【派遣】テクノプロ・メイテック・アルプス技研 Part8【請負】
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理系大、院を出て機電・化学メーカーで研究や設計、開発をしたかった
という夢が潰えた人達の受け皿になるのが技術者派遣会社です。
スレタイの大手3社は共に東証プライム上場企業であり労働組合も有ります。
技術者派遣会社の雇用形態は、あくまでも正社員です。
こららスレタイの大手3社は取引先との契約形態は技術者派遣だけでなく、
請負や受託、自社プロダクト(持ち帰って自社内で取り組む案件)業務も行っています。
(テクノプロに於いては一部コンサルも在り)
スレタイ以外の技術者派遣、請負、受託の話題もOK!
就職板&情報システム板の関連過去スレ:>>2
独立系大手派遣&請負(SI含む)各社HP:>>3
テクノプロホールディングスHP:http://www.technoproholdings.com/
メイテックHP:http://www.meitec.co.jp/
アルプス技研HP:http://www.alpsgiken.co.jp/ 独立系ブラック大手各社の称号
地上の楽園
・AKKODiSコンサルティング(旧社名:Modis(旧VSN))
VSN(旧社名:ベンチャーセーフネット)
人と技術の墓場
・フォーラムエンジニアリング
悪の枢軸(ブラック四天王で有名な独立系大手4社)
・東京コンピュータサービス(TCS)
・富士ソフト(FSI)
・トランスコスモス(TRANSCOSMOS)
・PCIホールディングス(ソフトウェア興業の流れを汲んでいる為) 上記の東証プライム上場企業
テクノプロ・ホールディングス、メイテック、アルプス技研、富士ソフト、
トランスコスモス、PCIホールディングス(ソフトウェア興業の流れを汲んでいる)、
フォーラムエンジニアリング
TCSホールディングスグループ上場企業
東証スタンダード上場
・MUTOHホールディングス(旧社名:武藤工業)
(過去に東証1部上場だったが東証の再編成によりスタンダード市場となった)
※過去に以下の企業が東証1部に上場していたがTCSグループを脱退
現在は東証プライム上場だがTCSグループでは無い
・NCホールディングス(旧社名:日本コンベヤ)
※過去に以下の2社が東証2部に上場していたがMBOにより上場廃止
現在はTCSホールディングスの100%連結子会社
・セコニック
・明治機械
※過去に以下の3社がジャスダックに上場していたがMBOにより上場廃止
現在はTCSホールディングスの100%連結子会社
・アイレックス
・アンドール
・テクノセブン
※TCSホールディングスは未上場だが上場予定あり 2023年ブラック企業偏差値ランキング
78 シャープ セブンイレブン マイナビ サンヨーシーワイピー ロウズ観光
76 アマゾンジャパン(小田原物流センター等) 内外美装 ディプレ 大庄 ムソー メビウス21
サンテックパーツ 三星化学工業
75 学情 竹書房 ジェイック 秋田書店 扶桑社 学習塾、予備校講師 タリーズコーヒー
やずや ファミリーマート モンテローザ ワタミ 東京コンピュータサービス[TCS] フォーラムエンジニアリング
AKKODiSコンサルティング(旧社名:Modis(旧VSN)) りらいあ
IEグループ(光通信、ファーストチャージ、ニュートン、セプテーニ等) セントラル警備保障[CSP]
74 先物取引業界 ブラッシュアップジャパン 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) サニックス
くら寿司
73 SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ファイブフォックス[コムサ]
ジャステック 日商エステム 佐川急便 ヤマト運輸 協和エクシオ
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド アドービジネス テクノプロ[TechnoPro]
東建コーポレーション 消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション
71 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンク(販売職) アルプス技研[ALPS]
AIG損保 フルキャスト 富士ソフト[FSI] 王子製紙
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) MKタクシー
引越業界(サカイ等) 信用金庫 陸運業界(日通等/佐川、ヤマト別格)
69 生保営業 レオパレス21 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
人材派遣、業務請負業界(テクノプロ、フルキャ別格) 綜合警備保障[ALSOK]
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) オービックBC コア
小売[流通]コンビニ業界(大創産業、家電小売業界別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 富士薬品
伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(日商エステム別格) セコム[SECOM]
65 旅行代理店 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 アイフラッグ 東光電気工事 エンジャパン
63 印刷業界 SE(下流/下請/独立)
62 OTC-MR 通信系教育業界
61 ローム 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 一流企業の定義
一流企業 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業 従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70 800万以上
大手企業 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
-----------------------以下低学歴底辺男---------------------------
大企業 従業員500人以上、年商500億以上、東証プライム 600万以上
中堅企業 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業 従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業 従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下
※ 最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理 メイテックの本気は老後から
企業年金が高いから
65歳まで頑張って勤めれば、厚生年金と合わせて寝てても月50万円以上振り込まれる >>8
年収700万くらいでいいなら、メイテックやアルプスは30代後半で到達すると思う >>10
ちゃんとした派遣先だったら今時そのへんもちゃんとしてる
派遣法の改正で社員と差をつけちゃいけないとされてるし
それよりなにより通退勤中にトラブルがあると派遣先の労災になるから
それを大変嫌う
スレタイにあるようなちゃんとした派遣会社だったら
派遣先もちゃんとした所がほとんどだから どっちかというと>>10は構内請負(特に偽装派遣の場合)に多い
なぜなら請負にはお客さんから直接指示を出せないから
「休んでいい」「午後出社でいい」「リモートでいい」「もう帰っていい」
という指示が一流企業基準の早い判断で行われない
結果、出社しようとして駅で難民になる >>9
そんなに貰えるのか⁉︎
流石はは業務で老舗だけの事はあるね >>9
そんなに貰えるのか⁉︎
流石はは業界で老舗だけの事はある アルプス技研(ALPS)のデータ(2022.12月期)
(ソースは有価証券報告書&年収ガイド)
単体売上高:334億3,519万2,000円
連結売上高:436億4,769万8,000円
平均年収:508万2,387円(月給36.4万円、ボーナス70.9万円)
(30歳:458万円 40歳:541.6万円 50歳:573.7万円(ソース:年収ガイド))
(業種別平均年収ランキング315位 サービス業(537社中))
生涯年収:1億9,476万3,496円(ソース:年収ガイド(2022年発表データ))
(国家公務員 行政職(1) 一般職、高卒レベル(旧国家3種&行政職(2))
(業種別生涯年収ランキング300位 サービス業(537社中))
平均勤続年数:9.2年
平均年齢:35.7歳
単体従業員数:4,337名
連結従業員数:5,879名
単体年間売上単価:770万9,290円
連結年間売上単価:742万4,340円(自動車関連売上31.6%(約105.1億))
単体月月売上単価: 64万2,440円
連結月間売上単価; 61万8,695円
資 本 金:23億47百万円(東証プライム:証券コード4641/業種:サービス業)
労働組合:有り(http://www.jpnumber.com/numberinfo_045_228_8931.html)
(アルプス技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数4,095名 2022年12月31日現在))
請負事業(客先):有り(※ソフトウェア開発事業の売上は僅かに5.7%(19.1億円))
受託開発センター:有り(テクノパーク2ヶ所、札幌営業所、相模原営業所 計4ヶ所)
データセンター:無し コールセンター:無し
自社製品の有無:有り↓
(デジタル・スパイス:https://www.digital-spice.co.jp/product/product.html)
製造(工場)部門:有り(テクノパーク2工場で製造請負)
自社ビルの有無:有り(2棟保有、2018年11月アルプス技研第2ビル建設完成)
・アルプス技研第1ビル:http://bb-building.net/city/info/0713.html
・都宮テクノパーク:http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html
・蓼科テクノパーク:http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html >>9
現役の平均年収が600万円台前半なのに年金で同程度が貰えるのか?
と思って年金について調べてみたが
超一流企業の例を見ても年金は現役の平均額には遠く及ばないようだぞ
メイテックの年金制度の詳細は調べても出てこないので絶対とは言えないが
超一流企業のデータから9の言ってることは嘘だと断言していいだろう
おそらく派遣業界内ではメイテックの年金が一番いいのは間違いないのに
なんで余計な嘘をつくんだろう? まあそうだね
9の発言は疑ったほうがよい
くらいにしておこう
学生さんは5chに書かれている他人の情報を鵜呑みにせず
自力で調べることを大切にしてください 新卒で社畜にならないコツは派遣で視野を広げてからの転職w 新卒で大手派遣に入ると大手な派遣先の労働環境しか知らないから
正社員という言葉だけに釣られて中小零細ITに転職してしまい地獄を見るw それはきっと正社員の闇部分を知っているからだ
派遣しか知らない者は正社員に夢を見るのさ
かつてのオレがそうだった >>28
それは客先によるだろ
常時700社から800社の取引があるスレタイ3社
当然当たり外れの客先はあるだろう
実際に良い客先だとマジで羨ましいと思った
糞な客先は論外だけど 糞は客先は全部請負契約にしてしまえば良い
そうなれば糞な客から直接指示される事も無くなる
出来るなら持ち帰り案件にして自社内で作業したい
糞な客先での派遣契約はメンタルやられるわ
持ち帰り案件なら嫌いな客の顔を見ないで作業出来る >>25
中小企業や零細企業のITへ転職しては大手技術派遣を退職する意味は無くなる
一部は良い中小ITや零細ITはある
しかし良い中小零細ITを見つけるのは沢山の木がある森の木1本を探すに等しい
俺は零細ITに入ったが基本給が27万だった
世間知らずの俺は大手技術派遣へ転職して失敗したけどな >>29
大手の客先は給料や労働条件はいいけど、大体責任重大だし調整力とか求められるじゃん
そういうのが嫌だから派遣になったわけだろ
>>31
零細ITというか、SES行くならフリーランスエージェントのがいいな >>32
責任とかはどうでも良かった
それは仕事だと思えば良いわけで
派遣になったのは就職スペックが無かったからさ
俺は給料や労働条件を求めていた
結果、派遣になってしまったからのは自己責任
転職が無理なら請負やコンサルを社内で目指すよ
俺が居た零細ITは社員10人しか居なかった
でも給料は今よりも良かった
その零細ITの契約は全てが請負契約だった >>22
嘘だったのか!?俺は信じてしまっていたぜ
畜生ー!騙しやがって!>>9の嘘つき!(# ゚Д゚) >>33
いや、そんなに嫌なら社内で頑張るより転職しろよ
その零細SIerでいいのなら、入れるだろうよw 派遣でも3年超えてくると責任ある仕事を振られるからその前にローテーションして逃げてるw 責任ある仕事っていっても派遣のやらされることなんてたかが知れてるだろ
それでいて30代で年収700万程度は稼げる
適度に働くには一番ちょうどいいと思うわ
でも社用が面倒だから、派遣よりフリーランスのがいいかな
でも新しいこと覚えるのもダルいし、今のままでいいか 30代700ってほんとに?
どこも平均年齢40前後で平均年収500くらいしかないのに 所詮は平均だからな、案件がない無能や内勤も含めての平均だから
一般的な上場企業のエンジニアとして働けるレベルなら、30代で700万くらいはいく それは社員間の格差が生まれやすい派遣特有の?
結局使えるやつは派遣でも稼げるし使えんやつは大人しく最低限保証してくれる一般企業行くべきなんだろうか 社員間格差があるというのもそうだけど、単純に派遣は平均値が低いから、人並みに仕事できればできるやつ扱いになるというだけ
大手メーカーで平均的な人事評価もらえる程度の人なら、派遣だと超有能扱いだよ なら派遣のがいいような気がしてきた
そこらの中堅メーカーなら30代で600万40代で800万ってとこだろうし最大手でもメーカーならそれに100万追加される程度 >>42
大手メーカーの人はそれ+200万くらい貰ってると思うけど、割に合うかは分からんな >>35
いや、その俺が居た零細ITはレアケースだったんだよ
辞めてからレアケースだと知ったわけよ
今中小ITや零細ITに応募しても今よりも待遇悪くなるなら意味が無い
それにレアケースだった零細ITは全てが請負契約だったし
テスター業務まで請負契約だったから
単価が零細にしては高いから基本給が高かったんだ
下請けでも1次下請けまでしか無かったし >>37
>でも新しいこと覚えるのもダルいし、今のままでいいか
それでは人間が腐ってしまわない?
成長も向上も無いと将来ボケる可能性だってあるぞ
まあ新しい事を覚えるのは面倒だけどな >>39
一般的な上場企業で働けるなら技術派遣には応募しないだろ >>42
いや、やはりメーカーが一番だよ
俺はもう諦めたけどさ
社内のコンサル部門や請負部門に移りたいから頑張るさ
自社プロダクト部門は俺の能力では無理だろうから >>44
じゃあなんで辞めたんだよ
自分の会社が業界内でどれくらいの立ち位置なのかも知らずに転職したわけ?
>>45
そういうのはほどほどでいいわ
どうせ派遣だし、適当にやって程々の給料もらうというのが派遣のライフスタイルなんだよ
>>46
能力的には働けても、メーカーで責任ある立場で一生懸命働くのが嫌だから辞めて派遣になるんだろ
メーカーでは必死で出した成果も出して当たり前で一切感謝されないが、
派遣だとなろう系の主人公レベルの有能扱い、派遣の中ではトップクラスの扱いなので、
給料もそんなに悪くならない
>>47
メーカー諦めてるって、大手メーカーどこでもいいなら転職できるだろw メーカーってあの不祥事ばかり起こすとこでしょうかw 三菱電機、三菱自工、キオクシア、日立Astemo
この辺りなら派遣でも入れるんじゃね ヒカキン、“20億円の一軒家”に引っ越し 室内温水プール付きの大豪邸に
「自分の家とは思えない」
2023年8月1日、ヒカキンが自身のチャンネルを更新。20億円の新居を
紹介する動画を投稿した。
ひと通りルームツアーを終えたヒカキンは、「自分の家とは思えない。
YouTubeをやっていなかったらこんな家には住めなかったと思う。
YouTuberという職業を誇りに思う」と締め括った。
今回の動画は、YouTuberに大きな夢を見させてくれるものとなった。
視聴者も、これからこの家でどんな伝説が始まるのか、期待しておこう。 なんか羨ましいと思えないのは何なんだろうか( ^ω^)・・・ >>52
雲の上の存在だから関係ないからそう思うのだと思う
それに所詮は成金みたいなものだし
成金は中途半端だと格好悪いから余計に羨ましいとは思わない >>42
スキルがあって新しい技術の習得力が高いなら派遣でも良いかもね
そう言った人は少ないのが現実だけどね
自身があるなら派遣で色々な所を渡り歩くのも手かと
俺はそんな自信は無いから派遣はお勧めは出来ないけどね
殆どの人は凡人なのだから >>50
それらの会社に入れるスペックあるなら派遣には落ちないだろw
世の中そんなに甘くはないよ
だから受け皿としての派遣があるのだから
脱出出来るチャンスを狙って頑張るのも手だから諦めるのはダメだけどな
それが無理なら社内でチャンスを掴む努力をするのもありだよ
コンサルや請負、欲を言うなら自社プロダクト部門に行けたら尚良しではあるけど
ずっと派遣だとモチベーション上がらないのも事実だし >>55
派遣に技術力なんて対して求められないだろ
求められるのは、言われたことを淡々とこなすことだけ
>>56
いや、実際これらの会社に入るのはそんなに難しくないだろw
そんなにメーカー入りたいなら試しに受けてみれば? てか、派遣すら高い技術力が必要と思ってるような発達障害レベルのやつが、コンサルってできるもんなん? >>56
そのコンサル、請負、自社プロダクトがどんなもんかは知らんが
派遣会社が片手間でやってる事業だろうしたかが知れてる
異動して給料跳ね上がるとかなら話は別だけど
そうじゃないなら転職目指したほうがいいのでは?
>>50の会社ならちゃんとエンジニアとしてやっ実績あるなら、20代や30代前半なら転職ハードルそんな高くないし
それらの子会社はもっと入りやすいだろうし >>58
コンサルってその道25年とかやって極めた人が独立してやるイメージなんだけどなあ。 >>62
会社に残ってるベテランでハイスキルの人はコンサル出来るだろ
全員が独立するわけではないからな >>64
システムコンサルティングだろ
売上全体の数%程度だろうけどな >>65
システムコンサルティングって?ITコンサルのこと?アクセンチュアみたいな? >>66
ITシステムコンサルタントとは?
ITシステムコンサルタントとは、お客様の会社で生じたさまざまな課題をIT戦略や
IT企画を通して解決する職種です。システム開発における最上流工程を担うシステ
ムコンサルタントは、ヒアリング・分析・マネジメントといった非常に多彩な業務
を行います。
ITシステムコンサルタントのやり甲斐
企業側の困り事を解決してあげる喜びのあるシステムコンサルタントには、やり甲
斐が得られやすい特徴があります。依頼主の抱える課題や業務フロー、ビジネス環
境などを論理的に整理していくこの職種は、知識欲求が満たせるところも大きな魅
力です。
ITシステムコンサルタントの仕事内容
ITシステムコンサルタントの仕事には、企業の抱える問題やアプローチ法などによ
り、具体的な業務内容が変わってくる特徴があります。
また、自分の企画や提案をプレゼンテーションしたときに、お客様側の責任者を納
得させる達成感も、この仕事のモチベーションアップにつながりやすいと言われて
います。 ITシステムコンサルタントの仕事内容
ITシステムコンサルタントの仕事には、企業の抱える問題やアプローチ法などによ
り、具体的な業務内容が変わってくる特徴があります。
IT戦略コンサルティング
ITやマネジメントなどの専門性を使い、多方面から問題解決を図る戦略コンサル
ティングは、この職種の仕事内容をイメージする上で最もわかりやすいカテゴリで
す。ITを企業価値向上のツールと捉えるこの業務では、企業経営を整合するデジタ
ル戦略や計画の策定、立案などを行います。
ERPコンサルティング
Enterprise Resources Panningの略語となるERPコンサルティングでは、基幹業務シ
ステムを用いて、経営に必要なヒト・モノ・カネといったさまざまなリソースを統
合していきます。お客様の抱える現状や悩みのヒアリングをした後は、課題解決に
必要なITシステムの要件や設計、開発、導入までのマネジメントをする流れです。
SCMコンサルティング
サプライチェーンマネジメント(SCM)とは、商品の供給業者から最終消費者までの
流れ全般を整理統合して、統合的な物流システムの構築や全体の効率化を図る取組
みです。この分野のコンサルティングをする際には、各業者の業務プロセスに対し
て会社や組織の壁を越えた分析を行い、最適化を目指す必要があります。
複数企業が関わるSCMの場合、一般的なIT戦略コンサルティングなどと比べてプロ
ジェクト規模も大きくなりやすい特徴があります。
CRMコンサルティング
日本語で顧客関係管理と呼ばれるCRMコンサルティングでは、コールセンターやアン
ケートなどで収集した顧客情報を分析し、ニーズに合ったサービスや商品の提供を
支援していきます。社内業務よりも、顧客ニーズを課題の軸とするこのコンサル
ティングは、クライアント企業のさまざまな部署と連携しながら、「お客様は何を
求めているのか?」の答えにつながる適切なソリューションなどの導入提案をする
のが主な仕事です。 >>73
割りと技術寄りのコンサルだから>>68とは違うくね? >>72
禿でデブ&童貞ってことでしょうか?www >>75
身長187cm体重78kg体脂肪率3%で、よく速水もこみちに似てるって言われるから
ハゲデブ童貞ではないよ >>78
フリーランスとは大したものだね
リーマン時代にスキルを磨いたのですか? >>62
大手だとNTTデータや野村総研がコンサルやってるぞ
他にも三菱総研とか多数の業者がある
独立系SI大手とかも多くは無いがコンサルやってる >>80
コンサル会社の新入社員って、ナニができるの?新入社員で入ったやつが何年コンサルやっても、実務をやったことないやつにアレコレ言われたくないなあ。 まぁ派遣でしか働けない奴よりはコンサル入れるような奴のが有能だろうな
実務経験が何年あろうとそもそもの頭の出来が違うから コンサルと一口に言っても色々あるけどな
有名コンサルティングファームの人はそりゃ優秀だけだ
SIerとか派遣会社の自称コンサルみたいなのは、派遣みたいなもんだろwww 派遣会社にコンサルを頼むような企業は色んな意味でもう終わってるw このスレでコンサルになりたいって言ってるやつはなんのコンサルになりたいんだ?
