？
セリーグでは巨人はずっとのけ者だけどな。
巨人の選手が打席に入っても応援歌なし。六甲おろしが鳴ったこともあった >>625
第二朗は1987年～1990年みたい
井上祐二と同じで武藤（ロ）の外れ二位
1980年の近鉄は、一位も竹本（ヤ）入札→石本と外して正解が続いた
大石大二郎は静岡商で久保寺のチームメイトでしたね >>626
何もかもをダメにしてくれた田淵の一年目ですね
ワンマン・オーナーが長嶋、王、田淵しか名前を知らなくて、やむを得ず田淵を監督に呼んだのが悲劇の始まり
一年目最下位、二年目５位、三年目４位で馘になった時、「せっかくチーム力を上げてきたのに残念」などとトンチンカンな発言したのには絶句だった 門田が守備についたのは
８７年にレフト守ったことがあったが
その時に平凡なレフトフライをあわやバンザイするシーンがあったな
門田に限って言えば無名の公立高校のレフトの方が上手いと思うよ 背番号27の頃は守備よかったよ やはり怪我の後やろな グラブが大きいので有名だったね
アキレス腱を切ってからばったり守備は止めてしまった >>630
サンテレビ中継阪急-南海戦でレフト門田を見た記憶がある
その試合だったかな、場所は西宮球場
なんで守ってたかは不思議だったから記憶にある
あと８３年に数試合ファーストを守ってたはず >>576
昨夜放送されたプロ野球ニュースに小川一夫(ソフバン編成部長)が出てましたね
スカウト、育成をテーマに池田親興からインタビューを受けていた
すごく貫禄を感じたわ
南海OB人それぞれいろんな人生あるんやな～
テレビで阪神戦を見てたらベンチの奥にいるニャンコ藤本見かけるし 門田のアキレスけん断裂は回復が半年だったな
西岡は１年経って１軍復帰
前田はその年は棒に振って翌年から復帰
遠藤は１０月に痛めて翌年のキャンプから普通に練習してた
原は中学の時に体育のサッカーでアキレスけんを怪我してずっとついて回った >>616
根本が監督辞めた年に首になっているが
また戻ってきていた >>634
1987年はレフト門田、DH加藤英が結構ありましたね
1983年は、キャンプでファーストの練習をやってたのは覚えていますが、公式戦では守ってない筈・・・ 門田は甲子園では３塁打１本だけだな。
丸子実に最終回に逆転負け 1980年の今日7月17日は、前半戦最後の試合で岡本、メイ（2本）、門田、黒田、片平と6本の本塁打が飛び出し、ロッテに15対3の圧勝
完投勝ちの山内はこの時点まで8勝7敗で、あのオールスターゲームへ
しかし、山内の次の勝利はシーズン最終登板となった10月1日の西武戦でトータル9勝16敗
何と夏場に9連敗を喫した山内だが、シーズン防御率は3.78と決して悪くはない 1980年のオールスターは、第1戦（西宮）で門田が家族への予告本塁打（投手は福士）
ちなみに門田は三戦とも代打出場で3打数3安打
山内は第2戦（川崎）に三番手で投げ、2回を無安打無失点
そして第3戦（後楽園）、全パ1点ビハインドの9回表二死満塁、野手を使い果たした西本監督が松沼博の打席で代打に送ったのが山内！
西本監督曰く「何となく打ちそうな気がした」ものの、結果は順当に三振でゲームセット（投手は江夏）
以前にも書きましたが、今年の1980年復刻ユニフォーム、私は「20 YAMAUCHI」を部屋に飾っています >>641
山内新一は、阪神に移籍した84年に本塁打を打っている。西本監督の感性は、まんざらでも無かったかも？ まあ、江夏が相手だから、打て無いのは当然だが・・・ >>642
それは失念していました！
調べてみると読売戦（後楽園）で加藤初から打っていますね >>638
ああ公式戦では無しか…
岡本圭右の間違いだったか
でも結局一塁は池之上がレギュラーでしたね
その池之上も翌年ナイマンにレギュラー取られて… 池之上 畠山 伊藤勲とか大洋横浜と地味にトレードしているなあ 大洋、横浜は伝統的に左打者がメインなので池之上や畠山は重宝された。 池之上は自由契約で大洋移籍ですな
前年まで100試合に出てたのに86年は7試合
で、この年限りのあっさり解雇
よっぽど監督に嫌われてたんですかね 長嶋一茂がドラフトを迎えるとき、父親の茂雄が旧友である南海の杉浦忠監督に電話
「スギ、ドラフトでは一茂は指名しないでほしい。南海は “長嶋家の家風” に合わないんだ」 >>648
それは本命立浪指名のカモフラージュに一茂指名とマスコミにわざと流した
最初から指名する気はないよ 一茂と若井のポジション争い
話題性からいっても一茂に分がある気がする >>652
全く星野が余計な事やってくれた
ドラフト会議場でも単独指名を信じて疑わなかった杉浦監督の驚いた顔があったな
まぁ立浪も南海→ダイエーでは果たして2000本打てたか俄には信じ難いが そうだな、本人にとっては中日で幸運だったろう。
湯上谷と立浪の若い二遊間を夢見てたわ。 ダイエーになったときに球団歌がダイヤモンドの鷹になったけど
南海ホークスの歌とは雰囲気がかなり変わった気がする 平和台最終年までは南海色が強かった印象がある。
田淵時代にかなり選手が入れ替わったんだけどな。
根本が来て徐々に南海色が消されていった >>653
仮に一茂を獲ったら、若井は獲らないはず。一茂が入っていたら、無駄にマスコミが騒がしくて、門田が嫌がっただろうね。 91年、怪我するまでの岸川は凄かった。
40本塁打は微妙でも100打点達成は固いと思っていたが。。。
好事魔多しとはこの事か。 こう言っちゃなんだけどさ
指名時に長嶋一茂に払う契約金が用意できたとは思えないんだよなあ センター西岡のタイガースよりマシだろう。西岡は去年初めて外野を3試合守っただけ。
アキレス腱切って復帰してセンターだぞ。門田に毛の生えたのがセンター守ってるようなもんだ 南海末期といえば守乱（特に内野）だったからな
あれを思えばだいぶマシ 岸川もいまでは福岡の民放で偉そうに解説してるよ
横浜ベイが優勝した１９９８年には彼はベイにいたんだね
たった７試合の出場に終わった
ピークを過ぎてなければ少しは絡めただろうに タダでさえザル内野と言われてたのにそこに岸川が外野にいるんだもんな…
そりゃ山内が好投しててもエラー1つをきっかけに崩れるわな。 >>662
ヤクルトは昔からセンター杉浦とかやってたから伝統。 横浜太洋とは末期のユニホームが似ていたので親近感がある 百万ドルとは言わないが野村政権ごろまでは
内野の守備は伝統的に良かったのにな
河埜弟定岡兄藤原満とか
それ以前のセカンド桜井は守備もよかったし
久保寺の不運以来から内野が崩れ始めた気がするね
山村兄とか湯上谷は見てられなかった 久保寺は元々どこか持病があった、というのではなく風邪が原因で突然、だったんだっけ？
この前亡くなったエビ中のメンバーの子の件で久保寺のことをちょっと思い出してしまった 南海末期はフライが上がっても安心できなかったな
高校野球の予選１回戦でもフライの落球なんてそうそうないぞ 実は野村が監督就任した時も内野守備が弱点と指摘されていた （三）藤原
（中）新井
（右）門田
（捕）野村
（指）片平
（左）ビュフォード
（一）柏原
（二）桜井
（遊）定岡
私が応援するようになった1976年のオーダーですけど、コレかなりの打線ですよね
翌年はビュフォード→ホプキンス、桜井→河埜で、柏原がレフトに回ってました ついでに、
（三）藤原
（中）新井
（右）門田
（指）メイ
（左）柏原
（捕）野村
（一）片平
（二）河埜
（遊）定岡
その後はこんな感じの打線もあり得たのかと思うと、かえすがえすもあのオバハンの事件は残念でしたね この頃は左右バランスとれてるよね。
その後打てるのが左だけになった。 南海時代の片平ってなんかもの足らんかったイメージあるな。
あと王のパチもんのヤジ 後楽園球場の新しい人工芝と色が重なって見えた
1977年頃の南海の緑ビジターユニ
広島から移籍のホプキンスがプレーしてたなぁ 野村就任時の内野は
ジョーンズ 古葉 小池 富田だろ
名手小池が衰えてきていたのかな
小池も古葉もということなのか
富田のサードはあまり記憶にないが下手という記憶もない >>682
ホプキンスの応援思い出すわ
ホプキンスー ホプキンスー https://www.youtube.com/watch?v=mZ_oQREFA4c
