◆◆恐竜総合スレ6◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無虫さん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 5f57-NphX)
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2017/10/01(日) 00:00:45.74ID:ntpobB6n0
引き続き恐竜について語りましょう。

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0158名無虫さん (ワッチョイ eb10-synL)
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2017/10/16(月) 19:49:50.37ID:fxoBlRqo0
ティラノの場合は頭をおさえたら転んで即死するだろうな
0159名無虫さん (ワッチョイ 11ce-YuB3)
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2017/10/16(月) 20:11:16.41ID:YZheXRnl0
問題は二足歩行で頭を振るとどうなるか
上下方向ならいいが横に振るとシーソーが崩れる
あの重い重い頭だし
動きは限定的か
0160名無虫さん (ワッチョイ d3f5-Qarq)
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2017/10/16(月) 21:46:00.99ID:VmEUDOxu0
「ステゴサウルスはしっぽを切られても気づくのに10分かかる」とか
「ティラノサウルスは転んだだけで死ぬ」とかのそのたぐいのネタはまんざらガセではないようだ。

しかし、ティラノサウルスが転んでで死ぬ要素はあっても確率は低い
なぜなら、頭は大きいが致命傷になる脳部分のパーセンテージが非常に小さい
0161名無虫さん (スプッッ Sd73-gRK4)
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2017/10/17(火) 01:01:57.85ID:XbQhwtB+d
転倒して脳部分に直撃率は低いが、脳容量が小さい分、内出血で血液が満帆になる時間は短い。
当たれば即死の危険度は増す
0165名無虫さん (アウアウウー Sa1d-ye8s)
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2017/10/17(火) 14:10:20.92ID:5mZS4ipra
ティラノって首が折れても平気で生活するくせに尻尾齧られるとバランス取れなくて早死にするって恐竜くんが言ってたな
0167名無虫さん (ワッチョイ d3f5-Qarq)
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2017/10/17(火) 20:00:16.95ID:tTVKFuQ50
人間の頭は重い、ボーリングの玉と同様、
頭から落ちるのは物理的、それゆえに多少の豪打では死なない構造
だが、複雑構造だから後遺症が残ることがある。パンチを撃たれ過ぎるとパンチドランカーになる。
0168名無虫さん (ワッチョイ d3f5-Qarq)
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2017/10/17(火) 20:00:38.18ID:tTVKFuQ50
人間の頭は重い、ボーリングの玉と同様、
頭から落ちるのは物理的、それゆえに多少の豪打では死なない構造
だが、複雑構造だから後遺症が残ることがある。パンチを撃たれ過ぎるとパンチドランカーになる。
0170名無虫さん (ワッチョイ 7b04-Qarq)
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2017/10/17(火) 21:44:06.21ID:AqLDcqXU0
>>138
カンガルー座りじゃなきゃ何で後足の指が
一本だけあんなに後ろに付いてるの?
0171名無虫さん (ワッチョイ eb10-synL)
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2017/10/17(火) 22:08:54.52ID:Y5BzOZEo0
ティラノは転んだら死ぬのでバランス型の安定感の無い立ち方なんてしないよ
ゴジラ型の二足歩行+尻尾も使って三点支点で転ばないよう慎重に立ってたはず
0172名無虫さん (ワッチョイ eb10-synL)
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2017/10/17(火) 22:16:14.04ID:Y5BzOZEo0
ティラノが前傾姿勢とか命取り
どちらかと言うと後傾姿勢のほうが尻尾で支えやすいので転びにくい
手が退化してるのも前に転ばないように前方を軽量化した証拠
おかげで転んでも受け身出来ないがwww
0173名無虫さん (ワッチョイ 7b04-Qarq)
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2017/10/17(火) 23:13:15.37ID:AqLDcqXU0
あれだけの体重でつま先立ちというのが信じられない
移動中は兎も角、普段は足の裏をべったりと地面に着けていただろう
0174名無虫さん (スプッッ Sd73-gRK4)
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2017/10/17(火) 23:42:49.82ID:XbQhwtB+d
>>163
ヤワじゃないが弱点はある。
0180名無虫さん (ワッチョイ 7995-z1uI)
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2017/10/18(水) 14:49:46.99ID:E+7oKDlt0
鳥類の後脚の関節は二足歩行の恐竜と同じですぞ。
だからこそ参考になる。そもそも小型肉食恐竜の直系子孫だしね。
0181名無虫さん (ワッチョイ eb10-synL)
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2017/10/18(水) 20:07:49.11ID:EHk25boV0
変温動物の恐竜が恒温動物に進化し素早く動けるようになり全身ウロコから羽毛に進化
更に知能も高くなって空まで飛べるようになって隕石ぐらいで絶滅しなくなったのが鳥類だかな
祖先が恐竜と言ってもスーパー大進化すぎて全く面影とか無い
0183名無虫さん (アークセー Sx45-Qarq)
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2017/10/18(水) 23:40:32.55ID:IJ+h5biRx
https://www.youtube.com/watch?v=3vNDjWsJkOk
転んだゾウ
https://www.youtube.com/watch?v=z067P7RfCLE
ぶっ倒れたキリン