そこが見えて来ないんだけど 派遣で使えない奴がコンサルになるんじゃね。知らんけどw コンサルって自分持ってる専門的な知識やノウハウを提供するのが仕事だよな?
派遣に何ができるんだ? アビストと言う自動車部品関連の設計を行う技術派遣企業に落ちたのですが派遣の中でも高度な技術を必要とする企業の入社難易度は難しいですか?
他に受けた2社からは内定を頂いたのですが落ちたということはその2社より待遇はいいのでしょうか 通知書
2023年8月24日
長野県諏訪市大和三丁目3番5号
セイコーエプソン株式会社
代表取締役社長
小川恭範 様
貴社に対し、下記の通り通知致します。
私は20XX年当時、貴社広丘事業所VI企画設計部に勤務しておりましたが、上司であるI課長に「納得いかない」と一言反論したところ課内のメンバーから集団ハラスメントを受けました。
ハラスメントを実施した主要メンバーはI課長、H氏、W氏、元社員のS氏です。
ハラスメントの内容は、
課長が課のメンバーの前で容姿や身体特徴をバカにする。
課のメンバーが被害者に集団でダメ出しする。
隣の席で主にH氏が私の顔マネや声真似を繰り返す。
H氏から遠く離れていても課内メンバーに聞こえるようにH氏が私の声真似を繰り返す。
私が右手を上げると、課のメンバーがすれ違うときに右手を上げるなどのコピー行為。
当時の私自身の心身の健康にも悪影響を及ぼした結果、20XX年10月に浅野メンタルクリニックにて抑うつ状態などと診断され、その後、休職しました。
従って、通知人は貴社に対して、本件行為による精神的苦痛と休職による経済的不利益に対する慰謝料として300万円を請求致します。
以上より、貴社に対し上記の通り、請求をしますので本書面到着後20日以内に貴社の支払いの意思を返信して頂けるようお願いします。
#エプソン
#内容証明
#訴訟 >>92
エプソンのプロパー課長から技術派遣社員が虐められたって事? >>90
どっちも一流企業じゃないか!
絶対い派遣よりも良いと思おうよ
どっちに就職してもな デンソーとか仕事きつそう、メイテックのがいいよ楽だし デンソーはレート高いがレベルも高い!36協定目一杯残業してる部署へ業打ち行ったことあるw 派遣を6年続けて6年続けた派遣先の正社員になったぜ >>95
メイテックは所詮は技術派遣でしかない
デンソーは列記としたメーカー
技術派遣の正社員よりもメーカー正社員の方が良いに決まってる
派遣の弱点は雇用の安定が無い事だ
メーカーだと派遣みたく待機も発生しないし >>98
それはオメデトウー!!
6年間頑張った甲斐があったね
派遣から取引先の正社員になった気分はどうだい?
俺は派遣の時は劣等感を感じた
それに派遣はメンタルもやられてしまった >>99
でもデンソーの正社員なんて責任重大で仕事キツイじゃん
待機になっても給料出るけど
メンタルいかれて仕事できなくなったら元も子もない >>101
デンソーと言っても配属部署にも寄るだろ
配属ガチャなら希望を出して人事異動を待つべき
大変だからと安易に派遣に身を堕とす必要は無い >>102
部署異動しても、程度の差はあれど派遣なんかより忙しくて責任重大だろ、正社員なんだから
だから良い給料貰えるんだよ
まして中途採用なんて、人手が足りない部署の穴埋めの場合がほとんどなんだから、楽な部署になんか配属されるわけない >>98
納得してるなら正解!派遣先でいきたいところなんて今のところ全くないw デンソーのライン工や保全とかだったら派遣でいいかもだな >>104
まあ君がそれほど派遣が気楽だと言うなら仕方ないね
生き方は人それぞれだし職業選択の自由もある >>108
派遣が気楽と言うか、メーカーのエンジニアとか割に合わんと思うわ
俺も大手メーカーの正社員だったけど、激務過ぎてメンタルぶっ壊れたから派遣になった >>106
派遣先なんて金払いの良さが全てだしな
月収150万くらいは欲しいな 88だけどデンソーでも住友電工でもない
ちなみにそこの派遣は月100時間残業がデフォ(最近は4,50時間って言ってたかな)で30代で年収500くらいって聞いたけどどうなん? 月100時間とか三六協定違反してるがな
しかも年収500万って >>111
最近は4,50時間って事は働き方改革されたんだね
それくらいの残業なら救いあるでしょ
80hとか100hなら最悪だけど(昭和や平成初期レベル) >>112
今はその半分くらいって書いてあるやん
年収500ってのは派遣されてる人の年収だと思われ
正社員はもっと貰ってると思うよ >>114
派遣の年収なんて一概に言えないと思うがwww そう何年か前までは月120時間残業ざらで今は40時間とかしか残業出来なくなったって
30で500万は同年代で1番貰ってる人の話だったと思う
正社員型の派遣だから正社員しかいないよ 30で年収500万ってのは残業40時間になってからの話だよな?
それでもちょっと安いと思うが 残業100時間で1000マソより、残業0時間で年収500マソの方が幸福感高いよな 500万ならね・・・
現実は残業0時間だと年収400だろ? >>119
35で残業0で500万+借り上げ社宅だわ >>122
考えてもみろ、残業0なら初年度は
20万×12ヶ月+(本当は貰えない夏も出たとして)賞与70万
ここから(現実的ではないけど)毎年1万ずつベースアップしたとして35歳時に
33万×12ヶ月+賞与100万
でようやく500万だぞ? >>123
そんな基本給高くない、30万程度だ
その代わりボーナスが200万くらいあった >>124
使い捨ての我々一般兵から見るとあなたはエリート兵ですわ >>125
金払いは派遣会社によるだろう、大手派遣だとこんなもんだよ
リツアンはもっともらってるんだろうけど メイテックの平均的な社員はもっともらってるんじゃないのか?
中途採用の求人で35歳妻子持ちのモデルが年収700万近くあったけど 大手派遣だが>>123にも届く気がしない
中途は同年齢の新卒より50万以上給料が高いって本当だな 新卒か中途かよりも、客先に恵まれてるかどうかが全てだと思うが
金払いが良い客先に当たれば、単価も上がりやすからグレードも上がるしボーナスも良くなる
結局運ゲーだな >>128
メイテックは別格だからね
新卒組も含めた全社員の平均が600万以上だから
中途だったら700万は全然ありうる
その求人モデルだと扶養手当と残業2〜30時間込みだろうしさ メイテックは別格っていうけど、別にエンジニアが特別優秀なわけでもないからな
薄給の派遣会社にいるやつは、メイテックに移籍したほうがいいんじゃね? 運ゲーは同意
まず働く環境が客先によって全然違うから
良いところと悪いところでは幸福感がダンチだね 移籍って簡単に言うけど勇気がいるよ
まあ経験積んだら転職したいけど
その時にメイテックが選択肢に入るかはまだ分からんね 移籍するくらいなら、派遣先を変えないと居づらいだろうけどな
それか、派遣先の正社員登用目指すか
まあメーカーの正社員なんてもうやりたくないから、後者はないけどね 日本語がおかしいな
誤:移籍するくらいなら
正:移籍するなら >>135
俺はメーカーの正社員になりたいわ
元々がメーカーに居たし
と言ってもウンコなメーカーだけどね
それでも東証プライム上場企業
派遣はもうウンザリだわ😩 >>137
テクノプロとかも東証プライム上場じゃん。
長年勤めても役職やらなくていいし。
残業30時間やれば給与もそこそこだし。
別に不満はないな。 メイテックは手当てが別格であって給料はそうでもないw >>138
テクノプロも役職あるじゃん
本人が断れば平のままかも知れないが ボーナスは払わなくても法律に違反しない。だから給料では断じてない! テクノプロはボーナスいいね
公務員の平均に届きそう へーテクノプロ凄いな!
入社難易度を考えるとお得感が凄いね!
賢い人はみんなテクノプロに入るんじゃないか!? 社交辞令とかに、いちいち罪の意識なんか持っちゃいられねーだろ。
人は1日に平均しても数回は嘘をつくってさ。 >>148
馬鹿な新卒が騙されたりする可能性あるだろ
自分の事じゃないから新卒の人生が狂っても知らんってか?
人の心を傷付けない嘘は良いが人の心を傷付ける嘘はダメだろ!
選ぶ会社で新卒の人生が滅茶苦茶になるのだから
エイプリルフールじゃないんだぜ 仮にメイテックだとしても新卒が来るところではないかもな そりゃね
企業からしたら右も左も分からない新卒の派遣なんて欲しくないだろうし >>151
新卒は安易に技術派遣に来るべきではないよ
勿論メイテックでもだ!
技術派遣は中途の方が年収も高い
新卒では同じ年齢でも中途並みの年収にはならない事が多い
出世すれば話は別だろうけどな
メイテックの場合、基本エンジニアに役職は無いから不利
技術派遣はメイテックだろうがテクノプロだろうが中途で行く所だ
もちろんアルプス技研でも同じ 教育制度がどうとかいうけど
同じ会社の人がいないとこで働くことになるのにどう教育するというのかね
新卒できては先が思いやられるね >>153
役職はないけどグレードで給料決まるよな
新卒でも金払いの良いところに派遣されれば、
グレードがトントン拍子に上がるわけで、新卒とか中途とかはあんま関係ないと思うが >>155
メイテックの場合は不公平が生じるな
良い派遣先になるかどうかは運次第になるから >>156
まあ、それは派遣に限らずどの会社でもあるし仕方ないと思うがな
今の派遣先に不満があるなら、他行けばいいだけだし >>157
その点、テクノプロとアルプス技研はある意味平等だね
同一労働同一賃金って感じだから
安いのが皆んな平等って意味だけどさ🤣
両者ともメイテックの様にグレード制じゃないから 客先がその派遣社員の働きを評価して高い単価払っても、その人には何も還元されないのは不公平だとは思う >>149
うそはうそであると見抜ける人でないと(5チャンヌルを使うのは)難しい
就職板や派遣板でテクノプロのステマと思われる書き込みが多発しているけど
それに騙されるようなアホはそのままテクノプロに就職してもらった方が
同業他社的にもありがたいんじゃね?w >>159
単価上がれば給与とボーナス上がりますよ? メイテック、アルプス、テクノプロの昇給制度を詳しく教えてくれ
メイテックは単価に応じてグレードが上がって昇給するという話だが
アルプスやテクノプロも同じ? >>163
基本はどこもいっしょ。
技術派遣社員 G4
で検索 >>161
じゃあ元々単価の高いメイテックで昇給するのは至難の業だなw >>166
持ち前の営業力で、より単価上がるからな
そこらの冴えない中年派遣でも、単価6000円くらい行ってるのでは? >>163
同一労働同一賃金だと思われ
役職になると年収が上がる 求職者視点で見るなら
これから5年の業界動向としては
AKKODiSの待遇がアルプス技研に迫っていくのか?
テクノプロやフォーラムエンジニアリングといった下位の集団から一歩抜け出して
AKKODiSに迫っていく企業はどこか?
が大きなポイントだね。
いつの間にかAKKODiSが存在感を増してきているな。 AKKODiSは昔2chで悪い意味で『地上の楽園』と呼ばれていて
ブラック企業の中でも別格のブラック企業とされていた。
それがこの10年でテクノプロの待遇を上回るまでになるんだなんて
誰が想像しただろうか。
外資に買われた企業の成功例になったな。 >>172
そこが東証プライム上場企業のブランド力
それと社員数の多さと業界首位だから
特にテクノプロは業界1位だから他より人が集まりやすい
中途なんかは経験者だと割と高い年収で採用される 意味わかんないよな
まあ交渉次第ではそれなりに金出てくるからなんともだけど
新卒だと買い叩かれてかわいそう >>174
確かに新卒は辛いな
役職にならないと年収は余り伸びない
昔みたく残業も出来ないし >>175
派遣って役職あるのか?
主任とか係長とか課長みたいな? >>176
構内請負でチームリーダーとかサブリーダーな
まあリーダーは係長でサブリーダーは主任みたいなもの
派遣契約でも人数多めだとリーダーが居るよ >>177
構内請負は分かるけど、派遣のリーダーってなにやんの?
同じ派遣先の自社の人に仕事の指示するんか? >>169
アコーディスは未上場だから目立たないから気が付きにくいよな
社名も何度も変えてるから尚更だね
ベンチャーセーフネット→VSN→モディス→アコーディスコンサルティング
地上の楽園と呼ばれていた黒歴史をロンダしたいのかもな😅 akkodisは転職サイトによると40で年収800万とかザラみたいだから、メイテックよりよくね? >>178
会社からの案内伝えたり、賞与査定の面談したり、まあそういうの積極的にやらないと
40近くになってマネージャー経験が皆無だとまともな会社には転職できないからな。 >>182
それじゃあ単なる会社の伝書鳩やんけ
たしかに面倒くさい業務ではあるが
一般的にマネジメント経験というのは、プロジェクトの進捗を管理したり、顧客と折衝したり、上流の設計したり
ってのが企業が期待するマネジメント経験だと思うがな ただでさえその客先特有の独自ルールがあるのに日本語もおぼつかないドクちゃんグエンちゃんがちゃんとついていけるように教えてあげるだけな
それを経験年数相応に「人をマネジメント」していると思ってもらうのは本人の自由だが折衝要素、管理要素は全くないw まあ、オフショア開発なんかやってる会社だとそういう経験役立つかも >>183
「バイトリーダーやってました」だって
売りになるでしょ?
派遣のリーダーやってました、でも十分 >>186
転職先が期待する経験値と、実際の経験値が一致してないと入ってから苦労するぞ >>189
まあファストフードだと店長でもバイトだったりするけどな。 tk.tk (NG用)
ご家族等などにも教えて、プラス¥4000を入手可能
https://i.imgur.com/7UaRyIX.jpg >>188
それを繰り返していたら働ける所が無くなるだろw
例え技術派遣の会社であってもな >>183
アルプス技研やテクノプロはチーム派遣をやっている
数名から十数名単位の派遣な
多い所だと20名を超える派遣をしている
このチーム派遣の狙いは将来請負契約に転換する為の戦略
例えばソフト系で言えば、
システム開発で一部セクションをアルプス技研やテクノプロが配属になる
業務を覚えた所で派遣契約から請負契約へ転換する
なのチーム派遣には必ずリーダーを配置する
スポット派遣みたいなボッチだとリーダーは居ないがなw
請負契約にすると派遣契約よりは売上も単価も上がるからね
メイテックは派遣契約でもメイテックブランドで単価が高い
なのでメイテックは余り請負契約は無い >>189
技術派遣の場合は正社員リーダーだぜw
バイトリーダーよりは格上 ↑透明あぼんされてるから僕にはみえないがどうせ詐欺のあれだろ。 >>200
それはアコーディスコンサルティングと言う会社
最近はM&Aで急にデカくなった企業
親会社は世界最大の派遣会社であるアデコ
旧社名モディス(その前は悪名高き地上の楽園VSN) ベンチャーセーフネット
↓
VSN
↓
モディス(Modis)
↓
AKKODiSコンサルティング AKKODiSコンサルティングの派遣ITエンジニアからコンサル部門に異動ってできるもんなのだろうか? 炎炎炎>(~Q~;;) ヒィィイ!!カラィィイイ!! >>203
それってアコーディス社内のコンサルティング部門って意味? >>206
実力が伴っていれば移動出来るんじゃね
社名もアコーディスコンサルティングだし
それで移動出来ないなら社名や看板に偽りアリとなる >>207
>それで移動出来ないなら社名や看板に偽りアリとなる
そんなことないだろ >>209
そんな事あるだろ
だって社名がコンサルティングだぜ >>210
異動できなくてもコンサルティング業務をやってるならコンサル名乗れるだろ >>211
そうか...売上の数パーセントでもコンサルやってれば名乗れるかw
コンサルならテクノプロもやってるがアコーディスの方が売上単価高いね メイテックがホールディングス体制になってしまった
メイテックグループホールディングス株式会社
もうメイテックには価値が無くなったね >>215
メイテックだけはスレタイ3社の中で難易度は比較的高かったんだよ
それでもメーカーに比べれば相当に入りやすいのだろうけど >>214
そうか?今までと変わらんだろ
メイテックは今後も質を重視した採用をして行くと言ってるし
単にメイテックがホールディングス体制になっただけだろ 近頃コンサルタントとかいう仕事がニンキらしい
お客さんのとこいって仕事するんだから大変だとおもうだよね コンサルは一定の期間内に一定以上の成果を出さないといけないから凄く大変だと思う
通常の開発エンジニアとしての立場だったら
自社で働くより客先で働くほうが色々な面で気楽だと思う スレタイにあるような会社だと
自社開発といっても自社ビルではなく
そこらへんにあるボロビルの一部の部屋を借りての開発になる
当然だが安いご飯が食べれる専用の食堂なんてないし
客先に比べると予算が少ないから冷暖房の設定も厳しい >>222
アルプス技研の場合、持ち帰り案件は相模原だけは自社ビルだよ
札幌に関しては賃貸(札幌営業所内)
もちろん社員食堂は無いから昼食代は安くは無い
嫁持ちなら弁当作ってくれないて辛いだろうね テクノプロの場合は開発センターが合計33ヶ所あり
しかしテクノプロには自社ビルは存在しない為、全ては賃貸
賃貸ビルだから当然社員食堂等は無い
開発センターのエンジニアは昼食代は金掛かるだろうね
やはり嫁さん持ちで自弁作ってくれないと辛いと思う
同じ請負契約でも客先の構内請負なら顧客先の安い社食は使えるだろうけど
コンビニでカップ麺1つでは気分的にひもじいわな😭 メイテックの場合は受託拠点は5ヶ所
しかし4ヶ所は賃貸だからテクノプロと同じく賃貸ビル
なので、やはり昼食代は掛かると思う
救いはメイテックはスレタイ3社で1番年収が高い事
意外とメイテックのエンジニアは昼食代ごと気は気にしてないかも
特に年収600万超えのエンジニアは昼食は豪華に定食屋に行ってるかもね
名古屋の受託拠点だけはメイテックの自社ビルで割と立派な名古屋テクノセンター内にソリューションセンターが2ヶ所あるらしい
メイ社員じゃないから詳しくは不明だけど社員食堂が有るらしい
流石は業界で老舗のメイテックだね 技術派遣会社での持ち帰り案件だと社員食堂が無いところが大半
同じ請負なら客先常駐である構内請負の方が昼食代は安く付く
年収が高ければ昼食代ごとき何でも無いが技術派遣会社のエンジニアは基本的に貧しい😭
なのでやはり客先のプロパーになる方が全てにおいて恵まれているね
やはり日本はメーカーが1番なんだよ😩 >>226
お前そんな昼食代に困るくらい困窮してるのかよ、そんな会社辞めればいいのに
てか、メーカーの正社員なんて、高い能力求められて、責任重大で激務な割に、給料大して良くないから二度とやりたくねえな
金を求めるなら、低マージン派遣とかフリーランスやればちいし >>228
派遣なんて嫌だ!どうせ派遣やるならフリーランスだな
高い能力無いとフリーランスは辛い
優秀なら在宅で請負やるけど実力無し 流石に昼食代までは困ってはいないよ
でも客先の社食は確かに安い
今は社食が自社で使えないから昼食代は前より上がったのさ
結構バカにならないと思ったわけさ
メイテック社員並みの年収なら気にならないだろうがな
すき家で鰻丼とか食べたいが我慢してるよw >>229
ITエンジニアの場合、エージェント登録のフリーランスなんて別に高い能力いらんやろ
実際は、ただの低マージン派遣みたいなもんだし
大手メーカーのチームリーダーや係長クラスの方が、よっぽど能力求められる
>>230
外食するところがあるくらい都会にある事業所ならむしろ羨ましいけどな
牛丼とか久しく食ってねえなそういや
節約するなら、ロー100の弁当でも買えばいいしな 鰻丼我慢しなきゃいけない生活ってなんやねん
子供が3人くらいおるんか ワンコイン以下で食べられる社食がある派遣先なのに
毎日一人でカップ麺を食べている貧乏派遣も多いよね・・・(´;ω;`) 派遣先の食堂なんか利用しないし、社服は絶対着ないぜ!! >>233
社食は安いものな
>>234
それはそのプロパーが好きで食べてんだろ
もしくは貯金が趣味とかな
社食すらも節約してカップ麺な
実際に貯金が趣味の人も居るからw >>237
好きでというよりも、妻子持ちで奥さんが弁当作ってくんないとかなんじゃねw
社食安いというのも会社次第だな
東芝とか定食にすると700円くらいしたぞ 牛丼チェーンと立ち食いそばが近くにあるなら、社員食堂より良いと思うけどな >>238
嫁さんが弁当作ってくれないのは寂しいね
でもメーカー社員なら外食も余裕な気もする
嫁さんが厳しくて小遣い安いのかも知れないw
年収900万近い人が小遣い月4万って人も居たから
酷い人は3万とかな
この時代に3万とか有り得んわ!鬼嫁かよ!