以前大阪球場の券売機付近で流れてた南海ホークスの歌探してるという人いたが
これのインストゥルメンタルだと思う。出だしはこれだから間違いないと思う。 >>673
その久保寺も守りが良かったかっていうとなあ…
選手個々人の技量はもちろんだけど
毎年のようにころころ変わる守備位置のほうが真の問題点だったのかもね >>687
ドイルの加入でコンバートされても、センターへの全力疾走＆キャリアハイとも言える活躍を見せた1984年の河埜は偉かったな >>686
つべのコメントにもあるけどMBSラジオのGOGOホークス、大阪球場ラッキー7に流れていたのもこれのインストバージョン
私にとっては一番馴染み深いアレンジですわ >>682
西武球場なんか同化してたぞ。特に外野芝生席開放しない試合は。 >>684
替わりが杉田、小田じゃぁねぇ
監督と選手が同じマンションに住んじゃいけませんね 放出が決定的だったとはいえ、江夏の金銭トレードにも納得できなかった。
もっと良い条件でのトレード話はあったと思うけど、
他球団から完全に足元みられていたのかな。 >>693
中日なんかは具体的な交換要員を挙げていた
もう野村の影響を断ち切ろうという時に、縁のあった古葉広島に
金銭で譲ったってのは何でなのかなとは思う
柏原はな‥‥
あの中で一番若手ってこともあってか無言電話やカミソリレターが
ひっきりなしで奥さんがノイローゼになってたって当時記事で読んだわ >>688
河埜の全力疾走は当時俺が所属してた少年野球チームでも監督コーチが話題にしてた
ただ８５年の５月中旬から急に打てなくなったのは残念だった 読売の（二）マギーを見てると1994年に根本がやった（二）藤本を思い出すな
（三）松永
（左）山本
（一）トラックスラー
（中）秋山
（指）ライマー
（捕）吉永
（二）藤本
（右）小久保
（遊）浜名
元南海がまだ３人いたのか
山本の二番も今年のペゲーロみたいだ 刀根山籠城事件で江夏と柏原は語られるが
高畠は忘れられている >>696
こういう打線は結構魅力的だよな
あとこの年は大道・秋山・小久保の外野スタメンも1試合あった >>696
山本は指名打者。外野手としては３試合のみ。 ９４年は最後まで優勝争いしたよな
ただあの頃は近鉄に勝てなくて藤井寺に行くといつも負けてた記憶がある
前年に行ってはないが藤井寺のデーゲーム魔の９回があったな 昨日は6回79球被安打1で余力十分に見えた武田を引っ込めて、カリメロお得意の酷使リレー
1987年の今日7月23日はオールスター前最後の試合だったが、山内和が日本ハム打線を1安打完封！唯一のヒットは・・・ブリューワ、全く余計な事しやがる
この試合も（左）門田（指）加藤英でしたが、
調べてみると、この年門田は30試合守備についてますね
ちなみに（三）はハモンド
来日当初はシュアな打撃の三番タイプという記事を読みましたが、要は長打力が無いだけだったという・・・そして守備もザル 来日直後のフリー打撃でヒット性の当たりが4割程度で
｢いけるぜハモンド｣のスポーツ紙ベタ記事ですべてを悟った… 都市対抗観た帰りだが
JR東のユニがダークグリーンの単色にピンストで実にかっこよかった
南海最後のユニはあれに鉄輪ロゴでもよかったろうな
でJR東の先発投手がドラフトの目玉と言われる田嶋
ドラフトの目玉•田嶋なんて30年ぶりのフレーズだな
いちおう最も熱いアマ事情見に行ったつもりが
つくづく過去に生きていると再認識した次第 83年７月23日は、神宮球場での球宴で門田が２本塁打で、２回目の最優秀選手。１本目の松岡(ヤクルト)からの一打は、柳田も真っ青の特大弾やった。 1980年の今日7月27日の西武戦ダブルヘッダー第1試合は、2点リードの7回1死から登板した金城が8回に山崎、土井に一発を浴びて同点に追い付かれ村上之宏の勝ちを消したが、その裏南海は大量5点を奪い試合を決めたかに見えた
5点リードの9回表の金城は、更に立花、タイロン、スティーブに一発を浴びて1点差まで追い上げられる
ここで替わった田村が代打大田を歩かせるも何とか後続を討ち取って8対7で南海の勝ち
結局、金城は2回1/3を自責点6、何と被本塁打5で勝ち投手 そう言えば南海末期は関東出身の選手って吉田と高柳だけだったか。
吉田の母校の横浜商も２０年間甲子園から遠ざかってる。
ちなみに明日の神奈川大会決勝は東海大相模の応援だ。 >>709
吉田はY校じゃないよ。ヨタ高の時代の横浜高校。愛甲とかの。
よく間違える人多いけど。 >>709
あと小川もだな
しかしこうして見ると実に少ないな
湯上谷が北陸で少し方角ちがいだがこれもレア 村田もか
あと静岡が箱根の西だけどけっこう多いね
久保寺、山内和、大久保学 大阪球場でのコンサートで阪神の帽子をかぶっていたポール・サイモン・・・
メッツの球場でヤンキースの帽子をかぶるようなものだぜ >>709
確かにそうですね
高柳、吉田博、小川以外では名取（甲府商）、山中（印旛）、大塚義（向上）、大塚賢（習志野）くらいで主力は皆無
逆にこの頃は、九州からのドラフト指名が多かったのが特徴
藤田達、山内孝、井上、赤星、森田（拒否）、山口裕、岸川、田口、松崎、岩田（拒否）、坂口、坂田、右田、吉田豊、柳田
成功したと言えるのは山内孝、井上、岸川、吉田豊だけかな >>710
愛甲が一年で甲子園に出た時の捕手が三年の吉田博でしたね
Ｙ高はジャンボ宮城、荒井（ともにヤ）、三浦（中）くらいしか知らんわ
荒井の時に高井って打者も居たか？プロへ進まなかったという点では、水野と同学年の江上みたいな存在 森浩之を二位指名した1987年のドラフト、同じ東洋大の三塁手田中泰の方を狙うのかと思ってました
そう言えば、野村、橋本、立浪、片岡のPLに、深瀬猛って三塁手も居ましたね そうか吉田は横浜だったか。
横浜も南海末期数年は低迷してたよな
その後は甲子園に出ても評判倒れが続いてた
９８年に春夏連覇して強い横浜が完全に戻った感じだった >>712
甲子園にナイター設備がなかった頃には阪神もナイターに限って使っていて、
あの「難波騒擾事件」の舞台にもなったが、さすがに時代が古いからなww しかし高校野球ファンである俺が吉田の出身校を間違えるとは・・・
もっとも吉田の高校時代などリアルタイムでは知らないが。
香川の控えキャッチャーと言うことで吉田の存在を知った。
岩木、中出もキャッチャーでいたな。
吉田と言うとロッテ戦で３ホーマーした試合を観に行った。
ところでみんなは高校野球知識は結構ある方？去年のベスト８校とかハッキリと認識してる？ >>720
去年のベスト８？そんなもんサッパリ分からんわ！
競馬なら20年くらい前、野球は30～40年くらい昔のやったらよう覚えとる
加藤、岸川、佐々木と同い年だが >>722
その世代だと南海で言うなら
・強かった時代は知らない
・最後のリーグ優勝は辛うじて記憶にある
・一番印象的な選手は野村よりも門田
・門田のアキレスけん断裂をハッキリ覚えてる
社会情勢で言うなら
・中学校は荒れていた。ガラス割られるのを何度も見た
・キャンディーズをリアルタイムで見た
・若い時に流行った曲と言えばルビーの指輪か青い珊瑚礁
・テレビはリモコンではなくチャンネルを回していた
南海電車で言うなら
・こうや号は２００００系だった
・この時期になると２１０００系の臨時こうや号をよく見た
・天下茶屋の車庫を覚えている
・泉北高速線も栂・美木多までしかなかった
・河内長野から単線だった >>714
Y高ちゃうわ。Y校。
当時ライブで高校野球見てたらあり得ん間違いしとるな。 >>726
自分でも後で気づいた
あり得んと言われても間違ったもんはしょうがない >>725
> ・河内長野から単線だった
細かいが三日市町から単線 >>728
河内長野から単線だった時代もある
泉北高速が泉ヶ丘止まりだった頃 >>712
ビリージョエルのシェイスタジアムライブのディスク持ってるが
最初の曲の後のトーク
「よお、シェイスタジアム！！メッツファンはどのくらいいるかな？」
（ワーオ ピーピー）
「じゃあ、ヤンキースファンは？」
（ハハハハ ブーブー）
「とりあえず離れて座ってくれるかな？」
（ドッ）
