腰痛が治るチェア

**名無しさん＠１周年** · NG

アーロン、リープ、プリーズ、はたまたバランスチェア・・・・。
いろいろ噂はありますが、本当に腰痛に良く効く椅子はどれなんでしょう？

座っていたら思わず治ってしまった方とか、
えらく高い椅子を買ったのに、腰痛が二割増しに悪化した方とか、
情報下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2014/05/05(月) 09:58:04.09

>>662
http://takehora.blogspot.jp/2013/06/pelvis-chair-p1000-1.html

どのような使われ方でどのくらいの加重がかかってどれくらいもつようにするか、
作る段階でちょっと考えればわかることだが、そのような思考回路をもたないのが中韓企業。
製造＝形ができりゃいいと思っている。なるべく早くお金に換えることが最優先される。
先進国のメーカーが開発段階で当たり前にやっている耐久試験も
はしょってるのでこういうモノが市場に出回るのだ。

**名無しさん＠３周年** · 2014/05/05(月) 21:44:12.48

>>663
あー、これですこれです、全く同じ症状ｗ
購入1年と少々で同じ状態になってしまいましたね
夏に蒸れないので機能としては特に文句ないのですが如何せん耐久性が
ゴム部分だけ交換すればひとまずは使用できるので直るなら直したいところ

中韓企業の仕事っぷり、というか国産品以外は品質はお粗末なものが多いですよねぇ・・・
>>662の書き込み一部訂正します、思い返してみるとpelvis chair P1000購入店舗が
別のところでした。誹謗中傷となる書き込み申し訳ありませんでした。

**名無しさん＠３周年** · 2014/09/04(木) 12:47:56.06

椅子とはちょっと違うんだけど、バックジョイ　ポスチャープラスって試したことある人います？
http://backjoy-jp.com/

よければ感想Plz

**名無しさん＠３周年** · 2014/09/10(水) 11:23:24.51

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務セコム強盗マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
築地TPP偏食対立中国人勧誘マナー北京おとりオリンピックWHO経済制裁レーサー代協議会飲み食い代官僚切りギリス日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルムハンバーグラーメン

糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁ニッカン奮闘鬼記者サービス露店キセルストア会長農家不動産自動車工場観劇息子

**名無しさん＠３周年** · 2014/10/19(日) 22:01:40.14

duorest使ってる人いたら感想お願いします
韓国製だからとは言わんけど、
劣化早いし、ニーチェはギシギシうるさくなるとか
聞きますが

**名無しさん＠３周年** · 2014/10/20(月) 20:52:44.75

ニーチェ溶接が甘い？せいか座面側の根っこが折れた
音だけなら値段の割に快適だったので無罪相当

**名無しさん＠３周年** · 2014/10/21(火) 00:17:44.45

投票期間：2014/010/20(mon) 0:00 ～ 2014/10/26(sun) 23:59
現状はIDでの発言者の特定しての会話や自演の抑止に問題があります。
家具板スレの正常進行のため投票協力お願いします。

IP開示していない投票は無効です

家具板ID表示制投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1413701209/

名前にfusianasanをいれて投票してください。

**名無しさん＠３周年** · 2015/02/28(土) 11:21:57.06

Backjoy Posture Plus　ポチッた。

**名無しさん＠３周年** · 2015/04/10(金) 14:00:49.91

アーロンチェアフル装備、そんなにダメ？？

**名無しさん＠３周年** · 2015/04/10(金) 14:02:38.61

アーロンチェアフル装備、そんなにダメ？？
前傾姿勢派なんだけど、近くに前傾チルトを試座できるところはアーロンしかなくて・・・
ご教授ください。

**名無しさん＠３周年** · 2015/04/12(日) 00:26:27.11

age

**名無しさん＠３周年** · 2015/04/12(日) 07:09:44.03

要は骨盤を立てて座る癖をつけることだ。

Salliチェアー
ILOA
アーユルオクトパスチェア
ルネセイコウブランチサドルスツール

といった跨って座るタイプが有効だ。

**名無しさん＠３周年** · 2015/04/12(日) 11:09:16.25

ヤフオクで、これは吊り上げ業者ですか？
abc_sara0801

**名無しさん＠３周年** · 2015/04/13(月) 13:40:03.34

age

**名無しさん＠３周年** · 2015/04/13(月) 16:22:32.82

油age

**名無しさん＠３周年** · 2015/04/19(日) 09:27:19.52

>>672
自分で座って、いい、合うと思ったなら買えばいいよ
俺も腰痛持ちで長年使ってるけど、座ってて楽だよ

いま椅子関連スレではハーマンミラーの逆ステマやってるのが2人いて毎日のようにアンチ活動してるけど惑わされないようにね。
ageて書いてるのだけを見ていけばだいたいわかる。