5万とかは良く聞くけどな
大手部長で10万って人も居た
みんな住宅ローンやマイカーローン、子供の学費と大変なんだろう
でも部長で10万は辛いな!みんな恐妻家なのかもね
東芝の社食そんな高いのか!?そりゃ鬼だろw
正確には東芝が委託してる業者が鬼だな
東芝ももっと安くて美味しい業者を社食にすべきだな >>239
立ち食いソバだと一番安いのでも値上がりしてるからな
普通盛りの蕎麦だと腹持ちが悪い(物価が上がったから)
大盛りにすると社食と変わらんか下手すると社食しょりも高くなる
やっぱ焼きそばのペヤングの大が一番コスパ良いよw 牛丼や豚丼でも普通盛りで400円は超えてる
すき家の朝定たまかけ定食290円が一番安いが朝じゃ意味が無い 2024年度新卒採用内定者数
2024年度(2024年4月入社)新卒採用内定者数(技術職)【2023年10月2日現在】
グループ計(連結)で666名(悪魔の数字w)
メイテック:350名
フィルダーズ:316名
採用計画数
グループ:950名(−284名)
メイテック:500名(マイナス150名)
フィルダーズ:450名(マイナス134名)
※メイテックグループは不人気なのか? >>230
今派遣されてるところは減塩低カロリー雑穀米定食があるのが有難い。 雇いすぎだろw
あんなとこ捕まって不憫だねー新卒さん テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2023年6月期)
(ソース:有価証券報告書&年収ガイド&転職の難易度)
単体売上高:1,507億4,400万円(テクノプロ)
単体売上高: 182億5,400万円(テクノプロHD)
連結売上高:1,998億5,100万円(テクノプログループ)
平均年収(テクノプロHD):648万1,000円(月給45万 ボーナス108.1万円)
(30歳:511.7万円 40歳:605.1万円 50歳:641万円)
平均年収(テクノプロ単体):471万円(ソース:https://tenshoku-nanido.com/technopro/)
(※総合職・営業総合職・企画営業職の平均年収:617万円)
生涯年収:2億1,760万2,613円(国家公務員 行政職(1) 高卒レベル)
(https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028)
平均年齢:44.0歳(テクノプロホールディングス)
平均勤続年数:13.8年(テクノプログループ平均)
単体従業員数(テクノプロHD単体):184名、単体従業員数(テクノプロ単体):21,357名
連結従業員数(テクノプログループ):27,003名
単体年間売上単価(テクノプロ単体):705万8,294円、(テクノプロHD):9,920万6,521円
連結年間売上単価(テクノプログループ):740万1,066円
単体月間売上単価(テクノプロ単体):58万8,191円、(テクノプロHD):826万7,210円
連結月間売上単価(テクノプログループ):61万6,755円
資 本 金:69億383万6,000円(67億8,500万円から増資)
(東証プライム:証券コード6028/業種:サービス業)
労働組合:有り(UAゼンセン人材サービスゼネラルユニオン)
(テクノプロ従業員が加入するテクノプロ分会、テクノプロ・コンストラクション分会がある)
請負事業:有り(オンサイト(客先常駐開発)&オフサイト(持ち帰り案件))
受託開発センター:有り(受託開発センター33ヶ所、リサーチセンター6ヶ所)
データセンター:有り(東京都北区:サーバー設備及び基幹システム等、ソフトウェア55)
コールセンター:無し
自社製品の有無:有り(テクノプロ・デザイン社)↓
・「Finger1」:http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/
製造(工場)部門&自社ビルの有無:無し(本社及び支店、開発センター等は全て賃貸)
(本社入居の六本木森ヒルズタワー:http://officee.jp/detail/26043/257505 >>244
俺は中小ITに居るが本社の入ってる賃貸ビルの別室で2年くらい前から受託やってる
最初の2年は派遣契約だったが3年辺りから客が請負にしてくれと言われ構内請負に転換
その後、客先ぐ新たなプロジェクトを開始するとかで新たな請負や派遣業者が入って来て事務所が手狭になって来たから半ば追い出される様に持ち帰り案件にされた
それで社食が使えなくなり昼食代が高騰
物価も上がって弁当や定食屋に行きにくくなった
なので、週1のみ外食、週4は緑のたぬき大盛りかどん兵衛の大盛りだよ
もう慣れたが時々惨めな気持ちがフラッシュバックする
受託と言っても俺の担当部署は僅か10名のチームだけどね
客先の社食は安くて美味しかったな >>245
技術派遣は人数を増やさないと売上が上がらないからね
メーカーみたく製品を開発して売るのとは違うし
メイテックは技術派遣の中では一番年収も高いから新卒は入る >>243
新卒の派遣って、企業からしたらなんのメリットもない気がするけど
いつ辞めるかもわからない派遣に、教育コストなんて割きたくないし 新卒雇って連れていけば儲るんだろうなってのはわかる メイテックなんて、未経験新卒でも単価4000円くらい取るけど、
企業は何を期待して受け入れるんだろうな? それで受け入れてくれるならなんぼでも新卒集めますわ タダ同然で売るならまだ理解できるけど、大手はそこそこ単価取るやろ >>234
食が細いか、インスタントが大好きなんだと思うwww 設計開発がやりたい現場は嫌とかさ
色々理屈コネた先が新卒で技術派遣なら中々だね 設計開発やりたいなら、メーカー入れないなら派遣で経験積むという選択は正しいと思うが >>247
なんとなくだけど、工場は社食が美味しいイメージ 工場が併設された開発現場だと
安くて量が多い社食が食えていいよねヾ(*´∀`*)ノ 工場併設現場じゃないと、そもそも社食がないイメージ。特に都会 >>260
値段はどうだった?
安いなら多少不味くても仕方ないかとは思う >>264
あんま覚えてないけど400円ちょっとくらいだった >>265
400円なら安いね
安いなら不味くても文句は言えないわな
安くて美味いのは理想だけど >>266
ロー100の弁当買ってきたほうがコスパいい >>267
100ローはコスパ良いけど家の
近くに無いのが難点 GAFAの日本法人とかだと
ビュッフェ方式の社食とか自販機の飲料が無料らしいな
派遣が利用できるかは知らんけどw 聞いた話では、居るには居るけど『やりたいプロジェクトに対してその技術を持った人が居ないから大金で連れて来る』という本来の意味での派遣なので、かかってる費用は段違いとか
日本お得意の、不況で簡単に切れる派遣ってやつは1人もいないんじゃないかな GAFAとか・・・
派遣に対する要求水準がすげー高そう(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル GAFAの日本法人の派遣エンジニアって何やるんだろうか?
開発はやらないよな ユーザーポリシーの関係で外注に出せないデータラベル付けしたりとか色々あるだろ
テスラの米国開発拠点の1つはラベル付け要員が8割なんだとか言う話もおるしな マジで本人的には僕ちゃんデータサイエンティスト!っとか思ってそうだから業が深いわこの業界 (; ̄Д ̄)なんですと? Σ(`゜Д゜´//)ななななな、な二ッ!? >>262
docomoの社食は高かったな
味は不味くは無いが特別美味しくもない
普通だけど値段は高めで微妙だった 上げといてやったぞw
ねぇねぇ教えてよ、>>802
君はどこの会社の人なの?
いつも色んな派遣会社のスレに悪口や皮肉を書き込んでいるのに
テクノプロスレには悪口を書かないのなんで?
ID:0RYwuYrq0(1回)はテクノプロが活性化すると困る人なの?
【派遣・請負・受託】アルプス技研(ALPS)【山脈】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1691573169/44
44 名無しさん@そうだ登録へいこう 2023/10/21(土) 05:56:42.86 ID:0RYwuYrq0(1回)
ここの人ってお金以外生き甲斐がないのか?年収500マソで十分幸せだよ
【昇給】フォーラムエンジニアリング61【3400円】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1683456176/305
305 名無しさん@そうだ登録へいこう 2023/10/21(土) 05:59:42.35 ID:0RYwuYrq0(1回)
目標なw >>88
派遣は自ら考えてやる仕事はないよ
機械的な作業だけ
派遣は定時で帰れて仕事以外に重きを置く人はいいと思うけど このまま派遣は給料少ないで
もっと自分を見つめ直し、道を自分で決めチャレンジすべき
大変かもしれないけど幸せな道があると思う 幸せは金だけじゃない
この生を受けた自分の資質を見つけること >>283
金だけでは無いけど金は重要だよ
平均年収500以下では現実は厳しいよ
家庭ある人は出世するか資産運用するかしないと子供を大学にもやれないよ
つまりある程度の年収は必要なんだよ >>285
年収500万は一人暮らしでも厳しいな、派遣でもせいぜい30代で700万は行きたいところ >>286
年収は600あれば何とかなるな
欲を言えば700は欲しいけど派遣では厳しいわな >>288
大手なら700万くらいはいくんじゃない >>289
大手でも派遣では厳しいだろ
メイテックだって700は一部だろうし
テクノプロやアルプス技研はもっと低いが役職に就けば貰えるかもな
管理職とかになって勤続年数長ければ行くとは思う >>290
メイテックだと平均年収600万だから、700万程度は到達すると思う
800万とかになってくると、キツイかもしれんが >>289
残業40時間くらいやれば
残業代だけで年200万だから、いけんじゃね? >>292
残業はだいたい30時間~40時間くらいだな >>293
それだけ残業あると多い方だよな
昔みたく60とか80hは出来ない客先が大半 メイテックだと、30代半ばで月平均30時間程度の残業だと年収650万円+借り上げ社宅くらいじゃね?
所帯持ちならもう少し手当つくか
借り上げ社宅入れずに、年収700万到達するのは40前後かな 派遣でこれくらいもらえるなら、まあ良いと思うよ
まあ、派遣でもリツアンとか低マージンのところ行けばもっと貰えるのかもしれんが
40過ぎてからでも良いんじゃないか >>296
テクノプロはリツアンくらいのマージン率にすべきだよな
今の社員数ならそれでも利益は出るだろうに >>296
テクノプロはリツアンくらいのマージン率にすべきだよな
今の社員数ならそれでも利益は出るだろうに >>298
社員数が22,108名だもんな
物凄く多いな
マージン下げても利益は出るが配当を優先してるのだろう テクノプロってあんまりじんざいのって質が高いイメージないんだよな
だからマージン下げて還元すれば、優秀な人もジャンジャン入ってきてブランドイメージも上がる >>300
メイテックは質を重視して高い単価を維持する戦略
テクノプロは質は落ちるが請負を増やして補おうとしてる
特にIT分野はSI化を目指して大型のプロジェクトを受注しようとしてる
でもマージン下げて給料やボーナスで還元すればもっと伸びると思う >>301
メイテックは単価高くても給料いいわけじゃないしな メイテックの単価でリツアンのマージン率なら年収1000万超えるのになー >>304
それだとメイテックの利益が減る
株主配当も減るからやらんだろ
今更マージン率下げて配当減らすわけに行かないし >>306
メーカーに転職すべきだよ
メイテックは殆ど派遣しかやってない
社員には未来は無いよ >>307
メーカーの社員が嫌ったから派遣になったんだよ、仕事きつい割に給料安いし
転職先はもちろん低マージン派遣だよ >>308
ならリツアンしかないな
そこより高い技術派遣は他に存在しないだろうからね >>309
リツアンも微妙だな
派遣ではないけどMidworksのが良いかも テクノプロは個人の携帯を会社の仕事に使うのが当たり前!
どう考えてもブラック企業ですね。 >>311
会社から貸与の携帯無いなんて酷い
携帯を貸与しないなら携帯手当を1万払うべきだな 個人携帯使わせるなんてセキュリティ的に大丈夫なんですか?という疑問に
どうせ下層派遣だから漏れたら困る情報は扱わせないというのが答えだしな
使い捨ての極み >>311
その「会社の仕事」って具体的になに?
勤怠申請のこと? >>1
理系卒だけどやる気なくて生活のお金のために就職した
どこも就職できなかったから派遣に滑り込み
生きる気力はいかに安く生きるかでスーパーは半額以下になる夜しかいかない
お腹すいても我慢
俺はなんのために生きているんだろう・・ >>315
年収700万の一人暮らしだけど!同じようなもんだわ >>316
そんな高い年収とは羨ましいね
勤続何年で何歳なん? >>320
Mなら中途700万はあり得るね
前職はメーカー? >>316
残業なしで700万?
転職を考えてます >>321
そうだけど、多分あんま関係ない
>>322
残業30~40くらい >>324
あなた優しいね
社会のクズ、ゴミと思っていてもいわない
>>323
ありがとう
毎日20時までは働けない
やりたいこと打ちこめることならいいけど
700万なら200万は貯金できるし贅沢もできるよ >>323
残業がそれで年収700は凄いよ
何系メーカーに居たの? >>325
確かにそれだけの年収なら年200は貯金可能だね
それを元手に株でもやれば軽く10倍にはなる >>326
別にすごくないけど、派遣だと普通だろう >>328
普通は派遣ではそんなに貰え無いよ
派遣でそんなに貰えるのはメイテックかリツアンだけだろ
アルプスやテクノプロだとヒラ社員は絶対にそんなに貰え無い
貰えてるのは役職に就いてるエンジニアだけだろう
末端管理職の統括リーダーでもそんなに貰え無いだろう
700貰えるのは統括リーダーより上のマネージャークラスだと思われ
アルプスもテクノプロもメイテックみたく単価が高く無いからね >>329
リツアンはそんな安くないだろ
福利厚生ない代わりに額面で900万以上もらえるんじゃないか >>327
手取りなんて500万程度だから、200万貯金するならそれなりに切り詰めないとキツイな
実家ぐらしなら余裕だろうが 打倒メイテック精神のテクノプロ
今後に期待!!
テクノプロ定例会で人が集まるとたいていパチンコの話 車のような贅沢品は絶対にもてない
50ccバイクのツーリングだけが生きてるモチベーション
125cc持ちたいけど保険料があがる
もしこれがなければ樹海にいってこの世とお別れしてる
もう少しこの世をがんばろうかな >>333
50ccのツーリングとか邪魔すぎるだろ 推測だけど年収300,400ぽい人が中型以上のってるけど任意保険加入してるのかなあ
125ccならご迷惑おかけしないとおもってる
でも節約しないと生きていけない >>337
充電させてもらえるかね?
出川じゃないんだから、民家とかで充電させてもらえないだろうし >>332
パチンコ等のギャンブル系の話しはブラック企業で良くある話しだね
民度が低いのが多い
なので刹那的になるのかも
先の事等は基本的に考え無い人達 >>332
テクノプロは今後はますます請負比率が高まって行く
今現在は売上の22.6%が請負契約
将来、IT分野でSIを目指しているからな
今現在でも請負に従事してるエンジニアは4,000人は居る
3カンパニーとも自社プロダクトの開発をして居る >>335
良く年収低いけど高い車に乗ってる人も居るよね
趣味だから仕方ないけど小遣いの大半を車に費やしてたりするね
低年収なのにマンション買ってる人も居る
手取り20万しか無いのにマンションのローンを11万払ってる人も居たよ
年収を聞いたら400万程度だった
給料の残り9万で良く生活出来ると関心したわ
それだと絶対に飲みにも行けないし彼女作る活動は出来ないな
増してキャバクラや風俗なんて絶対に無理だ
そんな生活は真っ平ゴメンだわ😱 >>336
一流企業の寮だと豪華で安いけど高々1000億や2000億の売上の会社の寮はショボい所が多い
それでも入寮しないよりは安く上がる
自分で部屋を借りるよりは、実費より3万程度は安い感じかな
公務員や一流企業は独身寮はメチャ安い
テクノプロは住宅手当と食事手当が無いのが痛いね😅 >>342
今どきは借り上げ社宅が主流だと思う
独身寮とか休日も同じ会社の人と顔合わせないといけないからストレスやばい なんで請負で受注できないんだろうな
実際システム作ってるのはここらへんの会社なんだからもっと取れてもいい気がするけど 発注者からしたら、請負より派遣のほうが扱いやすいから >>343
部屋から出る時にバッタリ出会ったら挨拶する程度だろ
基本はみんな個室なのだからさ >>344
マネージメント出来る人材がそこまで多くないんじゃないかな
メイテックは単価が高いから敢えて請負は拡大しない
だから申し訳程度にオンサイトやオフサイトをやっている程度
テクノプロは単価が低いから売上と利益を向上させるのに請負を増やす戦略
2026年には請負を26%程度にする予定らしい
テクノプロはユニット化推進をしているので実際には30%程度になると予想
今現在、請負要員4000名と言うから下手なプライム上場SIよりも大きい
アルプス技研はモノ作り企業を標榜しているので請負を増やす予定
今現在は売上の10%程度が請負契約
持ち帰り案件であるオフサイトも未だ3ヵ所程度だが徐々に増えてる
工場であるテクノパークは2ヶ所あり、
企業買収で手に入れたデジタルスパイスも向上を保有している >>345
派遣だと直接使えるからな
プロジェクトが終わったら契約終了だし
請負だと責任も発生するから料金も高くなる
しかし丸投げするには請負契約は得
丸投げされた企業が製造作業してる間に客は別の事が出来る
請負で取れない理由はマネージマント出来る人材が少ない事
そして派遣業者はリスクを負いたくないから派遣で契約
派遣だと納期とか責任が無いからね
その代わりに売上は限られてくるので人数を増やさないと売上は増えない ちな俺はしがない中小IT企業勤め
エンジニアは200名ちょい
売上の60%は請負契約に依るもの
本社の賃貸部屋の端で20名程度の持ち帰り案件に従事
横浜支店は10名程度と規模は小さい
ちなテクノプロやアルプス技研みたく自社プロダクトは保有していない
エンジニアの30名が自社内オフサイト
残りの170名以上が客先常駐していて4割以上がオンサイト
派遣契約は短期のプロジェクトや新規顧客開拓の為の手段
人数がある程度多く1年以上経過した場合に請負契約に転換する場合が多い
客先の業務を覚えたり慣れたりするのにもある程度時間も必要だから
会社としても中小企業は大手よりも安い派遣単価だから請負に転換を図ってる
と会社の社員総会でオーナー社長や本部長が言っていた >>351
朝だったら、おはようございます
昼だったら、こんにちわ
夜だったら、こんばんわ
で良いと思うのだけどな?
一体何が面倒くさいのは分からんがw >>352
独身寮だと場合によっては、飯も出るから好きなもの食べれないし、下手すると風呂も共同だからな >>353
今の時代に風呂共同の独身寮は少なくね?
特にテクノプロとかは自社物件が無い
独身寮は全て会社の借り上げマンションだから飯は出ないだろ
借り上げだから知り合いに同僚に合う事も無い
一流メーカーの古い独身寮だったら食事もあって風呂共同あるかもね >>355
それだけ社員(エンジニア数)が多いって事だね
社員数4000名未満のプライム上場SIなんてゴロゴロあるし
それどころか2000名未満のプライム上場SIもある
自社開発センター勤務のエンジニアだって1000名は居るかも
開発センターの数が32か33ヶ所もあるし >>356
アルテクナはどうですか?
詳しい人の意見を聞きたいです
よろしくお願いいたします >>361
その程度は安アパートなら普通だ
薄い壁とすきま風だらけだからな
梅雨の時期に畳や布団を横から見た際に
カビがモサモサと立ち上がり腐海のように広がっているのに気づいてからが本番 >>362
俺も安アパートに住んだ事あるがそこまででは無かったな😅
家賃が3万の安アパートで101号室だったけど
駅まで歩いて15分なのが苦痛だった😖 >>364
まあそうなんだが通勤電車に乗るから自転車置き場が近くに無かったから歩くしか無かった
休みの日は苦にならないが出勤の日が苦痛だった >>365
自転車置き場がないってのは家の近くにっ?それとも駅の近くにってこと?
