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体重別スレッド 70kg〜89kg  part19
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 09:50:13.78ID:nTyrhqCf
このスレは70kg〜89kgのダイエッター専用です。

自分のダイエット方法を他人に押し付けたり、他人のダイエット方法を無闇に否定する事は荒れる原因になるので止めましょう

その他の階級のスレが必要ならば立ててください。

【前スレ】
体重別スレッド 70kg〜89kg  part18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1517208440/

関連スレ
【自分語り専用】体重別スレッド 70kg〜89kg  part1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1487487154/

【自分語り禁止】体重別スレッド 70kg〜89kg  part10 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1488959987/
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 18:36:53.69ID:hm+XlgdZ
若い頃は倒立歩行で柔道場を10周してたが今は倒立しようとしても転倒にしかならない
むしろ腰が派手にイク気がしてやりたくもない…
大人で15メートルは素直にすごいと思う。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 20:29:33.17ID:8jW2bvtN
まだ基礎代謝以下とか言ってるのか。
言い続けるなら、栄養士に自分の知識が合ってるか確認してからにしろ。
役所で無料栄養相談やってるから。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:27:03.34ID:UTRISPcl
>>609
外で10秒ダッシュ10回やろう
室内でなんとかしようなんてのがデブの悪いところ
今までの考えに反逆しないと痩せない
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:45:32.28ID:mianxmJy
おかしいよね。
何故か基礎代謝量を一律に1500kcalだって決めつけてるんだよ(笑)
あれって性別身長年齢で千差万別じゃん。それと運動強度次第で適正摂取量の値も変動するのに、
なんや知らん 頑なに基礎代謝量を下回ったカロリーを摂取しろとかマウントしてくる(笑)

なんでハードな筋トレしてんのに基礎代謝量割って食事せなあかんのよ。
基礎代謝量と適正摂取量の真ん中あたりの食事量で充分痩せてるっちゅうねん。アホか

それこそ月3kg落とせてるわ。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 22:42:59.60ID:RlHNMa2b
昔飼ってたボストンテリアとどっちが足速いか下りの坂道でダッシュ勝負を仕掛けたらズッコけて胸張ったまま前に1回転したよ

気付いたらリード放しちゃってて50メートルくらい先でいい子におすわりしてこっち大人しく見ててワロタよ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 22:45:16.44ID:RlHNMa2b
俺みたいに走り慣れてない人がいきなり走るのは良くないからね
みんなも気を付けてくれ

ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 03:35:54.34ID:Y6vqi6Hk
運動後にプロテイン飲み始めたら、ドカ食いとお菓子やめられた。
タンパク質不足だったのね。
75キロのデブちんだけど、プロテインたまに飲むからね。
砂糖摂取が減って、情緒も安定するし。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 21:07:20.93ID:Al8gC9yT
最近久しぶりに運動頑張ってたら乳首が痛い
シャツに擦れるから?
それともホルモン的な何か?
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 23:45:47.90ID:Cxq/G8AG
・男
・27才
・182cm
・85kg
・体脂肪20%

昨年12月時点で105kg。
現在、毎日10kmのジョギングしたり、歩いたりを繰り返し。筋トレもする。
糖質は完全に制限せず、少なめにとってます。プロテインも飲んでます。水も1日3L飲んでます。

けど、最近体重も体脂肪も落ちません。

停滞期って、皆さんどれくらいありましたか?
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 23:53:52.68ID:N5qjqJII
ちょっと運動やめてビタミンミネラル多めに摂ってみたらいいと思う
体が飢餓状態と勘違いして肉減らすのやめようとしてる
その状態で運動なんかしたら逆効果
停滞期の時しっかり食べてみるとまた痩せ始めるっていうのはそのせいだも思う
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 23:55:45.85ID:N5qjqJII
てかその身長ならそんなにデブではないよね?
有酸素運動控えて筋トレメインにした方が良い体になるんじゃない?
何目指してるかわかんないけどさ
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 00:05:10.75ID:LZa+gn97
>>634
お答え頂きありがとうございます。
身長で誤魔化してるだけで、どうしても顎、脇腹とか全体的に残念な感じなんです。
ぱっと見て、締まって痩せてるって感じの体になりたいんです。10〜15%位?

