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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c7-B0Le)
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2018/10/09(火) 22:13:37.02ID:I+gcn3kQ0
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現の自由戦士・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=
%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
(ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/)
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
・えごったー
ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja
・Twiree
ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★16
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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★17
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536852441/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1538321400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM71-1Vd/)
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2018/10/10(水) 19:09:40.53ID:A/JvGsjWM
日本でもロシア関係は他とは界隈の雰囲気違うからな
知らず利用されている人もいるだろう
ロシア語出来る人が少ないのは今後問題になりそうだな
日本にいても語学の必要性は感じるよ
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM71-1Vd/)
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2018/10/10(水) 19:13:04.29ID:A/JvGsjWM
ニュース垢もだが背景知識に詳しい人も何人かはフォローしておくと、デマに騙されにくくなる
人によっては記事を書くジャーナリストの人間関係まで把握してたりもする
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-BE7h)
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2018/10/10(水) 19:33:32.36ID:H3u6JMs6a
ツイフェミ界隈で有名なにこって奴がいるんだが、アカウント名がロシア語だったな。
フォローしてるアカウントも海外のフェミニストばっかりだったし、少なからず海外の悪い影響を受けてたんだろう。
工作活動うんぬんの話に戻るが、よく「日本人男性を○す!」「ジャップオス○ね!」と言ってたが、そういうのも関わってるのかな?
当然今は持ち垢のほとんどが凍結され、これ一つになってしまったが
https://mobile.twitter.com/micomeisa

スレチですまん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-TNe6)
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2018/10/10(水) 19:39:45.20ID:P/HCxD+Ud
結局「都合の悪い動きや言動はロスケの陰謀じゃー!」じゃん
ユダヤとか地底人とかに入れ替えたらもうムーの世界だよ
と学会に取り上げてもらえるな
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e210-TgND)
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2018/10/10(水) 20:17:09.24ID:Uq4wrC0s0
青識スレ民の愉快な仲間達は太田弁護士を褒め上げて山口弁護士を馬鹿にしているけど
このスレの外では山口弁護士はヒーロー扱いで
太田弁護士はクソのゴミカス未満の扱いなんだよな
ひじょーに感覚がズレてますね
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-BE7h)
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2018/10/10(水) 20:23:58.82ID:H3u6JMs6a
>>162
ここのスレ的に言えば、にこはプリキュア好きのクソオタだったし、とんでもない奴だったよ

ただ男オタクじゃなくて女オタクだったが
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e210-TgND)
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2018/10/10(水) 20:35:21.73ID:Uq4wrC0s0
「フェミ批判」が「俺たち弱者男性を救わないパヨクはチョン!!」 だと認識してる時点で

もうね、完全に頭がおかしいんだよ
君の認識歪みまくり
全く現実世界と一致してない
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 74a6-WR8A)
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2018/10/10(水) 20:39:27.51ID:554WXwUW0
で、そのオタクの旗印のひとつであった荻野稔が消えたままなんだが

まあ苦しい言い訳してたし逮捕目前なんやろうな
必死で擁護してたオタクウヨ自由戦士がどんな言い訳するか、または無かったことにするのか
オタク内の常識が世間で受け入れられるのか改めて考えた方がいいんでないの?
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb2-Qng4)
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2018/10/10(水) 20:42:18.50ID:qQNq9ZfV0
見えないしばき隊相手にシャドーボクシングを繰り返したり
市民活動家やフェミニストを犯罪者だの何だのを喚き散らしてたら
自分たちのところからマジモンの犯罪者を輩出ってなんのギャグだよ
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp88-WqLy)
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2018/10/10(水) 20:51:08.30ID:QlaDgUzPp
シャドーボクシングが得意なのはフェミ二ストの方だけどなw
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 74a6-WR8A)
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2018/10/10(水) 21:16:41.60ID:554WXwUW0
オタクウヨの脳が腐ってるのは腐ったものを食ってるからというのが妥当なとこだろ
得てる情報ソースはアフィカスやニコバカ動画
それを同趣味オタ同士で共有して事実として補強していく
そうやってカルトキチガイができあがるんだわな
趣味のネタですら頭大丈夫かよと言いたくなるような世間との乖離