**名無しさん＠３周年** · 2015/07/21(火) 10:26:47.34

ハラって腰痛にいいの？

**名無しさん＠３周年** · 2015/09/02(水) 15:24:09.10

椎間板ヘルニアと脊椎分離症持ちでアーロンチェアにBackJoy置いて座ってるよ
バランスボールも良いって聞くけど落ち着かないからなあ

**名無しさん＠３周年** · 2015/09/09(水) 15:29:00.65

ヘルニアだけど椅子で悩んでる間バランスボールにしてみた
姿勢は良くなったけど腰痛に変化ない、お腹回りも変化ない、、
2時間でおしりが痺れるね

**名無しさん＠３周年** · 2015/09/17(木) 03:36:25.35

当方慢性椎間板ヘルニアン（ラブ法手術と初期のやけどするタイプのPLDD経験済）
エンボディチェア買った3年前、使い始め2週間程度は設定に時間がかかり
しっくりこなかったので腰痛発生してたけど、その後は安定
ただまったくでないって訳ではないので、オムロン低周波治療器 HVF1200買った
椅子で悪化させないようにしつつ、それでも出たら低周波治療器で1時間じっくり＋冷シップで
翌朝にはすっきりいい感じ

アーロンは・・・・やめとい　　　うわーなにす

**名無しさん＠３周年** · 2015/09/17(木) 11:49:17.18

スチールケースのジェスチャーってどう？
ほぼリープの改良版みたいな内容なんだけど。

**名無しさん＠３周年** · 2015/09/25(金) 13:52:27.32

悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。

【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/38-54

１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
　　無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
　　保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。

など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。

**名無しさん＠３周年** · 2015/09/25(金) 13:52:52.98

【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556

収録内容は、

１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
　　両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
　　バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
　　ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
　　ジで暴露。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
　　い現実。ハーマン・ミラー社ですら、2012年発売の最新作セイル・チェアや最高傑作と誇るエンボディ・チェアでは、座メッシュを脱却している現実。
　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869

など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。

**名無しさん＠３周年** · 2015/11/30(月) 14:35:54.29

Focal社のLOCUSを試した人や個人輸入して愛用している人いませんか？

**名無しさん＠３周年** · 2015/12/03(木) 15:58:48.42

バランスチェアは脊柱間狭窄症だと余計痛めるね

**名無しさん＠３周年** · 2016/04/24(日) 10:01:18.98

Salliチェア使ってるよ。
スポーツサイクル乗りにはなじんだ形状。
要は骨盤を立てて座るようにできていることだ。
鞍型は理に適っている。

**名無しさん＠３周年** · 2016/06/17(金) 13:26:22.60

個人的に参考になったサイトはこれ↓

　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
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**名無しさん＠３周年** · 2016/07/11(月) 21:53:20.11

【重要（その１）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）

遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！

証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

ここにとんでもない仕掛けがあります。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/11(月) 21:53:42.42

【重要（その２）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

は890で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

965まで続いています。

冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/07/11(月) 21:53:59.00

【重要（その３）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、

●エンボディチェアは史上最高の椅子　part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

この投稿で864まで続いています。

やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。

【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。

**名無しさん＠３周年** · 2016/08/19(金) 15:54:53.17

車のイスやバス運転手って良い椅子に座ってると聞いたんだけど実際どうなんだろ？
調べてみると、
http://with-works.fu.shopserve.jp/SHOP/688609/t02/list.html
のもあるみたいだが・・・

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 23:36:03.18

チェアってどうかな
参考までに
確実に腰痛を改善できる情報など
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
http://oyako.biz/2ch/himago/youtsuu/