筋トレメインにして、食事をもう少ししっかり取ってみます。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 00:50:02.33ID:cqPEh3cA
俺は飢餓状態なんて嘘っぱちだと思ってる
客観的に考てもみろ、デブのやつが「飢餓状態だからダイエットのためにしっかり食べないとねー」なんて言ってんだぞ
だからお前はデブなんだ、となるだろ
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:02:45.85ID:LZa+gn97
間食はしない。朝のみご飯一膳食べてるんですが。毎食ご飯は取った方が良いのかな。色々糖質制限って賛否両論あるから分からない。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:06:44.16ID:bHNI67vH
だからカロリー計算でマイナス化してないと痩せないんだっての
運動や体力や筋肉で痩せるはずねえだろ

基礎代謝kcalと行動消費kcalのマイナスカロリーに対して
食事カロリーをどれだけ抑えて1日どれだけマイナス化出来てるかが
1日何g痩せれるかどうかだから
運動したかどうかがダイエットだと思ってるやつは基礎代謝の把握からやり直せ

基礎代謝より多いkcal食うな、が痩せる大前提で
基礎代謝以下の食事カロリーでタンパク質カルシウム食物繊維ビタミン鉄分をとれ、が健康に痩せる大前提な
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:09:58.32ID:Vz7WXqJ2
>>641
都合の悪いところだけ聞こえないふりしてるな
同じ食事を摂ってるのに痩せる時と痩せなくなる時がある、という話なんだが
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:40:13.13ID:bHNI67vH
>>644
「運動をした」という文章よりも
「80kgが×10kmウォーキングして800kcal消費した」
という数字計算がダイエットには一番重要だから
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:45:23.24ID:JFt2RAbj
>>645
え?

>80kgが×10kmウォーキングし800kcal消費した

↑↑↑↑↑↑↑↑
運動で痩せるって自分で言ってるじゃん。運動で痩せないは嘘じゃん。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:46:19.38ID:cqPEh3cA
数値化して管理するのが重要だよな
俺が飢餓状態とやらを信じないのは、その状態になると基礎代謝がどれだけ低下するのかを数値で示す例が皆無だからだ
ちゃんとした話なら、具体的なデータで必ず研究結果が示されるはずなのだ
それがないということは即ちデタラメということだ
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:54:31.41ID:Sk39N4Mp
>>632

「毎日10kmのジョギング」
105kg時代1050kcal
85kgの今、850kcal
軽くなると消費カロリーが減りますよ

>停滞期って、皆さんどれくらいありましたか

そんなものはデブの甘えが作り出した妄想

減量計画って、絶えず見直しが必要
減らないというなら「摂取カロリー≧消費カロリー」いだけ
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:56:02.01ID:bHNI67vH
>>646
運動をしたかどうかじゃなくて
食事カロリー、基礎代謝、行動消費kcalの1日の総量がマイナス化出来てないと痩せないの
だから運動よりも計算が大事

計算をしなければ食事カロリーで相殺(±ゼロ=痩せない=維持)どころか
ダイエットのつもりでいても1日カロリーの超過すら起こり得る。
だから運動したかどうかよりも数字の計算が大事。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 01:57:11.67ID:JFt2RAbj
行動消費カロリーって運動による消費カロリーやんけ(笑)

二本足で自重を支えて内臓動かしてしゃがんだり掴んだり歩いたり食べたりっていう
一連の行動が既に運動じゃん。仮に筋肉量が多ければ筋中グリコーゲンと血中グルコースと中性脂肪の消費は多いんだから皮下脂肪の減りも早い。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:05:44.59ID:bHNI67vH
>>651
A「行動消費kcal」
B「運動」

この違い。

「運動をしても食事カロリーが基礎代謝kcalと行動消費kcalを上回れば痩せないし太る」
だから運動をしたかどうかよりもカロリー計算がマイナス化したかどうかが大事
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:06:29.15ID:cqPEh3cA
これはあれだな、物事の因果関係をどのように捉えているかによるわな
文系脳と理系脳の違いというか
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:09:41.49ID:JFt2RAbj
仮に普段から習慣的に運動してるなら、その習慣的運動量を考慮した数字が
行動消費カロリーなんだろうが(笑)

