【バロン】オカムラチェア総合Part22【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ
オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html
【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html
【ContessaⅡ】コンテッサ セコンダ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/index.html
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part21【コンテッサ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1479297978/
★長文の連投は中身を見ずにNGに入れればOKです★
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 自分に合う椅子は人それぞれだからなあ
客観的意見なんてナンセンスでしかない >>850
アーロン、エルゴは違法と不正の塊です。いずれも買う価値など一切ございません。 エルゴ・ヒューマンの欠点と道義的な問題は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79
をご参照下さい。アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンは決して消費者が購入してはならないイスの代表格です。
お薦めはコクヨのベゼルです。 【アマゾンにて、コクヨのインスパインの大特価販売は6月16日、即日終了のお知らせ】
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(2016年のアマゾンの特売のベゼルはヘッドレフト、可動肘のないタイプです） 7月6日までのレジで20％オフを利用すれば、いずれも、ネット通販最安値を謳うAOC家具よりも安値販売なので、消費者にとって絶好のチャンス到来！お見逃しなく！
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コクヨとオカムラのイスの優位点の比較は、以下に詳細があります：
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http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG/ref=ask_dp_dpmw_al_hza?asin=B017B7LALW
上記の通り、オカムラの普及版イス、シルフィーよりも、コクヨの高級チェア、ベゼルの方が
１．背もたれと座面が独立した前傾 （オカムラの前傾は背もたれと座面が連動） ２．ポスチャーサポートシート
などの機能が優れており、断然お値打ち、お買い得です。
1．については、
座面中央部に臀部を包み込む「くぼみ」を設け着席時のフィット感を飛躍的に高め、座位姿勢の崩れを防ぐことで長時間の快適性を実現。この実現のために、
アウターシェルの1/100mm単位の精度の金型製作、コクヨの技術の粋を集めた美しい意匠を凝らした結晶です。
2．については、
上半身のみを前傾させると身体が前屈してしまい、腹部の圧迫や、姿勢の崩れによる肩や腰への負担が増してしまいます。INSPINEは背骨と大腿骨との角度
が開く姿勢をとることで、より自然に背骨のＳ字形状を保つことができ、前傾姿勢における大腿部の体圧分散性も向上させます。 【参考価格】
AOC家具が「アマゾンの販売価格をAOC家具の仕入れ値よりも安い」と嘆いたアマゾンでのオカムラ、コクヨのオフィス・チェアの販売価格一覧
2015年2月15日、オカムラのシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
2015年5月12日、オカムラのシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
2015年コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが9万円程度
（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
2016年8月27日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが102718円
2016年12月24日コクヨのベゼル オフィスチェア ベゼル CR-A2863E6GMY4-W
ファンクショナルタイプ ランバーサポート付 アルミ肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 タンジェリンの56555円
2017年6月16日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが101497円（昨晩終了）
セコンダ届いたークッション座り心地いいけどやはり尻が暑いな 座メッシュが優れているというのは新旧アーロン・チェアの販売戦略の妄想に過ぎないのでご注意を。
コンテッサⅡで座メッシュを選ぶのは最大の選択ミスです。 >>860
今回初コンテッサで、前は安物のイス(革張りクッション)だった
今回メッシュとクッションだいぶ迷ったけど個人的に座り心地が良いと感じたクッションにした。蒸れるし暑いのはわかってたけど 皆さん、ありがとうございます。
最後は自分の感覚ですよね。
コーラルは中古で4万円くらいですかー。できれば新品を買いたいですが悩みますね。
https://www.officebusters.com/items/195201 >>862
オカムラが座メッシュを導入したのは2013年オカムラの新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として
座メッシュとの決別宣言
全てのイスに
座に3種の異硬度クッションを導入
したことから、実質的に、オカムラは座メッシュの導入の失敗を認めています。コンテッサⅡで座メッシュのバージョンを提供しているのは
単なるオカムラの回顧主義によるものです。
座メッシュは蒸れないから優れている
と称してその優位性を称えるのは、アーロン・チェアの単なる「販売戦略」です。 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです： 【1】 1994年の発売から20余年 （リマスタードで解消）
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である （リマスタードは現時点では米国製）
【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる （リマスタードで一部改善）
【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサ
イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166
【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki
