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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c7-B0Le)
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2018/10/09(火) 22:13:37.02ID:I+gcn3kQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1538321400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-BE7h)
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2018/10/10(水) 23:55:15.59ID:H3u6JMs6a
>>195
自由戦士の言うただの絵って「絵や画像、写真」の事なのか?それとも別の何かなのか?

初歩的な質問すまん
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa04-XM+q)
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2018/10/10(水) 23:56:06.70ID:p7e/TeH40
>>199
あなたも二次著作物と改変物の区別がつかない人?
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a76-BkfR)
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2018/10/10(水) 23:58:10.10ID:0CHt3jpZ0
>>199
もちろんオリジナル側はいつでも訴えることができる。
どれだけ自分のところの権利が侵害されているかと、ファン活動との距離を
判断して、対処する。

実際、同人グッズが差し止めを食らったりしている。
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa2e-qNL1)
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2018/10/10(水) 23:58:28.66ID:V6HvwN+Ya
>>193
だからその理屈ならコミケとか全部アウトじゃん
vTuberの薄い本だってたくさんあったし、これからも出てくるでしょ
「フェミニストです」と一言声を当てただけの数十秒の動画を権利侵害とするなら、人様のキャラにセッ○スさせて金を稼いでいる同人界隈全滅では
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
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2018/10/11(木) 00:13:40.36ID:bkaiAAfs0
中立的目線に立って「青識は戦術的、ツイフェミは戦略的」と評してるツイートを見かけた。ツイフェミについてはほとんど観測してないのでそこは置いといて、「青識は戦術的」はそうだと思った。

青識に長期的戦略を立てる能力は無い。荒唐無稽な「合意できる日が来るまでの炎上戦略」など打ち出して見せるのがその例。
局地戦(論戦の形を成していない論戦)に大衆動員し相手を炎上させて勝ったつもりになっていても、その暴力的な戦術は長期的に見てオタク軍の首をしめることになりそうな予感しかしない。

青識は暴力的な戦争ではなく平和的な話し合いの道を模索できないものなのか。
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b2-Zu1O)
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2018/10/11(木) 00:16:40.19ID:G7b92Prx0
>>204
実際にアウトだぞ
あくまでも権利者側が見逃してやってるから存続してるだけで、任天堂とかコナミとかが
圧力をかけてその同人を潰した例もあるし
ウマ娘なんかは公式で「この作品はいろんな権利関係があってめっちゃ複雑だし、モデルは存命中の人物もいるから
エロ同人とかそういうのは勘弁してくれ」とアナウンスしたら、同人ゴロがブチ切れてたな
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa9f-FyYq)
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2018/10/11(木) 00:17:36.20ID:89DeG841a
>>201
著作物を改変したものを二次著作物と呼んでいるのだから、両者が別個なように記述するのは明らかにおかしい
二次著作物=改変物でしょ
君は「改変物」をどういう意味で使ってるの?許諾がないってこと?
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa9f-FyYq)
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2018/10/11(木) 00:22:07.22ID:89DeG841a
>>208
ですよね
vTuber界隈も公式に見逃してもらいつつエロイラストなり同人なり描いて売ってオタクも楽しんできたのに、気にくわないフェミニストが出てきたときだけ「公式に言いつけてやる!」ってお気持ち爆発させちゃったってことですか
なるほどなぁ
表現の自由はどこへ行ったのか
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df76-mdXX)
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2018/10/11(木) 00:23:19.42ID:uhxqBoMH0
大事だから繰り返しておくよ。

「キズナアイという2.5次元人物の権利を侵害している」の部分について、
読み方を間違えないでほしい。


「キズナアイは僕ら私らにとって3次元人物と同じく愛する大事なキャラクターだ、その権利を侵害するのは許さない!」
じゃないの。

「3次元のように、独立した人格としてタレント活動のようなことまでできるし、
 だから、肖像をそのまま勝手に使われた場合の侵害度が大きい」
「そして、中の人である“現実に存在する権利者”の権利を侵害する」
ってことだからね。


