青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19

2018/10/09(火) 22:13:37.02

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↑を冒頭3行に書くこと！！(1行分は消えて表示されません)

表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
（ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/）
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ：
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★９（2017/10/22～2017/12/16）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１０（2017/12/16～2018/2/27）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★１１
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
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http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1538321400/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/24(水) 20:59:19.60

>>933
「警察官の意識が低下したかもしれない」と言っいてるが、逆に上がってるかもしれないよね？
確かに、警察官の意識や性犯罪に対する意識が変化したかもしれないよ？でも、この二つがカチンスキー報告の反例となるような「都合の良い変化」を想定しているから、何とも言えない。
可能性はあってもその可能性がどの程度なのか、つまり、カチンスキー報告を批判できるほどの物なのかを自分で考えたらいいんじゃない？
個人的には、論文の要点らしき「ポルノ流通で性犯罪が減った理由はいろいろ考えられるけど、どれも違いそうだからやっぱポルノが性犯罪を抑制したんや！」
を信じたいけどな。なぜなら、二つの意識が都合よく低下した場合を想定した批判だから。

俺の感じた印象や感想は上記の通りだけど、+gmbQd+BKさんはこの記事を読んでどう思った？俺はこの記事に良い印象を感じなかったからプラスの一面を知りたい。

2018/10/24(水) 21:00:17.59

>>951
うぜぇ

2018/10/24(水) 21:04:27.18

>>953
すまんね

2018/10/24(水) 21:11:22.61

>>952補足
すまん、勘違いしてたけど、その論文はカチンスキー報告じゃないのか
完成形であるカチンスキー報告は、他のカチンスキーの論文よりも精度が良いって事？

ちなみに、カチンスキー報告とその論文はどっちが先に書かれたの？

2018/10/24(水) 21:32:18.60

>>949
まあシュナムル氏の例のツイートに対して、内省もなく強く攻撃したり大喜利で茶化したりした者の多さを考えると難しそうやね
彼も吐き捨てるような口調で二次オタを煽る形になってしまってたとはいえ

2018/10/24(水) 21:38:30.46

表現の自由だなんだ言ってるけど
「じゃあ君、萌えアニメのエロ絵がプリントされたパーカー着てその辺歩いて来たら」
っつってもできないんだろうなあ。。
所詮顔の見えないネットでしかイキれない人たちなんだよ

2018/10/24(水) 21:45:12.39

>>957
友達や知り合いの前でのチキンレースとしてなら
喜んでやるやつは多いんじゃないの

そう思うとあれだな
あいつらの「どれだけ幼女に対して凄惨なエロが妄想できるか」みたいなのは
昔のヤンキーのリーゼントのでかさ選手権の亜種なんだなと
自分で書いてて理解したｗ

2018/10/24(水) 21:49:54.21

1.ポルノは性被害の抑制になる
2.ポルノと性被害は無関係である
3.ポルノは性被害を促進する
の三つがある時、青識は1と2のどっちかを、アンチ青識は3を証明すれば良いんだよね？
この時点でアンチ青識の分が悪いのに、1を証明するかもしれないカチンスキー報告があるらしい。
詳しく言うと、カチンスキー報告を批判できる学術論文が見つかったとしても、その論文が「ポルノと性被害は無関係である」を主張してたら(以下略)

2018/10/24(水) 21:51:38.32

御託はええからカチンスキーはよ

2018/10/24(水) 21:52:13.94

>>958
いやホント、マジで自分たちの主張がおかしくないと思ってるなら
外に出て堂々と主張してくればいいのにと思うよ。
キズナアイのプリントされたシャツ着て。
哲学者の名前出して知識人ぶったツイートするよりも、そっちのほうが人目を引くだろうし。
そして変な目で見られたり批判されても被害者ぶらないで受け止めるべき。
それが世間の評価なんだから

2018/10/24(水) 22:02:06.49

>>960
カチンスキー報告っぽい論文に対する批判を読まされてたから調べてないわ
逆に言うけど、カチンスキー報告は存在するが、ネットの海に紛れて見つからないってのが現状なんだろ？もし現物が見つかってしまったら、どうなっても知らんよ？？
何故にカチンスキー報告を催促してるんだ？お前は催促する前にカチンスキー報告が見つからないように隠蔽工作しとけ