どっちにしろ、そんなことあるか? >>370
正確にはあるけど少し遠くて不便な場所にって事じゃないかと思われ >>365
1日1万歩が健康には丁度いいそうですよ >>373
歩く事自体は気にならないけど時間がもったいないです
休みの日は結構歩いてますよ >>374
ニュース聞くとか、深夜ラジオ録音しておいて聞くとか、TOEIC問題流すとか。 >>377
iPhoneは使ってる
片耳なら良いかもね
両耳は危険だし >>380
現場エンジニア社員でも管理職は別格だろ
末端管理職より上の管理職である技術マネージャーとかな >>381
ブラック企業ほど出世しないと普通の生活は出来ない
逆にブラック企業は上に上がれば上がる程美味しい思いが出来る >>382
ほんまやわ。
上の者は社員増やして派遣で売って儲けよう、派遣が多いほどウハウハ >>382
「ブラック企業」と決めつけてる根拠を書いてね。具体的に数値をあげてね。 私のテクノプロ年収は420万円です
月収は27万円です
やはり上級国民です
38歳です 週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。
上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。
フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する
CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別
ランキングについて調査した内容をお知らせいたします
SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して
時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。
■調査サマリー
週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト
週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」
週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」
上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える
上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える 38歳ってことは中学校で女子がSPEEDのダンスを踊ってた世代だね
高校ではゴマキ派と石川・吉澤派と辻・加護ついでに矢口派のどれに属していたの? Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます。 こういうのを「ブラック」というなら気持ちはわかるが、。
派遣会社が突然の自己破産 レターパック「解雇通知」に怒り “雲隠れ”社長はどこに [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699913901/ 完全に無になるのに比べたらシーテックやフジオーネはまだマシだなw >>397
どっちも元々は別会社だったものな
フュージョンしちゃってテクノプロ >>398
フュージョンと言うより、
どちらかと言うとジャイアントインパクトだろ
色んな会社がくっついて巨大化した会社
地球はジャイアントインパクトによって誕生したと言われてる
テクノプロはそれだと思う テクノプロ・グループのピーシーアシスト株式会社はこの度、
株式会社スキルアップNeXtと販売店契約を締結し、
GX関連のリテラシーを問う「GX検定」の学習支援と
検定のサービスをセットで提供する運びとなりました。
詳細につきましては以下ピーシーアシストのリリースを
ご覧ください。
https://www.technoproholdings.com/news/detail.php?id=7711 >>397
フジオーネ懐かしいな
俺が入社した時は日設エンジニアリングだった >>405
それは嘱託扱いだからでは?
取締役は定年無いから良いよね
彼等はボーナスたんまりだし 事実や科学の判断不正をして中絶大国の日本衰退を促進する裁判官↓
宮坂昌利裁判官の強奪殺人裁判の不正が認められる
事実確認の不正で提訴された宮坂昌利裁判官の死亡強要金銭強奪幇助を鎌野真敬裁判長が認めました。
【裁判所】
東京地方裁判所
【事件番号】
平成29年(ワ)第6709号
【裁判官】
鎌野真敬裁判長・児島章朋裁判官・三浦あや
【事件内容】
1 死亡強要をした
2 金銭強奪をした
【不正内容】
1 技術専門委員調査を拒否した
2 技術調査嘱託調査を拒否した
3 技術判断を拒否した
4 技術立証でなく被疑者虚偽で判断した
5 技術内容が解らないと解答した
【不正立証】
宮坂昌利被告に技術が解らなかった事
https://i.imgur.com/riTbJYQ.jpg
https://i.imgur.com/iJcbFCR.jpg
https://i.imgur.com/TqdJKA4.jpg >>407
あんた彼方此方とコピペしとるのw
そんなに拡散したいんか? メイテック、10月に純粋持ち株会社へ
2023年5月11日 13:51
メイテックは11日、10月1日に純粋持ち株会社体制へ移行すると発表した。社名を
「メイテックグループホールディングス」とする。会社分割で主力のエンジニア派
遣事業を子会社に引き継ぐ。4月に受け皿となる分割準備会社を設立しており、6月
の株主総会で承認を得る予定だ。
移行後、分割準備会社の社名を「メイテック」とする。同社は目的について「収益
力や資本効率を改善する」としている。国分秀世社長は同日の記者会見で、「主な
顧客である大手製造業などで技術革新が急速に進んでいる。我々も高付加価値サー
ビスを提供するための速やかな判断と経営資源の配分が必要だと判断した」と話し
た。
同社は派遣するエンジニア社員の採用を強化しており、4月時点で過去最高の約1万3
千人を抱えている。稼働人員の増加と平均単価の向上を背景に、同日発表した2023
年3月期の連結売上高は前の期比11%増の1190億円、純利益は33%増の122億円だっ
た。増収増益で、過去最高益となった。
24年3月期の売上高予想は前期比6%増の1265億円とした。採用を進めて派遣エンジニ
アを増やす見込みだ。純利益は6%減の115億円とした。前期の税負担軽減がなくなる
ことが影響する。
ソース:https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC112NI0R10C23A5000000/ 派遣制度をつくらせたのはアメリカ
腰抜け自民党がぁ
所詮自民党はアメリカのポチ >>410
その肝心のアメリカは派遣は日本より少ないと言う現実w 大学生の時お金がなくて学生相談所で日雇いバイトで何とか足りない分を稼いで卒業できました。
今社会人だけどつらい。。
土曜日だけでも働きたいのですが、社会人で日雇いバイトをする方法をご存知の方いらっしゃいますか?
何卒よろしくお願いいたします。 >>412
キャバクラでバイトしなよ
俺は社会人になってもバイトしてたぜw ココナラで自分の特技活かせばいいじゃん。
TVCMで他社の業務のプレゼン資料の委託受けてたぞ(笑)。セキュリティとかはどうなっとるんや。 ありがとう。
こんなアプリがあったんだ!
相談して良かった(泣)。
でも激選かも・・ >>415
他社の業務プレゼン資料?
スレタイのどれ? >>418
神に誓って言えるか!?
懺悔するなら今のうちだそ >>420
責任の上限と給料考えたら悪くない。
派遣なんて、どう間違っても「派遣先の役員に弁解する」なんて立場にはならんから。 精神的負担を考慮すれば年収500万円の派遣は
年収650万円のプロパーに匹敵するよな そしてスレタイの会社ならいずれも年収500万円に到達可能だ >>424
テクノプロのエンジニア平均年収は470万くらいだぞ
経験者の中途採用は高いのかもな >>426
まだ平均470万はないと思う
テクノプロより上のAKKODiSでも平均だともう少し低いんじゃないかな
AKKODiSで平均450万前後、テクノプロで400〜450万と推定
ただしテクノプロは平均年齢も低いことを注釈する >>427
ボーナスを1人当たり30万くらい上げれば離職率は相当下がるのにな
年収30万増えるだけで心理的には相当上がった気になるのにな
特に年収低い会社の社員なんかはね 年収が一気に30万も上がる成功体験をしてしまったら
たしかに5年は辞められなくなるなw
つまり平均勤続年数が5年は延びるw モマエラ三菱電機のスレを読んでみろよ
連中は三菱電機がブラックだと騒いでいる
でも年間離職率は4.6%だってさw
三菱電機Part79
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1640909002/l50 三菱電機は自殺者やメンヘラ多いから、離職率高いより深刻だけどな >>431
そうなの!?それは意表だった😮
メンヘラや自殺者が多いのは意外だった
超一流企業で天下の三菱電機がねー🤔 >>430
年間離職率が4.6パーセントは超一流企業としとは多いかもな
ちなテクノプロの年間離職率は7.9%
メイテックは5%台、アルプス技研もメイテックより僅かに低く5%台
そう考えると三菱電機とメイテックやアルプス技研は離職率が大差無いな >>435
嘘では無いだろうけど超一流メーカーとしては高い離職率だとは個人的に思う
それでも技術系派遣よりは遥かにマシで比較の対象にはならんわな >>438
978 就職戦線異状名無しさん 2023/10/22(日) 08:36:23.38 ID:sOSuPPP1
>>977
完全に三流の思考w
嫌ならさっさと辞めて、どっか行け。売り手市場だぞ?どこにも拾って貰えないなら、お前の価値などその程度のもんで、 >>438
残業手当未払いとかの証拠を24時間以内に提出する義務が発生しました。 >>438
それを言ったらスレタイ3社はどうなるよ?😭 >>442
客先次第でパワハラはあるだろ
特にメーカーのプロパーは下請けや派遣を見下すからね >>443
派遣だとパワハラがあってもすぐ逃げられるし、会社が守ってくれるから、深刻な自体にならないだろw >>445
俺は事実を言ってるんだよ
三菱電機の労働環境に比べれば、年収半分になってもテクノプロのがマシだよ >>446
それは幾ら何でも無理だろ
君は今の年収が半分になったらやってけまいに 年末ジャンボを3連バラ購入
10億は無理でも1億なら当たるだろという気がしてならない
この未来感というか希望感は本当に来るんじゃないかと
もう当選した気しかないんだよ
来るぞ来るぞ来るぞ
おまいら販売は22日までだぞ >>448
貧しさで鬱になる人も居るぞ
自殺する人だってな 2023年ブラック企業偏差値ランキング
78 シャープ セブンイレブン マイナビ サンヨーシーワイピー ロウズ観光
76 アマゾンジャパン(小田原物流センター等) 内外美装 ディプレ 大庄 ムソー メビウス21
サンテックパーツ 三星化学工業
75 学情 竹書房 ジェイック 秋田書店 扶桑社 学習塾、予備校講師 タリーズコーヒー
やずや ファミリーマート モンテローザ ワタミ 東京コンピュータサービス[TCS] フォーラムエンジニアリング
AKKODiSコンサルティング(旧社名:Modis(旧VSN)) りらいあ ビックモーター
IEグループ(光通信、ファーストチャージ、ニュートン、セプテーニ等) セントラル警備保障[CSP]
74 先物取引業界 ブラッシュアップジャパン 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) サニックス
くら寿司
73 SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ファイブフォックス[コムサ]
ジャステック 日商エステム 佐川急便 ヤマト運輸 協和エクシオ アフラック生命保険
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド アドービジネス テクノプロ[TechnoPro]
東建コーポレーション 消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション
71 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンク(販売職) アルプス技研[ALPS]
AIG損保 フルキャスト 富士ソフト[FSI] 王子製紙 トランスコスモス
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) MKタクシー
引越業界(サカイ等) 信用金庫 陸運業界(日通等/佐川、ヤマト別格)
69 生保営業 レオパレス21 大和冷機工業 着物販売会社
人材派遣、業務請負業界(テクノプロ、フルキャ別格) 綜合警備保障[ALSOK]
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) オービックBC コア
小売[流通]コンビニ業界(大創産業、家電小売業界別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 富士薬品
伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(日商エステム別格) セコム[SECOM]
65 旅行代理店 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 アイフラッグ 東光電気工事 エンジャパン
63 印刷業界 SE(下流/下請/独立)
62 OTC-MR 通信系教育業界
61 ローム 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 >>450
三菱電機の年収半分程度なら、自殺するほど貧困でもないだろ
三菱電機ってビッグモーターみたいなもんだし >>454
でもビックモーターは入社難易度は三菱電機より低いだろ
企業ブランド的にも三菱電機より劣るだろうし
パワハラ度合いが同じくらいなら三菱電機の方がマシだ
東証プライム上場企業の身分もあるし 三菱は親戚に自慢できる
技術派遣は自慢できない
これにつきる >>456
確かに一般受けも給料もいいが
それが日々のパワハラ、サビ残、休日出勤に耐えてまで得るほどのものだろうか? ただし規制残業時間が伸びたことに意義あり
危険な方向には行っていると思う
会社の中にうずくまって金の為にか、社会をもっとより良くしていく冒険に乗るか、その人の感性だな
この会社はチャンスが与えられている
自由に移動できる
脳内特許でなく利用される真の特許の発想を持つべき スレを間違えました。
派遣ではありません。
本当に失礼いたしました。
でも特許など今後の転職に有利になると思います。
でも真の特許は簡単なものではなく家に帰ってからも、休日もずっと考えていました。
本当に苦しいです。 スレを間違えました。
派遣ではありません。
本当に失礼いたしました。
でも特許など今後の転職に有利になると思います。
でも真の特許は簡単なものではなく家に帰ってからも、休日もずっと考えています。
本当に苦しいです。
でも本体に転職できれば、真にやる気があれば真の研究の機会があるのは事実です。
本当に失礼いたしました。 同じ書き込みは繰り返さない。
外部からの書き込みは通報する。
私的でなく法的の機関で追求する。
甘くみるな。 外部からの本人が書いたように操作した。
何をやったかは法的に判断される。
記録には残っている。 >>463
978 就職戦線異状名無しさん 2023/10/22(日) 08:36:23.38 ID:sOSuPPP1
>>977
完全に三流の思考w
嫌ならさっさと辞めて、どっか行け。売り手市場だぞ?どこにも拾って貰えないなら、お前の価値などその程度のもんで、 >>462
そんな奴は極一部に決まってるだろ
スレタイ3社の社員が三菱電機に転職出来たら自ら奴隷になるぜ!
真のブラック企業から見たら三菱電機はホワイト企業 >>470
三菱電機より下の会社は存在するだろうが、三菱電機もたいがいブラックだからな
社員に対する扱いがひどい
三菱電機の社員より、三菱電機に派遣に派遣されたテクノプロの人のほうがよっぽど幸せだと思う >>472
いやテクノプロよりは三菱電機が良いだろ
三菱電機でも配属ガチャならテクノプロがマシだろうけどな
でも社会的地位や扱いは間違い無く三菱電機だよ >>473
給料と社会的地位は三菱電機のが高いけど、それ以外はテクノプロのがマシだな >>473
配属ガチャのこと言ったらその三菱電機だって配属ガチャだろ。 何とメイテックの創業者である関口さん亡くなられていたんだな
競馬界ではフサイチで有名だった
関口さんはメイテックの創業者として称えられるべき人物だ!!
それなのにメイテックもAKKODiSコンサルティング(旧VSN)もシカトかよ
関口 房朗(せきぐち ふさお せきぐち ふさろう)
第31回エリザベス女王杯優勝時
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fusao_Sekiguchi_DSCN2976_20061112.JPG
(2006年11月12日)
生誕 1935年12月20日
日本 兵庫県尼崎市
死没 2013年〜2018年5月
(77 - 82歳没)
出身校 尼崎産業高等学校中退
職業 実業家、馬主
肩書き
株式会社名古屋技術センター 元代表取締役社長
株式会社VSN 元会長
子供
関口啓貴(長男)
関口千房(次男) >>475
三菱電機のセクション全てが配属ガチャではあるまいに🤣
絶対に当たり外れはあるだろ
技術派遣だって当たりの客先と外れがある様にな
更に同じ客先でも派遣契約と請負契約では全然感じ方が違うだろうし >>476
本当に関口氏は亡くなったのだろうか?
亡くなった日もかなり幅があって曖昧だし🤔 >>477
三菱電機の場合、全体的にハズレが多いのとハズレたら欝や自殺に追い込まれるからリスクでかすぎるんだよな
派遣なら嫌ならすぐに場所変えれるけど、三菱電機は一度配属されたらずっと同じ場所だし
職場環境が合わなくて異動しようものなら、異動先にも悪い噂が流れる
だから自殺者が多い 関口追い出した後も順調に成長してるからどうなんだろう フサイチといえばフサイチコンコルド
って馬主がすでにお亡くなりだから許諾取れずでウマ娘には永遠に出ないのね >>479
だったらテクノプロに転職すればよい
三菱電機の事業所にはどこでも数人はテクノプロ社員がいるから
そいつに転職したいと相談すればスイスイ進むよ >>482
言われなくても三菱電機は辞めたけどな
テクノプロには行ってないけど >>480
関口氏を追い出しても成長はしたが会社の勢いは無くなった
社員が夢を見れる様な会社では無くなった
業界では老舗だし単価も高いから年収も高いだけ >>482
三菱電機にはそんなにテクノプロ社員が居るのか?
やはり三菱電機は一流企業だけの事はあるな
テクノプロに取っても良い取引先なんだろうな 無能な奴だな
いくらでも開放されてるじゃん
何したいの?
会社を利用して社会をかえろ 三菱電機はテクノプロ多かったな確かに
逆にメイテックやアルプスは見たことない >>490
組織の中では会社を変える事は出来ないよ >>492
メイテックは三菱との取引は多い筈だけどな
偶々その事業所に居なかっただけじゃね? >>494
三菱電機は派遣を単純作業の人手としてしか扱わないので
単価の高いメイテックはあんまり採用しない >>496
不景気と言うよりも現経営者が保守的になってるからだと思う
行動力も無いから社員は夢を見れない
一言で言うなら経営者にカリスマ性が無いって事だと思う >>495
なるほどね🤔
メイテックやアルプス技研は単価が高い
テクノプロは単価が安いから沢山居るわけね
ハイレベルな部門ならメイテックも少しは居ると思うけどな
機械設計とか電気・電子設計部門にね
IT系は安いテクノプロを使っていると予想
見当違いない推測かな? >>498
三菱電機ってよくわからん子会社(三菱電機〇〇とか、〇菱なんとか)がいっぱいあって
他の会社がメイテックやアルプスに振るような仕事は、これらの出向者や派遣で賄ってるんだよ >>498
ITというのがどの範囲か知らんけど、少なくとも電気と組込みソフトはテクノプロばっかだったよ
あんまり製品設計とかはやってなくて、検査とかログ解析ツールの開発とかが主だったけど
メイテックのようなポジションは、MEEとかMESWなどの子会社にやらせるからメイテックが入る余地がなかったんだと思う
俺のいた場所だけなのかもしれないけど >>503
メイテックの取引先は三菱重工が上位だった
ハイエンドの単価高い所はメイテックが多いとみた
ってか三菱重工も三菱電機も神やな
メーカーやSIにぶら下って生きるしかない技術派遣に取って
三菱重工や電機は超上流顧客だわ >>501
愛系に関してはメイテックよりもテクノプロが得意だからかも知れないな >>505
メイテックの売上は機械設計が一番多いから重工に多いのかな?
IT系は少ないみたいだから
テクノプロはエンジニアの半数超がIT関連しての売上
なので必然的に電機にテクノプロ社員が多いのだと思われ >>507
三菱電機にテクノプロ多いのは、ITだからというより、単純に単価が安いからだよ >>508
単に安く発注出来るからだったか
三菱電機だけでなく色々な子会社とも取引あるね
更には悪名高きTCSや富士ソフトの下請けもテクノプロは行って居る
多分、三菱電機と直接取引だけでなくTCSや富士ソフトを介しての下請けもあるかもね そんな上流企業で機械設計する実力あるなら本当にメイテックにいるのもったいないなーとかおもう >>510
それなりの単価でやれてたら、メーカー行っても給料あんま変わらないのかもよ 航空業界から発展したメイは300人ほど重工系に派遣に行ってたがバブル期に単価が低すぎる重工とおさらばして更なる飛躍を遂げた。重工系は@5000以下しか出さないからな >>510
設計能力は高くともコミニケーション能力が無い人が多いんじゃないかな?
メイテックに限った事じゃないけど >>513
コミュニケーション能力がないと一般企業には面接で受からない時代ですからねえ。
文系だと自己アピール動画とか提出しなきゃなんでしょ?やな時代だねえ。 >>514
色々と面倒臭いよね
平成生まれがDQN多いのは事実!
エンジニア系はキモいの多い 自己アピール動画なんてやってるとこはろくなとこじゃねー
ポテチとコーラ片手にみんなで笑ってそう >>512
5000円って安いな
メイテックでいう20代の若手の単価やん >>512
三菱重工そんなにケチなんだな😮
メイテックは創業期にボーイングとも取引してたみたいだね リツアンくらいマージン低ければ5000でも十分なんだけどなー >>519
リツアンは平均単価はもっと低いと思うよ
マージン低いからマアマアの年収になっているが
メイテックは単価高いのに投資しない >>520
投資はしてるけどエンジニアに還元してないだけじゃ 熊本TSMCは派遣あるのかな?