「ブレンダ君、君は何をやっているのか、わかってんの?」と、
「2.5次元」というのは、
そういう意味。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK0b-ZXfA)
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2018/10/11(木) 00:29:43.20ID:wCtzBO4pK
>>213
>「3次元のように、独立した人格としてタレント活動のようなことまでできるし、
> だから、肖像をそのまま勝手に使われた場合の侵害度が大きい」
>「そして、中の人である“現実に存在する権利者”の権利を侵害する」

まとめると
>「キズナアイは僕ら私らにとって3次元人物と同じく愛する大事なキャラクターだ、その権利を侵害するのは許さない!」
と。
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 00:40:53.72ID:kP95h1Yja
>>212
表現の自由ってそういうことね
理解したわ
憲法は関係ないのね

その創作物が良いのか悪いのか自分達だけで判断するって事なのね
0220イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
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2018/10/11(木) 00:47:07.12ID:Co9Y8eYxK
>どうやら現実のアメリカとは違う異世界アメリカを見ているらしい。ハリウッド映画に関していえば、技術は大幅に上がったものの、90年代以前より大幅にバリエーションは減った。
>続編ものやアメコミものが幅を利かせ、素晴らしい創作が次々と生まれるどころか、マンネリ化のドン詰まりだ。
https://mobile.twitter.com/tk_takamura/status/1049699527156846592
とか言ってる間に中国に追い抜かれそうだな
そもそも人間のイマジネーションが無限なわけがなくてだなそれもまた頭打ちになるわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
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2018/10/11(木) 00:50:51.25ID:bkaiAAfs0
今度のキズナアイ騒動以前から、本気でアニメキャラに人格・人権が存在していると信じているかのようなアニメファンの投稿をたびたび見かけたことがある。
ID:0CHt3jpZ0氏 ID:uhxqBoMH0氏 と同じような真剣なトーンだったが、大人がこれらを書いているとしたらゾッとする。
アニメやアニメキャラが好きなのはわかるが…。
使い古された言い回しだが、彼らは「現実の虚構との区別がつかない」と言われても仕方ないだろう。
0223イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
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2018/10/11(木) 00:53:03.05ID:Co9Y8eYxK
>>217
というかキズナアイはネオリベ政策やってる自民党関係者への忖度キャラっぽい
訪日促進やってるからな
ちなみに訪日推進ってことは外国人観光客誘致のことで政治的右翼要素皆無
インフラ整備放置して原発を全て動かさず観光客誘致だもんよ
KKKバージョン無視したのはそういう経緯だろうね
外国人観光客へ不快を与えないため
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK0b-ZXfA)
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2018/10/11(木) 01:00:00.68ID:wCtzBO4pK
>>223
にゃかが
@nyakagawa_r
キズナアイ 訪日観光大使に | 2018/3/12(月) - Yahoo!ニュース news.yahoo.co.jp/pickup/6275103 @YahooNewsTopics で、結局コイツってどこの広告屋が仕込んでんの?
5:56 - 2018年3月13日

まね・
@mane247
3月13日
返信先: @nyakagawa_r @YahooNewsTopics
D通様

にゃかが
@nyakagawa_r
3月13日
返信先: @mane247
そうなん?

まね・
@mane247
3月13日
返信先: @nyakagawa_r
バーチャルYouTuber「キズナアイ」が米国向け訪日旅行促進アンバサダーに就任! prtimes.jp/main/html/rd/p… このリリースで「TOKYO OTAKU MODO」つーのが噛んでるのがわかる。
ここのトップ2が電通出身で、取引先情報にも電通だけが書いてある 契約書までは見つかってないが、普通に考えりゃ電通
https://twitter.com/nyakagawa_r/status/973543391563735042
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 01:03:40.96ID:kP95h1Yja
法人の権利が全くわからないんだが、キズナアイ法人が少年ブレンダのこれまでのツイートを読んで、「この人はキズナアイの二次創作に相応しくない」と判断したらどうなるの?
もし、少年ブレンダに何らかのペナルティが与えられたら「不当なペナルティだ!」と反撃できるの?
一般常識からすると、「キズナアイを所有してる人>キズナアイを利用させてもらった人」だと思うんだが
権利や法律に詳しい人教えてくれ
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 01:10:11.27ID:kP95h1Yja
頓珍漢な事を言うかもしれないが、2.5次元の人間じゃなくて法人でよくね?
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 01:11:18.24ID:fz2aE9tu0
運営がKKKコス容認したと断定するのはそもそも中傷だしなあ
いくらキズナアイが嫌いだからって中傷までやるのはなあ
>>221の論もこじ付け過ぎるし

