青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★4(2016/11/14〜2017/03/25)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★5(2017/03/24〜2017/05/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★6(2017/05/20〜2017/07/02)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★7(2017/06/29〜2017/09/05)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★8(2017/08/26〜2017/10/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1503680403/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

青識亜論さんの名言集(批評・ポストモダン編)
https://togetter.com/li/987152
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
https://togetter.com/li/986696
青識亜論さんの名言集(論破編)
https://togetter.com/li/986530
青識亜論さんの名言集(差別編)
https://togetter.com/li/986502
青識亜論さんの名言集(東浩紀・エロゲー編)
https://togetter.com/li/986408
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
https://togetter.com/li/986696

@ToshIYk
青識亜論botにあるわかりやすいネトウヨ発言は3年以上前のやつでしょ。
今は具体的なネトウヨ主張をセーブして、ヴォル子ちゃんとかいう詐欺イメージをまとってネカマムーブして、あとはひたすら反差別の主張を相対化するスタンスに終始してるから悪質なんで。
22:46 - 2016年6月11日
https://twitter.com/ToshIYk/status/741869148314079233

mk130511
@mk130511
青識亜論というアカウントは、他者を差別する権利を正当化したいネトウヨが、ネットバトルに負けないためだけに作り上げたキャラってことですね。もともと中身はただのネトウヨだと思ってましたが。あのキャラクターを作り上げた事実だけは称賛したい。
1:16 - 2016年6月12日

mk130511
@mk130511
2016年6月12日
返信先 @mk130511
フェミニズム関連の議論なんて、青識亜論のキャラクター性を補強するための煙幕としてやってるだけで、内心は何の興味もないんじゃないかな。
https://twitter.com/mk130511/status/741906955246014464

@dokuninjin_blue
そもそも、「マイノリティがそれを言う権利を(法律上だけではなく社会的実質的に)守る」というのはどういうことなんでしょうね。
どのような状態であれば「社会的実質的」に守られていると言えるのでしょうか。
5:18 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800689723765198849

@C4Dbeginner
キミって自分がやりたくないことをやらされそうになるといつも「そもそも便所掃除の便所とは何を指すのでしょうか。掃除とはなんでしょうか」的な真空ゲシュタルト崩壊蹴りを食らわして煙に巻くよな。
そんなんだから少林寺拳法開祖から「屁理屈は屋根に葺くもの、割る物にあらず」って言われるんだよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

@dokuninjin_blue
@C4Dbeginner それはおそらく議論の出発点であり、(議論をする気があるのであれば)どうしても確認しなければならない作法だと思うのですが。
15:17 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800840532440150016

@C4Dbeginner
ひとまず今の流れとしてヴォルテール論的な意味における表現の自由は勝利を収めつつあるわけですよ。
あるいはフランスでのマリアーヌ・ルペンの台頭を見てもヘイトスピーチ規制があってなお極右は台頭するという事実もある。僕自身もネット実名制的なものは反対。でも「それで終わりでいいの?」って話 twitter.com/dokuninjin_blu…
15:41 - 2016年11月21日
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/800846750114156544

@dokuninjin_blue
ヴォルテール的な意味においての表現の自由は、民主主義と自由主義の出発点であって、まずは最低限これは守りましょうというラインだと思っています。
そのうえで、私たちの社会で何を実現したいかという議論が始まる。「それで終わり」ではなく、「ここが始まり」なのだと思います。 twitter.com/C4Dbeginner/st…
15:45 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800847610433060864

@C4Dbeginner
まさにキミの言う通り「ここが始まり」なのにも関わらずキミが青めがねをキラつかせながら
「ふむ、表現の自由は守られていますね。ところであなたの言うケツの穴とは肛門からどの周辺までをアナルとして定義するのでしょうか。」
みたいな胴回転屁理屈蹴り式の技を繰り返すことを問題視しているのだよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…
15:51 - 2016年11月21日
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/800849031689711621?p=v

https://twitter.com/inumash/status/807991220542652416?p=v
>「ヘイトスピーチも表現の自由として守られる」とか「ヘイトスピーチは法で抑止しなければならないような被害を生み出してない」というようなことを言ってる人が
「日本死ね!を社会批判に使うのはいかがなものか」とか言ってるのはポジショントークとしてもあからさま過ぎて笑う気すらおきないです。


@mk130511
青識は「すべての表現の自由を擁護する」とかいう、当の本人も信じちゃいないようなこっ恥ずかしい看板をそろそろ下ろすべきだろう。
https://twitter.com/mk130511/status/808444206972747776?p=v


@kinky12x08
青識亜論という人の悪質さはめちゃくちゃ不誠実な議論運びを、本人もそれと知ってやっているのに、表面上は誠実な議論を装い相手を貶めることだけに腐心する、という部分なので、
挙証コスト積み上げに付き合うことなく「いかに不誠実な議論運びをしているか」を詳らかにしていく筋のほうが良いと思う
https://twitter.com/kinky12x08/status/807059818326306817?p=v


@IEEE1394beta
言葉遣いは丁寧だけど言ってることやってることがクズ以外の何者でもないと言うアレ
https://twitter.com/IEEE1394beta/status/810458268699099136?p=v

@Fukakusa_Cayce
青識亜論はね、あの「日本死ね」に「呪詛で世界は変えられない」って言ってるんですよ。いや、それだけなら全然いいんです。
問題なのはこいつ、普段主張してるのが「ヘイトスピーチの自由も含めた表現の自由」だからなんですよ。主張してることの整合性が全然ないわけなんですわ。

@Fukakusa_Cayce
「日本死ね」がダメでヘイトスピーチはOKって、結局このことから彼の言ってる「表現の自由」ってのの正体が「自分の手前勝手な自由」っていう化けの皮が見事にはがれてるでしょうに。
4:20 - 2016年12月28日
https://twitter.com/Fukakusa_Cayce/status/814083658621415424?p=v

すちゃもく雑記
2015-06-03
規制反対系モヒカン族について
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/mobile?date=20150603&guid=on

一部抜粋

それはそれとして、規制反対系モヒカン族には次のような特徴があると定義したいと思います。
族と言いながら、一つ目の特徴は青識亜論氏という個人を念頭に置いています。どないやねん。
・自身と異なる意見を持つ他者が、どのような論理で自身と異なる意見にたどり着いたか知りたいと思っている
 -目的はあくまでも、他者の論理を知ることである
 -自身の意見と他者の意見をすりあわせる【会話する】ことは目的ではない
 -自身の意見の論理を他者の意見の論理に合わせるつもりがない
 -基本的にWin(自身)-Lose(他者)である
 -知識が流出する一方で歩み寄りが見られないため、他者は一方的に疲弊する
 -あるいは、他者は相手について「ものの道理がわからぬ奴」と認識する
 -自身が知識を蓄える一方で、対外的に軋轢を生む
 -意見を論理化できない他者を無価値と見なす

次に、二つめの特徴に移ります。今度は特定の誰かを念頭に置いたものではありません。
・ある概念には定められた一つの解が存在すると思っている
 -定められた一つの解以外の解釈による発話を攻撃する。発言者の意図は問わない。
 -定められた一つの解がない概念の発話は認められない。

二つ目の特徴については解説が必要ですが、先にAtmosphereさんに解説されてしまったのでAtmosphereさんのツイートを読んでください。これとか。
https://twitter.com/Lin_Jing_F/status/606009382657089536

法華狼の日記
2016-10-20
▽[ネット][身辺雑記]慰安婦像に対してCalcijp氏とdokuninjin_blue氏はニーメラーの詩を歌えるか
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/mobile?guid=on&date=20161020

一部抜粋

ここで少しばかり興味深いのは、表現の自由を訴えているはずの人物が、自国の過去の加害を表象した作品に対しては権力による制約を許容する心の動きだ。
念のため、表現の自由を訴えている人物にそのような傾向があるとは思わない。普段から表現の制約を訴える人物が権力による制約を許容する比率は、おそらくはるかに高いだろう。
どちらかというと、表現の自由を求める立場であっても、自分が好まない表現には冷淡になる心情から逃れることは難しい、ということを感じる。

中略

なお、dokuninjin_blue氏のハンドルネーム「青識亜論」が2ちゃんねるにおけるハンドルネームと同一だとすると、過去に興味深い発言をしている。

【WBC】「また日本とやるのか、今度は絶対勝つ」「大会の名前を変えないと。“韓日シリーズ”でしょ」 韓国の街の声[03/23]
875 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/23(月) 22:27:09 ID:u8P7gilT
>>841
韓国は感情的になりやすい国柄ではあるけど、
外国の評価を気にしたり、「国産み」の物語を求めているという点では、
そんなに珍しいケースじゃないと思う。

特に、他国から独立を「与えられた」という意味では、
韓国の歴史はまことに不幸だ。
日本の植民地政策も、なまじきちんと近代文明を植えつけたために、
かえって自らの手で近代化を行う機会を韓国から奪った。

まあ、だからといって今の韓国の傍若無人な行いが許されるわけではないけど。

このスレッドで発言をひろっていけば、dokuninjin_blue氏が「あらゆる表現の自由を擁護する」と主張しつつ、具体的に示したのは「歴史修正主義」と「ヘイトスピーチ」だけだったことの意味がはっきりする。
「私は君の言うことに反対」どころか、どちらも過去の自分自身が許容し、主張すらした表現なのだ。
つまりプロフィール欄の「君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」という名言は、dokuninjin_blue氏が他人に向けた言葉ではなく、他人に求めている言葉ということなのだろう。
dokuninjin_blue氏もまた、さすがに何かしらの立場を代表する論者ではないし、あってはならないと考える。

北守
@hokusyu82
この理屈だと、当該機関が市民の抗議を踏まえて裁量し撤去したなんとかメグやのうりんポスターの案件は表現の自由の侵害にあたらないのであった。twitter.com/dokuninjin_blu…



青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840



北守
@hokusyu82 返信先 @hokusyu82
表現の自由戦士の戦いは終わりました。ありがとうございました。
17:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/hokusyu82/status/856661628485476352?p=v

青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840


青識亜論
@dokuninjin_blue
重要なことは、「私は左翼に表現の自由を弾圧された」と口にする倫理上の資格を百田氏が手に入れたことです。恐ろしいことに、それは何の誇張もない事実なのです。
規制や弾圧の存在がかえって発言権を強めることを「殉教者効果」と言いますが、今回のケースは典型例になるかもしれません。
1:47 - 2017年6月3日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/870924912612884481


じこぼう
@kinkuma0327
群馬の美術館で一旦は展示が決定されていた朝鮮人追悼碑をモチーフにした作品が公開前に解体撤去された件については、これは表現の自由の問題ではないなどとのたまっていた闘士が、
一橋大学祭での百田尚樹の講演会が学生などの抗議により中止になった件については、表現の自由を守れと怒っている。
22:33 - 2017年6月3日
https://twitter.com/kinkuma0327/status/871238555590197248?p=v

北守
@hokusyu82
表現の自由マンは何の権限ももたない市民からの抗議のときにのみ颯爽と現れ、国家権力からのそれに対しては断固として何もしないのです。 twitter.com/lawkus/status/…
16:17 - 2017年6月14日
https://twitter.com/hokusyu82/status/875130190036217856?p=v

高村武義
@tk_takamura
共謀罪で同人誌が規制される!とかで煽っても周回遅れなんだよ、馬鹿ウンター共め。
10:37 - 2017年4月29日
https://twitter.com/tk_takamura/status/858374623238406144?p=v

https://twitter.com/tk_takamura/status/858374138959876096?p=v
高村武義
@tk_takamura 返信先 @pale_antifa
馬鹿カウンターはリプライしてくるなよ。
共謀罪の著作権法問題は維新ルートでとうの昔に目処がついていて、修正協議での対応が決定してる。
お前ら馬鹿ウンターはオタクに甘えず、自分たちだけであがけ。
10:35 - 2017年4月29日

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495643441/105



大田区議会議員 おぎの稔3日目東イ07a
@ogino_otaku
6月30日
都議選は私達オタクにとって、非常に大切なんです。 皆様のお力をお貸しください! マンガで振り返る「東京都の表現規制」、だから都議会は重要だ(政治山) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2017… @YahooNewsTopics pic.twitter.com/M7v2jb119l

田川滋
@kakitama 返信先 @ogino_otaku @YahooNewsTopics
表現の自由は「コンテンツ産業の死」に言い換え、デモは「駄々こね」と言い、”敵”は悪魔化して描く。 最悪の歴史修正ヘイト漫画ですね。
私もあの時「非実在青少年読本」にはコメントを載せて貰いましたが もはやオルトライトな利権ロビーでしかない”維新系”の運動には 与する気はありません。
1:47 - 2017年6月30日
https://twitter.com/kakitama/status/880709486171885570?p=v

後藤和智
@kazugoto
「○○はかつて表現規制反対派だったがいまは規制派になってしまった」というのが聞かれるけど(その○○には私も入っている)、
○○に入るような人たちはネット上の「反対派」が、「表現規制反対」を掲げて、むしろ他人を殴っていたり、あるいはそれを正当化していることへの危機感が大きいと思う。
1:32 - 2017年11月18日
https://twitter.com/kazugoto/status/931817374155542530?p=v


福井雅敏@名古屋守山
@hukuiP
反戦・護憲表現が公共の場から追われつつあったとき、彼らは笑ってみていた。
朝鮮学校の慰安婦表現が自治体から叩かれたとき、彼らは笑ってみていた。
ついにイオングループからエロ本が追われることになり、彼らは「ニーメラーを知らんのか!」と叫び始めた。
17:18 - 2017年11月21日
https://twitter.com/hukuiP/status/933142615913930753?p=v

@kabutoyama_taro
青識や柴田絵里氏の主張が、ネオリベも真っ青の私企業完全自由主義に走ってて笑えるw つまりは「社会」の観念の無い人たちw

@kabutoyama_taro
返信先 @kabutoyama_taro
なんでこう、もう少し現実に即した議論ができず、いつもいつも極論やある種の原理主義でしか物が言えないのかねえ。
あの原理主義好きはボルシェビズムを飛び越えてポルポトあたりに通じるものがある感。

@kabutoyama_taro 返信先 @kabutoyama_taro
今や最右派の経済学者ですらそうそう唱えない純粋市場原理主義が、なぜか表現の自由界隈にだけ普通に見られるのは興味深いw twitter.com/friskymonpetit…
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/925256780946350080?p=v

hhasegawa
@hhasegawa
「表現規制反対派」の大多数は普遍的人権擁護のスタンスをとり得ない(勢力ばかり支持している)ため、
表現の自由をある種の身分的特権、なにを描いてもマイノリティ団体などから抗議がない過去の環境を取り戻す運動と自己理解するようになり、帯刀権を奪われた不平士族にも似てくる、ということかと。
13:01 - 2016年11月26日

Rasiell
@rasiel9713
@hhasegawa 表現規制反対派を士族に準えるなら後に続くのは士族の反乱なわけですが、そのためには誰かが大久保にならざるを得ないため、「お目こぼし」ばかり求めている現状ではそれも無理な話かと思いました。
征フェミ論で一致している連中を追い出す「内ゲバ」は起こらないでしょうね。
https://twitter.com/hhasegawa/status/802618192451477505?p=v

hhasegawa
@hhasegawa
多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら、マジョリティへの所属はそれだけで特権である、
という、フェミニストなどの勢力が従来から言ってきた内容を裏付けしていることにもなるわけで、ある意味では興味深いものがある。
13:01 - 2016年11月26日
https://twitter.com/hhasegawa/status/802618212831477760?p=v

北守
@hokusyu82
平等権(反差別)なき自由権は人権ではなくただの特権なので、表現の自由を「区別」してエロの自由だけ求めたり、表現の自由戦士が自民党の表現規制は「当然」に賛同したりすることも可能になる。
2:10 - 2016年11月27日
https://twitter.com/hokusyu82/status/802816752442687488?p=v

@P_DSJ
青識某が「ネトウヨ」を自称してるの、それが自分への批判者の有効な皮肉になると思ってるが故の、要はありがちな自己愛強すぎ認識によるなー、って。
実際は、皮肉が反転してると言うか、(恐らく本人としては見下しているであろう)凡百の産経言論人と何らの変わところがない辺りが無惨よ。
11:22 - 2017年1月24日
https://twitter.com/P_DSJ/status/823974387996966912?p=v

mk130511
@mk130511
「桜井誠みたいな差別主義者は軽蔑するけど青識さんは信用できる論客」とかのたまうお人も少なくないはずなのだが、はたして彼らはどこまで青識についていくんですかね。
14:14 - 2017年1月25日
https://twitter.com/mk130511/status/824379846209925120?p=v

こぐま
@qua_gma
ツイッター等ネットで目立つ「表現規制反対派」って、自分たちの好きなコンテンツに対する(政府ではない)他者からの批判そのものを「表現の自由に対する敵」として忌避・排撃する傾向が強いし、
もとより彼らの言う「表現の自由」は憲法学上の概念としてのそれとはだいぶ違うなという感じがしていた。
16:31 - 2016年11月25日

online_cheker
@online_checker
御意。 表現の自由の意義は、民主制の維持と自己実現。
前者の無視(しかも恣意的)と後者のゴリ押しが、「表現規制反対派」への共感が広がらない理由かと @qua_gma @doku_f もとより彼らの言う「表現の自由」は憲法学上の概念としてのそれとはだいぶ違うなという感じがしていた。
https://twitter.com/qua_gma/status/802308813890064384?p=v

こぐま
@qua_gma
そういう人たちが拠るところの「表現=コンテンツ」の内実を見ると、政治的な表現内容としてはむしろ大がかりかつ全体的に保守・反動化しているという状況があり、
したがって保守的・反動的表現への批判が「表現の自由の敵」という大合唱にさらされるというグロテスクなことになっている。
16:45 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802312186798292992?p=v

こぐま
@qua_gma
twitter.com/qua_gma/status… もちろんこういう動きは政権与党からすれば大変ありがたいものだろう。
「表現の自由」を旗印に掲げる勢力が、極右政権の事実上の藩屏(※)としてふるまうとか、ちょっと笑うに笑えない、10年前には想像もできないことになっている。
17:04 - 2016年11月25日
https://twitter.com/qua_gma/status/802316970154561536?p=v

こぐま
@qua_gma
さきほどRTしたツイートにリンクされていたはちま何とかの記事はもちろん、
「表現の自由を守る会」山田太郎もいみじくも〈実は声として一番多いのは、「自民党に行け」っていう声〉getnews.jp/archives/15069…と言っていたことは見逃せない。>極右政権の事実上の藩屏
17:08 - 2016年11月25日
参院選29万票で落選……山田太郎氏インタビュー(下) 「表現の自由を守る党の活動は練り直さないといけない」 | ガジェット通信

2016年7月10日に投開票が行われた参議院議員選挙で得票数29万1188票を得ながら落選した山田太郎氏のインタビュー。
前編では、約29万票という投票数の影響や、選挙戦の戦略についてお聞きしました。...
ガジェット通信記事配信 @getnewsfeed

こぐま
@qua_gma
これが別に目新しく目を惹く現象でも何でもないことは皆さんご存じなので、「見逃せない」というのも今さらではある。
https://twitter.com/qua_gma/status/802317965303554048?p=v


※以下はレス者注
デジタル大辞泉の解説
はん‐ぺい【藩×屏】
1 垣根。垣。防備のための囲い。藩籬(はんり)。
2 守護するもの。特に、王家を守護するもの。藩翰(はんかん)。藩籬(はんり)。
「帝室に―たらしめ」〈露伴・運命〉
3 直轄の領地。
「―の中にして、使節を誅戮する条」〈太平記・一〇〉
.

ねずみ王様
@yeuxqui
おれにヘイトスピーチさせろというひとは、案外いないんだよ。
あれ誰かが生産したヘイトスピーチを消費しているという形態のほうが一般的なんだよ。

ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
だから積極性と消極性が渾然一体となっていて、ヘイトスピーチ生産している場合でも、付和雷同しているもんだから、主観的には享受=消費している。
で、その行為自体を保護してほしいんだけどしかしそれだれに保護しろっていってんのよ。

ねずみ王様
@yeuxqui 返信先 @yeuxqui
だから今回印刷して公に掲示されて(いや鍵かかってないから公になってんだけど)、踏まれているイメージにあれだけのひとが反応したのは、
見世物を見ているつもりだったのに、座席だと思っていた場所は舞台の上で、それを消費していた自分が見世物になっていたという逆転に狼狽したんだよ。
17:01 - 2017年9月9日

ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
サイバラのとかもそうだし、あのナントカ子のスタイルもそうだけど。
ヘイトスピーチを楽しむ楽しみ方は、ヘイトスピーチに対する抗議が無視されるという見世物を楽しんでいるわけでね。
その享受=消費の構造そのものが、ぜんぶ舞台の上に載っけられて狼狽したのよ。

ねずみ王様
@yeuxqui
返信先 @yeuxqui
胸に手を当てて、よく考えてくださいね。
https://twitter.com/yeuxqui/status/906668831929544705?p=v

北守
@hokusyu82
何かかれらの世界観の中で、「素材」と「表現」が分かれている気がする。
「素材」を用いてどんな「表現」をしてもいいけど、それが「表現」になったとたん、厳重に保護されるべきものになるみたいな。
で、女性や民族マイノリティは「素材」だから何してもいいが、ヘイスピは「表現」だから守る。

北守
@hokusyu82 返信先 @hokusyu82
うまく言えないけど、直観的には、なんか離人感覚が強そうな人ほどそうなっていることと関係がある気が。
9:13 - 2017年9月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/906551135158263808?p=v

北守
@hokusyu82
人間の世界よりもコンテンツの世界(記号の世界)にアイデンティティがあるというのもあるのかも。
ヴァーチャルリアリティによって殴られるリアルには共感できないが、ヴァーチャルリアリティがリアルに殴られてると共感できる。
なぜなら人格はヴァーチャルリアリティに宿ると思ってるから。
17:36 - 2017年9月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/906677817412272128?p=v

北守
@hokusyu82
とにかくヘイトスピーチは擁護するがツイートを踏まれることには烈火のごとく怒るというのは、従来の自由論では合理的に説明できないので、きちんとした心理の解明が待たれる。
17:40 - 2017年9月9日
https://twitter.com/hokusyu82/status/906678629005910017?p=v

@y_arim
11月8日
1)「オタク」と括るのは無理。日之丸街宣女子が好きなオタクは歓迎こそすれ怒る理由がない
2)「他人の趣味嗜好に文句をつけるべきではない」という規範意識が強いので「怒れ」という方が白い目で見られる
3)そもそも"サヨク"が嫌われている twitter.com/haioku/status/…

@y_arim
11月8日
でまあ「客に在日はいないことになってるんだ……」とは俺も思ったけど、たぶん「嫌なら他所の店に行け」が発動する。というか「好みに合わない漫画に文句つける奴」と同レベルにしか思われないだろう。 twitter.com/springroller/s…

@y_arim
11月8日
今ツイートしたとおりのことを相互フォローしている人が言っていた。 twitter.com/haginokana/sta…

@y_arim
11月8日
とらのあなというオタク御用達の書店でああいう内容の漫画がごっそり面陳されていることにオタクは抗議の声を上げるべき……という主張なんでしょうけど。
個人主義が極まった人々をそういうふうに動員するのは残念ながら無理があります。 twitter.com/mianaito/statu…

@y_arim
11月8日
「痛みを知る人は他人に優しくなれる」っていうのこそが嘘だと思います。
むしろ「弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩く」のほうが人間の実相に近い。 twitter.com/segawashin/sta…

@y_arim
11月8日
手ひどく扱われた人もまた、他人を手ひどく扱うのである。

@hokusyu82
つまり内在的には共有すべき目的を持たない「個人主義者」たちが、外在的な物語(一般人とは違うがゆえに差別されてきたという物語)を共有することで無媒介的に全体と一致する集団が「オタク」なわけだ。
それをよく「統合」された集団というのだけれど。 @y_arim
18:15 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663177890800906241

@y_arim
11月8日
ある局面ではバラバラで、ある局面では集団として自己を語るというのを都合よく使い分けるよなーとは思ってきたけど、そういう言葉でまとめられるのか。 twitter.com/hokusyu82/stat…

@hokusyu82
本当に本当の個人主義者(Der Einzige)だったら、「オタク」というくくりで罵倒されようが別にそ気にしないわけでしょ。
でもオタクに限らず何か自分が属してるくくりへの批判に対して瞬間沸騰しがちってのはまあ帰属意識滅茶苦茶高いってことなんだよね。 @y_arim
18:42 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663184760567496704?p=v

@hokusyu82
3月29日
オタクとはいかなる社会関係を伴った人的結合なのか、ということを真面目に考察した研究ってたぶんないよなあ。

北守
@hokusyu82
もちろんこうした研究はオタクという集団が実在することを所与の前提とするので論点先取であるとのバッシングが予想されるのだが、でも集団としてのオタクって明らかに実在するし。
10:06 - 2016年3月29日
https://twitter.com/hokusyu82/status/714861370227818497?p=v


@hokusyu82
2月10日
コメント欄がすげぇなぁ。/海洋堂 @kaiyodo_PR「ワンダーフェスティバル」パンフ表紙における公式キャラの性的表現について #wf2016w - Togetterまとめ togetter.com/li/935950 @togetter_jpさんから
表示 ・
北守
@hokusyu82
2月10日
R18の区画が多少外から見えたとしても、それは区別されているので無関心でいられるが、全参加者が強制的に購入させられるカタログの表紙がエロであるのは侵害にあたるので、
全年齢参加OKを建前とするイベントのコンテンツとしてはふさわしくない、という単純な話すら理解できないのはなぜか。

北守
@hokusyu82
なんかもう当為(規範、建前)の世界をまったく把握できず、したがってあらゆる事実(に見えるもの)を無批判に肯定していくしかないという珍文化集団が、人類史上初めて誕生したとしか思えない。
10:22 - 2016年2月10日
https://twitter.com/hokusyu82/status/697485753702490112?p=v

2010-12-28 (←日付に注意)
▽[政治・社会]別にびっくりするようなはなしではないが
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/mobile?date=20101228&guid=on&section=p1

在特会が青少年健全育成条例への反対運動に参戦、だそうで。
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10749674173.html
この↑エントリ中でも言及されている人権擁護法案への反対派の中にレイシストや歴史修正主義者がいっぱいいたことを考えれば、十分予想された事態ですな。
それにしても「公権力が表現規制に介入することは憲法違反である以前に自由主義の精神を自ら放棄する所業に等しいものです」ですと。
「表現の自由キリッ」の人々は自分の主張が桜井誠のそれと寸分違わぬものだということを自覚されたし。

雪景色(KOI-GOKORO)
@Shota_824m0Xbot
オタクの悪いことを批判すると「イチブダケ、レッテル貼り」ってリプとばしてくるヤツがいるけど、
そういうヤツはオタクイメージを落とす「イチブダケ」の人を批判しないで『「イチブ」と「悪行をするイチブの人に対して黙りするお仲間連中」を批判する人間』を黙らせようとしてるの丸見え。
5:24 - 2017年4月26日
https://twitter.com/Shota_824m0Xbot/status/857208641299951619?p=v

しばきちゃん(公式)@shibaki_chan
本当のオタクの敵とは、オタク文化を私利私欲の為に利用することしか考えておらず自分の利益を害すれば容赦なく叩き潰そうとする連中のこと。自民党の表現規制は「オタク文化を律するもの」であって決してオタク文化の排除を目的としていないのです。
https://twitter.com/shibaki_chan/status/749047436174209024?s=19

テンプレ終了
追加は各自で

ID:qs5NUaUAM
スレ立て・テンプレ貼り乙です。

チラ裏とか凍結されたのこういうのがあるからなのな。

【ツイフェミ】 自称フェミニスト観察スレ Part.2 【アンチ男性】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525081655/

515: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 00:31:11.12 ID:vSUeOzwI

俺このスレでチラ裏の通報よびかけたもんだけど凍結したのはここからの通報の効果も多少あったのかな?
特に酷いツイートをここで晒して通報呼び掛けっていうのもありかもしれないな

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525081655/515

516: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 00:34:08.71 ID:vSUeOzwI

最近はチラ裏とか穏やかな野蛮人とか特に嫌いなのが凍結しててメシウマだわ
次はこのざまんぐアガサあたり凍結させたいねぇ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525081655/516


このスレ↑見れば次に凍結されそうなアカウントがある程度予測できるかも。
Twitterやってる人、フォロー・フォロワーに教えてあげてね。

両方つぶれろ

鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか?
@kanenooto7248
Twitterの絵師凍結なんだけど、まなざし村系が徒党を組んでTwitterアルゴリズムの隙をつく方法を共有してやってるので、「絵師となればエロを全く描いてない背景しか描いてない人も無差別に凍結しようとしてる」という現在の状況。日本法人は例によって全く宛にならない。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/940206139492392960?s=19

鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか?
@kanenooto7248
twitterのアルゴリズムはかなりガバガバなので、無罪のアカウントを凍結させることは案外簡単ですよね。絵師さんが凍結されまくったのは「エロ絵を上げてるから」だという人が居たけれど、背景絵師さんも無差別凍結食らってたので。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/968039576546590720?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

前スレでネトウヨオタクはウルトラマンから学んでなくておかしいという話が出てたけど、
ウルトラマンは難民のバルタン星人を大量虐殺したキャラだと言われてた

ウルトラ怪獣bot@ultrakaijubot1
【宇宙忍者バルタン星人】《初代》
「ウルトラマン」第2話「侵略者を撃て」(1966年)
武器:ハサミから白色破壊光弾
故郷の星を核実験で失い宇宙をさまよう難民。ミクロ化、分身、飛行など様々な超能力を持つ。
最初は地球人と移住交渉したが決裂し戦闘の末ウルトラマンに宇宙船ごと大量に虐殺された。
https://twitter.com/ultrakaijubot1/status/992830642655121408

有名なオタク右翼アカウントもこう言ってる

トイレスタンプ香りジェル@Conscript1942
地球への移住を希望し地球人と衝突していたバルタン星人の宇宙難民20億3000万人を、
交渉無用で民間人も含めて一人残らず虐殺したウルトラ戦士のお言葉とは思えませんね・・・
https://twitter.com/Conscript1942/status/973489690480320513

987 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aa2-pRpi)[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 15:43:52.80 ID:FZO+nLED0
「怪獣使いと少年」とか、ネトウヨと「普通の日本人」に対する強烈な風刺だものな。

993 返信:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb2-pRpi)[sage] 投稿日:2018/05/08(火) 21:29:37.99 ID:7RJzTUan0
>>987
あれあからさまに在日コリアン差別がモデルだもんな
ウルトラマンファンのネトウヨって自己矛盾で死なないのかな

前スレの続きだが、連中をなめちゃいかんよ。
昭和特撮板では、「この迫害される少年は、在日やサヨクに迫害される俺たち日本人の姿
そのものだ!」などとほざいてるネトウヨを結構見たものだ。
ちなみにちくわぶもこんなことをのたまってるしね。

>反福島の連中って、「帰ってきたウルトラマン」の「怪獣使いと少年」に登場する
>少年を迫害する市民にそっくりなんだ。
https://twitter.com/Kirokuro/status/115942835181727745

なんというか連中ってウルトラマンや仮面ライダーを
「物凄い力を持っているからチヤホヤされている」
みたいに認識してるんだろうな
だからその力のみに注視していて、それが銃だったり軍事力だったりに行き着く

仮にウルトラ戦士や歴代ライダーが何らかの力で小学生男児にされたとしても
普通にパイプでも持って悪に立ち向かっていくぞ
アメコミ作家だって言ってたじゃん
ヒーローがヒーローたる所以は心だって
それがなきゃただ単にタイツ着てる変なオッサンだって

32名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MMaa-pfiY)2018/05/09(水) 11:40:47.50ID:M9LeFgKOM
>>31
平成ライダーなんか直接的に「変身不能になったとしても敵の前に立ち誰かを守る」ってモチーフ繰り返してるもんなぁ

昔のオタクはまともだったとは一体何だったのか?

戦前の国威高揚コンテンツの末裔のつもりのオタク業界人はいっぱいいるっしょ

特撮オタのネトウヨにお前はその差別意識をヒーローにもぶちまけられるのかって聞きたくなることはある

川内康範みたいな右翼の親分が抑制的だったから歯止めが利いてたんじゃないの
月光仮面の「正義の味方」は、差別意識をうまく抑え込む仕掛けだった

でも「正義はうさんくさい」という部分だけが形骸化して日本上げアメリカ下げとなって残った
正義のヒーローに対する冷笑は異常

なんかアホ言ってる奴がいるが
平成ライダーもウルトラマンも迫害されてる層が暴走して迫害する側差別する側に回って成敗されるモチーフはいっぱいあるぞ
お前らと違って造反有理、権力勾配で何でも正当化出来ない事はちゃんと理解してる

>>33
昔から富野や宮崎駿などは「オタクだと製造側に回るのは無理」と断言してるからなぁ

>>37
>迫害されてる層が暴走して迫害する側差別する側に回って成敗されるモチーフ

今のオタクがまさにそれだな。

迫害の歴史さえなかった事にしようとした馬鹿が何か言ってら

サイレントトラベラー
そうです。野党に対する嫌悪感が急速に広まっているのは、しばき隊よりも、むしろ彼女の存在の影響の大きいと私が思っているぐらいです。
安倍政権は「規制推進派=左翼」と印象操作したいので、自ら手を汚して規制せず、左翼にやらせるつもりなのではないかと思っている次第です。
https://twitter.com/slpolient/status/994063470827048960?s=19

阿部は嫌いだけどこればかりは積極的に左派を追い出した自由戦士のせいだと思うぞ

>>38
それを指摘してる作り手もオタクと大差ねーじゃんという

https://twitter.com/tk_takamura/status/994040433343807488?s=19

そんなロビイング()が出来る能力が君に本当に備わってなら
まず君自身が都議選にとっくの昔に当選出来てるって

そんなのよりもマチ★アソビでのキモオタの迷惑行為の方がやばいだろ

よくわからないのですが、
対面している相手に「お尻触りたい」はセクハラでアウト、
ツイッターで「お尻触りたい」は表現の自由でセーフ、
街中で「お尻触りたい」と表明するのは、
明白かつ現在の危機に当たるのかどうか?

>>36
どっちかというとある時期までの特撮・漫画・アニメの世界は、戦争体験世代や、
60年安保〜全共闘の学生運動から流れてきたような作り手が多かったからね。

悪手とは思っても心の底から悪いとは思ってないのか

織田三郎
セクハラ騒動の影に隠れてるけど増殖する子なしおばさん問題がある。姫化した女は出産を放棄。あらゆる負荷を社会にかける妖怪になる。

これフェミ自由戦士
フェミのエゴ、ダブスタ、自分達に都合の悪い現実は一切見ない・触れない卑怯さ、主張の矛盾、左右の特定しそうと結びついたその狂気性は大いに叩くべきだ。だが、これはいけない。これは悪手だ。
https://twitter.com/mizikaiid/status/993971268637478913?s=19

49名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdaa-eBsF)2018/05/09(水) 23:56:57.51ID:hLmnun+zd
テンプレ的に北守やその周辺の奴が載ってるけど青識亜論に突っ込んでるとか目立つからといって持ち上げて良い奴なんかね
反転連シンパの極左だし矛盾したツイートしまくって昔の仲間すら離れてるし青識の自称古典自由主義ぶつけてもなお余るくらいの極端なんだけど

野間やフェミばかり注目して他のタイプ知らんのかもだが、メンヘラこじらせた左派とかあてにするとしっぺ返し酷いぞ
青識の自由論が全員のためのじゃないのと同様に極左のなんとか解放かんとかエンパワメントも同じ

>のなんとか解放かんとか

どういうこと?

エンパワメントはどっかで聞いたことがある

>>49
オタクが基本的にネトウヨだと認められない悲しい人達なんだろ

>>49
>反転連シンパの極左だし矛盾したツイートしまくって昔の仲間すら離れてるし青識の自称古典自由主義ぶつけてもなお余るくらいの極端なんだけど

反転連シンパの極左の何が問題なのかさっぱりわからないのだが。
あと“今まで自分がしてきた主張を他人から自分にされたら怒りだした”青識についてなにか一言。

青識や表現規制反対界隈の事をよくもまぁ、あれだけ早い時期に見抜けたなと思うよ>テンプレ的に北守やその周辺の奴が載ってるけど青識亜論に突っ込んでるとか目立つからといって持ち上げて良い奴なんかね

55名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b57b-uwJI)2018/05/10(木) 03:31:00.25ID:KtHtCsc60
>>53
右も左も極端な奴は問題あるだろ・・。でなきゃ青識はどうして叩かれてるんだ。なんだこのギャップは。
こちらもなんか10スレ過ぎたころから扱いおかしいなと思ってたが冷笑系憎しとはいえここまで来てたか。
別に>>54も北守が見抜いた訳じゃないし。それならユーザー亡くなっちまったが東夷とかの方が非常に早くやってたわ。
一旦、見直した方が良いぞ。

56名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23af-aamV)2018/05/10(木) 03:33:59.14ID:NoK1fHaH0
じゃあ自分で見直してみればいいんじゃないの

いやほんとにヤバない?
青識カルト、青識ギャングが悪いはそりゃ当然として、その引き合いに出すのが別のカルトやギャングなの、ちょっと待たん?

58名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd01-4eyi)2018/05/10(木) 03:52:00.33ID:IOCWAbZtd
北守がダメで東夷がセーフな理由がわからんですね

>>57
>その引き合いに出すのが別のカルトやギャングなの、ちょっと待たん?

どういう発言を見てそう思った?

