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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c7-B0Le)
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2018/10/09(火) 22:13:37.02ID:I+gcn3kQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★16
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536329516/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★17
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536852441/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1538321400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7a6-a1T9)
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2018/10/11(木) 08:47:05.40ID:TfbO3Vfw0
>>274
まあ、言葉通り掛け値なしにカルトなんだよな、オタクネトウヨって
そりゃまあ統一だの幸福だののカルトが吹き込んでるんだからカルト化して当然ではあるんだけど、哀れ

日本が法治国家であることすら理解できなくなってる
法を守りどう解釈するかが表現の自由に最も重要であるのに、はやそこがもうわからない
表現の自由を本当に守りたいなら、国会議員にも支持すべき選択肢が山程ある
それが見えず挙句カルトとして集約されて山田太郎だの荻野稔だののクズを祭り上げるに至るのだから
オタク表現の自由戦士ネトウヨというのはカルトというに相応しいわな
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-zuq5)
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2018/10/11(木) 08:55:48.07ID:z4EplWv+0
フェミでツイート検索した結果の関連キーワード
https://i.imgur.com/najLh0p.jpg

「フェミ 気持ち悪い」「フェミ うざい」「フェミ 嫌い」「フェミ キチ」「フェミ 頭おかしい」「フェミ 女の敵」

日本語のグーグルの「フェミニズム」のサジェスト
https://twitter.com/sumomodane/status/1043524871118966784
「悪」「頭おかしい」「いらない」「うんざり」「うるさい」「嘘」「ファシズム」「欺瞞」等ほぼネガティブワード

ドイツ語のグーグルの「フェミニズム」のサジェスト
https://twitter.com/yuchiki1000yen/status/979742654375198720
「知恵遅れだ」 「性差別だ」 「癌だ」 「ファシズムだ」 「死んだ」 「悪だ」 等ほぼネガティブワード



「アテクシ達正義のフェミを叩くのは女をアテガエ論者のキモオタだけ〜」ってキーキー叫んでたクソフェミ何とか言ってみろや
キチガイのクソフェミがよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 10:03:28.46ID:wCtzBO4pK
>>286
私はID:z4EplWv+0の解釈が誤りであるとは主張していませんが。それは私の解釈とは異なる、一つの解釈としては成立するかもしれない。しかし、問題は、その解釈が成立するとして、だからなんなんだ、と聞いています。
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 10:43:29.37ID:NFuGn56R0
>>245
いろいろ状況が曖昧な点がありますね。一つずつ整理していくと、まず

>KKK支持のイラスト擁護にいいねした時点で擁護なんてできませんよ…

このツイート主の雪景色さんが、最初の発端となったイラストの事を「KKK支持イラストだ」と断定して認識してるのならば
それはまず認識が間違ってるという事が一つはっきりとありますね。

あれは酷いイラストだったと私も思うけど、KKK支持を表現したイラストだと断定するのは明らかにおかしいでしょう。
「kkkを支持してる様に見えなくもないイラスト」位がせいぜいのものです。

この時点で雪景色さんの発言の信用度がある程度落ちてると思います。
私は雪景色さんのタイムラインは過去に少し見た事があって、その時に受けた印象だと彼はオタクをかなり憎んでいる様に見えました。
(今、アニメアイコンを使っているのも不思議に思えるレベルの憎しみを感じました。)
彼はオタクに対する憎しみが強くて、オタクの悪口を言う為なら事実ではない事を書いたとしても不思議じゃない位、
オタクを憎んでそうな人という印象を受けました。(このスレのオタクアンチの人も事実に反した事を書いた事ありますし)
勿論、彼がそんな人ではない可能性もあるとは考えています。

それと「キズナアイ公式アカウントがいいねを押したという擁護ツイート」というのがどんな物か分からない状況です。
「いいね」を押したのが事実だったとしても、悪質性がどの程度なのかは擁護ツイートの内容によって変化します。

もっともマシな状況を想定すると、
キズナアイにkkk風衣装を着せたイラストの削除が実行された後、
「kkk風衣装をキズナアイに着せた絵を描くのは良くない事だと思うけど、描いた人がkkk支持を表明したというのは誤解だ思うし、
彼はkkkがどんな存在なのかの理解が不足していて描いてしまっただけだと思う」
という擁護ツイートが行われ、
それに対して公式アカウントが「いいね」を押したというケースかなと思います。

このケースの場合、たいした悪質性はないと思います。
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
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2018/10/11(木) 11:51:04.30ID:z4EplWv+0
出た!表現の自由戦士
これ批判文脈以外で使ってるのヤベエ奴しかいないんだよなぁ
青識民の間では口癖だけどまあヤベエ奴のスレだからな
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 11:58:22.43ID:UJYv0DiK0
それとブレンダさんの動画を規約違反だと思うとして公式アカウントに報告したツイートに対し、
キズナアイ公式アカウントが「いいね」ボタンを押しただか、リツイートしただかの事が、実際にあったのだとしても、
それはブレンダさんが「キズナアイのNHKノーベル賞解説サイト出演」に反対する立場の人だったから
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1047285959799103489
キズナアイ運営側がブレンダさんに反感を持っただけで、
キズナアイ運営はフェミニズム全般に反感を持つ立場に立ってる訳ではない、という可能性もある状況ですね