じつに他愛ないが南海見ても好きなシーンだ
MLBの球場で客同士の乱闘騒ぎや不甲斐ない自軍を試合後につるし上げるなんていう
殺伐とした話は聞かないけど
実社会がシビアなぶん娯楽としてとことん寛容に楽しもうというスタンスなのかなと
門田が月間16本塁打の新記録を樹立してから、もう36年になる。ちなみに、これが通算249号本塁打で、翌日(８月１日)に、250号を達成している。 1981年の今日7月31日、西武四連戦の初戦第二打席で杉本から放った満塁本塁打が月間16号
オールスター休みのある7月に21試合で16本というのが凄い
四番がこれだけ打ちまくってもチームは6勝13敗2分というのも凄い その対西武四連戦、続く8月1日、2日でも門田は3本塁打
四戦目の8月3日はもう勝負してもらえず、ほとんど歩かされた
8月に入っても門田は、何度も初回に先制2ランを放ってた記憶がある
今風に言えば、まさに「神ってる」状態だった 1980年の今日8月1日は野村3000試合の日
西武球場だったが、藤原、門田（2本）、小田、山本雅が本塁打を放ち、松沼博以下をメッタ打ちして15対5の完勝
野村は4タコ2三振 俺、この前テニスやってアキレス腱が痛い
門田も断裂直前は足に違和感あったらしいから
これまさかアキレス腱断裂の前兆かもな 736だが、恥ずかしながら今の今まで勘違いしてたf(^^; 14日の京セラドームの日ハム戦、南海ファン多いかな？
阪急や近鉄ファンおらんし、南海密度高いかなと思うんやけど。 >>739
鷹の祭典より、大阪クラッシック、関西クラッシックの方が、南海ファン率は高いはず。 野村や門田は本拠地球場のせいでパワーを過小評価されてる気がする >>739
南海ｖｓ日本ハム戦と言えばスコアは５対２で負けた試合。
加藤英司がホームラン打って湯上谷のどん詰まりのタイムリーで同点になったが
その後は松浦の前に手も足も出なかった試合を観に行った。 >>740
お前、バファローズの事をわざとバッファローズと言ってバファローズファンを怒らせて喜んでるやろｗ >>743
冗談やない。南海だけで無く、阪急、近鉄にも思い入れはある。ただ、ファンを無視して、合併を押し通したオーナーは嫌い。 >>741
ノムは当然だろ。
拡張前の本数がかなりある。
逆に、門田は他球団に比べて飛ばないボールを南海は使ってた時期だし過小評価だな。 門田のホームランはフェンスギリギリのイメージがないな >>742
西川が先発でしたか？
確認してみると1987年5月29日の試合のようですね
追い付いた後、7回表に一挙5点を奪われ2対7のスコアで負けてます
勝ちはロングリリーフの松浦、南海は西川の後、矢野はともかく中条→青山→中村という何ともトホホなリレー 野村の飛距離については
青田昇は「大阪球場という狭い球場でホームランを稼いだ紛い物のバッター」
岡本伊三美は「野村の飛距離は凄まじかった。特に左中間方向によく飛んだ」
とＯＢでも二分してる 岡本さんが現役時代の南海って
外人のハドリ以外だと
ノム位しかホームラン打者居なかったから
凄く見えたのかもよw
ノムが台頭してくる前で飯田&杉山氏くらいでしょ？
穴吹 寺田はスラッガーと云うには物足りないし >>747
その試合です！
西川が先発した試合。
７対２だったか。 >>744
ファン感情で選手は養えませんからなあ
このチームのファンやってた人ならそこのところはよーくご存知のはずで >>744
私は強い時代の南海を知らない（辛うじて1976年と1977年の2位だけ）んで、阪急も近鉄も憎たらしかった
但し、南海が戦ってるリーグの代表として、日本シリーズでは応援してた >>748
野村がホームラン歴代2位ってのもヤクルトの監督になる前はあまり知られていなかった
同級生などで「１位は王、２位は長嶋」と言ってた奴を５人知ってる。 >>744
そのファンが球場に行かないから合併したんじゃないんですかね・・・
本気で言ってるんなら心配やで >>747
87年に限れば中条は貢献したんじゃないかな
他のふたりはともかく中条・田嶋→矢野→井上のパターンはけっこう頼もしかった
87年に限れば >>749
まあそれ言い出したら青田も気分や感情でコロコロ評価変える人物だからな >>756
矢野は左手の使い方がダラ～ンとしてたね
何となく >>753
その５人、仲良くなれそうにないな（笑） >>753
王に追い抜かれるまでは野村がトップだったから、野村が「王に抜かれての2位」
ってのは結構知られていたと思うけど、それって関西限定か？ 巨人以外を知らない人間が多かったというか
ずば抜けた人気だった気がする
他のチームが噛ませ犬のような存在感
野村が本塁打王でもスポーツ新聞は一面トップではないし一面の左横あたり
張本も東映から巨人行かなければ世間の認識はなかったんじゃないか 関西でも南海ホークスの存在を知らなかった奴もいたよ。特に女子
男子はなんだかんだで電車好きだからな。南海電車でホークスの存在を知った奴も多いんだよ >>749
穴吹 寺田って外野と一塁なのに
飯田 杉山の足下に及ばない
あの時代でもショボい成績だったな
二塁岡本の方がよほど強打者じゃないかw 西武ライオンズが５９年ぶりに１３連勝
現在はホークス中心である福岡の地元スポーツ紙の見出しは
「５９年前の悪夢再び 不気味な５.５差」
５９年前の福岡では悪夢どころか大喜びだったわけだがｗ 岡本さんの打法は独特だったなあ
穴吹はまあまあというバッターやったなあ
森下は好打者だったと思う >>763
いわゆる穴が多い一発屋だよ＞穴吹、寺田
穴吹は小説「あなた買います」のモデルとされる激しいスカウト合戦の末、寺田は
西鉄もまだ覚醒前の島原投手との交換で獲得しようとした逸材ではあったのだが、
左キラーとして名を馳せた穴吹はともかく、寺田は・・・・・。
ちなみに穴吹は最も契約金が安いとされた南海入りした事も話題となったが、当人
の話だと、まるでセリにでも掛けられているかの様な状態にウンザリしていて、だったら
一番カネが無さそうな所に行く！と南海を選んだらしい(´・ω・｀) 81年８月６日の阪急戦で、門田がソレイタを抜いて単独トップの32号。６月末の時点で11本差があったが、驚異的なペースで逆転した。 ＞まるでセリにでも掛けられているかの様な状態にウンザリしていて
その年齢だし仕方ないけど、プロに向いてなさそうな性格だなぁ 自分が契約金つりあげる銭ゲバのように世間に思われるのが嫌で
身の潔白を証明するために安い南海に入ったんじゃないか
意味合いはたいしてかわらんかもしれんが 当時の南海はかなり人気球団だったって事にも目を向けないとな 穴吹さんって香川県且つ高松高校出身だから、当時の感覚では高校の大先輩
三原監督が率いる西鉄か、同郷の水原監督が率いて且つカネがある巨人かって
感じだ罠。
そこを「男はカネじゃない！」と言わんばかりに、敢えてカネも縁も薄い南海を選んだ
という男気が後に小説までなった所以かとも思う。
そんな穴吹さんは野村監督時代から暗黒期に掛けて、長らく2軍監督→１軍監督と
して務め上げ（当時、西武監督を務めていた広岡氏も認める程、育成面が高く評価
された）、近年でも大阪南海ボーイズの総監督を務めたりと、「南海ホークス」に一生
を捧げた野球人生を送っている様で。 只、穴吹さんの様な（今現在から観れば）妙な男気を発揮する様な人よりも、
「一円でも多く！」と貪欲な”がめつい”人の方が、プロ選手として大成している
様な気がしてならないのが(´・ω・｀) 穴吹さんは監督就任と同時に河村英文さんを呼んだね
河村投手コーチは怖そうなオジサンだったが、この人の言うとおりにしとけば大丈夫的な安心感があったと思う
畠山を育てきれなかったのは残念だが 河村は元西鉄のエースだったが末期の南海でコーチをやったおかげで
福岡移転初年度は地元局の解説者として詳しい選手紹介ができた 河村さんは若手育成には定評あったが、ベテラン組を復活させられなかった。
力の衰えは明らかだったが、若手だけで戦えるほどの層の厚さじゃなかったから、
ベテランの力は必要だったと思う。 >>772
こういったらなんだが、穴吹さんの頃の方が健全な新人獲得が出来てたんだね。
今はボタン1つとクジ運だけで指名出来てしまう。