>右も左も極端な奴は問題あるだろ

これって“どっちもどっち”の言い換えでしかないよね。

@sinkurou
なんすかね。
国会議員候補と社会学者が束になって「萌えアニメが好きな人は、ただそれだけの理由でパブリックエネミーとみなす」というの、
もし実現したらそれこそ「権力側によるおたく弾圧、おたく差別」が生じることになりませんかね。

@sinkurou
返信先 @sinkurou
まあしかし、他人の思想弾圧をしたくてしたくてしょうがない人たちというのは、次から次へといろいろ考えますなあ。

@sinkurou
返信先 @sinkurou
パブリックエネミー提唱者のみなさん、さっそく「いや、我々がエネミーだといったのはおたく全体ではないし、アニメ好きのことでもない。一部の萌え豚だけだ。勘違いするな」とか苦しい言い訳にかかってますが。
常日頃から定義の曖昧な語で雑にブッ叩いておいて、いまさらそれは通用するまいよ。

@kabutoyama_taro 返信先 @sinkurou
火消しも糞も、パブリックエネミーという言葉が登場した同じツイートで「批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく」とハッキリ述べているわけですが、
貴方はナチュラルボーン歴史修正主義者ですか?(^_^) twitter.com/kabutoyama_tar…
11:22 - 2018年5月9日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994281377783672832?p=v
 ↓
 ↓
 ↓
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/993502811571740672
>@kabutoyama_taro 返信先 @kabutoyama_taro
>ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。
7:48 - 2018年5月7日

まつもむし
右翼のシンボルが1つのまとまりを表す「太陽(日の丸)」で、左翼のシンボルが7つのまとまりを表す「虹」なら、表現規制反対や個人主義を訴えるグループのシンボルは、まとまらない無数の個人を表す「星」が良いよな、とか厨二臭いこと考えたことある。
https://twitter.com/matsmomushi/status/991998912964710400?s=19

63イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/10(木) 11:11:10.51ID:DdmWVV45K
表現の自由戦士が勘違い反応して来たから返り討ちにしたった

差別主義者は紛れもなく世界の敵であり、ヘイトスピーチを垂れ流すオタクがいることはレッテルではなく事実である。
オタクと差別主義とは無関係であることを証明するためにも、オタクの中から差別主義者のオタクへの批判は必要であり、
また、青識という根っからの差別主義者が扇動するネット上の反表現規制運動にはコミットしないことが重要だろう。
スローガン的に言うなら「オタクがいたら差別主義者と思え」ではなく「差別主義者のオタクがいたら批判しろ」ということである。

北守より芦部ゆきとのほうが極左っぽいが

青識亜論
@dokuninjin_blue
一連を読みましたが、ある言明について私が不当だというのは、「≪私は≫不当であると思う」ということです。当たり前ですが。
それが私を含めて、世界のほとんどの人が不当であったとしても、それを言う自由はありますし、また将来的に、その正しさが認められる可能性は常に排除されません。 twitter.com/kamijo_haruka/…
22:09 - 2018年5月9日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/994444212098613248

>一連を読みましたが、ある言明について私が不当だというのは、「≪私は≫不当であると思う」ということです。当たり前ですが。

今まで「オタク差別」で反差別側を批判してたのは何だったんだ?

表現の自由戦士が「イザンベールを立憲民主から追い出せ〜」て発狂してるな

>>67
>>61の社虫のツイートを誤読したのが拡散されてのことみたい。

69イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/10(木) 15:38:21.73ID:DdmWVV45K
表現の自由はパブリックエネミーです
俺様が立証しといた
>パブリックエネミーを即座に犯罪者予備軍みたいな脳内変換しているバカが多いが社虫太郎の意図は置いといて実際はこれな
https://mobile.twitter.com/1215absolute/status/994451150375014400

70イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/10(木) 15:55:11.85ID:DdmWVV45K
>>69一部追記
表現の自由「戦士」はパブリックエネミー

イザンベールで検索すると99%批判で埋まってるをだが
表現の自由戦士とやらはよっぽどの大多数なんだな
つうかこれお前のアカウントか?いくらなんでも雑魚過ぎるだろw

イザンベール個人へのイジメになってるような気もしなくない

73イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/10(木) 18:56:41.72ID:DdmWVV45K
福島県への風評被害はだめといいつつまなざし村連中への風評被害は平気でしちまうブーメランクラスタ表現の自由戦士

74名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-4Ye1)2018/05/10(木) 19:48:57.57ID:YwzTn2Obp
まなざし村への風評被害ってどんだけ馬鹿なんだお前

どうでもいいけど不当懲戒請求の件
皆大好き「しばき隊」の弁護士さんも参戦して
俄然面白くなってきたね

>>75
どうでもいいなら言うな

>>71
こいつみたいに表で全く相手にされないようなしばき隊シンパのキチガイが逃げ込んで
表現の自由戦士ガーとか冷笑系ガーとか匿名で頑張ってるのがこの板だからね

表で通用しないからツイッターで信者と傷のなめ合いをしてるんだろうが
現状でも弁護士先生に喧嘩売ったネトウヨ連中が無双されとるやん

79イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/10(木) 20:43:19.19ID:DdmWVV45K
もし青髭があの中に入ってたら笑う

80イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/10(木) 20:46:01.40ID:DdmWVV45K
>>74
でーじょーぶか生ゴミさんよ
表現の自由戦士がパブリックエネミー呼ばわりは名誉棄損だぁとか言ってるからキチガイ豚連中への皮肉やぞ豚だけにな

81名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-4Ye1)2018/05/10(木) 20:49:18.86ID:YwzTn2Obp
誰にも見向きもされないイモムシ君、表でその内容を投稿して何RTされるかな
あっ、0?むしろ晒されちゃう?

まなざし村への風評被害ってどういうこと?

>>81
イモムシ君みたいな小物をイジメて何が楽しいんだ?

フォロワー300ポッキリで全く共感されないからウォチスレでコテハンやって滔々と逆張りで語りまくってるような奴が
何を言ったところでわざわざ探し出して晒しあげるような物好きもおらんだろう

@ogino_otaku
パブリックエネミー論。本当に何を考えているのか。 例えば先日、研修会に出たLGBT議連の勉強会。不登校になった子供の話。
先生に弄られてクラスで笑いものというだけでなく、先生、友人が、そうとは知らずに「気持ち悪い」と言っている相手は「自分?」いう生徒の意識 ogino.link/2018/05/5882/

@ogino_otaku 返信先 @ogino_otaku
特定の趣向、趣味、人と違う個性を持っている事で目に見える暴力、不当な扱いをうけるのがよくないのは判りやすい。
だが、それだけでない。直接被害を受けずとも、そういう存在を皆の笑いものにする、その行為がどれだけ当事者を苦しめ、恐怖を与えるか。 本当に少数派の苦悩を考えた事があるのか?
9:47 - 2018年5月9日
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994257475535699968


https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994481797214842880?p=v
@kabutoyama_taro
なるほどこういうオピニオンリーダーに当たる方が、オタク(萌え)文化に対する外部からのあらゆる批判を偏見や迫害であるという方向へと流し込むロジックを提唱されているわけですか…
問題把握のフレーム自体がそれでは、この種の議論は永遠の平行線・水掛け論にしかならないでしょうね。 twitter.com/ogino_otaku/st…
0:38 - 2018年5月10日

表現の自由戦士、自爆。

https://twitter.com/nico_pako2/status/993817368986959872
にこぱこ
@nico_pako2 返信先 @aojimami1
社虫の「キモい萌え絵のプロモーションしてくんなヴォケ」は、萌え絵(美少女キャラ)をユダヤ人、黒人、アジア人に置き換えたらいかに異常なツイートかわかる。
こういうツイートを無分別に、平気で支持とか、あなたはいったいどういう人権感覚してるのかということですよ。  togetter.com/li/1224975
4:38 - 2018年5月8日


その
@sono_nemu
置き換えたらって…二次元と三次元の区別…(°Д°) twitter.com/nico_pako2/sta…

その
@sono_nemu 返信先 @sono_nemu
「二次元のキャラクターにどんな暴行を加えても現実の被害者はいない」のだから「二次元のキャラクターを指してキモいと侮辱する事にも被害者はいない」筈なので、そこは絶対置き換えちゃダメなところなのでは…。
16:28 - 2018年5月9日

その
@sono_nemu
返信先 @sono_nemu
心配とかしっかりして欲しいとかを通り越してなんというか、怖い。
https://twitter.com/sono_nemu/status/994358519754178561?p=v



上原潔
@UeharaKiyoshi
これとおんなじ話をまだしてるのか twitter.com/ueharakiyoshi/…

上原潔
@UeharaKiyoshi 返信先 @UeharaKiyoshi
萌え絵(美少女キャラ)と特定人種とが置き換え可能ならば、それら人種に対し人権を考慮した上での接し方が求められるのと同様に、萌え絵にも人権上の配慮をしなければならず、
場合によっては表現規制(陵辱物の規制など)がかけられることになるが、それでいいのだろうか? twitter.com/nico_pako2/sta…
15:18 - 2018年5月9日

mb (時々MIA)
@ExileinBeanTown
返信先 @UeharaKiyoshi
そこまで考えてないんでしょうね。萌え絵「差別」を認めさせるのに忙しくて。
https://twitter.com/UeharaKiyoshi/status/994340918911090689?p=v

https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/994569590687477760?s=19
>差別といかに向き合うかを考えたときに、今の社会はただ教育によって被差別者への嫌悪を打ち消すということばかりを考えてきたように思います。
>しかしそうではなく、嫌悪する感情は認めつつも、内面の嫌悪を客観視し、嫌悪を抱く対象といかに共生するかということをより考える必要があるのではないか。

青識さん、いまそこですか。

マチ★アソビスルーして批判者叩きとか
やっぱりオタクは犯罪者予備軍で合ってるやないけと

>>87
青識亜論
@dokuninjin_blue
返信先 @C4Dbeginner
ここ数日の流れを見ていると、オタクに対する嫌悪の念さえ表明は許さないという雰囲気が出てきており、少し行き過ぎかなと思っていました。
私が半ば火をつけたようなものなので、お前が言うなという話なのかもしれませんが……。

こう言った後でそれを言うのって、青識って他人や世界をバカにしてるんだよ。

東浩紀を信奉しているだけのことはある。

91名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-4Ye1)2018/05/10(木) 23:37:14.14ID:YwzTn2Obp
◯◯をスルーしたからレイシスト論法は反差別のお仲間の外じゃ通用せえへんでw

>>91
反差別全然関係ないんだがな

まなざし村云々ってようは
自由戦士「美人で巨乳な彼女が俺に出来ないのは男性差別!」
その他「アホかお前」
でしか無いし

94名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0310-iSle)2018/05/10(木) 23:55:09.81ID:IXpJkqya0
>>93
「表現の自由戦士」とか言ってるアホがどんなステキ脳内世界を築いてるのか
凄く分かりやすいサンプルみたいな書き込みだなこれ

ステキ脳内世界を築いてるのって、片っ端からハッシュタグつけてまなざし村認定してる人のことですか?w

高村武義
@tk_takamura
5月9日
萌えアニメを好む若者やオタクを”萌え豚”と称する一種の蔑称があるが、イザンベール真美が彼らをパブリックエネミーに認定すべきと発言。
ついに思想信条を理由にした社会排除は正しいと公言したに等しい。もはや都議候補はおろか公党にいる資格すらない。 pic.twitter.com/CTFCZ0FySC
https://twitter.com/tk_takamura/status/994229085160140801/photo/1

これに始まる 高村武義 のツイート。
ここまで拗れてる人も珍しいだろ。

まあ表ではさっぱり相手にされずに嫌悪されて追い出されて
匿名でぶさくさ掃き溜まってる自分の惨めな姿を鏡で見てみる事だな

ツイッターで女をあてがえって喚く連中のどこが表なのか
こいつらが頭に血を上らせて叩きまくる電通などのマスゴミ連中なんて
上玉の女の子を食いまくりだというのに

>>96
6000RTもされてるのか、これはもうツイッター世論だな
言い返したいなら表現の自由戦士ガーとかで7000RT稼いでみたら

じゃあ何でマチ★アソビのは警察動いてて公式も苦言呈してるの?

>>97
>まあ表ではさっぱり相手にされずに嫌悪されて追い出されて

表現の自由戦士を壮絶にdisってますな。

102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0310-iSle)2018/05/11(金) 00:23:19.01ID:xiVkm6qf0
マチアソビって何だよ聞いた事もねえよ何だよって調べたらまた声優オタクが迷惑かけてたのね

で?
これなんか関係あるの?
まさか声優オタク一人が暴れたらオタクは全員犯罪者なの?
統合失調の人?
冷笑系スレで「アニメ版ゲートが爆死したのはネトウヨ終了の証拠」とか語ってた統合失調の人?

>>102
リベラルサヨクガーとかフェミガーとかやってるお前らオタクの事か?

おいおい、頼むよ日本語でキャッチボールしてくれよ

声優オタク一匹が世間に迷惑かけた事が
オタクは犯罪者予備軍って結論にどうやって繋がるんだい
一体どんな因果があるんだい

ほらほら、怒らないから説明してみ

ゲート爆死がどんだけトラウマになってんのよ

ゲート爆死は重大事件だからな
これに触れないのはおかしい

>>102
>まさか声優オタク一人が暴れたらオタクは全員犯罪者なの?
>>104
>声優オタク一匹が世間に迷惑かけた事が
>オタクは犯罪者予備軍って結論にどうやって繋がるんだい
>一体どんな因果があるんだい


その一人とオタクを分けるためにはどうしたらよいかと社虫が話してるところに>>61>>85>>96みたいに「なに分けてんだよ」と言わんばかりに出てくる人がいるのはどうしたものか。

せっかく「十把一絡げにしないためにはどうしたら」とやってるところにわざわざ自分から十把一絡げにしに行くおぎのや高村みたいなのをどうにかしないと表現規制反対に先無いぞ。

社虫が問題を起こすオタクだけを切り分けようとした?寝言言ってるんじゃないぞ

オタク全体で叩くと角が立つから、萌え豚だとかなんとか勝手に自分達で被差別対象を定義して
その対象集団なら犯罪を犯してなかろうが自由に差別出来るようにしたいってだけだぞ
こいつらのやってる事は
つーか表でこの点にも散々突っ込まれてるだろブロックされてんのか?

そもそも件のツリーの先頭の社虫のツイートからして「10万人の萌え豚」じゃねえか
初っ端からガツンと10万人だぞ、何が「切り分ける」、だよw

>>109
>オタク全体で叩くと角が立つから、萌え豚だとかなんとか勝手に自分達で被差別対象を定義して

オタクの側が常日頃批判されりゃ「十把一絡げにすんな」って言ってるから「オタク全体で叩くと角が立つから」って分けようとしてたんだろが。
そこで批判されるべきは「十把一絡げにすんな」って言いつつ自分達はそのためには何もしなかったオタク達であって社虫やイザンベールではない。

だいたい“表”ってなんだよ。
Twitterのこと言ってるのか。

ネット自体が“裏”なのに。

嫌儲コテ行殺きのこkinoko2004が一心不乱に「オタクの凶悪犯罪」のwikiを連投し続けてて
真夜中に藁人形に釘打ってるみたいでワラタ

百鬼夜行だな

>>109
>そもそも件のツリーの先頭の社虫のツイートからして「10万人の萌え豚」じゃねえか
>初っ端からガツンと10万人だぞ、何が「切り分ける」、だよw

これな

社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月7日
これが10万RT&favか…やはり萌え豚はもはやネトウヨよりも1桁多い社会の脅威なのだな。 twitter.com/hachi_hoisotsu…

その直後にこう言ってるね

社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月7日
返信先 @kabutoyama_taro
ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。


さらにそのあとこう言ってる

社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。

社虫太郎
@kabutoyama_taro
5月9日
返信先 @kabutoyama_taro
不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか

>>110
おう、馬鹿だろお前?

オタクは自浄の為に何もしなかったからぁ差別していいんですぅって
じゃあ自浄って何をして欲しいんだよwwwwww

オタクは何かの団体に所属してるのか?してねーわ
オタクは何かの思想なのか?思想じゃねーわ
オタクにはリーダーがいるのか?いる訳ねーわ

曖昧にぼやーっと「オタク」ってくくられてるだけで全員ばらばらの他人だろ
そもそもオタクとかいっても趣味の分野すら全然違う
ほとんどが二次元が好きってくらいか?社虫達はそこで括ろうとしてるんだが

んで視界に入る事すら無いどこぞの他人相手にどうやって自浄作用働かせるんだ?
犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ

>>115
>犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ

「オタク差別()」とか言っといてそれか。


>曖昧にぼやーっと「オタク」ってくくられてるだけで全員ばらばらの他人だろ
>そもそもオタクとかいっても趣味の分野すら全然違う
>ほとんどが二次元が好きってくらいか?社虫達はそこで括ろうとしてるんだが

“ところで萌え豚という語だが、この種の問題絡みでオタクという語を使うのは無駄と逃げの元なのでもうやめることを提案したい。
そもそもパブリックエネミーであるというか批判の対象となりうるのは鉄オタでもミリオタでもなければはたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから。”
をそう解釈するか。
>はたまたアニメオタク一般ですらなく、単に萌え豚なのだから

とまで言ってるのに。
なのに
>ほとんどが二次元が好きってくらいか?社虫達はそこで括ろうとしてるんだが

って、括ろうとしてるのはお前じゃん。

おぎのにしても高村にしても

>萌え豚という語はさすがに侮蔑のニュアンスが過ぎるということなら、カテゴリーの外延が同一である別の適切な言葉を当事者側から提案してくれればOK。
>不適切であることは自明なので、実質的に等価で・かつ語弊のない呼び方を他の方の知恵もお借りしつつ考えているのだが、なかなか

と言っている相手に提案するどころか分けようとしているものを自分達から一括りにしに行くの、「オタク」「パプリックエネミー」って単語にだけ反応してるのが丸わかりだよ。

そもそもオタクに連帯責任を求めるのは無理なんだから
どう定義した所で社虫の主張の根本すら成立してないって言われてんのに
意地でもオタク差別に持っていきたいんだなコイツ

山口貴士の「集団的人権論」に対する反駁
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2011/01/post-60e9.html
>特定人を名宛人としない性的な表現物が子どもや女性等の人権を侵害するという議論(?)をされている方々がいます。
>これを「集団的人権論」と仮に呼ぶことにします。
>実際には、人権でも何でもなく、自分達が好ましくないものを弾圧する口実として「人権」概念を用いているだけの屁理屈ですが、説得力があると誤解してしまう人が出ても困ります。

を基にするなら“オタク差別”も“自分達が好ましくないものを弾圧する口実として「人権」概念を用いているだけの屁理屈”になるはずなんだけどな。

人を統合失調呼ばわりする奴が統合失調というオチ

イモー虫地味に堪えたのかな。

あと、次スレにはこれもテンプレで追加お願いします

928 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/23(月) 22:34:25 ID:u8P7gilT
>>864
勉強会系のサークルメンバーを嫌韓で染め上げた。
官僚だの学者だのが志望の子が多いので、そこからさらに嫌韓の輪が広がることと思われる。

特に理系の子は政治的にニュートラルだから染めやすい。
文系の子はなまじ知識があるだけに難しい。
http://itest.5ch.net/takeshima/test/read.cgi/news4plus/1237808615/928

イザンベール本人が「パブリックエネミーはオタク全体を指したわけでなく女子供の敵のこと」と必死に釈明してるのに、「そりゃパブリックエネミーやろ」と後ろ玉射つ神條て無能な働き者感が

124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6318-Zcwh)2018/05/11(金) 07:26:12.63ID:6tEOg6cj0

125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6318-Zcwh)2018/05/11(金) 07:33:32.53ID:6tEOg6cj0
https://pbs.twimg.com/media/Dc142tWVwAIZEQn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dc1429qU0AAf7il.jpg
デマだと説明してくれている人がいるのに認めようとしない山本夜羽音。

126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM43-1G7y)2018/05/11(金) 08:48:47.93ID:v1jJLUJKM
>>123
神條遼@最後ノ審判 5/19(土)公開
@kamijo_haruka

そりゃ『気持ちは嫌がってても身体の快楽には勝てない』とか『第二次性徴前の女子児童でも性交すれば大人と同じように感じる』とか『ビアンでも強姦すれば快楽に堕ちる』とか『性の快楽には勝てず自ら進んで奴隷になる』とか……
そんな漫画読んで変な価値観醸成してりゃパブリックエネミーだろうよ。
https://twitter.com/kamijo_haruka/status/994366846550786048

カミジョーも分けてる

そりゃただのオタクへの偏見開陳してるだけで分けてるとは言わんぞw
オタクが全員そうだって事だろう

128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-BHr/)2018/05/11(金) 10:17:23.00ID:MLV7QoVa0
https://twitter.com/otakulawyer/status/994528678502531072
>オタクの政治家に対する基本的な要求は、規制しないで欲しい、趣味に干渉しないで欲しいなので、
>要求に応えることは簡単です。
>他の政治家への紹介や伝手を求めることはあっても、予算措置や新たな立法のための根回しはしなくて良く、比較的簡単に味方にすることが出来る有権者です。
>2018年5月

(規制圧が強まるような何かがあったときに)政治的・社会的信用を損なってでも法規制反対の論陣を張ってほしい
は簡単じゃないと思うです。それこそ「(政治的)命を懸けて守る」程度には。
必要の訴えがあることに対して不作為をなすこと求めることを簡単というのはおよそ「軽い」しなにより不誠実

味方を増やすために間口を広げるのはわかるけどさー

129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-BHr/)2018/05/11(金) 10:38:53.61ID:MLV7QoVa0
>>128
と思ったけどもしかしてこっち↓がメインの内容か
>比較的簡単に味方にすることが出来る

130イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/11(金) 11:47:59.28ID:6HPWyR7MK
>>84
世間から見たら300人だろうが40000人だろうが目くそ鼻くそだぞ
所詮はマイノリティ同士のキズの舐め合い叩き合い

131イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/11(金) 11:51:07.62ID:6HPWyR7MK
>>119
社会的法益を否定しながら子宮けいがんワクチンを推す謎(笑)

怒り一色のオタク達を有権者として立憲民主党が無視出来なかったどころか、法曹とか議員にもオタクが大勢いてそいつらまで激怒させて
もはや反差別運動自体がウォマドやメガリアみたいな危険分子扱いになり始めてるんだが大丈夫か

>>132
オタク史観だとそうなるんだ?

現実がそうなってるんだが
身内の清義明ですら、しばき隊は在特会を潰した過去の功績を現在の罪で全て打ち消してる言うとる

>>134
>もはや反差別運動自体がウォマドやメガリアみたいな危険分子扱いになり始めてるんだが大丈夫か

この“反差別運動”には“反オタク差別”も入っているのか。

お前、頭大丈夫か
なんか認知がおかしいぞ

137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-BHr/)2018/05/11(金) 13:19:53.77ID:MLV7QoVa0
>>134
masterlowを身内とした場合の「反差別運動」のメンバーって誰?てか何人いるのん?

だいぶ前じゃね?清義明がケツまくったのって

>>132
>法曹とか議員にもオタクが大勢いてそいつらまで激怒させて

法曹 山口貴士
議員 おぎの稔

ってオチじゃないよな。
「大勢いて」って言うんだから他に名前あげてみてよ。

140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-BHr/)2018/05/11(金) 15:19:34.10ID:MLV7QoVa0
>>139
以外にもちらほらと見かけたよ
自分が見かける限りでだからその限りでは数えられるくらいだけど、
放送ならではの引っかかるとこがあるのではないかという印象はもった

社会的地位があるのに特定属性へのヘイトスピーチに加担する奴なんていないだろう
ましてやネット世論に影響強いオタクを敵に回すとか一利も無いし
オタク叩いてるのはいつもの固定メンバー

142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-BHr/)2018/05/11(金) 16:23:40.39ID:MLV7QoVa0
>>141
他属性のへのヘイトスピーチには加担はともかく反応しなかったからそれは違うと思います
法曹ならでわさはhideo_oguraの「反女性専用車両」擁護にも感じたのと同じの。
ミソジニー以外では「リベフェミ」の訴求する平等さ観念への共感というか、
法曹の訓練を受けてれば必ずそこに反応するというわけでもないみたいなのでまだ何とも言えないけど

143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM43-c+ay)2018/05/11(金) 16:24:59.95ID:v1jJLUJKM
>>139
議員 小野田紀美

144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-BHr/)2018/05/11(金) 16:33:06.34ID:MLV7QoVa0
https://twitter.com/aoi_mokei/status/994452287119540224
>そこにノーリスクで攻撃出来る、しかも少々厳しすぎる倫理観を持つ人達からの支持というリターンまであるオタクと言うターゲットが現れたら、そら殴るでしょう
https://twitter.com/kanenooto9869/status/994453513051635712
>もうオタクは、反撃してこない安全なサンドバッグって時代は10年前ぐらいに終わってるんだけど、未だにサンドバッグだと思って殴りに来て逆に殴り返されてるんだよなあ。
>戦争する気がないのに宣戦布告してくるパターン。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/994454468975411201
>わりと、野間やその辺のオタクバッシングに乗っかった人たちの決定的な間違いは、
>「未だにオタクを殴っても反撃されない存在だ」と認知して、したたかな逆撃を食らって、社会的信用を失ってるってことでしょ。

< オタクは 狙われている >
か・・・

145イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/11(金) 16:39:11.05ID:6HPWyR7MK
>>132
ヲタの総数を考えてから口開けボケナスカスゴラ
悔しかったら「一極集中していて若者が多い東京以外」で29万票取ってこい

146イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/11(金) 16:41:08.31ID:6HPWyR7MK
パブリックエネミーすなわち社会の敵を盛大にアクロバティック解釈して名誉棄損に持ち込もうとしてて言葉の解釈を歪めたまなざし村を笑えん状態だな

おうフォロワー300人の雑魚イモムシ、焼きそばパン買ってこいや

148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8518-BsV1)2018/05/11(金) 17:52:05.54ID:wdn/W0fV0
>>93
こんなクソみたいなこといってるからお前みたいなのは信用されんのだろうよとしか。

>>146
どっちもどっち論か

https://twitter.com/otakulawyer/status/994788567154135040

同情や応援を向こうが期待して
初めて成立する当て擦りなんだけどね

>>150
さらっとスゴいリプがついてたな

>神原元弁護士を不当懲戒請求した連中はたいてい山口弁護士の味方みたいだね。

>>128 >>129
ひどい話だな。
政党や議員に「オタクチョロいぞ」と売り込んでるわけでさ。
オタクをバカにしてるだろ。

安倍政権末期にタモリか誰かの番組で実際に秋葉原で次の首相は誰がいいかの
聞き取り調査をやったら普通に福田が勝ってて
「あの人(麻生)には総理なんて無理でしょ」と冷静な意見がほとんどで今からじゃ考えられない話だった

懲戒請求者の弁護に就いたってそれ完全に...

>>154
山口弁護士なら不当懲戒請求と呼んでカンパしてるくらいなんだが
お前弁護士相手に誹謗デマ流すとかいい度胸してるな

156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-BHr/)2018/05/11(金) 21:02:06.84ID:8Fzf55cX0
https://twitter.com/jinkowen/status/994540527570726912
>リスクがゼロで殴りやすい?某声優のアホな発言を批判しただけで組織だってbot使ってリプ爆してくるような連中が?
>攻撃用のリストまで作成して仲間内で回覧してまとめまで作って晒上げる連中が?
>2018年5月

パクストクガワーナ的な>岡っ引き>表現の自由
某区議さんズのあれは点数稼ぎにしかみえませんでした。あれを評価する者も含めて残念
全然火消しにもなってないぞ

>>115
> 犯罪犯そうが他人なんだから知ったこっちゃねーよ

釣りじゃなかったら相当ヤバい発言

>>156
誰かと思えばブサヨオタクヘイト野郎のこーえんじゃん
こいつがRTしてるメンツちょっと見てみ
北守に社虫に愛国心は悪党にこのざまんぐに4269にテンポラル酵母に神原元に若林に瀬川深に藤田直哉に孔悠鬼だぞオールスターだろ
ネトウヨに粘着されても自業自得だわ

159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-BHr/)2018/05/11(金) 21:41:32.20ID:8Fzf55cX0
https://twitter.com/kino8oj/status/994781647034896386
>よく「オタクのジャンルは広いからオタクの定義は出来ない」とかいう戯言がある。これは嘘だ。
>我々は単に漫画やアニメを愛好するからオタクなのではなく、それを愛好する上で発生するミームによって文化を形成している。
>突き詰めて行けば、この文化因子にアイデンティファイしているのがオタクだ。
>2018年5月

>>157
こう見られるに違いないけど自分はそうであるつもりはない>?
やっぱりオタクなんていなかったね

>>152
そう読めちゃうよね・・

>>159
>そう読めちゃうよね・・

表現の自由を至上とするわりには表現が持つ力に無頓着だよね、彼ら。
“表現”の扱い方がぞんざいなの。

161名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 22:43:31.14ID:1g4X+CSCp
ガラプー KK49-BNqOとかいうオタクヘイトスピーカーのクソ馬鹿ニートは一日何百回書き込むつもりなんだ?

>>161
具体例を示して

だいたいさ、「ヘイトスピーチも表現の自由」と言って憚らず「ヘイトスピーチやめろ」という声にさえ「表現規制だファシズムだ」と言ってきた連中がオタクへの批判にすら「オタク差別するな」って言い出して、「え、なにそれふざけてるの?」としか思わないんだが。

164名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 22:57:39.06ID:1g4X+CSCp
はい1日18回のオタクヘイトスピーチ
キチガイ

「ヘイトスピーチも表現の自由」と言うならオタクへのヘイトスピーチをも表現の自由で守る姿勢を見せてほしかったな。

>>164
どの辺りが“オタクへのヘイトスピーチ”なのか例示してみ。

表現の自由戦士であろう人に発言回数に難癖つけられるとは思わなかったな。

168名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 23:11:51.70ID:1g4X+CSCp
はい1日21回のオタクヘイトスピーチ
キチガイ

>>168
発言回数が定義なのか?>オタクへのヘイトスピーチ

170名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 23:17:25.70ID:1g4X+CSCp
はい1日22回のオタクヘイトスピーチ
キチガイw

「オタク差別」で今まで否定してきた“集団的人権論”を主張し「ポリコレ棒」と言って揶揄してきたポリコレを「オタク差別するな」と主張したんだから、その事について何が一言くらいあっても良さそうなもんだ。

172名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 23:18:53.10ID:1g4X+CSCp
はい1日23回のオタクヘイトスピーチ
キチガイ

“オタクにもの申す”ことそれ自体を“オタク差別”と認識してるのね。

hhasegawa @hhasegawaの
>多くの「表現規制反対派」が、表現の自由を普遍的人権ではなく他者の「物言い」を遮断しうる身分権と考えているとしたら(参照>>14

ってのは当たりだね。

オタク・表現規制反対派とされる者達のやってることが“表現規制反対運動”などではなく“オタクの特権獲得運動”であることの裏付けが彼らの側から駄々漏れ状態なのはちょっとありがたいな。

175名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 23:31:30.24ID:1g4X+CSCp
はい1日24回
完全にキチガイ

176名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 23:31:57.16ID:1g4X+CSCp
すまん1日25回だわw

思考停止バカはそぐわない

178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b5-uwJI)2018/05/11(金) 23:45:11.90ID:t929QyDp0
差別する自由もあると断言する奴が日本死ねを批判したり、オタク差別を批判するんだから手に負えない

179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0310-iSle)2018/05/11(金) 23:45:51.46ID:xiVkm6qf0
ガラプー KK31-BNqO)201のゴミカスの馬鹿は表じゃ50もフォロワーがいないようないくら力説してもRTも1個も集まらないような誰にも見向きもされない零細アカウントで
それだからひたすらオタクヘイトをここで何百回も匿名で連投してれば影響力があると思ってるクズ野郎なんやろうなぁ
表じゃオタクヘイトへのバッシングが圧倒的で完全に趨勢決まってるからw

「オタクガー」と主語がでかすぎる
「あいつラだってフェミガーやってんじゃん」て、敵と同レベルに堕してどうする

「オタク」と「フェミニスト」「反差別活動家」じゃいくらなんでもあまりに均一性に差があり過ぎる
人数が違い過ぎるし多様性が違い過ぎる
はい論破

ところでステファン@SutePhan218て奴やばいね。
ストーカー気質が常軌を逸してる。
延々とツイートのスクショ貼りまくってるし

こーえん@jinkowenの方がずっとヤバイな
タイムラインがヘイトスピーカーのオールスターだからなw

ヘイトスピーカーって、英語で言うとhate speakerか

>>182
ほむほむ海賊団をブロックしてて思わず笑

186名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK31-CDwK)2018/05/12(土) 00:44:55.20ID:qI65tFRTK
>>180
真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してる件

187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b5-uwJI)2018/05/12(土) 00:46:15.38ID:xTAqPeXE0
瀬川深と青識てバトルしたことあるの?
醜い議論が展開されそうだが

こいつらって本当はアニメや漫画なんて欠片も興味無いくせに
他の界隈では通用しなくてしょうがなくそこにやってきて
オタクを気取ってるのが丸見えでなぁ

>>178
ようは徹底的に自分に甘いんよ
他者には不自由を強制するくせに
自分が1mmでも害を負ったら全力で発狂する

>>186
オタク側つったって自由戦士の派閥だろ。
それこそイザンベールさんみたいに定義分けすべき話で因果応報を持ち出す話ではない

ま隔離病棟みたいなこんな場所で吠えても
表じゃ完全に勝敗ついてるんだけどな
野間のケツメドをベロベロ舐めてるヘイト野郎共がボコボコにされてる

オオオオタクヘイトww

野間なんて神原元や唐澤貴洋の尻馬に乗ってネトウヨ苛めの準備中やんけ

>>190
因果応報とは違うだろ。
「真面目なオタクだっているんだから法律やマナーを守らないオタクと十把一絡げにすんな」って話が先にあって、「確かにその通りだよね」ってことで真面目なオタクと法律やマナーを守らないオタクを分けようとしたら
今度は「オタクを分ける必要はない」だのオタク側から言い出してきてるんだよ。

>>194
だからオタク側と主語をでかくするな。
因果応報が間違いなら連帯責任じゃないつーことよ

先ずはオタクの側が表現の自由戦士や法律やマナーを守らないオタクとそうでないオタクを十把一絡げにされたくないのかされたいのか、それはっきりさせなきゃ。
外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。

>ササクッテロ Sp21-4Ye1

何か変な奴が来てるみたいだね。こーえんに延々粘着してるし。
冷笑クラスタスレを荒らしてる奴らの一味かな?

>>195
だから、主語を小さくしようとしたらオタクの側からわざわざ紐付けてオタク全体が対象になるようにしてきたのがおぎのや高村でしょ。

>>198
じゃあ"おぎの""高村"と批判すればいいんじゃないの?

>>199
そりゃごもっともな話でそうしたいのはやまやまなんだけど、おぎのや高村の尻馬に乗ってるオタク達のことはどう言い表したらいい?

オタクの側には身内でありながらしばき隊を批判する清義明みたいな人はいないの?

先にも言ったけど、外部から分けようとすると社虫やイザンベールみたいにオタクにぶっ叩かれるってのをオタクが可視化させちゃったんだから、もう外部からは分けてくれる人は出てこないと思うよ。
オタクの側がオタク以外の人も納得できるような分け方を提示するしかないんだよ。

>>200
おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。
オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。
彼らも自分がオタクであるという意識までは捨ててないと思う。

>>202
>おぎのや高村"たち"とでも言えばいいんじゃない。

今回の件にだけしか使えないものを提示されてもなぁ…

>オタクの身内諫言派は以前出てた左派オタクに理解があるTwitterユーザー一覧とかでしょ。

きゃしゃんとかチコラブとかいない方のだとオタクから“まなざし村”とか“疑似アニメアイコン”とか言われる人達になるけど。

今更な話だけど。
>>128の山口貴士や>>132のような物言いに「オタクを十把一絡げにすんな」という突っ込みが入らないのは何故?

205イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/12(土) 05:36:05.76ID:a7pHdgMEK
まなざし村一匹がやらかす度にまなざし村の総意みたいに言ってる界隈が十把一絡げ(じっぱひとからげ)にすんなってのも違うだろに

>>144
>アオイ模型
>@aoi_mokei
>5月10日
>オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから、裁判起こされたり、マスコミ引き連れて記者会見開かれたりするリスクが限りなくゼロに近いので、非常に殴りやすいんですよ。 彼らが殴りに来る理由って、ようはコレですよね。


>オタクって、人種や宗教と違って組織化されてない上に定義が曖昧だから

オタクの定義が曖昧またはできないんだったら、何をもって「オタク差別」って言ってたんだ?。

207名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-4Ye1)2018/05/12(土) 10:47:18.58ID:fjXlRk5Op
このスレ、この板の各地から追い出されたしばき隊界隈の人間が最後に逃げ込んでる場所って悪い意味で有名だけど
蓋開けたらなんてこたない、キチガイ連投ガラプーとイモ虫の二人が延々と書き込みまくってるオナニー会場なだけなんだな

>>207
こちらからの問いかけに対する反論は無し?

>>180 >>195 >>207
>>204のレスに対する見解をぜひ。

210名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-4Ye1)2018/05/12(土) 11:19:11.84ID:fjXlRk5Op
おうおうまだ午前なのにもう2桁書き込んでるのかw
なんJでレスバトルやってるくらいの勢いだな

>>210
休日で暇なので。
よければ>>204のレスに対する見解をぜひ。

言われてみて数えたらこのスレ200レス中60以上がガラプーの書き込みでワロタ
今の世の中まだこんなにガラケー持ってる人がいっぱいいるんやなぁ(すっとぼけ

213名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-4Ye1)2018/05/12(土) 11:32:52.51ID:fjXlRk5Op
>>209
ぜひ。じゃねえよガラプー。バァーカ
他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか?
いちいち病人に説明すんの面倒だからツイート検索して自分で調べろ
議論の信用ゼロのてめーとまじめに会話する奴なんてツイッターにも5chにもいねえよ

>>213
>他人の話は一切聞こうとしないくせに自分の統失じみた言い掛かりだけは周りが尊重しろってか?

それ表現の自由戦士たちがやってることじゃん。
自分から「普段自分達がやってることを他人からやられたら怒りだす」例になりにきたの?