以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。 そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行：以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある：
http://storialaw.jp/blog/602
アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。 【アマゾンにて、コクヨのインスパインの大特価販売は6月16日、即日終了のお知らせ】
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しかし、未だ、アマゾンにて、アーロン・チェアなど微塵も寄せ付けない実力のコクヨのベゼルは大特価で絶賛販売中！ 販売順位は2000位から一気加勢にトップ20位入り、販売終了は目前かもしれません。
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(2016年のアマゾンの特売のベゼルはヘッドレフト、可動肘のないタイプです） >>863
悪いことは言わないから中古はやめとけ
パッと見綺麗でも加水分解で中身のウレタンボロボロで使ってるうちに粉ふくとか
最初は大丈夫でもちょっと使ってたら軋み音が出はじめるとか
しばらく使わないとわからない粗が潜んでる場合が結構ある
もちろん中には当たりもあるだろうけどハズレも多いのは事実
長く使うものだから変に妥協して半端な中古買ってギャンブルするくらいなら
背伸びせず元から安い椅子買った方がマシ 【参考価格】
AOC家具が「アマゾンの販売価格をAOC家具の仕入れ値よりも安い」と嘆いたアマゾンでのオカムラ、コクヨのオフィス・チェアの販売価格一覧
2015年2月15日、オカムラのシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
2015年5月12日、オカムラのシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
2015年コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが9万円程度
（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
2016年8月27日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが102718円
2016年12月24日コクヨのベゼル オフィスチェア ベゼル CR-A2863E6GMY4-W
ファンクショナルタイプ ランバーサポート付 アルミ肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 タンジェリンの56555円
2017年6月16日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが101497円（6月16日即日終了）
2017年6月25日コクヨのオフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-V ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラックが91229円
【誤報のお知らせ】
ベゼルのアマゾンでの史上最安値販売は完了した模様です。上記の値段はアマゾンに出店する他会社の20％オフの特典のない販売価格でした。 ベゼルの色合いによっては、史上最安値販売よりも少しだけ値上がりしたものが若干残っている模様です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7MES0/ref=cm_cr_asin_lnk?th=1
https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LZKS/ref=cm_cr_asin_lnk?th=1
https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7NAYW/ref=cm_cr_asin_lnk?th=1
これが完売すれば、アマゾンでのベゼルの在庫が一掃されたことでしょうから、しばらくは、史上最安値での購入は難しくなることでしょう。
実際、AOC家具によれば、このような破格値での販売は、AOC家具の仕入れ値よりも安いお値段であり、アマゾンによる大量購入による
安値での仕入れ値がなければ実現できない価格であるらしいです。 アマゾンでのベゼルの大量仕入れによる在庫が吐けた証拠は、
http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LAF8/ref=cm_cr_asin_lnk
の通り、一番、需要の高い、ブラックの在庫はアマゾンで完了、在庫０脚です。 兎にも角にも、コクヨの高級チェア、ベゼルの方がオカムラの普及版のチェア、シルフィーよりは断然お値打ち、お買い得であったはずなので、アマゾンでの史上最安値で購入できた消費者様おめでとうございました！ >>876
ありがとうございます。新品を買うことにしました。 セコンダ買おうと思ってるけどブラックフレームとポリッシュフレームってどっち使ってる？
ポリッシュって金属だから長時間足つけるとなんかやなんだよな 黒ブラックもアルミに塗装してるだけだから変わらないのかな 板違いだけど、特定IDを非表示にするのってどうすればいいのかな？
もうダメだ。耐えられない…。 >>891
どの専用ブラウザ使ってるかは知らないけど、名前欄のIPアドレスをNG指定にすればいけるでしょ ごめん、専用ブラウザ使ってなかったんだ。ｗ
今、インストールしたよ。有り難う。 >>888
意識的につけようと思わないとつかないな。
冬は自室でも靴下履いてるし（夏は裸足)気にならない。
>>890
シルバーとポリッシュ持ってるけど
シルバーはヒヤッとしないよ。 【史上最安値に近いベゼルの在庫一覧】
https://www.amazon.co.jp/s/ref=i%3Aoffice-products%2Cn%3A5309876051&;field-enc-merchantbin=AN1VRQENFRJN5&suppress-ve=1&ie=UTF8&lo >>893
専ブラなら自動あぼーん機能オンにするとかなり快適だよ。 ブラックはポリッシュと同じで冷たいよ
まあ普通フレームに足なんて乗せないしスリッパでも履いてればまったく関係ないけど 【特報】
ベゼルの色合いによっては、史上最安値よりも少しだけ値上がりしたものが、若干残っている模様です。
http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7MES0/ref=cm_cr_asin_lnk?th=1
http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LZKS/ref=cm_cr_asin_lnk?th=1
http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7NAYW/ref=cm_cr_asin_lnk?th=1
これが完売すれば、アマゾンでのベゼルの在庫が一掃されたことでしょうから、しばらくは、史上最安値でのベゼルの購入は遠のくことでしょう。
