借金玉監視part43
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※前スレ
借金玉監視part42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1628437020/
借金玉監視part41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1627903362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 玉の脅し論法がよくわかるツイート
借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002
借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981
借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136
借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。（和解になりました）
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21
障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19
番外編
障イの質問箱へ何者かによる脅迫文
障害者雇用で働くアライさん
質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1377552802851917829?s=19
https://i.imgur.com/WP37mKT.png
https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg
https://i.imgur.com/WnFwlb4.png
https://i.imgur.com/szTlWNV.png
https://i.imgur.com/SE43na3.png
https://i.imgur.com/JCZVSg2.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) （現行騒動の）簡単なまとめ
借金玉がreiの書籍発売に会わせて暴れ出す。自分への誹謗中傷は「開示請求のうえで訴訟する」「開示請求で得た個人情報は悪い使い方も出来る」「心当たりある奴は手遅れになる前に自分の顧問弁護士“秋葉原KM法律事務所金川晋也”まで連絡しろ」等と宣言し、具体的な対象として“障害者雇用で働くアライさん”の名前を出す
↓
借金玉がlawkusに「個人情報悪用は法に反してる」と言われトーンダウン。障イは金川晋也のTwitterアカウントでリプライによるコンタクトを試みるも「借金玉から具体的な連絡はあったのか？」と門前払いされる。尚、借金玉自身は「自分ではなく弁護士に連絡しろ」と言明し、尚かつこの時点で弁護士を通じて数十人との和解が成立したと主張
↓
障イがKM法律事務所からDMで「貴方の個人情報は開示請求等で判明している。書類を送るから名前か電話番号を確認させろ」と連絡を受ける。
↓
障イがDMを晒してKM法律事務所が炎上。KM法律事務所は批判者へのリプライという形であるが「（開示請求等で個人情報を得ているのは）ハッタリではない」とコメントを発表←今ココ
転載元
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1628437020/406 具体的な対象として障イの名前を出したツイートどこ？ 弁護士はともかく、玉本体が懲役玉になる可能性はまだない？ >>10
まだないね。
どうひっくり返しても民法上のなんたらかんだらじゃないか。 >>9
適当に拾っただけだけど、このくらいなら直ぐに出てくるよ
https://archive.ph/F7Q05
https://archive.ph/VlApE
https://archive.ph/khScN
>>10
たまりかねたローカスが口出ししたことを考えれば、いろいろと相当、ヤバいよねとは感じるけど
どの辺から本格的に刑事としてヤバいのかは、なんともね、被害届"だけ"なら受け取ってもらえることも多いし >>13