調べた限りなし
情報ある人いる? >>522
株主還元を理由に投資もしないしエンジニアに還元もしない AKKODiSコンサルティング
平均年収450万強 > テクノプロ
社員数1万強 > アルプス技研
次スレはスレタイの見直しが必要になるかもね 安月給のテクノプロを切るか
規模が一番小さいアルプスを切るか
それとも特定の社名を書かない総合スレにしようか >>528
テクノプロは規模が大きいから次からは単体で良いかも
アルプス技研は規模が小さいので過疎スレになる可能性大
メイテック単体でも過疎る可能性大
であるなら、メイテックとアルプス技研の社名スレタイが良いのでは? >>526
テクノプロは超巨大になってしまったからスレタイから外しても問題無いと思う
単体でスレを立てて問題無いだろうし >>526
テクノプロの平均年収は470万くらい
中央値だともっと下がると思われ アルプス技研の新CM
ちょいワロタわw
株式会社アルプス技研 第3弾TVCM つながるアルプス篇
https://www.youtube.com/watch?v=bUPHmIc9wzQ&t=30s >>532
テクノプロ(ホールディングス社員は除くよ)の平均年収が470万もあると思う人には
テクノプロの派遣エンジニアがお似合いだなw >>534
ホールディングスの社員は平均年収高いけどな
営業職の平均年収も高いけどね
安いのはエンジニアのみ
但し役職に就いてるエンジニアは別 >>534
470万が高いって扱いなのか?
500万ないと一人暮らしでもきついと思うが テクノプロ素晴らしいよ。
大阪支店賞与の額を間違って支給。
来月の給与で調整です。
技術レベルも会社のレベルもわかりますね。 派遣制度をつくったのは小泉竹中
小泉息子はレジ袋有科し万引きが全国で増加
トヨタのような先見の明を持たない
無能な政治家小泉は絶対に支持してはならないよ はっきり言って正社員の仕事は誰でも同じようにできる
派遣制度はおかしいで
同じ仕事をして同等でない
奴らは命令してくるだけで、結局奴隷制度をつくったんだよ小泉 馬鹿な正社員の穴埋めに俺は利用されている気がする
お前何もできない奴だからな
俺の成果が馬鹿な正社員に利用されている
いかにも自分がやりましたと
ふざけんな 自分より無能な社員がいる
は派遣あるあるだね
休憩長い、タバコ休憩多い、納期直前でも私用優先で休む
技術知識に乏しい、面倒な業務を押し付けてくる
在宅勤務ばかりで連絡つかない、それなのになぜか残業時間は多い
それでも俺らが頑張って納品すれば社員の成果になる >>536
470万はエンジニアの平均
しかもエンジニアの上位役職者の年収も含めた平均
なので特に若手の年収はかなり安いよ >>537
多くもらえたなら、後で調整されるとしても
1カ月間は貯金が本来より増えたんだから利息が多くもらえるぞ
やったね! >>545
仮に10万円多くて一月にいくら利子が付くの?
それすらも計算できないてさすがテクノプロの社員だね。 >>544
有価証券報告書に平均年齢載ってたと思う
平均勤続年数もね 平均勤続年数は13.8年(全社グループでの数値)
他の数値はホールディングスの数値 年収250万にも満たない
実家に帰る金がない・・
ここの大手はいいね >>555
では君の年収は幾らよ?
絶対に答えろよ! 年越しは実家にお金なくて帰れないけど
今楽しみで仕方ないことがある
SLIMの月面着陸
月の裏側はアポロ飛行士の証言から宇宙人(地球人?)、建造物があることは間違いない
NASAは中国が月にいってからその存在を明らかにしだした
ただアポロ飛行士が宇宙人からここに来るなという忠告が恐い
いや人間が欲望の塊で知能の発展が足りないとも思う
人間こそ恐ろしいかもしれない 俺はさっきから身体の震えが止まらなくなってきた・・・ >>559
俺も最近そんな感じの動画を観てるよ
何だかワクワクするんだよな
そう考えると技術派遣はウンコでどうしょうもない存在だと嫌と言う程実感させられるね😓
派遣から請負にシフトしていかないとな
と言う事で月の異星人関連の動画を観て寝ます 請負って上流工程に参画できないのが辛いところ
楽でいいけど 今後10年でAIと人間の境が無くなり
人間とAIが共存する世界がやってくる
そして2045年にはAIが人間を完全に超えて
人間には予測不可能な世界になる
いいね、これはみんなにも関係する話だよ
ニューワールドオーダーについていけない人は
この先、生きていけないからね いいかい、ニューワールドオーダーはもう始まっているからね
すでに世界では自分の体にマシンをインプラントしてネットワークと繋がる人がでてきているよ
詳しくは言えないけど、某界隈で最近亡くなった大物がいたよね
あの人だって体が亡くなる前に意識をネットワークに転送して今も生きているんだって
今はまだ一部の超お金持ちだけの話だけど
いずれ人類が肉体を捨ててネットワークの世界で生きる時代が来るよ
準備はいい? >>568
なんだかドラマ”プロジェクトU F O”のナレーションみたいなセリフだなw >>566
まさかスカイネットが誕生するんじゃあるまいな?😅 >>569
ググってみたが相当に古いドラマだね
ユーチューブで動画を検索してみたが英語だから分からんかった
でも何だか面白いって感じの雰囲気だった
日本語吹き替え版とか字幕のがあれば良いのに このスレの人達はX-ファイル見てた?
オレは当時小学生で、ドラマの中の超常現象をガチだと信じ込んでいたぜw >>572
実は俺もそうなんだよ
宣伝の仕方がそんな感じだったからね
スカリーで何度抜いた事か😅
でもエリートって良いなと思ったね >>572
あんなの噓だよ!って熱弁されたことある
知って面白いって言ってるのにw 事実や科学の判断不正をして中絶大国の日本衰退を促進する裁判官↓
宮坂昌利裁判官の強奪殺人裁判の不正が認められる
事実確認の不正で提訴された宮坂昌利裁判官の死亡強要金銭強奪幇助を鎌野真敬裁判長が認めました。
【裁判所】
東京地方裁判所
【事件番号】
平成29年(ワ)第6709号
【裁判官】
鎌野真敬裁判長・児島章朋裁判官・三浦あや
【事件内容】
1 死亡強要をした
2 金銭強奪をした
【不正内容】
1 技術専門委員調査を拒否した
2 技術調査嘱託調査を拒否した
3 技術判断を拒否した
4 技術立証でなく被疑者虚偽で判断した
5 技術内容が解らないと解答した
【不正立証】
宮坂昌利被告に技術が解らなかった事
https://i.imgur.com/riTbJYQ.jpg
https://i.imgur.com/iJcbFCR.jpg
https://i.imgur.com/TqdJKA4.jpg >>572-574
x-ファイルをリアルタイム視聴してた世代って
若くてももうすぐアラフォーの世代じゃん!
就職板は新卒をはじめとする若者向けの板じゃないんか!?
いまだにオマエラがこのスレに常駐しているのが一番のオカルトだよ! 会社A -> 会社B
は転職だけど、
無職 -> 会社B
は中年でも就職では? >>582
AIがAI作り始めたらいよいよやることが無くなるけど、まあ、それまではAIエンジニア。 第三次AIブームも限界が見えてきたね。終焉まじかw 今やプログラミングの知識がない文系の中年管理職でもキントーンを使えば
ノーコードで業務のシステム化や効率化を実現するアプリがつくれる時代だよ
お前ら末端のプログラミング作業員が居場所を失う日は近い 友人が態度悪くて消えさった
反抗的だしそうなるだろなと思ってた
行先表示もしないし連絡つかないし
さぼってた以外何もない
いっしょにされたくないわ 自分は切られてないよ
彼は態度が酷すぎた
測定中にスマホとか明確な指示がないと、どうしたらいいの?と突っかかってた
自分の頭で考えない人だったから消えてくれてよかった
いっしょにされたくない >>594
友人だけど人格に難ありだったんだね
本音は嫌いだったんでしょ?😁 / ̄ ̄ ̄\
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| (__人__) } うーっす
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| ├──┤ | >>598
人格に難ありなら芸能界も向かないだろ
そいつは派遣先から切れらテクノプロにも切られたのかな? この年末にブリスベンでワーホリしてる友人に会いに行ってきた。
本当に最高だった。
俺もワーホリの準備を進めてる。
できれば永住権も取れるよう頑張りたい。
なんかさ毎日が楽しくてならない。 / ̄ ̄ ̄\
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| ├──┤ | >>601
それはオーナーだしバトルフィールドが違うじゃんw 年収500万円以下の低所得者は6割 どんどん増えている日本の貧困層 [837857943]
日本でどんどん増える「中間層」からの脱落者…「貧困層」へ落ちないために、いまからできる現実的なこと
厚生労働省の統計(国民生活基礎調査)をもとに、年収を1000万円以上の高所得者、500万円から1000万円の中間層、
500万円以下の低所得者と3つの区分に分けると、なんと低所得者が全体の6割も占めています。国民の半数以上が
低所得者ということです。あまりの低所得者の多さに私は愕然としました。
25年前の日本は、高所得者が全体の2割で、中間層と低所得者が4割ずつ。「1億総中流」といわれるほど、
中間層の人が非常に多かったのです。
しかし、バブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災、新型コロナウイルスなど、どんどん不景気になって中間層が減り、
低所得者が増えているわけです。
イカソース
https://news.livedoor.com/article/detail/25777241/ テクノプロはこれの4分の1程度で良いのだからデータセンター建設すべき!
対して売上も高くないNSWだが平均年収は600万を超えている
中堅の独立系SIであるNSWのデータセンター
http://www.dynamic-d.co.jp/sakuhin/yamanasi.html
-特徴-
面積約1万坪の敷地に建設される日本システムウェア株式会社の研究所です。
同一形状の鉄骨造4階建ての免震構造建物2棟(オフィス棟・コンピューター棟)
と、この2棟をつなぐアトリウム棟で構成されています。日常業務上のセキュリ
ティー管理に加えて、大地震や洪水等の自然災害に対するコンピューターの
データ保全およびコンピューター・オフィス両棟の機能保持を目的として、
高性能の免震構造を採用しています。
1階基壇上部に配置された4基の大型免震装置(1200φ)が外殻トラス構造体を
支持し、21mX45mの無柱オープンスペースを提供しています。
日経ニューオフィス賞・グッドデザイン賞(経済産業省外郭)・日本免震構造
協会作品賞を受賞し、日本建築学会「作品選集2001」にも選ばれています。 / ̄ ̄ ̄\
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| ├──┤ | メイテック:
年収600万だけど平均以上の仕事ができないと派遣先からすぐに切られる
社畜度は低め、土曜出勤日も無いと思われる、ただし昇給のためには研修受講が必須
アルプス:
年収500万だけど入社研修が鬼&普段から自社業務を要求される
会社規模は一番小さいが過去に一度も大規模リストラをしてない安定性が強み
テクノプロ:
年収425万だけど支店が多いから勤務地の選択肢が多いかも、案件のレベル幅も広い
会社規模の大きさがプラス、リストラ危険度の高さと土曜出勤ありがマイナス 使い捨ての人間になるより、
日本三大天才投資家の
テスタ 井村俊哉 トンピン
貧困100万円から数百億の資産家になった株の投資方法を学ぼう!貧困から抜け出そう! >>622
年間離職率7.7%だからな
パーセンテージを少しでも下げるのが今後の課題だな 伊東純也を解説する
女のX氏へのLINE
「むしろ任せた!って捉えたところもありました」
そして「どちらにせよ申し訳ございません」
この謝罪の一つは遅刻したこと
もう一つはX氏に早朝に裸の自分であったことがしっくりくる
だからX氏は解決金を示した
純也が女にちょっかいを出したのは事実だ
逆控訴の争点はペニスを挿入したか、していないかだ
純也側は女の発言と異なる動画を持っていた
だから強気にでた
純也の弁護士はスーパークレイジー君の元弁護人で
奴も不同性行為で起訴された
伊東純也は大谷翔平を見習え
裁判の結果よりも日本代表にふさわしくない 誤り)
もう一つはX氏に早朝に裸の自分であったことがしっくりくる
正)
もう一つはX氏に早朝に裸の自分を見られたことがしっくりくる
純也は一睡もしていないことを発言している 大谷のように仕事は結果出して女に気をつけろということなんじゃない? 鉄鋼最大手日本製鉄の労働組合は、基本賃金のおよそ10%に相当する月額3万円のベースアップを要求しました。過去最高だった1975年の3万2000円に次ぐ2番目の要求額です。 事実や科学の判断不正をして中絶大国の日本衰退を促進↓
宮坂昌利裁判官の強奪殺人裁判の不正が認められる
事実確認の不正で提訴された宮坂昌利裁判官の死亡強要金銭強奪幇助を鎌野真敬裁判長が認めました。
【裁判所】
東京地方裁判所
【事件番号】
平成29年(ワ)第6709号
【裁判官】
鎌野真敬裁判長・児島章朋裁判官・三浦あや
【事件内容】
1 死亡強要をした
2 金銭強奪をした
【不正内容】
1 技術専門委員調査を拒否した
2 技術調査嘱託調査を拒否した
3 技術判断を拒否した
4 技術立証でなく被疑者虚偽で判断した
5 技術内容が解らないと解答した
【不正立証】
宮坂昌利被告に技術が解らなかった事
https://i.imgur.com/riTbJYQ.jpg
https://i.imgur.com/iJcbFCR.jpg
https://i.imgur.com/TqdJKA4.jpg / ̄ ̄ ̄\
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| ├──┤ | >>635
10年後なら上級は無理でも中級国民くらいにはなるかもな >>637
10年後には多少はマシになるよ
平均年収500は超える
しかし10年も経てば物価も相当に上がるだろう
年収が多少上がっても豊かになった実感は薄いかもね 正社員様でさえこれ
↓
「やりがいやキャリアアップは求めずに、決められた仕事を淡々とこなす“静かな退職”をしている」(48.2%)ことが明らかに。
正社員3000人に聞いた「静かな退職」をしている人の割合は? - マイナビ調査 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707781446/ そもそも、静かな退職(Quiet Quitting)とは静かな解雇(Quiet cutting or quiet firing)と対になって意味を成す言葉なんだがな
Quiet cuttingとは従業員を解雇するのではなく別の役割に配置転換するという経営戦略
企業のQuiet cuttingに従業員が対抗する手段がQuiet Quittingというわけ 伊東純也がSEXしたのは事実じゃん
前の弁護士がその件で相手側と討議してるのだから
伊東純也は本当に自己都合の勝手な人間
奥さんも裏切り、女は酒も飲まされ冷静な判断ができないところにつけこんだ悪質な事件
酒を飲まされ自己の人格を崩壊させての行為で許してはいけない
だから女は後になって怒ってる
筋が通ってるよ 小泉がつくった派遣法と同じ
力あるものに都合よく利用されるな >>643
でも女は酒で理性のタガが外れて本性を丸出しにしたのは事実だよね😁 >>645
技術派遣の地位は余り向上してないだろ
テクノプロとアルプス技研は少しずつ請負にシフトしてる
両者とも自社プロダクトを開発、保有している
技術派遣だけでは限度あるし企業価値は向上しないと分かってるからだ >>648
メイテックは請負に関しては消極的だと思ったけどね
それとも今後テクノプロやアルプス技研みたく請負に舵を切るのかな? 岸田は大谷の韓国での試合かぶせ韓国を訪問する
議題は北朝鮮というが裏金事件を封印するかのよう
夜逃げ岸田
こんな奴らが日本を経営している
正社員も派遣も同じ仕事内容なら同額であって当然
この権力者を潰す文化をつくらねばならない
文春も新潮も権力者に立ち向かえない弱者
自社が潰されるからね >>650
岸田首相は在日南ニダ国のDNAらしいね
自民党で首相までがニダー民族だなんて日本終わってるな >>648
そうかな?とてもそうとは思えんがな
ちな、テクノプロの売上に対する請負比率は23.4%
アルプス技研は10%
メイテックにおいては僅かに約1%だぞ
絶対にメイテックは請負に力は入れて居ないよ
申し訳程度に請負もやってるだけ >>653
過去にも派遣から請負への転換を図り失敗して、それから請負には消極的になった経緯があるからな
実際に請負は年々減って行き3%くらいあった売上は年々減って行った
そして遂には比率が1%を切ってしまった
自社物件であった神戸テクノセンターを老朽化を理由に取り壊し更に建てたばかりの日進テクノセンターを売却
更にはグリープ唯一の物作り企業であるアポロ技研を他社に売り払った
こんな事をするメイテックが再び請負に力を入れるとは思えんけどな
あるとしても比較的大人数の派遣先でクライアントから請負契約への転換依頼があった場合においてはやるだろうけど
それ以外では積極的に請負を広げようと言う意志は感じられないよ >>654
うるせえんだよお前!
力入れてるって言ったら力入れてんだよカス!派遣のくせに口答えすんじゃねえよ!殺すぞ! 今後新卒する人の為に、請負と派遣の違いを分からない人いるだろうから説明したほうがいいかも。
新卒が知りたいのはどちらが安定?、どちらが給料がいい?具体的にどこがいい? >>660
なんか恨みでもあるの?
君の望みは叶わんよ
大手になっちまったから潰れる事は無い テクノプロは業界1位だからな
勿論、メイテックもアルプス技研も潰れない しかし、それでも中堅の技術派遣やSIよりは相当にマシ
中堅は社員数2000から3000人くらいの会社な スレタイの大手3社はこれから工夫してブラックからの脱却を図らないとならないんだよ
その為には単価の向上をさせないとならない
単価が向上しないと賃金を上げる事は出来ない
その為には少しずつ派遣からの脱却を図らないとならないね
テクノプロはSI化を図っているしアルプス技研はモノ造り系にシフトして来ている >>666
俺のゾロ目が取られちまったぜw
トリプルスリー、悪魔の数字がゲットされちまった😢 >>643
今はどう思うの?