2018/10/24(水) 22:03:00.76

日本の場合、いわゆるインセルやミグタウな人たちが救いを二次元に求めるケースが多いから、
オタク文化とミソジニーが変に結びついちゃっててややこしいことになってる感がある。
本来はまったく別物なのに

2018/10/24(水) 22:05:24.98

>>962
ネットの海w
ネットの海は広大やね

2018/10/24(水) 22:10:22.17

>>964
何？

2018/10/24(水) 22:14:40.75

>>965
何でしょう？

2018/10/24(水) 22:21:13.05

>>961
オタク達はキズナアイに限らず二次絵付きの服を就活や職場で着ればよくね？
彼らの主張ではキズナアイ等の二次絵は何処でも好きなように表現していいらしいから
着るわけないよな
就活に相応しい服装、職場環境がそれを許さないとか言いだすに決まってるよ
相手によって態度変えてるだけなのか判断できるのは、二次絵付き服を就活や職場で着るかどうかだよねw

2018/10/24(水) 22:24:29.21

>>967
前の職場にアイマスのカレンってキャラが大好きなオタク（男）がいたんだけど
オフィスに堂々とそのキャラのTシャツ着て来てたんだよね。
ホントに好きで恥ずかしくないと思ってるならできるはずなんだよ。
ちなみにその人はミソジニストではなかった

2018/10/24(水) 22:33:57.85

女をあてがえ論はハーレムものの身過ぎや

2018/10/24(水) 22:46:44.54

>>959
こういうことみたいよ

新橋九段
@kudan9
いまさっき表現の自由戦士たちの間で「ポルノと性犯罪に関係がない」ことを示す証拠として普及している論文の1つを読んでいたら「ポルノの流通量と性犯罪に相関がある」って書かれててこんな顔になってる。 pic.twitter.com/VZhHm5FUeg
19:55 - 2018年10月8日
https://twitter.com/kudan9/status/1049493439253901312

コメント欄で直接聞いてみるといい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/24(水) 22:51:09.18

相関は因果を意味しないが、正の相関から負の因果を見出すには奇跡が必要だ

2018/10/24(水) 22:59:03.86

>>970
嫌だわw

英論が翻訳されるor議論がある程度煮詰まるまでは何もしなくていいでしょ
青識側が証拠として使ってた論文ならそれなりの根拠やカラクリがあるんだろ

2018/10/24(水) 23:04:00.66

>>961
「外でチンコ出すな」ってだけの話なのに、そこでわけのわからんゴネ方をしてるからなぁ
外で短小包茎を晒してるくせに、それが笑われたら発狂するようなもん

2018/10/24(水) 23:06:14.81

>>973
自由戦車「外でチンコなど出していない。女性キャラクターだってちゃんと服着てる」

2018/10/24(水) 23:06:51.71

>>972
ブログ内容に対してあれだけの疑問を持ちながら、本人に直接聞く手段があるのにそれは避けるのか。

2018/10/24(水) 23:09:45.72

"証拠として普及している論文の1つ"つまり、カチンスキー報告が有ろうが無かろうが関係ないのか。「証拠ならいくらでもあるぞ」って立場なのね。

2018/10/24(水) 23:10:41.39

>>972
> 青識側が証拠として使ってた論文ならそれなりの根拠やカラクリがあるんだろ

“表現の自由戦士たちの間で「ポルノと性犯罪に関係がない」ことを示す証拠として普及している論文の1つを読んでいたら”とあるからなにもないと思う。

2018/10/24(水) 23:12:37.30

>>928
水着で外歩いたらいかんのか？なんで？

2018/10/24(水) 23:14:10.32

>>975
気付かなかった。ブログを書いた人か

2018/10/24(水) 23:15:53.54

>>978
水着で外歩いたことある？
コンビニに買い物いくときとか。

2018/10/24(水) 23:16:42.05

>>979
なんか勘違いしてるだろ

2018/10/24(水) 23:16:57.47

>>980
普通にあるで海とか行った時とかみんなあるでしょう
旅行行った時とかねむしろないの？

2018/10/24(水) 23:19:55.67

>>982
海とか行ったときとか条件づけだした時点で終わりやね

2018/10/24(水) 23:21:23.56

>>982
そのとき家から水着でいったのか。

ちなみに俺が聞いてるのは「日常生活で着てるのか」ってことだからな。

2018/10/24(水) 23:26:53.06

>>979
“コメント欄で直接聞いてみるといい。”“ブログ内容に対してあれだけの疑問を持ちながら、本人に直接聞く手段があるのにそれは避けるのか。”への反応が
> 気付かなかった。ブログを書いた人か