「やってない！ハッタリだ！」「いや、実際にやってます」というやりとりしか見えないのですが、これのどこに「借金玉氏が諸々の宣言の具体的対象として障イ氏の名前を出した」要素があるんです？ 玉先生、舐達麻のファンだって何度も主張してるのに、
俺たちは違法なこともやる、法律の方がイカれてる、ってことを歌って（影響されてる？）カリスマ的な人気を得ていた彼らが今年普通に逮捕されたの見ても何も学ばなかったんか。 >>14
はいはい、はいはい、妄想なら病院で、法的主張なら法廷でしましょうか
せめて障イにＤＭくらいしましょうね、お疲れさまでした、さようなら >>16
逮捕まで真似る気なのかね。流石にやめちくれ。 >>14
その筋で行くと対象ではない障イの個人情報を借金玉顧問弁護士はなぜか既に握っていたという話になるな
大変なことだ
それにDMで「開示請求等」と言っているからには開示請求を行い、かつ他の手段を併用したという文意であるはず
この書き方で開示請求は行っていないのなら、わざわざ開示請求という文言を入れ込んだこと自体がブラフと言われても仕方ないのでは >>14
発達してると分かりにくいかもだけど
これもう言った言わないのステージじゃないよ
今すぐにでも顧問弁護士をパージしないと玉さんごと死ぬ
えりぞはえりぞで刑事罰狙ってるから弁護士とグルで脅迫して個人情報収集を試みた事案と刑事告訴されたら多分調査までは行く >>14
やってます！(障イに)だったら、諸々の宣言の具体的対象として障イを出したって言えるんじゃないの。
障イのリプのスクショを、実例として張り付けてるよ借金玉先生は。 いい加減、オッパイしゃぶったオコチャマ言い訳にも限界きてるんだって気づけよクズ
マジで懲役くらえと思うわ（そして楽しみだわ） >>14
これが噂に聞くマフィア論法って奴ですか？ >>20
監視カメラつけたって書いてたもんね…
地味にえりぞ嫁がカッコいいぞ >>14
大丈夫。そうとしか読めから。
貴方はこの場所に時間使うことはない。
別のフィールドで信念を貫いていればいい。 障イは障イで結構筋の悪い粘着してたから見込みも無くはなかったと思うけど
こうなるともうだめやね
結果と行動を持って抑止力とすべきなのにやってますアピールが激しすぎて
多少はあったかもしれない勝ち筋も爆散しちゃったな このようにこのスレには歴史改変を指摘をすると反論になってない反論をし、それに対してまた指摘をすると中傷をして逃げる人がいます。テンプレには歪曲、または恣意的な切り取りが含まれています。 >>14
めいめいだっけ、ちいかわみたいなアカウント
あれに似てるな ちょっと抽象的に指摘をすると「具体的に言え！」と馬鹿の一つ覚えで繰り返すのにね、おかしいね。 >>28
スタッフさん借金玉先生に怒られちゃったの？😭 >>26
俺も玉さんはパージしないと思うし
恐らく何がどうなってもTwitterは続けそうだけどもその場合どうなるのかは全く想像できない
民事にしろ刑事にしろリーガルバトルの舞台に立たされても呟き続けるのか？
スレの増田のせいで例のリークが事実だと証明されたけどもそっから推定されるモロモロの虚偽疑惑あってそれでも続けるのか？
今更だけど借金玉ってどうも個人情報を収集して眺めて
「来未の個人情報持ってるから俺の勝ち」
って悦ってただけで、その入手した個人情報でどうこうしていたわけではないっぽいんだよね >>30
借金玉先生に話聞いたほうがいいよ
社会人経験あるなら借金玉は仕事で抽象的で曖昧な物言いをすると具体的に話せって怒られる事を知ってるはず 障イは青玉vsアライ大戦で村焼かれたから借金玉への恨みは半端じゃなかったろうな
結果的に復讐、報復に成功したのは障イというね >>21
借金玉の開示請求はただの脅しだ！信用するな！というツイートへの反論として実際にやってます、という回答を出しているのを投稿者本人にやっている、と読むのは無理があるのでは。「唆される人が出ないように」とはっきり言っていますし。 >>36
いざ具体的に話すと逃げてしまう人への皮肉だということも読み取れないのすごい。 そもそも何故、先生はここまで広範囲に喧嘩売ってんのか。 借金玉に負けた頭の弱いちいかわたちの傷の舐め合いスレ >>38
繰り返し言うけど今はもう
仮に玉先生が「障イを開示します」とは言っていなくてもダメージは避けられない段階、てかそんな作戦だと致命傷喰らうぞ
ダメージコントロール下手すぎ
抽象的思考が得意ならもっとトップダウンに全体を見ろ。