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/29(木) 07:40:55.09

>>694
インチキキュレーションサイトは閉鎖したようだねｗ

バランスボールやバランスチェアは背筋を鍛えて腰痛を予防するためのもので、
痛みを抑えて座るのには向かない。

腰痛時は
１．ジムに通う等して背筋を鍛えて治す
２．椅子に座るときは腰に負担の掛からない座面が短くて背中全体がサポートできる椅子を使う
だな。

いくら背もたれがS字を描いていても腰が背もたれに届かなければ無意味だしな。
実際に座ってみて判断することは必須。

個人的には彼の国製のデュオレシリーズがオススメだけど、身長160cm以下だと届かないかもしれない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/03/09(木) 10:50:38.36

ミラチェアの座面高は、38センチなのでお勧めです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/03/12(日) 08:31:44.49

>>696
ハーマン・ミラーのイスは似非科学。嘘言うな！

**名無しさん＠３周年** · 2017/03/28(火) 20:57:54.25

自分、vitraのメダチェアで、腰痛がなくなりました。（それまではノーブランドの安物）。
ただ、少し太り始めました。
イスのせいか分りませんが。

**名無しさん＠３周年** · 2017/06/01(木) 05:18:24.98

自分の場合、体重が重いので普通のデスクチェアはダメで。
すぐに座面のスポンジの反発力が無くなり、長時間座ってると腰や足、股関節が調子悪くなってくるし、
お尻が蒸れてしまうので、汗で微妙に不快。

ということで、オールメッシュチェアに変えました。
背面だけでなく、座面もメッシュになってるやつですね。

まずはアーロンチェアを考えたのですが、これは高すぎるし、ネットを見る限り賛否両論だし、
もうちょっとお手軽に利用でき、実際に店で試して確認してから購入できるもの、ということで。

「ニトリのワークチェア　クエト」がなかなか良かったです。
http://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/6620525
耐久性は不明ですけど、4～5年もてば買い換えても惜しくない価格なので、いいかなと。
興味のある方はニトリで実際に試し座りしてみるといいかも。

体重の重い方、長時間椅子に座る方、それが元で腰や足や股関節に負担がかかってしまう方、
汗でお尻が蒸れてしまうのが不快な方などに、オススメできるかもしれません。

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/16(水) 00:16:23.20

ひどいな～こりゃ

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/21(月) 12:19:28.00

183cm95kgの腰痛気味で勉強用の椅子としてゲーミングチェア考えてたんだけど
肩幅53cmある関係でそもそも適合するの少なそうで困ってる
このスレで体大きめの腰痛持ちさん何使ってるかよかったらアドバイス貰えませんか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/21(月) 17:13:38.66

174cmの100kgなんで参考になるかわかりませんが、
内田のNEXからセラチェアに替えたら腰が楽になりました。
暑がりだからメッシュが良いかと思ったけど、アーロンもテッサも合わなかった。
セラはフレームもないしデブが座っても過度に沈み込まないのが良いですな。

ただ太腿の裏に凄い痕がつくけど。

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/23(水) 09:14:06.13

>>702
残念ながらはずれです。ハーマン・ミラー社のイスに本物はありません。

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/25(金) 19:28:39.06

腰痛が悪化するのがアーロン。

**名無しさん＠３周年** · 2017/08/28(月) 10:12:50.29

アーロンに座ればすぐに腰痛行き！

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/30(土) 07:55:27.21

結局どの椅子が最強なんスカ？
教えてくんろぉ！

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/30(土) 12:50:21.58

コクヨのAIRFORTは快適だよ。万人の背骨に対応してサポートしてくれる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/09/30(土) 13:42:09.39

インスパインとはどう違うんですか？
値段がちょっとインスパインの方が高い感じなんですが
エアフォートも結構値段高いですよね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/27(土) 14:34:12.33

猫背だと硬い布団で仰向けで寝れば一晩で治るんだけどなあ。
反り腰はその反対だから柔らかい布団でうつ伏せで寝れば治るんじゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/03(土) 22:40:16.83

え、猫背ってそんなに簡単に治るの？
顔が曲がってるんだけどこれの直し方教えてよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/12(月) 12:14:28.08

アーロンは腰痛に志願するためのイスですので勘違いないように。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/17(土) 17:18:27.70