「他人の嫌がることは積極的にやっていこう」というオタクの宣言。
こんなの2000いいねされるのがオタクコミュニティの異常さを端的に示してるのではないか。
オタクが嫌われるのは萌えキャラをアイコンにしてるとか深夜アニメを見てるとかではなく他人に迷惑を掛けるから。
実際この前段階で「技術書にアニメネタはキモい」とツイートした人がオタクからネットリンチに会っていた。
オタクは個人が感想を述べることすら許さないのだろうか。
オタクが仮想的にしている「フェミニスト」や「左翼」の特徴はむしろオタクに当て嵌まる。
オタクは他人を批判する前にまずは自らの襟を正して欲しいものだ。

AoiMoe a.k.a. しお兄P
@AoiMoe
AoiMoe a.k.a. しお兄Pさんがおごちゃん / Baronをリツイートしました
アニメ絵は何の役にも立たない刺身のツマのようなものかと思っていたら、老害避けに使えるということが分かったし、それだけでかなり有益なので、みんな積極的にアニメ絵を入れていこうな!
https://twitter.com/AoiMoe/status/994403915591380993

連投ガラプー先輩、明らかに精神疾患ぽくて他人を個人として認識する機能が完全に壊れてて
一瞬で朝鮮人は全て悪みたいな凄まじいレイシストに変貌しそうで怖い

>>216
そういう個人攻撃はいいので>>204のレスに対する見解をぜひ。

218名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-4Ye1)2018/05/12(土) 13:51:16.61ID:fjXlRk5Op
アスペルガーのキチガイガラプーに慈悲の心でマジレスしてやるけど
質問として成立してねえよ、それ
文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別のものに替えて自分で考えな

219名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-4Ye1)2018/05/12(土) 13:55:37.54ID:fjXlRk5Op
お前の統失じみた言い掛かりは
「日本人は劣等人種で犯罪民族」みたいなヘイトに怒った相手に
「でもあなたこの前は日本代表を応援してましたよね?」とか言い返してるのと同じ
完全にキチガイ

220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c557-P7e1)2018/05/12(土) 14:23:31.00ID:1zJsw0ie0
>>178
ここの過去スレでも普通に男性差別し放題だった奴がいたわけだし、それに対する批判も自由に
やってたんだから無問題だろ。
差別し放題で差別も糾弾している。実に青識万歳レベルのことやってるではないか。
そんなこともわからんからバカだとののしられるのだ。

都合のいいところだけ、ポンと都合のいい話ができるわけじゃないだろ。

そんでもってガラプー多すぎ

221イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/12(土) 14:28:16.07ID:a7pHdgMEK
で、この鈴折キュンはいつこのアクロバティック解釈のバカ丸出しツイートを消すんだね

>刑法175条は「無償」かつ「特定個人への」プレゼントには適用されないので、即売会のスケブは性器無修正でも犯罪ではない。絵描きの多くはこれを理解し無修正で配布しているようで、「そういうとこだけ法律知ってるんですね」とちょっと不思議な感じがする
8:05 - 2018年5月6日
https://mobile.twitter.com/sin_Lv98/status/993144693595693057
指摘したのにガン無視
https://mobile.twitter.com/1215absolute/status/993382054900330496

>>218
>文脈上の扱いで一つにする事と、一括りにしてヘイトスピーチをぶつける事の違いくらい単語を別の

“オタクは被害者である”という文脈で一括りに(そういう意味の>>128の山口貴士や>>132、特に132を例示した)されるのは構わないが“オタクは加害者である”という文脈で一括りにされるのはごめん被ると。
文脈もへったくれもなく「左翼だフェミだしばき隊だ」と一括りにする人達が自分達に関してはそれはちと身勝手すぎないか。


とにかく回答ありがとう。

>>182 補足
以前萌え絵描いてる絵師が「規制反対派は少し敵対者やフェミに対する言葉遣いに気を付けよう」というメッセージこめたイラストツイートを投稿したら、自由戦士が感情的に反発して重箱の隅を叩いてネガキャンしてた。
中でもこのステファン@SutePhan218の粘着っぷりは異常で、毎日毎日絵師の動向をチェックして報告してたのできもかった。
まあああいうのがあるから、自浄作用が働くことなど不可能だなと

つまんねえこといってるよ

そもそも「そりゃ公共の場でエロゲの紙袋なんてNGに決まってるだろ」
と言い出した奴を「まなざし村のパヨク」として叩き出した集団に何言っても無駄だろ

しかしこの似非猛虎弁を使ってるやつは、なんJがネトウヨの大英雄である長谷川亮太を
徹底的に叩き潰し、現在もハン板を侵略してる体育会系集団という現実はどう認識してるんだろ
ネトウヨ思想とは水と油なのに

226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a356-b/B9)2018/05/12(土) 21:16:54.89ID:u4Z81xon0
>>220
ガラプーとオタクガーとゲート爆死ニキはガチの統失だからしゃあない。

仮に80・90年代にオタク差別があったとして、
当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタクと、
アニメやゲームといったオタク的とされる趣味の中で好みの作品や推しキャラを頻繁に変えるような現在のオタクは全く別のものであり同列に扱うことはできない。
少なくともにわか知識で専門外の政治や社会問題を語るオタクは本来の意味でのオタクでは断じてない。

枝野がはっきりきっぱりイザンベールを切り捨てたな
まだしつこくヘイトスピーチやってる連中は梯子外されてて笑ったわ

>>227
>当時の狭い分野への偏執的な興味と詳細な知識に形容される当時のオタク

いや、90年代は既に、
「たいした知識も見識もないがアニメを沢山見たりTVゲームを沢山やってる中高生」
でもオタクと呼ばれる時代だったよ
90年代は多くのギャルゲが登場した時代だったし、ギャルゲやってたら、それだけでオタクと呼ばれる時代だった

>>227
80年代も
「子供向けアニメに関する知識が製作者側ではない割には異様に深かったりするだけの人間」
がオタクと呼ばれていたりしたと思う

当時はまだ
「戦争の爽快感 戦争の充実感 戦争の感動を学ぼうではないか!勝ってる戦争はやっぱりカッコイイぞ!」
https://twitter.com/yuantianlaoshi/status/992782345957621760
と発言した小林よしのりが登場していなかったから、
「小林よしのりに影響された様な右翼」に似た右派のオタクは少なかったかもしれないけど
さりとて「深い教養を持ってる人間が多い層」という訳では無かっただろう

例えばオールドオタクの代表的人物の岡田斗司夫は左派的観点から見て、深い教養を持ってる人物には見えないでしょ
ちなみに岡田斗司夫の政治スタンスは保守派。ネット右翼の左派批判に、ある程度理解を示すスタンスを表明してきた人物だ

フェミニズム的視点で80年代のオタク男を分析すれば、
古いジェンダー観が強めの人間の割合が高いという結果が出ても不思議じゃないよ
80年代アニメのジェンダー観の保守派性はフェミニスト系言論人の書いた本でも指摘されてきた。

80年代アニメの代表作のシティーハンターは主人公が痴漢しまくってまかり通る作品だし
70年代の全日帯てTVアニメのまいっちんぐマチコ先生は女教師がセクハラされる様を楽しむのがテーマの作品という感じだった

80年代のオタクもそういう作品に親しんできた人間を多く含む層に過ぎず美化するのは良くない層に過ぎないと思うけど。

古いジェンダー観が強めの人間だったら、右派に感化されやすい傾向あるだろうから
90年代になってから右傾化してしまった人間を結構含んでいたとしても不思議じゃない
それが80年代のオタク層だと思うけど

後藤和智がこういう考察してたけど

後藤和智@kazugoto
しかし、あれだけ自浄作用がない自浄作用がないと言われる鉄道マニア界隈ですら、ああいう連中がいるから自分たちが悪く言われるのだ、という意見すらバッシングの対象になるということは
(管見の限りでは)ほとんどないのに、「いる」あたり、「論客」界隈って相当重篤なのではないか。
14:04 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995409462394474496?p=v

後藤和智@kazugoto
やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が、「自分たちへの批判それ自体が自由な社会の既存であり、批判という行為そのものを許さない」という限界論客をたくさん生み出したという事実は認めないといけないと思うのよ……。
14:54 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995421993842262016?p=v

後藤和智@kazugoto
いまや「根拠がない」「問題の切り分けができていない」「一緒くたにするな」というのはほとんど差別主義の正当化に乗っ取られてしまっている。
そして私がかつて多用してきた論法でもある……。
15:33 - 2018年5月12日
https://twitter.com/kazugoto/status/995431722824024064?p=v


>やっぱり、ロスジェネ言説と2010年ころの表現規制反対運動が〜

都条例の時が2010年ころだったかな。
表現規制反対派の変質を考察する人はだいたいこの辺りをターニングポイントに見る印象。

232イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/13(日) 11:35:42.31ID:3AHNX2qOK
表現の自由戦士は昔はみんな反原発に片足を突っ込んでたようにあいつらの固定したイデオロギーは二次元絶対規制反対ブヒブヒでしかなく
まなざし村は表現の自由戦士を弄って遊ぶために騒いでるだけのゴミ
そのまなざし村が憎くて仕方ないからまなざし村が関係してそうなもんを徹底的に批判
(※但し、枝野はなにをやっても許す)
とかいう謎に満ちた存在
十中八九頭に傷害があるよな

233名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-4Ye1)2018/05/13(日) 14:00:14.07ID:n/ab8HWMp
イモ虫は平均よりだいぶ頭悪いんだから強い言葉使わない方がいいぞ
無理して論客ぶってもフォロワー300人しかいないんじゃさ

>>228
オタクは社会から差別されてるといいながら、全力をあげて吊るしあげるのは女だけなんだよな
男にボロクソに言われてもスルースルー

勝部や瀬川や野間がいつ女になったんだ?
金魚屋ってのもボロクソに叩かれてるよな

3人だけか

「社会から差別されてる」なのに、吊るしあげるのは女だけ
男がオタク叩いて、そいつが現実的に不利かぶるような炎上ってあったかなあ
3〜4人の例を出して「男でも叩かれてる」ってそいつらだけが社会じゃなかろうよ

三人だけかって
イザンベール程のおかしい発言した上で叩かれてるのがそもそもレアだろうに
同じフェミって方向性で3人も実例挙がれば十分だろ

もともとあれ社虫との話があったんやけど、そこスルーはおかしいわな
別に社虫叩けってんじゃなくて、オタクの中で差別的で攻撃的なのをなんて呼ぶかって前段があるのに

あと男でも叩かれてるっていうけど、その3人しかおらんのやったらそれこそ特殊例
社会に差別されてるって主張してんのはオタクの側やけど、その「社会」って何?

「男にボロクソに言われてもスルー」って言うから
「ボロクソに言ってる男も叩かれてるじゃん」って例出したら
「そいつらが特殊例なだけじゃん」って意味不明だな
特殊例だっつーならボロクソに言ってるのに叩かれてないフェミ男の例を10倍くらい出してからにしろよ

社虫は当たり前に叩かれてるぞ

それが社虫であれイザンベールであれ「『オタクはパプリックエネミー』と言った」ってのがそもそも高村正義とおぎの稔の誤読+デマ。

訂正
高村正義→高村武義

毎日こういうクソリプを大量に送られるのはおそらく女性アカだけだろうなあ

イザンベールの話を「女は無罪」でいくつもりなんか
すげえなあーw

イザンベールの過去の発言はまた別で賛成できない部分は多いし
パブリックエネミーは大袈裟だがおぎのが誤読を広めて炎上させたことについては同情するわ
というかパブリックエネミーの件での炎上要素はパブリックエネミーと言ったイザンベールより
不適切に萌え豚を使ってオタク全般という誤読を招いた社中だろ(まあ一番悪いのはよく読めば分かるレベルの誤読を広めたおぎのだが)
という意味では女の方が絡まれ易いは合っている気はする

>>239
ツイッターだと「オタクというだけでタクシーに乗れなかった」という体験談があるぞ
「オタク」と書かれた名札でも付けて歩いてたのかな
そのうち「オタクというだけでバスの座席に座れなかった」という体験談が出てきそうだな

>>246
「オタクというだけで入店を断られた」は既に出てそう。

248名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H79-/4r7)2018/05/14(月) 14:21:55.17ID:Gcv8ySRVH

249イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/14(月) 18:38:46.93ID:E+L4IT2XK
合田タン、素直にリベラルを自称すればいいのにね
https://mobile.twitter.com/729ng/status/995960329480777729
合田夏樹「大事件が起こる度に、根拠もなく犯人は韓国人とか在日とかデマを流すのは、人権上大問題でもあるし、反差別カルトのクズに餌を与えているのと同じ。いい加減にしろよ!
クソパヨクが既に大喜びで騒いでいるじゃねーか!この手の底辺ネトウヨとあの界隈が同じレベルで共依存している。まじでムカつくわ!」

250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb2-mmKM)2018/05/14(月) 19:59:56.99ID:xnJguWFV0
そもそもオタク連中はオタクに定義はないといいつつ帰属意識はあるんだろ?
なぜ自分をオタクと考えるのだろうか?
あるいは自分はオタクではないが定義不明のオタクを擁護する義務があると思っているんだろうか?

藤田直哉氏、ちょっとオタクに甘くないか?

https://twitter.com/naoya_fujita/status/995971538238111744?p=v
ta
>知らない人たちは「ハセカラ」などでぐぐって見てみるといいけど、何が起きたかのかを簡単に紹介すると ・百万件を超える殺害予告(逮捕、有罪多数)。・爆破予告・脅迫。・Google mapの書き換え。
・なりすまし、本人の名を騙ったHPなどの開設(今もある)。・無数の物理的な襲撃(警察も出動)

>・街中のあちこちに弁護士の顔のシールが貼りまくられる ・Googleのサジェスト汚染。 などなど。何年も続いているし、現在進行形。
そのグループの中では、これらの犯罪が遊戯的・ネタ的に楽しまれている。
>このような、ネット上で、深刻な犯罪行為を、遊戯的・ネタ的に楽しむ集団の存在を認識しているか否かが一連の議論の理解の差を生んでいる感じはする。
「犯罪や差別行為を個別に」という意見は、これだけ膨大な集団的行動の前にはもはや現実的ではない。
起訴して有罪判決出ても止まってないし。

>このような、遊戯的・ネタ的に「犯罪」を楽しむ「文化」が、「オタク文化」と関係しているのか否か。強く関連付ける人もいるし、あまり関係ないとする説もある。
「ハセカラ」的なものと、淫夢厨、「嗜癖として差別発言を楽しむ人たち」らの「文化」に共通性を見出す意見もある。


表現規制反対を言うオタク達の“表現の自由”、青識亜論の主張する“表現の自由()”がそれらを助長し擁護してきた事実に目を向けてほしいです。
“暴力的ポルノからヘイトスピーチまで、あらゆる表現の自由を擁護する”と言う、今まで主張してきた“表現の自由”が自分達に向けられると怒りだし「不当である」と言い出した彼らのご都合主義はもっと考察されていいと思う。

何せ彼ら曰く
https://twitter.com/hashtag/%E3%81%8A%E3%81%8E%E3%81%AE%E7%99%BD%E9%A5%85%E9%A0%AD?src=hash
青識亜論
@dokuninjin_blue
「表現行為が誰かを傷つけるということは結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない」 #おぎの白饅頭

かんぶれ(cannedbread)
@_cannedbread
山口弁護士「表現の自由の本質とは、表現を需要するか否かを受け手に委ねること。『私はこの表現で傷つきました』という意見に対して『だから?』と返すのが表現の自由。
私は個人の感傷によって作品の線引きがされてはいけないと思う」 #おぎの白饅頭
22:45 - 2018年4月13日
https://twitter.com/_cannedbread/status/985031190351560705?p=v

とのことなので。

>>250
>そもそもオタク連中はオタクに定義はないといいつつ帰属意識はあるんだろ?

クールジャパンだのなんだのと持ち上げられた時は誰に呼ばれるでもなく「俺たちオタクは〜」と湧き出し、かといって批判されたときには「『オタク』と一括りにするな」と言って蜘蛛の子を散らすかの如く居なくなる。
はてそれを“帰属意識”と簡単に言っていいものかどうか?

萌えアニメ、プレステ、ソシャゲー、嫌韓といった
ニコニコ動画やまとめブログが好意的に取り扱うコンテンツが今のオタクのイメージに近いのでは?

単純に「オタク」を名乗ればネット世界ではマジョリティでいられるから、そうしてるだけだよ
現実世界においても電車男以降はマスメディアも普通にオタクに好意的に扱ってるしで
むしろオタクに厳しいのはそういう業界人だからな
どっかのアイドル声優が「ガチで声優と付き合いたいんなら、下っ端でもいいから業界に入れば僅かながらも
可能性が生まれる」みたいなことを言って袋叩きにされたり
富野や宮崎駿なんかは「本気で業界で飯を食っていきたいんならアニメや漫画ばっか見てないで
色んな本を読め」と諭してるしで

萌え絵つーかオタ絵が好きな人がオタクになるとして、その絵の定義が結構難しい
特徴だけなら少女漫画もそうだろって話だし
体の一部だけ異常に強調した絵自体はフェチ系の劇画にもわりとあるしね

256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb2-mmKM)2018/05/15(火) 00:06:24.00ID:2BGUjiU70
>>252
一括りにされていると感じているのを帰属意識と呼んでいる
帰属意識というより当事者意識か?
なんにせよ自分が批判されている対象だと思っている
オタク批判されて怒る人のオタク定義は「メディア作品を用いてヘイトスピーチやハラスメントを行う人々」なのか?

>>256
>オタク批判されて怒る人

そういう奴はほぼ「『オタク』と一括りにするな」とか言って“俺関係ないし”って態度取るし。
それみると当事者意識も疑わしいし。

何なんだろうな。
訳わかんないわ。

前スレで言ったと思うけど、彼らのやってることを“表現規制反対運動”ではなく“オタクの特権獲得運動”と捉えるとほぼ説明ができてしまうんだよね。

在日特権なりなんなりの、連中なりの"被差別利権"獲得運動なんだろうなとは確かに見てて思う

>>228
その見識はさすが枝野だと思うけど、どうも最近の動向見てると
表現規制をめぐる、穏当なオタクとやべーオタクの分断対立がそのうち立民内部で起きそうなんだよな
あそこ、どっちの勢力にもかなり支持者がいるから

>>258
やけに「差別された」ことにこだわるのもそのへんを感じるわ
別に国連定義の差別やヘイトスピーチから外れたからといって、オタクバッシングが消えてなくなるわけじゃないんだから
論じ方を変えればいいだけなのに、意地でもやらないどころか定義のほうを恣意的にいじろうとする
10年くらい前にネットで「逆差別」「ナントカ利権」が口癖のように連呼された正体、要するにそういう妄想の裏返しってことじゃないの

>>245
社虫も萌え豚の指す中身をいまいち理解してなかったっぽいのがなあ
ナントカ豚で、そのジャンルの始末の悪い連中をくくる用法は確かにあるので(例:艦これ→艦豚)
確かに紛らわしさはある。最近はあんま萌え豚って言わなくなってるし
逆に瀬川は萌え豚が何たるかは分かってるけど、社虫が勘違いしてることには気づかなかったっぽい

>>253
ゲーマーにはゲハとネトウヨ兼ねてる奴がクッソ多いからな

勿論、今のオタクじゃなくていい歳こいたおっさんな
穏当なオタクなんて居たとしてもまぁお察しだわ

ttps://www.buzzfeed.com/jp/krishrach/comicsgate-1?utm_term=.yo15g8m5G#.irMNQD6Ny
海外でもオタクの状況はあまり変わらないようだ

265イモー虫 (ガラプー KK2b-Zdhh)2018/05/15(火) 17:12:03.10ID:6jK7SOFbK
青識亜論またまた本日も公僕設定忘れてたな
http://q2.upup.be/f/p/DMiHzVCmJZ.png

いつの間にか藤田直也が参戦していたか

ヘイトスピーチが具体的に誰の何の権利を侵害しているのか?
「私の〇〇権を侵害している!」#metoo
となった時に、
ヘイトスピーカーの表現の自由権と私の〇〇権が対立するので調整が必要となる、
常に表現の自由権>〇〇権とはならないと思うんだけどな、
対立する権利の侵害の事実によっては表現の自由権といえども制約を受けるよね。

>青識亜論さんは、
>言論の自由は例え権利を侵害する、
>人権侵害に該当する不当なものであっても制約されないものである、
>とおっしゃってるのではないでしょうか。

青識亜論はこういう理解を増殖してるんですね。

これは「GamerGate事件」http://www.inside-games.jp/article/2014/09/11/80430.html の時に書かれたもの。
今改めてオタクを自認する人達に読まれてほしいと思ってる。

『Why nerd culture must die(おたくカルチャーが死すべき理由)』
https://github.com/omo/t9n/blob/master/why_nerd_culture_must_die.md
より一部抜粋

>主流の連中より高潔でありたいと、いつも願っていた。けれど蓋を開けてみれば、力不足ゆえに無害なだけだった。体に染み付いた被害者意識は、僕らがいじめ行為に至る際の非道な言い訳と成り果てた。
>だから言いたい。おたくカルチャーは終わりにしよう。おたくカルチャーは素晴らしいことを色々してきたけれど、このごろはレガシーコードの中を這い回る、問題だらけでぼこぼこになったお化けみたいだ。
>まともな答えは、これを終わらせてもっと良い何かを作り出すことしかない。


>どんな未来が来るにせよ、僕らは良き人物たることを重視する必要がある。今よりずっと。クソ野郎への寛容さは終わらせなければいけない。
>これはおたくカルチャーとあまりにくっつきすぎている。だからこの星からそれを消し去るしか確かな方法はないと思う。


リンクが切れてるので全文は“『Why nerd culture must die(おたくカルチャーが死すべき理由)』”で検索。

自由防衛隊2@21jyouってやつのアイコンが大量殺戮テロリストのキャラ

いわゆる表現の自由がないとされる国でも彼らが懸念するような萌えとかアニメ関係は普通に流通しているので大丈夫ですよ、と伝えたいね

中国は二次元大国になりつつあるからな
今の調子でデタントが進めばそのうち北朝鮮産アニメだって出てくるかもしれない

この日本に一番欠けているのは身内を批判する事だと感じてる、
それが出来なかったらこの先の日本の発展はないとも思ってる、
クールジャパンも終わるだろう。

暴言の自由戦士は元気かー?

275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d94-iSle)2018/05/16(水) 09:14:50.76ID:Vf3qm5E10
https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/995260397937610754
>表現規制問題で動いていると、問題に詳しくない議員さんに聞かれることが多々あります。
>その際に私が良く言うのが「エッチな漫画を読むと性犯罪を起こすなら、日本で一番売れている漫画・ワンピースを読むと海賊になるのですか」という物です。
>これを言うと大体納得頂けます。
>May 2018
https://twitter.com/Yakenosuke/status/995809353402744833
> Replying to @KoizumiSamukawa
>でもね。『嫌韓流』や小林よしのりの『戦争論』を読んでネトウヨになった奴は大勢いたからね。
>May 2018

https://ja.wikipedia.org/wiki/ぼくらはマンガで強くなった〜SPORTS×MANGA〜
「鉄腕アトムの影響で科学者に〜」の人等を全否定

個人的にもこのばあいの「の影響で〜」は方便とか修辞の色が濃いとおもってるけど、そうであると納得いただく必要もないと思いますね
「有る可能性」の留保を積極的に捨ててもいいことないんだからこのたとえはやめたほうがいい
表現の無謬性を追求するために議員になったというわけではないだろうに

スラムダンクの影響でバスケットボールを始めた、テニスの王子様の影響でテニスを始めた、ヒカルの碁の影響で囲碁を始めた、
マンガに影響を受けて人生の選択をした人はたくさんいる
仮に読者に何の影響も与えないマンガがあるなら、それは中身が薄っぺらい積極的に読む価値のない作品だということだろう

277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2dd5-30dZ)2018/05/16(水) 12:18:17.86ID:YwNVdTxJ0
エロ漫画が読者の行動や思考になんら影響を当てない薄っぺらい作品だ、というならその点については同意せざるを得ないが

エロ漫画でセックスの仕方を覚えたという証言を幾つも耳にしています、悪影響か好影響かは置いといて、エロ漫画もしっかり影響を及ぼしてますよね。

全てと言うわけではないけど、エロ漫画の様なセックスて興奮するのかもだけど、気持ちよくないんですよね、だから私は悪影響に1票。

279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2dd5-30dZ)2018/05/16(水) 15:42:03.59ID:YwNVdTxJ0
ブランデーが沁みる
@sinobuosinobu
青識さんや鐘の音さん辺りを差別主義者と決めつけてる界隈が2chのような匿名掲示板でバリバリ差別発言してるのは最早ギャグだし手遅れだわ…
https://twitter.com/sinobuosinobu/status/861100934163607552

藤田直哉ガン無視されて草

>>279
“オタクに意見する=オタク差別”って考えてる連中らしいわ。

ブランデーが沁みる、青識、鐘の音達は自分達が在日コリアンの女性に生まれていたら
青識や鐘の音やブランデーが沁みるみたいな人間達の事を差別主義者だと感じていただろ

「いや、在日コリアン女性に生まれていたとしても感じていないだろうと思う!」と、ブランデーが沁みるがもし本気で思っているならば
自己欺瞞して思考してるだけだろ

283名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK31-CDwK)2018/05/16(水) 23:21:28.94ID:mp/JvSHIK
鐘の音なんて自分の意見をコロコロ変えるし
デマツイを拡散するわ、バーニー・サンダースや左派のデマをツイートするわで

持ち上げてる奴ってアホでしょ?
トランプがユダヤからアメリカを取り戻すって信じてる人と一緒

284名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd01-4eyi)2018/05/16(水) 23:29:26.79ID:UaFnFZZId
鐘の音は山本夜羽音のバージョン違いに過ぎずで少しでも賢い人間はウヨもサヨも近寄らないのに
KTBセンセを真面目なジェンダー論争で引用するようなもんですよ

>>282
こいつらって冗談抜きで「日本人男性が日本社会において最も差別迫害されてる層」と考えてるし

漫画でもアニメでも強い者に虐げられる被差別者なんてシチュエーションはいくらでもあるだろうに
ここまで鈍感でよくその手の作品を楽しめるな
>>275で引き合いに出されたワンピースにだって人種差別・生まれや育ちによる差別は出てきたのに

最近、多文化共生社会は実現不可能って意見が多いな

288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7594-XbkE)2018/05/17(木) 08:26:00.08ID:M0z531BR0
>>286
カタルシス大団円を期待するとこだしね、そうでなければ鬱エピソード。
そのいみでは創作は影響力を持たないは確か
創作が誘起する・創作と共有できる感情の種類には濃度差があるみたいな話かもしんないけど

やはりcdbは女性崇拝か

なんていうの、この「十代の恋愛だけが純粋な本物の恋愛で大人の恋愛は性欲と打算にまみれたニセモノ」っていう考え、
典型的な「ロリコン」と呼ばれる十代を聖像化する強迫観念の最も中心的な考え方なんだけど、女性が発言すると1万6千いいねされてしまうのかと呆然としています。
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/996760783462658049?s=19

どのコミュニティにも頭のおかしい人はいるし、犯罪を犯す人は存在する。
それは確率の問題であって因果関係ではない。
しかし、オタクコミュニティは犯罪者がオタクだったことが報じられると、
「マスコミの偏向報道」「アニメと犯罪は関係ない」と繰り返し主張するだけでコミュニティから犯人への批難はほとんど聞こえてこない。
他方で、外国人や野党など気に入らない対象に対しては一部の事件報道以て外国人や野党全体を犯罪者予備軍であるかのように主張することに一切躊躇がない。
オタクが犯罪者予備軍だから批判するのではない。
同じ事象でも対象がオタクとオタク以外かで態度が180度異なるポジショントーク振りを批難するのである。

291名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp75-wvmP)2018/05/17(木) 10:50:59.07ID:H7TE/uifp
ツイッターの方だとこのスレの住民みたいな事言ってるのは極少数なんだけど
中でも憑かれたみたいに朝から晩までずっとオタクはクソ野朗だ反差別活動を尊敬しろみたいに怒り続けてる奴が数人いて

中でも不勉強@egeLA5SLQPV55jo と 上原潔@UeharaKiyoshiの二人
こいつら絶対ここに書き込みまくってるだろw

上原潔と中野昌宏って似てるな

https://twitter.com/mitani_h/status/996937032361431042

「表現規制反対」しか無い政治家は信用出来ないという事例がまた

黒木初が違反しているとの報告がきた。5/11から呟いてないので1週間ロック喰らったんだろうな。ザマアwww
#まなざし村
https://twitter.com/SutePhan218/status/997062487898865664?s=19

>>294
これが“表現規制反対派”のやることなんだよな。

確実に言えるのは雪景色はここのスレを見てる、もしくは書き込んでるよ。
ツイート内容とよく被ってる

>>296
いいじゃない。
それこそ“表現の自由”って奴だ。

>>295
そういえば以前も「エリンとしろいきり凍結達成!討伐数2!」とかいきまいてたなあ

>>286
ワンピ(に限ったことではないが)の反差別メッセージなど表層的なもの
飾りでしかない
ワンピの場合は無意識のうちに表現されているミソジニズムの方が本体だろう

ttp://memo1379.blogspot.jp/2018/05/22.html#links
おおいに考えさえられる論考

>まれに萌えキャラに何かリベラルな政治的メッセージを語らせたりしている表現があるが、
>これは結局不可能なのである。
>萌えキャラに言わせてる時点で「こういう政治的テーマも、我々にとってはポルノのネタ、数ある萌え属性、変態趣味の一つにすぎない」
>という意味になってしまい、公共性に訴える力を失うからである。

>散文的、明示的、理論的に説明された「テーマ」を読みとくことは、
>比較的容易に正解に到達できるのに対し、美的様式を深く味わうことには、
>これはこれでずっと多くの訓練の時間が必要であり、
>しばしば文化的環境に恵まれた者にしか会得できない。
>それが萌えポルノのような、極めて官能的なものであったとしてもだ。

>>299
あんたがワンピースをまともに読んでないことはよくわかった
表面的なメッセージどころか、作品のテーマそのものが自由を愛する者と自由を奪う者の対立なんだが
ミソジニー的要素があることは否定しないが、それはワンピース固有のものというより古典的な少年漫画の価値観そのもので
単に作者がそこに囚われてるだけだし、それこそ作品のテーマそのものとは違う表面的な要素でしかない

中35が凍結されて、また自由戦士たちが歓喜力行団だよ

へー、少年漫画って基本的にミソジニーの価値観の上に構築されてんだ、そりゃ、少年漫画を好んで読んで育った人間はミソジニーが刷り込まれてるわな。

>>302
そういう側面は否定しないよ。少年漫画も所詮は過去の価値観から生まれた文化だからね。
だからといって、一部を取り上げてすべて否定するのはあまりにも乱暴すぎるだろ。
まして>>299みたいなまともに内容を理解もしてない批判は屑すぎる。

>>301
他人の表現の場が奪われたことを喜ぶ表現規制反対派って…

こういう事1つとっても彼らのやってることが“表現規制反対などではない”ということを万人に自ら指し示していくことになるとは思い至らないものなんかね。

305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-XbkE)2018/05/18(金) 09:08:11.96ID:98QTfa7B0
>>304
運営のBAN権が表現の自由と衝突する場合ってどうするですかね
規制主体が民間か公かで分別るのだろうけど、民間(ツイッタ社)の下では表現の自由における批判と暴言は運営によるBANによって境界される?

安倍総理が「女性活躍社会」って言うと、Zガンダムのシロッコを思い出すんだよなあ。

「これからは女性の時代だ」
とかおだてつつ、サラやレコアを使い倒す

ヘイトスピーチの自由を求めるためにTwitterでアジばかりではなく、
まずは自分の職場から意識改革を始めませんか?
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/kurashi/jinken/keihatsu_jinken/heitohousikou.html

308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-gKya)2018/05/18(金) 13:23:13.90ID:uM6MC3dA0
>>307
その意味での良心(的命令拒否)は青眼鏡には無さそう
>国や地方公共団体に、その解消に向けた施策を講ずることを求めています。
を公務員の職能として私の使命として喜んで実行してほしいですね
消してるっぽいのでツイログから

https://twilog.org/dokuninjin_blue/date-170627
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/879685027788800000
>無いです。前も言いましたが、正式な命令があればアウシュビッツのガス室のボタンを喜んで押すことが、公務員としての職能です。
>少子化が解決できさえすればよいということで、まずは自由に政策を発送していくことが、私の今の使命です。
https://twitter.com/Ptopeople/status/879684552582615040
>2017年06月27日(火)

309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1ec-NEzo)2018/05/18(金) 13:26:48.89ID:+AkgfXno0
サブアカウント@jap19980521 5月16日
基本的に「作者に罪はあっても、作品に罪はない」というのが私の信条だが、これは作品にも罪があるように思う。
自分が反する人や思想・物を漫画という形で攻撃しているだけ。 #レッドマン・プリンセス #kokkai #皇室 #高遠るい
https://twitter.com/jap19980521/status/996678130302468096


戦士様はよ

ヘイトスピーチを吐く口を塞いでも意味はなく、ヘイトスピーチは相手を尊重してないから不当だと単に批判しても意味はなく、相手を尊重するってどういう事なのかをお互いに理解し合わないと何の解決にもならない。

311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-gKya)2018/05/18(金) 14:24:16.30ID:uM6MC3dA0
>>310
>>294
そのツイに着いてるphenixsaberにも同じような感想なのだけど、ここのところ流れてくる鐘の音のいくつかのツイに少し驚いてる
以前からこんなに酷いイキリかたしてたっけ・・

https://twitter.com/kanenooto9869/status/996046710462795776
>いままで「全く人の話を聞いてくる様子もなく秋葉原を児童ポルノに溢れてるとか、女性のイラストは人権侵害だとか、オタクは差別主義者になる」とか言ってた人たちが、
>急に「対話しましょうモード」になったのは、そうか、社会的に認められるとはこういうことかと思ったりする。
>8:16 AM - 14 May 2018

312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1d5-2mgG)2018/05/18(金) 14:52:28.33ID:FtN4OK2i0
間違って市の方を貼ってしまった…

313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-gKya)2018/05/18(金) 16:45:34.52ID:uM6MC3dA0
>>310
もういっこ
>オタクにとっては、排他的原理主義的な左派より、鷹揚と寛容と無関心の保守の方が居心地がいいという話
https://togetter.com/li/1100703
>2017年4月14日

とおなじプライドの物語(化とアイデンティティの形成)

https://twitter.com/R8eru/status/996644678329028609
>若い人達の間で起きてるのは「右傾化」ではなく「個人化」である。
>つまり政治は「個々人が自分の人生を送るための必要最低限の協力・調整の場」となりつつある。
>そんな若い人達にとって、保守層は割と静かでベターな存在だ。
>逆に社会貢献や市民活動をうるさく押し付けてくる左翼は殺意を持たれている。
>11:53 PM - 15 May 2018
https://twitter.com/jinkowen/status/997332468515594240
>随分とエスプリが効いたジョークですね...
https://twitter.com/oomisuzi/status/997361433850494977
>になることを以って個人化とか言われても困る

>>311 >社会的に認められるとはこういうことか
もそうだけど、プライドと尊厳が異なる。
「人権に頼る」ことは尊厳は満たされるかもしれないけどプライドは損なわれる(べき←偏見)
ネオリベが流行したときのこ手の潔癖もどうじに流行してたように記憶してるけど。

314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ab2-A9b3)2018/05/18(金) 20:10:14.56ID:nw9OaAjz0
反差別界隈も表現の自由戦士も表現の自由を認めていないやつが多い

>>311
>急に「対話しましょうモード」になったのは、そうか、社会的に認められるとはこういうことかと思ったりする。

何を見てそう思った(「対話しましょうモード」になったのは)のかは興味深いところ。
こういう意見も出始めてるなかで。

後藤和智@kazugoto
……〈表現界隈〉には最早何を言っても無駄なんです……。曲解、捏造は平然とするし、他者への人権侵害の問題をさも趣味を妨害されたとすり替えて「反論」する。自分の差別意識を他者に押しつけることに全力。
こうなったら最早やるべきことはただひとつ、コミュニケーションを遮断することしかない。
4:08 - 2018年5月13日
https://twitter.com/kazugoto/status/995621699134545920?p=v

>>314
反差別界隈のいう“表現の自由”と表現の自由戦士達のいう“表現の自由”は内実がかなり違うだろ。
同名異曲並みに。

>>300
根本的な男女問題を理解できないくせに
>自由を愛する者と自由を奪う者の対立
など片腹痛いわ
門外漢が原発や歴史問題にくちばしを挟むようなもの
そもそもワンピが言うところの『自由』は強者が好き勝手やるだけのヤンキー的な自由だろう
弱者にまでいきわたる自由には『公共』が不可欠だがそんなものワンピには影も形もない
たしかにルフィに代表される『気持ちのいい男たち』はあからさまな弱い者いじめはしない(してた気もするが大目に見る)がどこまで行っても個人的な美学でしかなく、
弱者が無残に破壊されていく様を『美しい』と感じるクジラックス的美学もありうる。ありうるというかそっちがオタクの主流だろう

>>314
ttp://memo1379.blogspot.jp/2018/05/22.htm
>有能なオタクはみな、自分達が求める最高傑作──オタクにとっての「意思の勝利」、
>あるいはゼロ戦、あるいは地獄変屏風は、強権的な権力の庇護の元でこそ達成される性質のものだと理解した上で、
>極右化した現代日本の保守政権を支持している。
>何から庇護されるのか。芸術と、そのための犠牲の必要性を理解しない、無粋で愚かな左翼から。
>それがオタクが言うところの「表現の自由」であった。

現代の地獄屏風絵の中で切り刻まれるのはもちろん少女幼女だな
クジラックス、蛸壺屋、あるいは終わらない夏休みのような作品が幅広く出回り、国のお墨付きを得るような状況がオタクの理想
まどかマギカがなんか賞もらった時点で半ば達成されているのだが

>>309
こいつ、平松漫画や猿渡哲也の漫画を読んだらショック死を起こすんじゃないか?