部分を見過ぎ >>40
え！？
借金玉先生にはたしかに経歴詐称疑惑が出ていますが、銀行で働いていたと言う社会人経験も虚偽だったんですか！？ >>29
個人的には同じちいかわでも30年寝太郎に似てる気がするなあ
自分を頭良いと勘違いして痛い仕草してしまう所とか結構似てる >>39
青識は青識で絶賛炎上中で余裕ないらしいし流石に玉には愛想尽きたやろ やたらアウトロー気取る(発達障害だから法律よりマイルールを優先すると言う演出だろうか)借金玉先生はやってギリギリアウトのラインを踏むくらいだと思ってたけども
容易に飛び越えてたとは思わなかった
これ判明したのがたまたま今回なだけで余罪あるだろ >>38
ん？なるだろ？
実際にやっています(貼られているスクショの方へは送る予定はありません)だと思ってるの？ お遊びでやってる顧問TwitterのDMで「和解」した人ほんとにいたらたまらんだろうな >>50
仮定の話、依頼人に内緒でDMで和解金でも取ってたら犯罪だ。 この展開借金玉先生本人の脳内ではどういう物語になってるんだろうな
意思疎通100%らしいから当然このやり方を認可したうえでやったんだよね？ 障イの謝りながら煽っていくスタイル面白いな笑
ケチつきそうなとこは先回りしてガードしつつ、ちゃっかりジャブを当てていくスタイル
法律と係争のプロがセコンドについたのかな？ DM公開は弁護士に相談してからやったことらしいな。
追撃がどっちかは知らんけど。 >>14,28,38
https://archive.ph/WxpDH
面倒くせえな、ここまで「具体的」なら満足か？
これ以上に一連の流れを踏まえればいくらでも出てくるぞ（普通の認識ならな）
いくら揚げ足取りに徹してもムダだよ、ムダ
>>9 ＞具体的な対象として障イの名前を出したツイートどこ？
それより明日までずれ込めば金曜、すぐに週末なんだがな
こんなところで時間潰ししてる暇があるのかね？ｗ
弁護士会から懲戒処分を受けた弁護士は、もはや転職できないのか？
https://www.jmsc.co.jp/knowhow/topics/4343.html >>56
事務員の非弁活動って相当ヤバイんだなこれ >>28
このレスには個別につっこんどくわ
指摘、指摘って、なんで、お前のペースに合わせて生きにゃならんのよ？ｗ
金玉も同じ癖があるが、お前らの都合なんざ知ったこっちゃねえんだよ
そもそも論で言えば、タマキン・トリオが、そういうアプローチを散々ぱら取ってきてんだろうがよ
もし、そんなことはないというのなら、即刻、障イ、えりぞ、めんたねらと連絡とれや
テメエらは相手様にとって必要かつ重要な連絡もアナウンスもしねえ、それでいて相手様には即刻反応を期待するたあ、どういう料簡だよクソが
いつまでもガキのポジションとって甘ったれてんじゃねえぞ、クズ会社
お前らみたいなのが障害者たちにとっても一番、迷惑なんだよ、ゴキブリめ
>>28
＞歪曲、または恣意的な切り取り
これも散々、金玉が使ってきた手法だな、あちらさんこちらさんとつらい思いをした方々もいたろうよ
ちっとは反省したんか？ｗ
まあ５ちゃんなんぞ遊びだ遊び、ツイッターと同じだなｗ
どいつもこいつも屁をこきながら書き散らかしてるだけだで
だんれも、こんなとこの情報なんざ信じやしねえよ、ちいかわの巣におかえりよｗｗｗ >>57
事務員の非弁活動なんて一発アウトなんだけど、「事務員等」が重要な紛争情報に簡単にアクセス出来てしまう業務環境というのがね、ちょっと信じがたい
一般的な評価としても「こんなの弁護士業界は許しちゃうわけ？」という話だし、それなりの説明は当然、求められるだろうとは思う
常識的に、一般企業でも、これほど杜撰な個人（たとえば顧客）情報管理をしていたら大問題になる時代に意味不明としか言いようがない 「事務員がやった」とかいうのを信じてるアホがこのスレにおるのか？ｗ 非弁行為の要件理解して言ってんのかここの素人どもは
twitterのDMで事務連絡するのは72条の業務なんか？ >>56
そのツイートがこの論点にどう関わってるのか全くわからないのがすごいし、誰も信じないと思ってる場所で懸命さ（残念なことにそれ以外何も伝わってこないが）溢れる長文書けるのもすごい。 我等友情永久不滅！みたいな痛いノリからの崩壊がめっちゃ早かったなw これからも差別に誹謗中傷歪曲なんでもありで頑張ってください。なんでもありでは無かったと気がつく瞬間が来ませんように。 >>60
意外と真相はそんなもんかもと思っている