ゾウとかキリンとかの大型動物は歩幅とかが広いから速度はそれなりに出るが
動き自体は割とスローだから、人間みたいな勢いで転ぶわけではなく、
転んだり倒れたりしても尻付いたり崩れるような感じだから体重の割に大きな怪我はしない。
ティラノも恐らくそう。

野生の世界は昔も今も転倒したら即死ぬ様な欠陥生物が何万年も繁栄できる程甘くない。
0184名無虫さん (ワッチョイ daf5-0MKJ)
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2017/10/19(木) 01:13:04.12ID:VlSpsw2f0
ゾウの弱点
口呼吸できないから鼻の穴を塞ぐと窒息する。
後ろ脚の自由を奪われたら身動きができない。

マンモスは原始人に弱点を学習され、落とし穴を掘られ後ろ脚が嵌る、自由を奪われたマンモスに大きな石を多勢でぶつける、その方法で狩られ過ぎて絶滅したのが有力説

大きい動物ほど意外な弱点がある。
0187名無虫さん (ワッチョイ a6b2-0GSP)
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2017/10/19(木) 13:25:12.68ID:btgPpKSu0
文明っていう一部先鋭化した道具が使えなくなってホモ・サピエンスは滅び
別の猿型に変貌、立派な進化やんw
0189名無虫さん (ワッチョイ f93c-B/u5)
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2017/10/19(木) 14:29:56.21ID:twVCMhEP0
北海道にはヒグマの亜種が三種いて、道南道央には東アジアの一般的なウスリーヒグマ、
道北にはシベリアヒグマ、道東にはハイイログマにそれぞれ似た遺伝形質の集団がいる。
にもかかわらず、エゾヒグマとして一つの亜種のように扱われているという
なぜこの三つの亜種が北海道という小さな島で一部は混雑しながらも完全に混雑しきらず
残っているのかは謎
本州以南にもかつて数種類のアジアクロクマの亜種がいたのが、今では完全に混雑して
ニホンツキノワグマという一つの亜種になったらしいのに
0191名無虫さん (ワッチョイ 8610-izVO)
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2017/10/19(木) 19:41:49.18ID:nfIFy3uW0
クマヲタで恐竜ヲタって最悪な奴だな
臭く醜く鈍いキモヲタだから同じような欠陥生物に愛着がわくんだろうなwwwキモっ
0192名無虫さん (ワッチョイ f93c-B/u5)
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2017/10/19(木) 19:59:32.85ID:twVCMhEP0
物を知らない馬鹿の脳内では何かについて少しでも知識があるやつは○○ヲタなんだな
さすがバカ
でもわざわざ無知無能低脳を証明しなくていいからw
0194名無虫さん (ワッチョイ e557-U5aN)
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2017/10/19(木) 20:49:36.19ID:vXIYHjlc0
北海道は近年恐竜もちょいちょい見つかってる蝦夷層群のとこで分かれてて、
本来別の島だから動物相に差異があったのは当然なんだけどそのまま残ってるってのも面白いな。
0195名無虫さん (ワッチョイ 8610-izVO)
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2017/10/19(木) 20:59:42.12ID:nfIFy3uW0
全然興味深く無いぞ
クマって元々は肉食だったのに退化してドングリで餓えを凌ぎ冬になると仮死状態になる末期状態の欠陥生物だからな
隕石で絶滅しないから恐竜よりはマシだがな
0197名無虫さん (ワッチョイ 8610-izVO)
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2017/10/19(木) 21:43:25.72ID:nfIFy3uW0
ペットショップで魚の餌としてクマが安売りされるのも時間の問題だなwww
安くても臭いから売れないかもしれんがwww
0202名無虫さん (ワッチョイ a6b2-0GSP)
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2017/10/20(金) 11:31:03.81ID:PygnD1yB0
脊髄反射でしか動けないのは一代限り、此処で小難しいい屁理屈を捏ね繰り回してる奴は
素人童貞捨てられて運が良ければ子孫は進化出来る可能性が有るかもしれない…  無理だろうけどw
0203名無虫さん (ワッチョイ 5595-3zmk)
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2017/10/20(金) 15:01:58.11ID:3xeJmTV80
あの本は不満があったな。
各大量絶滅、特にマイナーなオルドビス、デボンについての詳細な最新研究などはどうなってて、
何が原因とみられるかの仮説などを期待してたんだが。