実際、AOC家具によれば、このようなアマゾンの破格値での販売は、AOC家具の仕入れ値よりも安いお値段であり、アマゾンによる大量購入による
安値での仕入れ値がなければ、アマゾンの企業規模に及ばない中小ネットショップでは決して実現できない破格値であるらしいです。
上記以外のベゼルもアマゾンの「レジで割引」「チェア」をクリックすれば、史上最安値近いベゼルがヒットします！ 体に楽な姿勢がとりやすい椅子だから、フレームに足を長時間置く座り方にはあまりならないと思うよ ショップかショールームで試座しろ
それじゃないと絶対後悔する 座ってきたんだけどコンテッサもバロンもシルフィーもサブリナもまぁまぁどっこいどっこいだったんだよね… オカムラショールームいくのがオススメ
受付のお姉さんみんな可愛すぎ オカムラはちょっと大きい家具屋ならどこでもあると思う。 >>897
アドバイス有り難う。
いま、色々と設定をいじってるよ。
もっと早く使えばよかったな。 ここではセコンダのクッションが評価高いみたいだけど、
俺は逆にあれは柔らかすぎて、ストレスだった。
下手なメッシュより柔らかいから、どうも姿勢が定まらなくて。
というわけで、最近、セコンダのメッシュを検討中。
自分は少数派なんだろうか。 自分は異常に暑がりなのもあってメッシュ派です
あと見た目的にもメッシュのほうが好き 15万もする椅子をしっかり試座をしないで買う奴は圧倒的少数派だと思うぞ
ソースはないけど >>910
座メッシュは深く沈むから姿勢が不安定になり、姿勢を正すことを動作を続けることで、無意識に疲れることが分かっています。
座メッシュのコンテッサⅡを買うのは、アーロン・チェアの2次被害者を志願しているだけ。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１）
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス（人間工学）を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し
いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して
コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい
ことを科学的に検証しています。
また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス（椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス）を提供する
高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」
とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、
快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン（クッション）である
ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの
「アーロン・チェアは疲れる」
との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい
るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか？あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座
面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その２）
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう
が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll
社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw
ickチェアなのです。（kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです）
http://www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
http://tore-tate.co.jp/products/978/
つまり、
kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」
そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される
座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、
座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」
といいます。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その３）
また、
体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション
と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ
ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます：
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば、
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要
以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
（ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています）
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で
の作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ
ック生地を比較しているだけで、クッション素材（モールド・ウレタン）との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に
偏っているからです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その４）
【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】
ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholicの上記
の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに
「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」
の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。
http://ameblo.jp/workaholic-web/entry-11346073012.html