「キズナアイの商売の性質上、キズナアイの運寧側は萌えアンチラディカルフェミニズムとは対立せざるを得ない面があるけど、
リベラルフェミニズム等にまで運営者は反感を持ってない」
という可能性はありますよね

それなのに、キズナアイ運営がフェミニズム全般に否定的な態度を取ったかのように決めつけて騒ぐフェミニストの人達は誠実な姿勢ではないです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9b-bu13)
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2018/10/11(木) 12:00:19.75ID:2lZAUhFTx
「表現の自由戦士」って「パヨク」並に特殊な人間が使う特殊な用語なんだが誰も自覚ないんだよなぁ
わざわざ首から私はキチガイですって看板さげてるのと同じだから見分けやすくて助かるけど
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 12:12:50.72ID:UJYv0DiK0
それとブレンダさんの動画はいきなり何の前ブレもなしに
「女の子の身体は女の子のものです」と言い出している訳ですが、
キズナアイが、オタク男をメインの客にした存在である事を考慮すると、
「お前ら、オタク男は女の子の身体が女の子のものだと分かってない人間が多いだろう。
だから私は『女の子の身体は女の子のものです』と言うのだ。」
という意思の表明の要素が含まれている、
と、視聴したオタク男達が感じたとしてもおかしくないという事があります。

「オタク男に対する差別的要素があるのでは」と疑える動画に自分の好きなキャラを使われたら
オタク男が不快に思ったとしても、それは「反フェミ的なけしからん感情」だとは言い切れないです。

「萌えを愛好してる時点で、その男は女の子の身体が女の子の物だと分かってない事になるのだ」
というのがラディカルフェミニズムの教義だとすれば、
ツイッターで自由戦士を叩きまくっていて親フェミ寄りの姿勢をとっている左派の萌えオタ男の人達ですら
分かってない事になりますね。
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9b-bu13)
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2018/10/11(木) 12:20:59.36ID:2lZAUhFTx
そりゃネトウヨは左右誰でも使ってるけど
表現の自由戦士なんかキチガイ以外誰も使ってねーよ
相対化の認識がバグり過ぎだろw
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9b-bu13)
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2018/10/11(木) 12:48:24.12ID:2lZAUhFTx
そうやね
「オタク」が罵倒語になる界隈もあるっちゃあるな
例えばこのスレとかね
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 13:07:20.55ID:UJYv0DiK0
>>301
その意見は欺瞞だろうと思います。

いつものガラプーさんのあなたの書き込みを青識スレ以外も含めて1年以上見てきて思ったんですが、
あなたはラディカルフェミニズムを強く信奉していて、
ラディカルフェミニズムが強い権威を持つ社会にしたいと思っていて、
その為にはアカデミズム自体にも強い権威が持たされた社会にする必要があると思っていて、
その目的の為には強烈な学歴差別が横行する様な状態すら厭わない。
という姿勢の人物の様だという印象を受けました。

総合的な人権意識は高い訳では無い、悪質な人に思えますね。

ラディカルフェミニズムを、「そういう視点を持つ事も大事だよね」「一理ある」
みたいに受け止める程度で済ませず、原理主義的に振りまわしまくる立場に立った場合、
必然的にリベラル派の立場からは外れるんじゃないですかね。

でも、>>301さんは左派の代表顔をする様な感じで意見を述べる姿勢を持っている感じの人だと思えます。
で、無職ひきこもりらしき量の書き込みをこなす方だと分かってます。

そして青識スレ以外にも書き込みする人です。オタク男が多く見ていそうなスレに書き込みする傾向がありそうな方だ。

5chに居るオタク男の持つリベラル派や左派のイメージを
「反萌えオタクラディカルフェミニスト」のイメージにする活動に日々邁進してきた無職ひきこもりの人、
という感じですよね、あなたは。

無職の暇人の人がオタク男のネット右翼度を上昇させる活動に日々邁進してるという感じがして迷惑に思ってしまいますね。

萌えオタク男の中で思考力が幼い人達はネトウヨ言論に扇動されて、
リベラル派や左派のイメージを在日コリアンの人達に重ね合わせる傾向を持っていると考えられます。

なのでリベラル派や左派のイメージが「反萌えオタクラディカルフェミニスト」のイメージになった場合、
在日コリアンの人達のイメージも「反萌えオタクラディカルフェミニスト」のイメージになってしまう為、
萌えオタ男のネトウヨレイシスト率が上昇する事になってしまう事が避けがたいでしょう。