結局、自由戦士も強烈な萌えアンフェミもどっちもおかしさがある訳で
例えば平均的リベラル派だったらどっちにも与さない
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 01:14:57.94ID:fz2aE9tu0
キズナアイは中で演じてる女性が実際、居る訳だし
キズナアイを悪く言いまくれば、演じてる女性の経済状況に悪影響を与える可能性がある訳で
そういうのを思いやれって視点はありでしょ
そこを全く思いやらない萌えアンチフェミはやっぱり偏った考えだよ
平均的リベラルならそんな考え方はしない
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
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2018/10/11(木) 01:20:24.84ID:z4EplWv+0
ここでキズナアイはKKK容認とかKKKシンパとか滅茶苦茶に名誉毀損しとる青識民達
へたしたら裁判かもな
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-l93i)
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2018/10/11(木) 01:22:07.36ID:4Bv1kwDKa
>>225
ペナルティといってもすぐに効果があるのは使用取りやめさせるぐらい
ブレンダの言動とキズナアイ使ったことでキズナアイの価値を毀損したとみなして訴える事は出来るかもしれないが
使用期間と影響力を考えたらやるだけ金と時間の無駄
ブレンダがキズナアイを何か金儲けに使っていれば話は違ってくるけど、今回はそうじゃないので

で、作品の権利者というのは普通は二次創作や二次使用を個別に許可したり禁止したりしない
するとしてもエロは禁止とかグッズは禁止とか公式画像は使うなみたいな大まかなくくりになる
例えばBL二次創作は禁止ですとか今時個別の内容に口を出したら同性愛差別の批判を喰らったりするから
普通は禁止しない代わりに許可も出さない黙認になる
ここで公式が個別に差し止めを申し立てたりするとキズナアイ運営はブレンダの思想を否定したと見なされるが
同時に差し止めしていない全て(KKKとかな)を容認したとも取られかねないので
まともな運営なら金取ってない限り個々のケースに口出ししない(あんまりまともじゃないからイイネとかしてるんだろうが)
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 01:24:27.29ID:wCtzBO4pK
公式はKKKキズナアイにNOと言うべきだった。
「わたしはフェミニスト」を政治的発言をさせたと規約違反だとする一方でKKKキズナアイはスルーして見せたんだから、この時点で“キズナアイの政治的傾向”をはっきりさせちゃったんだよ、公式は。
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-l93i)
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2018/10/11(木) 01:25:55.30ID:4Bv1kwDKa
あっ公式画像使った二次使用に関しては二次創作とは別として厳格に基準定めたり禁止する権利者も多いから
そういう意味ではブレンダだけ差し止めはありだし今回は分が悪いわな
けど他の使用者には許可しててブレンダ発言が政治的だから許可しない、ともし明言したら
あれを政治的と捉える運営の価値観や感覚は当然周りの批評に晒される事になる
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
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2018/10/11(木) 01:26:27.80ID:z4EplWv+0
>>232
あーあーあーあー
毎日郵便ポストをちゃんとチェックしとけよ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
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2018/10/11(木) 01:31:44.20ID:bkaiAAfs0
>>227
>いくらキズナアイが嫌いだからって中傷までやるのはなあ

キズナアイやアニメキャラを嫌っていないし、誰の中傷もしていない。中傷という言葉の意味を調べて正しく使用して欲しい。

>>228
>キズナアイを悪く言いまくれば、演じてる女性の経済状況に悪影響を与える可能性

声優愛もいいけど、これがキズナアイ(の扱い方)を批判してはいけないという理由になると本気で考えているのだろうか?
そんなこと言ってたら何も批判できなくなる。言論の自由なんてあったものじゃない。
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 01:33:53.22ID:fz2aE9tu0
>>232
そう断定していい状況ではないんだよな
kkk風イラストの方は運営が気づく前に、描いた人間が削除した可能性が残ってる訳でしょ