【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア）ならば、
反発力が強く（＝クッション性が高く）歪んだ姿勢を作り（＝姿勢が不安定になり）姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、
腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」
ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その５）
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向（その１）】
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき
ます。（コンフォート・シーティング社（アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く））
米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を
代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・
ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕
があるからです。
http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安
で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱
や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/ 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その６）
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向（その２）】
「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、
Architectural Record、Product Innovations Merit Award、Best of Neoconのシルバー賞、
Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choice
を受賞しています。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その７）
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向（その１）】
メッシュ座を一顧だにしない動向は日本も世界も全く同じです。日本を代表する椅子製造会社は、座面をメッシュとする椅子の販売実績さえないのです。座面がモー
ルド・ウレタンのチェアに比して、座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは、事務用回転椅子として、Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)（アーロン・チェアのコピー）を2006年に販売代行した販売実績が最後です。
ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアであることを付言しておきます。事務用回転椅子以外では、重ねて収納すれば省スペースの利便性があるの
で、シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば、現行でも販売があると言います。座面がメッシュならば，座面は薄くて軽量であるからです。このため、
不特定多数が集まる公民館などでは、座面をメッシュとするチェアの需要はあると言います。つまり、コクヨの座メッシュのチェアの扱いは、回転もしない「低品質」を代
表する簡易なチェアの代表格に過ぎないのです。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては、Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが、2008年に製造・
販売とも終了しています。
岡村製作所 0120-81-9060
2005年発売のバロン・チェア以降の10年以上にも亘って、座面がメッシュのチェアの発売はありません。2013年、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、新エルゴノ
ミクス（人間工学）宣言。5年の歳月を掛けて、硬軟3種類の異硬度クッション（モールド・ウレタン）の製造に成功。座メッシュと決別宣言しています。2013年以降のチェア
には、全て新エルノゴミクス基準の3種の異硬度のモールド・ウレタンを座面に採用しています。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その８）
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向（その２）】
実際、岡村製作所総合カタログ2013-2014、そして、岡村製作所総合カタログ2015-2016 http://www.okamura.co.jp/catalog/ の9～10ページからそのまま抜粋すれば、
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と表題とされた一節に
長きに渡る人間工学工学の研究から唯一無二の座り心地が産まれた
Ergonomics
（エルゴノミクスからの視点）
オカムラは人間工学に基づき～さらに原材開発に5年もの歳月をかけた異硬度クッションがひとクラス上の座り心地を提供します。
「異硬度クッション」
硬さの異なる3種のウレタンを成型し、大腿部を圧迫しないソフトなクッション性とお尻をしっかりサポートするホールド感を両立
オカムラでは、座面の体圧分布測定をイスの研究開発に生かし、快適な座り心地を実現しています。
エルゴノミクスとは
人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それを物やデザインに生かす学問のこと。また、人間
が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り少なくする研究も含む
とオカムラの新たなイス作りに向けた姿勢が公言されているのです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その９）
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向（その３）】
座メッシュのイスを製造した岡村が公に座メッシュのイスを否定することは決してないでしょう。しかし、上記の
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と題した岡村のイス作りに向けた姿勢の公言を素直に解釈すれば、座メッシュのイスでは岡村の目指す「ワンランク上の座り心地」は実現できない、座メッシュのイスでは
オカムラの目指す最新のエルゴノミクスの要件を満たさないと解釈するのが妥当なはずです。