習慣的に運動してる人の行動消費カロリーは高いが、習慣的に運動しない人の
行動消費カロリーは低い。そんだけ。行動消費カロリーなる言葉を使うということは、
筋肉によるカロリー消費を認めてることになる。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:17:45.70ID:JFt2RAbj
行動消費カロリーという言葉の構成要素は、以下のエレメンツによる。

@性別身長年齢体重からなる基礎代謝量
A習慣的運動強度
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:20:27.63ID:bHNI67vH
20分走ったから(運動をしたから)痩せるんじゃなくて

一、「1日の基礎代謝(男は1500kcal、女は1100kcal)に対して」
二、「食事カロリーを1000kcal摂取に抑えて」
三、「ウォーキング5km(60kgで300kcal消費)したから」
四、「一日400〜800kcal=50〜110g痩せました(100gは720kcal)」

ってのが言えるわけ。
「運動した、10km走った」じゃ
一日豚バラ300gのみとキャベツにマヨネーズを100gかけて牛乳コップ二杯飲んだだけでもう太る計算になんの
これに白米やお菓子足してたのが普段の生活だろ、ダイエットしたつもりになっても太る生活を改善させるには
計算しかないの
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:24:18.15ID:G3s4N1Wl
現代人は糖質中毒になってると言える
アル中と一緒で糖質中毒になっている
ご飯のたびに、お米、パン、うどん、パスタなどを食べなきゃいけないと勘違いしている
糖質を取らなきゃいけないという文化は長い人間の歴史の中のほんのちょっとだけ
農耕が盛んでない限り糖質を定期的に摂ることはできない
1日3回糖質を取らなきゃいけないという文化はエジソンがトースターを売るために考えた文化で、それが今でも日本で流行っていてすごい影響力
もともと人間は肉食で狩りを中心に行って生きてきた
原始時代に狩りに失敗して食べられなかった日に、つなぎで果物などの糖質を食べていた
脳を働かせるのはブドウ糖だけだと言われてきたが、じゃー原始時代にどうやって生きていたのかという話になる
肉や油を分解してケトン体というのができる、これで脳を働かせることができる
糖質制限をしてもきついのは最初の2週間だけで、それ以降は楽になりなんとも感じなくなる
体がブドウ糖を使う回路からケトン体を使う回路に切り替わる
糖質制限をする時はなるべく20g以下
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:27:11.12ID:JFt2RAbj
なんで一律1500kcalって決めつけてんの?
身長年齢体重によって基礎代謝量って違うんだぞ?

行動消費カロリーって適正摂取量のことだと思ってるんだが、違うのかな?
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:37:47.58ID:bHNI67vH
>>662
適正摂取kcalは痩せないように体重を「維持」するための概念。
ダイエット時やデブには守らなくて良い数字。
ダイエット時やデブは基礎代謝より低いカロリーが基本。

ただし、カロリーと栄養素は別。
ダイエット時でも基礎代謝以下のカロリーでタンパク質ビタミン鉄分カルシウム食物繊維は絶対に必要。
不調を感じた場合、不足しているのはカロリーじゃなくてこれらの栄養素。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:44:23.45ID:JFt2RAbj
>>663
そう、太りも減りもしない現体重を維持できるであろう数字だよ。

じゃああんたの言う行動消費カロリーの定義は何?
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 02:53:46.23ID:bHNI67vH
>>664
基礎代謝とは別に、
一日のあらゆる行動で消費するカロリー、作業や仕事ごとの時間や移動距離が主に大きな割合を締める。

中でも大きな消費量を期待できるのはkmを単位にした移動距離。
筋トレや昇降だの掃除だのは誤差でしかないから計算にいれなくて良い。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 03:04:35.41ID:bHNI67vH
ちなみに俺は今現在9kmウォーキングしながら文字打ち込んでるからな。