320名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda5-tFAJ)2018/05/18(金) 23:33:36.42ID:4uk5eI5Bd
「ヘイトスピーチだろうと実害が無ければ表現の自由のために我慢してもらうしかない」にのっとり「パブエネ扱いされたオタクが我慢するアクション」をするなら支持してもいいよ。こんなときだけ「ポリコレがー」やるような口だけ野郎はヴォルテールも苦笑いしか出来ないでしょ

>「ヘイトスピーチだろうと実害が無ければ表現の自由のために我慢してもらうしかない」にのっとり「パブエネ扱いされたオタクが我慢するアクション」をするなら支持してもいいよ。

オタク達が一体何を我慢したのか語ってほしいところだな。

322イモー虫 (ガラプー KKfe-JOJw)2018/05/19(土) 03:09:35.86ID:95s+/Z/mK
反差別団体を理由に趣味への差別のみならず人種差別の規制をも狙っているプロレス

>>294
その後

@IEEE1394beta
自分らは表現の自由を声高に主張するのに気に入らない相手の表現、言論の自由は認めず口を塞ごうとする自由戦士の例。お気に入りしてるアイコンもよく見る垢だ。 pic.twitter.com/KkMnEbb49D
15:25 - 2018年5月17日

@SutePhan218
返信先 @IEEE1394beta
いやいや、「表現・言論の自由」を逸脱する暴言を吐き、ツイッター規約違反を犯していたから通報しただけなんですが、何か問題でも?
それともあなたはどんな暴言でも許す事が「表現・言論の自由」とでも思われているのでしょうか? #まなざし村
https://twitter.com/IEEE1394beta/status/997241736656142336

324名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda5-tFAJ)2018/05/19(土) 04:24:10.62ID:rh8BYkKAd
>>323
「ヘイトスピーチですらもその自由を擁護するのは表現の自由の根幹」と訴えてる教祖様の教え、未だに子羊たちは理解できてないじゃん。論破マンやるより内輪の啓蒙やっとけよ

>>324
>「ヘイトスピーチですらもその自由を擁護するのは表現の自由の根幹」と訴えてる教祖様の教え

“オタク差別()”のおかげて教祖様すらそんなもの本気で信じちゃいないのが隠しようもなくなったな。

>>323
素朴な疑問なんだが、なぜこれがまなざし村と関係あるのだろうか

885 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/04/09(木) 00:58:34 ID:7R6XS+hw0
>>876
そもそも、差別ってなんだろうね。
貧乏だから近寄るな、卑しい生まれだからあっちいけというのも、
ある意味、弱者を忌避する生物学的な本能といえなくもない。
http://itest.5ch.net/tsushima/test/read.cgi/newsplus/1239198850/885

>>322
連中って彼女が出来ないのも就職が出来ないのもポリコレ民のせいだと考えてるし

現在の青識亜論て正義の鎧兜を完璧に着こなしている悪魔だね

330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-XbkE)2018/05/19(土) 08:30:18.59ID:oaLXHobO0
>>322
各人各様の思惑はありそう
規制法立法時の参考人対策の草むしりをやってるつもりらしいし

https://twitter.com/nk12/status/996778420691353600
https://twitter.com/naoya_fujita/status/996706219002810368
>根本的な誤解があると思うのですが、現実的に、今すぐ急にオタクがホロコーストされるとは、誰も思っていません。
>しかし、マッチ一本火事の元という通り、対オタクに限らず、差別の種は、ほっとくと燃え広がる恐れがあるので、日頃から注意はすべきでしょう。
>May 2018

331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-XbkE)2018/05/19(土) 09:13:51.73ID:oaLXHobO0
>>313 追加
>逆に社会貢献や市民活動をうるさく押し付けてくる左翼は殺意を持たれている。
どこかトレンド情報誌ぽいの 読み手の視野範囲から
「(若い人は)左翼になると殺意をむけられる対象になりますよ?」

>ジョンお姉さんの『元採用担当者は語る』
https://togetter.com/li/849920
> 2015年7月20日
と同様の
脅迫的な性格を持った同調圧力(>>323 的「自己責任」とセット)に他ならないのだけど
>話は聞かせてもらった 人類は滅亡する
的なある種の脅迫はそこここで見るけど、"you" are doomedと指さしての脅迫ぽさはかれらに特徴的です
これもプライドをくすぐって尊厳を手放させる意図的か自然発生的かはともかくテクニックだと思いますが

>>330

>小太刀右京(公開)
>@u_kodachi
返信先 @nk12
>他者の人権を嘲笑し、脅迫や暴力も辞さない集団には勇気を持ってノーと言うしかないわけで。それが民主国家の成員だと僕は思います。


オタク・表現規制反対派の側から出てくる「ヘイトスピーチも表現の自由」や「二次エロ規制したら子供襲うからな」と言った言説が
“他者の人権を嘲笑し、脅迫や暴力も辞さない集団”と同一視されても仕方のない、又はその補完勢力であると自らその首から看板ぶら下げて示して回ってるんだって。

333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-XbkE)2018/05/19(土) 09:38:22.38ID:oaLXHobO0
https://twitter.com/kanenooto9869/status/997163009062486016
>差別しないっていうのは「相手が○○であっても社会に存在することを認める」ってことであって、
>「相手の属性が社会に負荷をかける理由があるから追い出して良い」というのは差別なんですよ。
>ペドは子供に負荷をかけるから追い出して良いって人は「子供を理由に差別してる」んです。
>May 2018
https://twitter.com/kanenooto9869/status/997325412266008576
> Replying to @kabutoyama_taro
>この条約のどこに「ペドフェリアを社会から排除せよ」と書いてあるのでしょうか?
>May 2018

>>332 ↑のやり取り見てて同じこと思った(やりとりの途中で鐘の音ポジション取り変えた)
「その属性を問われることなく」によって「ペドフィリアとはなにか」が消えてなくなりしかし「アイデンティティ」としては確固として残す
レイシストを排除するなレイシストと共生しようと同じく。
ここでいう「属性」は「表現(の自由)」と類似する、すべての属性は等しく価値がなく等しく保護される、内容は問われない

自分がアニメやゲームが好きでも、過度な性表現やレイプなど犯罪行為やヘイトスピーチなど犯罪助長行為に対し反対意見を表明するだけで、
この表現の自由戦士からは「オタクバッシングだ」「反日だ」と批難される

高村や鳳?がもし2010年の都条例の頃から規制反対運動に関わっててあの体たらくなのだとしたら、救いようがないな

何の学説かは知らんが青識の「ヘイトスピーチを言うことは出来るがその結果生じた責任を負わなければいけない」
だと、
「俺は後先どうなってもいい、逮捕されてもいいから韓国人にヘイト吐きたい」って奴の抑止にはならん。ヘイトスピーチ自体を否定してないから

>>336
>>2をよく読んでみ。

青識のnote、オタクの集団的人権を肯定してるw

オタクの矜持って何だったんでしょうねw

340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5504-3JyY)2018/05/20(日) 08:35:50.72ID:nSuiFAEM0
ガチのワンピ批判なんて反差別界隈でもフェミ界隈でも見たことねぇがな

>>338
山口貴士のアレと併せて考えるとガチで“オタクの特権獲得運動”の様相を呈しちゃうな。

>>340
>>317に近いワンピース批判はフェミニストクラスタでちょっとだけ見たよ
少年ジャンプ漫画愛好家フェミニストだった雪原@ykhre さんなどが>>317に近い事を言ってた気がする

ワンピースの男性キャラを女体化させる企画がワンピースの漫画のおまけコーナーみたいなので行われた事があったんだけど
それがジェンダー的、フェミニズム的視点から見て好ましくない物だったという話が
フェミニストクラスタのオタク女性の間で盛り上がった事があった
その時の事だったかなと思う

ワンピースは、ルフィはもともとお尋ね者だったはずなのに身を隠すわけでもなく堂々行動しすぎてて物語に没入できない

神條さんがセクシーアニメ好きだと判明して自由戦士に叩かれてるな

>>344
なぜそれが叩かれる理由になるのかわからないな。

>>345
普段碧志摩や駅乃みちかのような萌キャラを叩いてるくせにキー!てことだろ。

神條という人が好きだと言ったドリームハンター麗夢はビキニアーマーを着た二次元ロリ少女が悪者に性暴力を受けるシーンがあるけど
ストーリーの中で性暴力を肯定的に描写してる作品ではないし
碧志摩メグと違って、18禁作品としてゾーニングされた作品で、公的資金投入もされてもいない
そういった条件を達成してるドリームハンター麗夢であればOKとするのが神条という人の考えるラインって事でしょ

ラディカルフェミニスト的な人物としては、凄く寛容な方だ
そんな寛容な女性でも許せないほど心が狭いのが自由戦士

碧志摩メグみたいなキャラがエロゲやエロ漫画のキャラとして登場してそれをオタク男が家でこっそり楽しむだけなら問題ない
しかし行政公認キャラを目指したり、公的資金の投入を受けたり、街中のあちこちのポスターに貼られるキャラとしてはふさわしくない。嫌だ

という意見がツイッターのフェミニストの間で存在してきた訳で、神条という人の考えもその程度の物だった
神条という人は二次元美少女キャラ嫌いという訳ではなかった
というだけの事だろうにね

自由戦士の中には神条という人がそういう人物であると理解した後も、
理解出来なかったフリをして
「神条の意見は完全に矛盾していて滅茶苦茶だぜ!」
と言い立てるという事をやるのだろう

そのやり方が自分達の為になると考えるのだろう

自由戦士達は昔からそういう不誠実さをずっと持ってるからね

>>346
あー。
表現の自由戦士からはそれとゾーニング推しやTPOに配慮した表現をするということが矛盾してるんだったか。

352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-XbkE)2018/05/20(日) 18:04:36.37ID:5iqgdrO60
https://twitter.com/mishiki/status/998036100386979840
>そういえば、世間から吊るせと求められる極悪非道の殺人犯に対しても、「犯罪者の人権を、万人の人権を大切に」と主張するのが「リベラル」な立場だったはずだが、
>いつの間にか「あいつらを排除する言葉を考えよう」という立場も「リベラル」を自称するようになっているなぁ。

<万人の人権>を大切にするからではだけど、
それはそれとしてここでいう「犯罪者の人権を、云々」が彼らの言う「お花畑」の姿だろうというのが可笑しい

そもそも「エロゲが好き」と「エロゲのポスターを公の場で貼る」の2つでは全くの別物じゃね?

354名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa1-Hsxv)2018/05/20(日) 20:12:56.53ID:tm1jS51aK
>>346
というか駅乃みちかと運営が個人アカで海女さんや地元を中傷してた碧志摩メグを一緒に論ずる理由がわからん

駅乃に失礼すぎる

>>353
エロゲの非18禁版の広告ポスターが電車の中の広告に使われたケースが既に存在してます
もしかしたらその中には、碧志摩メグの絵の初期案と同じ程度に性的な絵すらあったのかも。

しかしそういうポスターと比較しても
碧志摩メグのポスターはより問題性を持っている部分があって
それはやはり行政公認キャラを目指していた事や、公的資金が注入される可能性があった事でしょうね

>>353
碧志摩メグを行政の公認キャラにしてしまうと
「行政の広告にはセクシズム性を持っていそうなものは使わないようにする」
という行政の規範を破壊してしまう危険性が高かった訳ですよね

民間だけでなく、行政の性差別問題に対する意識まで低下してしまう事になったら大事です
行政組織の規範意識を守る事はより重要な問題でしょう

カミジョーって小林よしのりみたいなもんだろうに

自由戦士って敵対者に対して「おまえの方がキモオタだろー」て揶揄するの好きだな
鳳とか高村とか

>>354
駅乃みちかは元からあったキャラクターだからだよ
しかも見た目含めて萌え豚系からは一番嫌われるというか、バカにされるタイプの設定だし

>>357
神條って人のツイートあまり読んでないからどういう人物かさほど知らないで言うけど
小林よしのりの方がネトウヨ度の高さが数段上じゃないだろうか?

小林よしのりの戦争論などを読んで小林よしのりの方が神條って人よりネトウヨ度の高さが上に思えた
俺から見ると小林よしのりのネトウヨ度はかなり高いと思えたんだけど
そんな小林よしのりを応援演説に呼んだ立民にはびっくりした

小林よしのりのネトウヨ度を、上條って人と同レベルのネトウヨ度だという事にしてしまうと
小林よしのりをロンダリングする事になってしまう心配がある気がした


@naka__35
ここまでやられてるの知らなかった…。 こいつらデマでここまで動くの?オタクがバカにされてるぞ!って煽られたらどんだけでも踊るの?
当該ツイート見れば一目でそんなこと言ってないってわかるんだよ!? twitter.com/ertai_twit/sta…
13:40 - 2018年5月14日


@naka__35
5月14日
返信先 @naka__35
青地さんは社虫さんの萌え豚という言葉に嫌悪感を示されていて(その言葉自体知らなかったそう)、
「児童、女性の差別言動をする人々、およびそれを擁護する人々」をパブリックエネミーとして一括りにオタクとは呼ばないようにしたいって話をしてたんだよ…。 pic.twitter.com/ssSmvehDQ1
https://twitter.com/naka__35/status/996128021206614018?p=v

デマ煽動した側に現職の区議がいる点で余命の懲戒請求煽動より酷いだろ、これ。

>>359
いや、元からあったキャラクターに加えて、鉄道娘とのコラボ企画バージョンのデザインが発表されたが、それが物議を醸した

>>288
表現規制反対やオタクは虐げられてる!みたいなのをツイートのメインにしてる人達ていっちゃ悪いけど物語を読む力や、表現を楽しむ力が欠落してる人多い気がする

ユーザー代表みたいな風に振る舞うが彼らはアニメや漫画、ゲームを本当に楽しんでるのだろうか?

>>363
いや元々の駅乃みちかは誰も問題にしてないじゃん
あのキャラをあの形で萌え化したから問題になったんじゃないのって話

フィッターR
@su22m4r
なによりオタク界隈において問題なのは、オタクは善良であり、悪はすべて自分たちの外にあるのだとあまりに妄信しすぎていることだと思う。
『正しさを疑え』と、オタクを批判する者に口うるさく言うけれど、そういう自分は少しでも自分の正しさを疑ったことがあるのか? #オタクだけど問題視してる
0:25 - 2018年5月20日
https://twitter.com/su22m4r/status/998102317864894465?p=v

>オタクは善良であり、悪はすべて自分たちの外にあるのだとあまりに妄信しすぎて

これ、ネトウヨの“在日認定”と同じ仕組みだよな。
日本について少しでも批判したりする人や犯罪の容疑者を在日韓国朝鮮人として扱うネトウヨと、オタクについて少しでも批判的な意見をする人を左翼やフェミニスト、女性として扱うオタク。

「オタク差別反対!」って声をあげてるオタクは青識亜論の支持者だね。

自浄しなきゃって考えてるオタクは青識亜論の支持者じゃないみたい。

ネトウヨとオタク差別反対オタクと青識亜論とが
同じ仕組みか

青識亜論も『己の正しさを疑え』よな

『「反安倍」は「病理」である』と言って良いのなら
『「ロリ愛好」は「病理」である』も言って良いな

>>362
青地さんが社虫の萌豚という言葉に嫌悪感を持っていたという情報のソースは?

@koshian
表現の自由という極めて基本的な人権を訴えると、右翼からも左翼からもぶん殴られるというこの現象。ようは日本には人権概念がろくろく浸透してないということでもあるんだよな。下手すりゃ人権団体からも殴られるからな。
https://twitter.com/koshian/status/998306719137591297?s=19

373名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-R1zD)2018/05/21(月) 08:23:35.69ID:vJEIs9C9d
>>360
東亜板のネトウヨ→反ネトウヨ反歴史修正→共謀罪や安保法制時のデモ隊を嘲笑→フェミ系という、カミジョーのたった4〜5年でもこれだけの変節ぶりを指して、小林よしのりって言ってるんじゃないかな。

>>372
>表現の自由という極めて基本的な人権

それ使ってやることが「二次エロ規制したら子供襲うからな」と子を持つ親を恫喝や「ヘイトスピーチも表現の自由」と言って他人の尊厳踏みにじる表現をしたりそういう表現を擁護したりなんだからそりゃ人権団体から殴られないわけないだろと。

「もはや左右対立の時代ではない」w

>>373
最近の小林よしのりの発言に詳しい訳ではないけど
小林よしのりはいまだ、神條よりネトウヨ度が高い存在であり続けてる気がするんだけど気のせいかかな

小林よしのりは立民の応援演説をやった一方、神條はJ-NSC、という問題はたしかにあるけど
その一点だけで判断して良い単純な問題でもない気がした

小林よしのりってまだ神條よりも危険な存在なのではないだろうか
政治漫画描いて社会に影響を与える力を持ってる訳だし、最近もまだ戦争論増刷して売り続けてるという話も聞いたような気がした

憲法に書かれてる表現の自由は直接私人間には効力を発揮しないことを本当に理解してないんだな
憲法は基本的に政府を拘束するものだ
「ヘイトスピートを規制する法律は憲法の表現の自由に違反する」とは言えてもTwitterのフェミニストに向かって表現の自由を守れと主張するのはお門違いだ
党派に関わらず批判されるのは憲法に関する基本的な知識を持ち合わせてないくせにTwitterで論客ぶってる馬鹿だからだろ

【定期】右も左も極端な考え方は「表現の自由」を嫌う――前参議院議員、山田太郎さん

>いずれも極端な考え方は表現の自由を嫌っているんです。表現の自由はわりと中庸なところにあり、どちらからも攻撃されがちです。

379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7594-XbkE)2018/05/21(月) 14:48:46.76ID:rNGV4Zxz0
原理主義は中庸でなくて極北でしよ


某さんは自分の周囲からの情報提供を疑ったほうが良くはないですか?
練習相手にもならないと思って言及、定型書式で見えを切っても元が噛み合ってないとどう仕様もない
挙句に「📛員でもない相手」にそのことをつつかれつづけても弱い紐帯で繋いできた支持者の手前自分からは引くに引けない

もしこれが周囲・身内からの持ち込みに乗っかったものだとしたら怖くないですか?
弱い紐帯型支持者がとくに忌避する動員(の呼びかけ)が📛員さん相手に見事に成功した形になってる

青識亜論
‏ @dokuninjin_blue
6時間6時間前

是枝裕和氏がネトウヨのみなさんからなぜ叩かれているのか私はよく理解できないのですが、
日本社会の問題点を作品を通して訴えかけることは日本そのものにとって有益なことですし、
国際的に評価される作品を日本人が送り出したということは、普通に喜ばしいことだと思うのですが。

https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/998405049117097984

真倉 敏
青地イザンベールまみって名前からハーフなのかなと思ってたら純ジャパなのね。離婚した夫の姓をいつまでも名乗ってる人。白人大好きなおばさんによくいるタイプ。
https://twitter.com/iMcLOVIN7/status/995800837627793408?s=19

382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da94-gKya)2018/05/21(月) 19:30:38.83ID:zXXiq3+70
https://twitter.com/t_wak/status/998405216490803200

なぜだか<念書>という単語がチラつくものです

383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ab2-A9b3)2018/05/21(月) 22:21:52.15ID:Rm4CMkoU0
反差別界隈は死ねよ

>>383
なんで?

>>372
これつまり
・日本に人権が浸透してない
・自分(たち)は人権を理解している
ってことだよね
じゃあまずやるべきことって人権の浸透じゃねえの
コンビニのエロ本ガーとか言ってる場合じゃないと思うが

https://twitter.com/honeking/status/989587412056653824?s=19
オタクだって一部のオタクが世間的に許容できないような行動をとった時にちゃんと他のオタクが怒って彼らを批判して、
できればオタク界のオピニオンリーダーみたいな人とかなんらかの公式団体がそれに対して少なくとも批判する公式声明とか出せば状況変わるんじゃないのかな?>>>

オタク界のオピニオンリーダー=山田太郎?

「オタクは組織化されていない。一人一派が基本」って言う割に、みんな言うことが紋切り型というか金太郎飴なんだよね

>>387
群体と言うべきか北守が言っていたように集合と言うべきか

389名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda5-tFAJ)2018/05/22(火) 03:03:08.06ID:7blifaHvd
>>387
もう「フェミは一人一派」を馬鹿にできないね

>>385
コンビニのエロ本で騒いでるのってぶっちゃけ底辺出版業界の関係者かアラフォーのオッサンがメインやろうね。
コンビニのエロ本って半分くらい風俗情報誌で読む価値ないのに騒いでるから。

>>390
船乗りが
寄港した先のコンビニでエロ本が買えなくて困ると
ツイッターで見た

>>389
一人一派どころか山田太郎に賛同しなかったり、フェミニズムに賛同的なことを口にすると
フェミやらブサヨやらの工作員呼ばわりされるんだよなぁ

>>389
そりゃあオタクは思想じゃないからな
黒人も韓国人も組織化されてる訳じゃない一人一派だろ

人種、国籍に関しちゃ利益代表団体みたいのがあるわけでしょ
政府なり団体なり議員なりさ
そういう意味で現状オタクの利益代表者みたいになりつつあるのが山田で
そう考えれば支持者のヒステリックな庇いようも納得いく
オカダトシオみたいなクズに進んでオルグされてる人間も似たようなメカニズムだろ

395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a94-XbkE)2018/05/22(火) 08:00:38.76ID:FzjXgOzp0
https://twitter.com/SASNIKU/status/998117209162444801
>May 2018

オタクアイデンティティ論争の終了が宣言されました
オタクは趣味です

396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a94-XbkE)2018/05/22(火) 08:01:04.72ID:FzjXgOzp0
ふざけるなばーか

ツイッターでオタクのオピニオンリーダーに反発してる人が全然山田太郎に触れなくてワロた。
実際のところあんまり信用されてないんだな

「オタクのオピニオンリーダーといえば山田さんだろ」という発想にだれ一人として至らない。
まあオピニオンリーダーがオタクに注意することに反発してるからだろうけど

399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a94-XbkE)2018/05/22(火) 11:27:02.20ID:O88MNkBE0
>>398
あまりにも>>19 が当てはまるのが可笑しい>不可視のオピニオンリーダー

「提出された証拠だけに基づいて判断しなければならない」って誠実さのスタンダードのつもりなのだろうけど
https://twitter.com/tikani_nemuru_M/status/998456098163113984
>「ご飯論法」
http://d.hatena.ne.jp/kamiyakenkyujo/20180521/1526840446
https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180520-00085438/
に対して脆弱性をもつよね
https://twitter.com/ochiyasu1/status/996801851579187200
>「知識」
に対するのと同様に

「不一貫性が大事」って、それ君等がまなざし村だ何だと揶揄してる人たちが今まで君等にずっと言ってきたことだよね。

twitter.com/ruriko_pillton/status/992413019526197250
→未成年者には意志決定能力がないみたいな論には、抵抗がある。
未成年者の利益になる場合には意志決定能力がないといい(たとえば性犯罪被害)、
未成年者の不利益になる場合には意志決定能力があるという(たとえば緊急避妊薬購入禁止撤廃)。
この不一貫性が大事。

twitter.com/ruriko_pillton/status/992413160459059205
どちらとも言えないものは当事者の利益を尺度に使い分ければよいではないか。

オタクの下ネタや差別的言動をもってしてオタク差別は仕方ないとする見方がちらほらあるがオイオイと思う

以前「精査せず安易に何でもかんでもまなざし村のレッテルを貼るのはやめよう」
ってツイートをチコラブとか鳳明日香がリツイートしてて、ああ人間って自分の見たいものしか見ないんだなあと思った

403イモー虫 (ガラプー KKfe-JOJw)2018/05/22(火) 16:23:27.69ID:2HmJVr/VK
おまえがやってるからぼくたちもやってる論かな
どっちもゴミだな

https://twitter.com/phenixsaber/status/998349853963923456
ライトアダルトコミックっていうのがあってだな

405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7594-XbkE)2018/05/22(火) 17:02:25.40ID:7Ks6lwZ/0
ブーメランでお互い様なら被害者は泣き寝入りで今後も起きうる同様の例はスルーか
挙句に「時間が解決」のジョン某を引用とは恐れ入りました

こういうのが誰かが言ってた「感染」によるものなのですかね

>>401
普段から他人に対して厳しい連中なんだから仕方ないんじゃね?

緒方恵美なんて全然無関係な人間を巻き込んでる訳でな
んなもん、どうなろうと知らんわ

>>405
ジョン某の「菅野こそ人前に出してはいけない」というツイートを引用しているが、ヤマベンが菅野とつるんでることは連中の脳内ではなかったことになってるのだろうか?

青識亜論
@dokuninjin_blue
5月19日
「オタクはパブリックエネミー」発言はあったのか。なかったとすれば、いったい何が問題だったのか。
同じ炎上を繰り返さないためには。今回の騒動の論点と結論をまとめました。 論点整理:「パブリックエネミー」発言の何が問題だったのか|青識亜論 note.mu/dokuninjin_blu…


nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
青識氏が気が付いているのかどうかは判然としないが、「対立者の悪魔化」は結果として、 ★オタク批判者=「対立者を悪魔化する人たち」 とする。イメージによって言論を抑圧するといういつものパターン。twitter.com/nowhereman134/…

nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
@「オタク差別」は存在するのか ⇒A「オタク」とは? @の論点の解はAを明確にしなければ出て来ない。
ところが青識氏はAの論点については棚上げにする。
棚上げにしたまま、 「萌え豚」 「パブリックエナミー」 「人ではない」 という言葉だけを捉えて「悪魔化」と印象付ける。

nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
田川滋氏の「人」議論は、要するに「オタクの定義をまず明らかにしろ」ということ。そこを読み取れないのはリテラシーに欠けると言わざるをえない。
そもそも「オタク」度で言えば客観的には田川氏のほうがよほど「オタク」であろう。その田川氏が「オタクは人間ではない」と言っているわけがない。

nowhereman134
@nowhereman134
18 時間
返信先 @dokuninjin_blue
不思議なのは、「萌え豚」には拒否反応を示すのに対して「ペドファイル」という蔑称に対しては黙認どころか、「無辜の人」と積極的に擁護する点である。
この差こそが「オタク」問題の本質ではなかろうか。 twitter.com/nowhereman134/…

nowhereman134
@nowhereman134 返信先 @dokuninjin_blue
青識氏や青識支持者の心象風景は、こんな感じではなかろうか。
防衛本能が強すぎて、防衛ラインを広げすぎではないか。もう少し人間を信頼してはどうか。 pic.twitter.com/FSxZmzf8NK
13:10 - 2018年5月21日
https://twitter.com/nowhereman134/status/998657391737503745?p=v

@nowhereman134
5月21日
青識氏自身も暗示的に書いているが、真の論点は「オタク差別は存在するか」ということ。
この論点を議論するためには、 ★「オタク」とは? ということが論じられなければならない。ところが、この重要な論点にnoteは言及していない。 twitter.com/dokuninjin_blu…

@nowhereman134
5月21日
返信先 @nowhereman134
「オタク」が定義されないまま「対立者の悪魔化」と言っている。2つの問題がある。 @既存の差別問題を相対化してしまう A「オタク」批判全般を「悪魔化」とすることで「オタク無答責」になる
crac氏の「反差別差別」も田川氏の「オタク=人間 と証明できないなら」も@の問題点の指摘である。

@nowhereman134
5月21日
返信先 @nowhereman134
「オタク」の定義を明確にしないまま「オタク差別」を論じることの問題点(@)を理解できない人が、脊髄反射で ⇒「オタク=豚」「オタク=人ではない」というのか! と反応して炎上したのである。
これは単にリテラシーの問題。

@nowhereman134 返信先 @nowhereman134
青識支持者にはリテラシーに欠ける人が多い。多くの人とやり取りをした私の印象である。
青識氏自身が誤読に基づいて「note」とか書いているのだから無理もない。
17:22 - 2018年5月20日
https://twitter.com/nowhereman134/status/998358361002262528?p=v

apesnotmonkeys
@apesnotmonkeys
小野田紀美って、絵に描いたような名誉マジョリティだな。 / “70年かけても女性候補者率が2割に満たない体たらくでは法律で努力を求められても仕方ないとしか言えない - 誰かの妄想・はてなブログ版” htn.to/A7f6uk
20:29 - 2018年5月20日
https://twitter.com/apesnotmonkeys/status/998405433214713856?p=v


誰かの妄想・はてなブログ版
2018 - 05 - 18
70年かけても女性候補者率が2割に満たない体たらくでは法律で努力を求められても仕方ないとしか言えない
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2018/05/18/070000
>「「国と国民の命を預かる仕事に男女を持ち込まないでほしい」「候補者男女均等法」に対する自民党部会で反対してきた小野田紀美議員の意見 」
>今さらこんな低レベルの「意見」が出ているのが何とも。



杉田水脈と小野田紀美は同ジャンルだな。

冷笑クラスタについて語るスレ Part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1515690552/

このスレの「こいつらは誰と戦ってるんだ?」感は半端ないな。
スレタイも「ネトウヨの溜まり場スレ」にでも改題したら、と思うが。

フィルターかけずに投稿するマナー違反のエロ絵師のことは想定してないのか?

鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか?
エロがそのまま流れてくるって人は、「設定がエロを無防備に流れてくる設定にしてる」ってことです。

414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a94-XbkE)2018/05/23(水) 08:35:14.15ID:21JDd/sR0
https://twitter.com/mikemaneki/status/998962272679555072

鐘の音がなにお考えてこのついに応じたのかわからない

自由防衛隊2@青健法阻止
]21jyou

お前が性犯罪者と同じ性癖の持ち主だから、そういうふうに思うんだろう。エロいものを取り上げて、潔癖みたいに育て、逆に子供が成人して、性犯罪者になる可能性もある。
#まなざし村

鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか?

いまのtwitterで「男性向けR-18がそのまま出てくる事はほぼない」んだけど、「BLはゾーニングしてるのに男性向け作家はゾーニングしてない」ってデマが広がって、うわちゃ〜と言う感じがする。
今の環境で、エロを無防備に流したりなんかしたら、速攻で凍結されるからみんなゾーニングしてますよ。

>>414
オタクは賃金問題の時だけは野党みたいな事言い出すんすよ

418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1d5-IlTy)2018/05/23(水) 15:52:51.08ID:gpGC3Oyy0
>>418
これとかあれとかそれとか、全部「ツイートする画像/動画をセンシティブな内容を含むものとして設定する」にチェック入れてないのがリツイートやいいねで拡散されまくってるのにどこの世界のTwitterを使ってるのだろうか……
エロ画像を拡散するようなアカウントをフォローしてるのが悪いという言い方もできるかもしれないが、Twitterでゾーニングといったら鍵アカにするか「センシティブな内容」として設定するかなのだから、
オタクはゾーニングを徹底しているという主張は誤りということになる。
https://twitter.com/tomatojam88/status/998957748862644224
https://twitter.com/tomatoohouse/status/998596960918515712
https://twitter.com/keita_hayashi/status/998217674457989120
https://twitter.com/wandaba_142s/status/997496370654167041
https://twitter.com/oroooro/status/996763798462648321
https://twitter.com/ocoaki/status/990640108582846464
https://twitter.com/muramazzz/status/996120311283073024
https://twitter.com/MAGbp2119/status/995302646297722880

419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1d5-IlTy)2018/05/23(水) 16:05:58.64ID:gpGC3Oyy0

>>419
自分がフォローしてなくても、自分がフォローしてるアカウントが気まぐれでエロ画像リツイートすることもあるからね

まあ連中は"嫌なら見るな"の一点張りだが

>>420
左派オタク男をフォローしてるとその可能性高くなるのかな、やっぱり

https://twitter.com/koshian/status/998842453783293952
>(・)・s・・・・so・ ou・・nS
>@koshian
>男性にとってのポルノ、ぶっちゃけ生理用品みたいなもんだからな。コンビニから生理用ナプキンが消えるくらいのインパクトだと思っていいよ、コンビニからエロ本消えるの。
1:26 - 2018年5月22日

に始まるこしあんの主張が斜め上過ぎて理解に苦しむ。

今度は「ポルノは男にとっての生理用品みたいなもの」ときたか。

そこまで必要なエロ本ならなんで廃刊が続出するの?
AV情報誌なんかほぼ全滅やで

>>414
労働問題なんかどうでもいいんだろ、鐘NOTEにとっては

>>422
気を使ってRTしなくても、そういうアカウントをフォローしてる人がいるだけでもハイライトに流れてくることもあるだろうな
左寄り男オタだと、有村悠(結構な頻度でエロ絵をRTしてる)あたりをフォローしてることが多いだろうし

つーかエロ絵師アカウントたくさんフォローしてれば、ゾーニング機能の設定なんて人によってバラバラなのわかると思うんだけど
鐘から漂うエアオタクっぽさは異常

ムキになってる?

鐘の音@さあ、今年の夏コミどうしようか?
今の、twitter絵師界隈における「エロをゾーニングしてない」というのは嘘です。ほぼ100%に近いレベルでゾーニングしてるし、してなかったら凍結されます。
最大の罪悪は「うまくなりすぎだよ!? あとからお絵かきした人の心をナチュラルに折りすぎだよ!!」という問題。

>>426
有村悠とかミソジニストというか、もろDV男予備軍なのにな

>>424
そもそもツイッターでエロ本擁護運動してる奴らって実際にコンビニで買ってるのかという疑問が

430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1394-TUnL)2018/05/24(木) 07:44:38.65ID:iwjyLblu0
>>417 >>425
「高プは与党の提案だよ?」
に対して

@成立しちゃう気がする・・(見立て・観察者の立場)

A条件交渉はできたから(妥協する場合の野党の立場)

B自分には関係ないから(自分の労働者としての立場)

はなにを言いに来たの感が強い
ABは(じゃあ他にどういった方策がとれたのか説明しろ!)(私にどう関係あるのか説明しろ!)
と対話者の説明責任を求めるにつうじてこの手の寝技鐘の音(に限らず)よくやるよね

誰かが言ってたけど、自民党の悪事を何か避けられない天災のように思ってる人が多くないか

あと山田太郎の安保国会の例に倣って、最初から付帯決議をねとか言ってみたり

法案が成立するのは阻止できないから最初から付帯決議を狙おうとか言ってみたり

>>414
>>430


鐘の音(サブ垢)‏ @kanenooto9869
裁量労働は潰せたからイーブンとは言える。

        政府      野党
裁量労働 法案提出×  阻止○
高プロ   法案提出× 阻止できず×


カネに言わせるとこれがイーブンなのかww

>>433
失礼
裁量労働は「提出しようとした」止まりだったな

なんか言動が○○じみてるね

こんなオタクにしか通じないネタでウケを取ろうとしても、ネタを知らない一般人から見たら滑稽やで

おぎの稔
俺が、俺たちがパブリックエネミーだ。
日々働き、税金を払い、生活している・・・ちょっとマンガ、アニメが好きなだけな、一市民でもある。

獣でもない。テロリストでもない。
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994245955296804869?s=19

おぎの稔
みんな、パブリックエネミーだ!のけものはいない
https://twitter.com/ogino_otaku/status/994247680858603520?s=19

436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1994-TUnL)2018/05/24(木) 10:45:15.55ID:a63OgvlQ0
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/994488185567637504
>文脈的にも「パブリックエネミー」とはその直前の「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」を指していることが明らか

>俺が、俺たちが「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」だ。
>日々働き、税金を払い、生活している・・・ちょっとマンガ、アニメが好きなだけな、一市民でもある。

>獣でもない。テロリストでもない。

>みんな、「児童・女性の差別言動をする人々およびそれを擁護する人々」だ!のけものはいない


区議会や区長相手の議題にしてほしい。まじでどんな答えが返ってくるか知りたい

437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1994-TUnL)2018/05/24(木) 10:45:39.05ID:a63OgvlQ0
https://twitter.com/pizzalovera/status/999367401291436032
>Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ27

表現の自由戦士からするとこの活動は言葉狩り?
それとも運営の裁量?裁量として認める場合通報行動が言葉狩りになるの?

エロホンを生理ナプキンと同格にしろとか言ってる(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshianって、こじらせ具合ではグレッグ山田と同じ扱いだからね

>>435
>俺が、俺たちがパブリックエネミーだ。

青地イザンベールまみへの反応とか立憲民主党への8000件の問い合わせの事とか、「俺たちがパブリックエネミーだ」がシャレになってない。

>>439
あれは別件での問い合わせも含めて8000件じゃないのか?

>>418
今日もフィフィがエジプト現政権の拷問画像をフィルターなしでアップしてたからねえ

表現自由界隈ってなんJのネトウヨ動画追放祭りになんか言ってないの

https://twitter.com/torinakisa/status/999448404555005953

ラノベ作家の思想見たら世間からドン引きされても仕方ないのでは?

こいつらのやってる事がもう支離滅裂すぎて何がしたいのかよく分からん

>>442
なんJは敵に回したら怖いことぐらい流石に勉強してるんでしょ

>>445
早速投稿者が1人特定されたらしいしな

Twitterのツイート画面にNSFWチェックボックスを追加してほしいね。そうすれば設定画面でTL全体を不適切設定をしなくても、ツイートごとに不適切設定出来る。

タナカ@抵抗勢力@kakuA666
https://twitter.com/kakuA666

こいつも野党ガーって言ってるけど
RT見直せよと思うよ?

>>447
>TL全体を不適切設定

というのは、その設定を実行すると投稿した画像すべてにフィルターがかかるのか?