物的証拠を世間に知らしめるために(早期解決)、民事裁判を起こしたと思うけど
これが戦略というもので自分を顧みて
人生成功の指南を学びな
これは奥が深いぞ
政治家にはその才能ないのは君と同じだ >>669
上級国民になるにはテクノプロは20年は掛かるw
テクノプロの成長を加速すれば10年で上級国民にらなれるぞ 北村弁護士が言ってたけど痴漢に間違われた場合、
逃げろと言っていた
弁護士がそんなこと言うと思ったけど捕まったらどうしようもないんだって
ほぼ100%痴漢犯罪者になって逃げられないそう
おそロシア >>671
日本と言う国は恐ろしい国になってしまったな
外国ではどうなん? アルプス技研は何でも屋になったね
介護事業から農業まで
物作りを強化した方が良いと思うがな 社長の道楽で外国人労働者雇ったがほとんど辞めた。儲けなんてない >>674
外人に取って派遣と言う働き方は理解出来ないのかもね アルプス技研はセントラルエンジニアリングを買収すれば良いと思う
何となく会社の色も似てる感じがするし
外人雇うより良いと思うがな 日本の一番素晴らしいところは四季だと思うんだよね
いま群馬の山奥で山菜狩りしてるんだけどタラの芽をたくさん取った
熊の注意看板が恐いので家路につくよ
本当に幸せ〜な気持ちだよ >>677
熊さんに遭ったら宜しくね😊
彼等は良い奴らだからさ メイテックは単価が高いせいで使えないとすぐ切られるが、
人並みに仕事が出来るなら、派遣の中では給料いいし悪くないよ >>682
メイテックよりは給料安いけど、単価も安いし人材の質もそこそこだから雇ってもらいやすい
そのため、同じ部署に自社の人がいっぱいいることも多いので、何かと働きやすい >>683
ほう、アルプス技研は狙い目だね
テクノプロはどうなのかな? テクノプロは俺がちゃんとメーカー正社員やってる頃に
一緒に働いたことあるけど、単価安い代わりに人の質も相応だったな
メイテックやアルプスに比べて、あんまり仕事出来なくても契約続けて貰えるけど
そもそも能力を求められる現場には採用されないので、エンジニアとして成長しずらいかもね >>684
普通に仕事できるならメイテックのがいいよ、給料が違う 日系大手メーカーは、基本給料激安だから、あんまり変わんないと思う / ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
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| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
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| ├──┤ | >>688
激安と言っても技術派遣よりはマシだろ
しかもメーカーの方が定期昇給額は高い
ボーナスだってメーカーの方が高いし安定してる >>690
メーカー社員って求められる責任や能力の割には給料安いと思う
メイテックで単価7000円クラスのエンジニアだと、
年収1000万くらいになって大手メーカーの管理職レベルの給料になるけど
じゃあそんなエンジニアが大手メーカーの管理職ほど能力あって、責任求められる仕事してるか
といえばそうでもない アパート暮らしだけどね
だけど節約生活で風呂はないのでバケツに水くんでタオルでふきふき
シャワー並みにさっぱりするし臭くないよ自分
バケツ水も注ぎ足しで節約
ただ寒くてものすごく気合いが必要だけど身体が寒さに慣れて暖房もいらない
白くまのようなもこもこ服のおかげもあるかな >>691
メイテックは首都圏は年収高いけどちほはそうでもないみたいだよ
それにメイテックは売上の大半が派遣契約
派遣にしては単価が高いから求められるものも高い
メーカーの管理職とはまた違うのだけどね
更に顧客から使えないと判断されると簡単に契約解除される
そして歳を取ったら派遣先が見つかりにくくなる
なのでメイテックだと雇用の安定に欠けるのが難点
入社して10年から15年以内にはメーカーか別の会社に転職すべき >>692
それは辛いな!20年前でもその年収は辛い
ちな、今はスレタイのどの会社所属? >>692
それは辛いな!20年前でもその年収は辛い
ちな、今はスレタイのどの会社所属? >>695
求められるものが多いって言っても所詮は派遣なので、
メーカーの正社員ほどじゃないしな
大手メーカーで年収800万程度で係長クラスの仕事をしてる、
当然大手メーカーには吐いて捨てるほどいるけど
そいつがメイテックに転職したら、トップクラスのエンジニア扱いで、
年収1000万超えるんじゃねえかと思う >>698
大手メーカーは入社の段階でレベルが違うものな
メーカーは技術派遣みたくコミ障でキモいのも少ないからな
メーカーは伊達に新卒の倍率が高いワケでは無いと言う事だな
と言ってもキャリアの様な国家公務員総合職程では無いのだろうけど メーカーの正社員なんてくっそ優秀な割に給料安いなーと思う >>694
昔の話しだがTCSの下請けで働いたが新卒で入って3年超の人が500万も貯金してたよ😱
その人の年収は360万程度だったけど、そこは流石は実家住み最強だと思ったわ
昼飯はいつもマックのセットだったね
もちろん実家に家賃は入れておらず光熱費だけ一部入れていた
週末に一緒に退勤時に居酒屋やカラオケに誘うと貧乏だからと遠慮していたな
気の毒だから奢りますよ!と言ったら喜んで付いて来てた
あの時のTCSのプロパーさんは今でも居るのかは不明だけど憎めない人だったな
今でもテクノプロはTCSやFSIの下請けをやってるみたいだね
俺は今は全然違うプロジェクトに従事しているから詳しい事は分からんけどな >>700
代わりに社会的地位は技術派遣より上
しかも年収も派遣より高い
定年退職金だってらくらべもの >>702
社会的地位や安定は派遣より高いけど
能力に対する収入は派遣より低いと思うんだ
あんだけ有能なのに、よく安月給で働いてるよな
都内の外資ITやメガベンチャーとか行けば30で年収1000万は超えるだろうに 代わりに社会的地位は技術派遣より上
しかも年収も派遣より高い
定年退職金だって比べ物にならない位に高いのだよ
しかも技術派遣みたく待機なんて無いしな
メーカーは何よりボーナスが高いね! >>703
サラリーマンなのだから仕方ないよ
それで不満があるなら独立企業するしかない
実際にそれで成功した人だって居る
しかし10年後に会社が残っている保証は無いけどな
独立企業して10年後には99%が廃業しているのだから >>704
給料高いって言っても30代の部下が数人いて、何らかの分野の専門家と言われてる人もでせいぜい年収800万程度だろ
退職金高いと言っても、ジジイになったら、給料減らされて安月給で責任はそのままにこき使われるわけだし
一方派遣は、人並みに仕事できれば30代で年収600万700万程度は貰えるし
大手派遣なら、福利厚生はそれなりに整ってるから退職金も給料相応には貰える
年取っても給料下がらないし >>705
独立する必要はないと思うが、転職すればいいのにとは思う
もちろん給料だけで会社選ばないほうがいいけどね >>707
派遣は歳取ったら派遣先が無くなる確率高いよ
退職金なんてメーカーに比べれば3分の1も貰えれば良い方だし
補足だが、テクノプロとアルプス技研はエンジニアに役職あるから部下は持てる
それに両社とも請負もやってるから部下は持てる >>708
確かに給料だけで会社は選ばない方が良いには同意だね
自分に取って働き安くそこそこの年収が貰えるのが1番だとは思う
しかし技術派遣は雇用の安定がな😓 >>709
使えないジジイでも単価6000円弱で派遣先はあるじゃん
そんな奴は1年とかで契約切られるけど、すぐ次見つかるし
だから良い商売だなと思うわ
で、そんなジジイも退職金も確定拠出年金と合せて1500万程度にはなるので、メーカーには劣るがそんな悪くないと思う
>>710
働きやすさと給料のバランスではメーカー社員は最低だと思うわ
楽でそこそこの給料の派遣か、能力を求められるが給料のいい外資やメガベンチャーのがいいよな
俺は後者は無理だから、前者なんだけど >>711
俺も外資やメガベンチャーは無理だね
悔しいが能力不足だし
しかし派遣は嫌なんだよね
だから請負部門への移動希望を出して苦節10年超😖
やっとの思いで移動出来たよ😭
と言っても客先常駐、別名オンサイトだけど >>712
逆に請負って何がいいんだ?
単なる下請けじゃん >>713
請負の良い所は客から直接勤怠管理されない
客から直接指示されこき使われる事も無い
個人で使われるのと会社単位で仕事するのとでは気分が違う
派遣の場合だと酷い場合、見下し偉そうにされこき使われる
しかし請負契約だと会社単位での契約なのでそうはならない
俺の現場の場合は随意契約になっている
だからプロジェクトが終了しても別の仕事が入ってくる
つまり俺が希望出して請負現場を離れない限りは待機が発生しない
随意契約だから雇用の安定があるのがメリット
以前、派遣契約で昔は酷い担当者に虐められたからな
請負契約だと連中も直接は文句を言ってこれない
偽装請負だと酷い惨状になるだろうが昨今は偽装請負は少ない
オンサイトだから客先での構内請負だが、
オフサイトとの違いは自社施設内か客先施設かの違い
欲を言えば自社内の施設の方が理想ではあるがね
派遣契約みたいに年齢を重ねると派遣先も減ってくる
しかし請負契約ではそれが無いのが最大のメリットと言える >>714
業界で一番契約単価が高いからね
しかし派遣契約だとメイテックであろうと歳を取ると派遣先は限定されるのは確か!
極一部の人のレアケースを当たり前だと思ってはいけない
大半が高齢になると辞めるしかなくなるのだから >>715
同じ社員同士ですなw
ガチレスするなら40代で年収450万なら転職するしかない
しかし何処も雇ってくれないなら諦めてテクノプロに居るしかないよ
童貞かどうかはどうでも良い事だけどな(自己責任)
転職不可能なら、せめて請負プロジェクトに入れてもらう事だ
会社はユニット化を推進してるからチャンスはある
何でも会社のせいにしてる様では未来は無い >>716
そうか?請負のほうがパワハラあると思うがな
派遣元の社員からしたら一応他社だから、あんまりキツく言えないだろ
何かあったら会社間の問題になり、その会社から二度と派遣してもらえなくなっても困る
請負の場合、仕事する相手は自社の社員だからパワハラしても社内の問題にしかならない
が、結局どっちがいいかは給料によるがな
年収いくらくらい? >>719
いや、酷い顧客だと派遣を見下してるから扱いは酷いよ
請負だともっとクール(偽装請負は問題外)
顧客は直接文句を言ってくる事は殆ど無い
ちゃんとした請負契約なら納期を切ったらペナ取るからね
準委任契約だとペナも無い
しかし派遣だと顧客が意地悪だと虐めてストレス発散
良い顧客プロパーさんだって居るけど派遣を見下してる心無いプロパーは居る
客先常駐での請負で変な客先だったら持ち帰り案件するのがベストだと思う
毎日客と顔を合わせる事もなく嫌味を言われる事も見下される事も無いからね
年収は残業により多少上下するが560万前後だよ
欲を言えばもっと欲しいが上を見たら限が無いからね
実力と度胸があれば転職したのだけどね
将来的には自社の開発センター勤務になりたいね
派遣契約で良い客先、良いプロパーさんばかりではないから
今は請負プロジェクトに移動出来てストレスが減ったよ
請負プロジェクトと言っても規模は小さいけどね
業務を切り分けし一部セクションを請け負ってるだけだから
僅か10名程度のチームだけど派遣の時を全然気分が違う >>720
でも、請負の場合は直接の上司にパワハラされる可能性があると思うが
そのへんは現場の人間関係だと思うが
福利厚生次第だが年収560万は微妙だな
今が年収600万+借り上げ社宅だから生活水準は落ちるな >>721
確かにオンサイトの請負でも自社内センターでの請負でも
自社の上司が糞ならパワハラは同じだね
しかし客では無い以上は自分の立ち回りの立ち位置によると思う
俺は請負チームの中でも序列は下ではないから救い
チームリーダーは穏やかな人だし助かってる
それに派遣だと40過ぎたら派遣先が減るのは確か
客は年取ったおっさんを使いにくいから敬遠するから
世の中、出来た人間ばかりではないって事だ
それが世の現実だし派遣は虐げられる存在なのは確かだ
そうでなければ、ここまでブラックだなんだと話題にはならない
欧米だって派遣業者は日本より少ないのだから
江戸時代の日本だって派遣は1割未満だった
幕府が経済格差が出る事を分かっていて規制していたからね >>721
>福利厚生次第だが年収560万は微妙だな
そう、本当微妙な年収なんだよね
転職するにも微妙な年収
生かさず殺さずの年収かも知れないね
これが20年以上前ならマアマアの年収かもね
自分のスペック的には年収1000万は無理
(そんな実力あればとっくに転職してるか出世するかしてるw)
分相応の年収で分相応な生活をするしかない >>723
家賃補助とかないなら、最低でも年収650万はほしいところっすね >>724
確かに!せめて住宅手当2万欲しいですわ
それだけでも年間で24万年収増えるし 560万って、一人暮らしするとカツカツだな
派遣辞めるとしたら、請負よりフリーランスなったほうがいいかな >>726
俺もそれくらいの年収だから分かるがカツカツだね😅
だから俺は家賃3万円で六畳一間のボロアパートに住んでいるよ
辛うじてトイレと風呂は別になってるから救いだね
駅まで歩いて約10分だから恵まれてる方だ
それで浮いた家賃分を貯めて株式投資で儲けた金で遊んでる
株式投資をせず会社で得た年収だけなら余り遊べないね >>727
いや、流石に家賃3万は節約しすぎだろw
8万くらいのには住める 俺はフリーランスになる度胸もスキルも無い
チャンスが有ったら転職するが早々に良い話しは無いと思ってる
なので地道に会社に残って生きて行くよ
もちろんチャンスがタイミング良く来たなら転職するけどね
実力と自信ある人はフリーランスでも、より年収の高い会社への転職もチャレンジすべきだね >>728
いや俺は特に高くて綺麗な所に住みたいとかは思わないからさ
それに俺に取って家賃8万円は分不相応だと思ってる
ブランド物のスーツ着たいとかも思わないからね
客先は一流企業だから若いプロパーさんでも高級スーツ着てる人が居たりするけど、
やはり一流企業は違うなとは思ったね >>729
フリーランスって言っても派遣社員みたいなもんだしな
大した能力はいらんだろ
>>730
一流企業というのがどのレベルかは知らんが、一応large70の技術職だった時代はあるけど、普段作業着だしスーツ買うやついなかったわ
そんなのに金かけるなら車買うしな >>731
知り合いがフリーランスで個人事業主やってるけどスキル高くないと難しいよ
俺の知り合いは客先常駐でなく請負でのフリーランス
なので在宅請負フリーランスだね(個人レベルの持ち帰り案件)
そいつは俺と違う制御系でIT大好き人間なので何とかなってるのだろう
人月に換算すると月80から90万と言っていたな
客先へは打ち合わせと時々行く程度と言っていた
納期は切れないからプレッシャーとストレスはあるみたい
所詮は1人で請ける仕事だからソフトの一部を請け負うだけだ
俺には出来ないと思ったね(会社に所属してるのが一番)) >>731
Large70って言ったら凄いね
超優秀じゃないですか
羨ましいですわ!
そんな会社に居たら定年までしがみ付くなw
作業着だとスーツも傷まなくてすむね
通勤の時に着るだけだから
Yシャツも脱いじゃえば汚れないからクリーニング代も浮く >>732
上級国民とはLarge70に入ってる企業の社員、
または売上1兆円を超えた企業の社員です(キリッ)
間違ってもテクノプロやメイテックの社員は上級国民ではない
もちろんアルプス技研の社員も同じく決して上級国民ではない >>733
月80万90万って高給取りっぽいけど
大手派遣なんて新人でも月100万は平気で取るしな
>>734
凄いでしょ?でもクソブラックで正直割に合わなかったよw
大手メーカーの技術職なんて負け組だと知ったよ >>736
個人事業主で経費を差し引いた額が全部自分に入るから年収は1000万超だね
税金を減らす為に領収書を経費として落としまくってるw
キャバクラで時々散財してるのもその為だ(マジで裏山ですわ)
彼自身は所詮は個人事業主で下に見られてるから舐められてると言ってる
客に寄っては馬鹿にした様な金額を提示してくるとか
本人の信念があって絶対に人月80万以下は請けないと言ってるけどね
前に60万とか言われた事があって断った事もあるそうだ
でも仕事が入って来ない時があると我慢して請けそうな気持ちになるともね >>736
いやガチで凄いと思いますよ
ブラックと言ってもスレタイ3社程では無いと思うけどな...
まあ感じ方は人それぞれなんですがね >>737
年収1000万程度で贅沢な暮らしなんてできんがな
>>738
派遣のが仕事楽だし人間らしい生活できるよマジで
もちろん給料は劣るけど
メーカーエンジニアブラックすぎw
いくら給料よくても、自殺したんじゃ意味ないしな >>739
個人事業主で領収書でキャバクラ遊びして税金を浮かせてる
後は親から譲り受けた広い持ち家がある
特別な贅沢は無理だろうけど普通のリーマンよりは裕福だと思うよ >>739
自殺する程ブラックなの70銘柄にあるんだね
それでも派遣は嫌だな
人間らしい生活と言っても派遣で低年収ならそれまた地獄だと思う >>741
年収560万もらえるならいいんじゃないか? >>731
エリートだったんだね
その70社には俺のスペックでは門前払いだね😓 >>737
俺はフリーランスの実力は無い
テクノプロが成長するのを信じる
待ってる間に良い話し有ったら転職するけど
まあ早々は上手い話しは無いだろうけど しかし個人事業主は実力あるのだね
キャバ豪遊が羨ましいw >>738
俺は70に入れたらライバル企業を爆破してこい!と言われたらやりますよw
それくらい忠誠を誓う価値がある会社だと思うし >>739
ちな今はスレタイのどの会社ですか?
俺はスレタイ1番目だけどw >>740
親から譲り受けた持ち家は大きいですな
元々裕福な家庭で育ったと言う事だね
キャバ豪遊が羨ましい >>741
俺も派遣は嫌!色々な客先に行ったけど疲れた
酷いプロパーが居る客先も2つ程経験したし
今はオンサイトの請負だけど客先常駐でも派遣よりは良い >>742
決して高いとは思わないけど、まあまあな年収だよね
と言っても残業代込みで役職手当てあり
独身だから何とかなってるし
でも欲を言えば年収600は欲しいね
キリが良い年収だし 派遣って60で定年再雇用になったら給料減るの?
仕事内容変わらずそのまま派遣先で引き続き雇用される場合は変わらないとかあるのかな? >>751
そこは会社に寄るだろうけど普通の企業と同じで減ると思います
今は60で定年し再雇用だろうけど将来はデフォルトで65が定年でしょう
65で定年になってから再雇用の形になると思われ 労働組合の横領まとめ
ニトリ…1.2億円
日産自動車…1.4億円
三菱自動車…1.9億円
滋賀銀行…9億円
住友重機…10億円
労働組合とかいう横領の温床 この株高で2000マソ以上蓄えられたんで老後は安心w / ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
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| (__人__) } うーっす
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| ├──┤ | 3年目でいくら給料上がるの?
2年間固定給って聞いたが、どのくらい上がるか知ってますか? >>756
2年間固定なのはスレタイの会社ではメイテックだけだよ
スレタイ残り2社は毎年定期昇給あり 菜の花を一ヶ月分とってきた。
途中梅の花を見て感動しまくり。
本当に幸せだな〜。
生きていることが素晴らしい。
両親に感謝します。
原付きツーリングはのんびり周りを見ることができるので地球の鼓動を感じるよ。
最高ー! 一流企業ってやはり最高だよな!
2024年春闘でスズキは要求額に対して満額回答。賞与は6.2ヶ月で平均10%以上の賃上げを行う。これは浜松に急ぐしかない!
トヨタ : 7.6ヶ月/ 25,000円
ホンダ : 7.1ヶ月/ 20,000円 満額回答
三菱自 : 6.3ヶ月/ 20,000円
スズキ : 6.2ヶ月 / 10%以上アップ
いすゞ : 6.0ヵ月 / 19,000円 満額回答
スバル : 6.0ヶ月/ 18,300円
日産自 : 5.8.ヶ月/ 18,000円
マツダ : 5.6ヶ月/ 16,000円 満額回答
日野自 : 5.0ヶ月 / 16,800円
ダイハツ : 5.0ヶ月 / 見送り >>761
安いと言っても技術派遣よりはマシだろ
ボーナスだって高いし
技術派遣でボーナス高いのはメイテックくらい >>762
年収600万円台だろ、メイテックレベルじゃん いやあ僕は正社員でよかった
↓
【派遣】非正規「最低でも賃上げ10%」 合同労組、ストライキも辞さず★2 [PARADISE★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710117425/ >>763
だったらスズキの方が良いじゃん
企業規模、売上、利益、雇用の安定に社会的地位どれを取ってもスズキが上だし
離職率だってスズキが少ないのだから 大学の後輩たちがスズキに結構就職してる・・・いいなぁ( ^ω^) EXILEのライジングサン
この歌詞が大好き
陽はまたのぼっていく
夜明けはそばに来てる
その光がどこまでも広がってく
毎日同じ繰り返しだけどまた陽に出会えることに
当たり前だけどすごいことなんだと感じる 夜明けはそばに来てる
早朝起きる楽しみ
おやすみ〜 >>765
メーカーなのに派遣レベルの給料なら、仕事楽な派遣のがいいわ >>770
でも雇用の安定無いぜ
派遣で50過ぎて行き残ってる奴なんて殆ど居ないぞ
新卒者から定年まで勤めた人が多いメイテックだって50過ぎは少ない
今は楽だと言っても派遣契約だと必ず派遣先が減ってくる >>771
そんなことないよ、むしろメイテックってジジイ多いぞw
あんなに使えねえのにそこそこの単価で働けるんだぞ
スズキなら間違いなく自主退職に追い込まれてると思う >>772
技術派遣はもっとエグいじゃん
表に出てないだけの話し
実際にどれだけの人が犠牲になって来た事か! >>773
メーカー技術者のほうがヤバいぞ
三菱電機とか何人死んでると思ってんだよ >>775
ニュースになってるのだけでも8年間で5人 >>771
定年が60で定年再雇用が65までだからね。
但し60過ぎたら正社員雇用じゃなくて契約社員契約と言ってた。 >>777
どのみち定年まで居られないじゃん
営業職とかに職種変更しない限りはね
エンジニア以外嫌だと言ったら必ずリストラされるよ
技術派遣ならメーカーよりも簡単にな
建前上は依願退職だから外の1人は分かりにくいけどな
肩叩きで依願退職させる事を諭旨退職と言う
応じない場合は会社は解雇を匂わせてくる
テクノプロやアルプス技研は請負に徐々にシフトしてるから未だマシだが、
メイテックは殆どほぼ派遣だから派遣先が無いと何をされるか分かったものじゃない
労働組合が強いなら何とか守ってくれるだろうけどな >>776
それ自殺者の事ね
俺が聞いてるのはリストラや離職者
自殺者出るのはエグいとは思うけどな
企業内にパワハラ体質があるのだろう リーマンショックでテクノプロが数千人のリストラをした時、
突然社宅を追い出されて路頭に迷った人がたくさんいたんだけど、
この世から卒業しちゃった人もたくさんいただろうね(´・ω・`) >>780
アルプスもメイテックもリストラ無いけど >>780
それマジかよ!?酷い事するよな
ガチでこの世から消えた人多いかもね
テクノプロに比べたら三菱電機は少ないかもな
大昔はメイテックもリストラ多かったみたいだね
今はリストラ無いだろうけど諭旨退職はあるだろう
派遣業界板のテクノプロスレにはリストラがあると書かれていた
本当かどうか分からないけど火のないところに煙は立たないと言うからな
諭旨退職で社員を依願退職に持って行ってるパターンはあるかもな >>782
今はリストラ無いし、諭旨退職も無いよ。
なぜなら人手不足だからね。辞めさせるくらいなら派遣するよ。
それはメイテックもアルプス技研も同じだよ。
もし今リストラや退職を促されたという書き込みがあったらそれは全部嘘だ。 >>783
派遣業界板のテクノプロスレにリストラがあると書いてあった
”何も知らないんだな”と言うレスがあり、それ以降は沈黙
つまり、それは嘘だったんだな... 派遣最高!