何買ったっら治るの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/23(金) 09:32:18.96

ニトリのイスがアーロンチェアやエルゴヒューマンよりも優れている理由は以下の通り。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185497900?__ysp=44Ki44O844Ot44Oz44OB44Kn44Ki

アーロンもエルゴも違法な薬事法違反で消費者を欺罔するのが2つのイスの共通した販売戦略。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/24(土) 11:29:50.25

>>712
治る…かどうかは分からないけど、
アーロンチェアリマスタードは、腰から背骨までフォローされていて、
勝手に腰から背中全体が補強される感じで、お勧め。
この点は、旧アーロンチェアから大幅に改善された。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/24(土) 16:13:11.47

>>714
>>711のいうアーロンとは違うん？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/24(土) 17:12:38.93

>>715
同じアーロンチェアだよ。
多分、>>711はjjじゃないかな。
アーロンチェアを親の敵のように憎んでいる変わった人間だから、
無視していいと思う。

ただ、アーロンチェアに限らず、全てのワークチェアは、
人の体格や好みによって評価が変わるから、
必ず自分で試座してから買うべきだよ。
アーロンチェアが合わないという人も当然、大勢いる。
自分も相当な時間、多くの機種を試してから買った。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/24(土) 19:41:12.52

俺使ってんのオクで買った送料込2マン程度の旧型、かつ機能限定版のアーロンだけど
腰にはたしかに効果あった

最初慣れない内は前座ってたイスより腰に来て、失敗したかと思ったけど
慣れるとすごい快適になって
腰はほんと楽になった
ちなみに一日8～12時間位座る

家具屋に試座いった時もアーロン進められたし
カメラでいう腐ってもライカみたいなもんで、腐ってもアーロン
お金ないけどとにかく腰なんとかしたい、だったら、機能限定アーロンも考えていいと思う

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/25(日) 17:07:59.27

アーロンチェアは、腰の持病の多い漫画家で
愛用している人がいるようだから、実績はあるだろうね。笑
荒木飛呂彦や尾田栄一郎とか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/04(日) 22:58:50.92

age

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/18(日) 17:55:45.07

ボディメイクシートスタイルを貰った。座ると楽というより痛いw
姿勢が悪いのを強制してるのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/21(水) 10:24:34.51

ボディメイクシートって、女性がよく使ってるよね。
ちょっと気になってた。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/21(水) 16:05:56.88

171の58のやや痩せ型の男だけど、幅が狭くて骨盤というか太腿の骨が
両サイドから圧迫されて痛いよ。なんかサイズが合わない感じで深くは座れないし
お尻も痛くて日常使いでは楽な椅子じゃないと思うw。ただ、常に背中に意識がいくから
平な椅子にのせて使う感じだと背筋が伸びていいかも。
まぁ、自分でそれを意識出来る人なら必要無いかなw

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/21(水) 16:11:26.52

あ、一応、慢性的な右腰だけの腰痛はしなくなって、姿勢は良くなったと思う。
矯正器具だと思えばいいかな。腰の悪いお医者さんも使ってたらしい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/22(木) 19:09:30.16

アーロンチェアは腰痛になるためのゴミです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/22(木) 20:11:44.77

昔欲しかったけど、ロングセラーだね。
リサイクルショップに間違って売られて無いかと
時々、覗くけど流石に知名度があるしね。。

**名無しさん＠３周年** · 2018/03/24(土) 08:31:51.86

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

F88XM

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 21:01:45.14

ウリドルチェアってどうですか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 21:39:08.45

>>725
おいおい、正気か？新旧アーロン・チェアなど全国津々浦々ドの中古家具店にも在庫で横溢している。薬事法違反の「腰痛にも効果効能がある」という薬事法違反の広告で成り上がっただけの中身のないイスの代表格がアーロン・チェア。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 21:39:53.31

米国車が日本で売れないと日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、米国車を日本仕様にしないから。
新旧アーロン・チェアも日本人の利用を想定しない巨大サイズのイス。本来であれば、日本仕様にしない新旧アーロン・チェアが日本人に歓迎されるは
ずもないし、売れるはずもない。しかし、アーロン・チェアの違法な販売戦略の罠に落ちた一部の消費者が偽薬効果に飲み込まれてこれを称賛する。
アーロン・チェアの真実は、新旧アーロン・チェアを泣く泣く投げ売りする消費者行動から明らか。日本の中古マーケットで連日連夜投げ売りが止まら
ないイスの代表格がアーロン・チェアであることがアーロン・チェアの全て。ヤフオク、楽天市場で連日連夜３０～１００脚も投げ売りされている現実が全
てを物語っているのです：