スマイリーキクチ事件と同じ事をやっている
洒落にならない

451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13b2-UDci)2018/05/24(木) 23:15:45.31ID:6NbThi3I0
>>409
青識氏を批判するやつはゴミクズ

九段新報
麻生太郎のセクハラ擁護発言は「ネットの議論」の本質をついている
2018.05.10
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/53463916.html?guid=ON


能川元一
@nogawam
「「論破ゲーム」と男性性の親和性」というのは重要な論点だろう。/憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか gendai.ismedia.jp/articles/-/554… #現代ビジネス
22:28 - 2018年5月6日
憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか(倉橋 耕平)

憲法9条を題材としたエロゲーがあることをご存知だろうか?「ディベートスクールナイン(以下、DS9)」だ。早速このゲームを購入してプレイしてみた。
著作権保護の観点から、内容に関しては必要最小限にしつつ構造的側面(形式)に着目して話をしよう。
現代ビジネス @gendai_biz
https://twitter.com/nogawam/status/993361925542064130?p=v


憲法9条について「ディベート」するエロゲーをご存じだろうか
「論破ゲーム」の危うい構造
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55475

https://twitter.com/SutePhan218/status/977142700322336769
AV強要問題を知らんのか?この人は

あと、バッキー事件とか

山本夜羽音
「オタクとネトウヨの親和性」みたいなことをドヤ顔で論じるあほうがいるが、寧ろ1990年代中頃まではオタクは「リベラル」だった(左翼はその当時でも少数)記憶がある。
海外オタクに至っては「リベサヨ」傾向が顕著で、これは単に「母数の増加」が原因としか思えない。中高年ネトウヨの増加も然り。

そもそも黎明期の「コミックマーケット準備会」ってめちゃめちゃ左翼ですよ。
米やんもイワエモンも確信犯のノンセクト・ラジカルだったんだから。そんなやつじゃないとあんな「自由自治空間」を創ろうとは思わない。

だから何だ?という話

青地イザンベールまみさんがオタク(全部)を「パブリックエネミー」「萌え豚」呼ばわりしたというデマについて
https://twitter.com/mooncottage21/status/999264128463065088

デマ生成に青識も一枚噛んでたか。

>(続)5月9日、おぎの稔太田区議会議員が【青地さんと社虫さんのやりとり】のスクショを貼るtwitter.com/mooncottage21/…
同日、青識亜論さんがおぎのさんのスクショをRTし、それにつづけて「補足情報」と称して【青地さんとぼんさんのやりとり】のスクショを貼る→twitter.com/dokuninjin_blu…(続)

>(続)青識亜論さんの行いはこういうことだ。
5月7日の゙オタク差別゙に関する【ぼんさんと青地さんのやりとり】と、5月8日の゙オタク差別゙どパブリックエネミー゙ど萌え豚゙に関する【社虫さんと青地さんのやりとり】という異なる会話twitter.com/mooncottage21/…を、勝手に関連づけたわけだ。

>>455
うんこだって体内に入る前はちゃんと食べ物だったみたいな話だわな

>>457
青識氏はありえない誤読をやってるんだよね
しかもnoteの中には反省の言葉も謝罪の言葉もない
卑怯者ですね
https://note.mu/dokuninjin_blue/n/n9df5ca47ccb9

>>456
この人って画像貼れない頭がおかしな人?

461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a964-fnBL)2018/05/25(金) 22:29:37.37ID:xyY/sjHZ0
>>455
ネトウヨとオタクの親和性を説明するのになんでこの人はネットがない頃のオタクの話をしてるんだ?

462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a964-fnBL)2018/05/25(金) 22:30:41.93ID:xyY/sjHZ0
>>456
この人にリプを付けてるのがオタクなネトウヨ。
オタクとネトウヨの親和性の一つの理由として、両者とも陰謀論を好みがちだとは言えるかもしれない。
オタク曰く「オタクは過去虐げられた歴史がある、表現の自由が左翼によって奪われようとしている」、ネトウヨ曰く「日本は在日に乗っ取られた、国内の犯罪のほとんどは在日の仕業、YouTubeのチャンネルがチョンモメンのせいで閉鎖された」。
こんな荒唐無稽な主張がTwitterやニコニコ動画やまとめブログやヤフコメで現在進行形で流通してるからな。

463名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd25-2Siu)2018/05/26(土) 01:50:59.38ID:sS+4lfCld
ヨハネと鐘の音がドヤりだしたら逆に張っとけ。それだけで勝てるわ

日本の表現者って叩きやすい所を叩いてただけだろ
それでなーにがリベラルなんだか

465イモー虫 (ガラプー KK8b-tQK/)2018/05/26(土) 02:54:24.89ID:I+F4/sNcK
dadaに無視されまくってるなんでや
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ?
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1394-TUnL)2018/05/26(土) 09:09:20.41ID:0a5Ez8i90
>>431
与党は与党としてのしがらみもあって本来やりたくもない法案提出をその構成支援勢力(ZAi務省とかK団連とか)によってさせられてるだけだから、そういったしがらみのない野党が構成支援勢力に対抗して法案提出通過を諦めざるを得ないように与党を助ける義務がある
あとは野党のしてることが全部政局目当てのフレームアップに見えてくることとかですかね

467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1394-TUnL)2018/05/26(土) 09:15:01.23ID:0a5Ez8i90
>>462
陰謀論を撥ねようとする意識も働いてる感じがする
「それだと陰謀論者になってしまう」と撥ねつつ「(でも空気大勢としてはそうなってるよね)」的な

>>431
>あと山田太郎の安保国会の例に倣って、最初から付帯決議をねとか言ってみたり

表現規制反対派の人達、憲法問題で妥協できちゃう山田太郎が人権問題(表現の自由)だけは突っぱねてくれるとどうして考えてたのだろう。

469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1394-TUnL)2018/05/26(土) 12:07:11.98ID:0a5Ez8i90
>>409
そのひとのこのやりとり
@https://twitter.com/nowhereman134/status/1000009719723917313
>【素朴な疑問ですが、「間違っているかどうかわからない」が、なぜ「間違っていないはずだ」になるんですか?】

とこれが丁度対になってるのが興味ぶかくおもいます

Ahttps://twitter.com/nowhereman134/status/933171210833166337
>governmentに対する強い抑制基準を何の留保もなく私人に当てはめること。

@は「間違っているかどうかわからない」ならば不可知として行為に干渉するべきではない
Aは「間違っているかどうかかわらない」ならば不可知として行為に干渉するべき(批判は抑制されるべき)

またもやオタクのご都合主義発動か。

「アニメや漫画で正義感を学んだ人達とそれ以外の人達では生き方が違う」島本先生の一シーンに数多くの賛同 「大切なことは漫画から教わった」
https://togetter.com/li/1230355


前々スレでの

209: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6b-1CNr) [sage] 2018/03/11(日) 20:36:10.74 ID:8dUckC+8K

青識亜論
@dokuninjin_blue 返信先 @hayabusa2010_06
「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」は一般的にそのとおりでしょう。
しかし、ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうると言うのであれば、それをそのように論証する義務が主張者側にあると思います。
4:58 - 2018年2月27日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/968470321438212097?p=v


「表現が人の価値観に強い影響を及ぼし得る」が一般的にそのとおりなら、当然にそれは“ラッキースケベ的描写が「性被害を軽く考えるような認知の歪み」を生じさせうる”ことも含む筈なのに、何故それについてだけは論証する義務が主張者側に発生するのか?

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/209

に始まるやり取りを思い出してみたり。

嫌がらせすることへの執念がすごいな
本気で言ってんならそれこそって話だし

「オタク差別ガー」
「嫌なら見なければいいのでは?」

彼ら的に、枝野がネトウヨ認定したのは頭にくるらしいね。
実際ツイッターとかで自民の議員がネトウヨの意見に媚びてるのは確かだが、
「自分の気に入らない勢力をパブリックエネミーと認定するとは何事ダー」に似たものを感じる。

「パブリックエネミー」の件、オタク全てをそうだと言っているのではないという当人たちの認識は間違いではないのだろう。
問題は、その前後や今までの言動含めての
「無害なオタクと社会の敵を区別し新たなレッテルを貼り付けるのは自分たちなのだ」
と臆面もなく見せてしまった彼らの本音。
https://twitter.com/nobby/status/1000336080850358272

誤読を反省できない必死のいいわけだが、青識氏も同じ

ちなみに補足情報ですが、青地さんのオタクの定義です。
これで「パブリックエネミー」がオタクを指していたのではないとすると、いったい何を指していたというのでしょうか。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/994463555289149440

なるほど、確かに【普通の国語力】でこれを読むならば、
「パブリックエネミー」として名指しされているのは、
「児童・女性の差別的言動をする人々およびそれを擁護する人々」
であって、オタク一般ではありません。
https://note.mu/dokuninjin_blue/n/n9df5ca47ccb9

【普通の国語力】がなくネットリンチを煽ったのは誰なんだろうか

高村とか鳳明日香とか

>>474
> 「パブリックエネミー」の件、オタク全てをそうだと言っているのではないという当人たちの認識は間違いではないのだろう。
> 問題は、その前後や今までの言動含めての
> 「無害なオタクと社会の敵を区別し新たなレッテルを貼り付けるのは自分たちなのだ」
> と臆面もなく見せてしまった彼らの本音。

>>19のこれを見事に証明しているな

@hokusyu82
つまり内在的には共有すべき目的を持たない「個人主義者」たちが、外在的な物語(一般人とは違うがゆえに差別されてきたという物語)を共有することで無媒介的に全体と一致する集団が「オタク」なわけだ。
それをよく「統合」された集団というのだけれど。 @y_arim
18:15 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663177890800906241

@y_arim
11月8日
ある局面ではバラバラで、ある局面では集団として自己を語るというのを都合よく使い分けるよなーとは思ってきたけど、そういう言葉でまとめられるのか。 twitter.com/hokusyu82/stat…

@hokusyu82
本当に本当の個人主義者(Der Einzige)だったら、「オタク」というくくりで罵倒されようが別にそ気にしないわけでしょ。
でもオタクに限らず何か自分が属してるくくりへの批判に対して瞬間沸騰しがちってのはまあ帰属意識滅茶苦茶高いってことなんだよね。 @y_arim
18:42 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663184760567496704?p=v

> 問題は、その前後や今までの言動含めての
> 「無害なオタクと社会の敵を区別し新たなレッテルを貼り付けるのは自分たちなのだ」
> と臆面もなく見せてしまった彼らの本音。

「『オタク』と一括りにするな」と散々言ってきておいてこの言い草である。

DD論を振りかざさないで素直に間違いを認めたらいいのに。

確かに「オタクをパブリックエネミーだと言った」というのはデマと言えなくもない。
その場合「表現規制反対のオタを萌え豚というのは、豚と呼ぶのはよろしくないから、
パブリックエネミーだと言うことをわからせる新しい名称を開発しよう」と言ってるわけで余計悪い。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/1000427452378693632

「オタクをパブリックエネミーだと言ったわけではない」がデマだとすると、
「表現規制反対派は萌え豚というパブリックエネミー名称を使っていたが、
豚以外のパブリックエネミー名称を使いたい」が正しいことになり、まだ前者のほうが救いがある。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/1000427826829447168

「我々に刃向かう規制反対オタは萌え豚というパブリックエネミーだが、
豚と言う名称は言うのがきしょいので、パブリック・エネミーであることを明確にしながら豚以外の単語を使いたい」なので、
本当に救いがない発言で、「直接オタクをパブリックエネミーと言ってない」には、だからなんだ? としか。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/1000428560186667008

誤読が認められず必死で屁理屈考えたんだろうねw

インサベール氏が「オタクはパブリックエネミー」と言ったというのはデマだと思う。
だけど荻野氏が「オタクはパブリックエネミーと言ったと批判しだした」というのも間違ってると思う。
https://twitter.com/wwttkkzz/status/1000508440987418624

なにがなんでもインサベール氏を「悪魔化」したいようである

「ヘイトスピーチ対策法」「わいせつ物頒布等罪」という法律がある以上、法治国家である日本で法律に反してパブリックな場でのヘイトの自由、エロ表現の自由を求める表現の自由戦士は
パブリック・エネミーと言われても仕方なかろう

483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1d5-qFoU)2018/05/27(日) 12:43:38.63ID:/TAg0lkl0
フィクションと現実の区別がつかない人がおるぞ
https://twitter.com/KSR621/status/998329495483432961

青地さんの呟きを真実にすべく自らパブリックエネミーと化していくオタク達

大事なのは青地さんが萌え豚という言葉をどういう意味だと認識して社虫と会話していたかだろう。
中35が「青地さんは社虫の言葉の使い方に嫌悪感を持っていた」と忖度して主張してるが、最初の会話見た限りではそこまでは分からん。

ただ青地さんの釈明のツイートは膨大で見切れんし、擁護のブログ記事やtogetterまとめもごちゃごちゃしてて見づらい

あ、女性と児童に対する差別的言動をする人やそれを擁護する人か

自ら“オタク”を“パプリックエネミー”と同義語にしていくオタク達。
わざわざ自分から的に当たりにいくとか、自分達を客観視出来てたら普通はしないわな。

これをまたイザンベール氏がRTしてるんだけど。
誰の権利も害せず違法性もない特定の創作を嗜む人、ならびにそれを楽しんでるだけの人をパブリックエネミー扱いしている事が、
オタクへのそれと同レベルに問題である事が未だに理解出来ないんですね
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/chasyan/status/1000626045089820672

藤田直哉氏の「特定の「パブリックエネミー」性の高い集団だけを指す」が読めないわけだ

@naoya_fujita
青地イザンベールまみさんの実際の発言とやりとりを確認したけど「オタクはパブリックエネミー」とは言っていないな。
むしろ、オタク全体の範囲攻撃にならないように、特定の「パブリックエネミー」性の高い集団だけを指す用語を使って切り分けた方がいい、という会話じゃん。意味が反対では。
22:14 - 2018年5月9日

@dona2173
5月10日
返信先 @naoya_fujita
真にやべーのはその「敵」を判別する論拠が一貫性の無い独断と偏見だって点なのでは。

@naoya_fujita
5月10日
返信先 @naoya_fujita
ちゃんと読んでないのか、読めないのか、あるいはわざとやっているのか、何にせよロクでもないね。

@nk12
5月10日
返信先 @naoya_fujita
実際にテロ行為とかやった犯罪者に限定するとかならともかく、犯罪やったわけでも何でもないオタク層の一部を「パプリックエネミー」呼ばわりするなら、そりゃオタク全体への範囲攻撃として受け止めますよ。
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/naoya_fujita/status/994445550358487040


これも認知が真逆なんだよな。
文脈から結論を導き出してるんじゃなく「青地イザンベールまみが『オタクはパプリックエネミー』と発言した」という結論(デマ)を基に、そういう結論になるように文脈を構築している。

>>488
>藤田直哉氏の「特定の「パブリックエネミー」性の高い集団だけを指す」が読めないわけだ

Twitterには「文字は分かるが文は読めない」という人が一定数存在する話
https://togetter.com/li/1231290

「女子供差別野郎をオタク全体と峻別しようとしたのは、オタク全体を巻き込まないため」ってのもぶっちゃけ周囲の人の後付けの憶測でしょ。
最初の青地×社虫の会話を見る限りでは便宜上分けようとしてたのは分かっても、オタクに対する配慮かどうかは断定はできない。

>>491
>オタク全体を巻き込まないため」ってのもぶっちゃけ周囲の人の後付けの憶測でしょ。

最初から社虫がそう言ってるんだけど。
>>61参照のこと。

>>490
表現規制反対派はこの件、普通の読解が出来た人はほぼゼロですね
それにしても青識氏の読解力がここまで酷いとは・・・・・

>>493
青識はわざと間違った解釈をしてるでしょ
京大卒の青識に理解出来ないなんて事はまずあり得ない
他の自由戦士だって本当は分かってる人間が多数派だろう

醤油 みりん
@hajga4
森奈津子は子供に悪影響を及ぼす有害な性表現を問題視しただけの女性を表現の規制者だと勝手に決めつけ、
ただ名前が似てるというだけでまったくの別人を同一人物だというミソ信者の嘘を信じ込みデマを流し誹謗中傷する味噌サーの姫、通称妖怪ちん舐め名誉
16:36 - 2017年7月11日
https://twitter.com/hajga4/status/884919324594405378?p=v


森奈津子、これ見てたりして
【ツイフェミ】自称フェミニスト観察スレ Part.3【アンチ男性】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1526622546/

496イモー虫 (ガラプー KK8b-tQK/)2018/05/29(火) 05:18:11.16ID:qoWMP8VKK
まなざし村スレイヤーズの読解力は底辺だししょうがない
やつらの味方側の弁護士さえ拡大解釈ガーと言ってる状態

実際の店舗で行われているようなゾーニングをネット上でも徹底しろというだけなんだよなあ。
なんでネットだとそれができないのか。
書店で万引きが許されないのだからネットでも違法ダウンロードや違法視聴するなと言うのと同じ話。
あんたら漫画村が猛威を振るっていた時漫画村に怒りをぶつけてなかったっけ?

498名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H63-qFoU)2018/05/29(火) 14:10:36.26ID:Pu0b9ua1H
表現規制をしたくてたまらないパヨクの巣窟はここですかねwww


>>499
自由=肯定としか捉えられない毎度恒例のやつ

> →しかし、普段から道徳性を軽視して「ヘイトスピーチだろうと差別的表現だろうと自由に表現して構わない」と公言なされている方が、ここぞとばかり他者の表現に対して道徳面から批判を加えるのは、主義主張に一貫性がないと言わざるを得ません。二重規範です。

青識氏の読解力の問題と誤読を誤魔化そうとする卑怯の問題は簡単に判断出来ます

ちなみに補足情報ですが、青地さんのオタクの定義です。
これで「パブリックエネミー」がオタクを指していたのではないとすると、
いったい何を指していたというのでしょうか。【5月9日】
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/994463555289149440

この時点では明らかに誤読していますね
(スクショを見れば分かる通りここでもイザンベール氏は「美少女コンテンツファン全てではなく」と書いています)

 なるほど、確かに普通の国語力でこれを読むならば、
「パブリックエネミー」として名指しされているのは、
「児童・女性の差別的言動をする人々およびそれを擁護する人々」であって、オタク一般ではありません。
したがって、単にこの文章を読むだけであれば、「オタクをパブリックエネミーと呼んだことはない」
という青地先生の主張自体は、正しいことであるように思われます。【5月19日】
https://note.mu/dokuninjin_blue/n/n9df5ca47ccb9

このノートを書く少し前には「自分の誤読に気付いていた」と判断出来ますね
ところがノートの内容はどうでしょうか?
自分の誤読には一切触れず反省・謝罪の言葉もなく、イザンベール氏への自分の批判が
さも正しかったかのように読み手に対し印象操作を狙ったと疑わざるを得ない内容になっていますね
卑怯者としか言えません!

>>499
青識亜論
@dokuninjin_blue
5月25日
返信先 @Yuukoku_no_shi
「パブリックエネミー」という言葉を青地先生が使ったのは事実なので、当該部分についてデマというのは誤りです。


>「パブリックエネミー」という言葉を青地先生が使ったのは事実なので

「オタクはパプリックエネミー」と言ったかどうかを問題にしていたはずなのにこの言い回しは汚い。
デマの発信源として問われても「私は『パブリックエネミー』という言葉を青地先生が使ったのは事実」と言っただけであって『オタクはパプリックエネミー』と青地先生が言ったと取るのは読んだ人の自由であり責任ではないでしょうか」と言って逃げることもできる。

話の筋を辿っていくと「オタクはパプリックエネミー」と言ったとして批判がなされるとしたらそれは社虫氏へ対するものになるのが普通だと思うけど何故か青地イザンベールまみ氏なんだよな、これ。

オタク達、表現の自由戦士達のもつ女性蔑視のなせる業だね。

そもそも、問題はオタク=パブリックエネミー?ではない。
特定の人間をパブリックエネミー、公共の敵扱いとしていいのかどうかと言う事が問題であるのに、
オタクはパブリックエネミーと言っていないという所に拘っている。
批判をちゃんと受け止められてないのではないか。
https://twitter.com/ogino_otaku/status/995672148126584833

そもそもこのおぎの氏の主張のアホさ加減を表現規制反対派が批判できない、
と言うか理解出来ないんだから話にならない
藤田氏の上手い例え「サッカーファンの中のフーリガン」を
おぎの氏の「独善的で稚拙な理屈」で批判出来ると思うならやってみればいい
恥をかくだけだw

>>499
「理解力が欠けてるからこちらの主張を理解出来なかっただけで
もし理解出来てさえいればこちらの言い分に理解を示していた誠実な連中なんだ」みたいな決めつけはやめた方がいいよ

連中の中には相手の言い分が理解出来ていても、理解出来ないフリをして問題を誤魔化したり
わざと誤解釈した上で、その誤解釈に基づいて相手の悪評を広めるという手法を実践する悪人が多数混ざってる集団だと考えて間違いないだろう

自由戦士達を「理解力が低いだけの人間」と見なすのは本当にやめた方がいい
連中の悪意を甘く見ると失敗につながる

本当に理解する知力がない自由戦士もそれはそれである程度居るんだろうけどね

>>504
>特定の人間をパブリックエネミー、公共の敵扱いとしていいのかどうかと言う事が問題であるのに、
>オタクはパブリックエネミーと言っていないという所に拘っている。
>批判をちゃんと受け止められてないのではないか。

そもそもおぎのの批判は「青地イザンベールまみが『オタクはパプリックエネミー』と言った、オタク差別だ」だったろうに。

暗に“「青地イザンベールまみが『オタクはパプリックエネミー』と言った」のはデマ”と認めてるのだろうか。

>>493-494 >>499 >>505
青識の曲解力、誤読力には要注意だね。
悪意に基づいた意図的なものだけに。
レイシストの本領発揮といったところか。

>>508
レイシストではないけど読解の拙さとそれを誤魔化そうとする卑怯は問題ですね
この程度が見破れない表現規制反対派はもっと問題

青識本人に読解力が無いわけないじゃん
バカが数文字だけ読んだらそう解釈できなくもないかも?くらいのラインを見極めて
表現の自由戦士ファンネルを焚きつけてる
曲解しすぎると表現の自由戦士にまでバレるからな

>>509
青識、ガチのレイシストだから。

てか
青識「俺らは外国人やホモを差別する」
しばき隊「俺はオタクを差別する」
で手を打てばいいだけの話やん
青識「俺は他者を好きなだけ差別するけど、俺たちを差別するのはNG」
とか言い出すから面倒なことになってるじゃん

青識はネトウヨのミソジニスト

青眼鏡に限らんのだけど、何に対して怒ってるのかいまいちわからんのよな
オタクがオタク以外の人から差別される、オタク差別そのものについて怒ってるのか、
フェミやリベラルやらの「差別反対」を掲げる人が、オタク差別に当たる(と彼らが認定する)発言をすること
(これははっきりした発言じゃなくてもいい、今回のパブリックエネミーの話もそうだし)
つまりフェミやリベラルの矛盾が気に入らないくて批判しているのか
まずそこをはっきりしてほしい

>>514
>オタクがオタク以外の人から差別される、オタク差別そのものについて怒ってるのか、
>フェミやリベラルやらの「差別反対」を掲げる人が、オタク差別に当たる(と彼らが認定する)発言をすること

彼らの言い分をよく聞いていくと「オタクに意見するな」と言っているようにしか思えない。
“オタクに意見すること=オタク差別”と考えてるとしか思えないんだよ。

>つまりフェミやリベラルの矛盾が気に入らないくて批判しているのか

“意見されることそれ自体”が気に入らないんじゃないかと。
ましてやその意見してくる相手が女性ともなれは尚更。

「幼女を誘拐レイプしたいぜえ」とネットに書いたりしながらギャハギャハ笑うオタク男が目立つ状況があったとしても
オタク男がたいして批判されずに済む社会を青識等の自由戦士達は望んでいて
その望みの邪魔になる人間の事は中傷を用いてでも攻撃する

それが青識達の要点だよ

“意見されることそれ自体”が気に入らないんだろう
という言い方でも大雑把に言えば間違ってないだろうけど
その言い方だといろいろ省略し過ぎていて、青識達の悪さの要点をかえって表現しきれてない感じがする

「オタクはもっと自信と誇りを持て!」なんて意見だったら連中は歓迎するだろうしね

女性蔑視 容認
小児性愛 容認
外国人 ヘイト容認

言ってる事全てこれじゃん
毎日加害に晒されてる中、安全地帯からの男分析なんかいらねーんだよ

女性蔑視とか外国人 ヘイトは軽度なら平均的日本人男性でも持ってたりするかもしれないものだけど

「幼女を誘拐レイプしたいぜえ」とネットに書いたりしながらギャハギャハ笑うオタク男が目立つ状況があったとしても
オタク男がたいして批判されずに済む社会を青識等の自由戦士達は望んでいて
その望みの邪魔になる人間の事は中傷を用いてでも攻撃する

という程の悪質さは平均的な日本人男性は持ってないと思う

やっぱり連中の普通とは違う突出した悪さという物があって、それを適切に表現した方が良い気がする

>>519
放っておいても彼らの所業が“オタク”をそういう意味にしていくだろうよ。
現にそうなりつつある。

>>520
自由戦士的なオタク男の外道さは10年前から存在してきたものです
それでも彼らはいまだ潰されずにやっていけてる訳なので(むしろ萌えオタ男が社会に許容される度合いは10年前より上がった)
その事を考えれば楽観出来る状況ではないと思います

オタク=ネトウヨ文化克服のためのメモの著者は
オタクを強敵だと認識してる感じがあったけどあの認識が自分は正しい気がします

やはり自由戦士達の悪質な点を、適切にえぐる様な言葉で彼らを批判していく方が効果的だと思います

>>502
「パブリックエネミー」という言葉を青地先生が使ったのは事実なので、
当該部分についてデマというのは誤りです。【5月25日】
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/999987677335187456

>「オタクはパプリックエネミー」と言ったかどうかを問題にしていたはずなのにこの言い回しは汚い。

そう、正にそういうところ!

>>514
ぶっちゃけああいうのって私生活がうまく言ってないのを「フェミ」や「リベラル」という存在に
全てを押し付けているだけよ
こいつの場合はネット論客(笑)というプライドもあって、それがさらに悪化を進めてる

>>515
>彼らの言い分をよく聞いていくと「オタクに意見するな」と言っているようにしか思えない。
>“オタクに意見すること=オタク差別”と考えてるとしか思えないんだよ。

その通りなんですよね、自分達が批判してる偽フェミと同じロジックに陥ってるというアホさ加減

「フェミニストに意見する事は許されない!」という傲慢な姿勢の人以外にも偽フェミ認定しまくってきたよ。自由戦士達は

526イモー虫 (ガラプー KK8b-tQK/)2018/05/30(水) 21:54:52.15ID:cPG+Ab8XK
https://mobile.twitter.com/1215absolute/status/1001807599946285058?p=p
自由防衛隊が遂に俺様をブロック(笑)
弱いのぅ

527イモー虫 (ガラプー KK8b-tQK/)2018/05/30(水) 21:56:32.74ID:cPG+Ab8XK
>>509
ゴミクズ産廃の青識亜論はギャグ的な存在だしセーフ

528イモー虫 (ガラプー KK8b-tQK/)2018/05/30(水) 22:20:53.58ID:cPG+Ab8XK
俺様の写メ晒す
http://q2.upup.be/f/p/wzZ7HFMw46.jpg
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

そういえばイモー虫が抵抗勢力勢に嘆いてたなあ

まあ抵抗勢力の人たちも敵対勢力に対して激しい暴言吐いてたり、ちょっと近づきたくないわ

ゴールデンカムイがポリコレで評価されてるって聞いて、登場人物に自分を投影してる人もいるのかなと思った。

杉本はマイノリティと対等につきあう理想的なリベラル男性

小柄ながら和人と堂々と対峙するアシリパは女性もしくはLGBTや外国人などのマイノリティ
みたいな

532イモー虫 (ガラプー KKde-mg8g)2018/05/31(木) 00:03:05.89ID:goHJ9W8TK
>>530
あれとあれな
猫のアイコンのやつとか筋トレマニアとか
俺様はちゃうで
青識亜論風にしか言ってない

>>531
女性差別やマイノリティ差別をする男が居たら殴ってぶちのめしそうな強さを持っていて
そしてマイノリティ女性を対等な人間として扱う。セクハラはしない

そういう杉本の良い部分を気に入ってるだけで理想的なリベラル男性とまで思っては居ないだろうと思う
杉本は露助という言葉を使ったりする様なキャラだし、戦争で敵兵の男を殺す事に対して高揚感を感じる様なキャラだった気がする

リベラル=戦争反対じゃないから当たり前だね

>>534は「古典的自由主義者もリベラル派であり、故に青識もリベラル派である」
という論が好きなタイプじゃないの

あの何言ってんですか?

>>536
昔、そういう主張をする人物を見たから>>536も同じタイプじゃないかと思ったという事ですよ

というか、青識自身も「私は古典的自由主義者なので私もリベラル派だと思います」みたいな事を言ってた様な気がする

というか、
「反戦派じゃなくてもリベラル派足りえるのだ!だから俺もリベラル派なのだ!」
と言い張るネトウヨや自由戦士達を結構多く見てきたので

@dokuninjin_blue
5月28日
女性はその性を理由として差別(負担の押し付け)を受けないということの肯定は、同様に優遇(正の利益配分)も受けないということなのであって、
「産む」とか「育てる」ことを理由とした一方の言明は、もう片方が裏面にあることは意識されるべきだと私は思うのですが。

nowhereman134
@nowhereman134 返信先 @dokuninjin_blue
単純にこのツイートは「悪文」だと思う。何を言っているのかよくわからない。わからないが故に、支持者には何かを言っているかのような錯覚を与えることに成功している(?)
「負担」が存在するなら、それに対する優遇があっても「平等」を要求することの正当性は失われない。 pic.twitter.com/ZnPpgFGxPV
6:55 - 2018年5月30日
https://twitter.com/nowhereman134/status/1001824374964408320?p=v



青識の認知システムがよくわかるやり取り

@dokuninjin_blue
返信先 @nowhereman134
つまり、育てる部分については、男性は女性とまったく同じ能力を持っているという理解でよろしいでしょうか。

nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
「全く」という副詞が挿入されると、明言はできません。ただ、「全く異なる能力」でもないだろうと。

@dokuninjin_blue
返信先 @nowhereman134
まったく異なるわけではないとすると、異なるとする部分はなんでしょうか?

nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
それが、私には思いつかない。

@dokuninjin_blue
返信先 @nowhereman134
はあ、ということは、まったく同じであるとあなたは認識している、ということでよろしいでしょうか。

nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @dokuninjin_blue
オールオアナッシングな考えは、思考実験としてはありだと思うけど、現実はそれなりに複雑なのです。
「まったく」を外して考える訓練もしたほうがいいと思う。

540名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd35-faVr)2018/05/31(木) 02:25:34.80ID:Sm3DwMNXd
金カムは
ロリの女キャラにお色気させない&登場する大人の男キャラも恋愛や性の対象にしない点でしょ。
あとアシリパはあくまでパートナーとしての立ち位置として有能で役立たずなお姫様をしてない

>>537
反戦派じゃなくても当然リベラルだろ?
自由と平等のために他国に人殺しに行くのがリベラルだろ?

そういや昔>>537みたいな意見言う人間見たんだがグダグダで理屈も通ってなくて泣きながらうんこ漏らしてたよ
お前もそういうタイプなんだろうなと思いました

>>540
フェミニストオタク女性層に受けたのはそんな感じの理由だと思うけど
好戦的な日本兵が主人公という面もある作品だし右翼に都合の良い部分もある作品なので、
そこら辺気にする度合いが強い左派の人はちょっと嫌悪感を表明してたりしますね
左派の間で全肯定されてる作品ではない

>>541
「国際的な標準的リベラル派は日本のリベラル派みたいに反戦色は強くない
反戦色が強い日本のリベラル派はただの反日売国奴で国際基準に照らし合わせるとは本当の意味でのリベラル派ではない」
みたいな主張が数年前のネトウヨの間で大いに流行ってたので

反戦リベラルもリベラルだけどな
うんこ漏らすような奴の周りにはうんこもらすような奴が集まるんだなって感じっすねえ

小林よしのりの描いた政治漫画の戦争論で
「共和党もリベラル派である事に変わりないからイラク侵略戦争も結局リベラル派が起こした物なのだ!リベラル派は邪悪なのだ!」
みたいな感じの事が描かれていて、
小林よしのりと同じような主張をするネトウヨをネットで結構見てきた

アメリカの話ならリベラルは民主党じゃね
共和党より民主党のが好戦的で介入主義だよな

547名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd35-faVr)2018/05/31(木) 03:10:44.44ID:Sm3DwMNXd
そのコヴァ論法は「本当の保守」とか「本来のリベラル」を定義して相手を批判する技法に過ぎんよ。
「アベノミクスは左派的手法だし妻をイエに縛り付けない点からも安倍さんは実はリベラル」とか青眼鏡の「自分は古典的自由主義者で本来のリベラルに近い。抑圧的な昨今のリベラルとは違ってね」みたいなもん。言論ゲーム専用のオモチャだよ

築地魚河岸三代目って冷笑系のマンガなのか?
なんかやたらおちょくるクソリプの画像として使われてる気が

549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e70-9Tnk)2018/05/31(木) 07:29:11.77ID:aPE6dc3T0
【悲報】岡山女児殺害の勝田容疑者「女の子が苦しむアニメが大好き。真似したくなった」  [439232695]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1527673940/

>>548
実際の漫画の主人公は死ぬほどお人好しという冷笑系が嫌うタイプの人間
ネットde真実くんを諭してあげた話もあったし

>>550
>ネットde真実くんを諭してあげた話もあったし

それはいい感じですね。そのエピソードは第何巻での話か分かりますか?

ビッグコミックスで連載してたのを読んでただけだから何巻かはわからないが
読んだのは最低でも14年ぐらい昔
主人公が経営してる築地の店であるおばあちゃんが美味しいカニを買い求めに来て
その孫が「こいつらは中間で右から左へ流してるだけ。ろくでもない商品しか無いに決まってる」
みたいなことを言い出して、お祖母ちゃんを止めて帰っていったんだよ
そんで孫はネットで直接現地で買えばいいものが手に入るとお祖母ちゃんに言って
実際にやってみたら見事に詐欺サイトに引っかかって、逆上して主人公の店に乗り込んで
「お前らのお仲間がやったんだからお前らが責任取れ」みたいなことを言い出したんよ

>>549
リョナ厨はやっぱクソだな

日本の表現者ってたまにはまともな事を言うツイッタラーだろ?

やはり、アニメの見過ぎだった

自由防衛隊2@21jyou
性暴力表現のせいにする風潮ができると、どうなるかというと、性犯罪者が裁判の時に、『〇〇に影響されて、やりました』と強調して、刑の軽減を求めるようになります。
#まなざし村
https://twitter.com/21jyou/status/1001728999955943424?s=19

わさび森友は何様のつもりなんだ
年がら年中、年齢問わずスポーツやってる人差別してんな
前垢でもスポーツやってる中高生馬鹿にしてたし
あいつもうレイシストみたいなもんだろ

体育会disって左派(週刊金曜日系)の定番ネタな気が特にホンカツの高校やきうdisは秀逸w

>>555
補足)自由防衛隊2がフィクション見すぎてトンデモ主張してる

559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41d5-zFr3)2018/06/01(金) 12:10:06.41ID:zLLMIiMK0
あらやだ、エロゲーマー、現実と虚構の区別がついてなかった
https://twitter.com/tammy_now/status/1001727636425469952

560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a94-9z6f)2018/06/01(金) 12:28:27.31ID:mCUHgjjS0
キャラに声をあててるのかキャラの声をだせる人なのか、は違うのかね?
2.5次元は『ミザリー』のそれとも異なる感じがある。。

561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41d5-zFr3)2018/06/01(金) 13:43:17.60ID:zLLMIiMK0
10月にアニメ化が放送予定の『二度目の人生を異世界で』の作者のTwitterでヘイトスピーチがマイニングされ、
国内はもとより中国からも批判の声が上がってるという。
青識がサムゲタン事件で見せた態度をなぞるなら、
彼らは「ただ意見しているだけ」であり結果としてアニメ化が中止になっても、
それは製作委員会の自主的な判断であり彼らに表現の自由を奪う意図はない、ということになる。
この件について青識はじめ表現の自由戦士がどういう態度を取るのか注意して見ていく必要があるだろう。

>>559
演技をするのに現実の声表情を参考にするなんて当たり前の事に
「現実と空想の区別がついてない」
とか言っちゃうお前が空想の世界に生きてる事はよくわかった

「徴用工像」強制撤去 韓国政府、慰安婦像とは異なる対応 文政権の狙いとは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180601-00010008-nishinpc-int

表現の自由戦士は抗議しないのだろうか

【やっぱり】差別意識を隠しきれていないリベラルもどきさんスレ【ニッポンジン(笑)】

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1527548885/

勝田州彦の件で極一部を除く表現規制反対派のオタクは黙ってしまったという感じなんでしょうか???