在宅で暇なときはゲームしてても金もらえるんだもん! >>786
そんな生活が定年まで出来るわけないだろ 定年までいたいと思う人いるんかね
業務経歴を見せかけだけでも良くしたいならオススメかもw >>789
楽しようとしてる人は決して長続きはしない
本人が会社に残りたくても残れないよ
良くて40歳から45歳には諭旨退職と言う名のリストラされるよ
その辺が大手メーカーと違う点
下手すると35歳には諭旨退職退職させられる
定年退職者が一番多いメイテックですら大した事無いのだから テクノプロのステマに注意しよう!
メイテックはもうダメだ
フォーラムエンジニアリングは低賃金
と連呼しているレスを見かけたら
相対的にテクノプロをよく見せたいレスなので要注意!
今日もID:trvvbp8y0がテクノプロスレではテクノプロが今後伸びると主張し
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1706660959/
フォーラムエンジニアリングスレではネガティブな話題を引き出そうと活動中
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1683456176/ まあ、ITリテラシーが高い今どきの若者達なら
こんな企業ステマに騙されることは無いと思うけど・・・
ステマなんかで自分の人生を決めてしまうことはくれぐれもするなよ >>793
ステマでなく思った事を書いたのだろ
君がステマと思うのはテクノプロを憎悪してるからでは? / ̄ ̄ ̄\
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| ├──┤ | >>795 = ID:fGJMm72j = ID:trvvbp8y0
あなたは就職板、派遣業界板で毎日何個レスしてますか?
自分自身で大量書き込みしているという認識はありますか?
あなたのレスが特定の企業推しに偏っているとは思いませんか?
第三者の目線になってお答えください
派遣企業では40歳から45歳には諭旨退職と言う名のリストラされるという根拠は何ですか?
想像以外でお答えください
テクノプロスレでテクノプロ社員の9割が派遣ではなく請負を望んでいるとレスした根拠は何ですか?
想像以外でお答えください
あなたのレスはしっかりとしたデータ、事実に基づいてますか?
ご自身の想像をまるで真実のような口調で書いているという認識はありますか? ネットに大量に書かれているからそれが真実、それがみんなの意見
というのは大間違いなので要注意!
大量の嘘情報で正しい情報を覆い隠すことがステマの常套手口です
特にITエンジニアを目指す学生さんは
そんな卑怯なやり口に騙されて人生を決めてしまうことが無いように願う >>798
そうですか!なら君の書き込みもステマになりますね
学生の皆さんが君の書き込み信じて派遣に入るワケですなw >>799
俺は君みたいに毎日大量書き込みしてないし、固定IPプロバイダーだから君みたいにIDコロコロもしてない
それに派遣に入れとも書いてない
偏った大量書き込みに騙されるなと忠告しているだけだが? >>800
大量書き込みしてるからステマと言う考えもどうかと思うがね
思い込みは激し過ぎじゃね?
捉え方は君の自由だけど >>792
そうか、じゃあ聞きたいんだけど
諭旨解雇って就業規則に違反するなど、懲戒解雇と同様に
それなりの理由がないと適用できないと思うんだよ
少なくとも能力が足りないとか、次の派遣先が見つからないとかでは適用できないと思うんだけど
お前んとこの派遣会社では、そんなに諭旨解雇って発生してるもんなの? てかそんな簡単に諭旨解雇できるなら、大手メーカーこそ真っ先に適用してるだろうし
そもそもそんな簡単に人を首切れる法制度なら、派遣会社もいらんわな >>802
過去にTCSや富士ソフト、テクノプロが何をやったか調べてみましょう😊
テクノプロの前身となった会社はクリスタルとグッドウィルグループ
悪名高き大手独立系企業が今までどんな酷い事をしてきたか
ブラック企業と言われてる企業は伊達じゃないよ😁 不当解雇で告訴されて敗訴してるし
ttps://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/378/082378_hanrei.pdf >>803
大手有名メーカーは老舗でホワイトな会社が多い
創業年数が古いし労働組合が強い所が多い
従って簡単に解雇はおろか諭旨退職すら出来ない場合がある
最悪、圧力で諭旨退職させられた本人が訴訟を起こしたりする
なので大手メーカーは下手な事が出来ない
それに対し戦後創業の大手IT系企業や技術派遣企業は、
歴史も浅く経営ノウハウも無くコンプライアンスの意識が希薄
メーカーよりもランクが低く労働組合が無い企業もある
労働組合があっても御用組合的要素が強い組合なら用を成さない
特に弱い社員は何かと因縁つけられて諭旨退職をせまる
本人が応じれば会社的にも世間的にも自己都合退職であり依願退職となる
つまり会社は退職強要をしていないし解雇もしていないと言う建前
解雇すると色々と会社は面倒だから依願退職を促す
会社は諭旨退職に応じないなら懲戒解雇も辞さないと対象者を脅す
今は昔程酷い事は出来ないだろうが、
サイレントでの諭旨退職、つまりリストラは今でもあるのだ
本人が訴えたり徹底抗戦しなければ表には出ないからな >>803
>そもそもそんな簡単に人を首切れる法制度なら、派遣会社もいらんわな
実際に簡単にリストラして来たから色々と問題が起きたのだ
なので派遣会社等は不要
江戸時代ですら派遣業は経済に悪影響との事で規制されていた
今のように派遣業は多くはなかったのだ
経済の1割程度になるよう調整していたと言われている
つまり江戸時代の幕閣や官僚の方がモラルがあり優れていたのだ リーマンショックの時はたしかに大規模リストラしたかもしれないが
少なくとも2015年以降のテクノプロは絶対にリストラしてないよ
よほどの法律違反、内規違反でもない限り諭旨退職も極力行っていない
なぜなら全くメリットがないから
今はどの派遣会社も稼働率が常に95%以上
一人でも多くの社員が欲しい状況なんだよ もちろん今後リーマンショック級の不況が来た時は分からないよ
特にテクノプロはリーマンショック時に大リストラした前例があるから
次の大不況時の動きには要注目だね
メイテックはリーマンショック時はリストラしなかった
だけど当時より社員総数が増えているから不況時に稼働率が減った場合のダメージ量は昔より増える
こちらも次の大不況時は注目か
アルプス技研は創業後一度も明確なリストラを行っていないから
スレタイ3社の中では雇用の安定度は一番高い 事実や科学の判断不正で中絶大国の日本沈没を促進↓
宮坂昌利裁判官の強奪殺人裁判の不正が認められる
事実確認の不正で提訴された宮坂昌利裁判官の死亡強要金銭強奪幇助を鎌野真敬裁判長が認めました。
【裁判所】
東京地方裁判所
【事件番号】
平成29年(ワ)第6709号
【裁判官】
鎌野真敬裁判長・児島章朋裁判官・三浦あや
【事件内容】
1 死亡強要をした
2 金銭強奪をした
【不正内容】
1 技術専門委員調査を拒否した
2 技術調査嘱託調査を拒否した
3 技術判断を拒否した
4 技術立証でなく被疑者虚偽で判断した
5 技術内容が解らないと解答した
【不正立証】
宮坂昌利被告に技術が解らなかった事
https://i.imgur.com/riTbJYQ.jpg
https://i.imgur.com/iJcbFCR.jpg
https://i.imgur.com/TqdJKA4.jpg >>810
だから、それは法令遵守しないような会社の問題であって派遣業界の問題ではないよね >>815
技術派遣の会社は法令遵守して無い所ばかりだろ
これはコーポレートガバナンスの問題だがな
メーカーも法令遵守してない会社が多々あるけど
特に派遣はガバナンスが緩い
昔よりはちゃんとはして来てるがサイレントリストラは必ずある >>817
テクノプロは知らんが、メイテック、アルプスは遵守してる グレーゾーンは無視するところがある
罰則が制定されてなければいいみたいな感じで サイレントリストラって具体的にどういうこと?
諭旨解雇とは違いそうだけど >>822
諭旨退職はサイレントだろ
本人が騒ぎ立てなければだが
肩叩きされて素直に応じる奴だって居る
会社に愛想尽かし掛けてるタイミングで肩叩きされたら、
本人もこれ幸いと喜んで依願退職する場合もあるだろけどなw
プライム上場企業でも法令遵守しない会社は沢山ある
問題が発覚したら経営陣はその様な事は指導していないと言う!
悪いのは部長だ課長だ担当者だと言い訳する
ガバナンスが機能してないのは会社の責任、つまり経営者の責任なんだけどね >>823
それ、派遣だからどうという問題ではなく単なる不当解雇では >>824
派遣は特に不当解雇するよ
表に出てないだけと思われる
人手不足の時期はやらないだろうけど
しかし過去には酷い事したのは事実 >>825
そういうデータあるんか?
お前のところの派遣会社がそうなだけかもしれんだろ >>829
上に書いてるだろ
ちゃんと読んでないな テクノプロでは派遣メンバーを諭旨退職しているのかも知れんが、
メイテック、アルプスも同じと考えるのは間違い
つ「井の中の蛙大海を知らず」 >>831
ちゃんと過去スレ読んでみてね
性善説で物事を言ってるのかも知れないけど
技術派遣だけでなくSIも同じ様なもの
富士ソフトやTCS等ね
独立系は技術派遣でもSIでも離職率は高い
と言う事で俺はもう寝るからさ ああみんなが今現在のことを話している中
一人だけ昔のことを語っていたのね
リストラが行われたことがあるというと電機業界も自動車業界もダメになっちゃうね
どこか過去に一度もリストラがない業界を探してそっちに行きな、バイバイ >>832
じゃあ尚更技術派遣に限った話じゃなくね?
単に、法令遵守しない富士ソフトやTCSに問題があるだけなのでは >>834
富士ソフトは上場企業だからコンプライアンス的に問題!
TCSは未上場だが、だからと言ってコンプライアンス違反をして良いワケでも無い
特に富士ソフトはテクノプロよりも売上も企業価値も上のランク
今は創業者が退任して色々と揉めてるみたいだがな >>834
戦後創業でI独立系企業はT系も技術派遣系も上場しててもブラックが多いのは事実
それは離職率の高さが物語っている
ちな、アウトソーシングは上場廃止になった
コーポレートコンプライアンス違反でね
詳しくは知らないが、確かグループ会社が雇用調整助成金の問題でね >>838
なんか論点が定まってないように見えるから整理するけどさ
まず、>>790が派遣業界全体で年齢が行くと諭旨解雇されるのが当たり前みたいなこと書いてるんだけど、それがホントかよって思ってるんだよね
諭旨解雇って就業規則に違反するなど、相応の理由がないと適用できないので、>>790の話だと派遣業界全般で不当解雇が横行していることになるんだけど、その根拠を教えてほしいんだわ
そういう会社が派遣業界に存在してるのかもしれないけど、業界全体がそうだという根拠を教えてくれないかな? メイテックとアルプス技研はそろそろ正式発表出るかね?
テクノプロは7月? 糞みたいなやつら、デリヘル呼んでやれ
CTC 細野 半グレ会社
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
威張ってさぼる奴半分。全部抱え込んで手を出させず威張ってつ奴半分。
糞真面目でも。内部抗争の流れに逆らえず下々はゴミ扱い。
中国人、お売りします。君達、沖縄でソケットをはめはめしないかい。
アクセンチュア 半グレ会社 delivery CHINPO
二重スパイ詐欺グループ
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで
仲間だけでルールを勝手に設けて外部で連携している。外部で社外秘が漏れる。倫理も糞も無い
ハイソル(敗ソル) 半グレ会社
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ
レバテック 半グレ会社
社長が若い。ガキみたいな会社。セクパワか盛んらしくネット上での内部告発が絶えない。
他社で時間を無駄にしてきたおじさん達が、新天地で威張りまくる。
賀来賢人、八木莉可子、の様な人間は居ない
TIS
若い人が多い、成長中。だが、中堅以上ほとんどが他社からの逃避組の人間。
密林のクラウドに特化して稼ごうとしているが、他とそれほどの差はない。
古田新太、千葉雄大、川口春奈、の様な人間は居ない
NSW
渋谷の馬鹿会社。夜遊び盛ん。ここも同じ。 >>844
思うのは君の勝手だ
今は人手不足だから簡単に退職強要はしない
それは企業の都合に寄るもの
しかし景気が悪くなれば方針を変える
大規模な技術派遣だと特にな
いつまでも配属先が決まらない社員にただ飯食わせると思う?
建前上は正社員になってるけど、
大会社ほど効率を考えるのだからね
コーポレートガバナンスが行き届いて居ないとは言え、
各支店長は成績を上げる為に無茶をする
それが自分の成績になるからだ
従業員を使う側に立って考えてみたら理解出来ると思うよ
そもそも、待機が発生するビジネスモデル自体が間違っている
自分は60歳過ぎまで生き残れると思うのは自由だけどな >>845
65まで勤められないと困るな。
最悪なのは57くらいで放り出される事だが、
流石にそんなことは無いと思うけど。 >>846
一旦60歳で定年して再雇用と言うパターンだろう
年収は確実に下がるだろうね
15年後とか20年後はデフォルトで65歳が定年になるかもだが
65歳で定年して70歳まで再雇用になるかも知れんな >>848
定年再雇用で派遣先が変わらないなら、チャージが変わらなければ年収も変わらない様な気もする。
派遣先次第ですね。 >>831
今は何処も取引先からのオーダーが多くて人が足りない
結果、待機してる人も余り長引かない
しかし再び景気が悪くなれば一番最初に削減されるのは派遣
年齢行ってると派遣先が決まりにくくなる
問題は会社が何年待機させてくれるかなんだよ
余りにも待機が長引いたら会社だって辞めて欲しいと思うのだよ
大手SIは技術派遣と違い殆ど待機などは発生しない >>850
25から65まで待機させてくれれば
有り難いのだが。 >>851
そんな会社は存在しないよw
25年位昔には大手総合商社の左遷ポストは仕事ないセクションがあったらしいけどな
本人が辛くなって辞めて行くのを期待して配属するポスト
本人の心が強く辞めない限りは何年でも居られるし高い年収が貰えた
しかし、そんなセクションは後に廃止された
技術派遣は比較的新しい産業で人を派遣し稼働させて儲ける商売
いつまでも無稼動で金を産まない人材を養うなんて事は無い
つまり、後はどうなるかは聡明な諸君なら分かるよな?w しかも待機だと定期昇給額は少なくなる
そしてボーナスも支給されない
そんな状態で耐えられる勇者等は居ないだろう
それに会社は自社には向かないと判断したら諭旨退職を進める事自体は違法では無い >>851
どこかしらの派遣先に放り込まれるさ
歳とって派遣先が決まらなくなれば営業に職種変更すれば良い
もしくは異業種へ転職する事だね
技術派遣で高齢になり派遣先が決まらない様なら同業種への転職も不可能
もちろん技術派遣よりもランクの高いメーカーへの転職は不可能!
SIなら請負が主体だから頑張れば働けるが技術派遣は無理 >>812
大手上場SIは基本的に殆ど待機が発生しない
契約形態が基本的に請負契約だからだ
しかし派遣契約は不況になると真っ先に顧客から切られる 顧客から切られる心配するレベルの人なら請負のがいいかもな >>856
派遣は嫌われると簡単に切られるよ
例え優秀なエンジニアだったとしてもね
派遣なんて幾らでも代えは利くし
不況になると一番最初に切られるのも派遣
派遣は雇用の調整弁と昔から言われているがな
つまり雇用の安定は派遣には無いと言う事
今は偶々人手不足だから需要があるだけ
それでも稼働率95%とか96%なので思った程需要がある訳では無い
だが請負契約主体の大手SIだと稼働率はほぼ100% >>857
ある程度仕事が出来れば派遣先の換えもきくからな
まあ、それならフリーランスのがいいけど >>858
その通り!それならフリーランスの方が良いとなる
1人親方みたいに1人で請負う方が金も良い
フリーランスにならずリーマンで働き続けるなら技術派遣でなくSIだ >>859
フリーランスでもいいんだけど、結局福利厚生とか考えると大手の派遣でもいいんだよな
やはり営業してもらえるのはデカい >>860
会社のバックボーンは大きいよ
個人だと余程営業トークと売込みが上手くないと足元見られるからな
変に安く買い叩かれるとフリーランスの意味は無い
俺の知り合いがフリーランスで在宅持ち帰り案件で仕事してるが、
顧客に寄っては足元を見て人月50万とか言われた事があるそうだ
個人だから舐めて安く発注しようとしたみたいだ
顧客も個人だと人を見て駆け引きして安くしようとする
流石に知り合いは80万以下は請けないと断っていたけどね
やはり会社の、しかも大手ブランドは大きいよ >>861
まあ、フリーランスといっても実際はエージェント通すから、個人で営業とかはやらんと思うが
実質ただの派遣
個人的請負が一番キツかったがな
会社がブラックだけだなのかもしれんが、大手メーカーの子会社だったが >>862
それならばやはりリーマンで請負ポストに入って仕事するのが一番だな
同じ請負契約でも完成責任の無い準委任契約が一番だよ
TCSなんかは準委任契約の請負が多かったよ
だからTCSは炎上プロジェクト上等だったよw
そりゃ責任無くて顧客が掛かった分を払ってくれるのだから
(責任は元請けや一次下請けが取る)
TCSに取ってこんな美味しいプロジェクトは無いだろうw >>863
なるほど、やっぱ請負って糞だな
フリーランスのがいいわ >>864
どうせなら在宅持ち帰りでやれば良い
人月は80万以下は請けない様にしてさ
税金を節税する為に領収書で飲み食いするのが1番
使いすぎると意味ないけどな
月に30万や40万分位は遊べるよ テクノプロやけど、ベア結局どうなったん?
いつわかる? 皆チャージ3万ほどアップしてるから給料は1万円くらい増えそうだな 切られったってなんてことない。単価の高い派遣先に行けるかもだしw ローテーションしたら単価が@1000アップ!
若い営業はやってやりましたって顔してたけどプレッシャー半端ないだろ~ほどほどでいいんだよ!
多分、派遣終了も早いだろうなw 別に単価6000円越えなければ人並に出来れば大丈夫じゃね
6000円からマネジメント能力とか求められる >>873
決算期が6月なのだから仕方ないだろ
それにベア無いよりもマシだよ
テクノプロはボーナスが安いのがな...