そう考えると、あなたはネトウヨレイシスト増産マシーンみたいに見えて嫌ですね。マシーンに例えるのは失礼で申し訳ありませんが。
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9b-bu13)
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2018/10/11(木) 13:34:53.73ID:2lZAUhFTx
>>303
やめたれw
手加減したれや、そこまで追い詰めんでもええやろ…
0306イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
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2018/10/11(木) 13:46:41.29ID:Co9Y8eYxK
>>278
両者ともヤクザの如く大勢でプレッシャー掛けて論戦を挑みながら平等と叫ぶ同じ穴のむじなブタの悪口はそのへんでやめとけ
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9b-aJXI)
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2018/10/11(木) 13:50:19.25ID:NRm+qI1Jr
元々のスレ住民へ
荒らしはスルーの方向で

特に(ワッチョイ ..e8-zuq5)は丁寧語使いながら表現規制派批判もすると見せかけていたが、このスレに表れた目的は、反・フェミニストおよび反・スレ住民だったようだ。そのことは今や>>295>>297>>303で明らかとなった。
ちょくちょくIDを変えながら膨大な量のテキストを投下してスレを混乱させる悪質な荒らしだ。無視しよう
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2762-4Hut)
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2018/10/11(木) 14:06:36.08ID:THgpGohd0
>>286
試しに今グーグル検索してみたら

フェミニズム 意味
フェミニズム 宝塚
フェミニズム 本
フェミニズム 批判
フェミニズム ジェンダー
フェミニズム 行き過ぎ
フェミニズム 映画

みたいなサジェストが出てきたが、こいつが反フェミニズム関係のサイトばかり見てるから
そういう単語が出てきただけでは?
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2762-4Hut)
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2018/10/11(木) 14:10:47.21ID:THgpGohd0
ついでに「フェミニズム あ」で調べたら

フェミニズム アメリカ
フェミニズム アート
フェミニズム アーティスト
フェミニズム アニメ
フェミニズム アメリカ 歴史
フェミニズム 悪
フェミニズム 頭おかしい
フェミニズム アート 日本

という結果だった
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saeb-uMzX)
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2018/10/11(木) 14:11:00.37ID:VISAhRkqa
>>303
チョンモメンやアニメアイコンのアニ豚パヨクがいる限り反オタク=左派リベラルのイメージにはならんだろ
そして老人だらけの団塊左翼にとって若者をオルグする最後の砦が嫌儲やツイッターなわけだ

フェミニズムを捨てオタクと共闘するか
リベラリズムを捨てオタクを差別するか

二つに一つしかねーんだよてめーらパヨフェミにはよw


諦めな?w
0315イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
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2018/10/11(木) 14:29:46.58ID:Co9Y8eYxK
>>313
スポットライト症候群とか精神疾患の部類をいくつも発症しているからね
ツイッターランドの空気をリアル社会の空気と思い込んでいる
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9b-bu13)
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2018/10/11(木) 15:37:54.40ID:2lZAUhFTx
ここがラデフェミの溜まり場だなんて子供でも見れば分かるよw
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9b-bu13)
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2018/10/11(木) 16:43:38.30ID:2lZAUhFTx
透視能力?
こんだけフェミ叩きはモテない童貞やーオタクやーネトウヨやー散々憶測でヘイトぶちまけて一言ラディフェミ言われたら透視能力?

フェミさん頭悪い上にしかも卑劣やな
人間の最低辺と言っていいわ
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfa0-SmB1)
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2018/10/11(木) 17:12:08.11ID:sU0VwvH10
>>296
いや、その言葉は実に上手に可視化してると思うよ。
エロ萌えコンテンツ守るためにフェミニストがーとか喚く連中でしょ?

割とわかりやすいけど、その輪郭を認識するのがキチガイだと認識するのって
ちょっとやばいんじゃないかな。人として普通のしぐさだって思ってるわけだから。
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa0-SmB1)
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2018/10/11(木) 17:43:27.25ID:RsIY02n40
【悲報】 イキリオタクさん、エロコンテンツ世界戦略を発表してしまう


740 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6762-Nul6) sage ▼ New! 2018/10/11(木) 01:12:34.82 ID:MCp/WxsY0 [2回目]

vtuberって始まったばかりのコンテンツなのに、
キズナアイはエロっぽいから世界コンテンツになれないとかディズニーに勝てないとか言ったって、
トンチンカンというか。美術おばさんもそうだったけど

別にキズナアイはネットで軽いアンダーグラウンド感をフックにしてグッズ展開とかで稼げばいいし
公的コンテンツになるマリオみたいなvtuberは、これから別に放っといても発生してくるし

だいたい、昔のディズニー的な映画館流通経路じゃなきゃ稼げないと思ってんのが時代遅れ過ぎるな
ネットフリックス的に閉じた世界の方が、今は断然稼げるわけだが

キズナアイ系のがそういう閉じたネットクローズド集金の場で、逆にドエロに全振りしたら、
ディズニーの稼ぎなんかいずれ超えちゃうと思うよ。反則技だがw
まあ、時代遅れはどっちだって話だわな。