566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a94-9z6f)2018/06/01(金) 18:30:18.90ID:dUzNk/C/0
>>562
誰かの当たり前は誰かの当たり前じゃないかも。今回はセクハラ。
それとも技術の探求をしてるだけなのにセクハラ呼ばわりは世知辛いですかね?
「リアルに撮りたい」はいろんな問題があったと思ったけど

567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a94-9z6f)2018/06/01(金) 19:16:51.42ID:dUzNk/C/0
>>565








https://twitter.com/tk_takamura/status/1002108895886589952
>そこを無視してアニメのせいにしてる。
>週刊朝日の
>か。覚えたぞ。

https://dot.asahi.com/wa/2018053100012.html?page=1
>当時の捜査関係者は話す。
>があり、事件を繰り返すようになった」

記者の名前を覚えるよりもしっかり記事を読むべき
記事中のコメントが架空のものだと思うなら当時の捜査関係者ということまで書いてあるんだから自分であたりをつけて調べるといい
いきなり「架空」を前提に論ずるよりも。

568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a94-9z6f)2018/06/01(金) 19:26:04.12ID:dUzNk/C/0
本当にそれにしか関心が向かないのですね。。。。

>>567
“高村武義@tk_takamura”という名前があるから辛うじて表現規制反対派とわかるが、もはやネトウヨと見分けがつかない発言内容だな。

ネットの話、それまで在特会シンパのネトウヨが占めていたポジションに表現規制反対派のオタクがすっぽり収まりつつある感じ。

高村さん完璧に頭おかしいですよね・・・・

表現規制反対派のオタクは内部批判すらまともに出来ないという事ですね・・・・

573イモー虫 (ガラプー KKde-mg8g)2018/06/02(土) 00:19:56.43ID:P3H/DQy+K
高村は上から目線なツイートで論破されると高速ブロックしてくる

>>572
まず、プロ側に自浄作用が無いからね

Twitterの反表現規制界隈で声が大きいのはエロ漫画家と同人漫画家といった二流クリエイターばかり。

576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a94-lkdC)2018/06/02(土) 10:48:36.02ID:R+nzmvb20
https://twitter.com/kotetsudb/status/1002031083494424581
https://twitter.com/zaregotonandayo/status/1002700584888119296

「名前覚えたからな」とか上ツイみたくな「傷つきますよ?」とか「ご用心を」は自由戦士の言う批判される自由なのですかね?
自由なのだろうと予想できるけど
https://twitter.com/sugarless_boy01/status/960998006983045120

577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a94-lkdC)2018/06/02(土) 10:49:48.62ID:R+nzmvb20

青識亜論さんは、おそらく強い被害者意識とルサンチマンのせいで、
その"論考"(note)では「対立者」でも何でもない人を攻撃していることに気付いてください。
その"論考"は『表現の自由』で許される範囲を超えているように思います。
https://twitter.com/Yuukoku_no_shi/status/1002531200752209920

青識氏追い詰められてるみたいだね、これは仕方がない

せやから青識本人にルサンチマンとか別に無いって
ヘラヘラ笑いながらネットのキモオタとネトウヨとアンチフェミを煽って遊んでるだけだよ

>>579
オタクであることのルサンチマンと被害者意識です

識は自分をブサメンだと認識していて、ブサメン差別も重要な差別問題であると認めない左翼に嫌悪感を感じてるという事のようだ
そういう事を言うネトウヨは青識以外にも数人見てきた
俺は酷い容姿差別が横行する環境で育ってきたから、青識の苦しみも分かる気がしてしまうので可哀想な気持ちにもなる
この問題はデリケートな問題なのであまり語りたくないんだけど、
ブサメンコンプレックスこじらせ→ミソジニスト→ネトウヨというルートは残念ならがよく見るパターンで青識も多分、このパターンなんだろう

それでもやっぱり青識みたいなネトウヨに甘い態度を取ってたら世の中は酷い事になってしまう事を避けられないしね。苦悩させられるよ

819 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/02/01(月) 23:07:41 ID:tf095Tvc0
全国水平社や様々な運動によって、部落差別はかなりの程度解消された。
他の多くの差別も、徐々になくなりつつある。
だが、その自由と平等の動きから、取り残された一群の人々がいる。

それは、ブサメンだ。
われわれは、人間性に宿る理性の力を結集して、差別と戦わなければならない。
水平社のひそみにならって言おう。
「ブサメンに熱あれ、光あれ」と。
ブサメンは茨の冠を被り、十字架を背負って、ゴルゴダの丘を登ってきた。
その苦しみは、部落民やユダヤ人の受けてきたそれに勝るとも劣らない。
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265022631/819

399 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/18(水) 22:20:44 ID:BswBOJa+0
>>397
ぶっちゃけ、部落差別反対の理屈ってそういうのだよね。
ブサイク対策事業をせずに、部落対策事業だけをするのは差別の差別だ。
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237375389/399

だからこれもブサメンを煽ってんだって
あいつ自身はこれといってモテたいとか思ってない上に安定した職についてる
ふつうは彼女とか作って満たされる承認欲求もネットでウヨやオタやミソを煽って満たされてるから焦りとか嫉妬とかない

>>581
>ブサメンコンプレックスこじらせ→ミソジニスト→ネトウヨというルートは残念ならがよく見るパターン


ネトウヨを「アンチフェミ」に入れ替えると白饅頭氏や赤木氏がその典型ですね

16過ぎたクソブス産廃ジャップオス猿を全員殺せば済む話wwwwww

16過ぎたジジイは不要

>>581-583
“男らしさ”がその元凶であるとして男らしさからの脱却・解放をエマ・ワトソンは言ったはずなのにそれに対する反応が「俺に1発ヤラせろ」「俺に女をあてがえ」だものなぁ…

>>585
青識氏はエマ・ワトソンの国連演説もまともに読解出来ていませんでしたね

>>585
というかそこらへん思想というか目的からして違ってるからな
エマやフェミやリベラルが目指すのはそういう「男らしさ」を含めた、社会思想体制を完全に滅ぼすことなんだけど、
逆に青識などのネトウヨ連中の場合は、別に日本式腐れ儒教体育会系思想自体は嫌っているわけじゃなく
その上にいる層(いわゆる体育会系やリア充)を嫌っているだけだから、その体制を維持しつつ
頂点に自分たちが入れ替わることを妄想している

>>587
いや単純に読めていないだけです

借金玉氏もそうだけど、読めているなら「片務的」などという言葉は出て来ないですよ

フェミに批判されたら、
「今後女性が痴漢されようがレイプされようがどうでもいい」と言いきれる人は、自由戦士とは別の意味で振り切れてるな

>>590
昔から批判されたら屁理屈こねくりまわす連中ではあったからね

>>590
むしろそう言い切るほうがまだ筋が通ってるぞ
連中が邪悪なのは女のことを性奴隷にするのが当然ぐらいに考えてるくせに
女性の理解者、もしくは「俺に惚れずにDQNとばっかくっつく女は馬鹿」みたいなことをほざくところだし

>>588
チコラブとかきゃしゃんとかはそうだろうが青識とか白饅頭、借金玉辺りは>>587が正解だろうね。

オタクや非モテとかの所謂“弱者男性”は体育会系を頂点としたスクールカーストを嫌悪してネットに場を求めたのに、そこでやったことは自分達を頂点としたスクールカーストの再構築だからな。
カースト構造それ自体を彼らは否定していない。
むしろ強固に信奉していると言ってもいい。

「女性や左翼を低カーストに置き続けなければポルノ規制されるに決まってるんだ。
だから女性や左翼を低カーストに置く社会を維持しないと駄目なんだ。
その為にはフェミニズムや左派中傷をネットで頑張ったりした方が良いし、
フェミニストや左派が何を言ってるかちゃんと理解出来た時でも理解出来なかったフリをして惚ける事が有効なんだ」
という意識を自由戦士の半分位が持っていたとしても不思議ではないよ

>>594
Xフェミニズムや左派中傷
〇フェミニズム中傷や左派中傷

「フェミニズムの主張をちゃんと理解出来ていたら自由戦士達はあんな事を言ってない筈だ」
と決めつけるのは自由戦士達を善人視し過ぎてると思うし、それだと自由戦士達の罪の軽減してしまう事にもなる

その自由戦士達の罪を軽減してやる行為がかなり良くないと思うんだよなあ

連中の中には、フェミニズムの理屈が理解出来ても理解出来なかったフリをする狡猾さ、卑怯さをを持った人間が多分に混じってると考えてまず間違いない

「悪気は無かったけど馬鹿だから悪事を働いてしまった」
というのと
「馬鹿じゃないし、悪気があって悪い事をした」
というのだと後者の方が罪が重い

自由戦士の大部分を前者扱いして、罪を減免してやるのは良くないと思う

なんJ民のYouTube報告祭りだけど
ツイッターの方もヘイトを報告してるようだな
なんJ民はアニオタ嫌いだしこいつらもターゲットにされそうだ

>>597
ほんとそれ
青識の読解力というのも誤読なんかじゃなく歪曲による印象操作なんだよ
今は決裂してるが、チコラブやきゃしゃんみたいなのを焚きつけるのを明らかに面白がってた

カネノートとかって
「自民党は経団連から支援を受けてるんだから、経営者寄りなのはしょうがないじゃん。そこは労組から支援を受けてる左派政党ががんばらないと」
とか真顔で言いそう

601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0194-lkdC)2018/06/04(月) 06:49:42.27ID:k9K0b7D30
青眼鏡は市場原理主義がコアで自由市場の攪乱になるものを解きほぐす活動に精を出してる印象がある
賃金・景気にわりに言及する一方、ツイッタでみかけることの多い経団連・竹中(平蔵)氏(への多くは批判)には関心がないようだ

賃金
https://twilog.org/dokuninjin_blue/search?word=%E8%B3%83%E9%87%91&ao=a
景気
https://twilog.org/dokuninjin_blue/search?word=%E6%99%AF%E6%B0%97&ao=a

経団連
https://twilog.org/dokuninjin_blue/search?word=%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3&ao=a
竹中
https://twilog.org/dokuninjin_blue/search?word=%E7%AB%B9%E4%B8%AD&ao=a

602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0194-lkdC)2018/06/04(月) 07:01:35.15ID:k9K0b7D30
>>581
自称だけど、その投稿の時期に青眼鏡就活してることになってたとおもうけど青眼鏡はなぜ経産省じゃなくて県庁にしたのだろう

>>600
補足
もしくは「自民は労組が支持基盤じゃないから労働者寄りじゃなくても仕方がない」的な

>>532
やたら攻撃的なところに偏狭な感じを受けるのよね

>>602
地方公共団体の試験には記述式問題がないから。

保守派の機関誌である正論が「オタクはセクハラ男以下、存在がエラー、日本の繁栄のためにならない」
などと散々なことを言ってますが
「保守派はオタに寛容」とか言ってた人達はどうするんですかね?

607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d62-3n9u)2018/06/04(月) 10:42:33.91ID:JpD3qVK20
この界隈、大阪のあいりん地区と全く同じ匂いがするわ。

スクールカースト底辺の世を拗ねた陰キャが路上で酒じゃなくて「萌え」かっ喰らって寝転がってる姿が目に浮かぶわw
で、女児が被害に遭う事件が起こるたびに世間を相手に度々暴動起こすあたり…

>>606
>「保守派はオタに寛容」とか言ってた人達はどうするんですかね?

「無かった事にする」「軽視する」辺りじゃないかなあ、多分。

609名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd35-faVr)2018/06/04(月) 12:15:53.96ID:makRbYnyd
>>606
「正論や産経を我らネトウヨが支持してると思ってるのがサヨクが浅はかなところ。我らの情報や思想のベースはネットの庶民感覚にこそあるから」
と逆に勝利宣言コース

表現規制推進派の麻生を「俺たちの麻生」とか「ローゼン麻生」とかちやほやしてたアホなオタウヨ連中が
いまどういうポジションとってるか考えたら自ずと答えは見えてくるだろ

>>607
あいりん地区の人たちって八つ当たりで暴動起こしているのか?

612イモー虫 (ガラプー KKde-mg8g)2018/06/04(月) 16:30:12.73ID:tO8qvSfaK
青識亜論はパブリックエネミー豚
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d62-3n9u)2018/06/04(月) 20:46:04.60ID:pOm3z2v60
>>611
60〜70年代に起こった西成暴動、大概が側から見たら下らない理由で、被害妄想で起こってんだぜ。
まんま表現規制反対派界隈そのものじゃん。

更に言うなら、煽り屋(西成暴動は新左翼)が介入して騒ぎが拡大したって点も大いに共通してる。

>>613
ソースはネットか?

はあ。であれば、「オタクはパブリックエネミーだ」という発言はない、と明記しましょうか?
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1003635210796142593

青識氏開き直っているwww
どうやっても誤読の事実、ネットリンチに加担した事実は消せませんねw

>>606
口には出さないにしても
内心で
「セクハラをたいした問題ではないと語ってくれた事こそ重要なのだ。
これでセクハラを肯定的に描いた創作物が守りやすくなった。
ちょっとオタクディス言説が混ざった事はたいした問題じゃない。右翼GJ!やはり右翼は寛容だ!左翼こそ危険!」
というゲスい事を考える人物が多そうだと思う

自由戦士の思考回路なんてそんなもんでしょう

>>606
朝日みたいにリベラルなことを言いながらネトウヨ的な奴を持て囃すだけでしょ

山本夜羽音
自称「左派系表現の自由派」ってこの程度なんだよなあ (´・ω・`)

ウヨってる「自由戦士」だけ観て叩かれたら逆上して。お前がゆってる程度のこと、ずっとやってきたよ。しかも知らん間にブロックされてるし。せいぜいお庭遊びしてろ。実際にやってるやつはまあ、こういう恨み節吐かない。

富 ユタカ
ダンス・クラブ規制反対についてまとめていた自分の立場はいったい何なのか。でもこういうなにかの理由をつけて表現規制を肯定する人が多いのはHS規制の影響なのかなあ。左派の右旋回が安倍政権を維持しているとみなしています。

Kazuko Ito 伊藤和子 @KazukoIto_Law: 本日国会にて。
ついに自民党内にAV強要問題のプロジェクトチーム発足いただけるとのこと。この間の地道な働きかけがようやく実りつつあります。
皆様の応援のおかげです。心より御礼申し上げます。
苦しむ女性たちをこれ以上出さないために早期に法制化を進められるよう、引き続きがんばります。 https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/1003593185342320640/photo/1

https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/1003593185342320640

>>618
安倍ちゃんがそんなに嫌でも日本国に寄生するのが表現の自由戦士クオリティやな。

エロ漫画家が表現の自由を言い出したらそれは自分の飯の種の販路を広げたいだけのポジショントークだよね、としか思えん。

621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0194-lkdC)2018/06/05(火) 09:55:08.95ID:CzMs3Mfi0
>>618
ツイートのバズりぐあいの差をみれば自由戦士団が何を共有してて何を共有してないかなんてわかりそうなものだけどね
左派で自由戦士してるひとの「覚悟」のかんじ大切とおもうのだけど、空回りしてるというか逆説的に最も抵抗のないとこで回ってる感じがしてもにょる。。。。。

山本夜羽音もdadaも最早修復は不可能な模様

>>620
ミニストップの件でそのへんがモロバレになっちゃったからね。

逆に青メガネはこの件で所謂「エロでしか食い扶持のないオッサン」じゃなくてそこそこ生活安定した人なんだろうなって印象。

政治家や世間様を批判してる割にこいつらが一番自浄作用もなく、非を認められないっていう

625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41d5-zFr3)2018/06/05(火) 13:11:10.10ID:QVCrNDCv0
高村やっぱり馬鹿だった。

『ネトウヨはオタク』というデマ。現実のネトウヨは40代後半〜70代の中年・老人層だった。
https://togetter.com/li/1230489


反・表現規制派の支持を集めてる自民党の議員らしいけど、とてもそうとは思えない発言だな
https://twitter.com/onoda_kimi/status/1002118615431180288?s=21

自分には「オタク」界隈が青地さんに抱いている恨みをぶちまけたリンチ行為にしか見えません。
https://twitter.com/saba430/status/1003648908608696320

以前私は彼らを「マンガやアニメが守られれば基本的人権がなくなってもいい人たち」と評したことがあり、
まさに「自分さえ良ければいい」という認識ですがその主体は「オタク」全体のことで、
しかも閉じているのを感じます。そして被害者意識がとても高いのでめんどくさい。
https://twitter.com/saba430/status/1003656451041050624

表現規制反対派のオタクは完璧にバレたね、その異常性が

>>625
>現実のネトウヨは40代後半〜70代の中年・老人層だった。

高村武義、見事に当てはまってるだろこれ。


>>627
“著作権の方向からの表現規制”なんて都条例のときにあった論点を思い出してみたり。


小野田紀美は杉田水脈と同じカテゴリーに入れておけば間違いない。

630イモー虫 (ガラプー KKde-mg8g)2018/06/05(火) 20:50:08.67ID:NQOaI8m5K
今回のは演劇であって児童ポルノ罪ではない(きりっ!)
いや知っとるから

ツイッターでの議論

@otakulawyer
6月4日
「反ヘイト条例は是か非か」を論じる討論会は政治集会であり、これを実力で中止に追い込むことは、反ヘイト自警団の暴走であり、市民の表現の自由等を脅かします。
自警団の暴走は適正な法執行により是正されるべきであり、警察は威力業務妨害等で捜査し、立件すべきです。

@lautream 返信先 @otakulawyer
山口さん、その産経の記事はデマですよ。「『反ヘイト条例は是か非か』を論じる討論会」の主催者は反ヘイト団体「クラック川崎」です。
そっちは討論の相手が来なかったので中止。市民の抗議で中止された瀬戸弘幸氏の「ヘイトスピーチを考える会」の集会とは別です。事実誤認なので訂正すべきです。

@lautream
返信先 @otakulawyer
反ヘイト団体が主催する討論会を「反ヘイト自警団」が実力で阻止するわけないじゃありませんか。 crac.jp/post/174498831…

https://twitter.com/lautream/status/1003755319267168256?p=v

@otakulawyer
6月4日
「反ヘイト条例は是か非か」を論じる討論会は政治集会であり、これを実力で中止に追い込むことは、反ヘイト自警団の暴走であり、市民の表現の自由等を脅かします。
自警団の暴走は適正な法執行により是正されるべきであり、警察は威力業務妨害等で捜査し、立件すべきです。 sankei.com/affairs/news/1…

@otakulawyer
返信先 @otakulawyer
産経新聞の報道が間違いだという指摘を頂き、川崎市教育文化会館などに問い合わせをしたのですが、報道が間違いなのかはっきりしません。
「反ヘイト条例は是か非か」を論じる討論会でないとしても集会を実力行使で中止に追い込むことが問題の大きい行為であることに変わりはないので、削除はしません。

@otakulawyer 返信先 @otakulawyer
自分達の気に入らない言論を実力行使で阻止し、それを勝ち誇る蛮行が自由な社会において許されて良い筈がない。
会館内でどんなにヘイトネタで盛り上がろうともそれを人権侵害と評価することは難しく、不快であったとしても受忍限度の範囲を超えない。
聞きたくなければ、会場内に入らなければ良い。
0:00 - 2018年6月5日
https://twitter.com/otakulawyer/status/1003894290471268352?p=v

ヘイトスピーチの自由を守るためにはデマにもすがるか。

表現の自由、言論の自由市場の市場原理が働いただけのことじゃん。
反ヘイトスピーチデモは表現の自由で擁護されないのか。

ヤマ弁がデマ便になったと聞いて

“オタク差別()”もこれくらい熱もって擁護してたら多少は表現規制反対派界隈を見直したかも知れない。

http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20090602/p1
法規制は特定の個人の人権が具体的に侵害される場合に限るべきだ、というのは正論ではある。
表現による暴力のうち特定の個人への具体的な侵害になっているものとそうでないものとの間に線をひくことには一定の合理性がある。
しかしこの合理性は「ここに線をひけば表現による暴力に効果的に対処できる」という性格のものではなく「これより向こう側に線をひけば弊害がある」という事情によるものだから、「法規制に反対するとして、それからどうする?」が問われることになる。
この問いを拒絶する法規制反対論には私は与することができない。


>「法規制に反対するとして、それからどうする?」が問われることになる。
>この問いを拒絶する法規制反対論には私は与することができない。

表現規制反対派がヘイトスピーチ対策法に反対しているとき「法規制に反対するとして、それからどうする?」が問われることはついに無かった。

鳥山仁
https://twitter.com/toriyamazine/status/1003641325692940290?s=19
予想していたとおり、反ヘイト運動は言論封殺を公然と実行するようになってきたな。しかも、根拠はドイツの「戦う民主主義」。
これでナチスとの類似性が無いというのは無理筋でしょ。ナチスはどの国の政党でしたっけ? どんな美辞麗句が連ねてあってもドイツの政治制度は真似しちゃいけないんだよ。

表現の自由戦士界隈、成年向けラベルの雑誌やコミックのこと実はあんまよくわかってねえんじゃね疑惑

いっとき「告げ口外交」とかで韓国に反発してたのは、自分に腹が痛いところがあることの証左な感じ

一度、表現規制反対派がデモやってみりゃいいんだよ。
反ヘイトスピーチデモの前で、ヘイトスピーチデモに対するカウンターの前で「表現の自由を守れ」「ヘイトスピーチも表現の自由」って。

性器直結戦士はどうしようもない

>>631
>>632
>>633
山口だけでなく高島や猪野なんかも
都合が良いいつもの弁護士という座にすっかり馴染んでいるのが
非常にわかりやすい

642イモー虫 (ガラプー KKde-mg8g)2018/06/06(水) 10:34:55.03ID:cJu3ZesgK
>>637
例えば鈴村とか個人的なオフラインなやり取りなら刑法175条わいせつ物頒布等の罪が適用されないなんて言ってたしな(笑)
傍観しとるdadaのが知識を持ってる

>>636
ナチスやヒトラーを礼賛する行為を一切禁止するのが「戦う民主主義」なんですが…

644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41d5-zFr3)2018/06/06(水) 13:18:39.85ID:SwYMyQu+0
高卒のエロ系ライター。反表現規制派ってこんなのばかりやな。
ドイツ法について発言するならせめてWikipediaだけでも読んでクレメンス。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E4%BB%81

人気ライトノベル原作者がヘイトスピーチで炎上 アニメ声優が相次いで降板発表
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6285195

また表現の自由戦士の皆様が発狂しそうな事態がw
そら声優の人たちも中国で商売しなきゃいかんからねえ

中国"市場"ではヘイトはノー

https://twitter.com/aniotahosyu/status/1004254571009531904
>古谷経衡@初小説『愛国奴』、小学館『女政治家の通信簿』(5/30同時発売)! @aniotahosyu
>なんか土建国家礼讚と反安倍を無理やりくっつけたラノベを読まされたとき、これが自分の中でワーストだったが、
>『二度目の人生を異世界で』に比べればはるかにマシに思えるのであった(笑)

「土建国家礼讚と反安倍を無理やりくっつけたラノベ」って何

なんか「俺はヘイトスピーチに反対だが」「俺は言論の多様性を認めるが」
って留保する人いるけど、内心ぜんぜんそう思ってなくても世間体を考えて嫌々言ってる感じがする人もいる

青識さんの記事はおぎの、伊藤両議員のもの同様、事実に基づかないものであり私への不当な攻撃です。
極めて深刻な問題として現在、専門家含めた周囲と相談しているところです。
https://twitter.com/aojimami1/status/1004060794974113792

一度痛い目にあわないと狂った表現規制反対派はわからないかもしれないね

青識やおぎの、伊藤や高村とかの表現規制反対派による青地氏への批判()って彼らがよく言う“正義の暴走”だよなぁ。

651名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8a-Arfk)2018/06/06(水) 19:40:50.19ID:uLb2QsmGH
働き方改革の比較表で評判が広まった立民の森村廣、bioに表現の自由も掲げてるけど
小野田紀美を批判するツイートのふしぶしとか見る限り、界隈の本性も見抜いてるっぽいな
おおっぴらに言うとヤバいのが暴れるから口にしてないだけで

>森村廣
【現実】

与党「こういう法案を提案します。」
野党「この部分は問題があります。我々はこういう対案を用意しました。」
与党「その指摘は当たらない。(対案は棚ざらし)」
野党「説明に矛盾があります。対案も審議して下さい。」
与党「審議は尽くされました。採決に移ります。(対案は棚ざらし)」
https://twitter.com/hiromu_morimura/status/976835829699108864?s=19

やん@skd7
山田太郎のやつってどうだったっけ?
https://twitter.com/skd7/status/977532528650145792?s=19

森村廣
山田太郎氏の何か特定出来ないのでなんとも…。

やん@skd7
政策秘書ではないから知らなくていいのかな?氏のサイト見ればいいんじゃない?実例があるにも関わらず、へんな偏見や無知ぶり発揮してもプラスにはならないので、事実を取り入れてください。自民を崩すのに自民と同じレベルではいつのことになるやら…

森村廣
山田太郎氏は一期6年参議院議員を務められており、その間数多くのことを成したと認識しています。その中のどれでしょうか?と尋ねております。

やん@skd7
6年間の中で何をしたか?参院選の演説でも確認すればいいんじゃない?彼の場合は動画の番組だってありますよ。

>>645
そもそもなろう系じたいお断りしてる声優や事務所が多いと言うからな

やん@skd7
立憲民主党の議員秘書でプロフに「表現の自由」を掲げている人が、山田太郎が議員時代に何をやったか知らないなんて…
知ってて誤魔化している可能性もあるけど、立憲民主党が山田太郎レベルのことができれば、支持者増えるんじゃないかな青地イザンベールや有田芳生らにとって居心地のいい政党では…
https://twitter.com/skd7/status/977537747542921216?s=19

やん@skd7
立憲民主党の議員秘書さん、山田太郎の活動の何が当てはまるか言えといってくる。
野党の戦い方の基本戦略として話題となり29万票集めた山田氏の話はいろいろのところに落ちている。こちらから提示しても見て見ないふりなどのおそれもあるので。

やん@skd7
立憲民主党の議員秘書のこの手のツイートが突っ込まれるのは、立憲民主党が日本の政党でどういう位置にいて、自民党がどういう位置か理解していないことのマーケティング戦略のミスから生まれている。立憲が自民と同レベルのことをしても差は埋まらない。
https://twitter.com/skd7/status/977560548014407680?s=19

>>650
恣意的で独善的(オタクは無謬w)な正義の暴走ですねw
後付けの屁理屈が表現の自由を掲げる者として最悪最低で、見てて痛々しいですw

すまん引用ちょっと長かった

657名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-EU7J)2018/06/06(水) 20:09:21.83ID:FgfP31zFa
創作物は性犯罪に対し無謬である、あるいはむしろ防止に役立つといった論は、もう見直すべきだと思う。
加害者臨床の経験からコンテンツの悪影響を懸念されていることの重さを受け止めるべきじゃないか。 いま、性被害を語る:https://mainichi.jp/articles/20180529/mog/00m/040/028000c

(転載↓)
創作が与える社会的影響、エロと性犯罪に関しては先程の人みたいに「理性的」に反論してくる人がたくさんいるけど、
おーい龍馬に代表される司馬遼太郎史観が日本の中小企業文化、大企業や経済界のお偉いさん文化にどう影響して社会にどう悪影響もたらしてるかって話したら超納得されるんじゃないかね?

.

>>653
まぁ、どれもこれも今期だけで半年後には忘れられそうな作品ばかりだからねえ
後々のキャリアを考えたら仕事を受けるメリットはあんまりないだろう

>>654
立憲民主党が設立した経緯とその真意を汲めれば
目先の成果や票のためだけに自民党に追従するなんて
とても口には出来ないはずなんだけどね

やん@skd7っていまも伊藤和子弁護士へのネットストーキングやってんのか。

>>654
>立憲民主党の議員秘書でプロフに「表現の自由」を掲げている人が、山田太郎が議員時代に何をやったか知らないなんて…

そういう人ですら山田太郎の功績とやらを知らないんだから、今まで山田太郎や表現規制反対派のやって来たことが“コップの中の嵐”でしかなかったことに思い至るべき。
だいたい、安保法案のときみたいに憲法問題で妥協できちゃう人をまだ信じてるのかと。

鳥山仁
ミス・アメリカ、別の人も指摘しているが内面を審査するぐらいなら中止した方が良いのでは? 完全な思想チェックでしょ? キリスト教がどんどんイスラム原理主義っぽくなっていくのは怖いね。
https://twitter.com/toriyamazine/status/1004145176904753152?s=19

663名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8a-Arfk)2018/06/06(水) 22:09:44.56ID:uLb2QsmGH
>>652 >>654
あの界隈に取り込まれないでほしいなーと思って見てたけど、心配しなくても取り込まれなさそうだなw
逆に言うとおぎのとかがどれだけ駄目かということでもあるが

664名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8a-Arfk)2018/06/06(水) 22:20:55.44ID:uLb2QsmGH
>>661
経歴や年齢考えると、十中八九ネットが表現規制で盛り上がってた頃がきっかけでこの道に入ったんだろうし
文字通り「知らない」ってことはないと思うんだよね
やんがほんとうに待望してるのが表現の自由じゃなくて、衛星政党ってのがあっさりバレてる
というかやんにとっては「裏切り者」なんだろうなw

>>652
自分の主張する具体例を全然上げられない典型的なネトウヨ仕草やな。

nomura
@nomura_poker
最近中韓へのヘイトスピーチが批判、制裁されるとネトウヨが口をそろえて
「日本へのヘイトスピーチは許されるのに!」というので「許されている日本へのヘイトスピーチ」の具体例を聞いてみた結果がこれ
https://pbs.twimg.com/media/De_Bu3zUcAAp-Su.jpg
https://twitter.com/nomura_poker/status/1004234698829094913

666イモー虫 (ガラプー KKde-mg8g)2018/06/06(水) 23:27:39.70ID:cJu3ZesgK

667イモー虫 (ガラプー KKde-mg8g)2018/06/06(水) 23:29:43.38ID:cJu3ZesgK
>>649
青識亜論には「さん」付けなくてええぞ
俺様が許す

668イモー虫 (ガラプー KKde-mg8g)2018/06/06(水) 23:31:14.97ID:cJu3ZesgK
>>652
やん
はムキになると人の話を聞かずブロックする魔だからな

669名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7d-x2t7)2018/06/07(木) 00:12:21.07ID:fOHWWgqVd
山田太郎は提唱する「報道の自由とコンテンツの自由」で「コンテンツの自由では人の権利を侵害するものは許されません」とか言ったせいで表現の自由界隈からは急速に過去の人化してる。現職国会議員が売りだったのにただの人になると辛いな

670名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK05-WvNC)2018/06/07(木) 01:30:16.98ID:PI7TvljvK
>>647
たぶん「コレキヨの恋文」
原作者が自称反安倍派(ただし安倍総理の食事会に招待されてる&安倍総理に好意的なデマを拡散させたりとガス抜き要員との話も・・・)自民党員で
土建関係団体主催の講演会とかしてる

なお従業員の待遇面には特に関心ない模様

>>669
山田太郎は議員時代にヘイトスピーチ対策法に“表現の自由”を理由に反対してるんだよな。
福島みずほも山本太郎も反対していたが理由は“本邦外出身者のみを対象としている(日本で生まれ育った在日二世・三世が対象外になってしまう)”ことで山田太郎とは全く違う。

で、山田太郎が提唱する「報道の自由とコンテンツの自由」で「コンテンツの自由では人の権利を侵害するものは許されません」の“人の権利を侵害するものは許されません”ってこれ、著作権侵害のことで少なくとも差別、ヘイトスピーチのことではないと推測できる。

>>598
>なんJ民はアニオタ嫌いだしこいつらもターゲットにされそうだ

なんJはエロゲスレが3時間で消費される程
オタクが多い板だから反オタクを動機として動く事はそうそうないと思う

なんj深夜のエロゲ部 えっちも可
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528303787/l50

「アニ豚」への風当たりは相当強いけど
なぜかエロゲスレは平和に進行するなんJ

鐘の音(サブ垢)
なにがアレかというと、民主党政権って、「左派に超評判悪くて、左派が率先して引き摺り下ろし行った」んですよ。忘れてる人多そうですけど。
https://twitter.com/kanenooto9869/status/1003932927271424000?s=19

垢名に「天安門」って入れてる奴って自意識過剰だよね

676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d173-6+Fv)2018/06/07(木) 06:45:33.33ID:1ScRGyu/0
自意識過剰というかネトウヨが大好きなお札・呪文の一種だからw

小林よしのりや緒方恵美は放置するのが日本のサブカルチャーらしい

>>674
そういう事言ってるからツイッターで過去の発言が発掘されて叩かれるのに

>>673
あれってアニメ嫌いというロールプレイだからな

680イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/07(木) 10:36:52.39ID:KOW/GqPPK
山田太郎は世界連邦メンバーだったし(今は一般の会員かも)表現の自由とグローバリズムの相性は抜群で
「それ(社会的法益なんてどーでもいい的な表現の自由すなわち青識亜論が提唱する明白かつ現在の危険がない限りなんでも自由論)」は「グローバリズム(安倍や竹中平蔵の株価極右やら同じく安倍の移民思想やら)」とセットのものでどっちも一緒と理解しないとあかんのやで

表現規制論争って超党派とわりと昔から言われてるはずなのにこの辺りの連中が毎度ウヨサヨ談義を持ち出してくるから反対派の意見がまとまらないしややこしくなっている感が否めない
要するにこいつらが足を引っ張ってる
反対派にとっては無能な味方

>>680
青識も安倍も疑いようもなく排外主義なのだけど。

>>680
ところでイモ虫くんOriquenと論争したことある?

684イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/07(木) 13:30:27.00ID:KOW/GqPPK
>>682
そうだね
どちらもグローバリズムで日本人を排斥しようと躍起だね

685イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/07(木) 13:35:27.57ID:KOW/GqPPK
>>683
あるある
経済について論争した
少子化論争だな
彼は景気が回復すれば少子化は解決する論者で俺様は少子化は「女様の自由、スマートフォンによる引きこもり増加、まなざし村思想の蔓延」を解決しないと経済だけよくしても意味ないってので論争した
けど途中で議論は止まった
彼が反論して来なくなった

686イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/07(木) 13:58:23.82ID:KOW/GqPPK
青識亜論やっぱり公務員じゃないだろ
掃除屋疑惑
オフィスのゴミも集める仕事でオフィスの様子も分かる
会話からいつ何をやるかもたまに分かるからそれをツイートしている感じだな
http://o2.upup.be/f/p/SXLf2cgmiL.png
イイネした時間は確実に10時になってからのもの

687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29d5-3XGl)2018/06/07(木) 14:09:21.75ID:VMhS56M40
表現の自由戦士の正体

国分寺市議選に立候補予定のレイシスト大木慎一(日本第一党)が、党関係者の内ゲバがきっかけで身バレ。
ヘイト丸出しのツイッター&ブログ主であることが公けに。

選挙用の表の顔→おおきしんいち(@jfpsinoki)

裏の顔→承太郎百式改(@lullfathjp) 
ブログ→https://ameblo.jp/falulljpn/entry-12379428927.html
国分寺市議選に立候補予定のレイシスト大木慎一(日本第一党)が、党関係者の内ゲバがきっかけで身バレ。
ヘイト丸出しのツイッター&ブログ主であることが公けに。

選挙用の表の顔→おおきしんいち(@jfpsinoki)

裏の顔→承太郎百式改(@lullfathjp) 
ブログ→https://ameblo.jp/falulljpn/entry-12379428927.html
https://twitter.com/TOKYO19ku/status/1001121867053305856

>>685
最近でも自由防衛隊2と移民論争してる

自由防衛隊2@21jyou
ヘイトスピーチ規制法やヘイトスピーチ条例は移民政策ためだった事がよく分かりますね。
https://twitter.com/21jyou/status/1001591163655077889?s=19

oricquen
移民解禁前に、移民反対運動を取り締まる法律を作った

自由防衛隊2@21jyou
何で、移民反対運動を鎮圧しないまま、移民解禁する訳には、いかないんですか?

oricquen
移民反対なら、純粋な法律改正反対運動をすればいい訳で、ヘイトにならないやり方はいくらでもある。

自由防衛隊@21jyou
分かっていないな、君。ヘイトスピーチ規制で移民反対論を萎縮させて、その後、大量移民を受けいるのは、欧州では、よくやっていた。

自由防衛隊2@21jyou
君は移民反対展開した活動家やブロガーが逮捕された実例があるのは、知らないか?
https://twitter.com/21jyou/status/1001629766795980800?s=19

oricquen
知りませんでした

欧州と言っても一枚岩じゃないし、実例を知らないのかと罵倒しながら自ら実例を示さない。
ヘイトスピーチ対策法を移民のためだと勝手に妄想してるけど、主に在日韓国人や中国人に対するヘイトを律するものではないか。
中でも在特会は警察庁の回顧と展望で名指しで反社会的組織と明記されている。

兼光ダニエル真 @dankanemitsu: 日本は表現の自由がかなり尊重されている国です。同じ考え方の人で集まり、色々盛り上がるのは楽しいですが、ネットの上では私的空間はないと考えましょう。
ネットには小声と大声がないと思った方が良いと思います。電車の中で大声で言えないことを世界発信出来る神経は私にはありません。

https://twitter.com/dankanemitsu/status/1004611115542671360

この人もよっぽど今回の件でビビったんだろうなぁ。

>>690
本気でそう思ってるんだったら今の表現規制反対派界隈からはとっとと距離をおくべきだと思うけどなぁ。

>>691

兼光ダニエル真 @dankanemitsu: これまで
日本語で発言すれば、同じ日本人にしかこの声は届かないと考えられていました。しかし現在、日本のアニメ・マンガの影響力のお陰で日本語を勉強する人はものすごく増えています。日本語から外国語へと翻訳できる人も毎年増えています。

https://twitter.com/dankanemitsu/status/1004611467402887169

なんだかんだ言ってもこの人「日本語で放言してるうちは日本国内の問題で済む」と高をくくってたフシがあったんだろうね。
でも今回の案件は日本語の創作物が翻訳されて中国に拡散されて日本の声優や版元がビビって全面降伏するって事態になって震え上がった臭い。

>>692
今まで散々「日本のアニメ・マンガは世界に通用する文化」とか「世界中に日本のアニメ・マンガの愛好者がいるんだ」とか言ってきておいてそこに今頃気付くとか、「バカ」以外に何と言えばいいのか。

694イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/08(金) 00:19:48.00ID:yEV66C+YK
>>688
自由防衛隊2にしてもそうだが明白かつ現在の危険を表現の規制基準に掲げるなら移民反対は違うだろうよと
oricquen(読み方教えろ。てか前も言ったがこいつ複垢持ちで実は有名人らしいぞ)

表現の自由界隈の市場が全てを解決してくれるという
内心では市場を通じて民意はレイシズムを選ぶだろうという願望は
中国市場からの華麗なカウンターパンチで砕け散った

つぶしあえー

高村武義
”二度目の人生を異世界で”が作者のヘイトスピーチで大炎上してるが、企画したアニメ制作会社は作品の設定チェックしなかったのか?
中国人を散々斬殺した主人公が転生して無双、モテモテとかありえんだろ。殺人鬼をなろうの主役にしたようなものだぞ。いくらなんでもこれは駄目だ。
https://twitter.com/tk_takamura/status/1004232958021025792?s=19

ユーリー
高村武義なんか、モロ自分の正義でしか動けなくて、敵対者は法を無視してでも族滅しろと言うような奴だからね。まなざしなんちゃらの写し鏡でしかないよ。
https://twitter.com/Yuriy_Julius/status/1004560358768455680?s=19

わかば
「いくらなんでもこれは駄目」表現規制に反対する立場からこの言葉を聞く日が来ようとはな
https://twitter.com/14FsSOPMOD/status/1004476501620740096?s=19

高村武義
表現規制に反対する立場だったら個人の感想も言うことすら許されないというアホなツイートを見かけたので即ブロックした。
表現規制に反対するということは表現への批判も許さないということではない。嫌悪される表現をするなら表現者には相応の論理武装や覚悟が求められる。二度目〜にはそれがない。
https://twitter.com/tk_takamura/status/1004714770489073668?s=19

>>693
どうもこの人「日本の創作物は人気あるけど正規版買うほどの熱心なファンはいなくて
海賊版とかで済ませるのが大半」と思い込んでたらしくて(実際そう言う連中も多い)現在のように声優が中国で大金を貰う仕事が取れるとか、蒼井そらの様に中国のCMに何本も出演する事態とかは全く想定してなかったっぽいんだよね。
基本的に仮想的にしてたのは欧米のフェミとか日本のフェミとかで中国人から「お前ら前の戦争とか悪いと思ってねぇじゃねぇか!」って突っ込まれる事態とかは完全に想定外だったと思われる。

>>695
アメリカのカントリーやクリスチャンコンテンポラリーミュージックみたく「グローバル市場を完全に無視出来るほど巨大なコンテンツ」は日本には殆ど存在しないからね。
あえて言うと大相撲とやきうくらい。

699イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/08(金) 05:03:16.90ID:yEV66C+YK
そおいやdadaが表現の自由を笑ってたな

>>698
あえて言えば、かつての漫画・アニメが国内に特化したコンテンツだったんじゃないの?
20年ぐらい前までの話だけど
出版社が海外市場をほとんど意識してなかったっぽいし

>>698
>あえて言うと大相撲とやきうくらい。

野球を“やきゅう”ではなく“やきう”と平仮名表記するのっていつから出てきたものなんだろう?