2月に79kg、3月31日73,9kg、4月30日69,5kg、今日67,5kg。
基礎代謝は1700kcalから今現在は1550kcalで計算。
基礎代謝以下の食事カロリーは卵がメイン。
行動消費kcalはウォーキング7〜14kmで480〜960kcal。
一日脂肪100〜200g(720〜1440kcal)落とすペースでここまできてる。

たまにバイキングで3500kcal食うことはあるが、二日の内にはチャラにしてるね。
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 03:13:45.40ID:JFt2RAbj
>>665
その定義は間違っていない。
だが、これは違うんじゃないか?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>筋トレや昇降だの掃除だのは誤差でしかないから計算にいれなくて良い。


例えばフィジークの選手はコンテスト直前にカーボアップ目的で一時的に餅を2キロ食べても
体重に響かない。肥大化した筋肉がグリコーゲンを消費してしまうから太らない。
というか太れない。特にハムストリングやヒラメ筋が発達していると
消費量が大きいから太りにくい。だからスクワットはダイエットに有効なんだが?
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 03:35:50.41ID:bHNI67vH
>>667
餅を2kg食べた瞬間の話なら、
きちんと質量保存の法則に乗っとって2kg加算される。

一日のカロリーの話をするなら、
餅2kgは4300kcalだから600gの脂肪加算。
それしか食べてないなら基礎代謝+行動消費(ウォーミングアップや移動距離)で300g程度の脂肪加算に抑えられる。
こうなると発汗やトイレで誤魔化せるし一日の変動幅の範囲内(−1〜+2kg)だから変わらないように見えるが
300g程度の脂肪が加算されてることに変わりはなく。毎日やったら30日で9kg太る。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 03:38:44.40ID:JFt2RAbj
>>669
質量保存の法則をはき違えてる。
消費されたら重さは消える。

タバコの重さと 吸った吸殻の重さが同じだと思うか?
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 03:40:34.90ID:JFt2RAbj
お餅由来のグリコーゲンが消費されたんだよ筋肉によってな。
筋量の大きさと消費量は比例するんだよ。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 03:49:38.39ID:bHNI67vH
>>670
だから食べた瞬間の話、と前置きしてるだろ。
消化され排泄された場合の話、なら300〜600gの脂肪加算。
一日の変動幅(−1〜+2kg)の範囲内。ただし30日続ければ9kg太る。


>>671
そんなものはありません。
餅2kgは4300〜4600kcal。脂肪600g加算。基礎代謝と行動消費kcalで300g加算。
300g加算は一日の変動幅(−1〜+2kg)の範囲内だから誤魔化せるが、それを30日続ければ9kgの加算だよ。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 03:59:00.32ID:JFt2RAbj
例えばライザップってBIG3をやって体積の大きい筋肉を効率的に収縮させて痩せていくプログラムなんだが、そういうのわかってるのか?
>>675
答えて。グリコーゲンを否定ですか?
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 04:09:48.88ID:bHNI67vH
>>676
ライザップは「痩せる」じゃなくて
「痩せる+筋肉を目立たせる+それを広告にしたビジネス」
だから必要以上の筋トレとカロリー制限と栄養報告やらせてるんだよ
グリコーゲンの否定じゃないよ。筋肉によってまるでカロリーが全消費されたかのような幻想を否定してる
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 04:16:49.79ID:bHNI67vH
>>678
おまえがね

>>679
餅=米ね
餅2kgは4300〜4600kcal
基礎代謝1500kcal行動消費kcal500kcalなら2300〜2600kcal太るよ米だしカロリーだから(笑)
2300〜2600kcal加算=脂肪300〜400g加算。
一日だけなら一日の変動幅(−1〜+2kg)の範囲内で誤魔化せるが
300〜400g加算されることに変わりはなく一ヶ月続ければ9〜12kg太る。
米だから(笑)カロリーだから(笑)計算が大事。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 04:23:11.22ID:bHNI67vH
>>680
カロリーだから。
脂肪1kg=7200kcal。
脂肪100g=720kcal。
カロリーのマイナス化がダイエット、プラスマイナスゼロが維持、超過が太る、これらの状態変化はカロリー計算が全て。