【画像】異世界マンガ、多すぎ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539169602/
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a76-BkfR)
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2018/10/10(水) 21:20:02.90ID:0CHt3jpZ0
しかし、もうね、
「キズナアイは若者に人気なので、若者に関心をもってもらえるよう使ったんだよね」
という、「非常に明快 な理由であり、 一切何も問題がないこと」
に対して、
「フェミニズム的に許されない表現」だか、「ジェンダー論を勉強していればキズナアイに問題があるとわかる」
だか、何を言っているんだかわかませんが。

頭がおかしいやつが、頭がおかしい理屈でキズナアイを攻撃しているだけで、
「フェミニストの頭がおかしい」以外に何も言うことはないわけよ。
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 68d5-pXCt)
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2018/10/10(水) 21:23:09.51ID:EQA2ICbT0
>>159
「The Verge」にその話がある。
電車の中で必要以上に椅子を専有する男に向かって「フェミニスト」が水をぶっかける動画がFacebook等で拡散されたが、
「フェミニスト」も水を懸けられた男も全部仕込み。
まずFacebookで「被害者」の男性が動画を投稿して拡散、その後YouTubeなどにも転載されたが、Facebookの「被害者」のアカウントは削除済みで、YouTubeの動画も今は見れなくなっている。
この件についてロシア政府の所有する「EU versus Disinformation」というサイトが「世界に向けたプロパガンダは成功した」と報告しており、ロシアの関与が濃厚だと言われている。
https://www.theverge.com/2018/10/8/17950694/woman-bleaching-manspreaders-subway-viral-video-russian-anti-feminist-propaganda
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e210-WqLy)
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2018/10/10(水) 21:24:03.10ID:Uq4wrC0s0
>>173
まあこのスレがフェミさん最後の砦だからな
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 68d5-pXCt)
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2018/10/10(水) 21:27:21.60ID:EQA2ICbT0
千田や太田の失言一つを以てフェミニスト総体を批判するのは、
児童ポルノ所持、児童買春の「高槻やよい推し」の元市川市議三浦一成の例一つで
「アイマスオタはロリコン犯罪者」と決めつけるようなものでしょう。
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKc3-QvjL)
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2018/10/10(水) 21:42:23.74ID:oe5vLe3wK
たまたまここのスレタイに「表現規制」って入ってるから自由戦士の発言としてみてるけど単純にレスだけを見ればID:Uq4wrC0s0のレスはネトウヨが在日disってるのと瓜二つだからな。
見分けがつかないくらいに。
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a76-BkfR)
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2018/10/10(水) 21:47:30.23ID:0CHt3jpZ0
>>177
まず、「単に好きなゲームやキャラクターが一緒の人」 と 「思想」 では全く違う
とさんざんいわれてきたと思うが。

で、
フェミニストで、
「自分は考え直しました、もう太田や千田とは縁を切ります。広告潰し、表現攻撃のような馬鹿なことはやめます」
なんて言っている人います??
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-BE7h)
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2018/10/10(水) 21:50:53.39ID:H3u6JMs6a
>>175
ロシアの関与があったとして、ロシアはどっちサイドの立場なんだ?
「必要以上に椅子を専有する男」に対して水をかけたんだろ?
いくら被害者男性のfacebook上で動画を公開したとしても、女性の味方につく方が多いんじゃないかな。つまりロシアはフェミニスト側だと思う。
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-t/cK)
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2018/10/10(水) 22:02:09.82ID:pCyWlE97d
>>182
結局「服装がエロいから相応しくない」を撤回するのか押すのかハッキリしろよと思う。
「太田さんに続け〜」とやるなら「服装がエロ過ぎ」は徹夜すべきじゃないわな。一番槍への敬意として。「理屈は無茶苦茶だけど結論同じだから取り敢えず支持しとくわ」とか馬鹿にし過ぎ
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKc3-QvjL)
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2018/10/10(水) 22:06:36.69ID:oe5vLe3wK
>>183
べつにロシアはどっち側でもないだろ。
他国の成長を足止めできりゃいいんであって憎悪煽動して混乱させることそれ自体が目的だろうから。