ボーナス上げれば退職者・離職者は確実に減る でもリツアンとか給料高くても営業力無くてダメじゃん >>875
営業力と言うよりは企業ブランドが未だ低いのだと思う
創業して未だそんな年数経ってないでしょ
かなり新しい会社だし単価低いのに社員に還元しすぎてる
企業としては新たな事業を展開する力も未だない
でも長年それを続けてれば良い会社になれるかも知れない / ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) |
| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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案件取得出来ないみたいだよ
かと言ってフォーラムやテクノプロ程には安売りもしないのだと思う
安くてもメイテック位の単価なんだと思う
それだと案件獲得は難しいよ
多分スキル高い人じゃないと難しいのだと思う >>880
なら還元率は高いと言う事だ
代わりに会社は余裕が無い
従業員に還元する為に色々な経費を削減してるのだろうがな
しかし派遣だけでは自ずと限界はあるがな >>881
そういうコンセプトの会社だからな
フリーランスエージェントに近い >>882
会社に依存する系の人には不向きな会社だな
まあ技術派遣と言う業種自体はお薦めは出来ないけどな
派遣が楽だなんて言ってる奴の末路はホームレスだよ >>883
派遣すら務まらないのはぶっちゃけ手帳が貰えるレベルの人なので、そういう人は生活保護貰うか会社にしがみつけばいい
リツアンなら後者は難しいだろうが、メイテックやアルプスだと可能 >>884
年間離職率は5%台だからな
アルプス技研の方が僅かに離職率が低いけどね
今後の経営戦略如何ではアルプス技研はもっと離職率は下がると予想
メイテックは横ばいだと思われる アルプスは物作り系に力を入れている
メイテックはひたすら派遣路線で行くそうだ
テクノプロはSI化を目指している
どっちにしても派遣には限界があると言う事だ >>887
派遣の方が雇用の安定無いよ
若いうちは良いけど >>888
派遣と言っても正社員なので雇用の安定は変わらないけどな >>889
普通の正社員なら雇用の安定はある
しかし技術派遣の正社員は雇用の安定無いよ >>890
技術派遣でも正社員である以上適用される法律は同じだから、結局雇用の安定は同じだ
正社員である以上、相応の理由がなければ解雇できないのはトヨタ自動車もアルプス技研も同じ >>891
派遣は雇用の調整弁だよ
新卒で45歳まで務められたら奇跡だよ >>892
当人としては派遣先が変わるか待機になるだけで、解雇になるわけではないからな
派遣会社としてはそいつがどんなに使えなくて次の派遣先が決まらなくても、雇い続けなければならない >>893
それは法律上の建前だよ
合法的に退職に追いやる事は可能
あからさまな解雇は基本無いけど >>895
合法的に退職に追いやるとは具体的にどうやって? >>896
それは退職強要っぽくなく退職を促す
本人が納得すれば自主退社、依願退職した事になる
つまり上に書いてる諭旨退職ってやつさ
それで応じなければ懲戒解雇するよ!って脅しを掛ける
本人が脅しに屈して諭旨退職する
会社としては本人からの依願退職・自主退社と言う事になる
今は案件が豊富だからそう言った事は無いだろう
しかし将来不景気になり待機者が溢れれば必ずリストラをする
特に40代になれば派遣先がみつからなくなり待期期間が長くなる
そんな人が溢れれば会社としてもどうにもならなくなる
メーカーが一番最初に削減するのは派遣だからね
ちな、どんな従業員でも就業規則を隅から隅まで照らし合わせれば問題点が見つかる
完璧な人間などは存在して居ないからね
そうやって会社は理由を付け、見つけて社員を整理リストラする
そんな時に労働組合が強かったりすると守っては貰える
しかし労働組合が弱くて機能していない場合は確実にリストラされる
表向きは本人からの依願退職でありリストラでは無いと会社は言い張る >>897
それは合法じゃなくて普通に違法だし
違法行為をするのは派遣だからとかじゃなくて、法令遵守しない会社の問題だよな
別に請負専門のSIerでも、法令遵守しない会社なら、能力がない社員をそういうもんなのか手段で辞めさせることはできるし >>906
SIもやるし技術派遣もやるよ
そうやって独立系SIも技術系派遣も生き残って来たし成長して来た
それ故にブラックと言われてしまうんだよ
フォーラムエンジニアリングも案件無いと放置プレー
会社も派遣先を探す事もせず本人が転職するのを待つとかな😓
そうやって沢山の犠牲者、死屍を築いて会社は大きくなって来た現実がある >>907
じゃあそれは派遣だからというよりその会社が悪いんじゃね
SIにそういう会社があるからと言ってNTTデータが不当解雇してるかというとそんなことはないわけで
特定の会社の問題を業界全体の問題と捉えるのは論理的に飛躍してないか? >>908
NTTデータでは例えが悪いよ
彼処は殆ど半官半民
元々が電電公社なんだから
同じプライム上場でも独立系SIや技術派遣と同列には扱えないよ
企業として格が違うのだから
データグループだけで2兆円の売上がある
企業ブランドも技術力も資産も段違い >>909
そうそう、1年も派遣先が決まらなければ本人が滅入って辞めて行く
会社はそれを計算ずくでやっている
派遣先を探すでもなく請負部門に移動させる事もせずに
会社は早く辞めてくれないかと思っている
派遣先を探す事もしないがハロワでは年中求人を行っているw >>910
じゃあNTTデータじゃなくてもCTCとかTISとかに読み替えてもらっても結構だが
不当解雇をしている会社があるからといって、業界全体がそうというのは暴論だよな
>>911
会社内で干される可能性があるってことか
でもそれも、派遣に限った話ではないと思うがな
請負だって同じリスクがあると思うが >>912
請負主体のSIは未だマシなんだよ
何故なら基本的に待機は殆ど発生しないからだ >>912
富士ソフトやTCSは昔は酷い事をしていたよ
待機社員入社退職強要
追い出し部屋と呼ばれる部屋に呼び出し退職を迫る
にも拘わらずハロワでは年中募集w
しかも雇用調整助成金まで貰っておきながらな
ちなアウトソーシングは上場廃止になったが、
廃止になった理由は子会社が雇用調整助成金がらみだw 待機社員入社退職強要でなく、
待機社員退職強要の間違いな😅 富士ソフトもTCSもSIerなんだから請負主体だろ
いわゆる技術派遣とは違うくね あと請負でもプロジェクトが終わったり、失注したりしたらそのチームは丸々路頭に迷うよな
普通は他のチームに入って1から学び直すことになるけど、派遣も同じだしな >>916
ところがだ、富士ソフトやTCSは技術派遣みたいな酷い事をやっていたのだよ
富士ソフトは圧迫面接に過度のパワハラ
TCSも大量採用、大量解雇していた
SIを謳ってるのに技術派遣みたいに酷い事をやっていた
両社とも創業者が健在でワンマンだったからね >>917
大手SIもプロジェクトが終わったり、失注したりする事はあるよ
しかし大手SIも常に沢山のプロジェクトが動いている
なので特に客先常駐でチーム解散して客先を引き上げたら別の請負現場に投入される
SIも請負契約の場合、例えば客先に15名とか20名常駐してたとしよう
大抵の殆どの請負は15名で取り組んでいたりする場合、
顧客には人月20名とかで料金を請求して居る
20名で取り組んでる現場は実際には25名とかで契約して料金を請求している
従ってチーム解散したメンバーは足りない現場に何人か投入される
元々が多めに請求して少なめの人数で業務を履行しているから、
請求分の人数までなら配属しても会社としては何の問題も無いわけなんだよ
特にオフサイト、別名で持ち帰り案件、俗に言う受託なんかは人数多めに契約して料金請求している
もちろん解散したチームはバラバラになり色々な複数の常駐現場へ投入される >>918
技術派遣みたいなこととは?
偽装請負ってこと?
>>919
それを言ったら派遣だって案件なんて大量にあるし、営業がねじ込むよな と言う事で大手SIは基本的に待機は発生しない仕組みになっている
一気に数100名単位でのプロジェクトが終了しない限りはね
またそうならない様、独立系SIはリスクマネージメントとして沢山の企業と取引をしている
10名未満の請負プロジェクトから20名や30名、
時に50名や100名と大中小様々なプロジェクトが沢山動いているのだ >>920
もちろん派遣でも派遣先があれば稼働率を下げたく無いからねじ込んだりはする
しかし請負と派遣では決定的な違いがある
派遣は顧客との面談があり求めるスキルじゃない場合は受け入れてもらえない場合がある
特に客先に寄っては年齢行ってると使いにくいなど色々と問題がある
マイルドな客先なら受け入れてくれたりするが厳しい客先なら受け入れて貰えない
年齢が行ってると特にだ!派遣先が限定され配属げしにくくなる >>922
偽装請負とか違法だから論外だろ
派遣がどうこうとかの問題ではなくその会社がおかしいだけじゃね
>>923
もちろんそういう客先はあるが、代わりの派遣先もあるからな
使えないジジイでも派遣先はあるからな >>912
sonyの追い出し部屋は有名だったなw >>924
大手独立系SIとか独立系技術派遣で働いた事ある? >>924
>使えないジジイでも派遣先はあるからな
若い人は未だしも40過ぎてて使えないジジイだとクレーム来るよ
下手すると別の人に替えてくれと言われる
そうなると自社に戻って来て再び社内待機となる
会社はそのジジイの評価は低いと判断する
使えないジジイ辞めてくれないかな?って思うのだよ
これが請負とかだとそうはならない >>925
TCSとかも追い出し部屋に呼び出しあったらしいよ
人員を整理解雇してる傍らハロワで年中募集
しかもTCSは雇用調整助成金はしっかり貰っていた
まあ、雇用調整助成金詐欺だねwww >>926
>>927
な、やっぱり違法でしょw
昔と違い面談は禁止なのにさ
職場見学とはよく言ったものだ
物は言いようだねw
法の目の網を潜る企業
派遣先企業も派遣元企業も大ウソつきだ >>929
でも実際はそんなジジイでも仕事あって派遣先決まってるからな
すぐ交代になるけど、また次の現場に派遣される
クレームがあっても、クビにはできないからから無理やり次の現場にねじ込む
>>931
なら大手メーカーも同じく違法行為をやってる企業ということになるので、派遣会社と同じだな >>932
クビには出来ないから諭旨退職や追い出し部屋があるんじゃないかw
企業は現実に懲戒解雇は余程の事が無いから出来ない
だからこそ企業は嫌がらせをするし諭旨退職だったり派遣先を見つけない等して嫌がらせをする
それをずっと続けられると人は自ら辞める様になったりする
君は性善説で物事を考えてるみたいだが現実に色々な問題があるから問題になってるんだよ >>933
だから諭旨退職は無理だってw
追い出し部屋的なもので自主退職促すとかはあるかもしれんが、それは別に派遣に限った話じゃないしな >>929
それ技術派遣会社アルアルだね
スレタイの会社で40過ぎの人が辞めさせられてた
その人も業界に失望してたから会社の求めに応じて依願退職してたよ
結局その人は全く違う業種に転職してたが逆に年収が上がってたわw
本人も結果オーライで辞めて良かったと言っていたよw >>934
だから諭旨退職はサイレントな退職強要みたいなものなんだよ
本人が応じたら世間一般的にはリストラでもクビでもなく自己都合退職なの! >>934
派遣はそれが顕著なんだよ
どうやって儲けて来たと思ってるの? >>936
諭旨解雇は懲戒処分の一つだから会社が好き勝手適用できんぞ
それをやったら不当解雇だ
>>937
顕著という根拠は?別にお前だってすべての派遣会社にいたわけじゃないと思うが
仮にそんだけ退職者が多かったら離職率に影響出ると思うが >>938
技術派遣は離職率高いぞ
メイテック、アルプス技研5%台
テクノプロは8%だ
フォーラムエンジニアリングに至っては離職率12%台!!
TCSなんかは昔は年間離職率は15%と言われていた >>938
諭旨解雇じゃなく諭旨退職な
懲戒解雇出来ないから退職を促す
退職強要と同じでリストラと同じだ ちなリストラとはリストラクチャリングの略
事業の見直しと再編成を意味する
本来の意味は人員整理の事では無いのだ 面談も今は景気がいいからアンマッチ防止になってイイかもね 蔡英文台湾総統(68)は、自身のXで、3日、台湾東部で起きた地震に対する岸田首相や日本からのメッセージに日本語で感謝の意を示した。
岸田首相は自身のXで「被害に遭われた方々に対し、心からお見舞い申し上げます」などと、日本語と中国語でメッセージを投稿していた。
これを受け蔡総統は「岸田首相からお見舞いの言葉をいただき、感謝申し上げます。台湾にいる私たちの心に温もりを届けてくれました」と反応。
さらに日本からのSNSの応援メッセージにも「私自身も、日本の方々がSNSで台湾を応援するメッセージを書き込んでいるのを目にし、改めて台湾と日本の友好を感じました」と感謝。
※続きは以下ソースをご確認下さい
4/3(水) 16:48
スポニチアネックス
https://news.yahoo.c...6b7c01bf203353e1d06f >>943
いつ悪くなるか分からんのが怖い
景気が悪くなり真っ先に切られるのが派遣 全ての業界が景気悪くなるわけじゃないから景気のいい派遣先に変わればいい
単価は下がるかもだけど >>947
そこが独立系系企業のメリット
ユー子やメー子と違い親会社や特定の顧客に依存して居ないからな
代わりに単価は安いと言うのがデメリット
今後は請負契約を増やして平均単価を上げて行かないとな >>946
景気が悪くなり40歳以上になっていた場合、案件が無いと長期間待機となる
1年以上も待機したら残業は付かないしボーナスも無いから超低年収になる
そうなったらモチベーションも上がらないから自分から辞めていく
会社もそう言う人間は不要と考えて派遣先を探さなくなる
探したフリして待機させ自分から辞めて行く様に仕向けるのだ
40歳までにある程度のスキルとキャリアを築けないと次の派遣先は見つからないぞ
請負プロジェクトとかに投入してくれたら良心的な会社だろうけどな >>950
景気悪化でボーナスカットって別にどの業界でも起こりうることだよな 結局のところ優先順位の違いだろ
派遣の維持して社員を減らす企業はまずないから真っ先に減らされる 40歳までにある程度のスキルとキャリアを築く必要あるのは請負も同じだけどなw 外部委託の維持して社員を減らす企業もまずないから真っ先に減らされる
同じだね >>955
確かに、でもそれは請負でも同じこと言えるし
いくら景気悪くても開発止めるわけにはいかないか、必要な外部委託は残すし >>957
切られる切られないというゼロイチの話じゃなくて、景気悪化すればIT投資にも消極的になるから案件も減るわけで >>958
派遣と請負では全然違うぜ
真っ先に着られるのは派遣なんだから
他の派遣先とかそう言う問題では無いんだよ
年齢行ってると派遣先が確実に減る
何故なら使う使わないの判断は客先ありきだから
みんな年寄りなんて使いたくないのが本音
そんな人間力が高いわけじゃないのだからな
派遣は直接プロパーが指示をして使うから難しいんだよ >>959
年寄り使いたくないっていうか、年取ると年齢相応の成果が求められるんだから、
出来ない奴は採用されにくくなるというのはそうだろうな
でもそれって請負も同じだよな、使えない年寄りがよくわからんプロジェクトに配属されても
使い物にならなくてどのプロジェクトにもアサインされなって窓際になるか、PMに怒られて病んで退職する末路しかないし
派遣の使えない年寄りの末路と変わらなくね >>961
エンジニア職ってそう言う人が多いじゃん
独立系企業のエンジニアは特に >>962
確かにやっかい扱いされるだろうけど請負は請け負った会社が責任を負う
なので優しい会社だと我慢して使って貰える
しかし派遣契約だと客先が嫌がってクレームを入れられるとどうにもならない
なので派遣先が決まらなくなってくると会社が切る方へ動く
請負契約主体のSIと派遣契約主体の会社の離職率の違いはそこなんだ
給料とかボーナスの違いもあるのだけどね
本人の働きやすさってのは絶対にあって派遣と請負では全然違う / ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) |
| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
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何が問題なんだw >>965
言っても>>939の数字を見ると、派遣主体のメイテックやアルプスの離職率が高いようには見えんけどな >>964
請負でも派遣でもある程度の地位にな?と、関係者に説明したりするから、ある程度のコミニケーション能力は必要じゃん
まあ、メーカー社員とかよりは要求されないけど >>968
メイテックとアルプス技研は技術派遣にしては優良な方だからね
メイテックは年収の高さ、アルプス技研は働き易さなんだと思う
テクノプロは年収が上がらない離職率は下がらないとだらう
アルプス技研とテクノプロは請負にシフトして来て居る メイテックとかで数年働いて転職して有名企業いくのは王道だな >>971
メイテックの場合、直接派遣先に転職するのはNGみたい
引き抜き扱いになるらしい
なのでメイテックのエンジニアに直接派遣先から勧誘された場合、
一度メイテックを辞めて少し間を空けてから働くそうだ
テクノプロは取引先が金を払ってくれたら転職OKらしい
しかしそんなケースはレアらしいけどね >>968
そう見えるのはフォーラムが12%以上、テクノプロが8%の離職率だから
アルプス技研とメイテック5%%台だから低く見えるだけだ
普通に考えて東証プライム上場企業で5%台の離職率が高いよ
メーカーでブラックだとか言われてる三菱電機だって離職率は2.8%
優良企業と言うのは年間離職率が多くても3%台だよ >>963
君は偉い!立派な人間だと思う
その心がけならきっと良い事があるよ
派遣から抜け出してメーカーに転職出来るかもよw >>962
それでも請負の場合、優しい会社なら残る事は可能
しかし派遣だと使えないと不要と判断し返却されてしまう
会社はそのエンジニアは無能だから退職に追いやろうとする
売上にならないエンジニアに金を払いたくないからな >>974
なぜ三菱電機が出てくるのか謎だが
派遣より請負のほうが離職率低いという話なんだから
派遣主体のメイテックより、請負にシフトしてるテクノプロのほうが離職率高いはずだよな?
>>976
なら派遣主体のメイテックが、請負に力入れてるテクノプロに離職率高いはずだよな >>977
現段階では派遣主体のメイテックの方が離職率は低い
それは単にメイテックの方が平均年収が高いから
テクノプロは未だ単価が低いのでメイテック並みの年収は払えない
しかし年々請負が増えているので単価も徐々に上昇している
時間は掛かるが、いづれテクノプロの離職率はメイテック並みに下がる
売上の半分以上が請負になればメイテック以下の離職率になるだろう 三菱電機を例に出したのは離職率の低さ
優良企業は離職率が低い
メイテックやアルプス技研の5%台と言うのは高いのだよ
業界はそれを人材の流動性が高い為と言い訳してるがな >>978
年取ってクビになるから派遣の離職率は高いっていう理屈じゃなかったのか?
むしろ平均年収高いほうが、単価が高い=客先からの目も厳しくなるので
お前の理屈だと、メイテックが一番離職率高くなりそうなもんだけど >>979
いくらブラックとはいえ、
日本を代表する電機メーカーと比べられてもな
請負との比較じゃなかったのか?w そろそろ次スレのタイミングだけど
既にスレタイ3社が必ずしも企業規模や年収でトップ3とは言えない時代になってきているし
テクノプロステマ工作員が請負請負と連投するだけのスレになってるから
スレ自体を終わりにするか
特定の社名を入れずに「大手技術派遣会社ってどうよ?」的なスレタイに移行するって案はどうよ?
請負いについてはベット「【受託】独立系SIerってどうよ?【請負】」と立てるか
就職板内に下記のようなスレがあるんでそっちで語ってくれ
【努力不足】SESへの就職【社会の底辺】
【ブラック】独立系IT企業(SIer)#29【ドナドナ】
といってもテクノプロステマ工作員が次スレのスレ立てを強行するだろうがねw 例えば、メイテックより少し給料いいクレスコ(平均年収644万)という請負主体のSIは
離職率6.4%らしいので、メイテックとあんまり変わらなくね >>983
そのクレスコとやらは社内の人間関係悪いのかも
パワハラ体質の会社とかかもだし >>982
次スレもこの今のタイトルで良いと思う
ちな俺は工作員では無いので悪しからず >>984
じゃあメイテックと同水準の年収でまともな請負主体のSIってどこなんだよw テクノプロ社員は上級国民です
ゆえに安泰であります >>989
同社の派遣と同じくらいじゃない
30で5000円、40で6000円程度 >>991
請負契約なのに派遣契約と料金が一緒なの?
それなら請負やる意味が無い様な気が...
安いSIとかでも人月110万とかなのに >>993
だよな!最低でも人月110〜120万はあると予想
メイテックの平均派遣単価は85万程度
請負契約ならもっと高くなって当然だし、
派遣契約と同じ金額ならメイテックは請けないだろう
しかしテクノプロの請負金額は人月で80万とかなり安い
請負契約でもメイテックの派遣よりも安いwww 安定求めてるわけでもないが、メイテック、アルプスで離職率5%程度なら意外と安定してると思った >>996
あの2社は技術派遣会社の中では優良企業
賛美両論はあるだろうがデータは嘘を付かないからな
特にアルプス技研は年収がもう少し上がるだけで離職率は更に下がると予想
アルプス技研もテクノプロと同じく請負化を推進している
テクノプロとの違いはテクノプロはSI化を目指しているのに対し、
アルプス技研はSIよりはモノ作りに力を入れている様に見える
もちろんSIにも取り組んでるみたいだが未だ少ないね
アルプス技研はどちらかと言うとメーカー寄りだと感じた このスレッドは1000を超えました。
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