スカウトがいくら頑張っても最後は運。
東大卒とFラン出が同じ扱いされるようかもんや。 そうはいっても１０００万プレーヤーという言葉があった時代、
ドラフト制度導入前年にプロ入りした渡辺泰輔や山崎裕之は
契約金だけで５０００万だからな
渡辺は家族のために東京一等地に３００坪の土地と山一つ買っても余ったとか
いくらなんでも青天井すぎる 渡辺はエースというには微妙な成績の末に
8年くらいであっさり引退したんだな >>776
確かに5位藤本修と6位佐々木は秀逸
1位加藤もドラフト当日は何でやねん！？と思ったが、単なるイケメン枠（前年の4位山川に続く）ではなかったね >>779
加藤は高校時代、公式戦ほとんど投げていない。小野和義(創価→近鉄)を引き当てていたら、２位でも加藤を獲れた気がする。 >>780
超結果論で言えば、小野の外れ1位は池山が正解だったね
2位でも読売、近鉄そしてヤクルトが競合した
豊作ドラフトだったが、外れクジ三連発ながらも、6位佐々木の成長があったので南海も成功年と言えそう
まぁこの年の指名選手が誰一人働かなかったのはロッテだけだけど >>780
加藤は倉吉北だが鳥取勢は平成になって唯一春夏通じてベスト８入りがないよ
今年の米子松陰も大阪桐蔭に大差で負けそうだ それとアキレス腱断裂の前兆かと思ったが痛みは完全になくなった
野球以外だとラグビーの大畑がアキレス腱断裂を２度やったな >>782
私の郷里は長い全国高等学校野球選手権大会の歴史の中で、優勝０回、準優勝１回 >>776
>>779
779ですが、改めて読むと776は穴吹さんが入団した頃って意味ですね
監督時の事を書いてた
失礼しました >>784
福島？ ７１年夏に磐城が準優勝
新潟？ ０９年夏に日本文理が準優勝
滋賀？ ０１年夏に近江が準優勝
岩手？ ０９年春に花巻東が準優勝
南海ファンなら新潟かな？ 北明は６４年夏に甲子園出場が決まったけど・・・・ ちなみに自分の故郷？親の仕事の関係で子供の時に転校したから故郷と言うのは無理あるけど
夏 優勝３回、準優勝２回
春 優勝０回、準優勝２回
夏の準優勝したある学校と同じ市に住んでた >>786
784ですけど、井上祐二の指名は嬉しかった
柳田聖人の時は、もっと下位でも獲れるだろうと思った
第一回ドラフトはウチの県からの１位指名だったと後年知った
ウチの県とか言っても１８歳で出たんだけど >>788
宮崎ですか。１３年夏に延岡学園が準優勝、優勝は前橋育英。
日南学園もまだ全国区の強豪にはなり切れていない。
南海末期は都城や延岡工や高鍋など公立の出場も多かった >>787
千葉？
だったら夏の準優勝は３回みたいだけど・・・ >>790
正解だ。そうだな。
６５年 銚子商
９２年 拓大紅陵
００年 東海大浦安
春は
８１年 印旛
９５年 銚子商 ６５年の銚子商を忘れてた。エースで元ロッテの木樽を擁して準優勝。
優勝は原辰徳の父親、原貢監督の三池工。 >>789
都城は私立で都城商が県立
今夏出場の聖心ウルスラ学園ってのは、昔は緑ヶ丘学園って名称だったな >>791
千葉には私も仕事の関係で四年間住んでた
千葉マリンに南海のキャップを被った年配で関西弁の面白いオッチャンが居て、たまに本間が出てくると「ホンマかい～な！そうかいな！」と毎回叫んでた。いつからか見かけなくなったけど >>792
三池工のエースは南海入りし、後にフロント入りし編成部長も務めた上田卓三。
編成部長はダイエーになってからだったかな？ 高校野球とホークスだと
ダイエー時代にホセという外国人投手がいて
ホセが登板すると ♪ホーセー ホーセー ホーセホセホセホーセ
高校野球で定番となってる応援歌、♪オーセーオーセー オーセオセオセオーセ
ＧＳ神戸で外野席のファンが自発的にやったのがきっかけ ちなみに南海最終年とダイエー最終年のセンバツは初出場校が優勝してる
８８年 宇和島東
０４年 済美
共に上甲監督。 >>799
1979年の浪商はともかく、ＰＬ黄金時代っていうのは、西田－木戸の1978年から春夏連覇の1987年までを言うんでしょうね
それ以前は興国とか大鉄とか甲子園に出てましたが、近大→南海の西浦も確か興国でした >>798
まだ続きがあるんだよこの話は。
決勝の相手は共に愛知の学校(東邦、愛工大名電)
愛知の両校は翌年の選抜で優勝してる >>800
ＰＬはその後も９２年春、９４年春、９８年春、９９年春、０６年春にベスト４に進出してる
夏も９８年は横浜との延長１７回の名勝負を演じた。
但し０６年春はともかく０１年の暴力事件発覚後は甲子園に出ても特に強いって感じではなかったな
８７年の春夏連覇以降の数年は上宮と近大付が強かった時代もあった >>801
なるほど。
東邦の翌年選抜優勝ってのが、上宮とのあの試合ですね
東邦は山田喜、上宮が元木、種田、小野寺、宮田だったか
愛工大名電は、カリメロ達の頃は名古屋電気って名称でしたね
ユニフォームはほとんど一緒だけど
山本雅とのトレードで南海に来たマンモス鈴木伸も名電でした >>802
福留の95年や98年夏の横浜戦はよく覚えてるけど、そうか90年代も全国的な強豪だった訳か
大阪桐蔭って校名は、私なんか今中のドラフト1位で初めて聞いたけど、その後の約30年は全く恐るべしですね それもその筈、大阪桐蔭としては今中は１期生だったのか
今中在学の途中までは大産大ナントカ校舎だったのね
前年の立浪横取り＆３位明大進学の筈の沖水上原指名に続き、この年の中日は、１位今宮、２位球団職員大豊、３位法大進学の筈の大宮東山口とか、全くムチャクチャしとるな なんで嘗ての有力高校生の話になんねん（w）とオモタけど、鶴岡親分がボーイズリーグの提唱者だし仕方がないかのう(´・ω・｀)
昔読んだ本に依ると、少年時から広いグラウンドに慣れさせるべきと既存の少年野球
やリトルシニアとは別個のリーグを提唱したと。 ジュニアホークスからいい選手を南海に送れなかったものかと思うよ >>807
いい選手が案外他球団志望だったからな。 ジュニアホークスは少年野球にとって名門で有能な選手を呼べたけど
肝心の本体が・・・な >>807
サッカーのユースのようには行かないからね。高校の野球部を経由しないルートがあれば別だが・・・ >>807
元木の時に杉浦ナントカって名前がよく出てたな >>812
杉浦正胤とかいう人物だな
あぶさんのノム時代にやはり杉浦って大層うさんくさいマネがいたが
あれのことか？ >>813
その人！
どうでもいいが、元近鉄の中村良二が母校の監督やってんだな
元南海はおらんのか？ >>810
阪急も「リトルブレーブス」というのをやっていたけど（子供会が母体？）、オリックスになってあぼ～ん。 >>818
それは知りませんでした
柳ヶ浦と言えば横浜→読売のドスコイ山口がそうですね
ダイエーで中継ぎやってた岡本とか >>816
一時期日本でいちばん有名な左投右打だった中村良二か
それはそうと自宅に招いたヨメの友達がたまたま自分と同い年の天理のブラスってことで
明治に行った大平とか知ってます？とか勢い込んできいてみたが覚えていないとのこと
さらに踏み込んで尋ねてみたところ門田さんはもちろん存じ上げているが 藤本博史は…？？？
デーデデテレデデ ワッショイ！ >>820
サンケイスワローズ(アトムズ？)から来た外山義明も 1980年の今日8月14日の近鉄戦は、村上之宏が8四死球を与えながらも完投で6対2の勝ち
前々年は5勝8敗3Sながらも新人王の村上、まさかこの日に挙げたシーズン4勝目が現役最後の勝利になるとは ドカベンで土井垣に初打席本塁打献上する役を務めている
「大物ぶりでは村上も負けてはいません」なんて描かれてたけど
当時ファンを自称しはじめていたものの幼く知識のなかった自分は
「誰これ？そんな大物がいるの？」だった
で翌日の新聞記事が見開きになっていて初打席本塁打の歴代選手なんて囲み記事の
塩瀬、バチスタ、スチュアートなんて聞いたこともない名前が並んでるの見て
すごくリアルに感じたな
南海関係だとハドリ、山村（太平洋時代だが）の名前があったように思う
ドカのやつはこの翌年だから当然載っていない この時期の阪急戦で９回に追いついて８対８の引き分けに持ち込んだことあったな あれ知ってるの!