他にも石炭紀、ぺルム紀、三畳紀、ジュラ紀、白亜紀、新生代の各期にあった小規模な大量絶滅などについても詳細にやってくれるかと思ったら…。
教科書をなぞるような進化の研究史とか要らんわ。他の本でも死ぬほど書いてることじゃないかと。
0204名無虫さん (ワッチョイ 8e04-0MKJ)
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2017/10/20(金) 20:26:15.52ID:3TEkBOB40
>>199
アルクトテリウム・アングスティデンスの
最大個体は2tを優に超えていたと推測されている
これには負けるかもしれん
0207名無虫さん (ワッチョイ 8e04-0MKJ)
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2017/10/21(土) 16:03:46.34ID:ziclur/F0
メガテリウムなら同等の体格があったから
コイツの爪で引き裂かれるだろうな
0208名無虫さん (ワッチョイ 5595-3zmk)
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2017/10/21(土) 16:38:16.08ID:VCxeSmSN0
まあ、全然時代が違うメガテリウムをわざわざ持ち出すまでもないが。

ティラノ類と同時代のテリジノサウルスが良い例だが、
ああいう巨大なスローモーな植物食動物にとって
枝葉をあつめるための巨大な爪は護身用にも役には立ってたのだろう。
0210名無虫さん (ワッチョイ e5f0-ZMOh)
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2017/10/21(土) 21:12:23.49ID:aZL0bewk0
威嚇するためだけならさほど問題ではない
実際ほとんど用途がないにも拘らずキバが生えている鹿もいる
0212名無虫さん (ワッチョイ 8610-izVO)
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2017/10/21(土) 21:49:43.36ID:MxM4VwA30
恐竜は鈍すぎて戦うのは不可能
キバとかツノは単なる奇形
0214名無虫さん (ワッチョイ a176-iDVv)
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2017/10/23(月) 22:28:00.14ID:42ImCH/F0
ふしぎ発見でジャガーがカワウソの群れにビビって逃げてた
いくら群れとはいえカワウソにも勝てないんじゃ恐竜に挑むなんて夢のまた夢
0217名無虫さん (ワッチョイ a6b2-0GSP)
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2017/10/24(火) 00:28:27.69ID:us6b2cPA0
>>214
ジャガーだと南米だろ?川獺はオオカワウソだろうな。
泳ぐイタチの最大のがオオカワウソだし、群れで小型のワニなら襲って餌にしちゃうし。
天敵の大型のワニでも集団で追い払う映像見たこと有るし。

泳げるジャガーでも一匹なら(普通は単独行動だ)、水中のオオカワウソの群れには勝てないよ。
0218名無虫さん (ワッチョイ 5595-3zmk)
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2017/10/24(火) 07:27:13.78ID:0kZDGvu70
高等動物w