それが可能性として低いと思える状況があったとしても
可能性ゼロではない限りは断定する事に正義はない
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
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2018/10/11(木) 01:40:37.64ID:z4EplWv+0
フェミさん人様を名指しでKKKシンパとか言っちゃって訴訟リスク突き付けられてドキドキしてるの?
自分が屁理屈こねながら滅茶苦茶やってる自覚あるでしょ?

毎朝震えながら郵便受けをちゃんとチェックしなよ
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
垢版 |
2018/10/11(木) 01:49:11.22ID:kP95h1Yja
>>230
長文サンクス

つまり、少年ブレンダだけを訴える事は可能だが、労力の問題や訴訟によるイメージダウンがあるから訴える可能性はとても低いと。

つまり、少年ブレンダとKKK絵を二つ丸ごといけばいいのね。労力の問題があるがw
キズナアイの理想では、KKK絵問題に理由をつけて正当化し、少年ブレンダだけを訴えたいだろうけど
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
垢版 |
2018/10/11(木) 01:53:26.33ID:wCtzBO4pK
>>239
こういう話があるんだが

@lsr8785
返信先: @Shota_824m0Xbot
こんばんは。キズナアイ本体には少し情があるので、悪ふざけしたユーザー(?)だけ「めっ」されてほしいです。

@Shota_824m0Xbot 返信先: @lsr8785
KKK支持のイラスト擁護にいいねした時点で擁護なんてできませんよ…
6:20 - 2018年10月10日

@lsr8785
返信先: @Shota_824m0Xbot
それは知りませんでした。あくまで公式は知らぬ存ぜぬなのかと思っていましたが…。
https://twitter.com/Shota_824m0Xbot/status/1050013150316118016?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:01:02.92ID:kP95h1Yja
>>241
本物のフェミさんなら違法である事を全く恐れないからそんな脅しは通用しないぞ
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:02:55.19ID:wCtzBO4pK
>>246
> 芸能人本人や事務所が、「この本はタレントに損害を与えている」と判断したら
> 法的措置をとれます。
法的措置だけでなくその前の警告、規約違反だとのコメントを発する場合も損害を与えているかどうか判断したうえでなされるよね。
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:04:57.02ID:z4EplWv+0
>>247
ワロタ
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-l93i)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:06:07.56ID:4Bv1kwDKa
顔そのまま出してるアイドルや俳優ならともかく声優が出演作の二次創作で損害与えられたなんて訴えるほうが無理筋だな
女性声優へ損害って意味なら女性声優が演じてるアニメキャラを男に襲わせたりオークに襲わせたりしてる本のがよっぽど有害だ
まさか女の子の体は女の子のものって言うのは営業妨害だが無許可のエロ同人は全く問題ないなんて
公言する事務所があったらそれこそ所属声優を守る気無いと言われるぞ
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9b-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:09:02.13ID:WloxnDEJp
>>251
おうイモー虫
お前の6倍フォロワーいる青識民hhasegawaさんが名無しでレスしとんのに何コテつけとるんや
ハッセの許可取ったんか
0256イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:19:38.20ID:Co9Y8eYxK
キズナアイキャラがバカにされたら名誉毀損とか言ってるやちまじでいるのか
末期症状だなそれ
ドラえもんがバカにされたら名誉毀損と言ってるようなもんでな
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7b4-JlWZ)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:20:05.03ID:foxGv63Q0
>>212
https://twitter.com/sin_Lv98/status/1049335381093543937
https://twitter.com/sin_Lv98/status/1049338849434853385

