【バロン】オカムラチェア総合Part25【コンテッサ】

1名無しさん@3周年 (スッップ Sdd2-vNWJ [49.98.155.4])2018/04/06(金) 12:32:38.26ID:kwaVxVZfd
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

※スレ立ての際は1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512と書いて改行、2行目以降から本文を入力してください。
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといてください。

オカムラのワーキングチェア総合スレです。
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ。

オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html

【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html

【ContessaU】コンテッサ セコンダ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/index.html

【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html

質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part24【コンテッサ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508263022/


★このスレには長文連投する荒らしが住み着いています。★
★見かけたらレス内容を読まずにIPアドレスを名前NGに登録しましょう。★
★荒らしは徹底無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。★
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

座る高さを変えてみたり、座面の上にいろんなクッションや座布団を敷いて
負荷が来ない状態に調整してみよう

>>741
勘違いとか笑かすなよ
実際使ってる人間が痛いって言ってんだぞ

外し方はきちんとメーカに聞いたほうがいいよ
下手にいじって保証対象外になると痛いし

745名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 00:04:39.81ID:S0Zb6s3D0
2018年12月14日 祝ベストアンサー賞受賞、(新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンを斬る)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12200118682

新旧アーロン・チェアが優れたイスであると広報するのは特定のアフィリエイターによる体験談商法(バイブル商法と言います)や薬事法68条に違反する違法な広報活動です・・・

746名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 00:05:51.63ID:inDGOVR30
賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。

>同じようなことを幾度も幾度も書き込んでスレを汚すこと
>これがキチガイ

748名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 11:14:20.95ID:inDGOVR30
>>747
一廉の紳士であれば、証拠を提示して、自己の主張の正当性を解け。薄汚い言葉を吐くのは幼児が自己の主張が通らないからと足をジタバタさせて泣き叫ぶのと同じ。

このスレも潰す気だな

たかが5ちゃんねるの一スレ潰したところでなんになる
小さい小さい かえって恥ずかしくなるわ

>>748
根本的な所を勘違いしてる。
書き込む内容が正しいか、正しくないではない。
何度も何度も同じ事を書き込むことに対して、頭がおかしいのかと言われている。

街頭で毎日毎日、何時間も「戦争反対、男女平等!!」と叫んでりゃ頭おかしいヤツと思われるのは仕方ないだろ?
あんたのやってることは、それ同じ。

       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

753名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:45:26.73ID:inDGOVR30
>>751
基本的なことを正しく認識できてない。消費者を欺く商法を糾弾するのは消費者の義務であり、責務。それを看過するのは消費者エゴ。

754名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:50:52.33ID:inDGOVR30
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新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの不正かつ違法な販売戦略を膨大な証拠を提示しながら、糾弾せん。【始】

755名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:51:17.88ID:inDGOVR30
【成果報告まとめ(その1)】 (一括掲載)

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記

http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html

756名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:51:36.13ID:inDGOVR30
【成果報告まとめ(その2)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐

757名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:51:58.51ID:inDGOVR30
【成果報告まとめ(その3)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐

758名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:52:21.11ID:inDGOVR30
【成果報告まとめ(その4)】

【公的機関への告発によって、アーロン・チェアの販売戦略が違法、不正であることが認定済み】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
  談商法は削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。

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759名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:52:38.31ID:inDGOVR30
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html  http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです:

760名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:52:55.45ID:inDGOVR30
【1】  1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】  日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製)
【3】  座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】  座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】  座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】  ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善)
【7】  アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】  庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】  ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】  アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】  アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ
     イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】  新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
     操作、世論誘導によって販売促進されている
【13】  新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
     エルゴ・ヒューマンであること
【14】  JARO(日本公告機構)や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
     ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること


【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

761名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:53:13.12ID:inDGOVR30
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48

762名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:53:29.39ID:inDGOVR30
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62

763名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:53:47.54ID:inDGOVR30
【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166

【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176

【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ
   を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181

【12】  新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
     操作、世論誘導によって販売促進されている

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500

以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。

764名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:54:06.07ID:inDGOVR30
【13】  新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
     エルゴ・ヒューマンであること

アーロン・チェアを物真似しただけのエルゴ・ヒューマン。販売戦略も新旧アーロン・チェアに倣い、

                              「腰痛に効果がある」  「肩凝りに効果がある」

と違法な広報活動によって商品価値が尊大化されています。 詳細は、

【祝ベストアンサー賞受賞】

【最新版】 新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括!