（何か来たら適当に相手しとけ的な）
もちろんバレたら超大問題だからハッタリじゃないって言いながら必死に裏で障イ脅してツイ消しさせようとしてる感じだったのかも >>63
お前一人(しかもずっと玉擁護している)だけ必死で根拠も示せず主張しているの草 >>65
具体的に差別中傷がなんなのか示せないでの捨て台詞
コクがあるね はいはい、はいはい、そうですか、そうですかｗｗｗ
高橋雄一郎@kamatatylaw
法律事務所のアカウントからDM送付して本当は住所氏名を知らないのに知っているとカマかけ、身内にばれるとヤバいでしょと脅して住所氏名を聞き出そうとした、しかし嘘がバレて晒されたので事務員のせいにした、そしてSNSは怖いと・・・、そう理解したけど間違ってます？
午後7:12 · 2021年8月11日
https://archive.ph/pnfEP >>65
手の込んだブーメランという借金玉リスペクト芸に感激が止まらねぇ！ しかしいつになく必死になっているな
テンプレを印象操作で貶めるとか初めて？ >>60
事実関係そのものについては、なんら決定的な話は出てないと思うがね
あくまでも「事務員の非弁活動のヤバさ」について語りあっただけだがな、なにか問題でも？
そんなバカなことをするひと、おらんと思ってるけど、いるの？ｗ >>64
"状況を大体把握（途中から自分で過去まで一通り調べまくってくれた）してくれた顧問氏が、「この状況をよく独りで耐えて諦めずにここまできたよ、あんたすごいよ」って言ってくれたけど、この状況をひっくり返す力を貸してくれたあんたがすごいんだよ。独りじゃせいぜい怒り続けるくらいが限度だった。"
ここから丸5日経つ前に「少なくとも私は不当な行為をしてない」「少なくとも私の正当性は」「私個人は」の3連ツイートだからな
100%意思疎通とも言ってたのに
まあ今見てもある意味「ひっくり返」したし「あんたがすごい」のも間違いではないのかもしれないけど >>72
まぁついでに経歴について掘り下げられたらたまんないだろうからね。
サンサはまだ残ってるんだろ？ 手法としては、煽って誹謗中傷の類を引き出そうとするだけだから、そこまでを前提に読み込んで適当に流しておけばいいと思うよ（要注意だけど）
特に障イの件では、他で拾われ切ってないものも、このスレには結構、そこらに落ちてるからl50から外させたいという狙いもあるんじゃないだろうか
このタイミングのツイッター上に、過去、障イが延々と脅されてきたという事実が流れ始めたら一体、どうなるだろうね？ おとろしやあ…ｗ
障害者雇用で働くアライさん
＞個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://archive.ph/e8rqY
＞質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
https://archive.ph/ZCZ4c
https://i.imgur.com/WP37mKT.png
https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg
https://i.imgur.com/WnFwlb4.png
https://i.imgur.com/szTlWNV.png
https://i.imgur.com/SE43na3.png
https://i.imgur.com/JCZVSg2.png >>76
自粛中だけど新店舗（六本木）の準備中
インスタの過去の写真なんかは削除されてるのよな 急いで障イの個人情報抜こうとして弁護士がやらかしたって言いたいのかね 感傷に浸ってないで金川晋也弁護士について説明してほしいな ここまでやっといてまだ被害者アピできるの本当に凄い
なかなか出来ることじゃないよ 規制されてないこと確認したのでちょっと書いてみる
僕は借金玉氏が好きだよ
理由は、ただお互いの弱点ばかりをつついて血みどろになるtwitter論壇（）において
現場の辛さを理解しつつ、協調の道を示す数少ない論客のひとりだったから
ピーチエアの時もそうだったし、男女論に関してもそうで、相互対立は何も生まないから
お互い落としどころを話し合って共存できたらいいねというのが彼の主張のベースだったからね
すばらしかった
でもこの一件や、ある種のアウトロー的なノリなどは、正直眉をひそめることもあった
それでも上記のすばらしさがあったので応援してた