702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29d5-3XGl)2018/06/08(金) 11:01:24.02ID:KSGLAopm0
>>696
高村ってアニメや漫画に口を出したがるわりには業界の仕組みについて全然知らないんやな。
アニメの内容についてアニメ制作会社が単独で意思決定はできない。
製作委員会から派遣されるプロデューサーや監督、脚本家の合議制で内容が決定されるわけ。
サムゲタンの件もそうだが、アニメ表現に問題があっても監督なり脚本家が悪いとは単純に言えないわけ。

>>696
言いたい事があるのなら企業側に言えばいいだけの話なのに
宗教上の理由か何かでそれが出来ないからか
毎回同じ事をやっているよね

日本のクリエイターってきくまこと同様、鼻っからロクでもなかった可能性あるな

>>700
日本の漫画やアニメが国内に特化できたのはせいぜい90年代半ばくらいだろうな。
それ以降は海外への売り込み(日本文化解禁後の韓国とか)を結構熱心にやってるし。

>>702
一部例外もあるけど、大抵の作品は監督・演出とプロデューサーや局プロが揃って脚本会議やってるからね
脚本家個人の意向だけで作品が作られるわけがないし、全員のOKが出ないと決定稿にならない

707イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/08(金) 19:57:19.61ID:yEV66C+YK
>>704
同種の話をdadaもしてたな
dadaは対象が編集者だが
ん?
編集者もクリエイターか?
SNSによっていままで影に隠れてたもんまで明るみになってそういう部分まで出て来たってな

ジャパニメーションといっても国外で受けるのはドラゴンボールやキャプテン翼みたいなめちゃくちゃ健全なやつだぞ

>>695
それはある程度は正しいんだけど、問題はたかが深夜アニメに民意をどうこうする力が無いところなんだよなぁ
実際に進撃の巨人なんかは韓国の圧力に勝ってるわけなんだし

>>694
oricquenはいつも「有権者は」「民意は」「自民党支持層は」「リベラル・左派は」みたいな
大きな主語ばかり使うし、いつも「与党は何をやっても勝つ」「野党や左派は何をやっても勝てない」
としか言ってない気がする。

https://twitter.com/Artanejp/status/1004964970021339137
愚民Artane.@パブリックエネミー
@Artanejp 返信先 @SSS_tu_ho
はじめまして。その「人権棒」自体が、物事や対象の善悪を自分の価値観のみで判断して対象を断罪するだけでなく、対象や周囲との対話も拒絶し続けてるから大問題なのです。
「人権棒」は最早、昔小林多喜二を死に追いやった人々・要は昔は敵対していた人々と等価になりつつあるのです。
22:54 - 2018年6月7日


社虫太郎
@kabutoyama_taro
ならんならん(苦笑) 人権は法だし、法は法の価値観のみからしか物事を判断しないから。 twitter.com/Artanejp/statu…

社虫太郎
@kabutoyama_taro
返信先 @Artanejp
真面目な話、表現の自由を唱えることは「人権棒」ではないのですか?
つまりあなた方の言っていることは自分自身によって最初から打ち消し=相殺されている完全な無駄話だということにお気づきでない? @Artanejp

社虫太郎
@kabutoyama_taro
返信先 @kabutoyama_taro
あらゆる政治的闘争は権利と権利の衝突なのだから、敵対する相手に「人権派」というようなレッテルを貼った時点でそれは投降もしくは不戦敗の宣言なのよねw

社虫太郎
@kabutoyama_taro 返信先 @kabutoyama_taro
別の言い方をすると、「人権派」のようなレッテル貼りに何某かの意味があると本気で思う人々は何ら自由主義者ではないただのモンスタークレーマーみたいなもんなのであって、パブリックエネミーを名乗ってるのはまさに的確な"自己紹介"だなと。
8:03 - 2018年6月8日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1005103054230704129?p=v

711イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/09(土) 02:36:20.64ID:JA7+yktkK
>>709
陰謀論を唱えず表層だけ見てるクラスタだと思えば良い
スッキリするだろ
奴に信念は皆無
時の流れに身を任せる鉄道ヲタとも言うか

>>708
>ジャパニメーションといっても国外で受けるのはドラゴンボールやキャプテン翼みたいなめちゃくちゃ健全なやつだぞ

ドラゴンボールは主人公の武術の師匠の「亀仙人」という非悪玉キャラの老人男性キャラが16歳の少女に性的行為を要求したり
亀仙人は女性に痴漢行為を何度も働いても、いつまでも警察に捕まらずに済む作品だから
ドラゴンボールを「滅茶苦茶健全」扱いする基準なら美少女萌え系アニメも健全扱い出来る作品は結構多いだろう

>>708
例えばラブライブのスマホアプリが中国語版や韓国語版出したりしていて、海外市場も無視出来ない状況にあったりするから
https://geekles.net/app/141213-scfes-ten-million-user

「萌えオタク向けコンテンツは中韓に住むオタクの気持ちを配慮せずに作れる」という認識は間違ってるよ

アイマスも中国や韓国でビジネスを展開してる

>>707
確かにdadaや鐘の音のようなキモオタ共も含めて昔からろくでもないのは確かだな
元おじゃる丸の声優とか何処をどうしたら和田政宗に辿り着くのかさっぱりだし

声優はリベラルとか抜かしてる奴多いけどさ
普通にきくまこレベルの変な人ばかりでまともな常識とか一切無いよね

>>708
出版社にしてもホビージャパンだからビビった訳で角川とかならどうなったかはわからないんだよなぁ。

>>716
アレは単にビビったんじゃなくてお金に影響するからだろ
心の底から反省していたら小林よしのりなんてとっくに消えている

>>711
サイレントトラベラーとかもそうだよな。
「小池百合子の都民ファーストは小沢一郎がバックに付いているんだ」説ごり押ししてるし

719名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-WvNC)2018/06/09(土) 13:03:19.86ID:nIOfTgCZK
>>715
政治的な発言をする声優がまず少ないからね

信者が擁護してくれる右の緒方がいれば左の雪野いつきみたいに擁護されずにそのまま炎上しっぱなしの人も

>>710
「表現の自由の戦士」呼ばわりに思いっきりブーメランぶっささってて笑ったwwwwwww

炎上やレッテル貼られるリスクを負っても金になると判断されれば続けてただろうが
そこまでして守る価値がない作品と判断されたから打ち切られただけだと思う

今回の騒動を利用して青林堂辺りが再販の版元として手を挙げる可能性があるかな

>>721
その場合でも、出版はともかくアニメ化はないだろうな
国内市場だけじゃペイできないし、国外市場でマイナスイメージがつくのを許容できるアニメ製作会社や声優はいない

723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29d5-+WzC)2018/06/09(土) 16:35:32.15ID:E2cfmJsn0
客観的に見て下の画像はオタクに対するひどいスティロタイプに思えるが、これを面白がって拡散してるってことは、
オタク自身そういう目で見られても仕方ないと思ってるんじゃないのかしら
個人的にはオタクへの差別というか偏見を助長しかねないから表現の自由戦士が立ち上がって欲しいんだけどね

となり@1日目西け-08b
@tonaricar
オタク同士でもコミュ障になるのでは?
https://pbs.twimg.com/media/DfFqLqfVQAAkWQD.jpg
https://twitter.com/tonaricar/status/1004701363501010944

>>722
>国内市場だけじゃペイできないし

そもそも国内だけでは製作すら出来ないって言うね。
あのままアニメ化が進んでも海外発注分の原画が抗議のストライキとかで滞ったりするんじゃなかろうか。

>>723
リンク先みても「『オタク』と一括りにするな」とか言う声はないのな。

荻野は反応してないのか。

>>708
キャプ翼は知らないがDBが健全はない
ゴハンやクリリンがフリーザとかにボコられて虐待された猫みたいな喘ぎ声を延々と垂れ流す内容じゃん
あんなもん週一で見せられたら人格が歪んでも不思議ではない
いじめや暴力を助長したかもしれない
DB直撃世代とネトウヨの主流世代は被っているし
そういえばごっつ世代でもあるなw

>>723
まずオタク話「しか」出来ないのが人として駄目でしょ

スポーツとかクルマとかファッションとかの話題に付いていけないものと思われ

>>722
声優なんて基本的に下ネタばっかりで配慮とか出来ねーじゃん

730イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/10(日) 05:16:05.15ID:/bKbl22GK
はるかぜちゃんの舞台の話で鈴村と荻野にリプ飛ばしたのに華麗にスルーしてるのはなんでだぜ?
そんなにヌードアーティストがマンコの割れ目が出てるって話(あくまでも匿名の経験則だが)が都合が悪いかね

731イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/10(日) 05:17:32.41ID:/bKbl22GK
経験則じゃなくてレビューだな

>>730
鈴折じゃね?

733イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/10(日) 05:32:37.73ID:/bKbl22GK
鈴折だったのか
すまん

>>733
いや君がリプしたのだから鈴折なのか鈴村なのかは君自身しか分からないだろう

>>719
俺は日本のサブカルチャーをリベラル的な物だと思い込んでた奴にも落ち度があると思うんで
雪野五月は普通に職業間違えたのが悪いとしか

>>729
最近は声優はアイドルみたいな扱いなので、共演NGやバーターだったり、イベントでの写真撮影がNGだったり、
最近ではISLANDのアニメ版で内容を問題視した事務所がゲーム版の声優を降板させたこともあった。
声優だからといって他の芸能人と扱いが大きく違うわけではない。
濡れ場を演じられる女優がいる一方で濡れ場をNGとする女優がいるように、
卑猥なセリフを許容する声優/事務所が存在するというだけで声優業界全体が猥語に大らかであるあるとは限らない。

>>729
商売が絡むと配慮せざるを得ないでしょ
今回の件がまさにそうなんだから
別に公序良俗に配慮しての降板じゃなくて、単純に中国市場の客層に嫌われるのを防ぐためなんだし

738イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/10(日) 16:39:31.86ID:/bKbl22GK
俺様のフォロワーのうちの一匹が怪しい動きを見せてるんだが

>>738
ほう。興味深い

740イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/10(日) 17:11:15.47ID:/bKbl22GK
怪しい動きっつーか愛国を語りながらまなざし村を叩きながら矛盾した言葉を吐きまくってる

>>740
愛国とまなざし村叩きはどちらかというと掛け持ちが多いが

742イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/10(日) 17:51:19.80ID:/bKbl22GK
具体的には少子化対策はしなくていいって言い出してまなざし村みたいな発言し出してんだよ

人口が減ってもかまわない的な感じか。
その考えがまなざし村的なのは、まなざし村と呼ばれてる人たちがお一人様ライフ指向だからか?表現に付随する性的視線を指摘する人と少子化はあんま関係ない気がするが

744イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/10(日) 18:46:19.77ID:/bKbl22GK
なんでもセクハラに認定するまなざし村→結婚しなくなり少子化
少子化思想は民族の繁栄の否定そのもの

表現物を批判するまなざし村と実際の人間の行為を問題にする人は掛け持ちしてる人も多いかわからんがとりあえず分けて考えないと。
あと未婚の原因がセクハラ批判されたからというのは数多くある一因の中の一つに過ぎないのでは?

単独スレのある青眼鏡、ダダ、キクマコ、鐘の音以外の冷笑系を語るスレが、
もうどこにも事実上なくなっちゃったな。
冷笑クラスタスレとか、本来はそのためのスレだったんだが、今はあの体たらくだし、
新たに立てたスレまで冷笑連中が乗っ取りに来るんだから、もうどうしようもない。

最早恒例の風景になっているとはいえ
ヘイトスピーチも表現の自由と嘯いていた「本物」の連中が
やっぱり口先だけで自分達は何もやろうとはしないのは
何度見ても驚くよ

>>742 >>744
右翼的な少子化対策は
「結婚しない人間は恥ずかしい、子供を作らない人間は社会貢献してなくて恥ずかしい」
という社会的風潮、社会的圧力を社会に形成する方向に走る物だ

生涯独身で子供も作らないつもりの自由戦士が
「右翼的少子化対策の盛り上がりのせいで自分が社会的に責められる立場に立たされたらたまらん」
と思ったとしても、ちっとも不思議ではない

イモー虫は子持ちだから右翼的な少子化対策が盛り上がっても問題ないと思える立場という事なのか?

00年代のネットのオタクコミュニティでは
右翼的な少子化対策を支持する様な意見が結構幅を利かせていた感じだったけどね

右翼的な少子化対策を支持するオタク男の間には
「社会の結婚圧力が高まって、俺も結婚させられる事になるのだとしたら
世の女達が亭主関白を認め、結婚までちゃんと処女を守るようにならないと許せないぞ!」
という考えのオタク男が多い感じだったから
右翼的な少子化対策を支持するオタク右翼が昔の様に多い状態に戻った場合は
ネットのオタク男の間に今以上の強烈な男尊女卑性が再び発現する事になる

イモー虫は、そんなおぞましい状態になっても良いと思っているのだろうか。思っていそうだな

>>742 >>744
左派的な少子化対策は子育て家庭に対する経済支援などになる訳だが
反左派傾向の強い自由戦士がこれにも反対するのは昔からの事だ

「何で俺の金がムカつくリア充カップルどもに吸い取られないといけないんだ」
という了見の狭い事を言うネトウヨオタク男は00年代の頃から多く見かけられた

日本の非オタの右派言論人達の間でも
「日本の適正人口は5千万人だから、少子化でもいいのだ」という意見が数年前に既に出ていて、
ネットのオタク右翼に受け入れられていた

まあイモー虫は、そういうオタク右翼とか自民党とかは本物の愛国右翼ではないという考えなのは分かるが
愛国右翼の理念と実態が乖離してる事は多分、国際的にも歴史的にもよくある事だろう

社会主義国家の理念と実態は乖離しがちだが愛国右翼もそれと同じってだけの事

https://twitter.com/otakulawyer/status/1004514385287471104

山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
レイシストが書いたレイシズム作品を販売、流通させた上で、批判するのが、表現の自由に則った対応だと思います。山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベンさんが追加

黒木初
@zaregotonandayo
レイシストが書いたレイシズム作品を守る為に表現の自由を犠牲にするのか、レイシストのレイシズム作品を批判して表現の自由を守るのかって話だ。賢明な選択肢は明らかだろうよ。何であれ擁護すんの?
マジでお花畑なの?…


販売・流通が規制されたわけでもなんでもないんだから、守りたいんだったら出版社に抗議するなり自費出版するなり勝手にすればいいんじゃないの?

この意見に納得したわ

https://twitter.com/honeking/status/1004810618677817344
ヘイトであっても表現の自由としrて法規制しない「強い表現の自由」を掲げている国の代表はアメリカなんだけど、
アメリカがどうしてそれでやっていけるかというと民間レベルでの「表現ガチバトル」が活発だから。その結果
ヘイトツイート一本でキャリアを全てオシャカにする人とか頻繁にいる。

今回ヘイト作者のアニメが制作中止されて原作小説も販売停止になったのは公的権力は無関係で、
アメリカと同様な民間レベルでのバトルの結果なのだからむしろ日本でアメリカと同じ「強い表現の
自由」が機能する例になり得る訳で表現の自由原理主義者には好ましい事の筈。

それなのに、ヘイトも表現の自由に含める「強い表現の自由」を支持しながら今回の経緯を批判している
人がいれば、その人が守りたいのは「表現の自由」ではなく「ヘイトの自由」なのだと考えて問題ないと思う。

>>748
>「結婚しない人間は恥ずかしい、子供を作らない人間は社会貢献してなくて恥ずかしい」
赤城智弘を始めとする金のないキモいおっさんたちはそうして生まれたのだな

中国人の虐殺を暗喩する小説やヘイトツイートへの批判という表現行為によって作者の小説家としてのキャリアが奪れ著書が絶版になったとしても、
表現の自由という人類にとって最も重要な権利を守った結果にすぎず、正当な表現行為なのであれば我慢してもらうしかない

我慢は左派側も結構強いられてるよね
天皇制を激しく批判した作家にメジャーエンタメ作家の道は残されないという事がこの日本社会にはあるだろうし。

でも自由戦士達はそういう左派に対する社会的抑圧についてはろくに問題視してくれないだろう
それでいて、「二度目の人生は異世界で」のラノベ出荷停止は良くないと文句を付けたりするって訳だ。自由戦士達は全然公平じゃない

早く高村武義と自由戦士で内ゲバしないかな

>>754
金井美恵子の目白雑録の連載が終了した理由は、
掲載誌が朝日新聞出版のPR誌ながら朝日新聞や朝日新聞で連載を担当している片山杜秀を批判して逆鱗に触れたからなのではないかと噂されている。
また、大江健三郎の小説「飼育」においてポリコレに配慮してなのか最新版で「クロンボ」が「黒人」に、「奇妙な仕事」においては「私大生」が「院生」に書き換えられている。

>>756
大江健三郎の場合ポリコレに配慮したら初期作品の大半が在日と被差別部落ネタとエロネタに引っかかるんじゃw
「叫び声」とか「遅れてきた青年」や「性的人間」とかヤバネタばっかだし。

>>751

>今回ヘイト作者のアニメが制作中止されて原作小説も販売停止になったのは公的権力は無関係で、
アメリカと同様な民間レベルでのバトルの結果なのだからむしろ日本でアメリカと同じ「強い表現の
自由」が機能する例になり得る訳で表現の自由原理主義者には好ましい事の筈。


これ極めて重要だよな。
表現の自由市場において市場原理が働いた結果でしかないのだから、表現の自由原理主義者であればこそ当然に受け入れられるはず。

自由戦士は高村をあっさり許すのか。
さすがチョロいな

>>750
もっとあっさり一蹴されてる

山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
6月7日
レイシストが書いたレイシズム作品を販売、流通させた上で、批判するのが、表現の自由に則った対応だと思います。 twitter.com/zaregotonanday…

くたびれはてこ
@kutabirehateko 返信先 @otakulawyer
殴らせてから捕まえろっておかしいでしょう。
7:42 - 2018年6月9日
https://twitter.com/kutabirehateko/status/1005460164885897216?p=v

>>759
どういう理屈で赦したんだ?

2000円の価値とは何か
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1005759137060286464

名乗りを上げてる人たちはお呼びでなさそう
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1005764360801693697

>>762
青識って“無敵くん”なんだから負けるわけがないっていうね。
自分がそれまでにしてきた主張を他人からされてそれを論破したくらいだから。

本人は論破したつもりでも端からみればこれだから。

社虫太郎
@kabutoyama_taro
まあ表現の自由厨といえども、自分自身がコミットする事柄に関しては「許せない」こともある普通の人、という以前から繰り返し言ってる通りの現象。
たんに彼らは平気でダブスタを繰り出す恥知らずだというだけで。 pic.twitter.com/Nef3HD9fVA
23:37 - 2018年4月22日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/988305817689407488

藤田直哉@震災文芸誌「ららほら」
@naoya_fujita
ヘイトスピーチをする自由も表現の自由だと主張していた彼がこのテーマで瓦解したのは実に興味深い。 twitter.com/kabutoyama_tar…
8:20 - 2018年4月23日
https://twitter.com/naoya_fujita/status/988437564594909184?p=v

765名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa5d-gCub)2018/06/12(火) 02:18:31.11ID:C/yz+VFia
ツイッターでちょっと前に流行った創作実話みたいに、
「女子高生が電車の中でこんなひどいヘイトスピーチ言ってた許せない」
って話ねつ造してまでヘイトスピーチたれ流す奴どう思う?

全国各地のC.R.A.C.やカウンター参加者にはガンガン表現規制問題に参入してほしいな、マジで。
反差別、反ヘイトスピーチやっといて表現問題に参入してこないのはおかしいと思うの。

>>766
別に変じゃなくね?しばき隊はあくまでも「在日外国人へのヘイトスピーチや排外主義に反対している」のであってそれとなく関係ない事には一切タッチしないのが行動原理じゃん。だからこそ「保守よりだけどヘイトスピーチには反対」的な層を運動に動員できた訳で。

768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bef-ZWpy)2018/06/12(火) 06:32:51.27ID:wkkIom9b0
>>765
あー、国会議事堂放火自作自演みたいだね。大昔のドイツの。
良いオタク/悪いオタクだの、ツイフェミってほんとにナチってるよなwww
てかもう「外国人が言ってた」「jkが言ってたのを聞いた」「旦那の友達が」とか古過ぎるんだよ。
年齢層が高い連中にとっては最新の手法に見えてんのか?
イッてヨシとか未だに使ってそうだわw

769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bef-ZWpy)2018/06/12(火) 06:44:48.12ID:wkkIom9b0
てかイベントもう50人も集まってんだね。
vs ケムシ太朗くらいの対戦カードだったら俺も行ってたけどさ。

https://twitter.com/otakulawyer/status/1006151154084876288?p=v

その「穏健保守」とやらが何をやってどうなったのか?
まだ一年も経っていない話なのに
すっかり忘れているのだろうね

>>760
「レイシストが書いたレイシズム作品を販売、流通させた上で、批判するのが、表現の自由に則った対応だと思います。 」って、
『二度目の人生を異世界で』って1巻は2014年発行で現在までに18巻発行されてるんですが……
紙版は回収されたけどKindle版は現在も購入可能なので「表現の流通」については特に問題はないかと。
Kindle版の配信が停止しないのは修正データとの差し替えが容易だからだと思うので、紙版も内容に修正が加えられて再販される可能性はありそう。

>>771
回収はされててないだろ。
あくまで新規の出荷停止。

ホントまなざし村は真のフェミとかエセフェミを分けるためとか言ってる奴がパブリックエネミー如きでゴタゴタ騒ぐなよなあと

>>772
そう言うのは本屋回ってからほざこうな

ねとらぼの記事を見たところ出荷停止とのことでした。
訂正します。
ご指摘ありがとうございます。

ノイホイがさ、高校生に犯罪者呼ばわりされたことに対して「俺は民事だ。デマ流すやつは訴えてやる」とか言ってたけど、まあ事実を指摘するのはいいとして、おまえが言える立場かよと。全然反省してねえんじゃのえの

そりゃ事実を正確に述べれば刑事裁判じゃないけどさあ、加害者が「俺は民事で争ってるだけだから性犯罪者呼ばわりするな」なんて言ってたら、反省してると考えるかフツー

778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb2-qBj0)2018/06/12(火) 19:50:07.88ID:5OV63nH00
>>754
我慢どころの騒ぎじゃねーだろ
日本はマイノリティや近隣国を擁護すると囲んで愛国棒で叩かれる国じゃないか
性犯罪の被害者の方が叩かれる国
嘘を暴いた方が叩かれる国
尊厳どころか命までも脅かされている

>>778
左派側の表現は昔からかなり圧力受けてきたのにネトウヨはそれを無視して、右派ばかり表現を抑圧されてきたかの様に語るのが悪質。
右派が被害者かつ正義であるかの様に語るからね、連中は

ポリコレ棒ならぬ、
愛国棒、表現の自由棒、レイシズム棒、セクハラ棒などいろいろの棒を駆使して
気に食わない人間を叩くのがネトウヨ

ミソジニー棒もあるね

国籍透視棒とかもある

ようつべのネトウヨがBANされてから特に表現者がおかしくなってるの何でなんだろ?

あんま積極的に見にいく気もしないが森奈津子見かけるたびに頭がおかしくなってる…

>>783
表現の自由市場で自分達がBANされる側になるとは想像すらしてなかったからだろ。

https://twitter.com/ogino_otaku/status/1006365268698775553
おぎの稔 大田区議会議員 東京都
@ogino_otaku
マンガ・アニメなどの表現規制の議論の中で
「私もマンガやアニメは好き。一部の酷い物をなんとかしたいだけ」とか「一部の酷い物を放置すると日本のマンガやアニメの印象が悪くなる」
とかいう話は、もうずっと昔から使い古されているし、都条例(非実在青少年)の時には議会で同種の発言があった。

おぎの稔 大田区議会議員 東京都
@ogino_otaku 返信先 @ogino_otaku
一部の酷いもの…を誰がなんの権限で、どんなモノサシで決めるのか。
19:39 - 2018年6月11日

>一部の酷いもの…を誰がなんの権限で、どんなモノサシで決めるのか。

経験則という概念がない世界に住んでるのかこいつは。

>>783
似たようなこと言ってる人すでにたくさんいるけど、言動に心当たりがいっぱいあって
他人事じゃない人多いんだろ
今の若手の表現者ってだいたいブログや日記付き個人サイトあたりで同人やったり
ニコニコ全盛期にtwやりながら動画作成やってたような奴が中心なわけで
そこで時事ネタにどういう反応してたかって想像するとねえ
逆に10代や20代なったばっかくらいの趣味:イラストな学生は悠々としてる奴も多いし

https://twitter.com/moririn_main/status/1006098356618162176
モリリン
@moririn_main
返信先 @kanekotos
どうも左の人の不寛容さが最近目につきます...。

https://twitter.com/nbdeor/status/1006151126025043969?p=v
りかるどろぺす@
@lopez_nava2010
返信先 @nbdeor
表現の自由戦士はどっちの表現の自由を命を懸けて守るのであろうか・・(ー_ー)


モリリン@moririn_main がギャグ飛ばしてる。

>>784
単なる偶然なんだろうけど
あの不当懲戒請求以降どういう訳か
あそこら辺の連中もガタガタになっている気はする

>>786
>一部の酷いもの…を誰がなんの権限で、どんなモノサシで決めるのか。

表現の自由戦士の味方面してそうホザいた自民党の馬鹿女議員にそう言ってやれや

>>788
>どうも左の人の不寛容さが最近目につきます...。

そりゃ右の人の不寛容が不寛容に映らないんだったらそう思えるだろうさ
慰安婦や反戦を訴える芸術は排除されて当たり前だと思ってんだろ?

>>742
そもそもそれはまなざし村ではないだろう

>>789
不当懲戒請求騒動が弁護士絡み

興味を持ったなんJ民が当該ブログの本スレのあるハングル板に侵攻

なんJ民がネトウヨは最高のおもちゃだと気づく

面白がったなんJ民がYouTubeのヘイト動画BAN祭りやTwitterのネトウヨいじり、まとめブログの広告剥がしをする

こういう流れでネトウヨがいじめられる展開が続いているから不当懲戒請求が無関係なわけではない
なんJ民はルールに従って行動しているだけでネトウヨ側に正当性が全くないのも大きい
そして某アニメの放送中止騒動があったからネトウヨはピリピリしているのだろう

最近では深草圭志もだいぶ角が取れてきたな

>>793
ネトウヨが玩具にされバカにされる段となるや中立振ってた連中があからさまにイライラしてなんJ民を持ち上げてる一部サヨクを必死に貶してるのほんま草

>>795
そして炸裂するどっちもどっち理論
ヘイトラノベ批判と万引き家族非難をどっちもどっちする馬鹿がいたのには呆れたわ

万引き家族のどこがヘイトなんだよ

>>797
自国の首相に批判的なだけでヘイト呼ばわりするのアメリカくらいだからね。

>>798
日本にも一杯いるけどな

>>785
この界隈や業界さ
まともな批判とか提案に耳を傾けず、富野のような何を言ってるのか分からん爺の意見ばっかり参考にしてきたよね
その結果だろうね

レントシーキングって一般にはなじみのない言葉でレンタルビデオみたいだな

>>787
伊藤剛とかあずまんとか緒方恵美等とか何処が若者なんだ?

>>800
>まともな批判とか提案に耳を傾けず、富野のような何を言ってるのか分からん爺の意見ばっかり参考にしてきたよね

アニメ業界、アニオタ大嫌いな富野の意見聞いてた奴なんていたか?

804イモー虫 (ガラプー KKab-PiP1)2018/06/13(水) 22:25:39.65ID:4zqZMBRxK
https://mobile.twitter.com/tentama_go/status/1006888980237860865
てんたま
@tentama_go 返信先 @tk_takamura
Σ(・ω・ノ)ノ! これ、軽減税率のバーターにされかねないとかで恐れてたことですよね・・
6:20 - 2018年6月13日

これ、どのツイートにリプした呟きよ
表示されない

>>804
高村のツイート消えてる

>>804
消費税10パーセントへの増税で再度出てきたか?

赤松健
@KenAkamatsu
政府に「二次創作を守る気がある」ことは明白。後はこれを、どう上手く国内法にまとめていくかですね。(^^)
4:24 - 2015年10月13日
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/653894112655990786


軽減税率
有害図書、出版業界で線引きを 菅官房長官
毎日新聞2015年12月25日 17時55分(最終更新 12月25日 19時20分)

http://mainichi.jp/articles/20151226/k00/00m/010/014000c

 菅義偉官房長官は25日、2017年4月の消費増税と同時に導入する軽減税率の適用が検討されている書籍・雑誌について、出版業界が有害図書の線引きを自主的に決めたうえで、議員立法で対象に加えるべきだとの考えを示した。
書籍・雑誌はポルノ雑誌などを対象から排除する仕組みが課題となっており、菅氏は「線引きは業界の中で決めていただく。政府が決めると表現の自由の問題が生じる」と述べた。

 菅氏は書籍・雑誌に軽減税率を適用している欧州各国の例を挙げ、「活字文化は重要とされている」と指摘。
そのうえで有害図書について「出版界が自主規制し、例えば議員立法という形で、国民から見てなるほどという線引きが必要だ」との考えを示した。BS朝日の番組収録で語った。

 16日に決定した与党税制改正大綱は、週2回以上の発行で定期購読される新聞を軽減対象とした。一方、書籍・雑誌は有害図書を排除する仕組み作りなどを踏まえ、適用するかどうかを引き続き検討することとなった。
日本書籍出版協会など出版4団体は、出版物にも軽減税率を適用するよう求める声明を出している。【高本耕太】


作家ら「有識者会議」設立/出版物への軽減税率求め提言
http://n-shoten.jp/newspaper/index.php?e=515
>作家、学識者、出版界幹部ら19名で構成する「出版文化に軽減税率適用を求める有識者会議」(片山等座長=国士舘大教授)が設立され、
>4月22日に東京・新宿区の日本出版会館で開いた初会合で、
>2017年4月に消費税率が10%に引き上げられた際、出版物に軽減税率を適用するよう求める提言を採択した。

>日本書籍出版協会(書協)、日本雑誌協会(雑協)、日本出版取次協会(取協)、日本書店商業組合連合会(日書連)、日本出版インフラセンター(JPO)、読書推進運動協議会(読進協)
>の出版6団体で構成する軽減税率専門委員会(高橋明男委員長=講談社)の倫理(線引き)ワーキンググループ(高沼英樹座長=光文社)と流通ワーキンググループ(永井祥一座長=JPO)での検討内容を踏まえ、有識者会議がまとめた。
>倫理(線引き)WGではガイドラインを作成し、書店で区分陳列され、成人マークや18禁マークが付き、小口シール止めした雑誌など青少年に悪影響を与えそうな出版物は非適用の方針としている。
>今後、この提言をもとに、国会議員への働きかけを進め、出版社各社の媒体を通じて国民の理解を求めていく。


2015年12月16日
本日決定の与党税制改正大綱について
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/4seimei20151216.pdf

>本日、与党が来年度の税制改正大綱を決定し、消費税の軽減税率適用の検討項目として「書籍、雑誌」が盛り込まれました。
>出版物(書籍、雑誌)は健全な民主社会の基盤となる重要な知的インフラであり、知力、技術力、国際競争力の源でもあります。
>また、国の未来を担う子どもたちにとって読書体験は人格形成の基本を構築する上で必要不可欠なものです。
>新聞と同様、消費税率10%引上げと同時に出版物に軽減税率が適用されることを強く求めます。

弁護士 戸舘圭之
@todateyoshiyuki
よくわからないですが、表現の自由については、私人間において直接適用されるという理解が巷に出回ってるのですか。
20:51 - 2018年6月12日

こたんせ(疲労困憊)
@kotadon
返信先 @todateyoshiyuki
表現の自由闘士の一部弁護士の中でもそのような理解をしているとしか取れない発言をされている方が

弁護士 戸舘圭之
@todateyoshiyuki
返信先 @kotadon
国家権力が表現規制を行う文脈以外では表現の自由を持ち出さないほうがいいと思うんですけどね。

こたんせ(疲労困憊)
@kotadon
返信先 @todateyoshiyuki
デモに国会議員が行っているとかそういう場面ではまた違うところが出てくるやも知れませんが,仰るとおりですね
https://twitter.com/todateyoshiyuki/status/1006745902785052673?p=v


>表現の自由闘士の一部弁護士の中でもそのような理解をしているとしか取れない発言をされている方が

山口貴士弁護士のことかな

>>786
>一部の酷いもの…を誰がなんの権限で、どんなモノサシで決めるのか。

議会だろう。
都条例にしろ、ヘイトスピーチ規制にしろ、どうやって決めたと思ってるんだ、こいつ。

>>808
その話自体、何を今になって言うてるのかって感じ
コンビニのエロ本にシール貼りだしたあたりだから10年以上前の話だけど
審査する委員会みたいなんがあって、そこで引っかかったらコンビニ配本できなくなる

そういや引っかかった雑誌名を以前は紹介してたけど今もやってんのかな
ついでに言うと女性誌(レディコミとか)も結構引っかかってた

810名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd61-EDgZ)2018/06/14(木) 01:23:30.46ID:f4vqVaxFd
「エロマンガだけが標的でレディコミやAVカタログみたいな実写エロ本はスルーされてる!」とか被害者意識丸出しのデマもありましたな。懐かしい

もっと前になるけど、ギャルズライフあたりのティーン向け雑誌が
エロ表現がひどいつって国会で吊るし上げ食らってたよな

表現の自由戦士たち、>>765とか>>810とかの左翼や女性、反差別叩き系のデマに簡単に釣られる印象。

>>789
やっちゃった奴いそう

Eva
@evaeva61979707
英語圏フォーラムで「表現の自由というフレーズをレイシストやミソジニストに奪われたのは、最も大きな痛手」と書かれていて頷いた。
どこの国でも、表現の自由を免罪符のように掲げて差別や侮辱を正当化する層が幅を利かせているんだな。
5:52 - 2018年6月11日

Eva
@evaeva61979707
6月11日
返信先 @evaeva61979707
昨今の「ポリコレ棒」や「ハニトラ」も少し似た使い方をされている。つまり、”加害者が自己正当化&被害者面をする為のツール”になっている。怖い。
https://twitter.com/evaeva61979707/status/1006157168083517441?p=v

有名なメンヘラに絡まれてるな

>>803
あんなの同族嫌悪に過ぎないでしょ

817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edd5-OZxK)2018/06/14(木) 14:10:57.71ID:G68nOS3N0
衛生兵
@combatmedic
その他 衛生兵さんが勇太@自民党にNOをリツイートしました
資格魔でもなんでもない。
ボイラー2級と危険物乙4、電気工事士2級等は職業訓練校で推奨される最低限レベルでしかない。
これを取って無いと書類審査で撥ねられ面接まで進めないから生徒は全員取るし、ほぼ全員合格する。
TVは碌な取材もせずに印象だけで嘘ばかりだな。
https://twitter.com/combatmedic/status/1006852004780564480

テレビ朝日は実際に被疑者の祖母を取材して被疑者が資格勉強をしていたという言質を取ったのに、
「碌な取材もせず」ってちゃんと取材してるじゃん。
で、衛生兵という人、青識、白饅頭、キクマコ、タクラミックスをリツイートしてるところから見て冷笑系ではあるんだが、
ナウちゃんをリツイートしてるのを見ると「ネトウヨ」ではなさそうだ。

職業訓練校の実情について全く存じ上げないが、
「ボイラー2級と危険物乙4、電気工事士2級等は職業訓練校で推奨される最低限レベル」というのはいくらなんでも嘘くさい。

819名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H92-TqnL)2018/06/14(木) 19:57:57.53ID:STv/SgJIH
>>802
そいつらは確かに若くないけど、前からおかしかっただろ(緒方は微妙判定)

820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adb4-BQKd)2018/06/14(木) 20:44:31.09ID:NWsknkX40
青識の言う「言論で対抗」ってのはほんと何を指してるのかな
批判という言論によって変化が起きると、それはダメだと「自分の基準」で決めてるもんな

821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb2-drPl)2018/06/14(木) 21:17:06.87ID:l9cVW2GT0
ttps://twitter.com/ask82320757/status/1006890483438587905

https://twitter.com/KoizumiSamukawa

時間や労力を使って築いた信用よりも
ヘイトスピーチの方が重要なんだろうね

本気で表現規制に反対するんだったら所謂表現規制反対派とは距離をおくべきだし彼らの主張に耳を貸してはいけない。

>>820
商売だから「ネット論客」に見えればいいわけ
だからフェミがおらんと成り立たないw

825名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd61-EDgZ)2018/06/15(金) 01:06:33.35ID:yanW/uakd
>>820
「法や政治の場で勝負しないでください」の意でしょ

826名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd61-EDgZ)2018/06/15(金) 01:53:28.84ID:yanW/uakd
RADや二度目の件であれだけ雄弁だった人達はワンピの作者コメントへの批判にはなぜそんなにも口が重いのか

>>826
護るべき表現を親日的か反日的かで選んでるんじゃないのか?

https://twitter.com/KoizumiSamukawa/status/1006911504149446656
https://twitter.com/maygyo1/status/1006927464621314049?p=v

ヘイトスピーチに対する認識に表現規制反対派とそれ以外で埋めようのない深い断絶があるな。

どうせ「カエレ」はヘイトスピーチだろ
とか、ロリコンキャラをアイコンにしてるおまゆうとか
どうでもいい揚げ足取ってくるに違いない

>>826
あと万引き家族にもね

キモオタコンテンツしか興味ないから

>>828
https://twitter.com/segawashin/status/1006898739422752769
>ちなみに小泉しゅうすけ議員は神社萌え化ゲーム発売中止の折りに「権利者からの異議申し立て
>なんだからしゃーなし表現の自由マターじゃない」という態度を貫き通した人なのだが、ヘイト表現
>という当事者が到底受忍できない表現についてはえらく寛容なんだね。

相手によってはいくらでも曲げられる表現の自由

過去にエロ事案も表現の自由として擁護していたら表現の自由戦士からの援軍を得られてたと思う

>>819
前からというか元から全員おかしいんだろうなと思う
ちょっとした批判も許容出来ん奴が多いし

小泉しゅーすけなぜ立憲…?
維新か国民民主がお似合い

日本第一党でええやん

>>835
枝野だけは支持する奴とか居るからな

そもそも立憲は枝野が何度も「ウチは改憲保守政党だ」「日米同盟も深化させる」って何度も口にしてるし綱領にも書いてるからなぁ。勝手に支持者やアンチが左派だのリベラルだの誤解してるだけで。

>>826
そりゃワンピはお前らがやったみたいに
廃刊に追い込まれたり「廃盤しろ」なんて言われてねえからなあ

840名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd61-EDgZ)2018/06/15(金) 20:22:39.03ID:yanW/uakd
>>839
廃盤云々は後付けで「御霊」に噛みつかれた瞬間から反発してたんだよなぁ

>>835
昔は保坂展人支持だったから、いちおう一貫性はある
あんまり覚えてないんだが、すごく昔は結構違和感のない左派表現規制反対派だったような

これは邪推だけど、焦ってるんじゃないのかねえ
多分立民には表現の自由に関心を持って入って来た若い人がけっこういるはずで
そろそろそのへんがカドがとれてラディカルな表現の自由を主張するのをやめたり、他の論点も
語れるようになったりして、政治家らしくなるころでしょ
表現の自由絶対マン一本で行けるつもりが、予想以上に周囲から浮いちゃってるんじゃない

パンパカ工務店の顔がキモい風刺画がタイムラインに流れてきたのでブロックした

「気に入らないからといって表現をつぶしてはならない」とか言ってる奴が、粛々とツイッターで通報と違反報告してるのは何かのギャグか?「凍結されたってことは違反があったのだろう」とツイッター社の判断盲進してるやつもいたぞ


845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9962-HUTv)2018/06/16(土) 10:38:04.01ID:U2fMU7yz0
>>823
大抵が世を拗ねたスクールカースト底辺陰キャ達の「規制反対派」を勝手に名乗った強者ごっこだもんな。

>>823
田川はそのスタンスやな

>>838
ヨシフはもちろんヘイトに反対だし、安倍ちゃんだってそう
ヘイトに賛成するのが保守、反対なのがリベラルという図式がそもそも間違い
ヘイトは政治的スタンスに関わらず民主主義の敵

>>847
あと保守派とか極右の立ち位置で言うとヘイトスピーチも表現の自由って言っちゃうと皇室ポルノとかも容認しないといけなくなるからな。
青メガネ界隈の「オレの好きな表現は守るけどオレの嫌いな表現は知らん」なんてネットの言葉遊びでしかないから。

>>847
安倍がヘイトに否定的なのは人権思想とは別に外国人労働者の大量受け入れ方針によるものだと思う
リベラル側の反対論とは似て異なるものだ

小泉しゅうすけ、除名までいくかな?