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148

知恵袋を参照のこと。

【14】  JARO(日本公告機構)や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
     ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1512730402/376-393

2つのイスに共通するのは構造的な欠陥のみならず、違法な広報活動によって商品価値が尊大化している点です。

765名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:54:47.56ID:inDGOVR30
【米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ(その1)】

日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、

http://ascii.jp/elem/000/001/432/1432208/     https://www.huffingtonpost.jp/2017/02/15/american-vehicle_n_14761466.html

米国車のブランドイメージが低いこと。クルマがそもそも日本の道路事情や顧客の嗜好に合っていないこと。故障や工作不良が多かったという昔の粗
悪品質のイメージを引きずっていること。加えて、日本と本国での販売価格差も欧州ブランドに比べて大きめ――と、いい材料が見当たらない。燃費も
悪ければハンドルの位置も逆。日本で売れる外国車の70%はベンツやBMWなどという。

正しく、アーロン・チェアその販売戦略と欠点そのもの。


1.米国製のイスのブランドイメージが低いのを、薬事法違反の広告や口コミを装った広告によって、情報操作して、ブランドイメージを高めて、消費者
  の購買意欲を触発する

2.そもそも日本人の体型に適合するはずもない巨大サイズ。

3.アーロン・チェア、セイル・チェア、エンボディ・チェアのいずれも故障報告が絶えない

4.米国でも販売価格はアーロン・チェア、セイル・チェア、エンボディ・チェアのいずれのイスも日本での販売価格の1/2〜1/3

5.日本人にも適合するEN規格に準じたドイツのWilkhahn社のイスが好まれて当然。

766名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:55:33.12ID:inDGOVR30
そして

767名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:55:49.24ID:inDGOVR30
【米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ(その2)】

本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるはずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販
売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。 アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売り
する消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まらないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの
全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜30〜100脚も投げ売りされている現実が全てを物語っているのです:

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php http://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

http://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

http://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

http://jawsjaws.com/item_list

768名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:56:24.86ID:inDGOVR30
賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう!

【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)

【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】

このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298

大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300

大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303


つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは廃業)

創和オカムラが廃業した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265

ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298 

によって安値更新されています。(最安値は、116500円)

【最新コメント追記】

どの販売店の最安値保証も

                               「他店でより安い最安値があればその安値に合わせる」

保証であれば、銀行前払いに限って販売価格をさらに2%オフするAOCの規約を利用すれば、AOC家具でのお買い物が一番お安いはずです。
もし、他店の最安値よりもお安い販売価格を提示された経験のある消費者がいるのであればご指摘下さいませ。本コメントを正します。

769名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:56:49.54ID:inDGOVR30
【一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」】

残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85

サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて,
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は
この1点に尽きます。

最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。
(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務)

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/

私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。

770名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:58:45.65ID:inDGOVR30
そして

771名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/23(日) 17:59:14.61ID:inDGOVR30
【正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)】

http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311

演説したい気持ちはよくわかる
素朴な感覚では、証拠という過去の抜け殻を出すよりも、自分の話を聴いて欲しいと思うだろう。だから証拠よりも主張の方に熱が入りがちだ。
しかし極論すれば、主張は必要最小限でいいのだ。裁判は、およそ当事者の言いたいことを全て判断するわけではなく、法的な権利があるか
ないかを判断する作業だから、裁判官は必要最小限の部分しか見ないし考えない。