758 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6762-Nul6) sage ▼ 2018/10/11(木) 05:00:01.23 ID:MCp/WxsY0 [3回目]
森次こそが、スマートに語れるわけないよw   過去にどんだけ基地外沙汰やらかしてきた事か

だいたい池内も、BBCのオリエンタリズムがー(それ自体はその通り)と言った口で、
だから西洋基準のコードに媚びるコンテンツ作れってんだから、何が保守だよって

典型的な近代日本の伝統喪失パターンじゃん  ギャグで言ってんのかな
アングロサクソンが嘲笑してくるキメぇ萌えっぽいコンテンツを、
むしろハイカルチャーとして連中に押し付ける位な気概が無いのかと  三島的な


【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.14【アンチ男性】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1538663434/
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa0-SmB1)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:50:38.06ID:RsIY02n40
>>312
誰もオタクなんて関心ないよ…。

つうか
「キズナアイはすごい人気なんだーだからネットで敵に回したらうんたかんたらー」
とか言ってるから回覧数見たけど普段10万前後じゃん。普通にオタク系というニッチさが漂っててしょぼい。
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:54:22.48ID:zpk057Ho0
出版労連による出版研究集会でメイザーズぬまきち&昼間たかしによる反ポリコレ講演が行なわれるらしい
https://twitter.com/shuppan_kenkyu/status/1035726808065368065

ぬまきちはオタク文化を露悪趣味で染めた立役者の一人だな
スクールデイズで有名だが、あの一世を風靡したシスタープリンセスにも関わっているんだよな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:59:55.64ID:mSxqgUhRa
>>327
俺もオタクに関心がない。だからオタクに着目するんじゃなくて、キズナアイと少年ブレンダをピックアップしたテーマにしないか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:01:28.95ID:zpk057Ho0
そもそもオタクたちはヒトラーをも散々オタクネタに使い続けてきたのだからキズナアイKKKぐらい屁でもねえわな
普段通りの行動なのだから何が悪いのかなんてわかりようがない
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:03:05.64ID:zpk057Ho0
>>327
俺は関心あるぞ
日本の腐敗の大本のひとつといっていいのだからな
オタクがどのようにして日本を衰退させ破滅させるか興味深く観察させてもらっている
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:03:51.54ID:zpk057Ho0
>>331
ヒトラーも使ってやればいいのにな
大人気になるぞ
それこそ帰ってきたヒトラーのように
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:12:47.81ID:mSxqgUhRa
>>332
オタクって金を落とすから悪いやつじゃないと思う
素人意見すまん
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9b-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:13:09.86ID:QHr+o9jJp
🚽君ですらフォロワー数イモー虫の16倍じゃん
16倍ってw
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:16:06.46ID:zpk057Ho0
>>334
金を落とすから悪い奴なんじゃないのか?
金を落とさないなら社会に影響を与えない
良くも悪くも
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:26:35.48ID:mSxqgUhRa
>>336
オタクが金を使い経済が回る→(俺ら)非オタクに金が回ってくる→その金を貯金や趣味に使える→オタクありがとう

非オタク以上にオタクが金を落とすと仮定した場合の話だが
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:28:06.84ID:9vzxUukYd
世界どころか日本でもオタクコンチンツが広く受けいれられることはないだろうなあ。規範がちがいすぎると言ったらいいのか
今みたいな感じでやっていくならアングラ、ニッチでやっていくしかない。というかそれでいいと思うが
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa0-SmB1)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:50:03.57ID:RsIY02n40
DQNと痴漢者を足して割ると
標準的なオタクネット民になる

そういう界隈に媚を売って支えられた文化が人類の希望になるとは思えないね
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-Zaoc)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:53:50.57ID:Q8thPgIR0
結局キズナアイについては、運営が白黒出さなくてはいけないな

KKK、イスラム服、女の体は

二次創作のルールは規約に書いている
これに違反してると声明を出すべき
出さなければ黙認にしてると見なされる

3つ全て違反なのか、3つの内どれかが違反なのか
当然もし3つ全てでなかった場合は、違反とされた人が反論してくる可能性はある
一番難しいのはKKK
もし女の体はが違反とされ反撃しようとするなら、必ずKKKやイスラム服を持ちだすはず
問題は国内だけでなく海外でも知られてる存在だということ
運営の対応次第では短期的には静かになっても、何かあるたびにKKK等を持ちだされる危険性を残したままとなる
逆に問題化したい人なら海外に拡散すればよいだろう
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-Zaoc)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:55:25.13ID:Q8thPgIR0
>>328
反ポリコレしたいならキモオタの漫画やイラストも拡散すればいいかもな
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27a0-SmB1)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:00:08.39ID:RpQm49sr0
あれは再生数の最高記録が400万未満って
youtuberとしちゃふつーに中堅の下のほうでしょ
広告剥がされたとして一瞬だけニュースになった某youtuberでも
800万は叩き出してるような世界なので