前にフェイクニュース発信者の「フェイクニュースはオルタナ右翼の男が一番のってくる」とかいう発言を紹介してたネットニュースがあったように思う。
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b28f-1Vd/)
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2018/10/10(水) 22:07:06.54ID:zc/dPFsW0
なんか全く想定外の人がオタクと対立始めたようだ
反フェミの例の人
気づいたフェミニストは物見遊山に見るのも面白いだろうねw
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a9b-l05j)
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2018/10/10(水) 22:23:15.35ID:SlpuOK1t0
男性アイドルも少年漫画の男性キャラも
半裸乳首出し&股間チン筋リアルを標準したらどうかなあ
嫌やと思ったらなんで嫌なんかを教えて欲しい

女性向けアイドル誌は表1に男性アイドルの水着含む半裸は使わないぐらいのことはしてるけどね
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKc3-QvjL)
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2018/10/10(水) 22:24:41.51ID:oe5vLe3wK
少年ブレンダ氏の「キズナアイに入ってみました」騒動、面白いのはこれまで萌えキャラ批評される度に「ただの絵じゃん」「虚構と現実の区別もつかないのか」と反論してきたオタク達が積極的にキズナアイの人格を守れと主張しだしてるところだな。
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-BE7h)
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2018/10/10(水) 22:42:16.53ID:H3u6JMs6a
>>185
フェイクニュース、つまりは陰謀論みたいなやつだよね
もしロシアの件がフェイクニュースなら俺オルタナ右翼の可能性アリじゃねーかw
政府や国際情勢に疎いから(自分で真偽を判断できないから)あくまで噂程度の範囲で議論するつもりだった。つまりは「のってる」訳ではないからね
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKc3-QvjL)
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2018/10/10(水) 23:20:52.42ID:oe5vLe3wK
>>191
今振り返るとその時はそんなに気にしてなかったんだけど、この前のアメリカ大統領選のトランプ支持派とクリントン支持派でフェイクニュース拡散の勢いが違うみたいな話だった。

うろ覚えでごめん。
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a76-BkfR)
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2018/10/10(水) 23:23:59.38ID:0CHt3jpZ0
>>189
歌手とかアイドルの実在人物、
またはスポーツチームマスコットキャラや地方ヒーローのようなもの(設定では架空上でも、
独立した人格をもったものとして、現実で活動している)
の肖像と同じだよ。

画像合成や高精度CG、着ぐるみなどで姿を勝手に使われて(今回の件はそれと同等)、
50歳(?)おじさんに勝手に、「LGBT啓発運動は社会正義だから何をやってもいい! 意義ある運動を
認めないのがおかしい!」
とか主張されて、演説に使われたら、
そんな馬鹿を、関係者が許すと思うのか?

ブレンダ君は短期間でやめたようなので、
キズナアイ側は何もせずに収める可能性が高いとは思うが、
どんな措置をとられても文句がいえなかった件だぞ、これは。

まあ、ブレンダ君のおかげで、
フェミニストの頭のおかしさが、かなり知れ渡ったな。
(その「功績」ではブレンダ君乙、ともいえるが。)
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a76-BkfR)
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2018/10/10(水) 23:33:33.05ID:0CHt3jpZ0
ブレンダ君やブレンダ君のとりまきは、
「自分は表現規制反対派や反フェミニズムと戦っているんだ、正義の行為をしているんだ」と勘違いしているようだけど、
「キズナアイという2.5次元人物の権利を侵害している」んですよ。

何もわかっていない、ほんとに頭が悪すぎでしょ。
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa0a-BE7h)
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2018/10/10(水) 23:55:15.59ID:H3u6JMs6a
>>195
自由戦士の言うただの絵って「絵や画像、写真」の事なのか?それとも別の何かなのか?

