ケトジェニックダイエット 14
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※前スレ
ケトジェニックダイエット 13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1686624378/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 煽ってる好戦的な人を煽るなら5chらしくて良いとは思いますけどね
【心身相関】健康寿命120歳スレ★41【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1699070849/888
888: 病弱名無しさん sage 2023/12/16(土) 19:02:21.09 ID:ODe8QjmN0
キモ コレステロールへの理解が浅いのはこの界隈ではあれだな
尚、金には困ってないので悪しからず コレステロールについてはこれ読んどいた方がいいぞ
除脂肪体重ハイパーレスポンダーの糖質制限による
LDLコレステロール上昇と冠動脈疾患リスクの関連
https://promea2014.com/blog/?p=24664 >>156
俺はケトジェニック民でたまに誕生するハイパーレスポンダーなのよ
中性脂肪や血糖値や血圧はめちゃくちゃ低くてLDLコレストロールとHDLコレストロールがやたら高くなるタイプ
他にハイパーレスポンダーは居ないのか気になる この頃には居たかな
【心身相関】健康寿命120歳スレ★41【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1699070849/104
104: 病弱名無しさん 2023/11/14(火) 21:59:13.33 ID:oEmi+bKA0
>>103
＞除脂肪量ハイパーレスポンダー（lean mass hyper-responders：LMHR）と名付けられた表現型の人は、糖質制限をするとLDLコレステロールが大きく増加します。
＞私もその一人です。一応このことを研究しているグループの定義は、LDLコレステロール200mg/dL以上、HDLコレステロール80mg/dL以上、中性脂肪70mg/dl以下です。
LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrewinds [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1502295816/
193: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/13(月) 20:51:06.85 ID:1YW9GyR2
（略）
・糖質制限に適応するとコレステロールが高騰する体質の人は "hyper-responder" と呼ばれる
・LCHFコミュニティは小規模なため詳細不明ながら、hyper-responderの頻度は5%から33%程度居ると推定される
・LCHFで高LDLだとヤバいのか？ → わかりまてん
・hyper-responderになりやすい属性は？ → FH家系、ApoE4遺伝子増幅、甲状腺機能低下、Hyper-synthesizer（インスリン抵抗性メタボ）
特殊枠
・Lean Mass Hyper-responder, LMHR：低体脂肪率、高LDL、高HDL、低TGで身体活動量の多いアスリート。エネルギー不足の末梢臓器へ中性脂肪を送るため？
（略）
201: 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/14(火) 02:22:34.45 ID:qtjdXrG5
ウルトラマラソンを走る清水先生、典型的な "Lean Mass Hyper-responder" でした
（略）
470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/08(火) 02:17:35.71 ID:1r2ZkJWX
（略）
飽和脂肪を増やさないほうがよいApoE4アレル持ちに対してはさつまいも解禁、建前上は制限なし青天井で積極推奨させていただく
（略） LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレreboooots