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/

http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php http://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html

http://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/

http://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/

http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2

http://jawsjaws.com/item_list

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 21:42:05.42

新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンは決して購入してはならない理由は、

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11188433216

にある通り。ネット上の「口コミ」の多くは単なる「誇大広告」であったり、薬事法68条違反の広告であることを正しく認識すべし。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 10:28:30.56

だからそんだけ違法違法言うんなら、最寄りの警察行って告発してくればいいじゃん
なんでしないの？
他のスレでも、これ突っ込まれるとスルーしてるよね？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:15:36.05

>>731
何言ってる？告発は認められたって何回も書いている。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:20:31.16

>>731

過去ログを遡って読むがいい。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11188433216

に書いた通り。アーロン・チェアの薬事法違反の販売戦略は公的機関によって是正された。

大体、厚生労働省が医療器具と認めるはずもない単なるイスを

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「腰痛や肩こりに効果効能がある」

と広報することが薬事法68条に違反しないはずがない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:21:22.90

お前他スレで俺にボコされた糖質じゃん！

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:26:32.36

厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる

「薬事法第68条」

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html

に違反する歴とした違法行為なのです。

（誇大広告等）　

第66条　何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽
又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2　医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、
記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3　何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはならない。

（承認前の医薬品等の広告の禁止）

第68条　何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第14条第1項、第19条の2第
1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。

アーロン・チェアやエルゴヒューマンが厚生労働省が医療器具と認定するとでも言うのかい？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:29:21.25

我々消費者は、ネット上の罠

１．小遣い稼ぎが目的のアフィリエイターのブログにある「口コミ」。WOMJ（日本口コミ協議会）によって、彼らの情報は決して口コミと勘違いしてはならない単なる「商業広告」です。

２．不正なネイティブ広告の一形態である媒体の信頼性をあざとく利用した客観性を装ったタイアップ広告（記事広告）（「媒体」とは広告を掲載する媒体、ウエッブメディアのことです）

ネイティブ広告とは、JIAA（インターネット広告推進協議会）のガイドラインによって、【PR】や【広告】の印を付すことを推奨されている消費者が広告と認識できない「客観性を装った
記事」や「口コミ」を偽装した広告のことです。しかし、現実は「PR」や「広告」の表記もないネイティブ広告はネット上に氾濫しています。記事風のネイティブ広告の利点は、消費者に
「広告」を「口コミ」と勘違いさせて、消費者の購買意欲を触発する効果が高いと言われているからなのです。

３．偏向編集された「まとめブログ」

「まとめブログ」は偏向編集の情報操作によって消費者の印象操作、そして、世論誘導する典型的なステマの最終兵器です。

４．薬事法68条違反の「健康への効果効能」を謳った広告

に十分注意しなければならない。新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンなど絶対に購入してはならない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:30:38.80

整体師が堂々と

「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果がある、肩こりに効果がある」

と証言する広告は

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558

エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者が輸入代理店の関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害、２ちゃんねるに書き込みをしていることを告発したブログは

http://blog.livedoor.jp/ergohuman_s/archives/30165.html

「アーロン・チェアならば腰痛に効果がある」

と商業広告するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店である庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる体験談商法（ステマの一形態であるバイブル商法と言います）である証明は

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-58

新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンが消費者に人気がある理由は薬事法68条に違反した広報活動によるものなのです。

不正のニュース報道が絶えないように、残念ながら、日本は不正が蔓延しているようです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:34:36.69

>>734
業者の負け犬の遠吠え。証拠を提示して正々堂々と反駁せよ。厚生労働省がアーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを医療器具と認定した証拠を提示すれば、君の勝ちだ！