初歩的な質問すまん
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa04-XM+q)
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2018/10/10(水) 23:56:06.70ID:p7e/TeH40
>>199
あなたも二次著作物と改変物の区別がつかない人?
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a76-BkfR)
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2018/10/10(水) 23:58:10.10ID:0CHt3jpZ0
>>199
もちろんオリジナル側はいつでも訴えることができる。
どれだけ自分のところの権利が侵害されているかと、ファン活動との距離を
判断して、対処する。

実際、同人グッズが差し止めを食らったりしている。
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa2e-qNL1)
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2018/10/10(水) 23:58:28.66ID:V6HvwN+Ya
>>193
だからその理屈ならコミケとか全部アウトじゃん
vTuberの薄い本だってたくさんあったし、これからも出てくるでしょ
「フェミニストです」と一言声を当てただけの数十秒の動画を権利侵害とするなら、人様のキャラにセッ○スさせて金を稼いでいる同人界隈全滅では
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:13:40.36ID:bkaiAAfs0
中立的目線に立って「青識は戦術的、ツイフェミは戦略的」と評してるツイートを見かけた。ツイフェミについてはほとんど観測してないのでそこは置いといて、「青識は戦術的」はそうだと思った。

青識に長期的戦略を立てる能力は無い。荒唐無稽な「合意できる日が来るまでの炎上戦略」など打ち出して見せるのがその例。
局地戦(論戦の形を成していない論戦)に大衆動員し相手を炎上させて勝ったつもりになっていても、その暴力的な戦術は長期的に見てオタク軍の首をしめることになりそうな予感しかしない。

青識は暴力的な戦争ではなく平和的な話し合いの道を模索できないものなのか。
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b2-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:16:40.19ID:G7b92Prx0
>>204
実際にアウトだぞ
あくまでも権利者側が見逃してやってるから存続してるだけで、任天堂とかコナミとかが
圧力をかけてその同人を潰した例もあるし
ウマ娘なんかは公式で「この作品はいろんな権利関係があってめっちゃ複雑だし、モデルは存命中の人物もいるから
エロ同人とかそういうのは勘弁してくれ」とアナウンスしたら、同人ゴロがブチ切れてたな
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa9f-FyYq)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:17:36.20ID:89DeG841a
>>201
著作物を改変したものを二次著作物と呼んでいるのだから、両者が別個なように記述するのは明らかにおかしい
二次著作物=改変物でしょ
君は「改変物」をどういう意味で使ってるの?許諾がないってこと?
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa9f-FyYq)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:22:07.22ID:89DeG841a
>>208
ですよね
vTuber界隈も公式に見逃してもらいつつエロイラストなり同人なり描いて売ってオタクも楽しんできたのに、気にくわないフェミニストが出てきたときだけ「公式に言いつけてやる!」ってお気持ち爆発させちゃったってことですか
なるほどなぁ
表現の自由はどこへ行ったのか
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df76-mdXX)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:23:19.42ID:uhxqBoMH0
大事だから繰り返しておくよ。

「キズナアイという2.5次元人物の権利を侵害している」の部分について、
読み方を間違えないでほしい。


「キズナアイは僕ら私らにとって3次元人物と同じく愛する大事なキャラクターだ、その権利を侵害するのは許さない!」
じゃないの。

「3次元のように、独立した人格としてタレント活動のようなことまでできるし、
 だから、肖像をそのまま勝手に使われた場合の侵害度が大きい」
「そして、中の人である“現実に存在する権利者”の権利を侵害する」
ってことだからね。


「ブレンダ君、君は何をやっているのか、わかってんの?」と、
「2.5次元」というのは、
そういう意味。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK0b-ZXfA)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:29:43.20ID:wCtzBO4pK
>>213
>「3次元のように、独立した人格としてタレント活動のようなことまでできるし、
> だから、肖像をそのまま勝手に使われた場合の侵害度が大きい」
>「そして、中の人である“現実に存在する権利者”の権利を侵害する」