ってのは斜め上すぎてなんとも言えない気持ちになってる。

2018/10/24(水) 23:28:36.67

>>968
自分も着て歩く人なのでw
意外と普段は隠してるからネットでは過剰反応してるのかもな

2018/10/24(水) 23:31:10.00

>>977
証拠として普及してたのなら証拠となる物があって当然じゃないか？証拠となるデータなり、文章なり
「何もない」はあり得ないでしょ。せめてタイトルや概要欄に「ポルノと性犯罪に関係がない」を示す何かが書かれていたんじゃない？

2018/10/24(水) 23:31:22.22

>>984
そら毎日水着で過ごしてるわけじゃないけどw
未だに渋谷のセンター街だとたまーに水着みたいな格好の娘いたりするけど
まあ別にそーゆー人がいてもいいかなとは思うよ

そもそもあのキズナアイのカッコが水着に見えるって事自体無理ないかい？比喩なんだろうけどちょっと無理あるっていうか

2018/10/24(水) 23:33:30.63

なんかキズナアイの格好に文句がある人って凄い権威主義的で日本人だなーって感じするんだよねー

間違えてたらメンゴね

2018/10/24(水) 23:37:14.55

いや、ごちゃごちゃしすぎだろ
なぜキズナアイをぶり返したし
せめて論文関係の話にしないか？

2018/10/24(水) 23:41:24.87

>>989
ノーベル賞など教養イベントでは着る服は選んでほしいということだよ
例えばキズナアイが結婚式場のキャンペーンガールをするときは、ウェディングドレスやカクテルドレスが合うと思う
服を変えられないわけでないよね
ハロウィン仕様なのにサンタコスでは変だよねということ
可愛いのに着る服を選ぶセンス無いのはもったいないよ

2018/10/24(水) 23:43:12.19

>>985
登場人物が青識亜論とそれに敵対する新橋九段しか知らないんだよ
にわかですまんな
ちなみにブログを書いた人は新橋九段だと勝手に思い込んでる

2018/10/24(水) 23:44:52.36

>>987
どうとでも取れるような論文ってことなんだと思うよ。
ブログの人もカチンスキーに触れた部分の最後はこう締めてるし

>このような方法論的な問題があるため、もちろんこの論文をエビデンスとして扱うことはできません。
>また性犯罪を警察統計に頼っている点からいっても、カチンスキーのほかの論文も期待できないんじゃないかなと思います。

**イモー虫** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-XXKK) · 2018/10/24(水) 23:45:29.16

>>978
なら水着姿で街を歩いて軽犯罪法違反で捕まって罰金払ってどこぞの弁護士雇って最高裁まで戦えバーカバーカ

2018/10/24(水) 23:46:11.52

>>992
>ちなみにブログを書いた人は新橋九段だと勝手に思い込んでる

それは合っているw

2018/10/24(水) 23:47:39.13

フェミニストが問題にしてるのは服装よりも相づち役つーか添え物としての社会的役割な

2018/10/24(水) 23:49:58.86

>>995
合ってない所、つまり勘違いしてる部分ってどこなの？
勘違いしたままじゃ議論を正しく理解できない
何を勘違いしているのか教えてくれないか？

2018/10/25(木) 00:08:08.29

>>997
これは俺のほうの勘違いだな。
俺のことをブログの人と混同してると取った。

2018/10/25(木) 00:23:24.83

>>993
「どうとでも取れるような論文」
確かにそうかもしれないけど、信憑性は全くないの？
批判の根拠として「警察官の倫理意識への疑い」を持ってくるという事は、かなり完成度の高い論文だったんじゃないかな？
警察統計って信憑性かなり高いと思うけどな。どの論文に載せても恥ずかしくないぐらいにしっかりとしたソースだと思うけどな。

**イモー虫** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-SQog) · 2018/10/25(木) 00:38:15.16

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