↑公式に通報するのは不当なテロ行為
↓公式に通報することが最適

https://twitter.com/neora30/status/1048813945090277376


しかしこの鈴折って人のツイート見たけど結構アレな人なんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:31:37.11ID:kP95h1Yja
代理戦争や名誉毀損うんぬんがよくわからない
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:32:08.49ID:wCtzBO4pK
@sin_Lv98
欧州で右派が台頭して戦争主義になっていくの、ルを名乗って左派の評判をどんどん落とし、カウンターとして市民が右派に流れたのが原因で、それは日本でも同じなのでは、という可能性。
結局軍事化ってこういう自称リベラルのせいなんじゃないですか
1:34 - 2015年12月13日
https://twitter.com/sin_Lv98/status/675972134372552706

@sin_Lv98
フィリピンでもラジフェミが保守と組んでロリ漫画を規制しようとしたように、基本的にラジフェミは右派だと思います。
自称リベラルの界隈がそういう右派と手組んで極右な思想を撒き散らし、それが極右である事に気づいてない時点でもう駄目なんですわ
0:19 - 2015年12月23日
https://twitter.com/sin_Lv98/status/679576973656469505


>自称反差別やラジフェミに代表される極左

>基本的にラジフェミは右派だと思います

この間10日
ラジフェミは右か左かどっちなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:38:40.31ID:zpk057Ho0
>藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』@naoya_fujita

>「それが「高解像度の高性能アバターである」ということの訴求力もまたアニメキャラを見慣れた世代には大きい。/
>生身の女の子は汗もかくし、うんちもするし、爪は伸びるし、体毛がある。どこかで誰か男のものとなり、エッチだってする。

>どこかで誰か男のものとなり

はいミソジニスト確定
女は“もの”じゃねえ
所詮中立気取りの冷笑系か
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:44:33.76ID:zpk057Ho0
>>261
まんこラッダイト仮説検証は順調か?
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b2-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:44:46.17ID:G7b92Prx0
>>249

実際に801同人でブチ切れた田中芳樹なんかは二次創作のガイドラインを作っとる
今コミケが存続してるのは出版社側があえて文化のために残してるだけ

>>253
そういや声優事務所が二度目騒動で真っ先に逃げ出したことは自由戦士は全くと言っていいほど話題にしてないな
あの時点でハンJ民なんかは「作者が全キャラの声当てするんかなwwwwww」みたいに笑ってたが
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb2-PLlx)
垢版 |
2018/10/11(木) 02:54:25.01ID:zpk057Ho0
表現規制をするのは最大支持率を誇る我らが自民党様だぞ
権力側でもいいから規制はするべきだろう
強制出演拷問AVのような鬼畜の所業が止められるならな
日本男性は人間じゃないから首輪をつけて調教する他ない
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-Zaoc)
垢版 |
2018/10/11(木) 03:54:20.47ID:Q8thPgIR0
>>204
権利者が見逃してるだけ
その気になれば同人誌は全てアウト
儲かってなければ大丈夫と思ってる人もいる界隈
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8f-Zaoc)
垢版 |
2018/10/11(木) 03:59:50.94ID:Q8thPgIR0
>>239
運営者がブレンダ、KKK双方に否定的声明を出せば済みそうだが、いまだにそれないからな
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9b-YQyu)
垢版 |
2018/10/11(木) 04:01:12.00ID:qNrgKEdZr
ここ数日、反フェミのオタクが大量に押し寄せてきてるのは、ハンJに反フェミ関連スレ乱立させて、ここのリンク張って荒らしを誘導してる者がいるせいらしい

https://i.imgur.com/J25EE3h.png
https://i.imgur.com/CteaaPy.png

since タイトル
2018/10/01(月) 14:26 フェミさん、逝く
2018/10/02(火) 14:55 ハンJフェミニズム勉強スレ
2018/10/03(水) 19:39 ハンJからフェミを追い出す方法を考えるスレ
2018/10/05(金) 00:59 【徹底研究】フェミ VS オタク
2018/10/08(月) 00:35 「ハンJはフェミの味方」みたいに思われてる現状
2018/10/08(月) 08:17 【キモオタに】フェミニズム総合スレ【死を】
2018/10/08(月) 15:37 死ね死ね言うツイフェミ垢を通報しよう
2018/10/08(月) 15:51 フェミナチ帝国
2018/10/08(月) 16:58 男性嫌悪フェミの大半はボーイズラブが好き
2018/10/09(火) 03:51 “過激フェミ”上野千鶴子の愛弟子・安倍晋三
2018/10/09(火) 13:16 オタクアニメってフェミニズム的に何がいけないの?
2018/10/10(水) 12:07 ネトウヨより馬鹿で間抜けな存在、フェミ二スト
2018/10/10(水) 12:51 フェミニストが大量殺戮されたときにありがちなこと
2018/10/10(水) 19:55 なぜフェミニズムは右からも左からも嫌われるのか?