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1562430142/885
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/04(日) 00:45:00.93 ID:9rpiQeK5
（略）
lean mass hyper-responder (LMHR、876の過去ログ参照）は断食でLDL高騰し、飽和脂肪をガツンと盛ってカロリー確保したほうがLDL収まる体質
（略） >>159
5％から33％とかアバウトすぎる分析だな、これ 6年前の情報だから今はもっと正確なんじゃないですかね >>162
なるほど
今では驚くほど住民が多いなあ いや、人生それなりの高血糖で過ごしてきて糖質制限したらハイパーレスポンダーとやらになる人はたくさん出るけど、必然の過渡期であって向こう数年かけて落ち着いて行くから気にする意味ないって話
糖質制限派の医師たちの見解をいろいろ読んでいくといい >>157 の発表（LMHRの1年間の経過観察実験の開始時のデータとケトじゃない類似研究データのマッチング比較）
の参加者の平均ケト期間は4.7年だよ
江部さんが過渡期説唱えてたと思うけど論文書かないからなあ 日本人の書いた論文しか論文と思ってなかったり臨床医に論文を期待してるんならスタチン飲んだり高糖質食・ローファットダイエットに切り替えたらいいんじゃないかな
このスレでこんな次元の話を目撃するとは思わなかった >>154
ありがとう
しかし、ケトジェニックしてるなら脂質メインの食事してる訳で何かしら油の取り方も考えて生活してるはずなのに、なんで批判ばかりして自分の考えは示してくれないんだろな
俺はそういう知見を集めたいのに
何が正しいかなんて全く分からないしn1レベルで実験してる状態なので まあコレステロールって健康・不健康の調整弁でその測定結果は現時点での健康・不健康の結果であって、健康・不健康を左右する原因じゃないもんな
確かにケトスレでこの話になるのは珍しい ケトスレが賑わうこと自体が珍しいのでは・・・
>>168
>>88でも言いましたけど、やはりケトジェニックしてる人がいないせい
無駄に120歳スレを煽るバルト海イワシ>>115は↓のやり取りに影響されて、カロリー制限のやり方をローファットからローカーボに変えた古参>>23のどちらかだと思ってますので、脂質メインの知見集めにはなり難いでしょう>>125
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1699070849/223-305 120歳マンは前にちょっとやったレベルでここに住み着いてるのか
ケトフルに耐えられなかったか、糖質やめられなかったんだろw 成果とか実践経験を語れないんじゃ、何の参考にもならないんだよな。
まさにこれ
whttps://i.imgur.com/ejhFmFI.jpg 守備範囲ド真ん中>>9だから一応住んではいますけど、健康ネタとして語るなら120歳スレで語るのでダイエット板では基本的にロムです
今回は古参の貴方>>23が煽るからこんなに長々と書き込んでますけどね ケト経験語れない、これからもやる気ない人がここにいる意味わからんよね。
有益な情報をシェアしたり質問回答したりする場所でしょ？ そういえばオリーブオイル値上がりしてるよね。
オススメある？どこで買ってる？
それか他にいい感じのオイルないかな？ >>174
＞有益な情報をシェアしたり
シェアしたつもりですけどね>>103
いちいちそうやって煽って来る意味こそ分からんよね イワシの方が安いからガセ情報屋乙って結果だったなwww
コイツ信用する奴はおめでたいわ ↓の時もそうですけど、貴方はとにかく言い返したいだけだからなのか日本語解釈がおかしいことに自分で気づいてないんですか？
【心身相関】健康寿命120歳スレ★40【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/675-686 こりゃ完全に糖質だわw
糖質OFFしてケトやったら？ >>91-101の流れの「イワシ」は「業務スーパーのバルト海イワシ」だから、ガセ情報屋乙って結果だったなwww