証拠をどうぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:45:53.58

薬事法68条によって

　　　　　　　　　「厚生労働省が医療器具と認定しない器具に対して、何人も、医療効果を謳ってはいけない」

と定めている。　しかし、ハーマン・ミラー社の正規代理店と成功報酬契約したアフィリエイターは堂々と

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「アーロン・チェアならば腰痛に効果効能がある」

と広報している。ハーマン・ミラー社がアーロン・チェアならば腰痛を癒すと広報すれば、即、薬事法68条違反の違法行為。
ハーマン・ミラー社の正規代理店と成功報酬契約したアフィリエイターに薬事法違反の広報をさせて罪をアフィリエイターになすり付ける
卑怯極まりない商法。これをステマの一形態のバイブル商法という。悪質そのもの。

悪質性に関していえば、エルゴ・ヒューマンの商法は間抜け。

薬事法68条を読めないのかい？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 22:53:25.68

>>731

エルゴ・ヒューマンならば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「腰痛、肩こりにも効果効能がある」

という広告を見よ！

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558

薬事法68条の2項には

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html

2　医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医師その他の者

がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。

エルゴ・ヒューマンが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「腰痛、肩こりに効果効能がある」

と実名入り、顔写真入りで証言する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「整体師」

は医師でないからそのような発言が許されるのかい？それとも整体師は人間でないのかい？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:10:35.59

いやだからじゃあどこの警察いったのよ
で、誰が受理したの？
捜査は始まってるの？

全く答えてないじゃん

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:12:00.87

消費者の皆様を騙す広告の全てを網羅してある

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11188433216

を参考にしながら、真実に皆様方に適合するイスを探しましょう。選択肢の中から1番に外すべきイスは、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:15:23.84

>>741
どこか知りたいなら、お前が探せよ！アホウのお前が為すべきことは日本語を読むこと。幼稚園に再入学せよ。

告発した会社名も挙げているだろ？お前がその会社に問い合わせればいい。それで真偽が判明するだろ？

それで私の発言が嘘か否か直ぐに分かる。その結果をここに書き込めば？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:16:48.36

【成果報告まとめ】（一括掲載）

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記

http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、

２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
　　に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の２ちゃんねるからの駆逐

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、

３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki　http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック　http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー　http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ　http://otakara.in.net/officechair/

の２ちゃんねるからの駆逐

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。そして、私の告発によって、

４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
　　談商法は削除されています。

５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:17:09.98

【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html 　http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです：

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:17:35.43

【1】　　1994年の発売から20余年（リマスタードで解消）
【2】　　日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である（リマスタードは現時点では米国製）
【3】　　座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】　　座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】　　座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】　　ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる（リマスタードで一部改善）
【7】　　アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】　　庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】　　ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】　アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】　アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサ
　　　　イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】　新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
　　　　操作、世論誘導によって販売促進されている
【13】　新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
　　　　エルゴ・ヒューマンであること
【14】　 JARO（日本公告機構）や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
　　　　ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:17:54.48

【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:18:10.77

【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:18:42.01

【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166

【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176

【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサイズ
　　　を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181

【12】　新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
　　　　操作、世論誘導によって販売促進されている

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500

以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:19:19.43

いやだから
どこの警察いったの？
告発して受理されたの？
それだけ端的に答えてくれたらいいから
なんでいちいち長いコピペはってんの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:20:13.82

【13】　新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
　　　　エルゴ・ヒューマンであること

アーロン・チェアを物真似しただけのエルゴ・ヒューマン。販売戦略も新旧アーロン・チェアに倣い、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「腰痛に効果がある」　　「肩凝りに効果がある」

と違法な広報活動によって商品価値が尊大化されています。　詳細は、

【祝ベストアンサー賞受賞】

【最新版】　新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括！

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11188433216

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148

知恵袋を参照のこと。

【14】　 JARO（日本公告機構）や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
　　　　ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1512730402/376-393

２つのイスに共通するのは構造的な欠陥のみならず、違法な広報活動によって商品価値が尊大化している点です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:21:16.32

【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（エンボディ・チェアの場合）】

ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627

627 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れたお尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか？

このように苦言を訴えるユーザーによるエンボディ・チェアの無残な座面の画像を上記URL

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627

で篤とご確認下さい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:21:38.23

【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（ミラ・チェアの場合）】

ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30

の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22

で主張の通りです。以下がハーマン・ミラー・ストアの対応です：

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。

お問合せのご返答でございます。
お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為、修理のお承りが恐れ入りますが出来かね
ますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。