なんであんなニッチコンテンツをNHKが出したのか謎
コネじゃないかなと予想
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
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2018/10/11(木) 19:02:39.61ID:zpk057Ho0
>>337
オタクの金をあてにした結果、日本企業は歪んだものばかり作るようになった
そして国際社会における競争力を喪失した
オタクありがとう

表現の自由戦士という呼び方はたしかに正しくない
表現の自由のために戦っているわけじゃないからだ
反差別を攻撃するために表現の自由を武器として使っているだけ
そして武器がいつか壊れることも織り込み済みだ
実のところヘイトとポルノすら守る気ないよ
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 19:02:43.80ID:mSxqgUhRa
>>343
え?400万って凄くないか?
なぜ中の下みたいな評価なの?
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
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2018/10/11(木) 19:07:33.91ID:zpk057Ho0
「どうせ殴られるのだからなるべく大勢が殴られればいい」
これがネトウヨオタクの根本原理
だから日本に対しても自虐的なのだ
洋ゲ厨のようにアニオタも外国を引き合いにして「日本のアニメはオワコン」とあざ笑う時代がもうすぐ来る
それも差別主義を維持したままで

ネトウヨは本気で日本の再興を信じている真正右翼(日本狂信者)とはたしかに別物なのだ
甘ったれた絶望がネトウヨを作り、歪んだ希望が右翼を作る
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27a0-SmB1)
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2018/10/11(木) 19:09:37.83ID:RpQm49sr0
>>345
キズナアイよりも人気者はゴロゴロいるってこと。
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 19:21:14.63ID:mSxqgUhRa
もう少し噛み砕いて言ってくれ

あと、ネトウヨ、右翼、真正右翼(日本狂信者)と区別してるが、素人からしたら全部同じに見える。この3つの定義を教えてくれない?
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 19:32:06.97ID:mSxqgUhRa
>>347
お前、一回スマホ回線から書き込んでくれない?「あ」でもいいからさ
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 19:47:41.67ID:mSxqgUhRa
>>347
一回スマホ回線から書き込んでくれない?
別に悪さする訳じゃないからさ
「あ」だけで良いから
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7d5-WZ96)
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2018/10/11(木) 19:55:53.71ID:dojfIkg40
「#ケチって火炎瓶」は不適切(暴力的な表現)なハッシュタグだと判断されトレンドから削除される一方で、
性的なニュアンスのある「#えっちチャレンジ 」は放置するTwitter Japanの判断基準がさっぱり分からん。
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9b-bu13)
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2018/10/11(木) 20:00:37.22ID:QHr+o9jJp
hhasegawa
@hhasegawa
もし「日本人差別」なるものがあるとすれば、ロボットの美少女に興奮しているヘンタイである、といったステレオタイプにほかなるまい。にもかかわらず、抗議するどころか、
嬉々としてそのパターンに合わせようと振舞ってしまう心性が見受けられるわけで、確かにこれは研究し甲斐のあるテーマであろう。


ハッセ君!
そんな知識人ぶっても君がこんなヘイト塗れのクソスレ熱心に読んどるのはもうみんな知っとるで!
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df80-mdXX)
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2018/10/11(木) 20:18:36.39ID:mh02VMng0
根本的に勘違いしているみなさんが多いので、
(キズナアイに限らず何でもです)規約が何のためにあるのか
を説明します。

「権利を持っている者が、自身を守るため(=ファンその他のみなさん、こういうことはしないでね)」であるし、
善意のほうで解釈すれば「ファンはここまでなら使っても怒らないよ」という説明です。

権利を持っている側は、
ツイッターや5chの馬鹿どもが言っている「あれも規約違反だろ、あれを違反として糾弾しろよ、規約だから守れ」
などという 難癖 に従う義務は、一切 どこにも ありません。

権利を持っている側が、「自分の権利が侵害されているな」と認定したときだけに
相手に対して措置をとれるよ、というだけです。

「権利者が、他者に守らせるため だけ」に存在する「規約」です。

「創作などで使いたいという側が、一方的に守らなければならない だけ」です。


「キズナアイ側が、差別団体風コスチュームのイラストを描いた者に措置を
 とらないのはおかしい」???  →おかしくありません

「ブレンダ君だけ問題視するのはおかしい」??? →おかしくありません


「キズナアイがイラストに措置をとらないなら、キズナアイが差別を認めたことに
 なると認定するぞ、海外に拡散するぞ」ですって????
そういう方々、自分が何をしているか、わかっていますか?

下手なことをして、キズナアイの評判を下げるような活動をしたたら、
あんたらのほうが訴えられてもおかしくないんだよ?