古参>>23は統失だから↑こんな日本語解釈が出来るんですか？ お前を批判する奴は全部同一人物だしいつもお前を見張ってるぞw アスペは皮肉が理解できない、これ豆な。
あと方言やスラングを使わないってのも特徴。 皮肉を皮肉で返したんですけど、それを皮肉と気づけない古参>>23には皮肉になってなかったというオチ
これ以上やり合っても画像の人に迷惑だし>>175に回答すれば良いのにと思いますけど、>>175も同一人物なのでしょうか？
貴方がIPスレに戻したのもVPNで自演し放題だからでしょうし いや
IPを見ると普通に同一人物ですかね
スレ主としてケトネタと関係ないネタ>>133でも良いから頑張って盛り上げましょう 次スレは引用敬語マンも触るのもあぼん推奨をテンプレに入れるか。 古参>>23が120歳スレを煽らなければ書き込みませんから、スレ主の貴方もそのテンプレに入れないといけなくなりますよ >>188
アマゾンで安い中国製の呼吸のアセトン濃度調べるやつを買ってるなあ
割と正確に数値出してくれる気がする ケトン体からCELっていう最終糖化産物agesが出来て危険だとアンチ糖質制限の記事を見たけど本当なのかな
人類はホモハビリスとして進化して以降250万年の殆どをケトン体代謝で生きてきたのだから、身体に悪い生成物を作るとは思えないなあ >>190
ケトン体は予備エネルギー。正規エネルギーは糖質。
短期的にケトやるのは良いとしてずーっとやることを想定されてない。
何事も過ぎたるは及ばざるが如し。 ケトン体ダイエットの創始者
アトキンス博士は１１６キロでなくなった
検死の結果
心臓発作、鬱血性心不全、高血圧症の病歴あり >>39
皆さんの意見を参考にMCTオイルなしにしていました。
体重キープの体脂肪は19%まで来れましたありがとうございます
これからは筋トレもしながら体脂肪率下げを頑張りたいと思います！
日記失礼しました 平均して毎日100gぐらい順調に減ってたけど、塩分と水分補給に梅干しとほうじ茶飲み始めたら初日で1 kg増えてその後変わらん 梅干しは大粒の南高梅を一日あたり計4-5個、ほうじ茶は1リットルぐらいかな
これやっぱいままで脱水状態だったってこと？ ケトジェニックすると水分が多く必要になる
だから俺は1日に6リットル近く水飲むけどみんなどうなのかな？
おしっこも当然普通の人よりも多く行くんだけど、みんなどうなんだろう えっまず1日に2リットルの水分が抜けるとは言われてるけど、その水分は動物性・植物性を問わず食べ物からも摂取できてるぞ
いや例えば高野豆腐を戻さないで食べた(確実に喉が詰まる)場合の水分含有量はかなり少ないけど
だから食べ物からどれぐらい確保できてるか不安でも2リットル飲んどけば大丈夫だぞ
それと糖質摂取後にグリコーゲンが保持してた水分のことはグリコーゲン専用だと思って、その損失分は気にしなくていい(元々ないものと考えていい)ぞ 皆さんケトンブレスチェッカー使ってます？
30ぐらいだった数値が50超えてしまったのですがケトジェニック中止した方がいいですかね？ >>199
いや、問題無いと思うけど
ケトアドーシスを恐れてるってこと？
糖尿病じゃなければケトアドーシスには相当ならないと思うけど >>200
そうなんですかありがとうございます！
説明書みたら60超えたら危険レベルのケトーシス状態って書いてたものでビビっちゃいまして
糖尿病の持病持ってなかったらガンガンケトーシスレベル上げちゃっていい感じなんですかね？ >>202
ケトアシドーシスやった（汗）
血糖値コントロールが出来ていない糖尿病患者以外は普通はケトアシドーシスにはならないよ
血液検査はしたほうがいいけど
俺はケトジェニック初期の2ヶ月くらいはケトン体チェッカーは常に99
血中ケトン体濃度は8000umolくらいだったけど、全く問題なかったよ
ただ、水分と塩分補給しないとケトフルーなる可能性高いし気をつけて >>202
危険というのは糖尿病患者に大して危険と書いてるだけだからな
切り分けて考えないといけない >>202
もうそのレベルならケトーシス体質だから、糖質取らなければ体脂肪をガンガン燃やしてエネルギーにしてる
体組織計で体脂肪の減り具合は気にしたほうが良い
脂質の経口摂取量が少ないと、想像以上に体脂肪が消えていくから ケトン代謝効率が上がる(代謝に使われずに排出されるケトン体が減る)と下がるのって、尿中のケトン濃度だけだっけ？
呼気中のケトン濃度もだっけ？ ありがとうございます!