まとめると
>「キズナアイは僕ら私らにとって3次元人物と同じく愛する大事なキャラクターだ、その権利を侵害するのは許さない!」
と。
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:40:53.72ID:kP95h1Yja
>>212
表現の自由ってそういうことね
理解したわ
憲法は関係ないのね

その創作物が良いのか悪いのか自分達だけで判断するって事なのね
0220イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:47:07.12ID:Co9Y8eYxK
>どうやら現実のアメリカとは違う異世界アメリカを見ているらしい。ハリウッド映画に関していえば、技術は大幅に上がったものの、90年代以前より大幅にバリエーションは減った。
>続編ものやアメコミものが幅を利かせ、素晴らしい創作が次々と生まれるどころか、マンネリ化のドン詰まりだ。
https://mobile.twitter.com/tk_takamura/status/1049699527156846592
とか言ってる間に中国に追い抜かれそうだな
そもそも人間のイマジネーションが無限なわけがなくてだなそれもまた頭打ちになるわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:50:51.25ID:bkaiAAfs0
今度のキズナアイ騒動以前から、本気でアニメキャラに人格・人権が存在していると信じているかのようなアニメファンの投稿をたびたび見かけたことがある。
ID:0CHt3jpZ0氏 ID:uhxqBoMH0氏 と同じような真剣なトーンだったが、大人がこれらを書いているとしたらゾッとする。
アニメやアニメキャラが好きなのはわかるが…。
使い古された言い回しだが、彼らは「現実の虚構との区別がつかない」と言われても仕方ないだろう。
0223イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
垢版 |
2018/10/11(木) 00:53:03.05ID:Co9Y8eYxK
>>217
というかキズナアイはネオリベ政策やってる自民党関係者への忖度キャラっぽい
訪日促進やってるからな
ちなみに訪日推進ってことは外国人観光客誘致のことで政治的右翼要素皆無
インフラ整備放置して原発を全て動かさず観光客誘致だもんよ
KKKバージョン無視したのはそういう経緯だろうね
外国人観光客へ不快を与えないため
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK0b-ZXfA)
垢版 |
2018/10/11(木) 01:00:00.68ID:wCtzBO4pK
>>223
にゃかが
@nyakagawa_r
キズナアイ 訪日観光大使に | 2018/3/12(月) - Yahoo!ニュース news.yahoo.co.jp/pickup/6275103 @YahooNewsTopics で、結局コイツってどこの広告屋が仕込んでんの?
5:56 - 2018年3月13日

まね・
@mane247
3月13日
返信先: @nyakagawa_r @YahooNewsTopics
D通様

にゃかが
@nyakagawa_r
3月13日
返信先: @mane247
そうなん?

まね・
@mane247
3月13日
返信先: @nyakagawa_r
バーチャルYouTuber「キズナアイ」が米国向け訪日旅行促進アンバサダーに就任! prtimes.jp/main/html/rd/p… このリリースで「TOKYO OTAKU MODO」つーのが噛んでるのがわかる。
ここのトップ2が電通出身で、取引先情報にも電通だけが書いてある 契約書までは見つかってないが、普通に考えりゃ電通
https://twitter.com/nyakagawa_r/status/973543391563735042
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
垢版 |
2018/10/11(木) 01:03:40.96ID:kP95h1Yja
法人の権利が全くわからないんだが、キズナアイ法人が少年ブレンダのこれまでのツイートを読んで、「この人はキズナアイの二次創作に相応しくない」と判断したらどうなるの?
もし、少年ブレンダに何らかのペナルティが与えられたら「不当なペナルティだ!」と反撃できるの?
一般常識からすると、「キズナアイを所有してる人>キズナアイを利用させてもらった人」だと思うんだが
権利や法律に詳しい人教えてくれ
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 01:10:11.27ID:kP95h1Yja
頓珍漢な事を言うかもしれないが、2.5次元の人間じゃなくて法人でよくね?
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 01:11:18.24ID:fz2aE9tu0
運営がKKKコス容認したと断定するのはそもそも中傷だしなあ
いくらキズナアイが嫌いだからって中傷までやるのはなあ
>>221の論もこじ付け過ぎるし