まあ、群れ行動は強いよね
人間が槍しか武器がない時代、ゾウやクジラをも狩猟できてたのは
集団行動をとってたからだ
一人じゃ反撃で死ぬか傷を負わせるだけでさっさと逃げられるかしかない
0222名無虫さん (スプッッ Sd7a-xGkk)
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2017/10/24(火) 21:45:54.62ID:e4Y4VXzud
>>218
集団行動をする一個体は弱いと言いたいの?
より効率的で合理的だから集団行動で実践する
賢い人間が単独でも象や鯨を狩るのは十分可能だが?単独で銛一本で捕鯨した事例は多数あるがな?
0223名無虫さん (ワッチョイ 8610-izVO)
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2017/10/24(火) 23:05:35.92ID:YYawxLwD0
恐竜は群れになっても弱い
一つの隕石に地球上の全ての恐竜が敗北して残滅してるしwww
0224名無虫さん (ワッチョイ 8610-izVO)
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2017/10/24(火) 23:07:09.90ID:YYawxLwD0
全恐竜が総力をあげても石ころに完敗www
0225名無虫さん (ワッチョイ 5595-3zmk)
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2017/10/25(水) 07:47:37.54ID:s8F0el5y0
>>222
それ、1発でクジラを即死させる近代的な爆発式の銛使っただろ?
クジラを追うのも機関付きの船でしょ?
それでもナガスクジラとかの大型は無理だろう(一人で操る船じゃ銛も乗せられん曳航もできん)。

ましてや人の手による銛や手漕ぎの船では一人ではどうやっても無理。
手で漕ぎながらクジラを追いかけて、手で銛を打ち込むから絶対集団でやらないと
そもそも追いつけない。

明治初期に和歌山で捕鯨中の大遭難「大背美流れ」とかが悲惨なことになったのは
手動でやってた近代以前の捕鯨が集団が必須でかつ危険な作業だったからに他ならない。
0226名無虫さん (アウアウウー Sa89-rqBG)
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2017/10/25(水) 08:59:25.55ID:TLNZdTWIa
弱い奴ほど群れる。
群れる事で強くなる。
何が悪い?
ヌーとライオン。勝ち組はヌー。
しかし、実はライオンも群れていた。
何のこっちゃ。
0228名無虫さん (ワッチョイ 5595-3zmk)
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2017/10/25(水) 12:03:52.55ID:s8F0el5y0
一応、群れを流れオスから守ってるとは言えるが、
あれは自分の子供を守るためだからな。

流れオスに負けて群れを乗っ取られたら、
メスを発情させるために群れの子は皆殺しにされるから。
0232名無虫さん (ワッチョイ 6d7b-U5aN)
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2017/10/25(水) 22:55:45.88ID:Qom/WB8W0
スニッカーズのあの子は有名な子なんかな
いつも疎い俺でも知ってる人になってるのに
今回は知らん子でピンとこんかったわ
ゲスいキャラで売ってる子なんやろか
0237名無虫さん (アウアウカー Sa69-+FVv)
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2017/11/03(金) 22:44:05.38ID:Lm81HUyTa
恐竜は哺乳類より目が良かったっぽいよね
ジュラシックパークで動かないと見えないってことにされたんだろうか?
0238名無虫さん (ワッチョイ e240-d23H)
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2017/11/04(土) 02:07:24.32ID:6S9AMxTw0
視覚に依存してるからな。だから羽毛や角、皮骨板のような派手目なディスプレイがある
現生恐竜の鳥類も目はすごく良くて、視覚に依存した生活を送っている
0241名無虫さん (アウアウカー Sa69-ip3T)
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2017/11/04(土) 09:39:36.18ID:HTkOhc7Sa
>>237
原作読んだ朧げな記憶だけど、カエルのDNAを欠損した部分に使ったから、
その影響で動かない物は獲物だと認識できないとかって設定だった気がする。
0242名無虫さん (ワッチョイ e240-d23H)
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2017/11/04(土) 12:46:44.28ID:6S9AMxTw0
>>240
頭骨の分析した結果、脳の構造がある程度わかって、
聴覚の機能の部分、耳の構造は普通で、耳の良い哺乳類には敵わないけど、劣ってるわけでも無いみたい
しかし二足歩行するだけあって三半規管とかはかなり発達してたとか
0243名無虫さん (ワッチョイ 1e10-XkEw)
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2017/11/04(土) 22:26:49.86ID:hMA6wyJk0
単細胞の下等生物でも意外な能力持ってたりするから下等で鈍重な恐竜も無駄に目だけは良かったかもな
いくら目が良くても転んだら死ぬけど
0244名無虫さん (アウアウカー Sa69-+FVv)
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2017/11/04(土) 23:55:11.32ID:HHFqBFZxa
>>241
なんだ、恐竜の再現じゃなかったのか…
それをどうして恐竜学者が知ってたんだろうな?
今見るとあの映画は変なところがあるよね
0245名無虫さん (アウアウカー Sa69-x26g)
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2017/11/05(日) 09:23:48.95ID:1rc3jZYBa
マンモス復活に原生のゾウを使うのであれば、恐竜復活にはエミューあたりの走鳥類はカエルより近いと思うんだが。
0246名無虫さん (ワッチョイ 3195-7tl6)
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2017/11/05(日) 09:44:40.63ID:AtyXiHCP0
表向きは90年代初頭なんでまだ多くの動物の遺伝情報等は現在より明らかではなく
実験動物として研究が進んでたアフリカツメガエルを使うのが無難だった。