湯上谷がヘルメット叩きつけたらたまたま福原の方に転がって
それを蹴り上げたから、南海ファンが激怒して野次やゴミをグラウンドに
投げつけて中断。湯上谷は死球にきれていた様でセカンド辺りで事件が起こる。
試合は9回に3点獲って同点に、なおもサヨナラの場面で中尾がまさかの
センター前ヒット、代走山田勉がホーム突入もタッチアウト！ >>829
そのトラブルは知らないな。そんなことあったの？
確かに最後はホームタッチアウトでゲームセットは覚えてる
記憶が不確かだが途中経過で８対５で負けてて翌朝のニュースで観たような気がする 88年８月15日の近鉄戦。門田の28、29号等で10－７の勝利。この試合で、ブライアントは９号。門田は、ペースを落とさず44本で、３回目の本塁打王。ブライアントは、驚異的なペースで、34本まで積み上げた。 >>828
>>829
>>830
>>831
1987年のまさに今日8月15日の試合ですね
岩木は歩いた香川の一塁代走で、本塁タッチアウトはやはり加藤英の代走山田の筈です
6回途中から三番手で登板のルーキー田島が好投してますね 最後の２年間は盛り上がってた記憶があるな
プライベートでも中学の時で女子との交流も増えた時期だった。
その２年間は人生で一番充実してたと思う。 >>834
若いなぁ
私の中学時代は広瀬監督の三年間だ
。。(〃_ _)σ∥ >>835
昭和４０年生まれですね
それならまだ野球中継は白黒テレビで観たことある世代ですか？ >>835
バブル世代か、就職活動も楽だったんだろうな。 >>839
835だけどバブルの恩恵なんて何にもなかったなぁ職業的に >>836
それはさずがにないけども、生まれた頃の実家はまだ白黒だったようだ 昔、３０年以上前（１９８６年だったか）
コーチをしてた森下整鎮（のぶやす）さんが契約更改で
「１軍のコーチ構想から外れている」と言われてコーチを辞めたと
どこかで見た記憶がある（球団としては来季《１９８７年》は
２軍コーチをしてほしいという意味で言ったそうだが） この前国会図書館で７８年オフのニッカン読み漁ってきたんだけど面白かった
田淵のトレード話に参戦して最初は佐藤、山内新がトレード要員
（佐藤はクラウンライターへのトレード話もあった）
佐藤は大洋にトレードが決まり
その後広瀬が田淵絡みのトレードについて
「野手は門田、藤原、河埜、定岡、久保寺
投手は森口、藤田、村上之は出せない」と
及び腰になり翌日破談
田淵の西武移籍が決まったのは野村が西武移籍発表と同時
昔のスポーツ新聞て、今とは比較にならんくらい赤裸々で
読んでて楽しかったわ トレード絡みだと、80年オフに門田・定岡兄と新浦・河埜兄は、成立寸前だった。もし、長嶋続投ならば、決まっていた模様。 >>844
森下さんは健在でまだ名古屋在住かな？
南海ファン以外には亡くなった堀込さん共々
中日コーチ&フロントスタッフのイメージが
強い御仁だけど >>843
カラーテレビも今みたいな綺麗な映像になったのは８０年以降だよ。
７０年代のカラー映像はまだまだ見にくい
ちなみに昭和４４年の松山商ｖｓ三沢の延長１８回のはカラー白黒と両方見た 門田は掛布とのトレードも成立寸前までいってたんだってな
ろくに守れる状態じゃない選手なのに、よくセのチームが欲しがったもんだ >>849
まあファーストやらすつもりだったんじゃないの
ゴローちゃんでもできるんやからってことで
しかしもし本当にそうなったらバースは来てなかったね 南海といえば、「南海土建野球部」という僅か1年しか存在していなかった伝説の社会人チームに関わっていたな
南海土建野球部は1951年しか存在していなかったが、圧倒的に強かった
第22回都市対抗野球大会 では初出場ながら地区予選から圧倒的な強さで
全国大会にまで出てきて片っ端から全国の強豪社会人野球部をボッコボコにした
最終的には決勝まで登りつめて、全鐘紡に敗れたとはいえ
その強さは破壊力満点だった
だが何故僅か1年しか存在していなかったのか？？だが強くて当たり前で、マトモな目的で結成した社会人野球チームではなかったのだ。
本来は参加資格が無いプロ野球の組織である南海ホークスの二軍選手らに対戦相手を増やすためだけに南海電気鉄道の子会社である南海土建の野球部に「出向」させて結成した野球部だった。
もちろんアマチュア野球界は怒りまくったため「プロアマ規定」ができる原因の一つになった。 別に当時のノンプロなんて野球だけやってるようなのが当たり前でヒットでいくら、
みたいのも普通にあったらしいけどバレバレのプロの二軍で出たのはさすがにまずいわな。 >>846
兄弟で話題を取ろうというのはともかく、故障明けながらも41本塁打の主砲と、15勝→15勝ときてその年たった3勝だけの左腕を替えようなんて、当然その後の活躍など知る由もない当時でも「アホか！」と思いましたね
近年、定岡智秋がこのトレードの件をムック本で喋っていますが、当時もこのネタは聞いた覚えがあります その前年の79年オフにも巨人は門田を狙ったけど、
この時は南海側が巨人に「15勝級以上の投手2人」を要求したため成立しなかったな。 かつて定岡３兄弟が話題になってたが３兄弟と言えば南海がなくなって２０年近く経ってから
亀田３兄弟が話題になったな。俺どうもあの一家が出てきて以来ボクシングを観なくなった >>852
「南海土建野球部」を結成したのは山本一人の仕業
同じく入部した服部武夫、森下 正弘（森下 整鎮）、種田訓久、岡本伊三美、島原輝夫等
後に南海黄金期で活躍する選手達と共に都市対抗野球大会で大阪市代表として出場した南海土建を
初出場ながら準優勝を果たす程の活躍を見せた。
だがしかし実質的なプロチームであったために社会人野球とプロ野球の軋轢を生んだ。
南海土建野球部の活躍ぶりは社会人野球の関係者にはトラウマになったようで・・・・。
現在もプロ野球球団の社会人野球の大会への出場は認められていない原因の１つを作ったことになった。
だがしかし、近年は二軍チームと社会人チームの交流試合は盛んに開かれるようになっており、
JABA広島大会の特例として広島東洋カープ二軍、JABAベーブルース杯争奪大会の特例として中日ドラゴンズ二軍が出場しており、
2003年には広島東洋カープ二軍がJABA広島大会で優勝した。これは全国の社会人野球の大会でプロチームの初めての優勝だった >>851,852,856
鶴岡さんの著書とか読むと、メジャー（つうかカージナルスGMブランチ・リッキー）が
当時独立リーグだったマイナーリーグのチームを次々と傘下に入れてファーム組織化
を果たした様な事を社会人野球の場で実現させたかったみたいなんよね。
日本には実力的に格下のマイナーリーグは無いから、その代わりを社会人野球で、
という事だったんだろうと。
監督退任後のボーイズリーグ提唱もそんな考えの延長線上だったかと。 当時は正規のファームリーグもまだ存在しておらず、実戦機会に乏しかった
という事情もある。
今のウエスタンリーグが出来たのは1955年、イースタンリーグに至っては
1961年。
それ以前から二軍同士の定期戦らしきものは行われていたけど。 それ以前に、そんなに選手の数が居たことに驚き。
試合が多いし、ケガの治療法も乏しかったからどうしても多めに獲得したんだろか。 鶴岡時代なんて選手枠５０人しかいないからな
支配下枠だけ見ても今より２０人も少ない
ちなみに鶴岡は３軍制も提唱していた
ＭＬＢと同じような形を作ろうとしてたのは間違いない 88年８月19日。東京ドームの日本ハム戦で、門田が30号本塁打。80年の王に並ぶ、40歳最多本塁打。この時点で、南海は90試合。門田は、この後もペースを落とさずに、44本塁打を放ち、３回目の本塁打王を手にした。 >>857
別に野球に限らず企業スポーツ文化は学生スポーツ文化に次ぐ華だったんやで
都市対抗も第一回大会は1927年で優勝チームは満州倶楽部やったからNPBより古いし
野球はNPB、サッカーは社会人からJリーグが生まれて価値が薄まってもうたが
そして最も大事なことは社会人野球なんてプロ野球の10分の１以下のリソースで活動可能なこと
社員の士気を高めるとかそういうふうなだけ(トヨタ、NTT東日本、日本生命が強豪とか一般人は知らんだろう。)
ちなみに日本生命は南海土建野球部にボッコボコにされたことがある >>862
まぁ40歳年度というか学年齢では、前年の31本塁打で既に王の1980年は抜いてるけどな >>862
その試合覚えてるな たしか右中間の前の方にとびこんだやつ
その頃には一般メディアにも続々とりあげられるようになっていて
「四番・指名打者・門田」のアナウンスに
ドーム目当てのおのぼりさんからも「シャアーッ」と歓声が
うおおーっていういかにもな大歓声じゃないんだ
大勢が控えめにだけどひとりひとり盛り上がってる感じのシャアーッ
試合前の練習時でも修学旅行とおぼしきボウズに
「門田さんはどこですか？」なんて尋ねられたりして軽く鼻ターッカダカーだったな 門田も有名人で誰もが知ってる存在になったのは最後の年だけだったな 間違いなくあの年でメジャーな存在になった。
翌年のブーマー事件ｗで更に有名になった。 しかしよく門田のような人間が体育会系の野球界で生き残れてきたな。 自分が正しいと思ったことは監督相手にも譲らない
恩義を感じた相手には敵であっても本気を出せなくなる
でもファンから見たら、そこが門田に惹かれるところでもあった 1981年のオフに、門田がアップダウンクイズのシルエットゲストで登場したな
母が亡くなった年齢と同じ数字で本塁打王とかってヒントが出てた
オレならゴンドラが一編に三段階上がるわ！と思った
その門田からの出題は、前年引退した王の通算本塁打数だったな 83年８月20日。大阪球場の西武戦で、門田は26号を放ち、田淵とテリーの西武勢に３本差に迫った(田淵は骨折で離脱中)。また、この試合で門田は自身７年振りの三塁打を記録した。 >>871
この試合で山内和は11勝目か
8月の時点では最多勝なんて夢にも思わなかったな
この後は9月4勝の10月3勝でトータル18勝10敗
全日程終了後、東尾に並ばれたのは残念だった 南海ホークス身売りの話が明るみになったのは29年前の今頃か
今年の関東地方の夏の長雨が当時と似てるので思い出す >>870
16分割なら1枚目で当てて
中島梓やおっかさんやマッハを茫然とさせる自信がある 門田と落合が本塁打王を争う年は無かった。
両者が棲み分けていた印象だ。 日付としては昨日の話だが、1978年8月19日ロッテ戦の先発は、村田兆治と三年目の平沢
村田が大乱調で南海は初回に5点を先制
その後も門田、片平に一発が出て9対0で勝ち
平沢は5安打完封でプロ入り初勝利！
その後の活躍は・・・ >>874
それはヒントでピントだろ。
あの頃は７時半からヒントでピント、８時から西部警察の流れだったな 今日は甲子園に行ってきたけど天理の８番山口が２ホーマー
明豊の代打で出たバッターが満塁ホームラン。
門田が高校時代ホームランゼロは今では信じられない話だ。
応援歌だが花咲徳栄がダッシュ慶応をやってた
南海も西宮でダッシュ慶応やってたことあったよ。
西宮＝慶応＝芦田愛菜 アップダウンクイズと言えば10問正解でハワイ旅行が決まると
ミニスカのアシスタントがタラップ登っていってたまにパンツ見えるのが
子供心にwkwkしながら見てたｗ そんで、9問正解でリーチの奴が間違えて下まで落ちると
「このアホー！お姉ちゃんのパンツ見れねーじゃねーか！」
と、心の中で毒づいてたｗ 親と一緒に見ていて 見てはいけないような気がしてドキドキでしたわ
小池清さんが司会でしたね
あのころのテレビは自然に性教育してましたからね
少子化はテレビにまで圧力をかけるコンプライアンス社会のの行き過ぎが原因やと思います
南海ホークスが崩壊したのはコンプラが問題ではないですけどね しかし秀さんはアホ呼ばわりされてよくキレなかったな。
解説ではしょっちゅうキレてたのに イケメン加藤1位指名の年の6位佐々木誠は、実は南海ファンだったそうだな
小学生の頃、地元倉敷で南海対読売のオープン戦を観て以来の
指名が無ければ広島がドラフト外で獲る予定だったらしいが、つくづく日ハムとのクジが当たって良かったと思う >>885
倉敷で南海巨人戦あったのか。知らんかった >>879
同じ事考えてたわwww
タラップ登ってたアシスタントもだが
出題してた女子アナが好きだったw
番組冒頭での自己紹介『皆様 今晩は 佐々木美絵です どうぞよろしく』
旦那がMBSの先輩アナだった斎藤氏 南海vs巨人のオープン戦は２年連続で中止になった記憶がある 大阪球場で巨人に勝って日本一を決める
そんなシーンをよく想像してたな 毎年南海と巨人のオープン戦はよみうりテレビで中継してたな 昔はこの時期、２１０００系の臨時こうや号が走ってた。 >>890
えっ!?