ただ今回はちょっとなあと思う
ご本人のある種の暴走以上に、弁護士さんアカウントの動向がおかしく感じる
法律のことはわからないのでそれも正しいのかもしれないけれどもね
でもさ、なんとかこの危機に落としどころをつけて
また「共存」を訴えてほしいとも思うんだ
「ネットで世間一般の良識的な常識を言う」これは非常に難しく、できるひとは稀有な存在だからね
最後にだけど
えりぞさんの考えておられることは僕のこれまでの話と近いんじゃないかと勝手に思ってる
そしてえりぞさんの訴えておられること、そしてその行動は、昔の借金玉氏が言ってたことでもあるように思う
言うのはまだ簡単なこと、しかしえりぞさんはまさにそれを実践されている
えりぞさん、がんばれ
ここを見ておられるのではないかと推察し、応援したくなって書きました。 借金玉のちいかわになる気持ちがわからないんだよな。
自分も発達で、サバイバルガイド読んで初めて自分の生活を改善していいんだって当たり前のことに気付けて感謝してたんだよね。
でも、実際Twitterで暴れてるの見たらとても信じる気になれなかった。
彼から得た気付きは宝にしたままでも玉を嫌ってもいいんだよって思う。何に縛られてるんだろう。 例のアカウントの中の人、玉本人なのかね？
いくら考えてもボス本人とは思えないんだ 障イさんが公開したDM、昨日公開のと今日公開ので句読点の使い方が違うよね。カンマなのもそうだし、位置とかも。通常の食べ物とかのツイートとも違う。
今日公開のDMは障イさんが凸した時と、昨日のツイートに似てる。
何か理由があって使い分けたのか、なんとなくなのか？
万万が一、別人だとしたら誰がどっちを？金川先生以外にも対応中の弁護士がいるのかな。 端末の違いというのはあるかな
普段の投稿はスマホでも文書作成用のPCからだと句読点が違うとか 具体的に何されたのかは絶対に言わない模様
> ここまで僕は誹謗中傷とデマ、加害予告、取引先への嫌がらせ、もう本当に全部食らって来ました。何度となく「これで終わりかもしれない」を通り抜けて来ました。これからも、それはゼロにはならないでしょう。しかし、この最後の試みはどれだけの時間と費用をかけても最後までやります。ご容赦を。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425758701256773635?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今までの「これで終わりかもしれない」は知らんが、今回はその言葉が万倍リアルに響いてるだろうなw 不穏なツイートだ
>現在進行形で続いており、まぁ今回は急ぐつもりもありません。これできちんと終わらせられなければ僕自身も普通に全部終わらせる気がでいますし。「被害について公言すると被害が増える」みたいなものもありますしね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1425752518013845510?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 随分昔になるけど複素数太郎の騒動の時も取引先に突撃されて仕事がパァになった、関係先に大迷惑をかけられたとか言ってたんだけど、一端の一般人がそんな短時間で取引先とかまで割って突撃本当にできるんかな。
(当時はまだサラリーマンという話だったのに)
野次馬が面白がって突撃するにしてもなんでそいつらはご本人がひた隠しにしてる個人情報に突撃できるんだとね。高性能すぎないか？ 借金玉さんはとりあえずセカンドオピニオンとして他の弁護士にも相談した方がいいと思うんだけどね
もう障イさんとのリーガルバトルの正当性よりも、拡散された弁護士DMの件を何とかしないと差し障りありそう ちょっと賢い黒猫と馬鹿なイヌと脳足らずのアライグマがいるようだな 玉がプロバイダに開示裁判したとして、それを俺らって感知できるんかね？
ぜひ傍聴したいんだが 借金玉が逮捕されることは社会にとって得だと思いませんか？ 「いいね」してるのが30人にも満たず、しかも30年とかみんみんなので、「ああ、ついに行き着くとこまで行っちゃったね」という、なんか変な感慨があるw でもここ数日のツイートは抽象度が低いので結構意味がわかるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