即ち一日の基礎代謝kcal、行動消費kcal、食事カロリーの数字が+か−か±か。
健康に痩せたければ基礎代謝以下の食事カロリーでタンパク質ビタミン鉄分カルシウム食物繊維をとる。
ダイエット時に不調を感じた場合はカロリーの不足ではなくこれら栄養素の不足が原因。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 04:27:27.93ID:bHNI67vH
>>684
ライザップは無駄な筋肉を目立たせることを広告にした無駄なダイエット。
ダイエットに必要なのは基礎代謝kcal、行動消費kcal、食事kcalで一日のカロリーのマイナス化すること。
基礎代謝以下の食事カロリーで運動仕事しながら体からカロリーを抜いていき、タンパク質ビタミンカルシウム鉄分食物繊維を取るのが理想。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 04:33:55.14ID:bHNI67vH
>>687
筋肉は誰にでもついてる。
筋肉量が多ければ太らないというのは幻想。
餅は米で100g230kcalだから基礎代謝と行動消費kcalを超過すれば筋肉量(笑)に関係なく太るよ。
一日2000kcal消費して2kgの餅を食べれば、一日二日は一日の体重の変動幅で誤魔化せても
一ヶ月で9kg加算されるペースには変わりない。
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 04:34:41.47ID:bHNI67vH
だからカロリー計算でマイナス化してないと痩せないんだっての
運動や体力や筋肉で痩せるはずねえだろ

基礎代謝kcalと行動消費kcalのマイナスカロリーに対して
食事カロリーをどれだけ抑えて1日どれだけマイナス化出来てるかが
1日何g痩せれるかどうかだから
運動したかどうかがダイエットだと思ってるやつは基礎代謝の把握からやり直せ

基礎代謝より多いkcal食うな、が痩せる大前提で
基礎代謝以下の食事カロリーでタンパク質カルシウム食物繊維ビタミン鉄分をとれ、が健康に痩せる大前提な
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 04:44:27.77ID:bHNI67vH
>>692
いい加減なのはライザップだろ
痩せたいだけの人に過酷で無駄な筋トレを高額でやらせて芸能人を広告にして金取ってんだろ?
一般人にダイエット知識がついたら困るのもライザップだったなそういえば(笑)
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 05:08:16.02ID:bHNI67vH
あー割高のサプリメントやプロテインの押し売りや洗脳脅迫もやってるのか
せっかく有名になって運営コストかかってる中で一般人にダイエット知識つけられたら困るからそりゃ荒らしたくもなるわな
そういう利害関係だったんだな(笑)
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 05:14:46.83ID:JFt2RAbj
別にこれはライザップだけで通じる話でもない。それどころかフィットネス全体の共通了解事項。
アホはいつまでも夜中に徘徊してろよ
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 05:19:04.93ID:81Ode1sx
筋肉の活動が基礎代謝に占める割合は20%くらいらしいですね
つまり、筋トレによって筋肉量を10%増やすことが出来たとしても、基礎代謝は2%しか増えないってことです
数値にするとわずか30kcalというね
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 05:23:06.17ID:81Ode1sx
まあトップアスリート並にムキムキになればそれなりに効果ありそうですが、
その場合は筋肉量が多いわけですから逆に体重は増えるんじゃないでしょうか
「ダイエット」というカテゴリーで語る内容ではなくなってきますね
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 05:53:15.36ID:UK2BRjNu
おはよう
イキリ豚は筋トレする金がないから
トレーニング関係の話を忌避しつつも羨ましくて妬むんだぜ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 05:58:38.38ID:UK2BRjNu
体重別スレッド60〜69kg台 5kg 目
>>963 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/05/14(月) 04:39:29.66 ID:bHNI67vH
>>70kg版でレスバトル挑まれたからボコボコにしてやったわ

マジワロスw
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 07:22:11.09ID:Vz7WXqJ2
>>643
バカには理屈が通じないらしいな
同じ食事同じ運動ならカロリーの数字の大小は全く関係ない
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