加藤秀司がいた時はMBSやったで 加藤秀司が入団した年、オープン戦かキャンプの時期か忘れたけど
打撃ゲージの金網が壊れて加藤秀司の頭に直撃した事があったな
亡くなった久保寺と同じ背番号だから、やはり縁起が悪いみたいな事をアナウンサーが言ってた気がする >>885-886
まだマスカットがなかった時代だから
水島臨海鉄道沿線の市営球場（それも改築前）だな。
>>892
年度によって違うのかな？
ytvだと対巨人はマストバイ局ネットの時もあった。
MBSの時は関西ローカルだったのかRCCでは見た記憶がない（広島県在住なので）。
TSSで公式戦は見た事がある。開局から数年はパリーグのデーを受けていたから。
野村末期の77年ユニをそれで見た記憶が。 87年８月26日。大阪球場での西武戦。1998安打で迎えた門田は、本塁打、二塁打、単打、二塁打の４安打。39歳６ヶ月での2000本安打達成は、当時の最年長記録。
ちなみに、この３年前の84年８月26日の日本ハム戦で、350号本塁打を達成している。 >>895
工藤から二塁打でしたね
序盤は完全に勝ちゲームの雰囲気だったが、秋山の３ランで１点差に追い上げられた辺りから雲行きが怪しくなり、先発藤本修は勝ち投手の権利を残していたものの、三番手西川の乱調で終わってみれば５対９の負け
この試合、南海打線は残塁だらけだった 俺はこの試合、門田の２０００本安打よりも負けた方が悔しかった >>891
この前、久し振りに南海電車に乗ったが
高野線はこうや号が１日６往復になってたぞ
昔は２往復だったな 驚異的な打棒を振るった1981年夏の門田だが、8月27日のロッテ戦は、2回に先制された3点をコツコツ返し同点で迎えた9回裏二死、倉持からサヨナラ37号ソロ
粘り強く投げた先発のルーキー山内孝は完投で6勝目 ８９年のダイエー元年の今頃は強かったな
翌年はAクラスは行けるかと思ったが開幕から負けが込んで記録的最下位 88年８月27日。ナゴヤ球場での近鉄戦。門田は31号ソロ、犠牲フライで２打点。31本塁打、93打点で40歳シーズンの記録を更新した。同日に西武の秋山が31号、32号を放った。しかし、三日後に門田が再度並んだため、秋山は三日天下だった。 >>901
あの時、ナゴヤ球場に関西鷹狂会の横断幕があったのを覚えてる
当時から関西鷹狂会は遠征もしてたのだろうか？
その後、福岡では何度も関西鷹狂会の横断幕を見た 1987年の今日8月28日の近鉄戦は、山内和、小野両投手譲らず0対0のまま延長へ
10回裏南海は二死から代打香川のタイムリーでサヨナラ勝ち
山内和は10回完封で8勝目を挙げた 66年シリーズの渡辺泰輔は29回も投げているんだな。
1勝2敗だけどV9読売相手には最も好投したPだったかもな。
なぜか柴田にはカモにされたけど >>904
渡辺泰輔は二年目のこの年にキャリア・ハイの16勝を挙げていますね
防御率2.21もさることながら8完封というのが凄い
1972年引退という事は、背番号20を受け継いだのが移籍の山内新一という訳ですか 千日前の千日堂はすっぽんの人形が
南海ホークスの帽子かぶっていたけど
今や関西は阪神一色でおもしろくないなあ まあ、1地域には1球団のがええよ。
その方が盛り上がり易いし。
昔の関西程ではないけど、今も同じ地域に固まり過ぎ。 >>907
確かに首都圏に5球団、京阪神圏に2球団は多すぎるのは確かで、現在のNPBの体質改善は球団再編後、首都圏・京阪神圏以外の地方へと本拠地を変えた結果だからな
特に80年代のロッテと南海は苦労の連続だった。なにしろ客がいないんだもん。今のパ・リーグは、80年代の悲惨なパ・リーグが嘘のようだ。
そして今のソフトバンクホークスは12球団一リッチな金持ち球団。ガンガン資金を投下して選手育成施設大絶賛増強中 でも、関西の球団数が4→3→2とどんどん減っていったのに
関東は5球団もあっても各球団それなりにやっていってるやん
楽天が新規参入する時に散々リサーチした結果、NPB球団が無い地域で
やっていけるのはもはや仙台しか残っていないという結論が出たんだよ
ベイスターズの新潟も結局ポシャったし 南海ｖｓ近鉄の大阪ダービー
この夏の大阪予選で大阪桐蔭vs履正社を大阪ダービーと書いたマスコミがあったが
予選など全ての試合が大阪ダービーなんだけどな。
あの報道には違和感があった >>909
だからって横浜や千葉でやっても無駄だわ。
もっと離れないと野球の振興にならん。 >>909
あと移動の問題がある
交流戦が減らされた理由の一つに移動の問題があった アメリカのように地方都市にもそれなりに経済が発展してればな。 >>911
いやいや、ハマスタ今めっちゃ客入っとるがな
地方に移転したって今より客が入らなければそれこそ無駄
プロ野球は慈善事業じゃないんだから ここ最近の首都圏利権は上がりまくりだから地方移転なんて以ての外みたいな空気になってしまっているのはちょっと残念
フランチャイズ制のためには分散させるべきなんだけどね >>909
これは日本特有の事情に原因がある。
MLB、NFL、NBA、NHLや欧州や南米のサッカー業界とは違い、
日本の場合は欧米、南米やアジア諸国と比べたら空港インフラが脆弱で
24時間発着可能な空港が数えるほどしかない。
そのため、米国では当たり前のように使っている
プライベートジェットを日本で使うには大きな制約がある。
必然的に他国と比べたら鉄道や旅客機にバス等の公共交通機関での移動が多くなり、
選手の移動日程調整の難易度は世界有数。
現状のプロ野球はセ・パ連盟があるソフトウェアで日程を作成した上で
オーナー会議で各球団の要望を取り入れて決定しています。
かつては長年の慣習でスムーズに決定されていたんですが、
クライマックスシリーズや交流戦が始まったり
読売巨人軍、ヤクルト、DeNAが地方球場での公式戦開催を増加したりと、
日程調整の難易度は年々厳しくなる一方です。 京都に球団作って優しそうな顔なのに東尾みたいに
ビーンボール投げる投手が居たり
大差で勝っているのにバントするような
嫌味でヒールな球団作って盛り上げたらどうだろう
西京極で勝っていたら薄暮ゲームにする審判もいたりして >>914-915
かつては地方開催が少ないと言われていた巨人だが、今や、12球団トップの地方開催数。
かつては親会社の新聞の販拡のために行った数試合の地方シリーズ以外は
公式戦のほとんどをホーム球場で行っていた巨人が、
テレビ放送が少なくなったこともあり、
地方巡業につき合わされるケースが増え
（かつてはドル箱の巨人戦を地方で行うセリーグのチームなど皆無だった）
巨人だけは爆発的に地方球場での開催試合が増えている。
巨人、西武、日本ハムは異様なまで球団主催地方球場での開催が多い
また、楽天は初めて青森県で一軍の公式戦を行うなど、
球団創設以来初となる東北地方のすべての県で開催。
球団主催地方球場開催が最も少ないのはロッテ。
これはロッテに限らず、パ・リーグ球団は徹底したホームタウン主義・地元密着戦略で、
本拠地球場に足を運ぶファンの開拓を進めてきたため。だから本拠地以外での主催試合が極端に少ない。 イースタンリーグは移動の少なさを補うために地方球場開催が多かったな それにしてもプロ野球再編問題は修羅場だったな・・・。
常識的に考えたらライブドア・楽天はプロ野球持たない方が無難とされていた。
あの当時ITは虚業の象徴みたいな扱いだったからな
ライブドアの参入表明がなかったら今頃10球団とか6球団だったかもしれんな・・・・。
時代は変わりました。プロ野球再編問題以降、各球団ともに経営努力が必須になった。
今や、スポーツは試合観戦だけで観客を呼び込むことは難しい
顧客満足度向上やファンサービスが重視されるようになり、
放映権収入に頼れなくなり、プロ野球の経営は激変。
その経営努力の成果は観客動員数の増加という、極めてわかりやすい形で現れている。
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/134/
あらゆる産業が成熟化する中、経営努力がこれだけの数字となって現れることはそう多くはない。
セ・リーグもほぼ一貫して伸びているが、80年代後半以降のパ・リーグの観客動員の伸び方は凄まじい。
80年代までのパ・リーグは暗黒時代とも呼ばれていて、外野席などはほとんど客の姿が見られないことが常態化していた。
南海やロッテのような不人気球団に至っては、70年代までの平均観客動員数が数千人程度で、
日によって1000人を割ることもしばしばあったらしい。
今や平均2万5000人を上回るようになってきているのを見ると、いかに爆発的な伸び方かがよく分かる。 プロ野球の観客動員数は世界の全てのプロリーグの中で2番目に動員が多いことが報じられている。