理解しなさい。
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
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2018/10/11(木) 20:22:21.99ID:bkaiAAfs0
>>186 >>210
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam
社会学もフェミニズムも関係なく、社会の大多数の保守的な倫理規範に反するからNHKには出さないほうがいい。目について潰されるだけ。
ましてや「NHKに出せ」って大量クレーム送って、しかも同時にこぞって女性アカウントに変態的リプライ送り続けるのがSNSで可視化されたら、もう企画会議通らない。
https://twitter.com/chutoislam/status/1049966121065959424

保守・反フェミの人が現実的な視点に立脚して、(本人には仲間意識は無いかもしれないけどこっち側からみると仲間を)諫めた発言のように読める。
しかしその後の状況を見ると、池内氏は表現の自由戦士界隈から完全に敵扱いとなっているようだ。
二次元愛・声優愛パワーとともに群集心理の恐ろしさを実感する。愛は人を盲目にさせる。暴徒化した民衆は簡単には止まらない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df80-mdXX)
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2018/10/11(木) 20:27:27.88ID:mh02VMng0
>>354の続き

万が一、例のイラストが問題になるしても、
それはイラストを描いた者の行為であり、その者が責を負うだけであって、
キズナアイ側は関係ない。

勘違い馬鹿が「キズナアイは差別団体を認めたのか?」みたいな難癖をつけたところで、
「いいえ、認めていませんよ」とコメントを出せばいいだけですわな。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-24+8)
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2018/10/11(木) 20:28:39.36ID:ou9f3NOFa
>>355
あれは愛じゃないよ
強いて言えば自己愛なのかもしれないが

もはや彼らは萌え絵を肯定しない相手に集団で襲いかかる感情の集合体だよ
女性に暴力的なリプするな、みたいな常識すらもはや見えなくなってしまっている
0358イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
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2018/10/11(木) 20:46:25.54ID:Co9Y8eYxK
二次元キャラへの風評被害(笑)(笑)(笑)
https://mobile.twitter.com/akihonagi_23/status/1048858196373266432
>キズナアイ(アバター)を使うのときの規約に違反していること
>・キズナアイさんへの風評被害が出てしまうこと
>・そもそも「女の子の体は女の子のもの」というものがどんな意味を示しているのか伝わってないこと この3点を理解したうえでもう一度少年ブレンダ擁護してくださいな(*´ω`*)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-YhVs)
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2018/10/11(木) 20:52:01.20ID:1KCe8gIUd
>>355
もし大多数から受け入れられなきゃほっとけば消える
多数に受け入れられたときに少数派だったフェミ側はどうするの?が問われてるのに

「多数決を尊重」で従うの?「少数派だろうと口を閉じる理由にはならん」と抗うの?

千田よりポンコツな発言をしてフォローしようという作戦かなにかか?
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9b-bu13)
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2018/10/11(木) 20:57:38.79ID:QHr+o9jJp
イモー虫
ひょっとしてお前さ






フォロワー数より
1日に5chに書き込むレス数の方が多いだろ?
なかなかおらんやろ
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 21:19:33.52ID:wCtzBO4pK
>>356
>勘違い馬鹿が「キズナアイは差別団体を認めたのか?」みたいな難癖をつけたところで、
>「いいえ、認めていませんよ」とコメントを出せばいいだけですわな。

後から言えるにしても物事にはタイミングというものがあってな。
もう逃しちゃってるよ。
これから否定して見せたところで体面取り繕ってるという印象を持たれることは避けられない。
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 21:20:43.30ID:mSxqgUhRa
>>339
お前...
ヲチスレでフェミとオタクは同レベルだと言ってたよな?
DQNと痴漢者を足して割った存在とフェミニストは同じレベルなのか

昔はフェミニスト側の意見を書き込みしてたのに、もうフェミニストやめたの?
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-4Hut)
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2018/10/11(木) 21:29:32.92ID:9vzxUukYd
>>354
いや、義務を果たせという話ではなくて「権利侵害と認定する基準が公平ではない」って話じゃないのか
もっとも、ブレンダ氏の行為をチクったツイートをいいねしただけらしいし、それだけで公式側が問題視したと認定するのはやや飛躍があるし
KKKのイラストを認知してたとも限らないが
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
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2018/10/11(木) 21:35:48.41ID:bkaiAAfs0
>>207へ自己レス
以下を読むと少年ブレンダ氏は戦略的視点を持っていたように思えてくる。今までの経験からなのか、ある意味青識たち表現の自由戦士のことを「信頼」していて、彼らがどのような行動を起こすか予測し誘導していたのではないかと思われた。
藤田氏は表現の自由戦士たちの視野の狭さと、道徳的水準が低いことを指摘しているようだ。


少年ブレンダ? @hibari_to_sora
書きました。不完全な「キズナアイ」として生きる『だが「キズナアイ」も、ホリケンの生放送も、たんぽぽ川村も、いずれも社会の中で負わなければならない「女性の役目」を巡っている問題なのである』
NHKノーベル賞解説サイトの炎上 - レインボーフラッグは誰のもの
http://rainbowflag.hatenablog.com/entry/2018/10/07/232520
23:29 - 2018年10月7日
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1048943476467879936