結局、自由戦士も強烈な萌えアンフェミもどっちもおかしさがある訳で
例えば平均的リベラル派だったらどっちにも与さない
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 01:14:57.94ID:fz2aE9tu0
キズナアイは中で演じてる女性が実際、居る訳だし
キズナアイを悪く言いまくれば、演じてる女性の経済状況に悪影響を与える可能性がある訳で
そういうのを思いやれって視点はありでしょ
そこを全く思いやらない萌えアンチフェミはやっぱり偏った考えだよ
平均的リベラルならそんな考え方はしない
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
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2018/10/11(木) 01:20:24.84ID:z4EplWv+0
ここでキズナアイはKKK容認とかKKKシンパとか滅茶苦茶に名誉毀損しとる青識民達
へたしたら裁判かもな
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-l93i)
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2018/10/11(木) 01:22:07.36ID:4Bv1kwDKa
>>225
ペナルティといってもすぐに効果があるのは使用取りやめさせるぐらい
ブレンダの言動とキズナアイ使ったことでキズナアイの価値を毀損したとみなして訴える事は出来るかもしれないが
使用期間と影響力を考えたらやるだけ金と時間の無駄
ブレンダがキズナアイを何か金儲けに使っていれば話は違ってくるけど、今回はそうじゃないので

で、作品の権利者というのは普通は二次創作や二次使用を個別に許可したり禁止したりしない
するとしてもエロは禁止とかグッズは禁止とか公式画像は使うなみたいな大まかなくくりになる
例えばBL二次創作は禁止ですとか今時個別の内容に口を出したら同性愛差別の批判を喰らったりするから
普通は禁止しない代わりに許可も出さない黙認になる
ここで公式が個別に差し止めを申し立てたりするとキズナアイ運営はブレンダの思想を否定したと見なされるが
同時に差し止めしていない全て(KKKとかな)を容認したとも取られかねないので
まともな運営なら金取ってない限り個々のケースに口出ししない(あんまりまともじゃないからイイネとかしてるんだろうが)
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 01:24:27.29ID:wCtzBO4pK
公式はKKKキズナアイにNOと言うべきだった。
「わたしはフェミニスト」を政治的発言をさせたと規約違反だとする一方でKKKキズナアイはスルーして見せたんだから、この時点で“キズナアイの政治的傾向”をはっきりさせちゃったんだよ、公式は。
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-l93i)
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2018/10/11(木) 01:25:55.30ID:4Bv1kwDKa
あっ公式画像使った二次使用に関しては二次創作とは別として厳格に基準定めたり禁止する権利者も多いから
そういう意味ではブレンダだけ差し止めはありだし今回は分が悪いわな
けど他の使用者には許可しててブレンダ発言が政治的だから許可しない、ともし明言したら
あれを政治的と捉える運営の価値観や感覚は当然周りの批評に晒される事になる
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
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2018/10/11(木) 01:26:27.80ID:z4EplWv+0
>>232
あーあーあーあー
毎日郵便ポストをちゃんとチェックしとけよ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07c7-4Hut)
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2018/10/11(木) 01:31:44.20ID:bkaiAAfs0
>>227
>いくらキズナアイが嫌いだからって中傷までやるのはなあ

キズナアイやアニメキャラを嫌っていないし、誰の中傷もしていない。中傷という言葉の意味を調べて正しく使用して欲しい。

>>228
>キズナアイを悪く言いまくれば、演じてる女性の経済状況に悪影響を与える可能性

声優愛もいいけど、これがキズナアイ(の扱い方)を批判してはいけないという理由になると本気で考えているのだろうか?
そんなこと言ってたら何も批判できなくなる。言論の自由なんてあったものじゃない。
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe8-zuq5)
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2018/10/11(木) 01:33:53.22ID:fz2aE9tu0
>>232
そう断定していい状況ではないんだよな
kkk風イラストの方は運営が気づく前に、描いた人間が削除した可能性が残ってる訳でしょ

それが可能性として低いと思える状況があったとしても
可能性ゼロではない限りは断定する事に正義はない
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
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2018/10/11(木) 01:40:37.64ID:z4EplWv+0
フェミさん人様を名指しでKKKシンパとか言っちゃって訴訟リスク突き付けられてドキドキしてるの?
自分が屁理屈こねながら滅茶苦茶やってる自覚あるでしょ?