安心しましたまだまだケトジェニック頑張ります！ 年末年始に一旦糖質ガッツリ取って今日からケト再開しようとしてるけど、グリコーゲンが蓄えられてると負荷も持久力も段違いに上がるね。 無酸素運動ならともかく、持久力が段違いに上がるならケトン適応してない証拠では？
ただの摂取エネルギー不足なら論外ですけど >>211
ウエイトトレーニングの重量と回数
有酸素じゃないよ 価値があるのはケトとウエイト両方やってる人のレスだけ。
チェリーピッキングしただけの知ったか健康ヲタの発言なら無価値。 運動無しのケトジェニックをしています
体脂肪率の下がりが止まったのですが
ケトジェニックだけだと皮下脂肪は燃焼されないのでしょうか？ されなくはないけど緩やか
もともと内臓脂肪が先に落ちて皮下脂肪が次に落ちるとかいう順番の考え方が間違い
痩せていく過程での減少率において内臓脂肪の方が皮下脂肪より高いってだけ
内臓脂肪が落ちてく(と思ってる)間でもケツ周りとか細くなっていったと思うけどそういうこと なるほどゆっくりでも脂肪が落ちるならまだまだ頑張ります
ありがとうございます ケト多分6回目くらいかな？
正月太りでこりゃいかんと思って昨日のランチ(ビッグボーイの100％ハンバーグ)から開始
今朝でもうケトメーター20
仕事から帰ってきたら28
こんなに早くケトーシス入ったの初めて
身体が慣れてるから？
思い当たる点は昨日の夜に脚のガチトレしたのと
トレ中のドリンクにMCT入れるようにしたことかな？
脚のガチトレでグリコーゲンかなり使っちゃったとか？ >>218
グリコーゲン使い切ったら入りやすくなる。でもケトやらなくても米食いながらちゃんと落ちるからケトなんかやらないけどね。
米3～4合食って脂質の質と量を管理したらするする落ちるし >>221
確かに眠れ無かった時はカロリー計算しながらも
夜のトレ中にマルトデキストリン入れるようになってから不眠が顕著になった気がする
糖質で副交感神経が優位になりにくかったのか
そこは不眠の原因として気付かなかったわ
一つ賢くなった >>221
古参の荒し↓と区別したいのでお聞きしたいのですが、120歳スレに書き込んだことありますか？
【心身相関】健康寿命120歳スレ★42【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1703678742/9 ケト無関係な120歳スレキチガイはさっさと巣に帰れ
一人でシコシコメモ付けてろ >>220
糖質制限による糖代謝の代償機構のケトン体代謝はてんかんなどの亢進性精神疾患の抑制つまり精神状態の是正適正化作用理由だよ。 転勤で田舎に飛ばされて精神安定してなかったけど
確かにケト中はどちらかと言うと安定してたかも
単純にケトジェニックダイエットという打ち込むものが出来たからだと思ってたけど
ケト自体にその効果あるんだね 糖質制限してイライラや不安が減った気がする
もしかしたらケトンの精神安定効果だったのかね
とりあえずよかったわ 昨日から半年ぶりのケト始めたんですが、今回は低コストなケトを実践したいと思います。
オススメな食事構成あれば教えてください。
前回のケトは食費月10万円くらいでした。 ハラルショップのマトンブロックと
卵とバターとチーズなら
1日600gの肉と10個の卵食っても1500円以内で済むな
調味料にこだわったり野菜も足すと高くなるけど >>230
俺の1ヶ月あたりの糖質制限食の費用
9千円だよ
大豆食材（厚揚げや木綿豆腐 納豆）と野菜とナッツ類が中心で少量の肉と魚ね
高タンパクの大豆食材とナッツの配分が多いから肉や魚は少なくてすむ
調理は鍋や煮物が多いかな
糖質制限食は安い
高級肉や魚中心の食材食べてたら高くつくだろうが ありがとうございます。
肉の通販は送料が高いイメージで調べもしてませんでした。 よく調べてみます。 >>231