http://www.businessinsider.com/attendance-sports-leagues-world-2015-5
https://www.footballchannel.jp/2016/09/24/post176442/
http://static5.businessinsider.com/image/555f70376da81110084e8325-800-600/02-159.png
巨人は世界４位、阪神は６位…。
プロ野球の観客動員数で日本は大健闘
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2016/12/08/___split_144/
こうして見ると日本のプロ野球というのは世界的な人気リーグなのがよく分かる。
試合数が多いことで合計2位になっているが、平均動員数で見てもセリエAを上回るなどかなり健闘している印象がある。
ではなぜ観客動員が増えてきたのかというと、球団の地道な経営努力が実ったおかげだと言われている。
特に地域密着として、地元のファンを球場に足を運ばせるような様々な施策を採ってきた。
例えば横浜DeNAは、ファミリー向けに靴を脱いで座れる「リビングBOX」や、ビールサーバーが付いたカウンター席の
「スカイバーカウンター」など、従来の野球ファン以外の人に気軽に野球観戦してもらう企業努力を続けていった結果、
4年で60%以上の動員増につなげている。
むしろ今までサボりすぎだろ…と思わなくもないが、
地域の人々にとって野球観戦してもらう敷居を下げたことで、
観客動員を増やすことに成功している。 いくら地道な経営努力したところで、これだけテレビ放映が壊滅してれば意味無い。
満員にした所で目にしてくれるのはそこに来た人だけなんだから。
昔のプロレスと同じことやってる。 >>922
テルビ中継はスカパーやネット配信、NHKに地方民放局はそれなりに健闘しているんだが、民放キー局がどこもダメダメすぎてみてらんない。
稼ぐ方法がCMだけに近いから視聴率依存になってるし、若年層をメインにしたテレビ離れによる視聴率低下で
民放キー局はどこもかしこもCM放送時間を取らないと絶対に採算が取れない
今や民放キー局はスポーツ生中継には全く向かなくなっている。
だから各球団の経営努力により改革が進み、テレビ視聴率依存の体質から抜け出した。テレビで観たいという要望にはスカパーやネット配信がメインになる。
そもそもスカパーにも入れないような層は球場へ足を運ぶはずもなく最初から客なんかじゃないから無視しても構わない。 >>922
昔だって南海の試合なんてテレビで放送しなかったし、やっても誰も見なかったじゃん
君が言ってる「テレビ放映」って昔の「地上波の巨人戦」の事だよね？
国民の殆どがテレビで巨人戦だけを見て巨人ファンになり、数少ないパリーグファンはバカにされる
そんな時代の方が本当に良かったと思ってるの？
923も書いてるが、今はパリーグの全試合をテレビやネットで見る事が出来るぞ？ >>917
ワシは元々オリックスは京都に行くべきと思ってたし、球団にも投書した
南海、近鉄でもダメだったのに何故大阪で成功出来ると思うのか謎ですわ 逆に京都で成功できると思う根拠がどこにあるのか知りたい
まさかプロ野球チームが一つもないから、などと言い出さないだろうな 88年当時
京都テレビ、ラジオを独占できた
滋賀では西武人気もあった その程度で大阪よりもいいって言い切ってたのか（呆れ） >>909
京阪神圏の1700万に対して、京浜圏は3500万以上と「さらに倍！」って状態
だからぬ(´・ω・｀)
嘗て3球団存在していた（その時期に世界初の1000万都市圏に）ニューヨーク
でも現在2000万強という点から観ても、京阪神圏が少ないんじゃ無くて京浜圏
が巨大過ぎるとしか言い様が無いけど。
そこまで巨大だから5球団でもどうにかやって行けない事も無いんだよな・・・・、
適正は4球団程度だと思うけど。
（以下チラシの裏）
どーでも良い話だけど、東京に次ぐ人口の都市圏には近年急成長中の新興国
の都市の伸張が著しい（=スラム化と紙一重の都市膨張）けど、現在2位とされて
いるのは3000万程抱えているとされるジャカルタらしい。
どーりで秋元＆電通が上海とかよりも先に(´・ω・｀) >>925
国内主要大都市で一番球場がクソなのは京都だぞ
福岡に福岡ドームが建設されて主要機能が平和台球場から福岡ドームに移り、
札幌に札幌ドームが建設されて主要機能が円山球場から札幌ドームに移り、
楽天の本拠地になるというわけで宮城県営球場が全面的にリノベーションされて、
広島でも新球場が完成した今・・・
全国主要大都市にある球場の中ではわかさスタジアム京都は・・・。
「日本一ボロくて設備もショボい球場」という最も不名誉で恥ずかしい位置にあると言って良い。
2017年のプロ野球はオープン戦も公式戦も、京都での試合は無い。
京都にあるメインスタジアムだからいかに凄いかと期待して行ってしまったら別の意味で衝撃を受けること間違いなしw >>928
当時のテレビラジオ完全中継は人気球団になるためには必須
阪神も西武もそれで人気が出た >>930
おっしゃる通り。球場も酷いが、西京極競技場も酷い。全国高校駅伝の発着地点にしては、あまりに見窄らしい。 ８２年の８月３１日と言えば阪神の２コーチの審判フルボッコがあった日
翌日の始業式の日。当時中２だった俺は何気に友達に２コーチの暴行を批判した。
そしたら札付きの阪神ファンに喧嘩を売られ学校の帰りに待ち伏せされて５発の
暴行を受けて鼻血出して倒れた。保健室に運ばれて治療を受けたが更にその翌日
担任教師に暴行批判したことを怒られた。それから約１か月間俺は阪神ファンから
暴行の標的にされた。教師も加わっていた。その後の球技大会でも審判フルボッコを教師から勧められた。中学卒業まで何かと阪神ファンの標的にされた感じだった。
高校に行って漸く平穏な学校生活が送れて解決したがあの事件以来、阪神が嫌いになった。当時は学校が荒れに荒れてて善良教師などはＤＱＮの暴行標的だったな。
ちなみに南海の試合結果は全く覚えてない。 東京のお隣の川崎市に本拠地を構えたオリオンズが
言い方は悪いがあんなものだったわけで
京都ねえ・・・まあ実行しなかっただけここで妄言を繰り広げる人達より経営者は冷静だね 1977年の今日8月31日の阪急戦はダブルヘッダーだったが、第1試合は5対5の引き分けで、第2試合も5対5の引き分け
いやはや両チームお疲れ様である
この頃の野村は多少遠慮して6番を打ってたな
まぁ2割そこそこの打率では当然か
門田－ホプキンス－柏原のクリーンアップが多かった >>933
その阪神の2人のコーチは、どちらも元南海なんだよな。 実際そのせいで阪神ではなく南海が悪い
もっといえばその時の監督だった野村が悪い
と批判されて「とばっちりもいいところだ」と
野村がぼやいてたな しかし南海戦の暴力沙汰なんぞ
1988年のパンチ野郎・トニー＆ジョージぐらいしか記憶にない 9月1日は何と言っても1987年のロッテ戦
1点ビハインドの9回裏無死一塁に安打のデビッドを置き、門田が牛島のフォークを打席で「歩きながら」掬い上げた逆転サヨナラ本塁打 >>934
京都市と川崎市の悪い共通点は
保有者の行政が球場施設の改善に関して消極姿勢を取り続けてきたことだろう。
現在、パ・リーグで最古のプロ野球球団は、千葉ロッテマリーンズ
昭和25年（1950）、毎日オリオンズとして発足。
のち、毎日大映オリオンズ→東京オリオンズ→ロッテオリオンズと改称、
1971年1月25日をもってロッテが正式に大映から球団を買収して親会社となる。
・・・以来40年以上にわたりロッテは球団を保有し続けているが、
これはパシフィック・リーグに現存する6球団では最長である。
1992年から現在の名称となるが、
今でもロッテオリオンズ時代の球団歌を時々流している。
https://www.youtube.com/watch?v=rQey88JRWBQ
https://www.youtube.com/watch?v=PvwyEq3ybFo
https://www.youtube.com/watch?v=U44K4nm_xD0
1980年代のロッテも暗黒時代で、
1986年～2004年までの19年間でAクラスは一度のみ
1974年から2005年まで日本一から遠ざかっていた。
川崎市は川崎球場の老朽化を放置し続けてきた。
これが球団フロントの態度を硬化させて千葉市への移転を決定することになる。 ほぼ半世紀プロ野球チームがフランチャイズ球場にしてた川崎と京都じゃ同列に語れないと思うがね 81年９月２日。川崎球場でのロッテ戦。門田は村田兆治から40号本塁打(場外本塁打)。ルーキー山内孝徳は無四球完封で７勝目。対する村田兆治は、９回12安打、１三振、無四球、１失点も敗戦投手。全盛時の村田が、１三振しか奪えずに完投は、珍しい記録かも？ 前に南海最後の健闘の1987年のラジオ実況を集めて編集したものがようつべにあったね