このように、主張に凝ったとしても、裁判官は必要最低限度でしか見ないし考えないので、そこに時間や労力をかけるのは無駄だ。むしろその
時間や労力は、裁判官が注目する法的主張の部分を支える証拠を、これでもか、これでもかと十分提出するところに注ぐべきだ。なぜなら、

                                          「証拠がなければ」

いかにもっともらしい主張あっても裁判官は採用してくれないからだ。これが証拠裁判主義だ。
だから裁判に勝つためには、

                                         「証拠を出さなければ」

絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。

つまり、

                                   「証拠を伴わない主張には何も意義がない」

つまり、私の主張に異論を唱えるのであれば、ご主張と共に、必ず、証拠の提示が必要となります。

当然のことながら、 証拠の提示のない主張では、私の主張を否定することはできませんし、失当な批判と見做しますので、あしからず。
証拠を提示して、論理的に反駁するのが一廉の紳士の習わし。 証拠を提示のない主張はお子様の我儘そのものの演説であることを
正しく認識して議論のルールを遵守しましょう。

さあ、私の主張を否定したいクリスマス商戦に向けて跋扈する業者の勇者がいるのであれば、ますは、証拠の提示から始めましょう!

キツガイにつけるクヌリはないのであーる

あぼーんって今でも言うのかな

774名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9562-TkAY [126.72.123.167])2018/12/24(月) 00:22:30.40ID:wbphSZnT0
>>772-773
その言葉そのままお返しよう。業者の合言葉は読むなNGにせよの虚しい抵抗。

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

座り心地どうなんだろ

7777777777 (ワッチョイ ab83-9Sok [153.220.221.187])2018/12/28(金) 17:07:08.09ID:62giyTpa0
7777777
7777777
七七七七七七七

778名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8353-12YZ [117.109.45.50])2018/12/29(土) 22:27:03.29ID:teEa1d8E0
バロンがリクライニングしなくなったんだが
ワイヤー関連はチェックしたけど異常なし
修理代いくらかかるんだ…

木の椅子でいいのとかある?

780名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f3a-RNo8 [153.179.17.242])2019/01/16(水) 11:27:15.37ID:HO2Mm6oz0
シルフィー買ったんだが、間違えてローバックにしててワロタ。
ハイバックのつもりだったんだが・・・

それは痛い間違いだ
使ってみて納得できれば良いけど

>>781
一応フィットするポジションは見つかった。
まぁ勉強目的で買ったからまだましか。

勉強用ならローバックで問題ないよね

>>782
オメ、良い色買ったな!!

色と言えばバロンの深緑と焦げ茶が好き
他のモデルにも用意してほしい

バロンを買うかコンテッサ2を買うか悩む…
初めてこういった椅子を買うから3万以下の方が良いかなとも思ったけど買った後に後悔したくないから冒険するぜ

>>786
面倒だけど必ず試座する事を進める
自分は小柄だからバロンかなと思ってたがコンテッサのクッションが一番しっくりきた
人によって全く違う感想になるみたい

>>787
一応試座してきたんだけど流石に5分ばかりでは違いわからんか…
今度行ったらもうちょい長い時間座ってみるわ
クッションかメッシュにするかも決めてないしどうしようかなーと悩んでる時が一番楽しい
メッシュとクッションはどっちがへたりやすんだろ?

789780 (ワッチョイ c63a-fAiL [153.179.17.242])2019/01/18(金) 00:35:28.69ID:f0s2dlHU0
シルフィーいい椅子だけど、背もたれの角度調整が段階になってるのやだな。
無段階調整できるのは上のグレード?

バロン系は無段階だがコンテッサ,サブリナは違った

コンテッサセコンダでも4段階とかだよ

太めな人にはコンテッサIIをおすすめする。
バロンは普通体型なら問題ないけど、おデブさんにはやたら厳しい作りになってる。

まあおデブさんは試座した時点で気づくと思うけど。

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