少年ブレンダ @hibari_to_sora
誰も自由なんかじゃない。誰も、年齢、容姿、人種、性別から自由なんかになれない。絶対に。どんなにテクノロジーが進化しても、人は現実に疲れるし、臭いし、汗をかくし、体毛も生えるし、臭いはするし、誰でもその現実から逃れ慣れない。
表現の自由なんかない。それを証明したのが君たちだよ。
23:57 - 2018年10月10日
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1050037524410716160

少年ブレンダ @hibari_to_sora
そうじゃなくて、ここでのポイントは、男タども「現実とフィクションを混同するな」とか、「表現の自由」とかってのは都合のいい詭弁でしかなってことが、疑いようもなく、はっきりしたってことだよ。
0:13 - 2018年10月11日
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1050041541958426624


藤田直哉 @naoya_fujita
昨日の少年ブレンダさんへの意見に対してくる批判。ファンのお気持ちを尊重すべし、ローカルルールを守るべし(という公共性の要求)、ある対象に対して同じように感じるべき(という全体主義的な感性の統制)、
そして不快なのでなくなるべきという主張なので、オタク論客の敵視する主張と似てて当惑する

不快に思われる表現をこそ守るのが「表現の自由」だ論者ですら、その主張を裏切っているように見えてしまう。その矛盾や欺瞞を露呈させる作品だった、と理解するべきなんだろうね。

いくつか推測できることがあって。言語化されたローカルルールには几帳面な従順だが、フェミニストが新たに問題提起したり闘争で動的に中身が変わる倫理には拒否感があるのは、規則性・法則性の有無の部分がでかいんだろう。
規則性への愛着というか、ナマモノへの不安というか。
10:23 - 2018年10月11日
https://twitter.com/naoya_fujita/status/1050195085772509184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
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2018/10/11(木) 21:45:26.34ID:bkaiAAfs0
>>367
>いや、義務を果たせという話ではなくて「権利侵害と認定する基準が公平ではない」って話じゃないのか

ですね。>>368で引用した藤田氏の「規則性」云々の指摘もそういう話だと思う。
一方が「規則がおかしいのでは?」という問題提起
それに対する反応が「規則は絶対!」
道徳的水準が違っているとこういう風に話が噛み合わない。

「道徳的水準」
https://www.b-cafe.net/column/2012/06/003188.php
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 21:48:13.18ID:wCtzBO4pK
てか表現規制反対派・表現の自由戦士・オタク達、社会学者disってこれから先どうすんの?
今まで「二次エロは性犯罪抑止になってる」とか言って表現規制反対の根拠あるデータとして社会学者の研究成果を印籠のごとく扱ってきたわけだけど。
これから先同じことをすれば“社会学者disっといてその研究成果に自分達にとって都合の良いものがあれば使う”っていう、敬意もへったくれもない態度をとることになるんだけど。
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df80-mdXX)
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2018/10/11(木) 21:55:44.36ID:mh02VMng0
>>368
既にツイッターでも指摘されているが、「ローカルルール」とか言っている時点で(以下略)

藤田直哉は、自分の著作物が、いったい何で守られていると思っているんでしょうね?

藤田直哉は、
「問題提起したり闘争で動的に中身が変わる "倫理” に挑戦するのは正義だ」というわけか。
ならば、
他人から「 "倫理” に挑戦するため、藤田直哉の著作物を好き勝手に使います、 "著作権法という倫理” が間違っているんで」
と言われても認めるわけか・・・・・
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 21:57:19.92ID:wCtzBO4pK
>>368
その藤田氏へのリンクであなたがコピペしてないとこ

>いまRTしたブレンダさんの「表現の自由」に関する部分を読んでの感想です。根っこの部分の対立は、流動的なナマモノを、言語・理性・科学で把握し管理し統御したい(できないと不安になる)という欲望・感情に由来していると思う。

この部分、これに繋がるような気がした

宇野ゆうか
@YuhkaUno 返信先: @akari_ginnji
ちなみに、『社会にとって趣味とは何か』という本によると、二次オタ男性と女性、非二次オタ男性と女性に分けて、ジェンダー意識に関するアンケートを取ったところ、
男性二次オタが性役割の意識が最も保守的で、女性二次オタが最も既存の性役割意識から離れているという結果が出ています。
23:39 - 2018年10月7日
https://twitter.com/YuhkaUno/status/1049187395092934656?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df80-mdXX)
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2018/10/11(木) 22:01:02.62ID:mh02VMng0
>>371の続き