もう消されたようだけど 9月3日と言えば1977年、王貞治の756号だが、その日の南海は佐々木宏一郎が完投でクラウンに7対3の勝ち
世代的に佐々木の近鉄時代は知らないので、南海在籍の7年間は、ローテーションの谷間で先発するベテランの下手投げというイメージ
とは言え、1979年は僅か3勝ながらも規定投球回数に達して、投手成績10傑に名前があったな
12勝の山内新一より防御率が良かった 今年もソフトバンクの優勝が決定的だが
もう優勝しても何の感動もなくなった。 楽天ベンチに立石の顔を見つけた時は少し嬉しくなった >>946
ソフトバンクはかつての南海とは比べ物にならんくらい強くはなったが、
あくまでも親会社からの資金投下のおかげだからな～
讀賣巨人軍級に大量のアンチを作っていそうｗ 野茂監督で堺にでも作るかな 京都よりは観客はいるだろ 人気のないオリを買収してオーナーは住之江興業あたりで
南海のダミーにする
電鉄オーナーにしたら国交省がケチつけてうるさいからね いや、その点は大丈夫でしょ。
当時は事故起こしまくりでも反省しないクソ会社だったから叩かれただけで。 いやなにわ筋線とかいろいろまだあるしね
住之江興業なら松井さんの親方やしいろいろ都合いいやろうと
野茂もダミーにして穴吹さん復活 暇なんで、南海在籍歴のある現監督・コーチでオーダーを組んでみた
（中）佐々木誠
（二）小川 史
（左）大道典良
（一）加藤秀司
（指）藤本博史
（右）高柳秀樹
（三）立石充男
（捕）森 浩之
（遊）森脇浩司
二人の左打者以外パッとしない打線
しかも４番は在籍１年
（投）何と山口哲治しかおらん >>938
1980年の阪急戦で、広瀬監督、片平、新山コーチの三人退場というのがあったな >>954
近鉄・楽天の山口はコーチ？
スカウトじゃないの？ 山口は今年は正式なコーチではないけど、
ピッチングコーディネーターというそれに準じる肩書をスカウトと兼ねてる。背番号71。 954だが、実はこのチーム、控えのベンチ入りが一人も居ないギリギリの戦力 南海があった時の大阪球場は点が入るたびにテープが投げ込まれた
今だと考えられない光景だ 今日も暇なんで、南海のドラフト指名を蹴って他球団に入団した選手でオーダーを組んでみた
（三）蓑田浩二
（遊）森田芳彦
（右）山本功児
（一）加藤秀司
（捕）山倉和博
（中）鈴木治彦
（左）武藤一邦
（二）林 正宏
（投）藤原 真
阪急の二人以外パッとしない打線
しかも山倉如きがクリーンアップ
内野手不足で蓑田は再コンバート 初期のドラフトは割といい加減で
一度も挨拶してないのにまぐれ当たりやおまけ感覚で指名して当の選手に呆れられたり
下位指名だとドラフト後もろくに挨拶に来ないで消滅とかが多かったらしいな。
当時指名拒否率が高い一因でもある 961です
何か違和感あるなぁと思ったら「みの」は竹冠でした
簑田浩二に訂正、失礼しました >>962-963
それに当時はプロアマが断絶していたから、
アマ側も戦力や指導者候補に目を付けた選手に対して、
プロが狙いそうな有力選手を
入学・入社に有利な条件を与えて囲い込んで
拒否させていたというのもありそうな気がする。 南海が籤を外した選手でオーダーを組んでみようと思ったが、外野手が足りんし、そもそも捕手がおらんかった 鶴岡の息子はドラフト有力選手だったが
父親が他球団に手を回して指名させないようにした上で
本人に直接、南海も指名しないと通告してその通りになった。
しばらくの間息子はグレていたらしい 1981年の今日9月7日の日本ハム戦（後楽園）は、このシーズンここまで12勝0敗の間柴から門田が3回表に41号先制3ラン！
南海の先発ルーキー山内孝は完封ペースだったが、9回裏に連打で3点を奪われて同点に追いつかれ、最後は代わった水谷が岡持にタイムリーを打たれて、3対4でまさかのサヨナラ負け
結局この試合完投勝ちの間柴は15勝0敗でシーズンを終えた
ちっきしょ～！今でも忘れられん試合だ 打てそれ行け門田、右に左にホームラン
打てそれ行け門田、めざせ６０本 88年９月８日。大阪球場での近鉄戦。門田が35、36号を放ち、西武の秋山に４本差をつけた。三冠も狙える状況で、MVPに推す声が本格化して来た。そんな中、球団の身売りは秒読み段階に入っていた。 >>969
「1981年の南海ホークス」でも出版しようというのか？
続けてくれ ラストイヤーのこの頃、近鉄戦で２対1で負けていて阿波野の前に１安打のみ。
敗色濃厚だった南海が８回に四球と内野ゴロで２アウト２塁のチャンス。
そこで山村が同点タイムリー２塁打を左中間へ、次の代打岸川が決勝の２ランホームランであっさりと逆転
これが南海ホークス最後の光明だったのかな？ >>973
は、
>>971
の前日の試合ですね
岸川はこれがこのシーズン第1号だったのですが、あの大阪球場最後の試合では7号まで伸ばしてました。
翌日の大勝は、門田の他にバナザードも二発、それも左右両打席でした
先発の藤本修は無四球3安打完封 岸川と言えば南海ラストゲームでのホームランが印象的だな
あとスーパーダイエーが南海身売りが決定してからビニール袋が緑になったな
あれは南海に対する気遣いかと思った >>960
昔はセキュリティ感覚が今よりはるかに希薄で、テープが人に当たると危険
という意識自体が無かった。
キャンディーズとか人気アイドルのコンサートでも七色テープが雨あられと
飛び交ってたし。 >>977
聴くと気絶するような毒声歌手でも近所から苦情は出なかった。
剛田武リサイタルｗｗｗ 甲子園もタイガースの選手がホームラン打つと
サードベース回ってからホームインまでエスコートしてくれる観客が出てきたしな 1982年のこの時期、門田は三番ファーストでのスタメンが続いてた
と言っても実はアテ馬（故障中）で、相手が右なら岡本で左なら山本雅
門田は結局、10月に1打席代打出場（四球）があっただけで、シーズン本塁打数は19本
門田の規定打席数未到着は、入団1年目の1970年、アキレス腱切断の1979年、現役最終年の1992年と、そしてこの1982年だった 紙吹雪を降らせる文化もあったな
紙テープ文化は割と近年の90年台の球場でも見られた記憶がある
試合進行の妨げにしかなってない行為をよくぞ黙認してたものだｗｗ >>982
今のジェット風船も似たようなもん。拾い集めるのに時間がかかるけど、
観客が喜んでるならまあいいか、っていう感じで黙認してるんでしょ。
昔みたいにカップ酒持ったおっさんがグラウンドに物投げ込んだり、
汚いヤジ飛ばしてた時代に比べたら今の野球場はずっと明るく健康的に
なったよ。 ジェット風船も衛生上の問題や周辺住民からの苦情とかで以前よりは規制されてる。
神宮球場では全面禁止になった 甲子園球場は試合終了後に球場のバイト係員が周辺住宅地まで拾いにいかせられる
周囲が住宅地の甲子園でああだから神宮は廃止して賢明だな 2009年の新型インフルエンザ発生時は、各球場ともジェット風船を自粛してたな >>985
それじゃ庭に入ったらピンポン押して入らせてもらってるのか？
風船を飛ばすと言えば小学校の時、南海ホークスがあった時に
名前と住所と将来の夢を書いて飛ばして見知らぬ誰かから返事が来た話があったな
今なら怖い話だ。特に高学年女子だと冗談抜きで怖いよ >>960
40年くらい前の大阪球場では南海の攻撃でヒットや四球でランナーが
出るたびにファンファーレ流してた覚えがある。
拡声器を使ったボロッちい音で、今のスタジアムの音響とは比較にも
ならんが、あれはあれで演出だったんだろうな。 南海ファンの諸口あきらが死んだらしい８１とは結講年いってたな イブニングレーダーやごめんやすとかが放送されてた頃は、MBSも聴いたりしてたけど、
もう近年は全く聴かんようになったなあ。
ラジオ番組でもそうやけど、近年の大阪ってガヤガヤしてるのが際立って、魅力が
薄れてるね。 あと本名がウィキでは諸口旭でライブドアでは南弘人になってる 諸口あきらは８１と７３で死亡記事も分かれてる
画像見たらかなり老けこんでるし 諸さんといえば、88年の球団譲渡のニュースが伝えられたあとに絶句した事と、杉浦忠さんの急逝を聞いてむせび泣いたことが思い出されるな。 二日くらい前に、
香川伸行が闘病生活をするのを支える妻、
何とかフライデー！って予告CMを見たんだけど、これって５年くらい前の番組じゃないかと思うが、再放送の予告CMなんかするな？
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