こんな対立工作しそうな奴は大体想像つくが…まあ常軌を逸してるな…これが炎上戦略って奴か
このスレに凸させてるのは話題そらしなんだろうな

各スレ立て時刻と青識のツイート時刻とを比較してみると面白い関連性があるぞ
0274イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
垢版 |
2018/10/11(木) 05:32:28.14ID:Co9Y8eYxK
な?
表現の自由戦士はカルト化してんだよ
「誰々がー」じゃなく「我々の味方が減った(おぎの稔)ことにより〜」ならわかるんだが、まぁ世の中がポリコレと二人三脚のネオリベによって操作されてる限りは表現の自由は死滅するだけだがな
叩くべきはネオリベってのをこいつらは理解できないまま又は知ったまま(プロレス)これからも生きて行くんだろうな

>おぎのさんいなくなったからBL規制される日も近いっていう最悪の夢を見ると思う。支援してた人がいなくなるのがこんなに辛いとは思わんかった。寝不足のまま鴨川シーワールド行くことになるのが目に見えてる
https://mobile.twitter.com/death_Airi/status/1048588394920476673
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-CZPZ)
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2018/10/11(木) 08:35:10.63ID:5yoi2X/Ya
>>280
まぁ、有志の反表現規制界隈にははっきり言えない人も多いみたいだけど、
太田啓子は野党共闘勢力の大物。
そんなのが本気の号令掛けて、反規制派、オタクが苛立っている所、
少年ブレンダがあんな事したら、
「挑発にも度が過ぎてる!」と逆撫でさせるのもいいところだからね。

その後、この少年ブレンダという人は「色々と、裏返しというか、こういう人なんだな...」とみんな分かってきたら、
言うには言うにしても、こころなしか優しくなったからね。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9b-bu13)
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2018/10/11(木) 08:44:14.75ID:QHr+o9jJp
おいイモー虫
フォロワー400の雑魚の分際で偉そうにしてんなよ
目障りなんだよ
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7a6-a1T9)
垢版 |
2018/10/11(木) 08:47:05.40ID:TfbO3Vfw0
>>274
まあ、言葉通り掛け値なしにカルトなんだよな、オタクネトウヨって
そりゃまあ統一だの幸福だののカルトが吹き込んでるんだからカルト化して当然ではあるんだけど、哀れ

日本が法治国家であることすら理解できなくなってる
法を守りどう解釈するかが表現の自由に最も重要であるのに、はやそこがもうわからない
表現の自由を本当に守りたいなら、国会議員にも支持すべき選択肢が山程ある
それが見えず挙句カルトとして集約されて山田太郎だの荻野稔だののクズを祭り上げるに至るのだから
オタク表現の自由戦士ネトウヨというのはカルトというに相応しいわな
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-zuq5)
垢版 |
2018/10/11(木) 08:55:48.07ID:z4EplWv+0
フェミでツイート検索した結果の関連キーワード
https://i.imgur.com/najLh0p.jpg

「フェミ 気持ち悪い」「フェミ うざい」「フェミ 嫌い」「フェミ キチ」「フェミ 頭おかしい」「フェミ 女の敵」

日本語のグーグルの「フェミニズム」のサジェスト
https://twitter.com/sumomodane/status/1043524871118966784
「悪」「頭おかしい」「いらない」「うんざり」「うるさい」「嘘」「ファシズム」「欺瞞」等ほぼネガティブワード

ドイツ語のグーグルの「フェミニズム」のサジェスト
https://twitter.com/yuchiki1000yen/status/979742654375198720
「知恵遅れだ」 「性差別だ」 「癌だ」 「ファシズムだ」 「死んだ」 「悪だ」 等ほぼネガティブワード