また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。

上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。
Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座
面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し頂きますようよろしくお願い申し上げます。

大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否しているのと
同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:21:55.56

【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（セイル・チェアの場合）（その１）】

セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、
ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います
。（電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい）

http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344

http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK

アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー
社の上記のチェアは、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。

外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。
(アーロンチェアとミラチェア（２））

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47

次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア（２）やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:22:12.03

【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（セイル・チェアの場合）（その２）】

12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167

また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50

セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の
メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など
を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る
ものです。消費者が「No」と意思表示を示して初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:22:29.78

【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その１）】

ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）は囃し立てます。
また，それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし，事実上，日本でのハーマン・ミラー社のチェアは，12年保証
を十二分に価格に転嫁して販売されている現実があります。

そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，2014年5月21日
付けの為替で円換算すれば，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　899ドル=101.17×899円=90951円

と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば，ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　764.15ドル=101.78×764.15=77775円

ランバーサポート付のアーロン・チェアならば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　755.65ドル=101.78×755.65=76910円

です。

一方，日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。（日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません）

しかも，日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国製

です。　

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:22:46.12

【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その２）】

エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円

ミラ・チェアも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　543.15ドル=101.78×543.15=55282円

と，やはり，日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
　　
米国よりも2倍近い価格で，あるいは5万円以上の差額を余分に支払って，12年保証が実現している現実を，一般消費者が正しく認識しているとは思えません。

この差額の1つの理由は明らかです。

日本amazonでの販売価格には，ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。

一方，米国amazonでのsteelcase社のリープチェア（ヘッドレストなし）の販売価格は，2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　919ドル=101.17×919円=92975円

2014年5月31日付けの為替で円換算しても，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　919ドル=101.78×919円=93535円

でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:23:03.59

【誤った見識を正す（12年保証の嘘）（その３）】【最新情報追記】

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ポスチャーフィット調節のタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　499.11ドル=106.44×499.11円=53125円

https://www.amazon.com/Herman-Miller-Size-Basic-Classic/dp/B0772VYMCT

一方、日本amazonでの販売価格は、150522円です。

https://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW

米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ランバーサポートのタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 522ドル=106.44×522円=55561円

https://www.amazon.com/dp/B01A9CMZ9W

一方、日本amazonでの販売価格は、148000円です。

https://www.amazon.co.jp/Herman-Miller-AB/dp/B00187RCJG

米国amazonでのミラ2チェアの販売価格は、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　589ドル=106.44×589=62693円

https://www.amazon.com/Herman-Miller-Mirra%C2%AE-Chair-Loaded/dp/B0002K11BK

一方、日本amazonでの販売価格は、142560円です。

https://www.amazon.co.jp/HermanMiller-BK1A703/dp/B00K2GY0JY

といずれも日本amazonでの販売価格の1/2～1/3の販売価格です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:23:22.07

【薬事法66条　（誇大広告等）】　

１何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
　　であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2　医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
　るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3　何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
　　らない。

【薬事法第68条　（承認前の医薬品等の広告の禁止）】

何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。

【薬事法85条（罰則）】

「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」

よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html

薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:23:53.29

そして

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:26:18.19

いやだからそんなコピペいいから
なんで端的に答えてくれないの？
できないの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:26:40.66

【日本公告機構JAROの見解】

テレビショッピングで体験談と称して健康への効能効果を謳うのは問題では？と主張する消費者の疑問に対するJAROの回答は以下の通り。

http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/shokuhin04.html

一部抜粋すれば、

　　　　　　　　　　　　　　　「疲れなくなった」「ウエストがワンサイズ小さくなった感じ」「飲んでも翌朝スッキリ」

などの表現は、

　　　　　　　　　　「医薬品的な効能・効果を暗示させるため、薬事法第68条（承認前の医薬品等の広告の禁止）に抵触する」

恐れがある。

一方、新旧アーロン・チェアはエルゴ・ヒューマンは、より明確にズバリ健康効果

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「腰痛に効果効能がある」

と広報している。このスレに潜伏するステマ要員が危惧して止まない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「薬事法68条違反を免れるはずもない」