作る側の都合としちゃ性転換を起こす理由として都合がよかった。
0247名無虫さん (ワッチョイ 3195-7tl6)
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2017/11/05(日) 09:54:05.79ID:AtyXiHCP0
>>244
研究が日進月歩な恐竜に関しては特に変なとこはあるが、
それでも楽しめるのはなんだかんだであの映画が傑作な故なんだろうと思う。

劇中のティラノはトイレに逃げ込んで動かなった(動けなかった)弁護士の男をパクついてたかた
動かないと喰われないというのは怪しいし、そもそも嗅覚がいくら人間並みに弱くても、あの至近距離で
人間の匂いがわからんはずがない。
あの時のティラノはヤギと弁護士である程度腹が膨れてたから積極的に直ぐに食べる気が失せてて、
目の前の捕ったも同然の獲物にじゃれて弄ぶような感覚になってたのかも。

映画の中のグラント博士の動くなという指示は刺激するなという程度で気休めだったんじゃないかね。
実際、あの状況でやれるのは他にないw
0248名無虫さん (ワッチョイ 3195-7tl6)
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2017/11/05(日) 09:55:40.97ID:AtyXiHCP0
尚、実際のティラノは嗅覚はかなり発達してたらしい。
JP劇中のカエルミックスのティラノに関しては不明。
0249名無虫さん (ワッチョイ 49f1-1tLm)
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2017/11/05(日) 15:09:57.42ID:btt9uGwz0
原作だとカエルDNA関係なく、恐怖のあまり固まってたら襲ってこなかったことから
「T.REXはカエルのように動かないものは見えない目をしているのかも」ってグラント博士が推察した
(実際は見えてたがおそらく単におもちゃとして魅力的じゃなかっただけ)

小説版の続編ロストワールドでは、アレはグラント博士の勘違いだったというシーンがあって
グラントの説を鵜呑みにしたやつが普通に食われた
0250名無虫さん (ワッチョイ 0604-7bFm)
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2017/11/06(月) 19:36:58.50ID:ia2M/6c20
>>246

流石にカエルは無いよな
爬虫類より古い両生類じゃん
知能は魚類よりも低いとされている(毎回、同じ罠に掛るから)
0251名無虫さん (ワッチョイ 1e10-XkEw)
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2017/11/06(月) 20:28:03.94ID:aCW88SRc0
ティラノに動く生物を狩る能力は無いよ
鈍重な体で無理して狩りをしようとすれば転んで大怪我したり運が悪いと即死する
0252名無虫さん (ワッチョイ 453e-5dlK)
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2017/11/06(月) 22:03:03.66ID:ylxjSGIk0
原作だと色々な動物のDNAを使った中にカエルもあったかも…的な言及だったけど
映画ではカエルだけを使ってるかのように強調されていた
そこら辺はまぁ分かりやすさ優先のアレンジってやつだ
0253名無虫さん (ワッチョイ 1e10-XkEw)
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2017/11/06(月) 22:14:44.41ID:aCW88SRc0
カエルは隕石なんかで絶滅しないからもっと下等な生物のDNA使わないとな
0254名無虫さん (アウアウカー Sa69-+FVv)
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2017/11/06(月) 22:17:23.11ID:Nkhv6Rhia
足りない部分は、いろんな動物のDNAで補ってるという設定だったよな
性別が偏った時に性転換して子孫を増やすという人間の制御が出来なくなるという展開といい、よく出来た設定だと思う
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