ネット上では「okamura ISM」「The Sprite of Japan」のオカムラの公言に倣うように、座メッシュのコンテッサやバロンを利用するユーザーが、座をメッシュからクッションに交
換したと言います。しかし、逆に、座クッションを座メッシュに交換したユーザーは１人として見つかりません。実際、座メッシュを座クッションに替えたユザーは以下の通りで
す：
オカムラ・コンテッサの座面を交換せよ http://www.lordkurosawa.com/otakky/otakky117.html
オカムラ・バロンで修理の果てに行き着いたところ http://plusblog.jp/6762/ （メッシュ座の脆弱性も指摘）
コンテッサ座面交換 http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html (コメント欄にも座メッシュを座クッションに取り換えるとの他のユーザーの声あり）
座メッシュの脆弱性に関する意見をするユーザー
オカムラ・バロンのキャスター問題 http://plusblog.jp/10908/
オカムラのバロンという椅子で座面のメッシュの接着面が剥がれる http://q.hatena.ne.jp/1313212652
このように、コクヨとハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicが主張するのと同じ座メッシュの欠点をユーザーが申し立てているのです。
「The Sprite of Japan」と題されたオカムラの決意表明、それは文字通り日本のオフィス家具販売の総意を代表した
座メッシュのイスとの決別宣言
そのものなのです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１０）
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向（その１）】
ハーマン・ミラー社は「画期的にも、座からクッションを取り除いた」とセンセーショナルにアーロン・チェアを売り出しました。しかし、最新作2012年発売のセイル・チェア
においては、「画期的にも、座面からクッションを取り除いた」はずが、電光一閃、プライドをかなぐり捨てて
「座面からメッシュをはぎ取って、座面にクッションを採用」
して原点回帰しています。決定的なことには、同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも「座からメッシュを取り除いた」疑似クッションを導入しているのです。それも
そのはず、エンボディ・チェアの座面を考察すれば、ハーマン・ミラー社が、正しく座面がメッシュのチェアの欠点を認識している事実に直面するのです。既述のworkah
olicの主張を再掲すれば、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その１１）
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向（その２）】
この主張に倣って、アーロン・チェアの欠点を弥縫するには、まず、姿勢を不安定にしないように、座面の素材として、クッション性の高いメッシュではなくてクッション性
の低いファブリック素材を選択するのが合理的です。次に、お尻が沈み過ぎないように、座面を下から支えなければなりません。実際、ハーマン・ミラー社は、エンボデ
ィ・チェアの座面の素材をファブリック生地として、なおかつ，お尻が沈まないように座面下から3層ピクセル構造で支えているのです。ピクセル構造とはプラッチックを目
を粗く絡ませて編んだ「ざる」のような構造を言います。ハーマン・ミラー社は、workaholicによるアーロン・チェアの欠点をworkaholicの主張に倣うようにしてエンボディ・
チェアを製作しているのです。
誰よりもハーマン・ミラー社が座メッシュのチェアの欠点を正しく認識しているのです。世界の他の高級チェア販売製造会社を一望しても、座がメッシュのチェアの価値
など一顧だにされていないのが紛れもない真実なのです。 座メッシュのイスが優れていると言うのは、ハーマン・ミラー社のアーロン・チェアの販売戦略に飲み込まれているだけ。
コクヨが発売している座面がメッシュのイスは公民館専用の低品位を代表するイス。オカムラファンよ、座メッシュのイスが優れているなどと言うことなかれ！ >>910
そこでなんで旧コンテッサにならんのか。
ロングセラーに悪いものはないぞ。 メッシュは蒸れないのが最大のウリだから
あまり空調効いてない家で薄着で過ごしているような人は
メッシュの方が快適って場合もある
空調ちゃんと効いているなら断然クッションだと思うが 座メッシュではないんだけど、風通しの良い仕事場で背中から風が通り抜けると最高に気持ちいいのな
これが座メッシュだったらとは思ったわ メッシュはどうしてもフレームが邪魔になるんだよな。
コンテッサの良さは座面が広くていろんな座り方を
許容するところだと思ってるから
メッシュだとその良さが死んでしまうのが残念なところ。
椅子の上であぐらをかきたい俺はクッション一択。
蒸れはエアコンでどうとでもなるしカッコよさなんて座り心地には
なんの関係もないしな。 >>931
あぐらかいたり片あぐらかいたり正座したりダラっと腰で座ったり
姿勢悪い人はクッション一択やね
メッシュは常にシャキッと座る人じゃないと厳しいものがある コンテッサセコンダを試座無しでネットで買おうと思ってます。
コンテッサは何度も座っております。
試座出来る店舗が近くに無いしネットが安いので。
後悔はしないでしょうか。 >>933
メッシュであぐらやってみたら痛くてしょうがないからな
オカムラはクッション一択だな >>934
>>859のセコンダ持ちだけど、座クッションなら旧モデルと比べてけっこう柔らかい印象
旧モデルは試座しただけだけど、人によってクッションの堅さの好みは違うと思う
メッシュは知らん >>933
靴履いてスーツ着てデスクに向かって業務する…いわゆる普通のオフィス用途なら
座メッシュでもいいんだろうけどね。
自室に置くならダラダラ出来るクッションがいいと思うわ。
PC作業も、ゲームも、映画見るのも、オ○ニーするのも
クッションが良い、多分。 オナニーするときは最大に傾けた状態てやってるわw
この体制が一番いいわ、上半身の力が抜けて下半身に意識を集中できる オカムラも座メッシュのイスと決別宣言しているんだから、座メッシュにこだわる人は理解しかねる。
暑い？エアコン稼働で一発解決！ >>928
個人的に、旧コンテッサの座面は逆に硬すぎるんだよね。
あと、旧コンテッサはランバーサポートつけないと、
背もたれのメッシュがかなり頼りない印象。
かと言って、あのランバーサポートは異物感が強くて
どうも好きになれないんだ。
（セコンダのランバーサポートは輪をかけて酷いけど。）
セコンダの背もたれメッシュは強度が増してるようで、
素のままでも割りと違和感がなかったな。 Amazonでオプション全部ついてるコンテッサのセールの値段って過去にあった？
今のaocで売ってる値段より安かった？ コンテッサでポリッシュかシルバーで悩んでるんだけどアドバイス欲しいよ。 コンテッサのポリッシュフレーム綺麗なのにそれ残念だよな バロン使ってるけど背もたれのメッシュめっちゃ毛玉出てこない？
傷付けずに綺麗にする方法ないだろか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