毎朝震えながら郵便受けをちゃんとチェックしなよ
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 01:49:11.22ID:kP95h1Yja
>>230
長文サンクス

つまり、少年ブレンダだけを訴える事は可能だが、労力の問題や訴訟によるイメージダウンがあるから訴える可能性はとても低いと。

つまり、少年ブレンダとKKK絵を二つ丸ごといけばいいのね。労力の問題があるがw
キズナアイの理想では、KKK絵問題に理由をつけて正当化し、少年ブレンダだけを訴えたいだろうけど
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 01:53:26.33ID:wCtzBO4pK
>>239
こういう話があるんだが

@lsr8785
返信先: @Shota_824m0Xbot
こんばんは。キズナアイ本体には少し情があるので、悪ふざけしたユーザー(?)だけ「めっ」されてほしいです。

@Shota_824m0Xbot 返信先: @lsr8785
KKK支持のイラスト擁護にいいねした時点で擁護なんてできませんよ…
6:20 - 2018年10月10日

@lsr8785
返信先: @Shota_824m0Xbot
それは知りませんでした。あくまで公式は知らぬ存ぜぬなのかと思っていましたが…。
https://twitter.com/Shota_824m0Xbot/status/1050013150316118016?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 02:01:02.92ID:kP95h1Yja
>>241
本物のフェミさんなら違法である事を全く恐れないからそんな脅しは通用しないぞ
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKbb-ZXfA)
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2018/10/11(木) 02:02:55.19ID:wCtzBO4pK
>>246
> 芸能人本人や事務所が、「この本はタレントに損害を与えている」と判断したら
> 法的措置をとれます。
法的措置だけでなくその前の警告、規約違反だとのコメントを発する場合も損害を与えているかどうか判断したうえでなされるよね。
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df10-bu13)
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2018/10/11(木) 02:04:57.02ID:z4EplWv+0
>>247
ワロタ
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-l93i)
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2018/10/11(木) 02:06:07.56ID:4Bv1kwDKa
顔そのまま出してるアイドルや俳優ならともかく声優が出演作の二次創作で損害与えられたなんて訴えるほうが無理筋だな
女性声優へ損害って意味なら女性声優が演じてるアニメキャラを男に襲わせたりオークに襲わせたりしてる本のがよっぽど有害だ
まさか女の子の体は女の子のものって言うのは営業妨害だが無許可のエロ同人は全く問題ないなんて
公言する事務所があったらそれこそ所属声優を守る気無いと言われるぞ
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9b-bu13)
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2018/10/11(木) 02:09:02.13ID:WloxnDEJp
>>251
おうイモー虫
お前の6倍フォロワーいる青識民hhasegawaさんが名無しでレスしとんのに何コテつけとるんや
ハッセの許可取ったんか
0256イモー虫 (ガラプー KK4f-I7/n)
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2018/10/11(木) 02:19:38.20ID:Co9Y8eYxK
キズナアイキャラがバカにされたら名誉毀損とか言ってるやちまじでいるのか
末期症状だなそれ
ドラえもんがバカにされたら名誉毀損と言ってるようなもんでな
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7b4-JlWZ)
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2018/10/11(木) 02:20:05.03ID:foxGv63Q0
>>212
https://twitter.com/sin_Lv98/status/1049335381093543937
https://twitter.com/sin_Lv98/status/1049338849434853385

↑公式に通報するのは不当なテロ行為
↓公式に通報することが最適

https://twitter.com/neora30/status/1048813945090277376


しかしこの鈴折って人のツイート見たけど結構アレな人なんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-VhMJ)
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2018/10/11(木) 02:31:37.11ID:kP95h1Yja
代理戦争や名誉毀損うんぬんがよくわからない
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