いったい、何のつもりで言ってんだかね。
藤田直哉は。


そ の 謎理論 を、 S F 作 家 の 知 り 合 い に 向 か っ て 主 張 し て み ろ よ
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 22:10:15.98ID:wCtzBO4pK
>ファンのお気持ちを尊重すべし、ローカルルールを守るべし(という公共性の要求)、ある対象に対して同じように感じるべき(という全体主義的な感性の統制)、

>>354がまさにこの例だ。

>>371
その“ローカルルール”って運営とか公式が著作権法とは別に独自に定めた所謂“利用規約”のことじゃん。
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0704-Zu1O)
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2018/10/11(木) 22:20:23.33ID:/TLGVJ9N0
>>368
>今までの経験からなのか、ある意味青識たち表現の自由戦士のことを「信頼」していて、彼らがどのような行動を起こすか予測し誘導していたのではないかと思われた。
>藤田氏は表現の自由戦士たちの視野の狭さと、道徳的水準が低いことを指摘しているようだ。

その理屈を使えばISISのテロリストどもも擁護できそうだね^^
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 22:43:06.73ID:wCtzBO4pK
じこぼう
@kinkuma0327
我々の社会に性差別がある以上、その社会から学習をする人工知能もまた、性差別的な社会を内面化していくという、当たり前の帰結なのかもしれない。
社会から学ぶ人間がそうなのだから、人工知能も当然そうなる。人工知能は、それを不可視化する。 technologyreview.jp/nl/amazon-ditc…
21:00 - 2018年10月10日
「女子大卒は減点」アマゾンのAI採用、男性優遇判明で廃止に

人工知能(AI)アルゴリズムの訓練に使われたデータが、男性の就職希望者を優遇する傾向を生んだ。
https://twitter.com/kinkuma0327/status/1050234535613353985?p=v


Amazon ditched AI recruitment software because it was biased against women
「女子大卒は減点」アマゾンのAI採用、男性優遇判明で廃止に
https://www.technologyreview.jp/nl/amazon-ditched-ai-recruitment-software-because-it-was-biased-against-women/
人工知能(AI)アルゴリズムの訓練に使われたデータが、男性の就職希望者を優遇する傾向を生んだ。
ロイター通信の報道によると、2014年、アマゾンは就職希望者に対して1つ星から5つ星でランク付けをする自動システムの開発に着手した。しかし、このシステムが技術職において男性志願者を優遇していることが分かり、2017年に廃止した。
このAIツールは、アマゾンがそれまで10年間に渡って受け取ってきた履歴書のデータを元に訓練された。
テクノロジー産業は男性優位分野であるため、履歴書の大部分は男性から送られてきたものだった。
システムは意図せずして、男性志願者を女性志願者よりも優先して選ぶように訓練されていた。
報道によれば、「女性の」という言葉や、特定の女子大学の名前を含む履歴書を減点するようになっていた。
アマゾンは、システムがこれらの条件を中立なものとして判断するように変更を加えたものの、プログラムが他のあらゆる分野において本当に性別に対する偏りがないか、自信を持てなくなったという。


フェミニストたちの主張を裏付けるような話。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b2-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 23:07:37.33ID:G7b92Prx0
>>274
そもそもの話、「俺達は攻撃されている」と不安を煽って仮想敵に対する敵愾心を高め
自信に忠誠心を集めるって完全にカルトの手法だろ
おぎのでも目が覚めないレベルのがいるんだし

>>337
なんかの調査で普通にマイルドヤンキーが車に落とす金>>>>オタクがグッズに落とす金だった
てかソシャゲのメイン層は普通にマイルドヤンキーのほうが多いだろ
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 23:12:11.65ID:bkaiAAfs0
青識亜論 @dokuninjin_blue
「保守的倫理」に反すると言いますけど、実際に今回の騒動で明示的に表れた傾向として、右派系のアカウントがキズナアイ擁護側に回り、左派系がなぜか批判側になったのですよね。フェミニズムに左派的な色彩が色濃く残っているせいかもしれませんが。
22:51 - 2018年10月11日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1050383395140718593

フェミニズムっていってもその主張には幅がある。
「女性の体は女性のモノ」程度の基本事項はとっくの昔に社会に(少なくとも建前上は)受け入れられており、「保守的倫理」の範疇。
フェミニズムは全体的には左派的思想であっても、現代においては部分的に保守思想として扱ってもよい部分を含むというとこだろう。
何でもかんでもステレオタイプ・固定観念に閉じ込めて考えるのが好きな、融通の利かない堅物の青識らしいツイートと言えそうだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e77b-JlWZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:29:26.19ID:a3wOBcj10
もう太田と千田とブレンダが発端になった事はほっとけよ
こないだのシュナムルのもそうだけど
こういう「どう考えても言い出しっぺにかなり難がある」事件が起きるたびにむしろ白饅頭とか借金玉の辺りが増長してるだろ

フォローしてる人でこの間白饅頭のNOTEを読んだと公言した奴がとうとう出たし冷笑系・発達障害を笠に着たアンチ人権が流行りだしてるのは明らか
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