「アテクシ達正義のフェミを叩くのは女をアテガエ論者のキモオタだけ〜」ってキーキー叫んでたクソフェミ何とか言ってみろや
キチガイのクソフェミがよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:03:28.46ID:wCtzBO4pK
>>286
私はID:z4EplWv+0の解釈が誤りであるとは主張していませんが。それは私の解釈とは異なる、一つの解釈としては成立するかもしれない。しかし、問題は、その解釈が成立するとして、だからなんなんだ、と聞いています。
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe8-zuq5)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:43:29.37ID:NFuGn56R0
>>245
いろいろ状況が曖昧な点がありますね。一つずつ整理していくと、まず

>KKK支持のイラスト擁護にいいねした時点で擁護なんてできませんよ…

このツイート主の雪景色さんが、最初の発端となったイラストの事を「KKK支持イラストだ」と断定して認識してるのならば
それはまず認識が間違ってるという事が一つはっきりとありますね。

あれは酷いイラストだったと私も思うけど、KKK支持を表現したイラストだと断定するのは明らかにおかしいでしょう。
「kkkを支持してる様に見えなくもないイラスト」位がせいぜいのものです。

この時点で雪景色さんの発言の信用度がある程度落ちてると思います。
私は雪景色さんのタイムラインは過去に少し見た事があって、その時に受けた印象だと彼はオタクをかなり憎んでいる様に見えました。
(今、アニメアイコンを使っているのも不思議に思えるレベルの憎しみを感じました。)
彼はオタクに対する憎しみが強くて、オタクの悪口を言う為なら事実ではない事を書いたとしても不思議じゃない位、
オタクを憎んでそうな人という印象を受けました。(このスレのオタクアンチの人も事実に反した事を書いた事ありますし)
勿論、彼がそんな人ではない可能性もあるとは考えています。

それと「キズナアイ公式アカウントがいいねを押したという擁護ツイート」というのがどんな物か分からない状況です。
「いいね」を押したのが事実だったとしても、悪質性がどの程度なのかは擁護ツイートの内容によって変化します。

もっともマシな状況を想定すると、
キズナアイにkkk風衣装を着せたイラストの削除が実行された後、
「kkk風衣装をキズナアイに着せた絵を描くのは良くない事だと思うけど、描いた人がkkk支持を表明したというのは誤解だ思うし、
彼はkkkがどんな存在なのかの理解が不足していて描いてしまっただけだと思う」
という擁護ツイートが行われ、
それに対して公式アカウントが「いいね」を押したというケースかなと思います。

このケースの場合、たいした悪質性はないと思います。
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 11:51:04.30ID:z4EplWv+0
出た!表現の自由戦士
これ批判文脈以外で使ってるのヤベエ奴しかいないんだよなぁ
青識民の間では口癖だけどまあヤベエ奴のスレだからな
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe8-zuq5)
垢版 |
2018/10/11(木) 11:58:22.43ID:UJYv0DiK0
それとブレンダさんの動画を規約違反だと思うとして公式アカウントに報告したツイートに対し、
キズナアイ公式アカウントが「いいね」ボタンを押しただか、リツイートしただかの事が、実際にあったのだとしても、
それはブレンダさんが「キズナアイのNHKノーベル賞解説サイト出演」に反対する立場の人だったから
https://twitter.com/hibari_to_sora/status/1047285959799103489
キズナアイ運営側がブレンダさんに反感を持っただけで、
キズナアイ運営はフェミニズム全般に反感を持つ立場に立ってる訳ではない、という可能性もある状況ですね

「キズナアイの商売の性質上、キズナアイの運寧側は萌えアンチラディカルフェミニズムとは対立せざるを得ない面があるけど、
リベラルフェミニズム等にまで運営者は反感を持ってない」
という可能性はありますよね

それなのに、キズナアイ運営がフェミニズム全般に否定的な態度を取ったかのように決めつけて騒ぐフェミニストの人達は誠実な姿勢ではないです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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