ありがとうございます。
やはり自分は肉魚中心で食べてたのが高く付く原因でしたね。
サバ缶も安いのは美味しくなくてケース購入で1缶当たり200円台のモノを選んでました。
今回は前回あまり取り入れてなかった大豆製品を入れてみようと思います。 >>231
そこはリノール酸制限をするかどうかだな
俺のは長鎖飽和脂肪酸教
卵だけ妥協してるけど ケト開始から2週間程度、
スクワット、脚トレの粘りが落ちて
重量やレップ数がローファット時より極端に落ちてるように感じるのですが
こんなもんですか？
普通にいつも通り出来る説と
落ちるけど、レップ数は落ちても扱い重量は落とすな！って説も見ます そんなもん
脂質が足りてないって言う人もいるけど脂質の摂取量増やしてもワイはそんなもん
3週目くらいにちょっと強度が戻る謎現象も起きるけど
レップ数減っても重量落とすなは同意 >>236
安価なナッツはあるよ。
ピーナッツ。
ただし品種や販売会社により糖質が高い（１５％ほど）ことがあり確認の必要がある。
アーモンドはピーナッツと同程度の糖質で比較的効果。ただしビタミンEの多い含有量で抗老化作用が得られる。
費用対効果が良いのはクルミ。 2週間ぐらいはケトン体の代謝効率が低くてエネルギーになりにくい
自分も持久力が低い時期があった >>240
ピーナッツはレクチン多いし食べないことにしてる
アーモンドとくるみとカシューナッツ、ピスタチオを選ぶなあ あ、ピーナッツが話題に出てたのを見落としてた
あれは木の実(ナッツ)ではなく豆(ビーンズ)だし健康効果が違う
ピーナッツは脂質の摂取だけに着目したらナッツの代替にはなるけど、栄養価はいくつかのナッツに比べてスッカスカなので、食費を抑えたい人にしかおすすめはしないかな kalinごはんってどうなの？
ナッツ全否定してたけど 三時のおやつにちょっと糖質の多いものを取るとその後眠くなる気がする
そして家に帰ってケトメーター測ると一桁台(普段は安定して20台)
これはちょっとでも糖質多いのはとらない方が良いのかな？
ちなみにいつもはコンビニの焼鳥もも塩を2本(炭水化物表記1.6g×2)
今日はもも塩の在庫が一本足りなかったので油淋鶏串(炭水化物表記15g)を一本追加した
ダイエットに影響があるのかは解らないけども
確かに体感と数値で現れてるから
止めておいた方が良いのか… ケトーシス状態の維持も体質によって難易度かなり変わるのかなあ
一日の糖質量はどれぐらいなんだろ？ >>248
ケトも7回目くらいで慣れてしまって糖質量明確に測らなくなりました
もちろん糖質量多い食害や調味料は使いませんが
今日食べた油淋鶏串は普段食べてる物と比べると明らかに糖質は多いですね もしかしてケトン代謝は糖質の備蓄が枯渇してから始まる・糖質の備蓄が増えるとケトン代謝はそこで終わる、という基本的なことを抑えてないとか >>250
いや、それはない。
今朝はケトメーターも19まで戻ってて体重も順調に減ってる
糖質15g程度はおやつでとらないようにしとこ >>244
これだね？
弱めの糖質制限食の品目と作り方集だね。
糖質制限開始時や目標到達後の維持期に最適な気がする。
俺はまだまだ適正体重超過だから無理だが涙
kalinごはん
https://kalin-recipe.com/balancemantendon/
他の情報などではナッツは推奨の見解が多いがココでは非推奨なのかな？ ケトで挙上重量保つ人と下がる人は何が違うんだろう…？
減量のスピード？たんぱく質量？MCTオイルの入れ方？
重量下がると凹むな
でも筋肉減らさないためには必要なんだよね？ >>253
そもそもデブが痩せたら重量下がるだろ。あと重量挙げのオリンピアンやボディビルダーがケトなんて選ばないんだから。わかるだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