三宅雪子(国民投票に備えよう)
@miyake_yukiko35
ブログ更新しました。 〜寒川町議のツイート〜「ヘイト表現は言論の自由なのか?」 #寒川 #ヘイト #言論の自由 #立憲民主党  miyake-yukiko.com/blog/post-1885… pic.twitter.com/TBYMWrFyb6
17:57 - 2018年6月15日
https://twitter.com/miyake_yukiko35/status/1007789294625288192?p=v


http://www.miyake-yukiko.com/blog/post-1885.html

>問題は、小泉しゅうすけ町議が「立憲民主党の所属」だったこと。そして、その主張が果たして「立憲民主党の政策」と合致しているのかどうかではないでしょうか?


>所属政党と「ヘイト」という大きな問題において、党と所属議員の考えが「もし」違うのならば、支持者にとっては大問題なのではないでしょうか?

851イモー虫 (ガラプー KK56-Ct3a)2018/06/16(土) 19:11:14.24ID:Usq7NQhIK
>>842
そいつにさっきリツイートされたぞ

>>851
ブロックした方がいい。ウヨサヨ関係なしに嫌いな奴の顔をあそこまで醜く描く人だから性格がねじ曲がってる

なんかただのボケた爺さんに見えてきたな

854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edd5-OZxK)2018/06/16(土) 22:30:58.90ID:uVl+weUQ0
デマを吐いてオタクを扇動してイザンベール氏を攻撃させた青識のことか?

ドミニア
@dominiasan
5年前のヘイト呟きからの作者への、絵師への、声優への攻撃、脅迫。果てはアニメ中止、絶版。
デマ情報を広げた主犯から内容確認せずに攻撃に加担した人達に至るまで9割型「ぼく悪くないもん」という態度ですが、
やってることは完全にデビルマンのこれなんですよね。集団攻撃を愉しむ醜さ、恐ろしい
https://twitter.com/dominiasan/status/1004501924039671810

>>854
ヘイト吐いといてボク被害者だもんかよ。屑だな。

>>855
この人、人種差別ネタを多数ツイート・リツイートしていながら自身がネトウヨであることを否定する統合失調症みたいな人で、
結局のところ自分が在日等へヘイトするのが大好きだから、ラノベ作家がヘイトが原因で社会的制裁を受けるのはけしからんと言ってるだけなのだ

857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edd5-OZxK)2018/06/16(土) 23:17:02.62ID:uVl+weUQ0
「5年前のツイートだから時効」という主張を一時的に受け入れたとして、現在進行系でヘイトスピーチをするあんたらはもちろん有罪なんだよな、とは思う

858イモー虫 (ガラプー KK56-Ct3a)2018/06/16(土) 23:17:54.88ID:Usq7NQhIK
青識亜論が正体を明かさないのでちょっと餌を撒いてみた
https://mobile.twitter.com/1215absolute/status/1007986750168317954

『二度目』のラノベや漫画に関する言説がデマだったとして、もちろんデマを吐いた人間が最も悪いわけだが、
そのデマを真に受けてアニメの放送中止・ラノベの出荷停止を決定した製作委員会やホビージャパンにも責任の一端はあるし、
上のツイートをリツイートないしいいねした10000人のオタクはホビージャパンに抗議でもしたらいいんじゃないんですかね (棒)

内容に関しては正直ビミョーなとこだがヘイト発言は事実だしな

つか、デビルマンを持ち出すんだったら人種間の憎しみを煽られたのが人類滅亡の理由の一つだってのを
忘れちゃいかんわな

>>859
嘘ついたぼくらは悪くないもん!信じた奴らが悪いんだもん!ってか
子供かよ

>>862
ヘイト発言は事実ですが何か?

抵抗勢力の人がNHK久保田学応援しててわろた。

唐突に、けものフレンズのミュージックステーション出演回にコメントした古舘伊知郎がアニオタから攻撃されたのを思い出した

866イモー虫 (ガラプー KK56-Ct3a)2018/06/18(月) 03:20:54.23ID:9V63P8tQK
青識亜論に映画に誘ったらやだって言われた
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

「私がエビデンス」(青識亜論氏の議論)
https://togetter.com/li/1237349


藤田直哉@震災文芸誌「ららほら」
@naoya_fujita
「オタク差別はあった、たくさんの証言がエビデンス」だと主張していた人が、女性が自分の証言をエビデンスだとしててのマークを付ける運動を批判し
「それはエビデンスにならない」と批判しているの、さすがに頭の中で論理がどうなってるのか理解できなさすぎてグラグラする。
22:57 - 2018年6月14日
https://twitter.com/naoya_fujita/status/1007502384287793152?p=v

こういうところからも所謂表現規制反対派のやってることが表現規制反対などではなくオタクの特権獲得運動であることがうかがい知れる。

次はトイレスタンプが凍結かな

山口貴士は相変わらず意味不明な呪文を唱えてるな

にしぞのってひとが抵抗勢力を批判してたが「ネオリベ連呼馬鹿界隈」は言い得て妙

>>13
>今や最右派の経済学者ですらそうそう唱えない純粋市場原理主義が、なぜか表現の自由界隈にだけ普通に見られるのは興味深いw

これとか
https://twitter.com/chang__air/status/851213277371564032?p=v

誘拐巡り議論噴出、ドラマ放送中止の背景は
https://www.asahi.com/articles/ASL6L3GV7L6LUCVL003.html

結局ドラマは放送中止で表現の自由の敗北か
よかったな青メガネ

875イモー虫 (ガラプー KK56-Ct3a)2018/06/20(水) 12:41:43.16ID:RErVrpRfK
ザ・コーヴにブーメランしていることへの反論はあったのか

これを他人から言われて怒りだすか?

青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840

>>874
二度目と言いこいつらがつくと負けるな
疫病神かな

エロ同人を描く自由を侵害するウマ娘公式を表現の自由戦士は批判してるの?

青識亜論
@dokuninjin_blue
「幸色のワンルーム」、テレビ放送に反対している人たち、テレビ局が放送を取りやめたら、「英断だ」と称賛すると思うじゃないですか。そうじゃないんですね。
「私達が頭のおかしいクレーマーみたいじゃないか」「絶対許さねぇ」となるわけです。 pic.twitter.com/9yIg3EyGDF
16:57 - 2018年6月19日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1009223620734869504


nowhereman134
@nowhereman134
そんな人もいる。そんな人ばかりではない。 それだけのこと。印象操作をして言論統制をするつもりなのだろうか。 twitter.com/dokuninjin_blu…

nowhereman134
@nowhereman134 返信先 @nowhereman134
これ、本気で思うのだが、青識氏ら表現の自由絶対主義者の人は、その表現の自由に基づいて、朝日放送に抗議すればよいのではないか。心の底からそう思うのだが、いかがか。
なぜ、青識氏は放映反対派の一部を取り上げて、印象操作することだけで満足しているのか。
「経営の自由」に拝領している?
21:05 - 2018年6月19日

nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @nowhereman134
pic.twitter.com/hI1kVvOhbd

nowhereman134
@nowhereman134
返信先 @nowhereman134
訂正 X拝領 〇配慮
https://twitter.com/nowhereman134/status/1009285990723096576?p=v

880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e162-GTfh)2018/06/20(水) 23:46:50.42ID:6vOeE8CK0
しょせんこいつにできるのはネットで相手がうんざりするまで議論をはぐらかし続けることで
現実社会では囲いから小銭稼ぐのが関の山だからな

@koshian
「私は売春婦」と言わされるのが「侮辱」という時点で差別的な考えを無批判に受け入れてるということなんだけどな……。
「私は看護師」と言わされてても同じく問題になったのか? / “日本人女性サポーターを「侮辱」した動画に批判 コロンビ…”

何言ってんだこいつ

オタク「マスコミはオタクが犯罪者予備軍であるかのような報道をするな」

オタク「テレビ局にドラマの中止させたのは頭のおかしいクレーマー」

オタク「マスコミはオタクが犯罪者予備軍であるかのような報道をするな」

オタク「テレビ局にドラマを中止させたのは頭のおかしいクレーマー」

>878
表現の自由戦士ではないがエロ同時屋が、子持ちの女性に対して「お前セックス好きだろ?俺にも一発やらせろよ」と迫るレイパーのごとき主張をしてる

水龍敬@日曜日東A-48a
@mizuryu
ウマ娘のエロがイメージを損なうって言われても、元ネタの馬達は大金もらって種付けしまくっとるんちゃうの……
リツイート 688 いいね 774
https://twitter.com/mizuryu/status/1009384047515062274

手塚治虫って名前だけを都合良く利用してきたバチが当たったんだろ

>>884
意味がわからんかったけど、この流れの話か

https://twitter.com/SLMTriangleStar/status/1009392507631779840
>ウマ娘の公式声明読んできたけどこれ要は「馬やキャラのイメージを損なう表現はやめてほしいです」って
>ことでしょ?そんな?当たり前?のことを公式に?お願い?されてしまうのが今の二次創作界隈ってことじゃん
>まじでそろそろ自重しろよ

公式に迷惑をかける「表現の自由」ってどうよ?

>>880
青識「フェミニストは身内と馴れ合ってばかりでは世間の理解を得られません」

ブーメランで草

>>886
順当にパブリックエネミー化してるな

>>887
自分達は世間の理解を得られてると思ってるんだろうか。

まー青の理解は得られなくてもいいかな

左翼やフェミニストに対するオタクの謎の「味方になってやらんでもない」意識。
お前らに味方になって欲しがってる左翼やフェミニストが実在しないっていうね。

>>891
左翼やフェミニストの中には居ないとしても
立民議員や立民支持者の中には居なくもない
という程度の現実はありますからね

>>889
思ってるんじゃないですかね
フェミニストの人達が日本人男性のミソジニー性をしばしば嘆いていますけど
青識達は日本人男性のミソジニー性に期待をかけ、
自分達が世間の理解を得られるのではないかと期待してる訳でしょう

日本人男性のミソジニー性が
青識達が期待する程、強いものでなければ青識達の期待は破れたりするでしょうけどね

894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f62-1Ki3)2018/06/21(木) 20:32:06.77ID:oO//Gd8Y0
>>868
オタクと言うよりか弱者男性。
小林よしのりに言わせる所の絶対弱者。

>>894
いや、オタク男の特権獲得運動で正しいよ
京大卒で公務員の青識が絶対弱者だなんておかしすぎるからね
高村武義なんかも大卒である事を誇って、高卒のツイッターリベラル派を馬鹿にしてた

弱者自認の低収入男性労働者よりも、低収入弱者女性の方が弱者性が高かったりするから弱者男性は絶対弱者ではない

自由戦士的なオタク男性は弱者女性に冷たい傾向あるしね
そこを誤魔化して向き合う事を逃げるのは正に自由戦士的態度

権利獲得運動とか言うけど、別に町中を歩いてたら警察がカバンを物色して
漫画ゲームを没収するわけでもないだろ

別に見た目でオタクと判断できるわけでもないしな
アニメキャラのTシャツ着てるとかならともかく

表現規制反対を隠れ蓑にして反左翼反フェミニズムかつ“俺たちは自由に発言するし批評・批判もするが俺たちへの批評・批評は表現規制だ弾圧だ”なんて態度を世間に認めさせようとしてるのは充分に特権獲得運動たりえると思うけど。

>>892
あれ微妙でさ
確かにいなくはないんだけど、表現の自由戦士を嫌ってるオタクも立民支持者には多いし
左翼・フェミニストに近い支持者もそれなりにいる
そのうちにオタク系支持者の間で内紛が起こりそうな気がしてならない

>>899
もう内紛起きてるからな

兼光ダニエル真 @dankanemitsu: 表現の自
由は尊敬される、人気ある表現を守るためにあるのではなく、人が眉をひそめるような表現を守るために存在する基礎的な権利です。しかしその権利は発言者に表現を生み出した時に発生した説明責任の放棄を免責するものではないと思っています。

https://twitter.com/dankanemitsu/status/1004678344271486976

もうこの人完全に表現の自由戦士見捨ててるよな。このまま庇ってくと同人以外の仕事失いかねないし。

なんJ・ハンJがネトウヨに続いて冷笑系や自由戦士をターゲットに選んだ模様
まあ青識やその仲間はネトウヨだからこの流れは必然か

潰しあって早く平和なツイライフを実現してくれ

狙われてるのは高村とかチコラブきゃしゃんか

@miu_ss_yはタバコを吸ってる画像を上げてるし、@a_ka_ri_A5はbioに20↑と書いてある。
どこが子供なんだ。

琥珀色
@eisei123
普通に楽しみにしてた子供達が、クレーム入れて中止に追い込んだ頭のおかしいフェミを今後どう見るかが楽しみだ。
こうした反応を想像すらしてなかったってことでしょ?
正義に酔ってる連中の考えってホントおめでたいね。
https://pbs.twimg.com/media/DgJwSsZVMAAyOgr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgJwTItU8AAuxAm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgJwTlnUEAEkwV3.jpg

つまり琥珀色が破滅するのが楽しみと言えば琥珀色は破滅してくれるの?

>>903
とりあえずirrが潰されたて
トイレスタンプが陥落寸前の模様

>>906
irrはありゃ自分で消したみたいだぞ。

鈴折「性器修正を強要するコミケ運営は表現の自由の敵!」
http://archive.is/f6fWe
http://archive.is/g8UWV
http://archive.is/GMfmh
http://archive.is/v2UaZ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

コミケのやり方に不満があるならてめえらで即売会開催すればいいのに

にゃにゃこ@愚者
@nyanya4649
自宅訪問を呼びかけるの、そろそろ本気で訴訟案件だろ。
「そんな気分と言っただけ。やれとは言ってない」と逃げを打ちつつ、起こった事態の責任を負わない森奈津子さん。
トミカさんもこの手で子供狙われたんだよね、可哀想に。 pic.twitter.com/zK2JpjbUGI
16:59 - 2018年6月20日
https://twitter.com/nyanya4649/status/1009586552417107969/photo/1

森奈津子、一線を越えちゃったみたいだな。

nbdeorが抵抗勢力を問題視してたけど、俺も彼らの独善的というか排他的な風潮はあかんと思う。
Twitter特有かも試練が味方が増えずにセクト化しているというか

>>911
“抵抗勢力”って“表現の自由戦士たち”って理解でいいのか?

913名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saf3-Qg5I)2018/06/23(土) 02:06:24.91ID:+VwS8X3fa
>>912
ちゃう

>>913
じゃあ何を指してるんだ?

なんかこの界隈も末期感が凄いなあ
5chの専門板みたいに病気の人が延々居座るだけになりそうだね

>>914
誰が言ってるか次第だけど、ネトサポが使ってるのなら規制改革に反対する者のことだろ
あと安倍の言う「こんな人たち」も

917イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/23(土) 15:42:40.36ID:qk5/bx59K
安倍と其の周辺にいるやつらはネオリベで売国奴の事実
その売国を指摘している『政治的右翼かつ経済的左翼』が抵抗勢力
irrもdadaも抵抗勢力
ちなみにキクマコはその抵抗勢力になりそうでならない微妙な位置に今はいる
もへもへや医者気取りの女のアイコン使ってるジジイや青髭は抵抗勢力ではない
ネオリベの味方
青識亜論もネオリベの味方
鈴折や高村は微妙だな

918イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/23(土) 15:47:39.94ID:qk5/bx59K
個人的にirrは俺様が以前から理解していること(ツイッターランドがある限り日本は永久に変わらない)を最近になってやっと全て理解してツイッターランドをやめたと見ている
俺様は拗れてるからやめないだけでな

後藤和智@みちのくコミティア出展予定/
夏コミ3日目-プ15b @kazugoto: いい加減
いまは〈表現界隈〉こそが「オタク」のイ
メージを貶めていることに気付く必要がある。社会に生きるものとして当然持つべき他者への配慮を「お気持ち」として切り捨て、自分のことだけを重視し、都合が悪くなったら「オタク」を隠れ蓑にする、そんな「論客」に煽られる必要はない。

https://twitter.com/kazugoto/status/1010367412456304640

920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7b-E6HK)2018/06/23(土) 18:47:11.89ID:8ljcpHF60
>>919
世代論研究のこの人も、あと軍歌趣味の辻田氏とか最近政治に乗り込んでるサブカル系の人もだけど、自分が煽ってきた悪趣味とか相対化と
それによって生まれたクズグループを処理しないままさかしらに自分が最初から関わってなかったみたいなフリしたり
せいぜい言及しても「あの時はやんちゃでした」「みんなまだやってんの?」みたいな態度しか取らないでリベラル面するのやめてほしい。
一番極端な例を挙げるなら小林よしのりとネトウヨの関係、そして「ワシはしらん」と一緒。
彼の世代論はあきらかにオタ擁護というかモラトリアムくずれの冷笑系に利する立場だったし。少なくとも言論人として昔の本で書いてた内容は否定して「やっぱオタはアホです」と宣言してほしい。

>>920
>自分が煽ってきた悪趣味とか相対化とそれによって生まれたクズグループを処理しないままさかしらに

後藤和智はそういうことに自覚的で「私にも責任はある」と明言してる数少ない人。

922名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-RZ3s)2018/06/23(土) 20:11:32.99ID:iMchRlH5d
>>921
そのせいで裏切り者、転向者扱いで一気に嫌われたね。反疑似科学の片瀬みたいなもん

要するに後藤氏は「年輩の方が言うとおり、若者はバカでした」ってことか

>>922
北田暁丈との共著でそのへん実例と共に詳しく語られると思ってワクワクして買ったのに
栗田裕一郎がでしゃばるばっかでガッカリした思い出

ウヨ的には前川事務次官のノビッシュなところに反発してるんだろうね。
ナチスも中産階級出身者が多かったと言うし

俗流若者論がどんな内容だったか、もうあまり覚えてないのだけど
俗流若者論を語っていた人達って産経系言論人などの右派的な人物の割合が高かった印象があるし
若者が派遣でこき使われる状況に非同情的な世論を作る事に加担したのが俗流若者論だったという部分があったように思える

「チャヴ 弱者を敵視する社会」で書かれていたチャヴヘイト煽り言論に近い部分があったのが俗流若者論ではなかっただろうか?

後藤氏の本をあまり読んでないから、後藤氏がどんな不味い事を書いたのかしらないけど
後藤氏の「俗流若者論批判」が一から十まで間違っていたという事は流石にないのでは

とうとう俺が恐れていた事態が起きたか
文中の例示としてのヘイトスピーチも規制の対象になる

https://twitter.com/OoTAKUICHIROoO/status/1010092746269323266?s=19

俗流若者論っていうと、まるで後藤氏自身の主張みたいに聞こえるな

>>927
ヘイトスピーチの定義からは完全に外れた用法にアウトの判定を下したと。
ツイッタージャパン、ダメだなもうこれ。
代表がそっちの筋と懇ろなのは周知の事実ではあったが。

>>923
それとは違うだろ。
それまでの若者論を“俗流若者論”として批判した後藤氏の理論や手法を悪用しだした奴等(文脈から表現の自由戦士と推測できる)がいて“それに気づくのが遅かった、歯止めをかけられなかった”という自戒の念と俺は取ってる。

931名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-RZ3s)2018/06/24(日) 02:44:29.69ID:YxKEQci2d
俗流若者論批判してたつもりがその支持者がそのまま俗流団塊論に流れちゃったのは痛恨だろうね

コバとか赤木とかと同じで言説が出た時点ではそれなりの説得力があったとしても言説の賞味期限が切れてる訳だから「オレの言説は賞味期限切れだから」ってアナウンスぐらいは最低でもやっておく必要はあるわな

>>932
赤木は“それまでの若者論を“俗流若者論”として批判した後藤氏の理論や手法を悪用しだした奴等”の側じゃね?

934イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/24(日) 07:38:06.79ID:+2yRk/jnK
>次、日本代表が勝ったらアナルファックちんぽこささ太郎に改名してやんよ
20:20 - 2018年6月19日
https://mobile.twitter.com/scissor_man2/status/1009274782326484992
>それじゃオラは日本が負けた場合には短小仮性包茎とユーザーネームの横に24時間付ける
>絶対日本勝つし自信ある
>パヨチンによる逆神効果も付与されるの確実だし
>勝率100%
(´・ω・`)
22:44 - 2018年6月19日
https://mobile.twitter.com/1215absolute/status/1009310965404332032

>>934
喈鳴社@Albion_estと
センチュリー・大橋@CenturyOhashi
って人知ってるか?どうやらなかなか骨のあるネオリベのようだ

936イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/24(日) 13:08:16.84ID:+2yRk/jnK
>>935
センチュリーはフォローしてるけど情報源としても共感要員としてもあまり機能してない
フォロー切ろうにも今のアカウント始めた頃に結構モリカケ問題で絡んでたし相互フォローだしフォローを切れないもどかしさ
流してるから知らんけどパヨチンじゃなくてネオリベだったのか

937イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/24(日) 14:28:50.24ID:+2yRk/jnK
抵抗勢力のふくろうと抵抗勢力の月下が同一アカウント濃厚なのは置いといて、俺様がなぜ赤ちゃんだとバレたのか教えてくれまいかおまいら

ありがとう。あああと

939イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/24(日) 14:29:39.71ID:+2yRk/jnK
>>937
スクショを貼るの忘れていた
http://q2.upup.be/f/p/AiPX0OphkN.png

>>936
大橋さんは自称してるツイートを見たが実際は違うのかも。
あとJPS@オールバック教@JPS_claliberalとか。是々非々が大事もネオリベ自称してたなあ

たいてい「ネオリベ連呼」とか「縁故資本主義」とかで検索すると出てくる

941イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/24(日) 15:39:43.45ID:+2yRk/jnK
dadaが動揺している
これだからツイッターランドはやめられない

>>941
どうしたの?

はて、この話どう転ぶかな?

超icbm
@ssicbm
コミケ準備会による各印刷会社への圧力を批判する表現の自由界隈と、準備会の圧力否定派。 - Togetter togetter.com/li/1239797 @togetter_jpさんから 権威には弱いなこいつら。
表現の自由戦士のロジックを適用するなら、コミケ準備会は間違いなく表現を弾圧してるぞ。
1:32 - 2018年6月24日
コミケ準備会による各印刷会社への圧力を批判する表現の自由界隈と、準備会の圧力擁護勢。

同人作家にも現状を肯定する人が少なからずいるという事実…。



コミケ準備会による各印刷会社への圧力を批判する表現の自由界隈と、準備会の圧力否定派。
https://togetter.com/li/1239797


>>932
後藤の場合、言論の賞味期限切れともまたちょっと違うからなあ
今の後藤は言論の自由戦士とか菊池誠とか佐々木俊尚なんかをよく批判的に言及してるけど
方法論を変えたかというとそうでもないわけで

946名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saf3-Qg5I)2018/06/25(月) 12:13:01.30ID:VAfcoKYqa
自公もだめだけど野党もだめってやつなんなん?
ただ単に自分の意見がないだけ、自分が選択する責任を負いたくないだけだろ

947イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/25(月) 15:44:20.87ID:Aw11Qy46K
プロレスでマスゴミもグルなの自明だし、イエローストーン国立公園地下の超絶スーパー巨大火山の噴火か鬼界カルデラのカルデラ噴火か南海トラフ巨大地震か首都直下型地震でしかもう日本が助かる道はないぞ
無論グローバリズム大好き弱肉強食大好きなバカはインターネットやってないでシコシコ自室でオナニーでもしとけって話だが

言うことなすこと何でも左っぽかったり右っぽかったりする人って、なんか幅がないと思うんだよね。

人間たまには右っぽいことも言ってみたり左っぽい考えを持つこともあるだろうに

949イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/26(火) 01:13:45.24ID:BRUj7eznK
群れてないとなんも出来ない民族性だからなんでねーか

>>946
この界隈って何かあるとコピペみたいに
「私は安倍が素晴らしいと言いたいのではない。安倍よりも優れた政権が登場すれば
すぐにそっちへ乗り換えるだろう」みたいなことを言うんだよね。
「その『安倍よりも優れた政権かどうか』って、結局周りの声でしか判断できないんだろ?」
と言ってやりたくなる。
正に「単に自分の意見がない、自分が選択する責任を負いたくないだけ」だ。

「安倍嫌い」を解剖する 古谷経衡氏の解説
http://news.livedoor.com/article/detail/14178392/
>私は安倍が良いと言っているのではない。事実こうだ、と指摘しているに過ぎない。
>安倍以外に盤石な宰相や政党が登場するなら、喜んでそちらに投票する

>こういうことを書くから「現政権支持してますよね」と言われるわけですが、違いますよ。
>「他はもっと景況・雇用で信が置けない」と判断しているだけです。
https://twitter.com/sionsuzukaze/status/977726913270566912

>私は現政権を支持もしていませんし、積極的に票を入れようとも考えていませんから。
>ただし、その後継が「逆をやれば良いんでしょ」くらいで「差を出さなきゃ」とかつまらないことで
>経済的逆コースを選択する可能性が現時点では極めて高いでしょうし、
>それが「よりマシ」だとは考えていないだけです。
https://twitter.com/sionsuzukaze/status/977727564335611904

951名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-RZ3s)2018/06/26(火) 03:28:09.87ID:kF4T7hW8d
まさに「右でも左でもなく」「自分の頭で考える」で拗らせちゃってる政治ブロガー、ツイッタラーって感じ。
冷笑系は本来ならこういう連中を「お、自称中道っすか?」と煽る立場だから存在意義があったのにな

952イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/26(火) 03:29:56.74ID:BRUj7eznK
ネオリベ劇場(マスゴミが自民党が勝つように支持率調整かつ万が一に備えて野党もグル)と知っててやつらは言ってるからな
みんな選挙に行かないってってやれば少しは変わるけど現実そうはならない

953イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/26(火) 03:31:52.09ID:BRUj7eznK
>>951
俺様の日頃のツイート(パヨチンと安倍ウヨを批判)がまるで冷笑系みたいな言い方(笑)

とはいえ「自分の頭で考えずに、すべて右翼/左翼のパッケージに沿ってテンプレ通りの主張が正しいと思っておけばいいのだ」ってのも違うと思う。

>>952のわずか2分後に>>953って…

956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f94-fJsd)2018/06/26(火) 13:26:17.61ID:CKG9X3qX0
https://twitter.com/terrakei07/status/1008663085580554240

草刈り場にしてるみたいだけどこれでクローズドサークルに全員つれさってくれればウィンウィンではある

957イモー虫 (ガラプー KK8f-inuF)2018/06/26(火) 15:00:31.65ID:BRUj7eznK
>>955
わざとだし
高等せんじゅつだし
ふふん
んなことより移民政策で外国人が子供をボンボン生むには各種規制を緩めないと起きない現象と言ってから抵抗勢力に無視されてる気がする
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>956
>最近のツイランドの「自分の不快感や被害者意識が分からない奴は許さない」的なスクラム

“オタクはパブリックエネミー”のときに見せた表現規制反対派の態度がまさにそれ。

>>958
公認候補だった事すらある政治関係者によるパブリックエネミー扱いが不快感の問題なら
極左という実例をもって左翼が反社会思想として赤狩りされても不快感の問題でしかなくなるなww

>>959は自由戦士らしいとんちんかんぶりだな

極左をパブリックエネミー扱いする事は自民党議員によって既に行われてきた事だ
そしてそれは許容されるべき言論だと>>959は考えているだろうよ

ならばオタクがパブリックエネミー扱いされても許容するのが筋という事になるだろう
極左とオタクを同列の物として考えるなら

たとえ話が下手な奴ほどたとえ話をしたがる

>>959
>公認候補だった事すらある政治関係者によるパブリックエネミー扱い

デマなんだけどな、それ。

自民党を批判してたら「野党の同じ問題を批判していないとフェアじゃない」と言われるらしい。
まあその通りかもしれんけど、公平性を求められる放送局じゃないんだしなんでそこまで一個人に要求するんだ?

>>963
この理屈は根本的におかしいんだよね。
政権についてる与党と野党の責任の重さが同一であるわけがないんだから。
与党の実行する政策が失敗をすれば国家に重大な被害を与えるが、野党はそもそも政策を実行する権限がない。

>>963 >>964
“権力勾配”というものを全く考慮しなければそんなものだろ。

与党野党の話に限らず、「右派ばかり批判してなんで左派の方は批判しないんだ」とか言っている人がいるが、よけいなお世話だ。そうやってどっちもどっちに話をはぐらかせようとしているのだろう

967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f94-fJsd)2018/06/27(水) 08:59:19.96ID:ute/7cL60
青メガネが身バレのタイミング計ってるのは予想してたけど今を選んでするのだとしたら解せない
私事として休みが取れたからなのはわかるけどタイミングを選ぶならもっと後、もしくは著名人とやりあう等のトリガーがあると思ってた

青メガネこれでリア充のイケメンなら笑うわ。

みんなはんジェイに行っちゃって

ハンJじゃ埋没してるからそのうち戻って来るだろ。

971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7962-tE5C)2018/06/28(木) 17:19:21.85ID:txzWCWR+0
表現の自由戦士の山田太郎って消えたよね

ここの人に聞きたいんだけどかつてのふぁぼったーみたく消したツイートのログが残ってる可能性のあるサイトしらない?

まあ青メガネは今度トークショーやるらしいから遺恨のある奴は突っ込んでみたらいんじゃね。
まあ青メガネスレの住人ってガチの障害持ち告白してる奴いたから難しいかも知れんけど。

青識亜論のコア支持層である軽度知的障害者さんが話を理解できるのか

はじめてきたんやけどここって青識とかいうネトウヨの信者が多いんか?

ぜんぜん

>>973
フェミ募集で思ったが、あいつらのの小銭稼ぎのために
足代と時間使って損しかない話に他人がいちいち労力使えって言えるのすごいよな
交通費と弁当ぐらいは出るかもしれんけど

来なきゃ逃げたって吹けるから、どこまで行っても自分が勝てる勝負やし
差別だの以前に一般論として相手に失礼

1〜2人が必死に青識擁護してるから多く見えるだけだろ

青メガネ叩いてる奴も3〜4人が粘着してるだけやで。

catNAや田山なんたらは「マイノリティ・マジョリティ理論」とかいうフレーズ多用してる。
権力勾配という言葉を知らないのか呼んでる人にわかりやすいように言い換えているのか

>>977
反差別やフェミニストに向かって「こっちに来い」とは言っても「こっちから行く」とは言わないのな。

自分から行った結果が女性専用車両の件だろ

日本のリベサヨ垢で文化盗用糾弾してる人おる?

>>982
あー、アレはそう見ることも出来るか。

>>981
ある障害の患者ミーティングみたいなので(女が多い)
呼んでもないのに乗り込んできて俺講演会状態にしたり参加者に説教する輩がいて
男性禁止にしたって話聞いたことある

>>977
同じ様な安い挑発を中村うさぎが北原みのりさんに対して行っていたけど
当然意図を見透かされてあっさり断られていたね

対談なんぞするよりヘイトスピーチしてるオタクを探す方がよっぽど有意義

いざ対談に持ち込もうとしたら逃げられた安田浩一の例があるし
もうフェミ側も反差別側も冷笑系界隈やネトウヨ界隈のことを信用しないだろ

質問タイムで演説する奴は多いよな
前置きと称して

990イモー虫 (ガラプー KK96-AtdP)2018/06/30(土) 10:52:28.40ID:Q4N4ruQdK
んー
なんかよくわからんが俺様のツイートやリプにはリツイートもイイネもするなって一部の表現の自由戦士にはDMで通達が出てるようだな

>>990
それは俺のツイートに対しても同じような忖度が働いてるらしい

>>989
自分の欲望にだけ忠実な聞くに耐えない演説をしちゃう非常識な馬鹿を
キモオタと一刀両断する一方で当たり前の常識を語っていたのが
今では信じられないけどあの山口だったのにねえ

ネトウヨウイルスにでもかかったんか?

てか抵抗勢力諸衆は、単に外国人が生理的に嫌いなだけ何じゃね?観光客誘致程度にもいちいち過敏に反応するし

その割には連中が好む話は金髪爆乳美女を侍らすやつばっかだな

「日本の男尊女卑右翼思想やオタク男に反感を持たない、都合の良い内面を持った金髪爆乳美女を侍らせたい」
という気持ちを持ってるという事だろう
でも現実の白人女性はそんな都合の良い存在ではないから好かないという事だろうね

いかにもオタクネトウヨが持ちそうな感情であって全く不思議でもなんでもない

そういや昔、痛いニュースのヲチスレで「どうも連中って白人女性に幻想を持ってるようだけど
彼女たちって自己主張激しいから、決して大人しく男に従うなんてことはしないぞ」
みたいなことを語ってたな

そもそもフェミニズムという概念がどこで生まれたかを考えればなぁ

998イモー虫 (ガラプー KK96-AtdP)2018/07/01(日) 08:45:38.00ID:p890WedQK
>>994
経済的な理由がでかい
国境なんてなくしたら人類生活は終わる
なにもかもごちゃ混ぜになって管理体制が崩壊するだろ
文化も弱いものは消えていままで受けて来られた楽しみも消える
軍事的にも弱くなる
スリーパーセルを考えた場合も自滅の道にしかならない
他国に侵略されて日本語以外が公用語になったらどうなるかなどなど

>>998
90年代初頭の、東欧の改革・解放に伴う国家の消滅・誕生とソ連解体・消滅を経た後でそれ言えるのって「私は何も見てません聞いてません」って言ってるようなものだろ。

1000イモー虫 (ガラプー KK96-AtdP)2018/07/01(日) 09:38:20.22ID:p890WedQK
>>999
えーと、以下>>998ループ

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 53日 7時間 39分 8秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。